07/12/25 01:19:16 7NSwSBkG0
留守中にアポ無しで来た母親が、配送に来た宅配業者と玄関先で出くわして、
「留守だから私が預かる」と、荷物を勝手に持ち帰ってしまった。
何年も面会も電話も避けていたから母親は（これはチャンス！）だと思ったんだろう。
それから「荷物預かっているから取りにこい」と留守電に攻撃。
最初は猫なで声、最後の方はヒステリックに怒鳴ってた。
荷物は義母からの贈り物。義母はとてもいい人だからはやく
「受け取りました。ありがとう」って電話したいのに。あの馬鹿のせいでできない。
今頃、荷物を開けて勝手に手紙や写真を見てると思うとはらわたが煮えくり返る。
勝手に荷物を玄関前で本人以外に渡した宅配業者を訴えたい気分だ。
260:可愛い奥様
07/12/25 08:26:42 jvibKeDB0
>>258
孫を可愛がるならどうして私を可愛がってくれなかったの？
って気持ちの表れなのかな。（違ってたらごめんね）
娘と孫ではお母さんにとってもポジションが違うし
年月を重ねればそういう変化もあると思うよ。
未だにお母さんはあなたには厳しいのかな？
そうじゃないんなら過去の事はもう変えようがないんだから
思い切って水に流して甘えてしまうのもよし、
孫ばかりに優しくてあたなに厳しいんなら、それを上手く利用するもよし。
毒親も一筋縄で行かないのが多いからね。臨機応変に考えようよ。
ちなみに私のクソ母は昔も今も絶好調('A`)
年取ってさらに可愛げが無くなり、大病した事もあり
被害妄想がターボかけて強くなって、もうただのキチガイ。
親と仲良くしたくて水に流したくても、すぐにふじこるから話にならん。
頭痛の種でしかない。さっさと死んでくれないかなー。
261:可愛い奥様
07/12/25 13:33:29 r0npS49o0
>>260
母親は年取るたびに、基地外度がましていくよね。
最近、分析ができるまでになったんだけど
家は、両親と弟も毒なんだよね。
で、考えたら両親・弟共に末っ子で長がつくのは私だけ
なんか関係があるのかしら？と思う日々
実家の場合はみんな甘えたい・無条件でなんでも要求は受け入れろ
体質だったなとふと思った。
家の毒両親が「素直に聞きなさい」が常套句だった。
だから、30過ぎても「素直」の意味がわからない。
262:可愛い奥様
07/12/25 17:29:07 cnQen1b50
常識が通じない人だから、母親より父親に先に新で欲しい。
263:可愛い奥様
07/12/25 20:33:54 Pkv/UC4V0
母はとにかく昔から家事をしない。
毎日のように幼い私と妹を家に放置して開店から閉店までパチンコ。
夕食なんてもちろん作っておいてくれないから、いつもコンビニ弁当か
宅配ピザを食べて育った。
その母が先日、我が家にひょっこりやって来て、「料理とはこうするものよ！！」と
即席料理教室を始めた。
今までろくに料理なんてしたことないくせに、良い母親ぶって
偉そうに指導してくんな！！
迷惑だし不味いし何より私と妹にした仕打ちをなかったことにしているのが
一番許せない。
264:可愛い奥様
07/12/26 01:55:07 hc7+lxuW0
>>260 258です。あんな書き込みにレスありがとうございます。
>孫を可愛がるならどうして私を可愛がってくれなかったの？
という気持ちはあります。何事もなかったような顔してるのが許せないような。
たぶん、認めたくないんですよね。どうやら母に可愛がられなかったらしいということを。
親とうまく行かなくて憎んだりして、学校でもいじめがあったりで
なんだかとても辛い子ども時代だったけど、
あの人たちは未熟なりに愛してくれた、育ててくれた、ありがとう、
と乗り越えたつもりでした。
それが、子どもを産んで、赤ちゃんを抱いていたら
ああ、母は私が可愛くなかったんだなあとなぜか分かってしまって
ただ産後ウツなのかとも思ったのですが、カウンセリングを受けて子ども時代を
振り返り始めると、みたくなかった忘れていた悲しい事実がたくさんで。
でも、母は毒ではないというか、精神的に未熟で子どもっぽいけど
悪い人ではないため憎みきれず、罪悪感にかられます。
けど今さら甘えられないし、というか今も精神が幼く
人を甘えさせる人間にはなっていないから無理ですし、
水に流すというのも一つの手段ではあるんですよね。
臨機応変にということば、納得しました。
過去を振り返る作業が一通り終わらないと、とても
許せそうにないですが・・・こんな苦しい思いをさせておいて
何事もなかった顔して孫可愛がろうなんて許せない。
長々と自分語りすみません。
ご自身が大変な思いをされている中、どうもありがとう。
265:可愛い奥様
07/12/26 07:59:05 kQvkehx30
＞毒ではないというか、精神的に未熟で子どもっぽいけど悪い人ではない
それは、まんま、毒の特徴だと思うよ…
精神的に大人になっていないからこそ、親失格な言動ばかりするんだよ
実際にあなたは苦しんでるじゃない。罪悪感なんて欠片も持つ必要なし。
まあ、なるべく接触しないほうがいいんじゃないのかな？
母親が不安定だとお子さんにも影響がでてしまうから
この際おばあちゃん（お母さん）のことは切り捨てて
ご自分とお子さんの関係を大切にしてください。
266:可愛い奥様
07/12/26 08:23:10 wlXc9V2vO
>>264
あなたのその罪悪感こそ、毒親が仕掛けた巧妙な罠ですよ。
もっと自分の悲しみや怒りの気持ちに自信持って。子供の間ずっと自分の気持ち押し殺して
親を立ててきたのだから、今はもう我慢することないよ。
私達は幸せを求めていいんだよ。幸せになっていいんだよ。
267:可愛い奥様
07/12/26 08:23:39 +A3KBuAN0
糞父（＆糞親族）と事実上の絶縁をして１０数年、手紙ではっきりカタを
つけて数ヶ月。
しかし糞どもはお金に困ってるし、健康状態も決して良いとは言えません。
本当に困ったとき、掌を返したように「金くれ、面倒見ろ、復縁しろ」と
言ってきそうで、ときどき嫌な想像が頭をよぎります。
絶縁したからといって、すぐに毒は抜けないものなのですね…。
268:可愛い奥様
07/12/26 08:56:31 2K99tski0
>>264
あ～分るよ。
人をこんなに傷つけておいて何常識人みたいなツラしてんの？
何正当化してんの？人の苦しみを考えた事があるの？と
苛立ちと憎しみ、同じ目に遭わせてやりたいと思う中で
水に流せるんなら流して親に甘えたいという気持ちもある。
だって甘えた事ないんだもん。そう思って当然。
だけどまたﾄﾞｷﾞｭぶりが出てきてウンザリ、何期待してたんだ自分、ていうね。
解決策はね、諦める事。
だってそれしかないのよ。私達が親よりももっと大きな人間になって
何があっても、ああハイハイ、また始まりましたか、って接する。
だいたい親なんてセックスして子供産めばサルでもなれるんだし
全ての親が人格者なんて訳がないんだから、諦めるのが一番。
「そういう人間なんだ」って思って接するのが一番。
それであなたが辛くない適度な距離感を作ること。
ずるくていいのよ、何もあなたが全部我慢する必要なんてないんだから。
269:可愛い奥様
07/12/26 10:58:56 BhtaBL2C0
カウンセリングで、カウンセラーに味方になってもらって、安心して話せる場所
が出来てから、自分でも驚くほどのたくさんの悲惨な記憶が出てきた。
特に実父からの性的虐待の記憶がわんさかと・・私が幼稚園の頃から、自殺願望がある
暗くてぼんやりした不気味な子供（←おそらく頻繁に解離を起こしてた）だった理由は
ここらへんにあると、納得がいった。
最近また新しい性虐待の記憶が出てきた。正直しんどい。もう勘弁してくれと思う。
どうしてれば、自分が目を覚ましてない風に見えるか、足をガバっと開かれた時、
膣に痛みが走った時、自分が起きてないって見えるように、一生懸命力を抜いて
死んだフリしたり、どうしても体がビクってこわばったら、夢を見てるフリに
見せかけたり、幼稚園の子が毎晩必死に考え工夫して父親を守ってた。
物凄く怖い、変で、良く分らんけど、隠さなくてはならない事って、薄々感じてたし。
一日最低１０回は頭の中で父親を拷問虐殺の刑、毎日復讐計画、思い出しては絶叫、解離、
すさまじい毎日がやってきた。２９でやっと、気づいたけど、もっと早く気づき
たかった。せめて子供産む前に。
このごろ、殺す妄想や解離が減ってきた。その代わり泣いてばっかり。どこでも涙が
止まらんので非常に困ります。
270:可愛い奥様
07/12/26 11:21:18 FhZH0Ab/0
>>269
辛かったね。たくさん泣いて自分を癒してあげてください。
私も大人になってから、父親に性的虐待まがいの事をされていたことに気付きました。
結婚後、実家から持ってきたアルバムを整理してたら、幼児期の自分の裸の写真がたくさん出てきて…
いくら幼児だとは言え、足を開いてアソコ丸出しの写真を男親がバンバン撮るものなのか？と。
毒父は私が結婚する前から、
「娘は男親にとっては恋人みたいな存在なんですよ」みたいな事を、親戚や近所の人に言い触らしてたから、
周囲の人たちがみんな、「○○ちゃんのお父さんは娘思いの優しい人だね」なんて言ってて、
もうそれが気持ち悪くて気持ち悪くて。
「勝手に私を所有物にするな！！」と、何度も怒りの言葉がこみ上げてきます。
現在は夫の協力も得て、実家と絶縁する方向です。
271:可愛い奥様
07/12/26 12:03:40 pIeJ7Zba0
皆さんの気持ち、わかります。
やっぱり距離を置くことが一番ですね。
年末は両親が特に殺気だって恐ろしかったので、クリスマスから
お正月にかけて憂鬱になるトラウマがあり、毎年きつくていい加減
変えたくて、初めて母の好きな歌手のクリスマスディナーショー
を予約し、母にも楽しい思い出をつくってあげたくて誘いました。
母はいい服も持ってるのに普段着で、会場に着いたら皆、綺麗に
されてました。
それが気に入らなかったのか、私にねちねち言いだし、同じテーブル
に母以上のお年（野村サッチー的な）の４人組がいたのですが、
私に「あなたが若く見えるだけで、あの人たちと同年代よ」と言い
出したので「ｴｪｪｪｪ～～？当然おかあさんより年上でしょ～」と言
っても首の皮膚でわかるとか、断言を繰り返しました（私は33才です）。
気が悪かったけど、気にしないようにしてショーを楽しみました。
家まで送って行っても、近所に住んでる孫（弟の子供）の愚痴を
夜中まで繰り返し、旦那と私が帰る時に、車のドアからお金を投げ
込みました。
常に家庭が１番の逆境で、幼稚園から強迫神経症、円形脱毛症になり
自傷を繰り返した何の希望も持てなかった生活を思い出しました。
272:可愛い奥様
07/12/26 12:53:54 DaxA67mP0
親がいるのにこんなことを言っていけないとは思うけど
旦那に生まれて初めて愛情というものをかけて貰ってる。
まだ実感はあんまり湧いてないけど、昔みたいに心が
ｷｭｳｷｭｳで余裕がなくて苦しい感じがなくなったから、
そうなんだと思う。
誉められたり認められたのも、旦那が初めてだった。
未だになれなくて、ひねくれた返事しかできない。
今子供の頃を思い出すと、本当にイヤな子だったと思う。
いつも満たされない心を抱えて、周りの人間に当たり散らしてた。
家で親のストレスの捌け口になっていた鬱憤を、ネグレクトされてたことを
親に可愛がられて健康にすくすく育った良い子にぶつけていた。
今は何てことをしてしまったんだろうという後悔ばかりで、その子達に謝りたい。
恐らく、友達のお母さんは身なりの汚い粗暴な私をよく思ってなかったと思う。
たまに地元で友達のお母さんを見かける時の、私を見る目で
なんとなくわかる。
存在を認められるってことは、子供にとって何物にも替え難い大切なことなんだ
と気付いた。
本当に今さら過ぎる・・・
273:可愛い奥様
07/12/26 14:20:47 xVvFeyHc0
>>272
なんだかわかる。
私は幼稚園～小学校低学年の頃、よく妹や弟を言葉でいじめていて、
両親、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや親戚から「本当に悪い子だ」と言われていた。
けど、そのいじめの言動の全部が、
私が毒母や学校の同級生にやられていた事そのまんまだった。
私は同じ事されても誰も助けてくれないのに、
妹や弟は大人や友達がかばってくれる！なんでよ！と思って、
その気持ちをどこにもぶつけられず、同じ事を繰り返した。
言い訳じみてるけれど、あの時、理由を探そうとしてくれる大人はいなかった。
ひっぱたいたり怒鳴るだけで、理由を聞いてくれなかった。
気付いてたのは私に同じ事をしていた母くらいだろう。
この母がまともだったら、と思わずにいられない。
274:可愛い奥様
07/12/26 15:35:49 DaxA67mP0
>>273
>そのいじめの言動の全部が、
>私が毒母や学校の同級生にやられていた事そのまんまだった
>言い訳じみてるけれど、あの時、理由を探そうとしてくれる大人はいなかった。
>ひっぱたいたり怒鳴るだけで、理由を聞いてくれなかった。
>気付いてたのは私に同じ事をしていた母くらいだろう。
>この母がまともだったら、と思わずにいられない。
凄く良くわかる。私も親にされたことをそのまま人にしていたよ。
怒鳴る、ヒステリー起こす、こじつけでも難癖つけて、それをタネに
ネチネチ言うとか・・・今思うと本当に人として恥ずかしい。
後は、父が人のやることなすこと理想論でねじ伏せることをよくやってて、
それも人にしていた。
その理想論もほとんど感情論かつ、ムリムダムラの３拍子で
スーパーマンでも実現できないだろうと思う内容なんだけど、
当時はそれが当たり前だと思ってたな。
親は子供のことを振り返らなかったな。
自分のストレスの捌け口かつ、依存先としか見てなかったと思う。
うちは両親とも無自覚だったけど、本当に向かい合って理由を聞いて
もらいたかった。
275:可愛い奥様
07/12/26 15:43:12 DaxA67mP0
それから、私は飼っていた犬に怒鳴ったりひっぱたいたり
世話もろくにしなかった。
親にされたことをそのまま人にするよりもダイレクトに犬にしてた。
でも、犬はそんな私を見捨てないで立ち直らせてくれたんだ。
大きくなるにつれて少しずつ犬のことを思いやって感謝をしつつ
世話をしたけれど、あの子の心の傷を考えるといたたまれなくなる。
もうすっかりおじいちゃん犬になったけど、長生きして欲しい。
たまにコッソリ会いに行くけれど、しっぽを振ってくれる。
地獄に落とされても仕方ない事をしたのにね・・・
スレチですみません。
276:可愛い奥様
07/12/26 16:20:56 Kl2k0f/20
私も無償の愛を最初に教えてくれたのは飼い犬だったよ。
夫と出会って結婚が決まってから死んでしまった。
バトンタッチかな、と今、思いました。
私もスレチすみません。
277:可愛い奥様
07/12/27 01:52:09 Vn5OxdLb0
>>276
そう、無償の愛なんだよね。
犬に教えて貰って、それから今旦那から与えられている。
さっき親からまた着信があった。
精神がやっと落ち着いた時に、またかき乱される。
旦那も親の行動に呆れていたよ・・・
最近泣いてばかりだな。
278:可愛い奥様
07/12/27 07:52:33 184SO77dO
私も飼ってた犬が、唯一家族の中で甘えられる存在と言うか支えになる存在だった。
私が高校の時に死んでしまって、それから家に帰るのが嫌になって遅くまで繁華街ウロついたり
プチ家出して怒られてさらに家が嫌になってまたプチ家出してのループ。
高校入学をきっかけに卒業出来たはずのカウンセリング通院も、高校卒業後には再開する羽目になった。
それから旦那家に嫁ぐまで理由つけてしょっちゅう外出して、なるべく遅く帰ったり
外泊ばかりしてた。結婚前も旦那実家でしばらく同棲(旦那が実家会社勤務なので)してたが
自分の実家より数倍は快適だったし何より居場所があった。
279:可愛い奥様
07/12/27 14:51:51 jd825Kh70
実家で思い出した。ちょっと鬱な記憶吐き出していいかな…
うちの両親はもう超仲悪くて、毎日毎日顔合わせては大喧嘩。
よくもこれだけ毎日喧嘩して飽きないもんだ、
喧嘩しないように面白くなくてもコツを掴むとか、できないもんだと
呆れるぐらいバカの一つ覚えのように喧嘩喧嘩喧嘩。
私の成人と共に両親は別居し、ずーっと冷戦状態にあったんだけど
そのうち私が結婚する事になり、それをきっかけに元に戻る事になった。
ああ、これでお互い学習してうまく行けばいいな、
そう思ってたのに戻ったその日に喧嘩する始末orz
下らないついでに理由を書くとさ、
引っ越しの荷物を片付けて疲れた母に、父が帰ってきて
メシは？って聞いたんだよね。それを聞いた母はいきなり大噴火。
「メシなんかこの状況で作ってあるわけないだろ！人を何だと思ってんだ！」って。
いやそうじゃなくて父は「飯は食ったのか？」って意味で
聞いたの か も しれないでしょ？
カチンと来ても「食べてないし作ってないのよ。あなたは？」とか聞けば
じゃあ出前でも取るかとか食べに行くか、とかなるかもしれないじゃない。
どうしていきなり火に油を注ぐ、というより油に火をつける性格なのよ。
何十年夫婦やってんだよ。お互いの性格知り尽くしてるだろもう。
呆れた事に未だに離婚せず、家庭内別居のまま
たまに会話をしては上と同じ事やってる。
絶対こいつら脳の病気か、精神障害だ。
280:可愛い奥様
07/12/27 15:31:33 TMqNbleK0
スレ番号が1桁の頃の話だから、そろそろいいよね？
その頃の書き込みで、本気で腹が立った事があった。
レスしたら荒れるの分かってたから我慢したけど、
思い出すと毒母と重なって怒りがおさまらない。
愚痴ろうと思ってこのスレを開いたけど、
書き込みを読んだら自分が娘に同じ事をしているのに気付いた。
こういう内容だけど、自分に酔った、悲劇のヒロインですみたいな書き方だった。
同じ事は、するな。
同じ思いをさせるなら、子供は産むな。
子供の頃、「こんな思いをさせるならどうして産んだの？」と思わなかった？
このスレは毒親を反面教師に、努力している優しい人ばかりだから、
あの時のあの人だけにこれを言いたい。
281:可愛い奥様
07/12/27 15:37:17 AWAHkWsU0
>>264
＞過去を振り返る作業が一通り終わらないと、とても
＞許せそうにないですが・・・
うちの母も私が大人になって丸くなって何事もなかったように接してきた。
私も産後自分は「愛されてない子」とはっきりと気付いてしまって、
結構冷たくあしらってたんだけど、出産後一通り過去を振り返って、
「親のしたことは許せないけど、このまま母が穏やかな人間になって
子の祖父母として接してくれるなら水に流してあげよう」
・・・と思った途端私の態度がソフトになったのを感じたのか擦り寄ってきた。
父親の愚痴を聞かせたり、「やっぱり娘を産んでおいてよかったわ（はあと」とか言い出したり、
私の子供のときから「産むんじゃなかった」と何度も言ってたくせにすげえ方向転換ｗ
そこではっきりと「こいつは死んでもなおらねえ」と気付いて今は電話も取ってない。
なのでそのうち化けの皮がはがれるかもよ。
282:可愛い奥様
07/12/27 16:01:09 Vn5OxdLb0
>同じ事は、するな。
>同じ思いをさせるなら、子供は産むな。
激しく同意。自分はそれが怖くて子供を産まない。
もちろん、毒親と完全に縁が切れてないから、
子供まで毒されないためでもある。
でも、もしいつか子供を持てるようになったら
絶対に幸せにしてあげたい。
父が脅しとして「出るとこ出てやる！覚えてろよ！」と言って来た。
警察、司法の線は否定してたから、知り合いのヤクザに襲わせるから
夜道は気をつけろよ的な内容だと解釈した。
親が子供に言うセリフか？と呆れた。
ただ、実際にそうなってケガでもしたら、公明正大に縁を切れるかな
とか考えた。痛いのイヤだから勘弁だけど。
283:可愛い奥様
07/12/27 16:12:28 4W6dE3cX0
それ考えたことあるなあ。
殴られながら、いっそ骨折でもさせてくれればどこかが保護してくれるかなあ、とか。
284:可愛い奥様
07/12/27 16:15:48 Uiz1DZeq0
>>280
私はそれを読んでいないけれど、私の母がここを覗いたら
その自己陶酔ちゃんと同じこと書きそうだorz
祖母が猛毒だったため、母はそれを反面教師に頑張った（つもり）らしいが、
結局同じことをしている。
軽蔑すべき存在ではあるけれど、可哀想でもあるんだよね
いい親になろうと努力したのは嘘ではなかったと知っているから。
でもやり方を知らなかったのか、途中で本来の性格が出てきてしまったのか
（母は自己愛性人格障害っぽい）今は猛毒で、
それを矯正しようともしていないから、もう切り捨てる。
私達夫婦にはまだ子供がいなくて、猫を飼っているんだけれど、
毒母の子供への接し方は、対ペットには最適であることに気づいたｗ
確かに、小さい子供の頃はとっても幸せだったよ。猫かわいがりだった。
但し、子供が自分から離れていくのを絶対に認めないタイプの毒だから
あんたは子供を生まずにペットでも飼ってれば良かったのよって感じ。
犬や猫は、生涯、飼い主にとっての子供で居てくれるけれど
人間の子供は、一人前になったら親から離れていくように育てなければならない。
どうしてそれがわからないんだろう…
285:可愛い奥様
07/12/27 19:49:42 zYq+ANfZO
毒母と絶縁して1年近く。
何だか常に奴の事が頭にあるんだよね。
気にかけてるとか罪悪感とかそういうのでは全くなく、生活のいろんな場面で
「今の(自分の言動)あいつみたいだった、気をつけなきゃ」
「あいつはこの程度の事もしてくれなかったな」
「こういう時ああやってファビョってたな、気持ち悪い」
ってな感じで、心の中で小馬鹿にしたり、やられた言動を思い出してイライラしたりしてしまう。
嫌いというよりもはや生理的に受け付けないし、
着拒解除する気も会いに行く気もさらさらないんだけどこれって何なんだろう？
まだふっきれてないって事なのかな？
同じような方いますか？
286:可愛い奥様
07/12/27 21:52:23 lTfh9Mmj0
>>285
解毒中はそんなもん。
振り返りが出来るようになって客観性が出てきたんだよ。
287:可愛い奥様
07/12/27 22:44:30 Vn5OxdLb0
>>285
ノシ
ここにいるよ。
10代後半から今もずっとそんな感じ。
でも家を出てから、少しだけどそのカオスから抜け出たような感じはある。
288:可愛い奥様
07/12/27 23:27:51 zIJys2HWO
>>285
一字一句、まんま私だよ。今絶縁一年生。ずっと頭に浮かぶ。
もう忘れたいのに。実家にいた頃の記憶、全消去したいって毎日思ってる。
いつかは私たちも乗り越えられるのかなぁ。
乗り越えた先輩方、お話聞かせてください。もちろん人それぞれだとは
思いますが、何年目くらいから～とか何かきっかけがあった～とか･･･。
もしや毒が死ななきゃ苦しみから逃れられないのかなぁ。怖いし嫌だよ。
最近、生ゴミ等食べて生き残った子供のニュースがあって、フラバした。
恥ずかしい話だから引かないで欲しいんだけど、私も生ゴミ食べてたんだ。
お茶殻とか、ゴミで溢れかえった三角コーナーからあさってた。
人の食べ残した魚の骨に着いた身をしゃぶっていた。
それを見た親達(父と祖母。母は私を捨て離婚した)は、私の事を
「キェー！汚い！ほいど！いやしい！シッシッ！寄るな！」と罵った。
給食がなかったら死んでいたんでなかろうか。
今、祖母は寝たきりになったが、父は再婚してラブラブ幸せな生活を送ってるらしい。
爆弾でもぶちこんでやりたい。
289:可愛い奥様
07/12/27 23:58:46 4W6dE3cX0
>>288
あなたが恥ずかしがる話じゃないじゃない！
あなたは被害者なんだから。酷すぎる…他人事なのに涙が出そうだよ。
なんでそんなことされなきゃいけないんだ。
なんでそんなことされなきゃいけない…
なんて言い出したらやりきれなくなる思い出、私もたくさんあるよ。
フラバは、少なくなることはあっても一生逃れられないんじゃないかな…と
私は諦めてる。毒が死んだって傷の深さは変わらないしね。
290:可愛い奥様
07/12/27 23:59:07 ZzlUIO9F0
なんか最近、ネタ臭いカキコミが増えたような…
291:可愛い奥様
07/12/28 10:01:13 NUQh8D+w0
>>285
絶縁して安全になったから、安心したから怒れるようになったのでは？
洗脳がだんだん解けてきて、今まで信じてた当たり前の事だと思ってたことが
とんでもないことだったと分ってくると、怒りや嫌悪感があふれてくるのは当然
だと思う。怒れるってことは自分の尊厳が育ってきた証拠だし怒るプロセスは
必要だと思う。思う存分怒って恨んだあとは、今度は果てしない悲しみがやって
くる。そうやって遡っていくんではないかと思う。
怒れるあなたの心は健全で、正しい方向へ向かってると思うよ。焦らんでいいと思う。
292:288
07/12/28 10:16:19 D+pPzGIiO
>>290
私の事かなorz
悲しい事にネタじゃないんだ。祖母は戦争の中生きてきた人だから、
「子供は残飯食べるもの。働いてる人が最優先で良いものを！」
って思ってたらしくてさ。だから私の毒父は働く以外全て祖母にやらせてた。勿論、私を含む実子の世話全般も。
祖母は嫌だったんだろう。息子の世話は嫌ではないが、嫁(私の母)にそっくりの、置いてかれた子供なんて
育てたくなかったんだろうね。
今でも、自分の体の細胞は生ゴミや残飯でできてる＝汚いって気持ちが完全に抜けない。
旦那に何度も「汚くないよ」と言って貰って、大分救われた。
幼い頃からなぜか「お前は水虫！足汚い！俺に足つけるな！」と言われ続けた
せいで、子供が私の足を触ると「ママ汚いから触っちゃだめよ」
って言ってしまった事がある。旦那に言われるまで、それが異常だと気付かなかった。
病院行って検査して、ちっとも水虫なんかじゃなくて。正常も正常。
ってだらだら長文すみません。最近の流れ、私はネタだと思わないな。
気持ちがわかるものばかり。
293:可愛い奥様
07/12/28 10:31:01 Wi+3isMgO
>>288
恥ずかしくないよ！
子供の頃のあなたをうちで引き取りたいくらいだ。
子供の幸せそうな顔や意思表示って、見てる親もすごく幸せになれるのに
どうして毒親達はそんな簡単な事に気付かなかったんだろうね？
根本的な感覚が違うから気付かないし毒なんだろうけど。
294:可愛い奥様
07/12/28 12:10:00 NvPcow/70
>>288
何か泣けてきた。
旦那と子供に、ギュッと抱きしめてもらいな。
295:可愛い奥様
07/12/28 14:12:06 u34VvLUrO
叶姉の父親は毒だね。
実父といえども、暴力沙汰をはたらいたら、
逮捕してくれるんだね。
それとも有名人だから逮捕してくれたのかな。
ここや、親との確執スレでは、警察に
「身内なんだから、まぁまぁ」
といわれたって話をよく聞いてたから、なんか意外だった。
296:可愛い奥様
07/12/28 14:17:29 xeq5DggK0
>>292
経験していない人には全部ネタに見えるんじゃない？ほっときな。
297:可愛い奥様
07/12/28 14:50:16 ojuP94ny0
このスレの方の旦那さんは、同年代？？
自分は普段、記憶を隠蔽してるけど
この時期は思い出してしまって、
でもこんなのを同年代の連れに出しても
恐がられるとか思って、ひたすら隠してます。
連れは、付き合ってた時代の毒親の過干渉を体験して
（門限とか遠出禁止とか、女友達の家も泊まり禁止とか
電話を取り次がない＆長電話は強制ストップ→勝手に電話線を切る等）
きちんとしたｗ（母が子供の青春を許せないだけ）家の子だとか思って結婚したようなので。。
全部毒なのにつらいな。 修道女のようなストイックさじゃないと
殴られた。。。今でも青春を潰された恨みがわんさと押し寄せてくる。
298:可愛い奥様
07/12/28 15:27:58 MQI6ry5c0
>>297
うちは15歳離れてる。
ちなみに私は23で旦那とｹｺﾝした。
父親と母親の代わりをしてくれる類稀な存在ｗ
居心地の良さと、私の過去や私の未熟なメンタルを
全て受け入れてくれる懐の深さで選びました。
>>297さんはお若いのかな？私も似たような感じでした。
お子さんがいなかったら、旦那さんと青春取り戻すことすると
新鮮で楽しいですよ。
私は出来なかった夜遊びとかして、夏の夜明けの海岸で朝日
見たり(古いけどｗ)周りの皆がやってたことを今真似してるｗ
過ぎた時間は取り戻せないけど、似たようなことをして過去の
フラストレーションを発散させると少し気が楽になりましたよ。
299:可愛い奥様
07/12/28 15:36:34 /ZlaTdxs0
>>269
自分も同じような幼少期を送ったよ。
一生懸命気づいてないフリしてたのあなたの書き込み読んで思い出した。
幼児でもいけない事ってなんとなくわかるんだよね。
> このごろ、殺す妄想や解離が減ってきた。その代わり泣いてばっかり。どこでも涙が
> 止まらんので非常に困ります。
上の方も書いてたけど、怒り→悲しみはよくなっている経過だと思う。
私は運悪く覚え続けていたので、子供が作れないでいるけど、
あなたみたいに子供がいらっしゃるのは、なんだか希望がもてた。
ありがとう。そしてここのみんなが少しでも楽になりますよう。
300:可愛い奥様
07/12/28 15:42:01 Wi+3isMgO
>>297
旦那同い年です。
親子関係みたいに選択権無しで強制的に家族になった相手じゃないんだから
もう少し信頼して理解求めてもいいと思います。
うちは婚約中に、私が毒親達に散々非難されて頭下げさせられてるとこに旦那が助け舟出してくれた
のですが毒母が「よそ者が口出しするな！」と怒鳴りつけたり
他にも色々毒をまのあたりにしてうちの親の毒認識して、私の解毒もしてくれてます。
301:可愛い奥様
07/12/28 20:33:06 UCG0CVd3O
姉妹ともに実の子なのに差別する母親が大嫌い
妹には猫なで声で接し、私には自己中な意地悪ばかり言う
元日に、実家に帰ってくるか聞かれたが
旦那方の親がどうしたいのかまだ分からないので、今は答えられない
と返事したら「高飛車！人がせっかく誘っているのに！」と文句言われた
旦那の実家が遠い(正月里帰り無し)妹家は、向こうの親とのスケジュールは気にしてないだろうが
うちはなまじ両家が近いから、どちらの実家へ先に行って…などの調整が必要なんだよ
どうして全部知っていて、そのくらいの事情が分からないのか…
「来たくなければこなくていいけど」
「無理に来いとは言わないけど」
いちいち一言余計なんだよね
正直、そこまで言われてまで行きたくない…
妹夫婦がうちの夫とも会いたいから、といってくれているので
(妹には姉に意地悪してると思われたくないらしい)
妹にイイ顔したいがために、イヤイヤ呼ばなくたっていいよ
どちらの親も立てようとしている私を異常だと言わんばかり。
自分勝手で理不尽で、これが実の親だと思うと情けない
母親とだけは縁を切りたいが、父と妹とは疎遠になりたくない。
302:可愛い奥様
07/12/28 22:22:38 VIUtGXaH0
>>301
全然話の趣旨には関係ないけど、実の子であってもなくても普通の親は差別しないから・・・
うちも兄弟で差別されてた。
私は結果的に、それを黙認する父と姉妹とも疎遠にしてる。
両親が死ぬまで正直会いたくない。
301の母親はうまく301をいじめてるのね・・・
私も母以外の家族と疎遠になる事には抵抗があったけど、結構いいもんだよ。
無邪気に母親の話を振られなくて済むし。
303:可愛い奥様
07/12/29 01:07:26 PFSs1+NF0
妹のことだけ可愛がってたという母をお持ちの方、
妹さんが恋愛や結婚するとき、親は基地外のようにヒステリーを起こし
狂いませんでしたか？
304:可愛い奥様
07/12/29 11:08:52 LNBhWdyu0
結婚してから実家に帰ってないし（6年）
連絡もろくすっぽ取ってない。
兄とも全く同じで、子供が二人産まれたが
それぞれお祝いを送っただけで、会ってない。
もう4歳と1歳になってると思うけど。
写真で見ると私の母似で強烈なブスで笑ったｗ
やっぱこういうのおかしいんだろうなぁ。
もともと異常な環境で育てられたから、何が正しいのかなんて分んない。
305:可愛い奥様
07/12/29 15:16:22 KoVwrnoO0
>>303
私は>>249だけど、
恋愛や結婚に関しても、私がすると全部ダメ、妹がするのは全部OK。
だから、妹（未婚）が恋愛をしても友達母娘みたいに、
彼氏優しい？とか写真見せてーとか、まるで普通の親子だよ。
私には、学生の時は勿論、就職してからも、
携帯や手紙を盗み見て、
固定電話も親機から子機の会話が聞けるようにしていて盗聴。
それで状況を知って全力で邪魔をする。
貰ったプレゼントを帰宅するなり取り上げてビリビリに破かれた事もあった。
結婚する時が一番酷くて、私が会った事のない母の親類まで協力させて芝居をしてたよ。
夫には全部話してたから「予想以上のお母さんだねー…」って反応で助かったけど。
私が青春したり、幸せになることがすべて許せないんだと思う。
306:可愛い奥様
07/12/29 16:18:16 QIVbKeRg0
＞＞３０５さん そうなのですか。。。妹さんだけに恋愛は許されて
つらかったですね。。
妹に甘い毒母は妹の恋愛に関しては
＞私が青春したり、幸せになることがすべて許せない
な感じでした。。
どうして毒親って恋愛が許せないのでしょうかね。
家の毒親だけかな。 駆け落ち覚悟みたいな感じじゃないと
どうして恋愛出来ないのだろう。 普通の家みたく穏やかに
暖かく見守ってくれる家だったら、別の人と結婚してただろうな～。
あんなに妨害されたら、ちょっとしたほのかな
恋心も必要以上にメラメラと燃えてしまうよ・・・逆効果
＞＞３０５さんは 結婚前、実家で暮らしていましたか？ 一人暮らし？
307:可愛い奥様
07/12/29 22:35:00 KoVwrnoO0
ちょっとお伺いしたいのだけれど、
>>297さん=>>306さんですか？
自分はどうか書かずに他の人の情報だけ聞いているので、気になった。
誤解させたらｺﾞﾒﾝ、ダメとは言うわけではないけど…
308:可愛い奥様
07/12/29 23:16:02 pNfxpfn+0
父が２ｔトラックを運転してたんだけど、運転中に夫婦喧嘩して
激高した実母はトラックのハンドルに横から手をかけて車が大きく蛇行、
小学校に入るまでに数回そんなことがあった。高速道路でもやってた。
ずっと思い出さずにいたのに、ふと思い出して旦那にうっかり話したら
絶句されてしまった。やっぱり普通の家庭ではあり得ない話なんだと再確認。
タイミングが悪いことに、母から「正月は帰ってきて」留守電が入ってた。
行きたくないなー。
309:可愛い奥様
07/12/30 02:54:27 f5/48mKDO
毒ジジイ見てると世の中には因果応報なんてねえんじゃん
この世に神はいないのかと自分で殺したくなる
散々好き勝手やって70過ぎまで生きてられたんだから大成功じゃん
これから不幸になったって明らかに死ぬまでの短い間だけだしな
そもそも子供に絶縁されてもそれがいかに不幸なことかわからないクソバカだし
絶縁される理由もわからずに無視してると逆ギレして暴れだしたり
金たかりにくるバカだからな
こいつが死んでも自分の過去の苦しみの記憶は消えないから
正直どうでもいいんだけど
叶恭子の父親みたいに周りうろついて金せびってキモい手紙よこして
精神的に不安定になるしウザイから、その意味で今にでも死んでほしい。
310:可愛い奥様
07/12/30 03:41:17 YTYudf5N0
子供だけじゃなく、犬も虐待してた毒親父。
いつも大声で威嚇して怖がられたら逆切れして殴る。
「躾だ、犬なんて口で言ってもわかんねえから当然だよ！」
犬は父以外には懐いていたし温厚でかわいい子だった。
意味も無く怒鳴って犬を呼ぶ→犬怖がって行かない→親父更に怒る
→仕方が無いのでそばに行く犬→「お座り！お手！」
→おずおずと手を出そうとしたら「ちゃんと出せ！おらっ！」と手を引っ張り
パニックになった犬が噛み付く→蹴る殴る
当然私はいつも犬をかばって止めていたけど小さかったのでかばいきれなかった。
犬はいつも夜私の部屋で寝ていて、父が私の部屋に入ろうとするとものすごい剣幕で吠え掛かってくれた。
晩年、老衰とボケでトイレの失敗をした犬を殴り「躾だ」と言い切った父。
一生許さない。
ちなみに今実家ではまた犬を飼ってて、何故かその犬は溺愛され躾もされていない。
私は虐待されたのに孫はかわいがろうとするのと同じか？
義実家が異常な程の愛犬家だから、親父の所業を知ったらマジで
実家と縁切られるかもしれん…。
旦那に話したら引いてた。
311:可愛い奥様
07/12/30 14:18:39 J7VcB52D0
>>310
話した方が310が楽になれない？
うちは絶縁したくても義実家が実家の所業を理解してくれなくて出来ないから。
312:sage
07/12/30 15:01:57 50en0cPV0
うちも義実家が実家の所業を理解してくれない。
「修復しないと。親なんだから。」だと。（実物を見てこれですから）
旦那は理解してくれてるので、義実家とも絶縁しようかと計画して実行中。
とりあえず、今度の正月は義実家にも行きません。
313:sage
07/12/30 15:04:02 50en0cPV0
間違えた。ごめん。下げとく。
314:可愛い奥様
07/12/30 15:40:59 n5tMuU6zO
明日地元に帰る予定だけど父から旦那メールがあった
「お金返せないから待ってください、絶対返すから」系の
もうお金いらないから氏んでください
315:可愛い奥様
07/12/30 16:49:52 f5/48mKDO
クリスマスや正月は、キチガイが仕事を休んで家にいるから
いつもより暴言暴力が多くて、何してても文句言われて
楽しかった思い出なんかひとつもない。
だもんで正月は巫女のバイトして逃げたりした。
一度バイトに出かける前に、正月は暴力ふるう人がいるからねって言ったら
俺がいつ暴力ふるった！！とナタ(！)持って追いかけてきた。
自分のしたこと認めずに逆ギレ更に暴力だもの。
本当に死ぬしか人の役に立てない人っているんですね。
だからこの時期は辛い。私はそういう楽しい思い出もないまま
自分が家族に奉仕する側になっちゃったのかな…と。それはいいんだけど。
ちなみにナタの時は寝ないでバイト先行って徹夜で帰ってきたら
母親と弟に、なんで帰ってきたんだ(またあのキチガイが暴れだすだろ、
喧嘩して出てったんだから帰ってくるなよの意味)と言われた。
あの毒がすべての家族を蝕んでいる。
今日にでも死ね。死んだらお祝いだ。
316:可愛い奥様
07/12/30 17:02:23 K5rI9jiN0
>>315
20年前かな、ﾃﾚﾋﾞの野球中継で、有名な黒人野球選手が、いきなり
相手の選手を殴った事件があったんだけど、
その様子を見てた父親が、「ﾃﾚﾋﾞ放送してる公の場で殴るなんて、
教育上良くない」って言い出した。
私は、「え？ウチは家庭内で暴力あるでしょ・・」ってつぶやいたら、
父親に怒鳴られた。
暴力父って、自分の暴力を指摘されると、逆上するようね。
317:可愛い奥様
07/12/30 18:02:00 xJ9Cz6o7O
愚痴たすみません。
私は絶縁二年生ですが、年末年始は毒実家からの
電話攻撃があって超ウザイです。もちろん着信拒否。
いつもみなさんが書いているのと同じなのですが、
毒って、あれだけのコトをしておいてどうして何事もなかったかの如く
連絡してくるのか、まったく理解できない。
実家の毒はみんな真でほしい。
318:可愛い奥様
07/12/30 23:42:20 JhkjFSGnO
旦那と私と子供で実家に泊まった時、二階に寝ていて
朝方母親がノックもなしにドアを開けた。
私は少しの物音で目が覚めるので足音ですぐ気付いて目を覚ましたけど
私達が寝ている所を覗きに二階まで上がってきたに違いない。
その思考、好奇心がもの凄く気持ち悪い。
下で寝ている時はドアじゃなくて外から窓を開けてくるし本当にやめてほしい。
起こしにきたわけでもないのに人が寝ているとこをノックもなしに覗きにくる意味が分からない。
319:可愛い奥様
07/12/31 04:31:34 cKNUL4oP0
このスレ読んで初めて自分が毒親に追い詰められているのに気がついた。
一人っ子でいつも過剰な心配、過剰な口出しで苦しめられ、結婚も母の毎日
の過剰な電話での怒鳴りで早め、私に子が生まれた後、体調を崩し気味で
喘息の発作が出るたび「いっそ他の病気の方がラクだった」とか言う。
最近そのせいでかなり欝気味。喘息治療よりそっちの治療したいくらいだよ。
上手くいえないけど、みんなの読んでて自分と似てて泣けてきた。
320:可愛い奥様
07/12/31 04:50:16 opB1MPuu0
>>311
毒親の所業を知られたら、私ごと白い目で見られるような気がして…。
かなりの愛犬家だから、絶対に知ったら絶縁になる自信はある。
絶縁って、ほんと毒親に育てられた人にしか理解されないから難しいよね…。
血のつながりってほんとどうでもいい。
遺伝子がどうとか、バカじゃねーのと。
「産んだのだから…」とか「血のつながった親子なのに…」とか言われると
血のつながりってマーダーライセンスか？と思う。
321:可愛い奥様
07/12/31 08:45:33 9Bn9j21/0
>>310
犬だろうが猫だろうが、貴方が可愛がってるものをいじめたかっただけでは？
うちの父は、猫が私の部屋の外で鳴くと、すぐに自室から出てきて猫を家の外へ出してた
野球でもバレーでも、私が好きなチームや選手はすべてアンチになって、負けたら大ハシャギ
どういう心理か分からないけど、多分世間で負け犬だから、誰か他のものが認められたり愛されたりすると、ムシャクシャしてしょうがなかったのかも
相手が猫でもねｗ
322:可愛い奥様
07/12/31 14:13:47 opB1MPuu0
>>321
犬をいじめたのは自分が犬に一番尊敬され言うこと聞かせていい思いしたかったのに
いきなり怒鳴る蹴るから初めてすっかり嫌われ思惑が外れたから…というのもあるかな。
私が好きなものは確かに全部アンチになってた。
「お前が聞いている音楽はただうるさいだけのお遊戯だ。本当のロックっていうのはこういうのを言うんだ」
どう見ても中二病です。本当にry
たまに私が好きなものをたまたま父も好きだったりすると、
「どうせお前なんか本質はわかってないただのミーハーだ！」という方向で出てくる。
すげえデブで彼女いない暦＝年齢で見合い結婚したというのに
「俳優並みの二枚目で、歌唱力はプロ以上、上司に媚売るくらいなら出世なんてノーサンキューだゼ」
とか小さい頃から聞かされてた。
結局ほんとに出世せずリストラにも合った負け犬人生だったから、家族の中で地位を確立しようと必死だったんだろう。
やればやるほど、家族は父を軽蔑していくというのに。
323:可愛い奥様
07/12/31 16:18:03 O3ceBdYJO
うちもだよ。
まず、勉強してても「勉強もしねえで」から始まりｗ
源氏物語呼んでたら「万葉集も読まねえで古典語るな」
アニメ映画見に行きゃー「くだらねえ」と出掛けに吐き捨て、
どんなに嫌がっても勝手に部屋の点検しにきて洋服ダンスまで開ける。
一度なんか同性愛についての本読んでたら、本ごと殴られた。
勝手に法律違反の人権侵害と子供の人格否定してのダブルバカでもうねｗ
そのくせ五月と正月の休みには飯を食いに行こうのストーカー電話。
誰が口開けば文句と罵倒と手が出る足が出るのバカと飯に行くんだよｗ
仏心出してついて行っても学習能力のないバカで直らないんだよね～
ホント早く死ねばいいと思う。死んでも借金残すだけだから害虫以下なんだけど。
324:可愛い奥様
08/01/01 12:20:49 WO4VGGGcO
昨年夏頃から親と距離を置きたくて自分の脳内ではこるからは絶縁に近い形の付き合いをしようと決めていた矢先
昨日、母から電話がきた
父が意識不明の植物状態で救急車で運ばれたと。
今後意識が戻る見込みはない。
それが明日亡くなるのか、何年も続くのかわからない状態だと。
今年は帰省しない予定だったが急遽戻ってきた。
私は平常心を保てるだろうか…
夕方、意識の無い父の顔を見に行く。
その時、私は何を感じ何を思うのだろう…
忘れたくても不意にやってくるフラバに苦しめられた日々はこれで終わるわけではないけど、
『終わった事』と思えるだろうか…
頭が混乱して何も考えられない
325:可愛い奥様
08/01/01 12:59:20 /qEUpAjy0
私だったら顔直視するのやだからコンタクトはずして行くわ。
そういういやな光景ほど目に焼きついて、ふとしたときに浮かんで
ご飯がまずくなったりするし。
326:可愛い奥様
08/01/01 16:10:40 U1ZPe50u0
昔だけど、私は集中治療室で寝てる親父の顔をろくに見ないで部屋を出た
キモくて自分の意志ではどうしようもなかった
演技しようにも、ザマを見てやろうにも、ストーカーの脂ぎった醜い顔なんて気色悪くて見れたもんじゃない。
親父は階段で頭を打って硬膜下出血して、頭蓋骨の半分近くまで脳が血で押されてたんだけど、
それでも毎日、外出して行く私の後を付けて歩き回ってた
退職して暇なんだか知らないが、私を標的にしていびるのを第二の人生の目標にしたようだった
親父は八十過ぎでまだ生きてます
いまだに上目づかいの顔が気持ち悪くて、実家へ行くのが気が重い
あの野獣顔がどんだけトラウマになったか、母は理解しようともしなかった。今も
あんな獣でも親父の方が大事なのかな？
327:可愛い奥様
08/01/01 18:58:21 Bv5cV4lbO
糞毒からの糞重い手紙が1日早々きていた。
どうせいつもの説教手紙と説教材料のキモい冊子のぶ厚いバージョンが
入ってるだけなんだろうけど
年明けから気分悪いわﾍﾟｯ
328:可愛い奥様
08/01/02 10:58:08 nVriCo9+0
>>327
そのまま送り返したら？
受取拒否と書いたその横に印鑑押して、郵便ポストに投函すればいいと思う。
329:可愛い奥様
08/01/02 12:57:23 eYQO0mEz0
ちょっとお聞きしたいんですが、
親の過干渉に困っているタイプの方、一人っ子が多いですか？
>>319
私も同じです。
私は生まれてこの方、自分の意見を言う事を許されなかった。
30過ぎても許されない。
育ててやったんだから、親は死ぬまで親、私達はこの先短い老人だから
好きなこともせずアナタにしてやってる、とか自分を犠牲にして何かをしてやってるんだから
文句は言うなというのを毎日ファックスや電話で必ず繰り返し言う。
自分が海外で暮らすのも偶然ではないと思ってる。
今の旦那と出会って、私が損な生き方をしていたこと、
それまで母に洗脳され、母と同じような生き方をするところだったと気付いた。
来月帰省するのが億劫。友達なんかと会うのも制限してくるから。
早速本当は○○にお父さんと行く予定だったけど、
そのお金でアナタに○○してあげられるし、我慢するわ、私達は未来の無い年寄りだしって言う。
愛情を知らないで育ったんだろうな。私の母は。
330:可愛い奥様
08/01/02 20:41:16 tfw95hAy0
何にも知らない、ただ普通に反抗期を迎えて
その後落ち着いたような人が、私が親と疎遠なことを、
「わたしも若いころそういう時期あったわ～でも年取ると自然にうんたらかんたら」
とか言ってくると腹立つ。もし私が普通の家庭で育ってたとしても
余計なお世話以外の何者でもないと思う。
331:可愛い奥様
08/01/02 23:52:53 enKz8TyL0
みんな、好き好んで絶縁するんじゃない。
精神的な殺人から逃げ、精神的な自殺をしないために絶縁するんだ。
しかも、絶縁して、肩の荷を多少降ろせることはあっても
心の傷や失った時間、自尊心を取り戻すことは簡単じゃない。
私は完全に絶縁して、絶縁しか選択肢はないと納得できているけど、
誰にも言えない、分かってもらえない空虚や欠落を感じるたびに
ある種の絶望感で泣き崩れそうになる。
夫や義家族には本当によくしてもらっていて、すごく幸せなはずなのに。
332:可愛い奥様
08/01/03 00:22:27 RGZHNczn0
私はその絶望感がよくわかるです。実家に決して帰らない私を見て
簡単に「親孝行したほうがいいよ」と言える人は
所詮それだけの事を親にしてもらってきている人なんです。
私と親との確執を20年も見てきているはずの友人から、先日、
「私は親孝行しているから親が死んでも後悔はしないわ」と
誇らしげに言われました。
結局普通の家の人にはわかってもらえないんだなと思いました。
333:可愛い奥様
08/01/03 00:51:50 XtbYADT10
＞「私は親孝行しているから親が死んでも後悔はしないわ」と誇らしげ
えっらい傲慢な人だな…
334:可愛い奥様
08/01/03 09:04:20 xj4yo789O
>>329
はい、私一人っ子です。
兄弟いると、どうしても細かいとこまで、
目が届きにくいってことはあるだろうね。
だけど毒親の過干渉は、それ以上のものがあるけれど。
うちはきっと兄弟いたら、すごい比べられたと思う。
近所、知人とスッゴい比べられたから。
なんというか、母なりの愛なのかもしれないが、
方向間違ってるし、ヘドロのように重く、べったりのしかかってきて、
身動きとれないし。
私も、逃げないと自分が死んじゃうと思って逃げた。
最初は距離があるだけで、だいぶ楽になったから、
交流はあったけど、
それでもまた過干渉がひどくなったから、絶縁した。
今日、義実家から帰る。
気は使うけど、一人を尊重してくれるし、
一人にならせてもくれるから、そういう意味では楽。
家もきれいだしねw
バカ親は、私が郵便物拒否してるのがわかったみたいで、
やっとここ数年、年賀状がこなくなったけど、
ふと気が変わって、うちに年賀状が届いているんじゃないかと、
それがちょっと怖いです。
毒親は、人の気持ちを読まないから、
○○になったから一安心とはいかないね。
普通なら嫌われてるのがわかれば、そのまま疎遠になるもんだけど。
○○になっても
335:可愛い奥様
08/01/03 09:09:56 xj4yo789O
あら、なぜか、途中で切れてる。
○○になっても、なぜか勝手に距離つめてきたりするから、
安心出来ないね。って書きたかった。
今年は良いニュースが聞きたいです。
私は一人っ子で、実家には、親一人しか住んでないから、
それはそれでいろいろ大変なんだけど、
そうなれば、お正月に実家に行かなくても、
変な目で見られなくて済むからなぁ。
義実家の人も、だんだん実家の話題を出さなくなってきたし、
以前は、盆暮れに義実家に行った時、
「これから実家行くの？」と聞かれてたけど、
それも最近なくなったし、気を使ってくれてるんだろうなぁ、
というのがわかるから、なんか申し訳ない。
それなりに嫁姑問題はあるんだけどねw
336:可愛い奥様
08/01/03 09:12:49 nMMdb6HlO
>>329
二人兄妹です。
小さい頃は放置されてたのに、思春期の親離れするあたりから過干渉。
狙ったように干渉してほしくない事ばかり干渉して、病気だとか気付いて欲しい事には
見事なまでに鈍感で、気付いても馬鹿にして笑いながら追い打ちかけ
少しでも私が不快や嫌悪の意思表示すると「悪気はない」
「心配してやってるのに」「あんたの為を思ってやってるのにその言い草は何だ」
一人でちょっと遠出とか武道習うとか親の気に入らない行動とると
「心配かけて！」「心配する人の身になれ！」「女の子なんか産むんじゃなかったわ！」
もう、心配かける事が一番の悪みたいに刷り込みされてたんで
心配させまいと痛いの我慢してたのがバレて旦那に「心配くらいさせてよ」と優しく
だっこされた時は天地がひっくりかえりそうな位のカルチャーショック受けました。
337:可愛い奥様
08/01/03 11:56:40 OrxZrsnV0
子供が親を嫌うのって何故か子供の方が恥ずかしくないですか？
自分の家と仲の良い人に話したところで「親だからねー」と意味のわからないことを言われる。
大抵の人って家族に非人道的なことをする親もいるというのを知らないから
「大人のくせに何甘ったれたこと言ってんの？相手は親じゃん」と言う風に受け止めるでしょ。
一度同居して付き合ってもらって誰がおかしいのか第三者にジャッジして欲しくなる。
うちに人が入ったことないし、家庭内で笑ったことがないけど。
338:可愛い奥様
08/01/03 13:03:37 C7yDgbeH0
>>337
ほんとそう。
親戚友人ともに伝わらなかった。
今は他人にわかってもらうのはあきらめた。
逆に「離れて暮らすと親のありがたみがわかるでしょ？」
みたいに説教される。
こっちはせいせいしてるのに。
人から実家に帰らない理由を聞かれた時、
なんて説明すればスルーしてもらえるのかな。
339:可愛い奥様
08/01/03 14:08:28 xj4yo789O
>>337
なんか、遅れてきた反抗期みたいに扱われたりするよね。
すごい勢いでびっくりされたりさ…。
何もそんなにびっくりしなくても…と思うけど、
要はだいたいの人にとっては、その位有り得ないような、遠い出来事なんだろうね。
「よくわからないけどさ、親なんだから」とか言われるけど、
普通なら理由がわからないなら、
片方の肩を一方的に持ったりなんかしないのに、
親だからってだけで、一方的に肩もたれるんだから、親ってすごいよねw
生物学的には、犬猫だって、猿だって親になれるわけだけど。
こんなにたくさん、親が子をひどい目にあわすってニュースがあるのに、
個人情報保護だかで、詳しいことは語られないしね。
(さすがに殺人はニュースになるけど)
だけど、きっと殺人未満が一番たくさんあって、
そして周りの反応を恐れて、被害者たちも言わないから、
遠い世界の話みたいになってるんだろうね。
なんか教育系ドキュメンタリーで、色々危険な親の特集やってたら、
私なら自分と似た境遇に胸が詰まって大変だと思うけど、その一方で、
「はぁ～、この子たち、かわいそうねぇ」「ねぇ、ひどいよね～」
なんて、茶の間でお茶飲みながら、お茶請け代わりにテレビ見てる人もいるんだろうね…。
そしてきっと、そういう人が普通なんだろうな。
340:可愛い奥様
08/01/03 15:42:25 mmqaLQF20
すいません、愚痴吐かせて下さい。
私の母は、生活費や私達の学資保険に手をつけるだけでは足りずに借金してまでパチンコをする
パチンカスで、父が我慢しきれずに母を１人放りだす形で離婚しました。
母の借金のせいで金銭的に苦労しましたが私は学費と生活費を自分で稼いで大学を卒業し就職、
職場恋愛で結婚。
この冬子供も誕生し、ようやく自分が落ち着ける場所が出来たな、父も父でこの１０年程打ち込んでいる
趣味の活動が楽しいらしく生き生きとしているのでやっと皆それぞれ幸せになれたなと思っていました。
ところが最近父に１回り以上も年下の彼女が出来たらしく、子供のお宮参りやお食い初めをするから
来ないか誘いのメールを送ると息子（父にとっては初孫）のことはスルーで
「○○ちゃんから迫られてるんだけどどうしよう」
「○○ちゃんと○○に行ってきた」
「とうとう○ちゃんとキスする仲になった！明後日はデートです」（←昨日届いたメール）
というようなお花畑満開なメールが絵文字付きで送られてくるようになりました。
流石にこのままでは父と彼女との初Hの話まで聞かされそうなので「もうこんなメールは送ってくれるな」
と昨日返信したところメールはこなくなりました。
男手しかないので実家への里帰りも出来ず入浴や自分の食事もままならない状態で子育てに奮闘しているのに
仕事が忙しいからと孫の顔をまだ見に来ないのに彼女とは遊びまわり、
わざわざその話を逐一報告してくる父に凄くストレスを感じイライラしています。
父が幸せになってくれるのなら女性とお付き合いすることや再婚には反対するつもりもないし
応援したいと思っていますが、今の父の暴走っぷりにはうんざりです。
341:可愛い奥様
08/01/03 20:19:38 UwCg9P+K0
このスレ初めて来ました。涙なしには読めない。
>>338にあるとおり
＞他人にわかってもらうのはあきらめ
が正しいです。同じ境遇でなければ、絶対に理解されません。
私の親も、フィジカルな暴力虐待やサイマーじゃないから
社会的には異常性が容易に認知されないタイプ。
>>329
私と、弟ですが…弟は逃げられなかったので精神病院に入った。
私は見捨てて切り捨てて、離脱して、生き延びて、幸福になりました。
忘れることはできないけれど、思い出す回数は減っていきます。
信じられないかもしれないけど、私の場合は一日に何十度も ⇒ 一年に一度くらい
になりました。脳内で親を斬り捨ててから、20年かかって今ココ↑です
342:可愛い奥様
08/01/03 20:41:27 OrxZrsnV0
毒親は親以前に毒人間なんだと思うよ。
うちの叔母が亡くなったんだけど、叔母の病床で叔母の内縁の旦那様と大喧嘩したらしい母親。
アチラ様もちょっとおかしい人らしいんだけど
場を考えないで口喧嘩するなんてどう考えてもおかしい。
『私は妹として精一杯やってる！』だって。
おめーの栄光なんか誰も望んでねーよ。
瀕死の病人を泣かして帰って来た糞人間。
母親は兄に擦り寄り
「ねぇ～ちょっとー○○がぁねぇ～」と甘えた声で私の悪口言ってる。
兄は何も言わないけど、話しかけても睨みつけて何も言わない。
つまり無視。
『ボクちんのママンをいじめるな』オーラwww
ちょっ、小学生www
もうホントこいつら気持ち悪いからいらない。
343:可愛い奥様
08/01/03 21:25:59 m07B8/YZO
狂ってる毒母
なんて気味の悪い家庭なんだろう
なんで暴力しか知らない奴が結婚するんだよ
家族って壊す為にあんのかよ
じゃあ作んなよ
344:可愛い奥様
08/01/03 22:47:31 u+gjg9ox0
毒親と長男教（長男ばっかり可愛がって溺愛、娘は虐待）が
セットになってる親って多くない？
345:可愛い奥様
08/01/03 23:44:38 T0jd/KhI0
>>330
亀だけどレス読んで爆笑してしまったｗ
そうそう、言われる言われるｗ
私も、いい年だけど10歳年上のママ友に、
なんで里帰りしないか、という流れで疎遠だと話したら同じ事を言われて、
笑いを堪えながら「そ、そうだね…」と誤魔化した。
私の事を下に見ているんだろうなぁ～。
その人は友達母娘だから仕方ないかもね。
346:可愛い奥様
08/01/04 02:21:20 qIQkXfUR0
気がつけば、自分が今まで悩んだり辛くて泣いたりした原因の多くが
母だった。泣く理由なんて本当に家族関係ばかりだ。
なんか母をはじめ、家族とのコミュニケーションの取り方がわからない。
何を話せばいいのかわからないし、話し方も家族なのにぎくしゃくしてる
自分がいるし。自分のプライベートなことは絶対に話さないな。
私は本当に家庭や家族に恵まれなかったんだなぁ。
347:可愛い奥様
08/01/04 11:23:14 GUi2sAozO
>>339
｢遅れてきた反抗期みたいに言われる｣
まさにその通り！良い歳して一生懸命育ててくれた親の悪口言うなんて本当に理解出来ないし子供と非難されもする。
愛情たっぷりで育った人と思考の差があるのは仕方無いんだろう。
だけど確かに30過ぎても親の毒気とマイナス思考が抜けないこの性格には嫌気がさす時もあるよ。
毒に育てられると、親元から離れてもひねくれたりフラッシュバックしたり
辛い日々が続くなんて不公平だ。
吉永小百合も毒親なんだっけ？彼女は落ち着いていて素敵に見えるけど
自分も穏やかになれる日がいつか来るのかな、と思う。
自分の性格を変えたい。
348:可愛い奥様
08/01/04 13:56:06 QTaaKwXP0
遅れてきた反抗期は正しいかもしれないと思う。
10代の反抗期という成長期は親のやり方に反対して
それを周囲の大人に「OK、それがあなたの個性ね」と認められるから
自分なりの世渡り術を学んでくるモンなのに毒親って自分のことばっかで
子供の意見なんて何一つ聞いてナイじゃん。
10代のストレスが抜けてないんじゃないかと思う。
最近では『恥ずかしくても中②病やってクリアにした方がイイのか…』と思ったりもするw
349:可愛い奥様
08/01/04 14:01:55 QTaaKwXP0
連投ごめん。
今近所で仲良くしてもらってる親世代の女性がいるんだけど
その人もちょっと痛いタイプの自己讃美型人間で60代スイーツ(笑)って感じ。
ホームレスの炊き出しボラに毛皮着て来て「袖が汚れるからあなたやって…」と言い見てる。
作業中に問題勃発時は近所のデパートの地下に「あそこのパンがおいしいのよー」と買い物。
(そしてホームレスさんたちの前で一個300円のパンをスタッフに分ける無神経さ)
終了後の報告会で「今年は成功ですわね☆」と言い放つタイプ。
で、その人去年からすごく具合が悪かったのに、この正月にはご結婚されて子持ちの娘さんも
独身でお正月はガッツリ休みだと言う息子さんも誰もおうちに来てくれなかったらしい。
年末に「お正月は家族が揃うの♪楽しみ☆」とか言ってたのに。
病気の時に見放されるなんてあーこいつも毒親だと思ったww
自分の親じゃないけど痛いサンプルってことでw
350:可愛い奥様
08/01/04 14:57:51 AnryBNs90
>>349
外でその痛さってことは家族の前ではもっとだろうね
そういえば、うちの毒母もボランティアやりたいって言ってたｗ
実現しなかったけどさ
351:可愛い奥様
08/01/04 15:56:59 QTaaKwXP0
>>349
肝心な毒の部分書き忘れてた。
んで、もう１人若いママとも仲良くしていて地区会があると私たちのところに来るスイ。
352:可愛い奥様
08/01/04 16:02:52 QTaaKwXP0
↑続き。
いつも３人でいるところを見た別の人が「３人親子みたいねw」と言ったら
スイーツ「この２人はいつも私を引き立ててくれるの☆目立っちゃって恥ずかしいわぁー♪」
…私たちアングリ(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
なにこのジンワリくるポイズン。
毒親って謙虚取り違えて人の前で子供のこと卑下しませんか？
その場で何も言わないせいか、常に悪く言われてる。
353:可愛い奥様
08/01/04 16:30:17 sIvhCPzR0
２ちゃんの中での参考スレ
親のモラルハラスメントが子をダメにする 2人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
虐待した親に一番いい仕返しは？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
家族が大嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ ８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
虐待について真面目に考えるPART18
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
『毒になる親』25人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『家族という名の強制収容所』 被虐待児童が立ち上げたサイトです。
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
354:可愛い奥様
08/01/04 16:31:35 bDSPUSqe0
母親が嫌いです。
父は他界しているので一人だけになってしまった母親を大事にとは
思っているのですが好きになれません。
私が高校進学と同時に家を出て行った母親
そのあとは都合のいいときだけ連絡してきて本当にウザイです。
今となっては泣き落としで６０を過ぎたのに一向に暮らしが楽にならないなど
自分の事は棚に上げて文句を言う始末・・・。
勝手にヤクザまがいのどうしようもない男と逃げたくせに
自分が都合悪くなったりするとグチを聞いてほしいもしくはお金が足りない
時にだけ連絡するしょうもない母親・・・。
もう嫌だよ。今では着信があるだけで今度はなんだろうってビクっとする。
お金の無心とかもう辛い。
355:可愛い奥様
08/01/04 16:38:31 x147E1pq0
>>352
卑下、バカにするの好きだよね、人前で。
初めて義両親と会ったとき、入学式の日ランドセルの背負い方がおかしくてがっかりしたとか、
ひとりで八百屋にも行けなかったとか、小さい頃の夢が漫画家だったとか…
他にも言って欲しくないようなことをうれしそうにペラペラ言ってた。
もうその場で撲殺してやろうかと思った。
この間いとことその子供に会ったときも、「赤ちゃんの時おじさんが抱っこするとな、指をおじさんの鼻の穴に突っ込んだりしたんだぞ。
けっこう痛くてなあ、やめてーって言ってもなかなかやめなくてなあ、覚えてるか？覚えてるわけないかーｗｗｗ」
とか言うので、「赤ちゃんの時のことなんて言われて覚えてるわけないでしょ、気持ち悪い。バカじゃないの？」
と思わず突っ込んでしまったが、いとこの子供は無言でいとこの後ろにずっと隠れてた。
小学高学年の女の子だったら、滅多に会わないじじいにこんなん言われたら嫌だよな…ごめんよ…。
356:可愛い奥様
08/01/04 17:10:36 uVHOVlI0O
遅れてきた反抗期と書いた>>339ですが、
やっぱり、生物学的に正しい成長を遂げないと
(きちんと反抗期に反抗出来る環境がある)
どっかしわ寄せがくるよね。
それにしても>>349さんのスイーツ、痛いね～。
うちも似た感じ。ボランティア大好き。
どんなジャンルのボランティアが好きかは知らないけど、
KYさは良く似てる。
>>349の人もそうだけど、
ボランティアやってるｱﾃｸｼに酔ってるだけなんだよね。
うちは、例えて言うなら、
学園ドラマで、三者面談なんかのシーンでよく見る、
子供の勉強だけ良ければ構わない、
教師が生徒に質問してるのに、親がその質問をかっさらって、
勝手に話し始めちゃう、ってタイプの親。
偉い肩書きが大好きだけど、自分にはそんな肩書きはないから、
偉い肩書きの人に近づいたり、ボランティアやって、
自分もお育ちが良く、慈善の精神溢れる人の気になってるだけなんだと思う。
>>349の人にしても、うちのケースにしても、
自分だけが気づいてないってとこが痛いねw
>>349の人は、正月、誰も来なかった言い訳を、どう言ったのか、
非常に気になる。
長文ｽﾏｿ。
357:可愛い奥様
08/01/04 17:30:11 eAJLhWId0
親が毒でもダンナが優しいってここに多いね。
でも私は夫婦仲も悪いです。
優しいダンナさん欲しかったな・・・・いいなあと思います。
実家も毒、夫婦仲もダメ、っていう方はいませんか
358:可愛い奥様
08/01/04 19:35:18 rYE35hBJ0
>>352
>毒親って謙虚取り違えて人の前で子供のこと卑下しませんか？
>その場で何も言わないせいか、常に悪く言われてる。
うちの母親もまるっきり同じことする！
自分の話をしていて、謙遜するかわりに私を引き合いに出して
私を他人の前でけなすけなす。
それから、人前で私も一緒にいるのに秘密を暴露されたこともある。
一緒にいて嫌だった。
>>344
>毒親と長男教（長男ばっかり可愛がって溺愛、娘は虐待）が
>セットになってる親って多くない？
この間ファミレスでみた親子がそれだった。
何故か父親不在で、PTA系教育ママンと、マザコンがDQNファッション
をしてる(B系目指してBadboy着てるみないなｗ)のと暗い娘の３人で、
母親が高校生くらいの長男の隣に座って、甲斐甲斐しく食事の世話を
してるけど、娘は完璧に無視。
娘も母親と兄さんと目も合わせずにずーっと下を向いて食事中も携帯を
いじってた。
娘は完全に感情が死んでる感じだったけど、かわいそうだった。
359:可愛い奥様
08/01/04 21:52:31 ULW6uRx80
親は選べないけど配偶者は選べるよ？
選ぶためには、まず自立独立して生きてないとだめかもしれないけどね。
毒親と生活≦後悔するような結婚＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜独身
私は最初から↑こう思っていたから絶対結婚しない予定だった。この右に
独身＜幸福な結婚
がくっついたのは、旦那に会ってからだ。それでもこの人なら大丈夫と確信
するまで、３年以上じっくりつきあったよ。
悪いけど、自分の親という反面教師があったのに不幸な結婚をするというのは、
正直理解できない。よっっっぽど良い相手じゃないと怖くて結婚なんかできない
って思うのが当然じゃないの？
360:可愛い奥様
08/01/04 22:09:43 ULW6uRx80
それと
親は取り替えきかない（廃棄のみ可能）けど、配偶者は取り替え可能。
困難と不可能は違う。
361:可愛い奥様
08/01/04 23:31:53 rYE35hBJ0
>>359
私も家を出てまで苦労したり、不幸に付きまとわれたくなかった
から、好きって気持ちだけや、適齢期とか周りに流されてとかの
勢いだけで結婚はしたくなかった。
実際毒親を見てても、結婚は理想ではなく、現実問題なんだと
十二分に思い知らされてたから。
旦那と結婚するのも最悪、毒の連鎖をするようだったら離婚を
視野に入れての決断だったな。
362:可愛い奥様
08/01/05 01:25:24 6AaaXJxI0
うちの毒母は長男教。そんな中、結婚相談所で
マザコン＆ニート気味の４０過長男でも結婚してくれるって人がやっと現れたのに
現実が近づくと同居しろだの、嫁は一生働けだの、嫁も金出せだの文句を言って
破談にさせた。怖すぎるとさすがに思ったよ。
長男にとってはラストチャンスだったと思う。
息子の幸せを考えないのだろうか。
まあ、息子も「ママがそう言うなら従う」って態度で気味悪いけど。
それにしても悪い話じゃなかったのに、破談にさせるとは。
363:可愛い奥様
08/01/05 02:48:59 rl4U47720
独身時代、ウツ病になりカウンセリングを受けて、
恋愛が苦しくなるパターン（ガマンしすぎ、振り回される）が
毒親との関係のコピーだと分かった。
一見坊ちゃん育ちでエリートの彼氏たちも親との関係が歪んでて、
それゆえに、やはり歪んだ親子関係にいた私と引き合っていたことも分かった。
それ以来、いろいろ本を読んだり、健やかな友達の恋愛・結婚から
学べるところを学ばせてもらって、結果的には愛情いっぱい受けて
育てられた今の旦那さんと出会った。
「こういう人なら大丈夫」と思ってやっと結婚。
平凡だけど、義両親も義兄弟も毒とは無縁なので、
その優しさや思いやりに会うたびに（ひとりこっそり）感動します。
同時に、いかに実親の毒っぷりが非人間的でひどかったか、
その毒がいかに周囲を苦しめているかが痛感されてツライんだけどね。
悲しいけれど、当事者がちゃんと気付かないと毒の連鎖は続く。
私の兄も本当はいいヤツでまともだったけど、毒母が破産して
仕方なく同居しているうちに毎日毒を浴びて、１年くらいで毒兄になった。
いまでは毒母みたいな恐喝電話をかけてくる。
364:可愛い奥様
08/01/05 05:17:51 eDUehXLw0
そうか・・・みんな頭いいんだね。
私は実家がつらかったから早く結婚したくて２０代前半で結婚したんだけど、
あの頃は何にも気付いてなかったの・・・結婚すればすべてが解決するなんて
バカみたいなこと思って・・愚かだったな。今ならわかるんだけどね。
でもね、スクスク育った男とも付き合ったけど、「あんたはいいよね」って
私の中に嫉妬がわいてきてつらいのです。私なんかこんな実家なのにあんたはいいよね、
って。まっとうな家になじめないというか。自分はまっとうな家の人たちに
嫌われるだろう、という変な自覚があってそういう家には入っていけない。
365:可愛い奥様
08/01/05 05:27:30 l2g9vOZUO
>>359
なんで自分に結婚願望が無いのか納得した。そうか…そうだったのか～。
私も旦那、良い人です。それでも同棲３年して納得しないと怖くて入籍出来なかった。
366:可愛い奥様
08/01/05 14:10:15 crEsXM640
>>356
さっきボラの会議でスイーツ(婆)に会いますた。
「お正月どうされました？ご加減は？」と聞いたら、30分ほど懇々と病状の悪化を訴えた挙句
「心配させたくないから、お友達とお出かけするからって断ったのー☆」との事。
息子さんはオーストラリア旅行、娘さんはご主人の実家で元々来る予定もなかったらしい。
「私の子供たちはこう言って、私の荷を軽くしてくれてるのよー☆」と言ってましたが。
あと同世代のボラ仲間に「孫に会いたかったわぁ～。孫って無償の愛よね～？」と言い
「別に。娘の子供ってだけ。それと具合悪いならボラ来ないでいいですよ」と一喝されてたw
正月の炊き出しの時に列に並んでるホームレスさんに向って
「こんな質素なものでごめんなさいねーワインでも出せたらいいんだけど☆」と言ったことに
内外からクレームついたらしい。
自分が家もなくてそういう列に並ぶのすら恥ずかしいと思ってる人が多いのに
シャラシャラの毛皮のコートにそんな恩着せがましいこと言われたら誰でも食う気なくす罠。
微妙にスレチでごめん。
367:可愛い奥様
08/01/05 16:02:57 2jlK+EwFO
>>366
そのスイーツ婆さん、「いいセリフ言ってるｱﾃｸｼ」って感じでそれらの痛い発言して
自分に酔ってませんか？
うちの毒母がいつも「いいセリフ言ってるｱﾃｸｼ」口調でそういう失礼な事非常識な事言ったり
酷い時は人の好意踏みにじっておきながら「今、アテクシ面白い事言ったでしょｷｬﾊﾊ☆」と
一人で盛り上がってはしゃいでる基地害なので同類かしらと思った。
その割に他人の発言や態度には敏感で悪く受け取っては家で私に愚痴ったりキレたりしてた。
つか、私に対しても冗談半分八つ当たり半分に平気で、むしろ楽しそうに酷い言葉放っておいて
私が言い返したり冗談で言った事には問答無用即ビンタ説教したり
鬼の形相でキレて家族招集して家族会議で吊し上げしたり徹底的に躾通り越した攻撃された。
368:可愛い奥様
08/01/05 18:32:31 SniV8R/60
>>359>>365
旦那さんの家族には、実家と絶縁してることをなんて説明してる？
毒親なら無視だけど、相手が幸せな家庭で理解してもらえるのかな？
毒親のもとで育ったら、後悔するような結婚と独身しかないと思っていたから、
幸せな結婚生活を送っているのは、うらやましい。
>>364
わかる。私もそんな感じ。とにかく実家から離れたかった。
旦那の家も毒親だから、話は合う。
ただ毒の連鎖が怖くて子どもは作れない。
反面教師にしようとしてるのに、いつの間にか毒親のような行動を
とっていて二人で愕然とすることがある。
369:可愛い奥様
08/01/05 21:15:49 1TpRXVx+0
だよね。私も怖くて子ども作れない。
兄が居るんだけどその子供が毒母そっくりでさぁ。
悪いけど見た時はものすごくゾッとしたし、
未だに可愛いなんて思えない。気持ち悪い。怖い。
事実かなり歪んだ子で色んな意味で可愛くない。
ましてや自分の子が毒親に似てたらそれだけで鬱病になりそうだ。
うちの毒親、特に母は私の不幸が大好物でさ。
昔のどうでもいい事をよーく覚えていて、事あるごとに引っ張り出して
あん時は恥かいた！迷惑だった！信じられないよこのバカは！って
ものすごい嬉々として喋るんだよね。
例えば昔自転車に乗ってたら車に追突されて、病院に運ばれた事があるんだけど
家族が連絡を受けて駆けつける、ここまでは普通。
だけど本当に普通なら怪我してる娘を見て心を痛め
心配して労わるもんだが、うちの母の場合
もう完璧に面白がっちゃってﾜｸﾃｶしまくってんの。
「こんなバカな娘を持った、なんて可哀想なアテクシ！」と
「娘を心配してたまらない、なんて善人なアテクシ！」ね。
明らかに変だから分るんだよ。ああ、面白がってるなと。
そして肝心な事は数秒で忘れるくせに
そういう記憶だけは何十年経っても鮮明に覚え続けてる。
なんだその記憶力。ほかの事に生かせっつーの。
そして語る時はものすごく目がキラキラ。異常者そのもの。
あー早く死んでくれないかなー・・・
事件で誰か罪のない人が殺されるたび、そっちじゃなくてこっちだよ！って思う。
370:359
08/01/05 21:45:23 mCsevcCB0
>>368
＞相手が幸せな家庭で理解してもらえるのかな？
うちの旦那は、「自分には理解できない事が世の中にはある」とわかっている人。
（簡単なようだけど、これはすごい希少価値）
だから、「産んでくれたお母さんなのに」みたいなことは絶対に言わない。
私がぶちまけたいならいくらでも聞くよ、というところまで。
解決不能の問題だから、助言も説教もしない。回避策の知恵を出し合うだけ。
それに私自身が理解を求めていない。もしかしたらそれが一番の鍵かも。
＞旦那さんの家族には、実家と絶縁してることをなんて説明してる？
してない。不仲を疑わせてもいない。
知る必要のないことだと旦那も了解してる。
ま、遠隔地だからこそ可能なんだけどね。両家の親は式以外一度も会ってないし。
371:365
08/01/05 22:37:43 l2g9vOZUO
>>368
私も359さんとほぼ同じ。旦那さんの性格やスタンスも似てる。
うちは両家が遠方なのを理由に親同士はまだ会っていない。
父が若年性アルツで入院しているので、それも理由にしてる。
私は母とはあまり連絡とりたくないと何となく姑さんに話した事はあるよ。
義実家の人達は心が豊かなのだと思う。荒んでないと人に優しいよ。
372:可愛い奥様
08/01/05 22:49:42 F+6L9EnWO
>>368
旦那には、さんざん話して聞かせたけど、わからず、
毒親の毒っぷりを目の当たりにし、なんとか
「こういう人間もいるんだ」ということは理解したみたい。
昔は関係を取り持とうとかされたけど、
最近は好きにさせてくれてる。
親と接点持つと、私が具合悪くなったりしちゃうからね。
>>370さんの旦那さんみたいな人は、本当に貴重だよね。
人間ってつい、自分を基準に物事を考えて、
自分と同じ考えを相手にも求めたりするからね。
うちの旦那も基本的にはドライだから、
自分は自分、他人は他人という考えでいるらしい。
その上で、人間同士、仲がいいに越したことはないから、
なんとかならないかと、考えてくれてたみたいだけど、
どうにもならない事もあると学んだという感じかなw
うちは奇跡的に旦那は、毒家庭出身ではなく、
それはすごくラッキーだったと思ってる。
だけど、私にも旦那に僻みみたいな感情もあるし、
旦那は、幸せな幼少時代を送ったからこそ、私の苦しみがわからないとか、
ここに来るまでに色々あったよ。
私もなんとか理解させようとジタバタしたりね。
今は親と、ほぼ絶縁に近い疎遠で、
私たちは、日々穏やかに暮らしている。
一旦切ります。
373:可愛い奥様
08/01/05 22:53:07 F+6L9EnWO
義実家の人たちは、うちの親と、年賀状のやりとりしてるみたいで、
本当は、それも嫌だから止めさせたいし、
なんてお互い書いてるのか、聞いてみたいところだけど、
旦那も、蒸し返さなくていいと言うので、
放置させてもらってる。
ところで私は上の方で、親から年賀状が来るか、
ドキドキしながら、義実家から帰ると書いた者だけど、
今年も年賀状なかった!良かった!
これで、親の気まぐれで、
年賀状出さなかったわけじゃないことがわかって、ホッとした。
まだ何があるかわからないから、気は抜けないけど。
374:可愛い奥様
08/01/06 09:30:56 YleZVX/E0
思春期に入ってから、母親の「子供には幸せになってもらいたい
（でも自分よりも楽しい思いをすることは死んでも許さない）」っていう
執念が、本当に苦しかった。楽しそうな顔をすることには、大学のコンパに
出ることはもちろん、大学の授業のレベルが高いことまで含まれた。
とにかく「あなた調子にのってない？」「つけあがりすぎ」と切れられるので
「今日はどうだった？」と聞かれても、だるそうに「そんなに面白くなかった」
と答えるのが習慣になった。そうすると、すごく嬉しそうになるので。
わたしがバイトの範囲内でまかなえなくて諦めた習い事を自分が始めたり、
娘なんかよりもわたしの方が能力が上っていうアピールが凄かった。
さんざん既出と思うけど、化粧もパーマもピアスも地雷だった。
その母が死んで、父親にストーキングまがいのことをされるようになった。
子供の頃、どさくさに紛れて父に痴漢みたいに体を触られた不快感は、
もう何年もたって既婚者になっても、薄れることはないのに。
そんなこと誰に言えるわけもない。本当の不快感なんてダンナにもわからない
だろうし、父親の再婚相手には、わかってもらったら困るし。いまさら
糞おやじを捨てられたら困るから。
携帯の着信履歴見るたびに吐きそう。昨日数件着信してたから、電源オフに
しちゃって、まだ電源入れられない。携帯の番号変えたら、家に来そうな
気がするから変えられない。メールぐらいで返信しておかないと、と
思う…今日中に…。泣きそう。吐きそう。
375:可愛い奥様
08/01/06 12:14:20 /HWl8wa40
>>374
気を確かに持ってください。
私も毒親の着信にｶﾞｸﾌﾞﾙしてる現在の状況はあなたと
全く同じです。
電源切って着信を無視しつづけて一ヶ月くらいですが
やっと精神的に落ち着いてきました。
未だに夢でうなされたりしますが、生活は普通に出来ます。
話せるところから旦那さんにお話されてはどうでしょうか？
たった一人で戦い続けるのは無理があると思います。
話すだけで気持ちが楽になることがるでしょうし。
もし、完全に理解されなくても、旦那さんに代わりに電話に
出てもらうなど、二人で対策を考えるだけでも全然違うと思います。
今は大変な時期ですが、頑張ってください。
376:可愛い奥様
08/01/06 13:14:19 IEgwFjEM0
うちの夫は、お前は異常だ、って私を異常扱いします。
親と仲良くない私は異常だ、おまえの実家は異常だということです。
とはいえ、一方で夫から私と一緒になって実家のこと悪く言われるのも
嫌な気がします。
皆さん本当にご主人とうまくいっている方ばかりで羨ましい。
377:可愛い奥様
08/01/06 14:08:06 8b3roRbMO
最近 嫌いというか…嫌だなと感じ始めた
大事な人だけど性格は直してほしい
頼まれた物を買ってくると小言をいいながら受け取るので、間違ったの尋ねると無視…
何が不服なのか聞いたら「親に向かってなんだその言い方は！」と切れる
これが何度も続いたり、
パチンコで負けて帰ってきた途端、孫を怒鳴る蹴る殴るの繰り返し…孫はまだ三歳
孫が甘えてきても物で殴りつける
毎回 嫌味もいわれ、家をでるというと、何百万か置いてでていけ！
と怒鳴り散らす
貧乏だからそんな金はないことを知っていてわざと言うのがムカつく
図星なことをいうと親戚に電話して私が悪者になるように、話を大袈裟にして私は親戚から説教される日々…
私はもう寿命が縮みそう
最近白髪が増えてしまった
378:可愛い奥様
08/01/06 14:19:50 VLaPLcDf0
>>377
子持ちの出戻りの人？
379:可愛い奥様
08/01/06 14:30:39 8b3roRbMO
>>378
結婚して子供が産まれると、
親が同居するようにと頼まれて夫と子供を連れ同居することになりました
出戻りといわれたらそうかもしれません
380:可愛い奥様
08/01/06 14:37:53 VLaPLcDf0
もう一度おん出ちゃえ。二世帯とか建ててないんでしょ？
381:可愛い奥様
08/01/06 14:40:43 8b3roRbMO
>>380
二世帯住宅じゃないです
ボロボロマンション住まいなので…
出たいけど出れない状態なのでなんとか今は貯金をためてる生活してます
382:可愛い奥様
08/01/06 15:46:08 K35bni+70
孫を殴る蹴るって鬼畜かよ
守ってあげて！！！
383:可愛い奥様
08/01/06 16:42:36 8xCs8Hrl0
>>377
ネタだよね？
寿命が縮んでる出るのはあんたじゃないぞう
三歳の子大人が物で殴ったらヘタすりゃ死ぬけど？
頭簡単に凹むけど？
力の無い親が伴侶や暴力親にさらに弱者の子どもを供物にして
安全を図る典型的例臭。
そう、わたしも殴られてのよ。苦しんでるって言いそう。
気がついて無いだろうケドあんた毒親だよ？しかもかなり猛毒。
親は我が子を殴られたらぶちぎれて守るもんだ。死に物狂いで。
今すぐ猛ダッシュで逃げろ！！
大の大人がしかも両親揃って食えるほど稼げないのがおかしーわっ！
子ども差し出して心の弱い言い訳理由にしておまえさんの心の問題だろ。
そんなパチ狂でＤＶの親親戚だって臭いもの扱いに決まってるジャン。
あんたが引き受けなきゃ自分にお鉢が廻るんだからそりゃ必死に説得して
汚物押し付けるさ。 一族総ががりで騙されてることに気づけ！
384:可愛い奥様
08/01/06 17:31:08 8b3roRbMO
>>383
何も知らないのによくそこまで言えますね…
385:可愛い奥様
08/01/06 17:52:45 lDE8Gp560
＞何も知らないのによくそこまで言えますね
三歳の孫を蹴ったり物で殴ったりする祖父って書いたのはあなただし
それだけ知れば十分すぎるわ。
ま、8b3roRbMO はネタ認定ね
少なくとも三歳児のパパは実在してないでしょ。
わが子を殴る蹴る義父の家にわざわざ入って居つくマスオさんてｗ
池沼？ｻｲﾏｰ？無職？ それとももうどっかに逃げた後？
386:可愛い奥様
08/01/06 20:55:52 cq+9kGI90
ネタかどうかなんて追求してどうすんのよ。
大変さなんて現場にいないとわかんないじゃん。
毒親のポイズンを他人にまで撒き散らすなよ。
387:可愛い奥様
08/01/06 22:12:11 PK61GFTbO
３８５がキモイ
388:可愛い奥様
08/01/06 22:16:00 LsVtWBUp0
毒親に育てられた人たちって、やっぱり人間的に何かが欠けてんだろうね。
自分も含めて。
まともに子育てする自信がないから、選択小梨。
「なんだかなスレ」の人を見てても、そう思う。
389:可愛い奥様
08/01/06 22:19:54 ep5D6Vuc0
まだようやく赤ちゃん期を脱したばかりの三歳児が足蹴にされたり物で打たれるヤバさが現場にいないと理解できんとわ
毒親に殴られ過ぎてパンチドランカーの脳になっちゃったの？
390:可愛い奥様
08/01/06 23:16:14 pYBg/Rfo0
＞384
三歳の我が子が殴られたり蹴られたりする
その家を出て行く気は無いんだね…。
391:可愛い奥様
08/01/06 23:19:56 87NZmmSWO
自分の子供がそこまで虐待されてたら、せめて役所の児童福祉課なり児童虐待対策課なり
相談するとか助け求めるとか、生活保護覚悟で親から離れるとか
ここに愚痴吐き来る前に出来る事沢山あるよ。(もうやってたらスマン)
自分も毒になりたくなかったらもっと本気で全力で子供守らないと。
392:可愛い奥様
08/01/07 00:04:02 ikHZhTJj0
>388
うん、同じく小梨
親からの過干渉で未だに困ってるのに、
いざ子どもが高校生くらいになったら自分も激しく干渉してしまいそうで怖い
旦那にも干渉気味だし…今年は少しでも直せるようガンバロ。
393:386
08/01/07 00:49:01 9k/e4ZTY0
>>389
いや、ネタだと思うならいいじゃん。
どーせ人んちのことだしｗ
と思ってさ。
394:可愛い奥様
08/01/07 01:31:45 PHfWVfFu0
>>386＝>>393は少し読解力に問題がある上、本当は毒親に苦しめられてないね
>>383とか、それを援護した>>385は
何も「ネタかどうかを追求」してるんじゃない。
信じたくないほど酷すぎる話だ、と言っているんだよ。
つまりその三歳児が痛ましくて、ついその母を非難している。これはわかる。
だけどあなたは、「私の子が私の父に蹴られている」というのを読んでも
＞大変さなんて現場にいないとわかんないじゃん。
＞どーせ人んちのことだしｗ
という反応なわけで、これは被害者だった子供が成長して言えるようなセリフ
とは到底思えない。
スルーすべきなんだろうけど、数字コテまで入れてる意図が気になったので、
つい大マジレスしてしまったｽﾏｿ＞住人
395:可愛い奥様
08/01/07 11:50:32 VXoEfMFM0
流れ読まずに投下させてください
家は母親がX2で、姉と兄とは父親が違う。年齢も離れているため、姉兄は
さっさと独立し、母親の毒を一身に背負うことになり、立派なﾒﾝﾍﾗに。
始めはﾒﾝﾍﾗになった私を心配してくれたものの、長期化する病にイラついたのかFOされる。
当然のように仕事もできなくなり、非正社員としてわずかな稼ぎしか出来ず、
実家から逃げたいが故に、当時の彼氏と同棲。
この彼氏も見事な毒で、精神病は一向に良くならず、負の連鎖を起こす。
姉家族と兄、毒母で旅行に行ったり、姉の家に集まったり。別に無視するのは構わない
が、毒母がいちいち私に報告する意味が分からない。
やっとの思いで正社員になり、しばらく安定した生活を送るも、一部社員の壮絶な
嫌がらせに遭い、経営者から「もう転職したほうがあなたのためだと思う」
といわれ、泣く泣く退社。
親兄弟に退職を報告するも罵られる。「そうやって辛いことからすぐに逃げる」
「みんな辛いんだ、甘えるな」等々。
そんな時、旦那と知り合って結婚。ﾒﾝﾍﾗであることを承知で結婚してくれた。
ちょうどその頃にこのスレの存在を知って、自分の精神病の原因が家族であること
を理解するとともに、いい医師にもめぐり合い、大分良くなる。
396:可愛い奥様
08/01/07 11:51:24 VXoEfMFM0
続き
ただ、旦那はある程度親が毒であることをわかっていてくれても、完全には
理解していないらしく、「子供も産まれたことだし、正月ぐらいは顔をださないと」
などど言ってきた。義両親と同居で、強く「嫌です」とも言えず、しぶしぶ
実家に行ってきた。
始めは子供もいるしで、和やかに終わりそうで一安心したが、最後の方で
物心つく前に離婚し、その後一度も会いに来ない、連絡もよこさない私の父親
の着物を渡してくるというわけの分からない行動に出た。
以前結婚式後に、型物写真を届けたときにも、旦那に姉兄の父親（つまり私に
とっては全くの他人）の写真を見せ「この子の父親と再婚したときに、
これ以外は全部処分したの」と基地外な行動にでたりして、心底うんざりした。
今回ももちろん意味がわからないので、「何であったこともない人の着物なんて
渡してくるわけ？いらないよ！」と言うと「だってお母さんもいらないよ。
離婚したんだし、他人だもん。あんた持っていってよ。捨ててもいいし」だって
いくら父親といっても、記憶にもないし、私にとっては他人以下で、旦那にとっても
それ以下なのに、本当に意味がわからない。
前スレに書かれていたように、私の結婚式の写真が飾られていて、本当に
気持ち悪かった。そして孫に「産まれてきてくれてありがとう」とか何度も
言っていて、心底気持ち悪くて、吐き気がした。
家に帰ってきてから、フラッシュバックでボロ泣きして、ずっと「死にたい」
とかつぶやいてしまった。
旦那は猛反省して、今後盆正月は、実家に行かなくていいように旅行に行く
約束をしてくれた。
混乱で文章がおかしくてすみません。本当に死んで欲しい。気持ち悪い。もう嫌だ・・・
397:可愛い奥様
08/01/07 14:02:54 TXWcOGqh0
こんな重度の人でも子供をつくるんだ。
398:可愛い奥様
08/01/07 14:20:20 GxrXmd/n0
子供が出来たら何か変わるかもと思ったのでは？
私の叔母さん（母の姉）が毒親（私の母方祖母）から
結婚して出産後もかなりかわいそうなことされていた。
数年かかって疎遠になってました。現在は正月のみ叔母のみで日帰り帰省の状態です。
参考にしてみて。
399:可愛い奥様
08/01/07 15:40:51 5KV12U+P0
子供が出来れば何か変わるって
おめでたい考えだと思う。
毒親持ち然り、嫌な義実家持ち然り、ダメ旦那持ち然り。
その賭けが当たったらめでたしだけど
外れたら子供の人生とかどう責任とるのかな？
とか考える。余計なお世話だけどね。
400:可愛い奥様
08/01/07 16:28:28 9jiLBzcVO
395です。携帯から失礼します。
子供を作ることにはかなりの葛藤がありましたし、旦那ともかなり話し合いをしました。
実家に近付かない、親と極力連絡を取らないことなどを許してもらい、状態も安定したので子供を作る決心をしました
ずっと連絡を取っていなかったこと、出産して気が緩んだせいもあるのかも知れません。
近づきさえしなければ何も傷つくことも、フラッシュバックで苦しむこともなかったのに。
安易だったし、毒を甘く見ていたと思います。
私の 身勝手で子供を産んでしまったのかもしれない、とも思いましたが、そんな気持ちは毒に会うまで一切沸いて来ないほど幸せだったんです
言い訳にしか思われないと思います。でも本当に子供はかわいくて、旦那も義両親も優しくて幸せです。
今回の件で、二度と毒に近付かない決心を固めました。
うまく言えなくてすみません…苦しくて吐き出してしまいました。不快に思われたらすみませんでした
401:可愛い奥様
08/01/07 16:35:53 5KV12U+P0
>>400
>>399だけど、苦しい気持ちを吐き出したくてここに来るのに
きつく言い過ぎてごめんなさい。
旦那さんとお子さんと幸せな生活を守れるように頑張れ！！
402:可愛い奥様
08/01/07 17:26:02 BK7fsYAD0
>>399
同意。
>>400
同意はしたけど、>>400は（395-396読む限りは）毒母と縁を切れば問題ないのだし、
二度と近付かないと決心してるんだから偉いよ。頑張れ。
あと、
＞「産まれてきてくれてありがとう」
本当、気持ち悪いよね。
私も同じ事を言われたけど、「お前が言うな！」と罵りたくてたまらなくなった。
毒のどの口が言うんだ？
403:可愛い奥様
08/01/07 17:37:26 vw6HobI80
>>397
あなたこそ、毒の連鎖断ち切れてないよ。
ここにきた人間にその発言、毒と一緒だよ。解毒しようよ。
404:可愛い奥様
08/01/07 17:38:18 q3Zmc73O0
産まれてきてくれてありがとうも気持ち悪いが
お前なんて産むんじゃなかったとか言われるのも嫌だな
まぁ両方とも言われてないのであれなんだが。
私は産まれてこなければよかったって思うことはあるけど
405:可愛い奥様
08/01/07 17:46:25 qB7XBHd0O
>>400
旦那さん家族もいい人でよかったね。頑張ってね。
私は何かを変えるために子どもを生んだつもりは全くないけど、
結果的に猛毒糞母に絶縁を叩きつけることができた。
いつもﾋﾞｸﾋﾞｸ顔色窺って、嫌なことを嫌と言えず正に人生を搾取されてきたけど、
今じゃ基地外がどんなに泣きついてこようが、自殺をほのめかそうが（そんな度胸絶対ねーだろーがww）完全スルーだ。
親はもちろん、兄弟や親戚らに鬼と罵られても、家族と今の暮らしを守る為ならどんな残酷なことだってしてやる。
子どもたちが自分を強くしてくれたんだとひしひし感じる。
子がまだ幼い時、たまにフラバして育児に不安を感じた時、旦那に
「そういう経験があるのは辛いけど、その分子が何をされたら悲しいのか誰より分かるはず。
親と逆のことをしてやればいいんだ。成長しきれてない分、自分より子の気持ちが分かってる」
と言われて目から鱗が落ちた。
まあ理想論というか綺麗事っちゃそれまでだけど、おかげでなんとかやってこれた。
このｽﾚで子どもが欲しいけど怖くて踏み出せない方、たくさんいると思う。
毒の連鎖を残さないため産まないのも、すごく立派で尊い選択だと思う。
（↑傲慢な発言に聞こえたら本当にすみません、でも本心です）
ただ、毒の子が子を生むのも同様にありだと思いたいな。毒親系ｽﾚだと結構子を作るのはｲｸﾅｲみたいな傾向があるので。
意味不明な長文ｽﾏｿ
406:可愛い奥様
08/01/07 18:19:34 l9D0mt950
毒の連鎖は上のレスに暴力親に子供差し出して暮らしてる
実例があるジャヤマイカ
いやリアルでみてびっくりなんだわ
407:可愛い奥様
08/01/07 18:27:19 5KV12U+P0
>>405
現在選択小梨の私からしたら、あなたは立派だと思う。
私が>>399のことを書いたのは、毒の子が子を作るなという
わけじゃなくて、子供が出来ればあっちから幸せがやってくる
とか他力本願な甘えた考えの人についてです。
幸せを掴むために死に物狂いで一生懸命なら、
毒親持ちでも小蟻小梨関係ないと思う。
408:可愛い奥様
08/01/07 18:44:05 Ztzf+znq0
携帯→解約
住所→引っ越して二度と教えない
役所で調べられないようにする（なんか手続きあるよね？）
毒親の元にある夫の実家や友人の連絡先をできる限り破棄
親と接触がある事で精神的に追いつめられ生活に支障がでる事を証明する
診断書を取る（いざというとき、弁護士などを立てて近づかせないように
できれば）
と激逃げするってのはどう思う？
409:可愛い奥様
08/01/07 18:44:45 7ZQp9aHB0
みなさん親戚関係どうなさってますか？
親戚にも毒がいるのですが、まともな人も一部います。
最近引っ越して、新しい住所はだれも知りません。
年賀状も夫側しか出しませんでした。
まともな人とだけはつきあいをしていきたいのですが、
毒親戚がまともな親戚にうちのことをかぎまわられたら（住所など）
と思うと、思い切って私側の親戚は全部切ってしまったほうがいいのかと・・・
すごくお世話にもなって、恩もあるので切りたくはないのです。
みなさんならどうしますか？意見もらえたらうれしいです。
410:368
08/01/07 18:48:08 yC3TXe4k0
>>370>>371
良い旦那さんですね！！
実家同士が離れているというのは、うらやましい。
うちは両実家が電車で行ける距離にあるので、
勝手に突撃とかしてそうでうんざりする。
過去にも毒父が私の友人や勤務先に、
母親を突撃させてきた過去があるので。
411:可愛い奥様
08/01/07 19:17:39 31RR8SWu0
結婚して数年。
毒親の元から離れ、連絡も極力とらないようにしてきた。
マイナス思考で全く自分に自信の持てない駄目人間な私だし
いまだフラバも続くけど、旦那と暮らすようになって
だんだん‘人間、自信を持って生きても良い’って気持ちに
なってきた。
人って変わるんだね。
もう、死にたいとか決して思わないだろう。
412:可愛い奥様
08/01/07 19:18:33 nswH1No+O
私も考えに考えて子供を作った。
産んじゃえばなんとかなると思ったわけではない。
まだ子供は小さいから、きちんと連鎖が断ち切れてるか、
毒の影響はないか、よくわからないけど、
現状では、とりあえず子を愛せてるし、なんとかなってると思う。
実際にはなんとかなった、ではなく、
必死でなんとかしてきた、というのが正解かも。
もちろん他力本願にかまけて適当にしてたら、連鎖は免れないと思う。
だってそっちの方が楽だからね。
>>409
うちは一家族を残して、あとは全て切りました。
その一家族とは、毒母の妹一家なのですが、
この叔母は本当に信頼出来て、
出産の時、私がただ一人頼った、信用出来る人なので、安心してます。
もちろん、これから数十年の間、私が出産した事実が、
どっかから漏れない保証はないけど、
まぁ、その時はその時で、何があっても毒に振り回されず、
自分の意志を貫く覚悟は出来てます。
具体的には、昨年のお正月から叔母家族以外の、
私側親族への年賀状をやめました。
幸か不幸か、世間体だけの冷たい付き合いしかしてこなかったので、
私側親族とは、年賀状だけの付き合いだったから、
年賀状を書かないだけで済みました。
続きます
413:可愛い奥様
08/01/07 19:25:04 nswH1No+O
なぜ、去年からかというと、一昨年の暮れ、私は妊娠中だったから、
これを書かないのはおかしくなるし、
妊娠を知らせないまま、年賀状だけとはいえ付き合いを続けるのもおかしいし、
(そうなったら、必然的に私側親族だけ、
子の写真を使わない、別の年賀状を用意することになる)
ましてや、妊娠を知らせることなどあり得なかったので、結局切りました。
私が切った事に気づかない親族は、今年も年賀状をくれましたが、
正直心が痛いです。でも、これしかなかった。
あと、私が叔母家族と付き合いを続けることにより、
今後万が一、毒母に出産を知られることがあっても、頑張ると言えるのは、
うちの毒が、地の果てまで追っかけてきて、
暴力を振るうようなタイプではないからかもしれません。
暴力タイプだったら、叔母ごと切らざるを得なかったと思います。
長文スマソ。
414:可愛い奥様
08/01/07 19:49:47 LhzTwvPL0
うちの親戚模様。
毒父一人っ子で親戚なし。
離婚したので、もはやどこに居るか知らず。
毒母には親なし、唯一の姉妹の毒伯母は先月亡くなり。
私は子供生む気なし。
長く続いたであろう毒家系を私が最後で断てるかと思うと
ものすごい使命を背負ってるようで結構幸せ。
あとは兄が結婚して子供を創らなければ終り。(兄はまだ独身)
毒父の親(おじいちゃん)は戦時中海軍の偉い人だったらしい。
爆撃で戦艦爆破された中でせっかく生き延びたのに家系は絶えます。
残念ですが時代でする。
415:可愛い奥様
08/01/07 22:22:56 7ZQp9aHB0
>>409です
ありがとうございます。
>>413さんの年賀状の件で心が痛いというのが、
とても共感できます。
夫に相談しても、「（年賀状）出したほうがいい」
と言うし、まだ悩んでいます。
（出すにしても寒中見舞いになりますが）
うちの毒親は、暴力タイプですが、
もう何年もあっていないのでそういう行動に出るかは正直わかりません。
ないとは言い切れない。
もう少しよく考えて見ます。
416:413
08/01/07 22:35:13 nswH1No+O
>>415
知らせようと思えば、後からいくらでも出来るけど、
知らせちゃったものは、
あとからなかったことには出来ないから、
よーく考えてね。
毒は何年も音信不通だからって、治らないのがデフォ。
毒に関しては、良いふうに考えないほうがいいと思うよ。
暴力系なら、命の危険もあり得るし。
旦那さんは、自分が毒親の元で育ったわけじゃないから、
そういうこと言うんだと思うよ。
多分楽観視してる。
毒の元で育った私たちでさえ、季節の節目節目の挨拶とか、
人として欠かせないものを、自らやめるのは、
ちょっと人としてどうなの？って、罪悪感抱くくらいだもの、
毒親の元にいなかった人は、たいてい、
私たちが取る行動をひとでなしみたいに言うと思う。
夫婦でありながら、共感してもらえない、出来ないのは、寂しいけど、
これだけは、旦那さんの言葉に流されず、よーく考えた方がいいと思うよ。
なんか、文体がごちゃごちゃで、ごめんなさい。
417:可愛い奥様
08/01/07 22:44:13 Mx433AgI0
毒の連鎖は本当によくあるけど（例：>>377の釣りくさいバカ女）
毒親に育てられたり、DQN家庭で育ってきた人間でも
自分のところで連鎖を止める！と
必死で頑張って子育てして連鎖を断ち切ってる人も
実際に何人も知ってるよ。
思うに、毒の連鎖に無自覚で「自分はイイ母親」と思い込んでるような
人が連鎖をさせて
「自分も悪い母親になってしまうかもしれない」と、自覚がある人のほうが
そうならないように踏ん張るので、連鎖を断ち切れる可能性が
高いんじゃないだろうか？ と思う。
418:可愛い奥様
08/01/08 03:56:10 zI7I2A6k0
親の悪口言っているうちは、
親から自由になれない
419:可愛い奥様
08/01/08 05:44:40 5jIlnVKQ0
と毒親が申しております
420:可愛い奥様
08/01/08 07:40:56 zI7I2A6k0
親の悪口言うより、仕事や趣味に真剣に打ち込んだ方がいい。
親は過去。仕事は未来。
421:可愛い奥様
08/01/08 09:14:47 Df2uvp7zO
年賀状かぁ。
うちは私が絶縁言い渡したら「結婚は二人だけの問題じゃないから嫁の親として旦那君や
旦那君の親とはお付きあいしなきゃいけない」とか何とかで
うちには旦那宛てのみの年賀状が来てた。が、元々旦那は筆無精なので年賀状書かないで居たら
年賀状来なくなったｗ
旦那実家には年賀状行ってるのかな。中元・歳暮は毎年見栄張った物が届いてるみたいだけど。
義実家に電話があって、トメ(事情知ってる)が「あんな話し方ばかりされてたら嫁子ちゃんも
大変だったろうなぁ」と私に同情してたらしい。
毒母、どんな電話かましたんだ？それが嫁の親としての正しいお付き合いか？
422:可愛い奥様
08/01/08 09:32:21 Df2uvp7zO
ちなみに義両親二人とも毒親達より一回り以上年上で還暦も過ぎて通院生活で薬もたくさん飲んでて…
と話しても、毒親達は義両親にちっとも配慮しないどころか
私が配慮促すと「寝たきりや車椅子ってわけじゃないんでしょ！
それじゃあ私達の立場無いわよ！私達は何なの？」とキレた。
毒母の脳内では嫁親が最優遇されなきゃいけない立場にあるらしい。
何かにつけ嫁の親嫁の親と言っては義両親に張り合おうとしてた。
こんなみっともない嫁の親も無いもんだ。
私や私の旦那相手には人生経験(年齢)を盾に上に立って見下し説教するくせに
年上の人間(義両親)敬わないのかよｗｗ
423:可愛い奥様
08/01/08 09:54:59 lSXMg/wT0
>>417
多分、そんな単純なもんじゃないと思う。
毒親に育てられて、毒親の毒たるをよく理解してても、毒親と同じ事をやってしまう。
連鎖を断ち切ってみせると思いながら、毒を出してしまう。
これこそが、毒の連鎖なんじゃないかな？
もちろん、何かのきっかけで自分自身を解毒することができた人はいると思うけど。
424:可愛い奥様
08/01/08 10:28:45 MfOd637+0
>>421
わかる！
毒親ってやたら体裁や世間体を気にするよね。
そのくせ家では相手の悪口ばかり言っていて、うんざりした。
425:可愛い奥様
08/01/08 11:22:31 kPInqmF30
>>423
いやいやまず毒解除には「自覚」がきっかけだから
変るには「自覚」からというのは正しいよ。１であるか０であるかは大分違う。
自分を健康に違いないという人は人間ドッグにいかないし
健康オタクは人にナンチャッテ食品を勧めて廻るじゃないか。
426:可愛い奥様
08/01/08 11:56:47 8hwqMIZz0
>>417
以前「ハートをつなごう」って番組で虐待をテーマにしたものがあって、そこで
ソーシャルワーカーの人が同じようなことを言ってたよ。
自分がされた事が虐待であったとわかっていない、認めようとしない（例えば
そんなのどこでもあることだと思ってたり、あれこれ理由つけてしょうがなかった
んだと 無理に 納得しようとしたりする）人ほどヤバいと。
反対に自分がされた事が虐待と分ってて、その残酷な過去をがっつり認めて自分で
請け負う人は、連鎖が断てる可能性が高いと。ただ可能性だから全員が全員では
ないのだと思う。思うに、解毒って麻酔無しで手術するのと同じくらいの苦しみなの
だと思うし、支配が強かった人ほど困難だったりするし、また今現在どれだけ
自分が安全な場所にいるか、どれだけ助けになる人がいるかにもよるのでは。
また解毒にかかる時間も人それぞれ。私は３０歳でやっと親の毒に気づいた。激遅。
カウンセラーに言われた事で「３０年かけて作ってきたモノを壊して作り直すの
だから、それには同じ年月の３０年かかるかもしれない。それぐらいの覚悟で
頑張れるか？」ってのが心に残ってる。
どれだけ時間がかかろうが頑張ろうと思ったよ、私の代だけでは完全に連鎖が
止められんかもしれんけど、2分の1でも3分の１でも、出来る限り毒減らしたいよ。
子供いるから無様なくらい必死だわ・・。
なんかまとまりなくてｽﾏﾝ