07/11/27 16:01:33 T2pwOw9P0
容量超えていたので、立てました。
実親に苦しめられ、今も辛く苦しむ人たちのスレです。
たまに現れる親不孝者発言は煽りとみなしてスルーしましょう。
不幸自慢スレでもないので、人に対する「そんなのマシ」等の発言も控えてね。
たまに「まだ結婚してないんですがー」等の書き込みもありますが
既女以外は同じ境遇でもルール違反。レス禁止です。
もう傷つかなくて良いんです。
幸せになりましょう。
2:可愛い奥様
07/11/27 17:34:31 yeqTy0b70
>>1
乙
どうもありがとう
3:可愛い奥様
07/11/27 18:52:06 MkA9/CcaO
>>1さん乙です。
ありがとう。
4:可愛い奥様
07/11/27 19:20:17 1fFVqVTo0
>>1さん乙です。
同窓会ついでに実家来いとうるさいうるさい。
義実家に行く時間も作りたいし、友達と会う時間も作りたいのに、
当たり前のように「実家に来る時間を一番多く作れ」と要求してくる。
私にも予定があるんだからとか言うと、一日しかいれないんだから時間作れないのは
あんたが悪いんでしょ、だから何時ごろうちに来て義実家にはその後ちょっとだけ行けばいいじゃない、
友達には同窓会で会うだけでいいじゃない…うるさい！大体行きたくないんだよ！
病気の祖母がいなけりゃ行く価値なんてゼロだ！
いつも自分の都合ばかり。
義実家なんて、「もう雪も降って寒くなってきてるから、孫ちゃんが寒くないようにね、
暖かくなってからゆっくりくればいいんだから、わざわざ時間作らなくていいのよ」だ。見習え！ほんとに。
5:可愛い奥様
07/11/27 23:20:27 tPj05SnO0
＞2007/11/27(火) 23:03:39 ID:ocKdzuSf0
前世が見えるという人に、以前見てもらったら
私は貧乏村娘で、村一番のお金持ちの若旦那に恋をしていた。
若旦那も気に入ってくれて逢い引きをするような仲だったが
大旦那が貧乏娘が気に入らず、家来（？）に命じて斬り殺させた。
その人は申し訳ないなと思いつつも、斬って川に捨てた。
と言われた。
で、私が娘で、若旦那が夫（見てもらった当時彼氏）で、家来が母だそうだ。
だからあなたは今生ではふたりの邪魔をしてはいけない、と言われていたよ。
確かに、邪魔をしょっちゅうされてたし、今もされてるｗｗｗ
恐い話からの転載だけど、自分随分母から
恋愛の邪魔されてた。 こういう事だったのかなｗ
6:可愛い奥様
07/11/28 08:01:40 i46gsra90
なんかテレビ見ててさ、パスポートの申請や免許を取るのに
初めて戸籍謄本を取ったら自分が養子だって事を知って
今の親が本当の親じゃないんだって知ったとか言う話を聞くと
なんて羨ましいんだと思うよ。
アレが実の親じゃなかったらなー、どんなに素晴らしい事か。
実の親が私を捨てたにしても死んだにしても
血の繋がりが無いんだって思うだけで、もう大逆転よ。
私もそうであって欲しいと切に願うんだけど
残念ながらバッチリ嫡子なんだよな。あーあって感じだよ('A`)
7:可愛い奥様
07/11/28 08:12:00 oz2/fRSPO
>>4
うちの毒母方毒祖母も来い来いババアだw
以前も少し書いたけど、昼に行くと言っておいても
「いつ来るかと朝から家の前出て待ってたのになかなか来やしねえ！」
とキレるし、昼から夕方まで居て話が尽きてもこっちが乳幼児連れとかおかまい無しに
「泊まんねぇのか？」「次はもっとゆっくりしてけ(＝泊まれ)」
そんなに寂しいなら三人も居る娘の誰かと同居すればいいのに
祖父が亡くなった際、娘(毒母)達からの同居誘い全部断って
「皆が遊びに来てくれるの待ってる」らしい。何様？
東京出て半世紀近く経つのに抜けない田舎訛りのキレ口調の人のとこなんて行きませんから。
キレ口調抜きにしても曾孫に「死んじゃえばいいけど」とかぬかすババアのご機嫌取りなんかするかボケ。
ちなみにこの毒ババアも私が子宮外妊娠して次の妊娠出来るか不安になってる時
大きな地震があって心配で電話したら人の心配無視して「赤ちゃんはまだかよ？！」と無神経な毒吐いた。
毒ババアも毒母も本当にそっくり。
連鎖断つ為に絶縁して良かった。
8:可愛い奥様
07/11/28 17:10:47 b8JVGRsW0
前スレの790さんとうちも似てる。
私が昔取った賞状とかどっか行っちゃって無いのに、物置に分けわからんボロきれやガラクタがいっぱい
それを時々ひっくり返してはまた箱やタンスに詰め直すのが趣味っぽい。
自閉症かな?
子供に残すためとか言ってるけど、ただ捨て惜しみしてるようにしか見えない。
いつも工事中みたいにゴチャゴチャだからせっかく遊びへ行っても落ち着かないし、掃除と称して私に背中を向けてる。
やっぱり自閉症かな…母は。
9:可愛い奥様
07/11/29 06:08:59 Wp1omFwi0
汚部屋がデフォの実家（絶縁済み）。
私は電話も着拒にしてるし、毒親が着拒になっていない
違う番号からかけてきて留守録を残してもスルーしてますが、
この間は「アンタの荷物を処分するから来い！」みたいな
脅迫電話がかかってきてましたw
たぶん、私の子ども時代の写真とか通知表とか、
「てめぇ、捨てるぞ、いいのか！」ってキレ口調でせまって
私が「やめて～、捨てないで～（泣）」とか言うと思ってるのだろう。
そういう真似をするのは、毒親にとって、脅し・威嚇こそが
子どもをコントロールできる手段だからだと思う。今は。
毒親に写真を捨てられたり、場合によっては毒兄弟と一緒になって
「へ～ん、ヘンな顔してやんの」「ブスだったなぁ」とか
囃し立てながら写真をビリビリ破られることを想像するのは悲しい。
でも、今は、「毒の子」だった時代の写真がなくても、
優しい夫が一緒で幸せだし、過去の思い出のために、
絶縁後の平穏さを失いたくないって思う。
10:可愛い奥様
07/11/29 06:36:09 2W9nsPzeO
>>6
同意です
私は子供の頃は、ほんとの親が迎えにきてくれることを願ってました
11:可愛い奥様
07/11/29 08:30:07 auPHoJeuO
昨日、娘とマターリ散歩中に突然不審な男性に怒鳴られた。
「なんだオマエ呑気に下駄なんて履いて馬鹿じゃねーのか！」から始まりふじこふじこ
(娘のペースでのんびり平坦な遊歩道の端歩いてただけ。下駄も歩きつぶしてかなり歯が低い)
怒鳴りながら親の責任がどうだとか言って私達を追い越して去って行った。
子供が一緒だったから私はひたすらｽｲﾏｾﾝと頭下げる事しか出来なかった。
通報してパトロールしてもらえる事になったけど、激しく毒親や毒祖母のフラッシュバックで
朝方、毒母に今の生活を荒らされる夢を２パターンも見てしまった。
なんだろね。姪が家出して来た時も電話で、こっちひたすら頭下げてもコトメは怒声罵声
吐くだけ吐いて以後シカトだし、何で毒と絶縁してもこう何度も同じような基地外の
被害に遭わなきゃいけないんだろ。
周囲に迷惑かけない事を一番の信条にして、一歩外出れば周りに気を使って感謝に礼に謝罪に頭下げて
慎ましく生きてるのに。ただ平凡に幸せに日々過ごしたいだけなのにどうしてこう
定期的に基地外に一方的に怒鳴られなきゃいけないの？まるで毒親に呪われてるみたいだ。
怒り方や指摘するトコや八つ当たり逆恨みぶりとか、皆毒と同じだもの。
12:可愛い奥様
07/11/29 08:38:40 p7qZHPfQ0
>>11
世の中には、何をしでかしても、なんか憎めない、って人がいるよね。
んで、その反対もいる、ってことじゃないかな。
>>11とか私とか。ｗ
13:可愛い奥様
07/11/29 14:52:11 FABzY6EM0
憎まれてるんじゃなくて ナメられオーラ
まるで小さなこどものような外皮の薄さっていうか、この人をいじめても誰も仕返ししないだろうという雰囲気じゃない？
私も誰も私のために怒ってくれない
特に父親にしっかり守られなかった人はいじめに会いやすいかもね
うちは代々ダメ男ばっか。旦那もダメ男…
14:可愛い奥様
07/11/29 16:07:09 auPHoJeuO
旦那が今度の日曜に一緒にそのコース散歩して、そいつ見つけたら〆てやると意気込んでますが…。
旦那の気持ちや娘の笑顔には幸せにしてもらってるけど、その代償が大き過ぎる…。
言い返したり反抗なんかしたら、その大事な家族まで奪われてしまいそうで何も出来ない。
一人で居る時なら怖いもの知らず喧嘩上等だったんだけど守るモノが出来たら
急に変なのに絡まれたり粘着される機会が増えた。
「おまえは一人で居ろ、幸せになる権利は無い」と誰かに言われてるような気がしてならない。
やっぱ毒の呪いだ。>>12さんの言う通りだとしたら、そういう人間に産み育てた毒親を恨む。
15:可愛い奥様
07/11/29 17:19:58 brgAVfOI0
>14
旦那さんは味方なんだ
良かったね
＞お前は一人で居ろ
私事だけど、友達出来ると不思議なくらいみんな転校した
他のクラスで好感持った子もいなくなったなあ
毒父は私が家にいたころは電話がかかるといつもビクビクしてた
で聞えよがしにイヤミ
友人が次々引っ越したのはアイツの呪いかなあと思ったことはある
旦那さんに具体的な話はしなくても、大事なものを失いたくないという気持ちは言っておいた方がよいかもね
一人で不安を抱えこむより楽になると思います
16:可愛い奥様
07/11/29 18:15:50 luQXvkhS0
>>6
それとはちょっと違うけど、以前テレビで40後半ぐらいの男性が
生まれた当時病院のミスで取り違えられてて
実は実親だと思ってた人が全くの他人だったってやっててさ。
それで「本当の親に会いたい」とか言ってて
私はそれ見てものすごーい腹が立ったよ。
だってその人両親にとても愛されて何不自由なく育って
手違いで自分たちの子供じゃないと分かった時はすごくショックだったけど
自分たちが育てたんだから自分の子だ、って胸を張って言ってたのね。
そんな奇特な人たちを目の前にして
でも本当の親じゃないじゃないかって言える神経が信じられない。
その男性はすごく背が高く180cm以上あるのに
両親はすごく小柄で、昔からおかしいなと思って
母親に浮気したんだろって詰め寄ってたらしい所を
本当の親じゃないとわかって納得した、早く本物の親に会いたい、だと。
こーいうやつって幸せだよな。
親が子を愛するのなんか当たり前で、実の親なら
もっともっと自分を大事にしてくれて当然とか思ってそう。
まだこの親にひどく虐待されてたっていうなら分るけどさ、
大事にしてもらったくせにどういう了見だって思う。
親に恵まれない人間だっているんだぞ、ってぶん殴ってやりたかった。
17:可愛い奥様
07/11/29 18:37:39 2Z4pSsoCO
ネグレクト。私の幼少期に、その言葉がもっと普及してればよかったな。
お風呂は週に一度だし、下着は良くて月に一度交換。恥ずかしいんだけど、
おりものがカピカピに下着に張り付いて、痒くて痒くて仕方なかった。
ブラジャーも買ってもらえず、乳首がスケスケで、よく同級生にからかわれてた。
服は洗濯をしてもらった記憶がない。
だぶだぶお下がりをみちみちになるまで着通した。食事は、
基本的に黄色くなったご飯と薄い具無し味噌汁。たまに誰かの
食べ残しの魚や白カビの生えた「ごはんですよ」が与えられた。
外の世界との関わりイコール悪って考えで、軟禁状態。
家畜の死体の処理が嫌で泣いてしまった時、殴られた事は忘れられない。
あの一家、死ねばいいのに。火事になればいいのに。
絶縁二年生なんだけど、こないだ実家から着信があった。
拒否してるから、履歴だけ･･･しかし非常に不快。
18:可愛い奥様
07/11/29 19:03:32 Ds3/eQDV0
ごめん。
流れ読まずに書き込みします。
先日、父は倒れましたが、一命をとりとめ、現在ＩＣＵに入ってます。
元々、子供に無関心な父母でしたので、私も両親のことをうっすら憎みながら育ちました。
私は結婚して家を離れ、近寄らなかったのですが、今回、父が倒れたことで
否応無く家に戻ってみると、兄が仕事をいつの間にか辞め、引きこもっていました。
しかも言動がおかしく、それを保健所に相談に行くと「統合失調症だと思う」との見解。
早く入院させて投薬治療した方がいいとのことで、母に言うと、
「仕事を辞めてから、健康保険、年金の手続きをしていない」と平気で言う。
どの位前から手続きしていないのかを問うとなんと１０年・・・。
その間、兄の扱いに困っていたのでしょうが、兄が病気になったらどうするつもりだったのか？
実際、去年、具合が悪かったそうで、本人は「俺はのたれ死ぬしかない」と思ってたそうです。
仕方なく、私が市役所に行き事情を説明し、手続きをしてきたのですが、
すると「うちはお前だけが頼りだから・・・。よろしくね」と笑って言う母。
もう、イヤだ。
統合失調症の兄と多分介護が必要になる父と自分の楽しみだけに生きる母。
これからも以前と同じように絶縁してもいいよね？
19:可愛い奥様
07/11/30 02:48:14 4RyCCKh80
>>16
あの人に会いたい系の番組で、生き別れの親に会いたいみたいなのもむかつくわ。
捨てられてんのにバカじゃね？産んだだけでそんなに偉いのかよ？と思ってしまうわ。
産んで幸せに育て上げてもいないんだったら、血がつながってることなんて何の意味も無いと思う。
20:可愛い奥様
07/11/30 09:15:32 56vIGCtfO
私は17なんだけど、張り付きごめんねw
>>18さん、私は今まで通り、絶縁しててもいいと思う。
だって、あなたにはあなたの家庭があって、守るべき第一優先はあなたの家族だと思う。
お父さんもお兄さんも、いざとなれば行政なり親戚なり、誰かがお世話する。
なにもあなたが全部しょいこむ事ないし、むしろお母さんがやるべき事。
あなたはあなたの幸せを考えていいんだよ。
なんだかえらそうにごめんね。
21:可愛い奥様
07/11/30 10:56:38 8De+MrXj0
旦那と結婚するまで私を精神的に散々ネチネチいじめた母親が
電話をよこしたんだけど、もう全てがなかったことにされていた。
(精神的に追い詰められたため最終的には勝手に家を出ました)
決して根に持つわけじゃないんだけど、何かおかしいと思う。
私が自分の元を離れるのを良く思わなかったのはあっても
可哀想な母親を演じて私を取り戻そうとするわけではなく、
脳内変換を自覚がないまましてそれを真実と思い込むことを
天然でやってのけるから大した物だと思った。
ちょっと頭が足りない人だとは思ってはいたけど、あまりの過去の帳消し
振りに、毒は私のほうなのか？とか激しく揺らいでしまう・・・
話が一方的過ぎて私が事情を説明しても、全く理解すらしないで
同じ話を何回も繰り返すし、最終的には全て私が悪いことになってるし
(確かに私に非があったかもしれないけど)もう理解不能です。
昔も鬱で不登校になった時にそんな事があって、当時は１0代
だったから同居だったため、私が全部悪いということになって、
最終的には変な共依存になってしまったため、折れるわけにはいかない
とは思ってるけど。
未だに混乱していて、変な文章で申し訳ない・・・
22:可愛い奥様
07/11/30 11:30:05 djhmexH80
全部なかった事になってるのがおそろしいよね。
23:可愛い奥様
07/11/30 12:11:12 djhmexH80
大きくなってくると娘の成長＆成熟を憎む（嫉妬？）する母の視線が重かった。
帰省時にはぼろぼろのジーパンとシャツ、リュック、髪はひっつめので秋葉系じゃないと帰りたくない。
地味アピールしないと、何言われるのかわかんない。
お洒落とか微笑ましくみてくれる親だったらな。。
一緒にデパートで可愛い洋服買ってくれる友人親が羨ましかったよ。
お洒落って女の子には必要経費だよね。ちょっぴり可愛い服着てれば
、周りの態度も変わるから性格も違くなってそう。
青春を返して欲しい。
高校から２０前後の誰でも訪れる、
ハッとする程の若さの輝きみたいのが出てくるのが許せなかった模様。
時々、昔のことを思い出してドス黒い気分になる。
今、どんなに小奇麗にお洒落してても、到底大学辺りでお洒落して
過ごしたりしてた場合には、適わないし
、やっぱりあの時代は返ってこないから。
思い出さない方が良いのに。 随分毒親の顔色窺って過ごしちゃったな。
顔色窺って自分を殺してた自分にも無性に腹が立つ。
時々、もう毒親に汚染された人生、終わりになったらラクだろうなって思う。
24:可愛い奥様
07/11/30 14:00:29 8GcvVVXy0
やけっぱちになっちゃだめだ。
負けたらダメだよ。
私は死ぬまで親と戦うよ。
親が死んだあとでも親と戦う。
自分を取り戻す戦いが自分の人生だ。
と、自分に言い聞かせている。
25:可愛い奥様
07/11/30 17:03:48 S2pJloM30
妊娠発覚してから、やたらと毒母が電話してくる。
「今週は○週目よね、どうなった？」
と非常に優しく聞いてくれるので、子を授かって毒気が抜けたのか！？
と馬鹿な私は若干心を開き気味になってしまった。
ところが、つわりでかなり痩せ入院しようか迷っている今
外出出来ない上、食材を買う事もままならないので
ひょっとしたら近所に住んでる毒母が少しは力になってくれるかもしれない
と、つわりがあまりにひどい事を伝えるとキレ気味で
「あー、つわりね。つわりで何キロ痩せようがカップ麺位あるんだろ？
大丈夫、死なないから。それよりお腹の子は順調か？出血は無いか？」
とやたらと子供を心配する。
つわりで親を頼るのは間違っているし甘いとは思うけど、私には
徹底して冷たい上、嫌味ばかり言うくせに、お腹の子の事を心配するのは気味が悪い。
今迄向こうから電話してくる事なんて一切なかったのに。
娘は憎くても孫は愛おしいのだろうか。
26:可愛い奥様
07/11/30 17:13:15 Cf3eNKEu0
>>25
そりゃ血の繋がってる孫ちゃんだもんね。
けど、そんな大事な孫を生んでもらうのに、その嫁に辛い思いをさせちゃならんだろ。
と、普通の神経の人間なら考えると思うけどな。
27:可愛い奥様
07/11/30 17:56:10 Bz88bx7PO
>>26
ここは実親スレですが…
28:可愛い奥様
07/11/30 18:07:28 Cf3eNKEu0
>>27
ｱﾘｬｰ、ｽﾏﾇ or2
29:可愛い奥様
07/11/30 21:11:09 8vMUBe+Z0
>>25
毒母が孫ばっかり可愛がってあなたを蔑ろにしても、
あなたは子供を嫌わないでやってね。お願いだ。
30:可愛い奥様
07/11/30 21:14:53 cfL8dTp20
18です。
>>20さん、ありがとう。
とりあえず、自分のできる限りのことをして、将来両親を見捨ててしまうであろう自分への言い訳のために
（「あれだけ、自分はやってあげたのにわかってくれなかったからしょうがない」）
がんばるつもりです。
31:可愛い奥様
07/11/30 21:25:32 bmIXjWhM0
家の毒親の口癖が、「人生そうそう良い事なんてある訳じゃない」
なのですが、これってどう思います？確かにその通りかもしれないけど
でも小さい頃から続くその言葉が、私に、良い方向ではないのを
無意識に選ばせて、良い事ない人生を、招きよせさせてる気がするのだけど？？
やっと気付いた自分、もう消えていなくなりたい。
毒親のこと聞かないで、もっと外の世界見て、自信出して駆け出していけば
冷静に見るともっと幸福になれた人生だったのに。１０代で気付きたかった。
32:可愛い奥様
07/11/30 22:08:35 R71ZIR1+0
今日、旦那と色々話し合って、実家の家族とは絶縁することを決めました。
母は昔から何でもかんでも娘である私のせいにする人だったので、恐らく
田舎の祖母や親戚たちに、私の悪口を言い触らすんだろうと思います。
でも、毒親の連鎖も一世代だけでなくて祖父母たちの代からのものだから、
何とかして私の代で連鎖を止めなきゃいけない。
生まれてくる子供たちのためにも頑張ろう。
33:可愛い奥様
07/11/30 22:53:36 1EFY+bwd0
>>23さんの終りたいって気持ち分かる
戻らない時間と若さ。
嫉妬みたいな薄汚いものに自由を踏み荒らされた情けなさ。
経験のない人にはこの悔しさは分からないと思う。
妬みは何も希望を持ってない人間の必死のあがき。
汚い手でしがみつかれたと思うとぞっとする。
私はしがみついた手を握ってやれる人間じゃないけど、こっちだって限度がある。
甘ったれるな！毒親
毒は甘えてる。プライド無さすぎで醜い。
34:可愛い奥様
07/12/01 03:49:15 ASCcTxKE0
父とは15年以上、母とは半年以上交流を断って、ようやく枷がバラバラと
外れてきた。と同時に昔の出来事が頻繁に夢となって現れ、苦しめられる。
夢に出てくるのは対決する用意が出来た、とは言うけれど正直しんどい。
>>31
逆に考えるんだ。人生、そう悪い事ばかりじゃないと考えるんだ。
より良い人生はこれから始まるんだと。
毒親の持つ歪んだ世界観に染め上げられると、しなくて良い苦労をする。
自分の中に巣喰う毒が抜けてきたからこそ、異常に気付いたんだと思う。
35:可愛い奥様
07/12/01 08:18:51 a+eP6Hrx0
誰からも愛されず、娘から早く市ねと思われてるくせに
酒・タバコやらず、ジョギングし、食べ物に気をつけ、昼寝をし、
超規則正しい生活をしている糞父。
本当におめでたいｗ
これだけ身内に嫌われていながら、凹みもしないってこと自体
基地外の証拠だろうｗ
36:可愛い奥様
07/12/01 08:42:12 lLOrvwQ20
母親がヒステリックに叫び口角泡飛ばし、庖丁を私に向かって投げた
ふすまに庖丁がクザｯ！と刺さって……。
絶縁１０年してもまだ、過去の夢を見て魘される。
37:可愛い奥様
07/12/01 08:43:54 66n4CVYiO
>>25
出産までに頑張って絶縁汁！
毒親はこちらが産後で弱ってる時にここぞとばかりに猛毒吐くよ。
普通に穏やかに産後過ごしたいなら絶縁推奨。
38:可愛い奥様
07/12/01 10:00:51 xXBC4hnJO
>>31
あ～、わかる。
うちもとにかくマイナス思考。ネガティブな考え。
人は信用してはダメ!
良いことに浮かれてると、足元すくわれる!
フワフワ浮かれてると、バカを見る、
こんなことばっかり言われてたよ。
ついでに、いじめにもあってたから、
人にも裏切られまくりだし、
いじめる子って巧妙だから、いい人のふりして近づいてくるんだよね。
つらいあなたを助けるよ!みたいな感じで。
私も愛情に飢えてるから、何でも信用しちゃっては、裏切られる。
そんなことを繰り返すうちに、
常に最悪の予想ばかりするようになっちゃった。
「この人は良い人」と思った人に裏切られると、ダメージデカいけど、
最初から信用してない人に、ちょっと良くされたら、
もうけもん、みたいな感じで。
なんか良いことあっても、存分には楽しめないし、
人生損してる気がする。
もっと、良いことあったら、楽しみたいんだけど、
嫌なことが来たときの、ガツーンと来る落差が、
耐えがたくて、なかなかポジティブ思考になれない。
39:可愛い奥様
07/12/01 14:38:49 30l86cHz0
>>38
＞うちもとにかくマイナス思考。ネガティブな考え。
＞人は信用してはダメ!
本当によくわかる。
毒は自分だけは正当化するくせに、人の悪口、マイナスばかり見つけ
娘には「それ、駄目だよ。絶対失敗する。」の連続。
私は見事な引っ込みじあん＆マイナス思考たっぷりの娘に育ちました。
常に最悪な予想は必須だよねｗ
どうせ人は他人を馬鹿にして生きているに違いないし
友人だって成績や容姿、勤務先によって心の中でランク付けしてるに
違いない。結局上から目線なんだとか思ったりもする。
ちょっとノイローゼ。
しかも毒と離れた今、気を許すと友達に最悪な事体を考えろと説教
してたりする。「でも」や「よく考えなよ」が多い友人なんて
会話しててもつまらないよね。
毒が自分にも浸透していて怖い。嫌だ。
40:可愛い奥様
07/12/01 16:55:04 HDtI5CBF0
亀だけど>>11-14のあたり、私も心当たりある。
本当に何もしていないのに、突然電車内や公道でキ印にからまれる事がある。
何人周りに居ても、なぜか私。
そういう目に遭った時は平然としているけど、帰宅後から丸1ヶ月くらいは思い出して苦しむ。
強かったら、捕まえて警察に突き出したい。
でも相手は、こっちがそんな事できないと見透かしてやってる。
同じ毒親に悩む人で、この短いスレ中にこれだけ心当たりのある人がいるのか。
もう年単位だけど、鬼女でもこのスレ以外ではレスしていない。
他のスレでは毒親の話は一切出していないけど、
文に何か滲んでいるのか、「毒されてるね」「可哀相ｗ」とか
小馬鹿にしたレスが多くて怖くて書き込めなくなった。
41:可愛い奥様
07/12/01 20:14:19 FwtyA7Ff0
私は毒親とか毒家に人生つぶされたくなくて勉強を頑張ったのですが、
勉強も仕事も恋愛も無理しすぎて、うつ病にかかったとき、
心療内科のカウンセラーには、泣かれたことがある。
「あなたのような親に育てられると、自己評価が低くなって
性産業で働く女の子も多いのに、よくぞ『親はおかしい、そういう生き方は
おかしい』と気づいて、ちゃんとした人生を選べましたね…。
人間がちゃんと生きようとするチカラって…ホントすごいって…泣けてきました（涙）」って。
そう言われて、ホント複雑な気持ちでした。
毒に汚染されたけど、自分まで毒にはならずに済んだ。絶縁もした。
でも、毒親が私にしたことの殆どは、やっぱり、子供・娘としての私を
否定し、破滅させるようなことだったんだって。
１２歳くらいのとき、家庭がめちゃめちゃで
「このままでは自分の人生どうなるかわかんない、勉強しよう」って
決意したときの出来事とか、気持ちを思い出すと、
まだほんの子供だった自分が可哀想で。
いまは教師をしてて、いい学生に恵まれています。
学生たちのモチベーションが低くても、まだそんなに苦労した経験もなくて
親に守られている子供なんだから、と内心ではほのぼのします。
ときどき、万事に必死で、こっちの顔色をうかがい、
異常に礼儀正しい学生が来ると、昔の自分を見ているようで切ない。
メンタルで苦しんでいる子たちには、学生時代を楽しんだり、
友達といろんな経験をするのも大事だよ、って
励ますことしかできないけれど、昔の自分に声をかけている気もします。
42:可愛い奥様
07/12/01 22:57:08 xXBC4hnJO
>>41
教師にも、あなたみたいな人がいるんですね。
私は親にはもちろんだけど、教師にもひどいことされたので、
せめて、親か教師のどちらかがまともなら、
私の人生、もうちょっと違うものになってたかも…、
と、よく思ってしまいます。
いまだに教師が当時乗ってた車と同型の車を見ると、
過呼吸を起こしたりして、
まだまだ私の中では、過去になってないことがたくさんあります。
昔の自分のような学生を見たときに、ただ切なくなるだけでなく、
是非とも毒親から救ってあげていただきたいです。
物理的に親元から切り離すのは無理でも、
家庭とは違う価値観があると、
精神的に切り離すのは可能だと思うから。
そして、精神的に切り離せなくても、つらい思いをして、
親にも、助けてもらえてないかもしれない子を見かけたら、
ぜひ、心の支えになってほしい、と思います。
死んでしまうのは本当に辛いことだけど、
辛い記憶を持ったまま、生き続けるほど辛いことはないと、
このスレの人なら、誰でも思うはず。
誰か一人でも味方になってくれる人がいたなら、
きっとその子の人生も変わると思うので。
本来なら、それは親の役目なんだけど、
残念ながら、そういう親ばかりじゃないから。
私の子供時代にも、味方になってくれる教師が
いたら良かったのになぁ…。
長文スマソ。
43:可愛い奥様
07/12/01 23:46:11 lLOrvwQ20
>>40
激しく同意。
優しい人のレスでも叩かれたこと有り。私のレスに毒があるのか？
本質的には涙もろく、困っている生き物は助ける性分なのに
言葉に毒があるんだろう。
解毒剤が欲しい。
44:可愛い奥様
07/12/02 02:50:33 leGpbDkx0
＞43
生真面目なんじゃ？
真面目に語りすぎてしまうとか
それと某サイトさんの詩に、いい子はイヤミねって思われてしまうと書いてあった
なんでいい子がイヤミなのかさっぱり分からないけど…
45:可愛い奥様
07/12/02 08:50:49 dtEzsKIu0
いい子の仮面つけて生きてるからじゃない？
私も自分と同じタイプに出会うまで気がつかなかったけど
「こういうことを言えば自分がよく見えるだろう」
「こういう風にしておけば相手は自分をいい人だと思うだろう」
みたいな計算が鼻につくというか、相手を考えないで自分だけいい子ちゃんでいたいというか…
そういうのって一緒にいると疲れるし、相手にも失礼で嫌な気分になる。
違ってたらごめん。
自分がそうだったってだけだから。
46:可愛い奥様
07/12/02 09:57:56 Mhh8zttj0
思い当たるよ。
毒親の前で「イイ子・他人を押しのけても良い子」を演じ無ければ
亀田父パンチだったからね。
異常な緊張感の中で暮らして親がどう評価するかだけを考えながら
生きてきたから。生きるすべで「優等生の自分」を演じてきたからね。
はっきり言って鼻につく嫌な女だと思う。
例えば友人にあっても「今××している。」って
他人より評価されることをいつの間にか喋って人の上に行こうとする。
あぁーー、本当にそんな自分が嫌いだ。
47:可愛い奥様
07/12/02 20:54:52 ssFqToK00
毒親をもつと、自分の親以外でも「あ、こいつ毒親だろうな」っていう
毒親センサーの感度が高くなるよね。
雅子さまの母親が、家から出てきて玄関先で記者の取材に答えるのに
わざわざ毛皮のコートをきて、犬をだっこして「娘は母親の作品と申しますから。
おほほのほ。」ってなことを言っているのをきいて、「あー、こりゃ毒だわ」と直感した。
親が毒でもここの奥みたいに、親が毒であることに気づいて「解毒」して
生きていこうとする人間もいるし、親と同じ毒人生を歩む人間もいる。
雅子さまは解毒コースの人であってほしいと思ったけど、実家べったりで
香淳皇后の葬儀は欠席しておきながら、多くの被害者をだしたチッソの会長
（雅子さまの祖父）の葬儀にはあろうことか皇太子まで引き連れて行ったのをみて、
「毒の連鎖だわ。」と。
ニュースで「愛子さま、６歳のお誕生日」ってやっていたけど、
愛子さまは親以外にまわりにお付きの人とか、いっぱいいるだろうから、
毒の連鎖を断ち切れる人になって欲しいなぁと思うよ。
48:可愛い奥様
07/12/03 00:33:41 sfCRZcLf0
私もこの前の皇室特集のテレビで
愛子さまがいるから雅子さまは云々～みて
５，６歳にしてそこまで、親から重圧＆寄りかかられて
大丈夫かな？って思った。 でもお付きの人が
いるから大丈夫だね
49:可愛い奥様
07/12/03 01:42:10 +jGSc8V80
お子さんの方は毒の影響というか、別の意味で心配だが
毛皮着て取材に答えた？真冬のモスクワとかですか？都内だったらワロス
痛い勘違いおばさんですね
母上がどういう方か知らないけど、父上のほうは官庁では
（悪い意味で）有名な方だったというのは聞いているし
○密費疑惑の取引で娘を入内させたって噂も聞いているので
万が一それらが本当だったら間違いなく毒親なんだろうな…
経済的に豊かであるより、普通の親の元で
庶民として平和に暮らしたほうが幸せだろうとしみじみ思う。
うちの親も資産はある方だが、心理面では恵まれている人々ではない
縁を切ったら遺産も遣らんって勢いで圧力掛けてくるけれど
普通の幸せを取るよ。
50:可愛い奥様
07/12/03 07:41:46 STcpbXaQ0
うちも経済面では恵まれていたが精神面では悲惨すぎたほど。
結婚してからも社会的立場が上の人たちと会話すると
暖かい和やかな家族･親族との交流・・・・それを笑顔を絶やさず
自分も同環境で育てられたかのように振舞うのは
吐き気が繰るほど苦痛。
こんな時、帰宅するなりここで爆泣レス、
51:可愛い奥様
07/12/03 09:22:29 XBPt/EM00
うちは貧乏な上に精神面まで…ｗ
でも本当に、暖かいいい家庭で育った子と話すと自分が省みられて悲しくなるね。
自分のこの反応は世間的には○なのか？って考えてとても疲れるし…
50さん、仲間はいっぱいいるから一緒に頑張ろう。
私は怖くて子供が持てない。
52:可愛い奥様
07/12/03 10:46:51 kvYf25HG0
心配だから、親だから、子供だから、そんな言葉でもう縛らないで欲しい。
もう自分の意志をもった大人なんだから。
いつも自分の手元から離れる予兆を察知すると、鬼の形相で精神的に追い詰めるか
子供思いの母親の顔をして私を引きとめようとする。
心配しても見守るということが出来ない。
そのくせ子供の面倒はほったらかしだった。
しつけも不十分で未だに恥をかくことが多いし、服もボロかったり洗濯されて
なかったり、ご飯は惣菜やカップ麺や菓子パンが多かった。
特に母親の虫のいどころが悪い時には、私１人だけ家族でハブにされた。
ご飯ももらえなかった。
生理前のイライラの時は理不尽な尋問を泣くまでされた。
夫婦喧嘩の後は八つ当たりの的にされた。
私は一体なんだったんだろう。
それなのに、そんなことがすっかりなかったかのように擦り寄ってくる。
もうこの苦しみはどちらかが死ぬまで終わらないんだと思うと絶望的な気持ちになる。
53:可愛い奥様
07/12/03 13:09:05 QK43WcA+0
>>47
雅子さんの親は、両親そろって毒親だと思う。
雅子さんが精神を病んでいるのは、毒親の影響が大きいと思う。
雅子さんは親の影響を自覚してないだろうが、
体が無意識に抵抗しているのでは?と思う。
あとは、子役の親とかも毒親が多いんだろうな。
だから、子役は大人になるにつれ、精神を病んだり、落ちぶれたり、
犯罪に走ったりする例が多いんだろうな。
54:可愛い奥様
07/12/03 13:41:16 tMNhmRdH0
＞いつも自分の手元から離れる予兆を察知すると、鬼の形相で精神的に追い詰めるか
子供思いの母親の顔をして私を引きとめようとする。
結婚されるとき、どんな感じでした？
55:可愛い奥様
07/12/03 14:51:44 +jGSc8V80
私は５２さんではないが、多分同じタイプの毒親餅から横レス。長文です。
交際相手（夫）を見るなり、頼りない、アレで大丈夫？などの
ありがたい ご 心 配 のお言葉
婚約指輪を見せると、ダイヤが小さいだの、甲斐性無しだの言いたい放題
結婚については、「どうせあんたは何を言っても聞かないから」であっさり諦めてもらえました。
その前に一人暮らしをして、親元から逃亡しておいたのが効いたらしい。
実家暮らしだったらどうなっていたんだろう…
本人同士で結婚の話を固め、式はしないと告げると（ぶっちゃけ親を呼びたくなかった）
人並みのことをしてやりたいだのなんだのブチブチ言って
せめても、と親族だけで食事会をすることになったが
費用は当然私の貯金から出した。（夫側の分はあちらの親もちかな？）
でも今でも、会食を「してやった」と言われる
会食後は相手方親族の悪口ばかり。同調しないと私をなじる（←現在進行中）
新居も家財道具も自分達で手配。さあ布団を買いに行こうという段になって
「あ、買っておいて あ げ た わよ」「いい布団なんだから感謝しなさい」
で、やっぱり私の貯金から勝手に引かれる（通帳と印鑑を親が握って離さない）
その他、嫁入り道具の替わりにという名目で、家具を二点ほど
で、やっぱり私の貯金から（ｒｙａ
喪服等、その他普通に揃える様なものは何も用意が無いので全部自分で買いました
ハッキリ言って結婚に際しては何もしてもらってません。妨害しかされてません
嫁入りの用意をしてもらうつもりも、最初からありませんでしたが
「人並み 以 上 のことを し て や っ た」と今でも言われます
本気でそう思っているようなので、もう突っ込む気力もありません
親がｶﾈｺﾏなら、まだ理解できんでもないが、資産はたっぷりあるんだよ…orz
56:可愛い奥様
07/12/03 15:54:00 VBKIDQJl0
私も５２さんではない。
うちの場合は「結婚したい」と言ったところ
「相手はどんな人？」とかの前に
「お兄ちゃんが出て行ったのにあなたまで出すわけにはいかない
家はどうするの！」と大反対だった。
兄が出て行ったのはあんた方の長男教のおかげで
家の金を持ち出しては、足りなくると借金して
逃げ帰ってくるパターンでしょうが。
数日たってから「大事な娘なんだから手放せない」
なんて気持ち悪いだけ。
話にならないので絶縁して結婚した。
57:可愛い奥様
07/12/03 15:59:58 ykmVTkVyO
うちも、おそらく>>52と同じタイプの毒だ。
私も55と同じように、結婚前に一人暮らししておいて、
正解だったと思う。
当時は進学だったので、
(親に、絶対大学出ないとダメ、と刷り込まれてた)
あまり深くは考えてなかったが、
今思えば、あの時出ないと、
二度と離れるチャンスはなかったと思う。
それどころか、結婚に至るような人と知り合えたかどうか…。
あんなプライバシーのない家で、
母親のロボットになることを強要され、
私も上のレスと同じく、「あなたのため、あなたが心配だから」
の名目で、がんじがらめにされてたから、
家を出ない限り、今の幸せはなかったと思う。
58:可愛い奥様
07/12/03 16:41:15 kvYf25HG0
>>54
私は５２ですが、結婚の時は
第一段階→交際相手(現在の旦那)と会わない、話を聞かない。相手にｹﾁをつける
第二段階→影で散々私をイジメる。最低人間ダメ人間等ネチネチ人格を否定される。
ここで私が限界を感じ、家を飛び出る。
第三段階→勝手に出て行ったあなたが悪い。筋を通さずに家を出て行って
何を考えてるの？お母さんはこんなに心配してるのに・・・
第四段階→あなたたちのことを応援してるから、今度話をしてちょうだい
住所もわからないでいると親としては心配でしょう？等々←今ココ！
父も毒なのでこれとはまた話が違っているので本当にヤヤこしい。
他、進学、留学、仕事など人生の岐路にかかるたびにスポイルされるような
ことをされ、自立する道を絶たれました。
私の精神的な弱さが悪いのですが、他の親はそんなことないよなぁと思うと
やりきれない。
>>55
>本人同士で結婚の話を固め、式はしないと告げると（ぶっちゃけ親を呼びたくなかった）
同じです。
ただ、私は親に「あなたには何もしてあげられない」と言われたから色々言われる
ことはなかったけど、出したくなかったんだろうな。
私を自分より下に置いておきたかったんだと思う。
親とのことは旦那に話しても理解されない私の心の闇だから、同じような人が
いて、ちょっと安心します。ここでたまに書き込みをして、毒を出さないと
やってられない。
長文スマソ
59:可愛い奥様
07/12/03 19:36:50 IMQ0ZINq0
私がメンヘルになった原因の毒親について、普通の家庭に育った夫は理解できない。
最近、そのことに我慢ができなくなって、「この本読んで。絶対に全部読んで」と
『毒になる親』を押し付けた。
私が余りに必死なので、夫も読まねばらならんと覚悟を決めたようだ。
妻が病気になる原因も理解できない夫なんて、これからが大変だもの。
毒親のような夫婦になりそうで、いや。
たとえ100%理解はできなくても、１０％でも２０％でも理解して欲しい。
60:可愛い奥様
07/12/03 22:11:29 WJlJWTjY0
>>58さん 大変でしたね。家もそんな感じだったな～。
どこかの哲学者だったかな？名言集に
娘の恋は母にとっては死と同じってあって
なるほどなって思った。。 普通の親だったら
違ったのかな？？
２０代後半まで恋愛＝悪って刷り込まれてた、ロボットだった
自分・・・どうにかしてた。 高校時代こんな私にも
告白してくれてお出かけのお誘いしてくれた●●さん
大好きだったな・・今でも心のどこかにいる。
母親がぶった切ったけど。むしろ母親に人としてどうかと思うような
行動されたから、今でも大好きな気持ちが心のどこかに残ってるのかも。
昇華されなかった青春みたいな感じで・・。高校辺りからの時間返して欲しい。
61:40
07/12/03 23:18:33 xPRXeRKP0
レスくれた人、ありがとう。
>>44-45の言う通りだと気付いた。
毒親への長年の対応で培った「仮面のいい子」をリアルでも無意識でやっていて、
本音で友達付き合いができない。
本当は親友が欲しいけれど、どうやったらいいか全然わからない。
初対面はいい子な私に好意的だけれど、こっちが仮面だから友達未満のまま。
メールアドレス交換しても、メールのやり取りが続かない。
電話が来ても私は無口。無理に喋るとボロが出る。
素直に何でも話す、というのもやってみたけれど、
私が口下手な理由＝毒親だから、どう説明したらよいかがまず分からない。
小・中・高と友達を作るのを禁止されて邪魔されていたのも大きい。
62:可愛い奥様
07/12/03 23:33:03 xPRXeRKP0
>>51
＞私は怖くて子供が持てない。
たった一言だけど、激しく同意。
努力はするけど、気付いたら毒親…なんて事になったら申し訳なさ過ぎる。
精子バンクならぬ卵子バンクで選んできて産みたいくらい、
私のDNAが怖い。
63:可愛い奥様
07/12/04 00:52:49 /Jgm5NBX0
>>49
もちろん都内。
「娘は親の作品」って、自分の思い通りにさせないと気がすまない系の毒母だよね。
父親も本当にろくな話が出てこないから、53さんが書いてるように両親そろって
毒だろうね。雅子さんは境界性人格障害が原因で２次的に精神障害が出てきたん
じゃないかな。
>>62
DNAで決まるもんじゃないよ。すべては育った環境。
ここへ来ている奥たちは、みんな「親が毒だ」と気づくことができた人たちじゃん。
親が毒だと気づかずに同じ毒に染まったまま子供を産んだら毒の連鎖だけど
そうじゃないんだから。
過度に不安にかられているうちは、まだ完全に解毒できていないんだろうけど、
だいじょーぶだよ、がんばろーよ。デトックスできるよ。
64:可愛い奥様
07/12/04 13:13:54 jKRCg6pJO
私は57だけど、また思い出してしまったから、
吐かせて。
うちは私が、母親の意に沿わないことをやりたがると、
それを失敗するまでずーっと文句を言い続ける。
「そんなことやってたら失敗するからね!」「絶対失敗するよ」
「あ～あ、失敗するのに」「あ～あ、もう知らないからね」
「ホラホラ、やめたほうがいいって言ってるのに」
「あ～あ、だから言ったのに」
「いうこと聞かないから」
こんなにずーっと言い続けてたら、
誰だって気が散って失敗するがなw
その影響かな、近くで監督役の人に見られてると、
すごく失敗する確率が高いし、緊張感がものすごい。
だから免許取るときとかも大変だった。
それにそういう上役の人がそばにいると、
うまくしゃべれなくなって、おかしなこと口走ったりしてしまう。
そして私も同じように、深い友達がなかなか出来ない。
きっかけはあっても、その後どういうふうに勧めていいのかわからなくて、
結局フェードアウト。
65:可愛い奥様
07/12/04 18:42:59 SRB6ihjf0
毒親といえば萩尾望都のカタルシスを思い出す。
文庫の「イグアナの娘」に収録されてたけど、他のマンガも親と子の確執がテーマ
で自分と重なる部分が多くて読んだ時に暗い気持ちになったっけ・・・
山岸涼子とかもそんな漫画あったよね。
私はどうしても上手く生きるということが出来ない。
物事をいい方向に持っていくのが出来ない。
どうしたらいんだろうか・・・
66:可愛い奥様
07/12/04 21:17:14 1cumzaVn0
思い返せば、私には話を聞いてくれる人が居なかったな。
兄弟みんなそうなら仕方無いって割り切れたかもしれないけど
勿論、長男教だったｗ
だから一生懸命長男みたいに可愛がってもらおうと頑張るんだけど
どうしても上手く行かなくて。
いくら頑張っても「お前が悪い」「お前なんか駄目だ」の連発。
父親は見て見ぬフリ。
精神的に未熟に育ってしまった私は、なんだか世間からもずれている。
67:可愛い奥様
07/12/04 22:45:25 ZD7AJHNd0
みなさんの親はお見合い結婚？恋愛？
家はお見合いで、社会の趨勢もあって結婚したくないのに結婚したから
毒母なのかな・・。小さい頃から女性性を否定してきて
つらかった。お洒落とも無縁の生活・・・
普通に恋愛して結婚する事に対して
異常な何かをいつも発していた・・
恋愛以外でも私が幸福に暮らす事が許せないみたい。
昔、一人旅したらお母さんを越えちゃって・・ってポツリ。
大した事ない親なんだから超えなくてどうするって。
なんだかな～。 色んなことがズレてて
生きにくい。 何だかんだいって、全く解毒できてない。
今でも昔大好きだった、、顔向けできない程、母が妨害した人が心の
大好きな場所にいるし。娘の幸福を、願わなくても
邪魔しない親を持った人がうらやましい。
68:可愛い奥様
07/12/05 07:56:12 Hdvdq4SkO
長文です
家族の関係でも言い方っていうものがあると思うのだけれど、とても口の悪い毒母。
以前メンヘルになった時は｢私はきちがいなんて産んだ覚えはない｣とか
結婚する時は｢隣近所に恥ずかしいから離婚しても絶対に家に帰ってくんな｣とか…
小さい頃から、汚い言葉使いで言いたい放題。
やっとの思いで絶縁して２年が過ぎ、二番目の子供が生まれ、一歳を過ぎた頃
(疲れて自分が弱くなっていたのかな)連絡してみました。
大喜びで次の日朝の8時半にやって来て、孫を相手に1日過ごして行きました。
69:可愛い奥様
07/12/05 07:58:38 Hdvdq4SkO
続きです
1ヶ月後、毒母は脳溢血に…。何だかよくわからないけれど、｢この前、あんたんちへ行ったのは、あんたんちは問題が多いから調べに行ったんだ｣
と言われました。病気になってまで、悪態ついて助ける気持ちにも慣れません。
実際、私の出産や育児で大変な時も｢私は〇〇があるから、予定がびっしり｣と自分の趣味中心な人でした。
｢お前は財産放棄しろ｣とも言われているし、再び絶縁したいと思います。
…がやはり病気の毒母をほったらかしというのは…でも…と悩みます。
長文、改行も変でごめんなさい。
70:可愛い奥様
07/12/05 12:48:58 Rb7/lCHv0
>>69
離れるのが、あなたのためだと思うよ。
そんな事で悩んでるなんて、毒親の思うつぼだね。
71:可愛い奥様
07/12/05 13:44:40 7XzrFwn40
>>69
以前メンヘルだったというのであれば、あなたが治ったことで
「あんたの家は問題が多い」とか言っているんだと思うよ。
私もうつ病とまではいかなかったけど、それに近い状態になり
本当に病気になったら困ると思って性格を変えたんだけど
やっぱり案の定「おまえは、すっかり頭がおかしくなった」と言い出したから。
ここに来る人たちはけっこう田舎の人が多いのではないでしょうか？
私も田舎に住んでいます。
毒親と称しながらも、実際には戦前戦後くらいの時代の考え方を今に受け継ぐ
化石のような考え方をしている親も多いと思う。
世の中には子どもが結婚したら、ご祝儀をすべて親が取り上げてしまうとか、
孫が生まれれば親戚等からいただいた出産祝いまで、取り上げてしまう親もいたりします。
子どもは親に従うのが当たり前とばかりに 子どもを自立させない親。
昔はそういう人が多かったのかもしれないけど、
今の時代にそんな育て方をしていたら、厳しい社会を生きてゆけない子どもになるのは
当たり前なんですよね。
同時に自由な時代にもなっているから、性格の強い親は子どもを服従させて自分は自由気ままでいようとする。
気が弱くて優しい子どもは、親のやりたくないことを押しつけられて
その分やりたいことは、辛抱させられる。
親孝行の美談を隠れ蓑にして、嫁いでいる娘が自分の家庭を犠牲にしてまで
実家に尽くしすぎるのは、かえって良くない。
でも、まわりの狡い人はそういう奇特な娘を密かに望んでいるのも事実なんですよね。
こういうのに、はまって親のために尽くしても、本当は評価はされないです。
>>69さんの親が「相続放棄しろ」という言葉の裏には、すごいものがありますよ。
もし、あなたが親の面倒をみたときには
「娘は親の財産がほしくて、親の面倒をみている」と陰口を叩かれるのは間違いない。
私も経験ありますから。
親がわがままであればあるほど、振り回されて大変な思いをします。
72:可愛い奥様
07/12/05 14:12:55 Je0eeRES0
>>69
うちも相続の時、毒親との関わりめんどうだから｢放棄」したいと
言えば「放棄したら絶縁」と脅され（当時は毒親が見抜けず）
弟に資産だけ渡し、借金を押し付け保証人受けないと絶縁と脅され
結局、裁判して本当に絶縁しました。
絶縁して毒と距離を置いたとたん、いろいろ見えなかった他人の生活が
見えてきて悟りました。
メンヘルが親の影響なら直ぐに絶縁を薦めます。
73:可愛い奥様
07/12/05 14:57:44 Je0eeRES0
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/05(水) 14:09:53 ID:WsocZJ9N0
いやいや３３歳にもなって娘を嫁がせようとしない母親だから
娘が抗議して自殺図ったんだろう。
オマイラ、「精神的虐待」っていうボダ病を知らんだろう。
母親の子殺しはすげー多いが、母親の精神的虐待もすげー多いんだよ。
まだ社会が認知してないだけ。
74:可愛い奥様
07/12/05 15:58:45 0seGn1Jd0
>>73
それ、何のニュース？
75:可愛い奥様
07/12/05 22:26:59 7XzrFwn40
必ずしも人格障害とは限らないと思う。
人の気持ちを考えないで、思ったことは何でも口の出す幼稚な親とか、
真面目な子どもを騙して、搾取する親とか。
とにかくおいしいとこ取りしたいから、悪知恵使ってうまくやることばかりする親とか。
いろいろいるよ。
他人のなかにも、こういう人いるじゃない。
76:可愛い奥様
07/12/06 00:58:19 pYPpFylW0
両親から虐待（暴力・食べさせない・世話をしない・病院に連れて行かない）
を受け続けていました。
血が出るほど殴られ、逆さ吊り、動けなくなるほど食事を与えない。
シャンプーも使わせてくれない、洋服も買ってくれない。
逃げて10年連絡をとらなかった。
たまたま母が大きな病気で入院したと聞き、悩んだ末様子を見に行った。
昔のことを全く気にしていなくて、あれこれ勝手我儘放題で世話をするのに
疲れた。
世話をするだけでなくお金も出した。
最近元気になってきたら「もう来なくていい。用がない。」と言い放った。
もう精神的にボロボロ。
77:可愛い奥様
07/12/06 09:46:56 JaHIcdRg0
親から連絡がくると、精神状態がおかしくなる。
昨日も連絡があって、朝方まで声をあげて泣いていた・・・
私は>>52=>>58ですが、現在の半絶縁の状態は他人からしたら
些細なきっかけが２0数年溜まりまくった結果のことなので、
わかりやすいきっかけがなかった分、未だにどうしていいのやらわからない。
親も過去がなかったかのように擦り寄ってくる。
元に戻ったらおしまいだというのもわかってるけど、
後悔にもにた気持ちでいっぱいになる。
昨日は祖父が倒れた知らせだったので、なおさら後悔が強くなってしまった。
おじぃは関係ないのにね・・・
旦那は私を全力で守ると言ってくれてるけど、有り難い気持ちよりも
実親からは他人は信用するな、守れるのは親だけだ(実際守られたことはない)
という言葉がずっとトラウマになっている。
旦那には迷惑かけてばかりで本当に申し訳ないと思う。
カウンセリングとか医師にかかったほうがいいのかな・・・
わけわかんない長文で申し訳ないです。
78:可愛い奥様
07/12/06 10:27:40 518MiqEgO
和歌山の事件は、毒の匂いがするね。
79:可愛い奥様
07/12/06 10:32:49 TzjF8eA8O
>>77
わかるよ。というか、似てる。これといったきっかけがなく、
他人から見たら些細な事がつもりつもってってとこ。私は絶縁したんだけど。
こないだ着信履歴に実家からの番号があって(拒否してるから着歴だけ)、
朝方までおいおいと泣いた。
だからなんだって感じだろうけど、うまく言えないけど、
境遇の似たあなたががんばってるのを見て、私も励まされたよ。
大変だったね。お互いがんばろうね。ありがとう。
というか、このスレのみんな、本当に辛いこと乗り越えてがんばってて、
きちんと物事を考えて向き合って、すごい。私はいつも励まされる。
80:可愛い奥様
07/12/06 11:00:12 doMzQ8o3O
うちの母が嫌い。
癇癪持ちで客観的に自分を省みることができない。
他人にまで鬼の形相でヒステリー起こして怒鳴りつけるような人で恥ずかしい。
初めて会った人の前でまで祖母と喧嘩して大声で叫んで愚痴ってた。
母は毎日、早朝から寝る寸前まで大声で口汚く文句言い続けてる。
衝動的に私が母を｢黙れ！｣と蹴ったことが過去に数回ある。
今は私は実家とは離れて暮らしてるけど、たまに帰省しても母には嫌気がする。
近所にも親戚にも恥ずかしい。
でも私はそんな母の気性を少なからずしっかり受け継いでいるはずだから自分のことまで嫌になる。
母は良くも悪くも無駄に社交的だから醜態を晒しまくっている。
だから地元に帰るのは辛い。
ずっと友達作る気もしない。
金持ち喧嘩せず、という言葉を痛感する。
母は教養も品性も全くなく、頭使わず文句ばかりだからずっと無職。
周りを思いやり、場の空気を読んでほしい。
81:可愛い奥様
07/12/06 11:52:49 518MiqEgO
>>77
>>79
同じ。
私なりにきっかけはあったんだけど、
多分それを他人に言っても、「それだけ？」
と言われるレベル。
昔のいろんなゴタゴタも、一つ一つは、どれも致命傷にはなりにくい。
あと、私は以前、精神系、教育熱心系DVだから、
人に理解されにくいと書いた者なんだけど、
そういう経緯もあって、ますます人に理解されにくい。
それを一つ一つ喋って聞かせるわけにもいかないし、
それやると、自分の傷もえぐられるから、やりたくない。
毒にもいろんなタイプがあるんだね。
上で、和歌山の話を書いたのは、私だけど、
ああいう、子供の全てを、
親の自分が敷いたレールの上を走らせようとする親の話を聞くと、
自分とだぶって、心が痛い。
82:可愛い奥様
07/12/06 16:09:51 JaHIcdRg0
>>79さん、あなたの言葉で涙が出ました。
優しい言葉をかけてくれただけで救われます。
ありがとう・・・
>>81
他人から「それだけ？」と言われるのが一番堪えますね。
「それだけ？」だけではなく、その後に私の精神的弱さ甘えのせいにされ、
親のせいにして逃げてる最低人間というレッテルをはられるのまで付いてきます。
私は教育熱心系ではなくて、勉強で縛り付ける(勉強させても先がない)タイプでした。
勉強勉強なのに、学校に行くお金も準備されていなかった。
弟は私立大学行って友達と遊んだりしてるのに、私にはそれが許されなかった。
大学も地元の大学１本に絞られ、プレッシャーを与えられ続けて心が折れました。
やっとの思いで仕事をしても、休日に遊ぼうにもイヤミを言われ、
言い返すと「心配だから」の一言。
その仕事も家から一番近い給料の安いアルバイトに親に決められ、
学歴もない私は旦那と出会うまで自立の道を半ば断たれた形でした。
長文すみません。
83:可愛い奥様
07/12/06 16:39:36 ikTBCQGg0
>>77
連絡が来るだけで泣いてしまうというのは、本当のあなたはいやがっているということ。
拒絶しまくってOKです。
祖父のことにせよ、何かと理由付けて、子供に罪悪感もたせるなんて最悪な毒です。
そういう親である限り拒絶上等です。
カウンセリングへ行くのはどうですか？
私は病気になったので、カウンセリングへ行っていますが、
カウンセラーはわかってくれるので、安心できます。
「私は14歳ぐらいから、親から逃げるために誰もいない地の果ての砂漠に逃げてきた。
そこで一人ぼっちで生きている。もう20年以上にもなる。そこには夫もいない。一人ぼっち。
寂しくてつらいけど、そこから出ると親がいて怖いから、そこに篭るしかない」なんて話も
カウンセラーが理解してくれて、方法を一緒に考えてくれます。
昨日、毒親のことでむかつくこと思い出していらついて「くそ親父、くたばれ！！！」とか叫んで、
漫画本を滅多、床にたたきつけてしまった。
夫が私の顔色を見る…。DV妻かよorz
夫がいないときにやろう。ｦｲ
84:可愛い奥様
07/12/06 16:56:41 H6vkQEbU0
>>82
精神的ぎゃくたいは理解されづらいものがあるし、小さなことを
毎日積み重ねられるのって、ちょっとずつジワジワ効いてくるんですよね
それを、経験の無い人に言葉で理解させるのはハッキリ言って無理と思う。
多分このスレの人にしかわからないでしょうね。
兄弟格差もあると、更にお辛かっただろうと思います。
私の親も、成績がよくないと許さないくせに学費を掛けてくれないタイプでしたから
82さんの納得いかないお気持ちはよくわかります。
ココで心ゆくまで吐き出しちゃってください。
うちは祖母から続く毒家系。
全く塾にも行かせず、何の投資もしてこなかったくせに
私が有名大学に受かった時の祖母の有頂天ぷりが今も目に残る
あの勢いで近所にも自慢して回ったに違いないと思うだけで鬱。
唯一、事態を把握していたのは、（違う種類の毒である）父のみだった
女の子がそんな大学に行っても、就職先も嫁の貰い手も無くなる
うちの娘はバリバリキャリアを目指すタイプじゃないんだから
見分不相応に高い学歴は障害にしかならない
そこは入学せずに、せめて某私立に決めてくれと母に泣いて頼んだらしいが
だって学費も安いじゃないの！で入学決定。
社会に出てから父の言葉が正しかったことを知りましたよ…
まあ打たれ強くなったし、夫も学歴を気にしないタイプだし結果オーライだったけど
気の弱い女の子だったら学歴に潰されていたんだろうなー
（そもそも潰れるようなタイプはあの大学にはいなかったがｗ）
85:可愛い奥様
07/12/06 22:36:50 55JWEITx0
今日毒父から電話が来た。毒母と仲良くしてやってくれと。
毒父からは性的虐待を受けており、毒母にかわいがられた弟はニート。
あくまでもこちらの気持ちよりﾌｼﾞｺってる毒母が優先なんだよね。
私もカウンセリング行ってます。
感情で理解するのは難しいけど、理屈では少しずつ
毒親の成り立ちなどわかって来て、通っててよかったです。
毒親は持たなくてもいい罪悪感を子供に持たせるのが上手みたいです。
ここの皆さまも少しでも楽になってほしいです。
86:可愛い奥様
07/12/07 01:24:34 35sYrhyUO
私もカウンセリング行ったよ。
毒親のことを少し客観的に見る事ができるようになって良かった。
うちの毒親は教育的な事は面倒で、ろくなことをしてくれなかった。
たまたま私の主人はアメリカのアイビーリーグを出ているんだけど、
それを法事の席で親戚に自慢してた。
主人の親は良い感じで教育熱心な人達。だからこそ、そういう大学に行けるわけで。
うちの場合は阻止したり邪魔ばかりしてたじゃないの。
｢そんな理由で…｣と、こんな事人には言えないけれど、
親に対して急に冷めて、もういいやこんな人達と思い絶縁した理由の一つです。
87:可愛い奥様
07/12/07 04:13:29 mAcyX7J70
>>82です。
>>83
今も真夜中なのに声を出して泣いてました。
少しでも沈黙があると泣いてしまう状況です。
カウンセリングは今本気で考えていますが、引越し直前期なので
難しいと思っています。
ただ、心の穴を埋めるために引越し費用を使い込む勢いで買い物に
走っているのは本当にまずいと思ってます・・・
DVは私もですｗ
旦那を叩いたり蹴ったり、わざと気持ちを試すようなことを言ったり
それも無意識のうちに。
二言目にはいつも離婚を仄めかすことばかり言っています。
旦那は優しいのでそれも含めて私を支えてくれて、夜泣きに付き合ってくれてます。
とても有り難いですが、それでも心の穴が埋まらないのです・・・
88:可愛い奥様
07/12/07 04:29:49 mAcyX7J70
>>84
優しい言葉をありがとう・・・
兄弟格差は弟の立場からだと、また私に対する不平等感があったと
思います。
親の思い通りであるうちは私が優先されてましたし。
親の毒に気付いてからは、何もかもがおかしい家だということがわかりました。
毒家系の中で有名大学に行ったあなたの強さは凄いと思う。
見習いたいよ。
89:可愛い奥様
07/12/07 08:54:13 uNHMCoyj0
豚ギリますが
職場で子どものクリスマスプレゼントの話になったんですが
殆どの人が、「ジジババが買ってくれる」ということでした。
うちでは半絶縁状態なので、それはありえない。
なんか子供たちが不憫になりました。。
90:可愛い奥様
07/12/07 09:45:46 mAcyX7J70
>>89
親が子供のために選んで買ったものならばいいと思うよ。
時代が違うから厳しいかもしれないけど、あとになって
子供はちゃんとわかってくれるよ、きっと。
91:可愛い奥様
07/12/07 14:12:35 E+FwMJz00
母親と、口論になり
恐ろしい、育て方を間違ったと、言われた。
外面がよく、内面が極端に悪い母に
母への不満を1度全てぶつけたいけれど
ほんの少し言っただけで、その10倍攻撃されてもやもやするだけ。
>>44 45 46のスレのまさしく、いい子を演じる私。
一生懸命、楽しく生きようと努力しているのに
母に関わると鉛を飲み込んだように頭が重くなる。
92:可愛い奥様
07/12/07 15:36:18 M4KfLEWl0
うちは調停にかけるといってきた。
はやくかけてもらいたい。
母親にかりたお金は返しても、
母親がした借金までは払えないから。
調停員からも言ってもらえるだろう。
93:可愛い奥様
07/12/07 18:35:14 qO5UmQ+A0
残念ながら調停委員は｢親孝行」が当たり前。
調停委員になる人たちは、他人の話を聞くそぶりでも
自論が固定してるので「まあ、それは大変なことで…」といいながら
「娘はクズ、社会不適格者」と母親サイドに偏った調停話を進められますよ。
たぶん、「貴方が貸したお金よりお母様が生み育てた費用の方が
大きいんだから……もし、親子間で貸借請求するなら
生まれたときからの費用も貴方に請求されますよ」と言う。
ってーか、相続の裁判で本当に言ってた。
94:可愛い奥様
07/12/07 19:10:40 2ykkHYii0
>>93
成人までは育てる義務があるのに費用請求？
義務教育以外の学費を請求とかならまだわかるけど…
95:可愛い奥様
07/12/07 20:13:45 mAcyX7J70
一日に何度も書き込みしてスミマセン。
祖父のお見舞いの件で母に電話をしなければなりませんが、
どうしても携帯の通話ボタンを押す事ができない。
胃がキリキリして吐き気がしてます。
自分の弱さに嫌になります。
吐き捨てすみません。
96:可愛い奥様
07/12/08 01:32:21 Z7LRGLeX0
結婚するとき、母親は一度も会った事無い相手だったので、ブーブー文句言ってた。
自分が気に入るかもわからない相手と結婚～？みたいな。
父親は兄に見捨てられたせいか、「婿と一緒に酒飲んだりして息子代わりにできる！」
みたいな考えだったようで、酒飲める奴か？ってことだけ気にしてた。
実家は毒だから帰りたくないと言っても旦那が全然理解せず「かわいそうじゃないか」とか
マヌケなこと言ってて無理やり今度帰省させられるので、旦那を晩酌の生贄に差し出して
私はアーアー聞こえなーいって感じでテレビにでも張り付いているつもりだ。
97:可愛い奥様
07/12/08 01:47:36 I7Nv1EBP0
>>87
>旦那を叩いたり蹴ったり、わざと気持ちを試すようなことを言ったり
>それも無意識のうちに。二言目にはいつも離婚を仄めかすことばかり言っています。
これ、洒落になんないよ。
本当私も結婚当初～三年くらいあなたと同じだった。
物心つく前から毒親から受け続けてきた
絶え間ない暴力と虐待で私も暴力に染まってしまったんだね。
気付けば旦那を殴りながら「ほら殴り返しなよ、あなたもそういう人間なんだろ」
とか試す様な事ばかりしてた、本当メンタルやばかったと思う。
毒抜きはそれは凄まじかったよ・・・旦那はとにかく耐えて理解しようとしてくれた。
今は完全にそんな事はないよ、旦那が失ってはいけない一番大事な人だって身に染みてるから。
そしてこんな捻じ曲がった形でしか人を信用する事が出来なくなってた自分に吐き気がする程ムカついたし
そんな人間にした親を心底憎んだこともあった。
体力だけは確実に衰えてきたけど、今だにＤＱＮな老いた親を見ると本当に哀れだなと思うよ。
取りあえず旦那と自分の生活を邪魔したらﾇｯｺﾛｒｙ位のつもりでいます。
最後に、止めるのキツイかもしれんけど絶対旦那に手をあげちゃいけない、お願いだから。
どうしても心の穴が埋まらないときは思いっきり泣いたりすればいい。
あとＤＱ風味だけど皿を割ってみるとかｗ意外とスッとするし素早く現実に戻れる。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
98:可愛い奥様
07/12/08 04:59:25 TXOggexK0
>>97
>気付けば旦那を殴りながら「ほら殴り返しなよ、あなたもそういう人間なんだろ」
>とか試す様な事ばかりしてた、本当メンタルやばかったと思う。
今現在私がしてることと全く同じだ・・・
読んでドキッとしました。
私は暴力はされませんでしたが、極普通の穏やかな空気が流れる家庭
というものを知らず、罵声と怒鳴り声のする寒々しい、緊張感の張り詰めた
家しか知らなかったから、どうしていいのかわからなくなって
あんなに嫌だった自分の実家を再現するような行動をとってしまいます。
他の人も同じようにすぐにキレると思っていたから、いつまでもニコニコしてる
旦那を見てると心にイライラを溜めていつかキレると疑心暗鬼になって、わざと
怒るようなことを言ったり、殴ったり蹴ったりするという感じです。
>>97さん、あたたかい言葉をありがとう・・・涙がでた・・・
出来る限り手をあげない努力をしてみる。
お皿はちょっと難しいけど、ソファーに向かって携帯ブン投げたりはよくしてますｗ
99:可愛い奥様
07/12/08 12:02:26 ZTqUiMdoO
>>98
何か打撃系の武道や格闘技の習い事するのもいいよ。
私は親元居る時に少林寺始めたらそれまで通ってたカウンセリング卒業出来た。
少林寺やってる事でまた毒に嫌味言われたり文句言われたり、
家族以上に親身になってくれる先生達の態度にまた心苦しくもなったけど
ミット打ったり稽古してる間は嫌な事忘れて集中できたし、何より道場に
自分の居場所が出来たのが嬉しかった。
武道だと精神的な事まで深く考えてくれる先生も居て、その精神論が解毒のきっかけになったりもした。
既婚だったら旦那さんと一緒に始めるのもいいかもです。
100:可愛い奥様
07/12/08 12:09:34 ZTqUiMdoO
ついでに、少年部指導が盛んなとこで先生の指導方法観察したり指導任されたりすると
育児に於いて毒連鎖が不安になった時に応用出来ます。
101:可愛い奥様
07/12/08 15:30:34 bEq4u2fW0
>>93
>>94
私が母にお金貸してるんじゃなくって、かりてるんです。
それで、なき父の土地が売れたら返すということなんですが、
（母は離婚の為相続権なし）それはいいんですが。
それを直接母の借金したところへ返せときたんです。
それは飲めない。といったら、
母が調停するって言ってきた。
私の母への借金は父の土地が売れたらかえします。（始めお金はくれると
言ってたけど）
しかし母がリホーム会社にした借金の保証人でも連帯保証人でもないので、
母の借金の肩代わりはしない。
母は自分の借金を私に押しかぶせようとしてる。
それはごめんだ。
リホーム会社からトクソク受けてるんで、いやになって、
その矛先を私に向けようとしてるんだよね。
子供でも親の借金の返済する義務はありません。
しかしながら、母親との間の借金は返すつもりです。
でも、どうしてもそれだけじゃ納得いかない母は調停するって
言ってきたんです。
わかる？
102:可愛い奥様
07/12/08 15:45:10 ZSS8DkWwO
未だに意味不明の手紙で人をブルーにさせる猛毒は、仕事キチガイで
家庭を省みず、でも暴力だけはふるう奴で、特に数日休みが続く
年末年始が酷くて、クリスマスや正月にいい思い出がひとつもない。
会社で、むかつく物言いの上司が家族には甘くて、家族の病気の為に
欠勤などしているのを見ると、むかつく上司に＋して、更に
こいつはむかつく上に家族には甘い、いい父親なんだよな、私なんか…
と二重に嫌な気持ちになってしまう。
クリスマスなんかで大事な友達にプレゼントやカードなど用意していると
ふと、私はやってもらってないのに、なんで人にお祝いをしているんだろう…
私は一体誰にしてもらうんだろう…と、やってもらってない、に
＋自分は他人の為にしている、が加算されて、上司の話じゃないけど
二重にいや～な気持ちに一瞬なる。
こういう二重に感て毒抜きしたあともふと来ません？
忙しいと考えに蓋をできるんだけど、週末などは考えてしまう。
毒抜きできる前は働く事すらできなかったんだからマシか…
103:可愛い奥様
07/12/08 15:49:29 bEq4u2fW0
つまりね。借金したリホーム会社から「返せ返せ」といわれ
いやになった母は娘からとって頂戴ってことにしたいみたいなの。
そうすれば自分は安全だから。
保証人や連帯保証人に私がなってたら、それもしょうがないんだろうけど、
わたしとは何の関係もそことはないんだってことがわかんないんだよね。
ちなみになんで母からお金かりたのかというと、
主人が突然亡くなって子供が2人いるからです。
お金は亡き父の土地が売れたら返そうと思ってるんだけど、
相続の手続きも頓挫してる。
104:可愛い奥様
07/12/08 16:32:48 WA9OYHTF0
「親の老後、面倒見ないと懲役」 インドで法案可決
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
凄すぎる・・。こんなのが日本で可決されたら私自殺しちゃうかも
105:可愛い奥様
07/12/08 17:45:47 ZwMsrQHO0
この法律が適応されるのは
>親の財産を相続したか相続予定の子供や孫、親類
これだけだよ
この法律なら日本に導入されても怖くないよ
怖いのは無条件で親の扶養義務が科された時だ
106:可愛い奥様
07/12/08 18:59:09 ShY0KOtqO
>>102
見返りを期待するのは、良くないと言われるけど、
やっぱり人間だもん、期待しちゃうよね。
自分はしてもらったことないのに、なんで私は…
ってのは、私も時々思う。
もう、そんな昔のことを言っても、
仕方ないのはわかってるんだけど。
子供の頃もらえなかった無償の愛情って、
他のものでは代え難いんだろうね。
誰かから、「あなたは生きてるだけでいいんだよ」
っていう無償の愛情を与えられないうちは、
その虚無感は続くんだろうね。
なんかの育児書に、子供はたっぷり親から愛情を注いでもらって初めて、
人に優しくしたり、優しくしたいなぁ、という気持ちが芽生える、
みたいなことが書いてあったのを記憶してる。
愛情のコップが満タンにならないと、
いつまでもその満たされない感が、
つきまとってしまうんだろうね。
私も、子に、それが出来ているか、自信がない。
107:可愛い奥様
07/12/08 20:48:48 TXOggexK0
>>99さん、レスありがとう。
格闘技は興味があって習いたかったけど、
あまりのDVに旦那が私の打撃力が強くなる事を心配して、
格闘技を習う事は却下されましたｗ
昨日から指先から手にかけての痺れが取れず、プレッシャーや
ストレスに弱い自分の弱さに情けなくなります。
そういう意味でも精神を鍛えるために習いたかったんですが。
自分の居場所を見つけるのは大事ですよね。
旦那に「ここはキミの家なんだから、もっと安心しなさい」
と言われても、家庭内に居場所を用意されても違和感ばかり
感じてしまい、未だに馴染めません。野良犬みたいですが・・・
私の居場所は実家で飼ってた犬の傍です。
それ以外にはありませんでした。
ずっとここのスレに張り付いていて申し訳ないです。
108:可愛い奥様
07/12/08 21:29:59 mM6lWDJz0
>>103
お母さんは、あなたのお父さんが亡くなられてから、生活のために
リホーム社という所から、お金を借りたのね。
その借金をお父さんが所有していた土地を売ることで、返済したいってことかな？
あなたがお母さんに借りているお金というのは、あなたがお母さんから直接借りたお金なの？
あなたは、親から借りたお金は返そうとする人。
お母さんは、借りたお金は返す気はない、夫が残した土地を売って返済しようともしない。
リホーム社から借りたお金は、娘のあなたに何とかさせようとしていて、
さらに言えば、亡きお父さんが残した土地という財産は、お母さんは自分が独り占めするくらいの
気持ちでいるのでしょうか？
お父さんの土地は、もしかしたら抵当に入っていませんか？
よく調べた方がいいかもしれませんね。
109:可愛い奥様
07/12/08 21:43:47 7mHZro2g0
感情だけで人を殺せるのなら、あの男はもうとっくに何万回も死んでる
世の中は決して公平じゃない 少なくとも私の中では
あんなに好き勝手な王様で家族や自分の親ですら傷つけてきたあの男が
どうしてのうのうと生きてる？
病気もせず苦労もせず相変わらずの傍若無人
あの男のもとに生まれただけで、孤独と恐怖と絶望を植え付けられた
原因不明の治ることのない病気になった
それが原因であちこち悪くなってきた
この世に神様がいるのなら教えて
私に何の罪があるの？私が何をしたというの？
生まれてからずっとあの男に脅えながら暮らしてきた
救ってくれた旦那に常に感謝して尽くしてきた
母を守るためにイイコでやってきた 我慢してきた
どうして体まで蝕まれるの？ どうして体までもってくの？
神様、答えてよ
私はこれ以上何を失えばいいの？
どうせ死ぬのならあの男も道連れにしたい 母を恐怖から解放したい
・・・でもそんなことしたら母はきっと悲しむ
どうしようもない
だから私は祈るしかない あの男に天罰が下ることを
あの男より１日でも長く生きたい そしてあの男が死ぬのを見届けたい
110:可愛い奥様
07/12/08 22:09:16 I7Nv1EBP0
>>98
物凄くよくわかるよ、あなたの気持ち・・・
自分の事の様に分かるからこそ、私の犯した過ちを辿るような事にはなって欲しくない。
どんな理由を抱えているにしても、暴言暴力は確実に相手との間に深い溝を作ってしまう。
私にはできすぎた旦那だから離婚まではいかなかったけど別れていてもおかしくなかったと思う。
あなたがどうしようもなく苛立って、それを何処にぶつけていいか方法が分からず
一番近くにいる旦那さんに向けてしまうの、本当に分かる。
しちゃ駄目だって骨身にしみてるのに、その時は自分に歯止めが利かないのよね。
だけど今あなたの傍であなたを懸命に守り、共に生きていこうとしてくれているのは
唯一無二の旦那さん以外にありえないよ。
その大事な旦那さんの心を壊してまで、あなたはまた孤独になる必要はないよ。
親の影に苛まれてあなたの一回きりの人生を棒に振ることない。
ここを見てると皆さんの体験と自分が被って胸が締め付けられる。
だけど皆さんが苦労した以上に、人一倍幸せになって欲しいって心から強く願います。
111:可愛い奥様
07/12/08 22:36:01 RNLT74x20
＞＞病気もせず苦労もせず相変わらずの傍若無人
私の糞父も同じだ。
世の中は理不尽なことだらけ。
私は何の欲もなくなった。これ以上傷つかないために。
絶対にあいつより先に死ぬわけにはいかない。
>>109ﾀﾝも頑張れ！
112:可愛い奥様
07/12/08 22:48:47 RNLT74x20
>>106
>>子供の頃もらえなかった無償の愛情って、
>>他のものでは代え難いんだろうね。
今日、
「子どもの頃に親から虐待を受けた男が、大人になって親を殺してしまった」、
という話をしていたとき
中１の娘が、
「そんな過去のことなんか、もうどうだっていいのに、極悪非道だ」
みたいなことを言った。
子どもの意見とはいえ、これがごく普通の反応なんだろうね。
もちろん、殺人は悪だけど、
私が幼い頃からずっと感じている虚無感や飢餓感が、実感としてわかるのは
やっぱりこのスレの人たちだけなんだろう。
113:可愛い奥様
07/12/09 05:46:46 fU+bxzL4O
>>112
でもそういう発言ができる娘さんということは、あなたは立派に負の連鎖を断ち切れたということですね。
同じ娘持ちとして力づけられました。
旦那に暴力ふるってしまう人多いんだね。
私も最初のころほとんど地獄だった。やばいと思って精神科行ったら山のようにﾒﾝﾍﾙ薬出されて、
そのせいでﾗﾘﾗﾘで一日中寝てたりして。新婚の甘い思い出なんか全然ない。
旦那は何度か心中しようかと思ったらしいし、本当に悪いことをした。
今思うと、自分の理不尽な怒り、悲しみ、虚無感が全て毒親に起因していることに気づいてなかった。
例えば子どもがちょっとした悪戯した時とか、発作的に頭に血が上りそうになるけど、
よくよく冷静に考えてみると、自分の子ども時代、その程度のことであれ程の仕打ちをした毒に腹をたてているんだな
（分かりにくくてｽﾏｿ）
それが分かってからは、前みたいに旦那に手を出したりﾋｽﾃﾘｯｸになることはなくなったけど、
一生この途方のない怒りの塊と生きていくのかと思うとやっぱり気が遠くなるし、
死にたいなあ、とぼんやり願ってしまう。
自殺願望とかじゃなく、純粋にこの世から消えたい。
旦那との老後とか娘の成長とか、楽しみなことはたくさんあるのにな。
乱文すみません。
114:可愛い奥様
07/12/09 08:58:30 cmHsy4nB0
私もずいぶん旦那に暴言暴力を投げつけたな。
つうかね、分らないんだよ。それが暴力だという事に。
それがデフォという異常な環境で育っちゃってるから
普通の状態というのが分らない。
「なんでそんなに怒るの」
「どうしてそんな酷い事言うの」
「叩かないで、痛いよ」
「そんなにイライラしないでよ」って
旦那に言われてハッと気付いた。
それって子供の頃自分が親に言ってたじゃないって。
あんなに軽蔑してる人間と同じ人間なんだって。
幸いうちの旦那はそんな私にもﾄﾞｷｭ親にも怯まず
菩薩のような優しさで受け取めて、流して、諭してくれたから
結婚して数年でずいぶん自分が変わったなと驚いてる。
もちろん根底の所は変わってないんだろうけどさ。
歪んでるって事に気付けただけでも幸運だと思う。
旦那に出会ってなかったらどうなってたんだかって感じだよ。
115:可愛い奥様
07/12/09 11:17:33 Ukw69Tpv0
実父の口がもすごく悪い。
顔を合わせる機会を極力減らしていますが、
母がいるため、年に一二度は会わねばならず、その度に
「デブったな」とか、
「たるんでる」とか、
「貧乏人」とか
いちいち私の体型や仕事やあらゆることを揶揄するようなことを
言ってきて、ウザいことこの上ない。
確かに若い頃よりは5kgぐらい太ったし、
父の希望するような「立派な」職種についているわけでもないけれど、
実家に支援してもらっているわけでもないし、
何の迷惑もかけてはいません。
先日も法事で帰省したら、
「喪服がパツンパツンだぁ」と後ろから笑われる始末。
（別にそんなにパツパツでもなかったし、太り過ぎでもありません）
できることなら蹴り殺したかったけど、法事の席で言い返す訳にもいかず、
悔しかった。。
次に言われたら完膚なきまでに叩きのめしたい。。
116:102
07/12/09 14:20:59 P8haflNLO
>106
レスありがとう。
思うに、私達皆、何もしてもらってない(どころか酷い目あわされてる)
というマイナスから自分をプラマイ0に持っていく為、死ぬ気で努力し、
その0になってからやっと自分を人を愛せるようになる為、
ただ人を愛するって事をするのに二倍疲れて虚無感がある。
むかつく上司のことだって、まともな家庭で育ってれば、ああむかつく
こいつとはあわないな。で思考終了になるはず。
思えば自分がバカにされてるようでむかつくとか、自分のむかつきに
起因するのはすべて毒に言われた事なのかもしれん。
今、周りには苦労はあっても愛されて裕福に育ったって人しかいないんで、
ついに私もそんな人々と類友になれたかと浮かれる時もあるけど、
そういう人達が、私は旦那・友達だけじゃなくて家族も大事とか、
私の苦労とか言ってるのみると、現実に髪の毛引っ張られて
引きずられて、苦労って、どうせあんたの苦労なんか親の愛情と金ある上での
ブルジョアの苦労じゃん私とは違うんだよ、と思ってしまう。
更にそのブルジョアさん達の方が仕事でも上だったり考えてることは私と変わらないわ、
そんなだと、虐待体験あるから人より上ってこともできるってこともないし、
ヤラレ損じゃんと思う。
クリスマス正月、チキンやケーキや楽しい初詣や家族旅行と見ると
知人が親元に帰るとか見ると、孤独感が増す。
あのキチガイは側にいようもんなら泣くまで罵倒にあら探しの暴力、
クリスマスは外に放り出して草刈りしないと殺すとかそんな糞でしたから。
長々ゴメン。
117:106
07/12/09 17:35:38 yB7zPPxkO
>>116
>どうせあんたの苦労なんか親の愛情と金ある上での
>ブルジョアの苦労じゃん私とは違うんだよ、と思ってしまう。
私もそういう黒いこと、よく考えるよw
今、私は親の手助けなしの育児してるから、
実家に息抜きに帰れる人の「育児大変大変」なんて、
何言ってんの？とか思っちゃうし、
それ以前に、育ち方とか、私の場合は、いじめとか、
いろんなマイナスの土壌があるから、
それにまだ引きずられてる自分を感じる。
人付き合いも、子育ての方針も、このマイナスの土壌がなかったら、
もっとスムーズに行くんじゃないかな、とか考えちゃう。
全くそれらを帳消しに出来る人なんて、いないんじゃないかな。
記憶喪失にでもならないかぎり。
人間は、過去の自分があってこその、今の自分だから。
でも、私、いろいろマイナスなことがあったから、
たいていのつらい事には、へっちゃらかと思いきや、
意外に自分は、打たれ弱いんじゃないかと最近思ってる。
育児はみんな大変大変っていうけど、
私の過去から比べたら、大変じゃないはずなのに、
私だって大変だし、
すぐ煮詰まるし、精神的に弱いし、
いろんなマイナスの経験したら、耐性つくのかと思ったら、
そうでもないんだね…orz
むしろ、愛情の土壌がある人の方が、
そういう時は、乗り越えられるもんなのかな。
理論上では、すごい大変なことを経験したら、
それ以下の出来事なんて、
みんなへっちゃらになるはずなんだけどね。
118:可愛い奥様
07/12/09 19:37:43 dZrlMLuJ0
>>117
>理論上では、すごい大変なことを経験したら、
>それ以下の出来事なんて、みんなへっちゃらになるはずなんだけどね。
へっちゃらになるには、そのすごい大変な経験を乗り越える事が必要だと思います。
大変な体験に押し潰されたり、大変な体験をいつまでも引きずっていては駄目で、
大変な経験を笑い飛ばせるほどに乗り越えて初めてそれ以下の出来事がへっちゃらになるのでしょう。
乗り越えるには、かなり悩んで苦しんで、もの凄い葛藤もあるでしょうし、
乗り越えられずにいつまでも悩み苦しむ人もいるでしょう。
でもあなたは、自分の事をよく分かっていますよね。
すぐ煮詰まって、精神的に弱くて、マイナスの土壌を引きずってる事も分ってる。
「過去の自分があってこその今の自分」だとも分ってるんだから、
もうすぐ乗り越えられるのではありませんか？
親と絶縁して、本来の自分を自分自身で受け入れて、人の道を外さずに自分らしく毎日を生きていけば、
知らないうちに毎日笑ってる自分がいる事に気付く日がきっと必ず来ます。
解毒なんてそうそう簡単に出来ないんだから、
今はまだ解毒途中だと思って、人を妬んだり嫉妬したりせず、
人は人、自分は自分と割り切って、日々を穏やかに暮らしていって欲しいです。
私は、毒親の事で悩みに悩んだ暗い４０年を過ごしましたが、
絶縁して以来、毎日がとても穏やかで、笑って過ごしています。
私の今までの人生の中で、こんな日々はありませんでした。
今でも時々、親の夢を見ることもあるし、親の事を考えたり、
昔の事を思い出したりする事もありますが、
いつまでも引きずるような事は無くなりました。
あなたにも、いつか毎日を笑って暮らせる日が来ますよ。
119:可愛い奥様
07/12/09 22:01:47 695fu3U3O
結婚と妊娠をきっかけに，突然実母の外面（というか，第三者の目に写る母親像捏造）がよくなり
今は三ヶ月で，まだまだ腹帯は先
120:可愛い奥様
07/12/10 00:14:29 HA8rAT9bP
34歳にもなって、理想の脳内親にクリスマスプレゼントをあげて喜ばれる場面を
想像しながら寝る。この季節はそんな夜が続きます。ｻﾋﾞｼｰｗ
脳内親は小額のお小遣いでもユニクロの防寒着でも、何でもすごく喜んで
感謝しながら受け取る。
121:可愛い奥様
07/12/10 00:16:12 2UvrUMwZO
お前らさぁ、自分がダメなのを全部親の責任にする気？
母親がどんな気持ちで自分を作ってくれたか考えたことある？
乳首ビンビンに固くして、オマ○コグチャグチャに濡らして
「早くオチンポぶち込んでぇ～」なんておねだりするの。
いきり立った男根を奥深くまで咥え込んで、
「いい、いいのぉ～。オ○ンコ気持ちいいのぉ～」なんてよがり狂うわけ。
自分から腰を振って、押し寄せる快感に身をゆだね、最後には
「出してぇ、中にぃ、中にいっぱい出してぇ～」なんて言いながら膣内射精。
そうして出来たのがお前らなわけだ。
だから、両親に対して最大の感謝をするのはあたりまえだし、
それが人間としての最低限の常識。
122:可愛い奥様
07/12/10 00:32:30 qdB2rbT20
【虐待】有名企業社員 幼女陰部撮影３【Share流出】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：可愛い奥様：2007/12/07(金) 19:14:52 ID:4ERrtAKa0
何とかしたほうが良いと思います
602 [名無し]さん(bin+cue).rar 2007/12/01(土) 08:09:09 ID:I7aNC2+d0
梅本氏は日本を代表する自動車メーカーの社員でありながら、幼女の陰部と肛門を盗撮する等している変質者です。
この程、氏のパソコンが暴露ウイルスに感染し、大量の盗撮写真がインターネット上に流出しましたので、ご報告致します。
なお、年賀状データも同時に流出しましたので、本人の住所や家族状況も明らかになっております。
[写真集][IV] s.u(20071130-015225)のアルバム.zip 16,213,062 2f1a08e0176c29776bc037c5b8aec6d9e9affd90
[殺人] s.u(20071130-015225)のメール.zip 226,192,075 c089a153fcfacf1191cf613b37dc1bc9d1251006
2 ：可愛い奥様：2007/12/07(金) 19:16:49 ID:4ERrtAKa0
何とかしたほうが良いと思います
602 [名無し]さん(bin+cue).rar 2007/12/01(土) 08:09:09 ID:I7aNC2+d0
梅本氏は日本を代表する自動車メーカーの社員でありながら、幼女の陰部と肛門を盗撮する等している変質者です。
この程、氏のパソコンが暴露ウイルスに感染し、大量の盗撮写真がインターネット上に流出しましたので、ご報告致します。
なお、年賀状データも同時に流出しましたので、本人の住所や家族状況も明らかになっております。
[写真集][IV] s.u(20071130-015225)のアルバム.zip 16,213,062 2f1a08e0176c29776bc037c5b8aec6d9e9affd90
[殺人] s.u(20071130-015225)のメール.zip 226,192,075 c089a153fcfacf1191cf613b37dc1bc9d1251006
123:可愛い奥様
07/12/10 02:31:00 0G6igJiF0
>>121
なごんだｗｗ
124:可愛い奥様
07/12/10 02:43:48 0G6igJiF0
>>112
過去のことではなく現在も後遺症が続いているとしたら？
金はあるのに教育しないで大学もいかせる気がない。で私は中卒（親自身は自分は一流大卒）
父親・父方の親族の悪口を吹き込み続け洗脳。自分の言うことだけを聞く子供にする。
そのおかげで理屈ではわかっていても父親・父方の親族にたいして体が拒否反応。
金と相続での遺産がほしいので離婚はしない。家庭内離婚。
小さい子供に生きるなんてくだらないと絶望を吹き込み続ける。
過干渉でノイローゼになり小学校一年生から家で寝込むことが多くなる。
で、今現在昔のことを問いただすと全部バックレ。そんなこと一切なかったと言い切るｗ
125:可愛い奥様
07/12/10 04:21:15 BMCjrQNTO
>>115 勝手に言わせときゃいいよ。
父親が大袈裟に誇張して言ってるなら気にする事は無いじゃない？
それか本当に『デブで貧乏』なのを認めたくなくて痛いとこを突かれて憤ってるの？
ほんの5kgくらいなら自制すれば痩せられるじゃない？
言われたくなければ言わせない様にすればいいよ。
「どんなに努力して結果を出しても言う」なら、馬耳東風しか無いでしょ。
126:可愛い奥様
07/12/10 07:59:11 qEsJsZTR0
>>112
学生時代は親の目でしか社会を知ることができないからね。
社会に出て、実際に各家庭の状態･思考･家族を知るたびに打ちのめされる
「家庭愛」「親子愛」って言葉にね。
いつも空虚感と孤独感に苛まれる。年をとれば取るほど社会の繫がりも多くなり
交際範囲も広くなる・・・・・そして自分との格差に死にたくなる。
127:可愛い奥様
07/12/10 11:02:02 BMCjrQNTO
>>126 その格差を縮めよう、出来れば自分の代には無くそうと思わない？
我が子には同じ思いはさせまいと意地を咬んででも、ってならない？
128:可愛い奥様
07/12/10 11:03:29 BMCjrQNTO
>>126 その格差を縮めよう、出来れば自分の代には無くそうと思わない？
我が子には同じ思いはさせまいと意地を咬んででも、ってならない？
129:可愛い奥様
07/12/10 12:45:16 qEsJsZTR0
その毒のＤＮＡが、大嫌いだから子供は作りませんでした。
130:可愛い奥様
07/12/10 12:51:29 NJZihC0v0
>>127
>>その格差を縮めよう、出来れば自分の代には無くそうと思わない？
私は126さんではありませんが、自分が置かれた状況がよく似ています。
そしてやはり、子供は作りませんでした。
131:可愛い奥様
07/12/10 16:10:41 pf6RV9RI0
毒と絶縁３年生です。
子供は（他人の子でも）文句なしに可愛いと思うし、
友人たちがちゃんと親になって本当に子供を愛し、
見守り、支える姿を見るたびにこっそり感動して泣いてる私なんだけど、
たぶん自分の中には見えない深～い穴がぽっかり開いてて
無意識に妊娠や子育てを避けている気がします。
結婚はできたけど、自分の人生をちゃんと生きているかは分からないんだよね。
子供の頃に、毒親との神経戦とか、生存レベルの不安と戦っていて
ものすごくエネルギーを消耗してしまったから、
私は、普通の人が当たり前にできることができていない気がする。
もし授かれば、一生懸命大事に育てると思うけれど、
絶対に生んで自分こそ毒の連鎖を断ち切るぞ！とまで
自分に言い聞かせられない。
132:可愛い奥様
07/12/10 16:32:31 BMCjrQNTO
『毒の連鎖を断ち切るぞ！』なんて、子を授からないうちから自分に言い聞かせたりしないで下さいね。
子を産むにしろ産まないにしろ、
自分が決めた道を後悔する事の無い様に
(全く後悔の無い人は居ませんから…)
人生を全う出来るといいですね！
133:可愛い奥様
07/12/10 19:30:06 LnMcAMTYO
始めて毒からの電波手紙を送り返してみた。
暴れたり余計追いかけてきたりするかもしれないが、まだ考えない。
見れば気分害すし今まで捨ててたんだけど、それって意思表示できてない気がして
そんなこと悩むのももう嫌で。
今、知人にも恵まれ、働けて、やっと普通になれたかなあと嬉しいけど、
自分で自分癒せたけど、どうしても、子供を産むってことはできないし
そこまでは立ち直れない。
それはいじめとかもあって、初めから産まれない方がマシの人生観だから
親のせいだけではないのかもだけど…まともな親に育てられた人でも
産まない主義の子はいるし。
生きてて良かったなんて強がりじゃないと言えない。
でも昔の私みたいな子供の為に、ボランティアはしたいと思っているの。
人は良くも悪くも人の影響で生き方に差ができるけど
立ち直ったとはいえその年にやるべきことをその年にできず
後から辻褄合わせる人生だから、最初からできてる人にかないっこないし
時間戻らないし、あのバカの為に人生出遅れたなと思う。
134:可愛い奥様
07/12/10 23:55:45 BMCjrQNTO
「生きてて良かった」なんて、忌まわの際に思えればいい事だと思う…
生きてるうちは、どんなにか幸せで「生きてて良かった」と思っている人でも『一寸先は闇』で先の事はわからないんだから、それは死ぬ時思えたらいいと思うし、
人生の中で出遅れなんて無いと思う。
人生の善し悪しなんて死ぬ間際まで自分でもわからないし、死ぬまでに生きて来た過程の帳尻が合えばいいと思う。
心を強く持って下さい。
135:可愛い奥様
07/12/11 02:42:39 lpxigvS+0
>>110
時間経ってしまいましたが、レスありがとう。
週末色々あったけど、>>110さんの
>だけど今あなたの傍であなたを懸命に守り、共に生きていこうとしてくれているのは
>唯一無二の旦那さん以外にありえないよ。
という言葉通りなんだと思うことが実際にあり、きちんと旦那と話し合い
できるだけ暴力暴言を減らすようにすることにしました。
でも、こんなに優しいいい旦那なのに、こんなDV女を捨てないで
２人で乗り越える事を選択したことに理解できずに悩む自分もいます。
共依存でもなくそんなことをしようとすることが理解の範疇を超えているというか・・・
子供もいないし、捨てるなら今だろう。とか考えてしまう。
136:可愛い奥様
07/12/11 16:00:22 ZowXKhrDO
さっき母親が突然訪ねて来た
嵐の様に巻くし立てて消えてった
会話の内容は、私の兄の子がどんなに優秀かとか…
つ、疲れた(T_T)
137:可愛い奥様
07/12/11 19:28:31 L9NKVp4I0
>>136
お疲れ様でしたね。嵐というか、暴風雨みたいな勢いは毒親の特徴かも。
毒って前後の脈絡ゼロで一方的に話し出したり、突撃迷惑訪問するから疲れます。
玄関先にパッパッと塩まいて毒の余韻を断ち切っちゃえー！
138:可愛い奥様
07/12/11 20:52:10 ZowXKhrDO
>>137
ありがとう ホントに暴風雨のようでした
塩 まきます
139:可愛い奥様
07/12/13 15:49:30 wyjKMLmB0
誰もいないようなので、長文で吐き出させてもらいます。
なんで毒親って、私が距離を置きたいという言葉を全く無視してくれるんだろう。
自分が連絡を我慢した＝距離を置いたになってる。
もう親以外の友人などからの着信も怖い・・・
それに、電話がくるたびにオマエの要求を聞いたから、
こっちの要求を飲めみたいなことを言われるのももう嫌。
とにかく元の関係(親の元に完全服従の形ばかりの親子ごっこ)を要求される。
私の自己評価の低さや、働かないと家にいてはいけないという強迫観念は
その親の態度が原因なんだろうな・・・
結婚して専業になってから、旦那に何か失敗すると「役立たずでゴメン」
とか必要ないくらい謝りすぎることを指摘された。
今過去を取り戻そうと色々やりたいことがあるけど、数ヶ月おきの電話の
度に結果を要求される。そんな短期的なスパンじゃなにもできないのに。
昔からそうだったけど、必死に応えようとしてたら心が折れた。
追い立てるばかりで支えてくれなかったもんね。
心が折れて結果に結びつかなくなったら、口だけ人間のレッテルを張られつづけた。
140:可愛い奥様
07/12/13 16:01:23 wyjKMLmB0
先日旦那が上司の事でちょっとだけグチってた。
いつもは仕事のグチなんか吐かないのに、相当溜めてたんだと思う。
話を聞くと確かに上司は人に対する配慮の足りない人だとは
思ったけど、私も昔はその上司と(そこまでは酷くないけど)同じような
ことをしてたことがあった。
自分1人で追い立てられつづけてたので、他人を配慮する気持ちの余裕が
なかったんだよ。
だから、なんだか返す言葉が見つからなかった。
また、旦那の友達がケガをした時も、旦那は心底心配して、
大した事無いと知った時は本当に安心していた。
私はその感覚も抜けている。
私は生まれなきゃ良かった思う事が多い。
歪んだ家庭で毒されつづけた私が、世間一般の人間の感覚を知った時に
今まで人にしてきた最低な態度や行為をどうやって償えばいいんだろう・・・
そうかんがえると、今すぐに消えてしまいたい衝動に駆られる。
長文スマソ
141:可愛い奥様
07/12/13 16:41:32 PDS0DbW50
>>139-140
今からでも遅くないですよ。これから出会う人たちを大切に。それでいいと思います。
だけど、あまり自分を責めないでくださいね。人間誰だって、失敗の一つや二つあります。
親や周りの人達を見ながら、大人になっていかなければいかないのに、
見習うべき親がいないことで、大人になるのが遅くなったと思います。
これからの人生の方が今までより長いのだから、楽しく生きていきましょう。
親からの電話、私は着信拒否してます。
たまに連絡してくることがありますが、「何それ？ケンカ売ってんの？用事ないなら切るから」
とバッサリしてやってます。
毒親の相手なんて、するだけ損損！
142:可愛い奥様
07/12/13 17:02:43 7ljFuH3nO
糞に送り返した手紙が
向こうに戻った形跡もなく戻ってきた
余計なことすんじゃねえよ糞郵便局
死ね
143:可愛い奥様
07/12/13 17:40:49 yiRspY/+0
私に子が生まれてから、ストレスを理由に毒からの家への電話を拒否し、
夫の提案により夫携帯を窓口にしてもらっている。
それでも無視して家にかけてきたりが何度かあって（以前このスレにも書いたけど）
夫からも言ってくれてたのだけど、
孫の写真を見たいという毒の懇願と夫の仏心で写真を送ったせいで
またふっつーにかけてくるようになってしまった…。
バシっと絶縁できればいいんだけど、正直そこまでのパワーもなければ
理由もない（あるといえばあるんだけど）気がするので、
連絡を極力絶って疎遠にするのが私にとってはベストなんだけど、また拒絶したら次は絶対、
「もう人の親になったっていうのにまだそんなこと言ってるの？
大人にならないと孫ﾀﾝがかわいそうでしょ」
とか哀れんでくるのは目に見えてる。
こっちが正論で立ち向かっても
「ハイハイ、わかったわかった」か「あんたほんとに大丈夫？産後鬱？」とか言ってくる奴だし、
夫も、「どうしてああなんだろうね」って不思議がってはいるけどそこで思考停止してるし、
どう言えばいいのかもうわからない。疲れた。
144:可愛い奥様
07/12/13 18:04:37 V/NAw7sH0
>>143
毒相手にあれこれ考えても無駄だと思う。
さくっとカットアウトが一番じゃないかな？
「孫（お子さん）がかわいそうでしょ」と言われて怯んでいるうちは
まだ親の支配から抜けきっていないってことでは。
何を言われても、雑音としか聞こえなくなるようになれば
日々の暮らしがずいぶんと楽になれるような気がします
「大人になれ」「子供が出来たら一人前」等々は
私も度々言われましたが
実際に「大人になって」みてわかったことは
自分の親がいかに子供で視野が狭く、自分勝手だったかということ。
以前はこのことを本人に言ってやりたい、現実を突きつけてやりたいと
思っていましたが、そう思っている間は自分自身の思いで苦しかった。
今はもうどうでもｲｲやという気分で、本人に会ったとしても何も言わないと思います
そこまで興味・関心が薄れてやっと、
親の言葉が気になる＝親の支配下にあるってことだと気づきました
旦那さんも含めて、もうちょっとドライになって
自分達とお子さんの幸せだけを考えましょうよ
毒祖父母なんて、いない方がマシだよー
145:可愛い奥様
07/12/13 18:32:32 kmZqnQa+0
ほんとそう。もうさ、頭の中でカットアウトして
毒親なんて死んだものと思うのが一番マシ。
何言われようが騒がれようが、無視して黙殺を決め込む。
ふじこって来たら虫ケラでも見るような目で見て
あ～あ、相変わらず 可 哀 想 な 人 たちだことｗ
とか思ってりゃ腹もたたん。
本音を言えばぶっ殺してやりたいぐらいの気持ちはあるが
自分が犯罪者になるのなんて冗談じゃないしさ。
珍獣でも見るような目で、遠～く離れるのがお勧め。
ほっときゃいつか死ぬんだから。触らぬ毒親に祟りなし、よ。
146:143
07/12/13 21:40:54 yiRspY/+0
>>144-145
あああ、そうですよね。
＞何を言われても、雑音、
＞可 哀 想 な 人 たち
先ごろ落ち着いてた時期には一瞬そんな境地に達したこともあった気がするのですが、
接触を持たれたせいでぐらついてしまいました。
＞本人に言ってやりたい、現実を突きつけてやりたい
まさにこういう気持ちが渦巻いて悶々と。
もっとしっかり自分を保たないといけないですよね。
結婚以来数年帰省してませんが、孫ﾀﾝ見せに帰って来いと言われても
鼻ﾎｼﾞで はあ～？なんで？ くらい言えるようになります。
147:可愛い奥様
07/12/13 22:30:15 SEGTsHFoO
>>143
毒はさ、そうやって、罪悪感を持たせれば、
>>143さんが、親の言うことを聞くとわかってやってるんだと思うよ。
普通の感覚の持ち主ならさ、
「親になったなら、大人になって」とか、
「孫のためを思ったら過去のことは水に流して…」
みたいなこと言われたら、
それでも、疎遠を貫き通すのは、罪悪感感じるでしょ？
ましてや相手は、親だもの。
友人なんかに怒って疎遠にしてるのより、さらに罪悪感あるはず。
そこをねらってるんだよ。
それで折れてくるのを待ってるんだと思う。
何か向こうに言われて、心が揺らいだらダメだよ。
相手が親だから、仏心が出たり、
ちょっと罪悪感感じるかもしれないけど、
連絡取ったら、元の木阿弥。
今までの疎遠の期間はチャラになっちゃうんだよ。
自分の人生生きたいなら、向こうの意見になびいちゃダメだ。
本当は絶縁したいくらいイヤなんじゃないの？
なのに、「絶縁するだけの理由もない(あるといえばある)」
とか、自分の気持ちに嘘ついて、ごまかしちゃダメだよ。
連絡取りたかったら、取ればいいし、
本当に取りたくなかったら、
相手が誰であれ、取らなければいいだけの話だよ。
148:可愛い奥様
07/12/14 00:18:15 0PgksTgq0
私は結婚後に絶縁しているのですが、
最初は罪悪感があってなかなか切れませんでした。
でも、距離を置けば置くほど、毒との親子関係・人間関係が
いかに異常だったか分かっちゃって。
子供の頃から、どんだけ異常な状態に慣れきっていたか、恐ろしかった。
子供に対する毒親の接し方、刷り込みは、精神的な殺人です。
結婚してしばらく自問自答しました。
もし、他人で、うちの毒親みたいなのがいたとして、付き合うか？
超最低限の常識や良識をもった相手として信用できるか？
親子の情愛や思いやりが通用する相手か？
旦那や旦那の家族に迷惑をかけずに親戚づきあいできるか？
よくよく考えてみたら、私の周囲には、
実親以上にひどい人間はいなかった。
自己中、うそつき、超非常識、超無教養、自分マンセー、
他人は道具、たかり体質、キリがない。
子供の頃は、そこまで親を冷静に見れなかっただけで
毒親の実像、本音は、大人になって距離を置いたからこそ見えた。
ショックだったけれど、これが私の結論。
絶縁して、あらためて職場の人や知人を見渡すと、
みんな誠実で思いやりがあって、前向きで、
他人を許す余裕があって、ユーモアがあって、ほんと感心する。
実際、世の中にはいろんな人がいるわけだけど、
実親が毒で、最低レベルの人間で、犯罪者スレスレであること、
それが自分にとってデフォであるのはもうイヤだ。
そういう本音を自分で受け入れたからこそ絶縁できたと思う。
149:可愛い奥様
07/12/14 00:24:34 sA2RdOWx0
>>141
私は>>139-140だけど、レスありがとう。
元気出てきたよ。大事なのはこれからだよね。
昔の友達には少しずつだけど、事情を説明するようにしてる。
その間失った友達もたくさんいるけど、それでも付き合っててくれる子達だから
大体わかってくれるし、当時の私の様子のおかしさに合点がいったとか
いう子もいる。
失敗の1つや二つというレベルじゃないけど・・・
>>147
横レスですが、すごい的確な指摘！！
そのまんま私にも当てはまる・・・
そう、いつも罪悪感をネタに揺さぶりをかけてくるんだよね・・・
150:可愛い奥様
07/12/14 08:04:47 YQVW3Nf3O
小さい時から、毒親に植え付けられた感情と言えば「罪悪感」ばかりだ。
反省だとか思い遣りや感謝・向上心も全部罪悪感とセットと言うか
罪悪感がメインで他のはオマケ程度。
絶縁して二年近く経つ今でも、旦那が何気無く放った言葉や誉め言葉にすら脊椎反射で
「ごめんね」「いつも○○じゃなくてごめんね」と応えてしまい、
旦那が慌てて「責めたわけじゃないよ」「嫌味じゃないよ、いいんだよ」とフォローしてくれる。
自分を殺すのがデフォで20何年か生活したから、毒と離れても精神的自殺の癖がなかなか抜けない。
151:可愛い奥様
07/12/14 08:27:16 t4V9m0mcO
>>150
自分と全く同じだ。
物心ついた頃から既に生きることに疲れてたよ…
旦那と一緒になって、穏やかなありきたりの生活を手に入れたはずなのに、精神的な自殺は毎日してる。
幸せなはずなのにね…
152:可愛い奥様
07/12/14 10:11:52 YQVW3Nf3O
>>151
そう。幸せなはずだし、旦那や子供は満足そうにいつも笑っててくれるんだけど
幸せじゃいけないような…私はもっと苦労して旦那と子供に尽さなきゃいけない気がして
罪悪感が募ってくる。誉められたり楽しい事嬉しい事あったり親切にされる度に
心の奥で毒親の嘲笑や叱責・否定の声が響く。
自分が味わって報われもしなかった苦労を、娘にも味わわせなきゃ気が済まない毒母の巧妙な罠。
頑張って抜けなきゃ。
153:可愛い奥様
07/12/14 10:28:15 eh/aXZ+o0
147さんにまったく同意。
仏心を出したせいで、300万円取られて、私は病院通いになりました。
向こうはのうのうとゴルフに行っています。
謝罪も一切ない。っていうか、私が悪いと責める。
何でもかんでも私が悪いんだとｗ
「親を殺したい。どうして親を殺したらいけないのか、わからない」
昨日も夫にその話をしてしまいました。
夫やカウンセラーに「どうして親を殺してはいけないか」と説かれても
それが“いい訳”にしか聞こえず、うつろにしか心に響きません。
ただ、「だめなものはだめなんだ。人を殺すことはだめなんだ」と
自分に言い聞かせて、納得させています。