07/12/01 16:45:42 DmVa4MxbO
まぁ名前を聞かれて毎回ぶどうと答えてたらちょっと心配だけど、
一度くらいなら悪ふざけでアリかな。
それだけで発達障害を疑うのはどうかと思うけど、
双子の反応についてボログではあまりにもスルーされてるから、
触れられたくないことでもあるんじゃ？と邪推してしまう。
でも誕生日がどういう形であれ祝われててﾖｶﾀ。大体そんな事心配されるってどんな親だよw
251:可愛い奥様
07/12/01 17:15:05 R7eeOU5c0
こういうタイプのお母さんて、身近にも居るわ。
「周囲に、良いママぶりと幸せな家族ぶりをアピールするために、ホームパーチーとか
いろいろアピールする」人。
で、頑張りすぎた結果、主役であるはずのわが子置き去りｗ
バッカだねー。
子どもの事もマンケツマンケツって、わけわかんねー省略呼び方すんの止めろって。
252:可愛い奥様
07/12/01 18:17:18 UpMBluqEO
マンケツなの？
バンユウじゃないの？
253:可愛い奥様
07/12/01 18:27:12 94/y32CJ0
正確な読み方じゃないけど
マキだと思ってた
254:可愛い奥様
07/12/01 18:34:18 LbXDEubk0
双子の本名の上の文字だから「ばんゆう」ですよ。
本名も自称親が晒してるけど、常識あるねらーの自分は名前出さないでおく。
255:可愛い奥様
07/12/01 19:13:07 JQdYdD8gO
前に向井自身が「万結引力」がどうのこうのと書いてたから
「ばんゆう」と読むんじゃないか？
ちなみに万里(ばんり)＝シンディバンリードから命名。
結太(ゆうた)＝シンディ一家との太い絆で結ばれるのがどうのこうの
だったっけ？
と、良識のない2ちゃんねらーが言ってみる
256:可愛い奥様
07/12/01 20:50:11 R7eeOU5c0
マンケツ引力だとお！？ｗ
257:可愛い奥様
07/12/01 21:10:43 F4ahd+xs0
誕生日がこの大騒ぎなわけだから、クリスマスはどうするんだろうね。
また放置でディナーか？
今年はマニキュアで塗ったケロロか？
多分子供たちは『パパとママが楽しんだ日』という記憶だろうね･･･４歳ってそんなもんよ。
『パパとママがお友達と遊んでいた』
『パパとママが笑っていた』
258:可愛い奥様
07/12/01 21:47:53 fLKUEXmNO
オナニー連呼してるとこの動画ってないんですかね？？
259:可愛い奥様
07/12/01 21:53:02 XefVgjD30
向井にとって双子はおもちゃに過ぎないんだね…orz
双子のために誕生日会を開いたのではなく、ｱﾃｸｼ芸能人だからすごいのよぉぉおんと自己満足で
やったとしか思えない＜双子誕生会
260:可愛い奥様
07/12/01 22:30:07 S+Pnd+X/0
招待されてない幼稚園の子達が知ったらどうなの？
なんか、買った子自慢したり、けろろ自慢したりと嫌な感じ。
261:可愛い奥様
07/12/01 23:24:48 nXWdNfBH0
>>260
今度はクリスマスに招待するんでそ。
262:可愛い奥様
07/12/01 23:58:23 osrh271i0
恒例のみどりの家の餅つきに行ったらしいね。
幼稚園が休みの日なのに、夕食はまたもや二人で外食。
いったい1週間のうち1日でも双子と食事をとる日があるのだろうか。
盛大な誕生会アピールの後なだけにこの夫婦の生き方にむなしさを覚えるよ。
263:可愛い奥様
07/12/02 00:53:03 Z1DxmHad0
それほど子供に関わるのがいやなら
ブログ書かなきゃいいのに。
正直なのか馬鹿なのかｗ
264:可愛い奥様
07/12/02 01:09:51 gj9ajWnI0
>>260
幼稚園の同級生で呼ばれた子と呼ばれなかった子がいたの？
もしそうだとしたら
＠園
｢高田君ちにはケロロ軍曹が来たんだって」
｢え～？いいな～」
｢僕はケロロ軍曹と一緒に遊んできたよ！」
｢うそ、ﾏｼﾞ？超裏山～～！」
｢lｸﾘｽﾏｽにまた来るんだって」
｢え゛～？今度は絶対僕も行きたいよ！｣
＠帰宅後
｢ﾏﾏ、今度高田君とこ僕も行きたい！」
｢そう？じゃあ今度高田君のﾏﾏにお願いしようか？」
で｢あら～○○君も今度いらっしゃる?よかったら他の皆さんも☆うきっ」
・・・・みたいな流れを期待してるんだろうか････
もし私が向井の子供と同級生で子供が「遊びに行きたいと言い出しても
｢そんなとこ遊びに行きたがるんじゃありません！」と言いたいのを堪えて
ケロロ軍曹がやってくる高田家のｸﾘｽﾏｽに行くよりも
もっと子供が喜びそうなことを考えて気をそらして行かせないようにすると思う。
高田君と遊びたいんじゃないケロロ軍曹目当ての子供たちを
どんなにたくさん集めたって万里と結太に友達は出来ないと思うけどな。
265:可愛い奥様
07/12/02 07:13:23 HL2eJSPu0
写真見る限りでは、子供の年代バラバラだったし、きっと向井夫婦の
知り合いの家族を片っ端から呼んで、それを「お友達」って表現
してるような気がする。
本当の意味での「双子ちゃんのお友達」って、来てたのかなあ・・・？？
まあバブル世代の向井さんですから、ああいう派手なパーティーは
大好きそうだよね。カネコマだろうが借金してまで一生開き続けそうだよ。
見栄っぱりのお手本みたいな人だもんｗｗｗ
266:可愛い奥様
07/12/02 15:07:54 7f6Lyyo60
>>215
＞双子の将来のことで私を叩いておきながら・・・
双子の将来のことであなたが叩かれる＝向井さん本人ですか？
267:可愛い奥様
07/12/02 15:16:46 mZSMicxj0
>>266
シッｗ
>>128も合わせて読むと興味深いものがありますよ。
268:可愛い奥様
07/12/02 17:59:02 saw9dNlRO
向井が後悔しようがしなかろうが
実行する時に子宮摘出も代理出産も
黙ってやればいいこと
万人に知らしめてるのも自分達夫婦
そして明らかに双子を生活の糧にしてるのは
偽りようのない事実でしょ？
269:可愛い奥様
07/12/02 23:30:41 pFo08uHY0
無理やり誕生させられて放置って・・・
270:５３
07/12/03 08:00:42 Fc09yQfc0
>>268
そもそも公表した原因は入院中に写真をとられたからじゃないの?
双子を生活の糧にしている。そうだけどある意味ジャガー横田も一緒じゃん。
生後１ヶ月の息子を連れて夜に初詣に行っていたからびっくりした。
向井の記者会見を見て子宮がん検診に行く人が増えたのは事実だし
向井がやったことは全部が全部悪いこととは思わんな．
271:可愛い奥様
07/12/03 08:16:43 aAACa9Sq0
＞そもそも公表した原因は入院中に写真をとられたから
論理のすり替えね。
そもそも中絶したからでしょ。
中絶せずに子供を生んでいれば借り腹をする必要はなかった。
272:可愛い奥様
07/12/03 08:28:00 GaUXjhfw0
>>270
入院中の写真を撮られはしたけど
出版社にかけあって子宮頸ガンでの入院という病名は伏せてもらった。
（向井が著書に書いている。）
そのうえで
「私は子宮頸ガンです。
妊娠中でしたが、胎児とともに子宮摘出手術をうけて
おなかの子をあきらめました。
子供の産めない体になりましたが、代理出産という方法もあるので
それで自分の子を手に入れたいです。」って
術後一ヶ月もしないうちに記者会見を開いたのは
向井自身の判断。
写真をとられたのは不可抗力かもしれないけど
発表することを選んだのは向井の意思。
273:可愛い奥様
07/12/03 08:29:29 AhHnH4F6O
>>270
ジャガーは自分で分娩してますが？
274:可愛い奥様
07/12/03 08:49:30 ncm3+rV/0
>>270
生後1ヶ月なら昼夜の区別はあんまりついてないし、
昼間、人ごみでごった返すなか連れて行くなら夜の方がいいかもしれない。
首都圏くらいの寒さだったらモコモコ着せていれば問題ない。
ジャガーは賛否両論あるけれど、
自分で産んで、母乳が出なく、悔しくて泣いた時点で向井とは比べ物にならないと思う。
物心つく前にチャラチャラだして子供で稼ぐかもしれないが、
あと１年もしたら旦那も子供もＴＶには出なくなると思うよ。
あの家なら受験するでしょうから。
275:可愛い奥様
07/12/03 09:02:57 XdNVxSMI0
>>270は生後1ヶ月の子が昼間しっかり起きて
夜はぐっすり寝ているとでも思っているのかなｗｗ
276:可愛い奥様
07/12/03 09:16:56 pniXFtCn0
生後一ヶ月の初詣は褒められたもんじゃないね。昼だろうが夜だろうが。
明治神宮なんかだったら夜でもごった返してるし。
でも、ジャガーがどうしたこうしたってのは関係ない話。
277:可愛い奥様
07/12/03 09:52:27 pK1fPuzy0
代々木八幡宮でしょ。
あの初詣で層化とスッパリ縁を切ったんだと理解したい人もいるし
ジャガーの場合は普通のDQNｶﾎﾟｰの軽いノリの初詣とは違った
深い意味があったんじゃないかな？
信仰心は人それぞれだからね。赤ちゃんの初詣云々言う人は
無神論者でしょ。
278:可愛い奥様
07/12/03 10:06:39 rkuBLDmBO
少なくともジャガーさんは子供を心底愛しているのが伝わる。
向井は子供を心底煙たがってるのが伝わる。
ジャガーさんがたいし君とテレビにでても、
子供で飯を食ってるとは全く思わないよ。
279:可愛い奥様
07/12/03 10:12:10 46fiz0q10
>>278
ジャガーは趣味と余興だよ。全く仕事しなくとも旦那だけで十分食っていける。
同じプロレスだから北斗＆健介、ジャガーと引き合いにだされるけど、
引き合いに出された方が名誉毀損でしょ。
ちゃんと『家庭』という土台があって、その上での表面上のことでしょ？
旦那がリストラにあって畑で野菜つくれる？
子供産みたいって、４０超えて自然分娩できる？
両方とも向井に当てはまってるのが怖いが････
夫の団体解散で子供に大パーティー。
子供が欲しいって借りバラ。
280:可愛い奥様
07/12/03 10:12:33 GaUXjhfw0
まとめたよ。
11/22（木） 福岡・小倉で講演 そのまま一泊してスタッフと飲み
11/23（金・祝） 小倉から大阪入り イザケン 高田はTV番組収録
11/24（土） 旅皿 夜に千葉・松戸で講演
11/25（日） 高田ハッスルマニア
11/26（月）
11/27（火）
11/28（水） 双子４歳の誕生日 誕生会という名の大人参加多数の忘年会？
11/29（木） 15：20～ 京都で講演 京都もしくは大阪泊
11/30（金） 大阪泊 イザケン
12/1（土） 旅サラダ 午後、横浜みどりの家で餅つき（双子留守番） 夜は夫婦だけで外食
12/2（日） 14：50～ 広島で講演
12/3（月）
12/4（火）
12/5（水） 19：00～島根県・松江市で講演 おそらく松江泊
12/6（木） 帰京
12/7（金） 大阪泊 イザケン
12/8（土） 旅サラ
12/9（日） 東京・東久留米市でダイヤモンドキッズ（おそらく双子留守番）
281:可愛い奥様
07/12/03 10:16:10 c4uwpKpI0
この人がどんな生き方しようが、正直今更どうでもいいけど、
土曜日の清清しい朝にTV出演するのはやめてほしい。
たまたまチャンネルあわせちゃって一瞬見かけただけで、すごくブルーに
なる。それ位嫌い。
番組自体は、私は旅好きなので本当はまったり見たいんだけど…残念だ。
282:可愛い奥様
07/12/03 10:26:18 YZhL4WJa0
一緒にいるの週2,3日だけジャン･･･
それももっと増やそうと思えば簡単に増やせるじゃん…
あえて増やさないとしか見れないよ
283:可愛い奥様
07/12/03 10:26:40 Cj7vvsta0
>>281
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
足袋皿のキャストを春から総入れ替えできないものかね。
朝っぱらから向井はｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいし、他のキャストも新鮮味を感じなくてね。
マンネリしてる感が否めないので、そろそろ現キャストも潮時だと思うのだが。
奥様方はいかがかしら？
284:可愛い奥様
07/12/03 10:37:55 /mxWUmc40
親というものは自分が病気になったら
まず真っ先に子どもの事を思うものだと思っていた。
旦那なんてそのうち再婚でもできるだろう、でも子どもは違う。
特にまだ幼い子がいたら、とにかく少なくとも成人するまでは
自分は生きなければと願うのでは…
この人の事は理解出来ない。
この人は子ども達と出来る限り一緒にいたいと思わないのだろうか。
自分がいつ死んでもいいと思っているのだろうか。
285:可愛い奥様
07/12/03 10:41:15 GaUXjhfw0
>>282
在宅してるのがほぼ月曜と火曜だけ（たまに日曜）、
２０日間で５日ほどしかないって・・・ねぇ。
しかも、>>280のスケジュールのなか
「２日に１度は入院中の母の見舞いに行ってる」（＠向井、講演会のなかでの発言）
でしょ？ｗ
買ってきた子供の世話はだれがしてるんだってかんじ。
286:可愛い奥様
07/12/03 11:09:20 lvkjmOnd0
>>270
＞向井の記者会見を見て子宮がん検診に行く人が増えたのは事実だし
＞向井がやったことは全部が全部悪いこととは思わんな．
誰も向井さんのやってることは全部悪いなんて言ってないと思うけど？
子宮がん検診に行くことを勧める会見は認めてる人多かったと思うが。
まあ代理出産を行った人がどんな子育てをしているかという見本には
なってるけどね、いい意味でも悪い意味でもｗｗｗ
私は向井さんの子供を手に入れてからの行動を見て、
「あー代理出産依頼者ってやっぱり子供を手にいれることしか考えて
ないんだな」と感じたよ。
287:可愛い奥様
07/12/03 11:12:28 NTIluJvc0
ここでも、
子宮ガン検診の啓蒙方向に進めばよかったのに、という意見は多い。
あの会見は叩かれてないと思うが。
288:可愛い奥様
07/12/03 11:24:16 lWClnfQR0
>>286-287
うん。
実は私も子宮ガン検診行ったのは、妊娠時を除けば2回だけだorz
向井さんに言われたときと、坂井さんの事故のとき。
289:可愛い奥様
07/12/03 11:39:22 v05mxh/50
そうだよね。
あの会見を見ても向井が好きになれなかったって人は数人いたけれど
それでも子宮がん検診啓蒙をした彼女の行動事態は否定していなかった。
長いこと向井スレいるけれどあの会見の意義を否定したレスは見たことない。
むしろあの会見で彼女に感銘を受けたのにその後の行動で失望、
感銘受けた分余計嫌いになったって人が多かった。私もその一人だけれど。
あの時の感銘を返せ！という感じ。
290:可愛い奥様
07/12/03 12:08:00 Kmn4Dlna0
ジャガーとの比較だけど
ジャガーの場合旦那が医者だからという
いざというときの安心感もあるのでは？
291:可愛い奥様
07/12/03 12:11:04 GaUXjhfw0
「発明マニア」（米原万里：毎日新聞社）読了。
そうなのか、と思わずうなった話をひとつだけ紹介するわ。
米国に渡って代理母契約で双子を授かった向井亜紀さんのことや。
テレビのドキュメンタリーで「感動秘話」みたいな美談として報道されてたけど、
ワシ、あれ見てて「なんか嫌な感じ」がしてならなかった。
その「嫌な感じ」の正体をこの本から教えてもらったわ。
子どもを虐待して死なせてしまう親とこの向井亜紀さんの「行為」は、「同じベクトル」なんや。
ワシら日本人だけでなく世界中の多くの人々は、「子どもは神からの預かりものである」
つまり、「成長するある期間を神様から預かって子育てしてる」と考えてた。
しかし最近、子どもを「自らの私物」と考える親が多くなったというのだ。
子どもを「私物化」した究極の行為が「虐待死」であったり、「代理母出産」なんや。
ワシが向井亜紀さんの「感動秘話」のドキュメンタリーを見て感じた「嫌な感じ」というのはまさにこういうことやったんやね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↑すごく納得したブログの文章。
子供は「天からの授かりもの」や「社会全体の宝」ではなく、
あくまで「自分に属するもの」「自分たちの所有物」、「自分たちの遺伝子を継ぐ入れ物」だから
自然に反した人造物としてつくりだすのもOKだし、
生まれてきたらどう育てようと「他人にとやかくいわれる筋合いはない」もの。
子供たちは「自分たちに属しているもの」であるから
子供もひとりの個人として「社会に属しているもの」だなんて考えないから
「出生にかんして世間がなんといおうと、子供が納得してくれればそれでいい」とか言えちゃうわけだな。
当然、子供を育てることが社会的に責任がある行為だなんて考えもつかないから
自分たちに都合よく可愛がってあとは放置もOKなのか。
292:可愛い奥様
07/12/03 12:14:15 a3Zq2TSw0
>>290
ジャガーの旦那は産婦人科の知識はゼロだよ。
ジャガーが40過ぎてから子作り開始して、1年だか2年だか頑張って子供できなくて
病院行って初めて「40過ぎてから自然妊娠する確率は数パーセント」という事実を知ったと言ってたし。
医者と行っても専門が違えば何にも知らないようで。
一般人でも知ってる子作りの常識すら知らないのは驚いたけど。
293:可愛い奥様
07/12/03 12:28:24 Kmn4Dlna0
旦那の知識があるかないかではなくて
ジャガーが感じる安心感があるのではということ。
ウチの旦那が医者だけど、専門以外のことで頼ってくる人のなんと多い事！
294:可愛い奥様
07/12/03 12:38:20 C8DUada8O
今、みのの番組で高田がなんか食べてるけど本当に
「放り込む」ように食べるんだね。
味とか分からなさそう
295:可愛い奥様
07/12/03 13:20:54 Z7Z68E650
今の向井見てて思うことは
「いくら自分の卵子使っても（疑惑はさておき）、自分で産んでないと愛着持てないのかな」
「子宮頚ガン患って、腎臓一個しかなくっても、暴飲暴食不摂生って出来るものなんだな」
「向井は旅皿にしがみついているんだな」
ってことかな。
296:可愛い奥様
07/12/03 13:49:51 YZhL4WJa0
>>290
それ経済的な意味で？
297:可愛い奥様
07/12/03 14:01:29 /mxWUmc40
この人を見て何年か前のたま○っち騒動思い出した。
ブームちょっと前は店で見掛けた事あったけど、子どもも欲しがらなかったし
買う気は全然なかった。
でも一週間程して急に欲しいって言い出したので買いに行ったらもう何処にもない。
車で探し回ったり開店前から並んだりしても手に入らない。
そうすればするほど、たま○っちがすごく価値のあるものに思えてきて
意地でも手に入れてやると思ってしまう。
結果あやしげなネットオークションで定価の何倍もの値段がついているのを見つけ…
手に入れてみると急に熱が冷める…
私はその時買わなかったけど。
298:可愛い奥様
07/12/03 21:40:55 SYgGEgD30
最近、人工授精で生まれた女性が自然妊娠、通常分娩だった･･･と新聞かな？でみた。
やっぱり密かに（？）追跡調査はしていたんだよね。
これは学術的な追跡調査だけど、向井の場合は世間の目の追跡調査があるのに。
もっとしっかり育児しろよ！って。
もし双子がグレちゃったら、また記者会見開いて
「･･･実は卵子も東洋人の女性ので、私のものじゃありません」
（だからグレたのはｱﾃｸｼのせいじゃありません）
って言い出したりしてね。
299:可愛い奥様
07/12/03 23:23:25 mUv9nvd+0
>>298
うわっ！ そんな事いったら、双子への名誉毀損罪になるよ。
アメリカだったら絶対に訴えられる。
早めに日本国籍にしといたほうがいいよ、向井。
300:可愛い奥様
07/12/03 23:35:07 Se/6eIqN0
出生届が認められて子供が天才児だったりしたら
狂ったように子供に執着してると思うｗ
301:可愛い奥様
07/12/03 23:43:50 OJ/fLRLXO
スレチ気味だけど、たけしの『世界まる見え』のナニー911見て複雑な気持ち、、、
302:可愛い奥様
07/12/04 00:08:51 QkXAhBKJ0
>>301
養女にむかえた双子と
うまくコミュニケーションとれない母親の話ね。
303:可愛い奥様
07/12/04 01:38:09 LEKkYJB/0
あの人、なんであんなにボコボコ引き取ったんだろう？
2人くらいにしておけばあっこまで
ややこしくならないのに？ と不思議だった。
304:可愛い奥様
07/12/04 01:41:39 tq1gUEZk0
>>301-302
あの家庭は養子だから問題が起こったというわけではないと思う。
養子を貰いすぎて、手が回らず（上の子は特に我慢させることになってたと思う）
コミュニケーション不足だっただけなんじゃないの？
子供が6人いて、父親は仕事にかかりきりだったら、
どんな母親でも似たような状況になると思う。
下の子に手がかかって、上の子に我慢させることになり、
上の子が反抗的になって手がつけられないなんてよくあることだよ。
じゃなけりゃ、一週間程度で和解なんてできないよ。
305:可愛い奥様
07/12/04 01:44:36 tq1gUEZk0
>>303
理想と現実の差に気付かず、「子供はいくらいてもいいわ」と思ってたんだよｗ
私の母が同じように思ってて、
「産めるだけ産む」と頑張って、理想と現実の差に気付いて打ち止めｗ
306:可愛い奥様
07/12/04 09:19:58 GLWYqZ5B0
>>298
人工授精でなく体外受精じゃないのかな。
307:可愛い奥様
07/12/04 09:30:43 KD0afU750
>>298
これ？
■体外受精児が男児出産していた 国内初か
2007/05/27 15:37
東北大病院で１９８４年に体外受精によって生まれた女性が、
２００３年に自然妊娠で男児を出産していたことが２７日分かった。
体外受精児の出産としては、国内初とみられるという。
体外受精を手がけた鈴木雅洲スズキ記念病院長（東北大名誉教授）は
「成育は順調で、体外受精で生まれても悪影響がないことの一つの証拠となる」と話している。
鈴木院長によると、女性は国内で３番目の体外受精児として生まれたが、
１９歳だった０３年８月、東北地方の医院で２７２６グラムの男児を出産した。
国内初の体外受精児として生まれた女児は２歳の時に肺炎で死亡、
２例目の女児はまだ出産していないという。
体外受精の安全性をめぐっては、厚生労働省が本年度から、
体外受精児の発育状況などを６歳まで追跡する初の調査に乗り出すことを決めている。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
生殖補助医療の歴史
1983 [豪] 提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日] 東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。（←障害をもってうまれ出生後まもなく死亡）
1986 [豪] 凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 代理出産[HM] HMによる初の商業的代理出産
1990 [日] 日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
308:可愛い奥様
07/12/04 09:34:32 KD0afU750
一緒にこれも貼っておく。
■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）
体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。
それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。
体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。
妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
子供を望む人が体外受精を選択して
そのリスクを自分の体で負う分には個人の選択の範囲内だと思うけど、
代理出産の場合はこの体外受精による妊娠中の異常発生率の高さのリスクを
赤の他人に負わせることになる。
胎盤剥離の発生率が自然妊娠の５倍ってどんだけ～。
309:可愛い奥様
07/12/04 12:37:27 CZc21EF30
>>303
その日のナニーはみていなかったのだけど、アメリカの話？
州はちょっとわからないのだけど、
養子を引き取るとある年齢まで「手当て」が出るんだよ。
１人月６００ドルとか。
なので、その手当て目当てで何人も引き取って生保状態で暮らしてる鬼畜が多い。
310:可愛い奥様
07/12/04 12:55:14 6bcOpwzN0
>>309
金のためなら何でもありって感じだよね。>手当て目当てで何人も引き取って生保状態で暮らしてる鬼畜
代理出産もおｋなんて言っている州と同じ州だったら…
州も倫理的にかなり痛いかも。
311:可愛い奥様
07/12/04 13:55:39 EtAMqwLc0
>>309
家事の合間に見ていたので父親の職業など細かいことは解らないけど
アメリカにしては立派な部類の大きな家だったわよ。
お母さんも子供もピザではなかったからアメリカの中流レベルだと思う。
お金目的の養子ではないと思うけど・・・。
312:可愛い奥様
07/12/04 17:23:49 6tiAq8SX0
ナニー911に出てくる家ってそれなりに大きくてきれいだけど、
父親がいつも家にいたりしてどうやって生計立ててるんだか
わからないようなことが多いような気がする
313:可愛い奥様
07/12/04 18:01:20 mRatERPF0
ナニーの話はスレチだと思うんでそろそろおしまいにした方がいいとオモ。
314:可愛い奥様
07/12/04 18:21:15 KD0afU750
昨日の「世界まる見えテレビ」 ナニー911
フィンク家の問題を解決すべく立ち上がったのは、ナニー歴２２年の大ベテラン、デボラ。
デボラは一家に、問題を解決する為のルールを発表。
・今後一切、乱暴な行為は禁止。
・言いたい事があれば、言葉にする
・両親は、その言葉にできるだけ耳を傾けること
「親子の関係や、他人と関わっていく上で、幼い頃から
『話し合いや気持ちを伝えることの大切さ』を学ばせるのが重要。
そして、それを教えることこそ、親のつとめなのよ」
そして、実際にデボラが、辛抱強く子どもの言葉に耳を傾けると、
彼らは思っていることを言葉にし始めたのだ。
だが、事件が起きた。
デボラが、泣いているアマンダに話しかけると、彼女からこんな言葉が…
「私たちは養女だから、両親は私たちの事が可愛くないのよ」
この言葉に、居たたまれなくなった父ポールは、
これまで育児に参加しなかったことを反省し、気持ちを改めることを決意。
すると、子ども達とのコミュニケーションも、そつなくこなせるように。
しかし母デビーは、努力しているものの、上手くいっていない様子。
しかもデボラが、そのことを指摘すると、責められる事に嫌気がさしたのか、言い訳して逃げ出そうとする始末。
だが父ポールも、デボラと一緒にデビーを説得。すると…
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ようするに養子だろうが、実子だろうが、遺伝子上のつながりがあろうがなかろうが
「親」である以上、子供の思い・言うことに耳を傾けてやることは大事。
向井はもっと双子のことをみてやれ、双子に関心もってやれ、
双子の話に耳を傾けてやれ（その時間をつくれ）でFA？ >>280この生活じゃあね・・・。
315:可愛い奥様
07/12/04 20:37:59 IswaBxDDO
>>313
確かにスレチでスマソだけど、あのお母さんと向井には共通点があるんじゃない？
子供が出来なくてどうしても子供がほしかったから養子を迎えた
たくさんの子供達に囲まれて楽しく暮らそうと思ったのに理想とはかけ離れてたもの
いつしか彼女は子供達に耳をかそうとしなくなった
向井も借り腹までして子供達を欲しがったのに、現実は子供達の声に耳をかさない
長文失礼しました
逝ってきます
316:可愛い奥様
07/12/05 01:38:52 NBthiXJy0
「いつしか聞かなくなった」と
「最初から聞こうとしない」は違うっしょ
317:可愛い奥様
07/12/05 07:48:07 DJ9+T4n10
>>316
揚げ足取りのオバちゃん？ｗｗｗ
318:可愛い奥様
07/12/05 07:48:49 9h/DRds/0
>>317
日本語の不自由な池沼ちゃん？
319:可愛い奥様
07/12/05 08:15:18 IcDwErZ40
>>315
ナニー見てないから、なんともいえないんだけど。
子供を欲しがった理由が根本的に違うような気がする。
向井さんの場合、子供と暮らす生活が欲しかったとは思えないんだよな。
それなら、養子でもよかった訳だし。
結局「母」というステータスを手に入れたかっただけの気がする。
それも「養母」とかじゃなくて「実母」。コーディネーターに代理出産は
「実母」として戸籍に載せることができますよ、とか言われて実行したものの、
自身で会見開いて自分で産んでないこと垂れ流した結果、役所で不受理。
「なんでアテクシだけ認められないのよーーーーウキーーーーッ」
で、裁判沙汰って流れになってるとオモ。
戸籍上の表現は大事なことだと思うけど、それ以上に子供達から「母」として
認められるような「親」になることの方がもっと大事だと思うのにね。
320:可愛い奥様
07/12/05 08:37:53 Ju9c/xpT0
ステータスっつーか、
「みんながやってることを自分だけできないのはくやしい、ﾑｷｰ！」ってのが原動力かと。
321:可愛い奥様
07/12/05 11:23:04 hjTTfdDV0
ボログより
「12/25 TX「家族の絆 再生スペシャル」にゲスト出演します。
放 送 局 テレビ東京
放送時間 18:30～20:54」
テレビ東京系 18時半～ 『家族の絆再生スペシャル～木村藤子が崩壊家族を救う～』
ほうほう。
もちろん、高田家は救うべく再生される崩壊家族としてのゲストだよね？
322:可愛い奥様
07/12/05 11:29:09 4QuNmJLO0
高田、また「生きる資格ない、と罵倒される」とか嬉しそうに話すのかねえ。
その話した後のあの「よしっ、ウケたウケた」っていう得意満面のツラが見るに耐えないんだよなあ。
323:可愛い奥様
07/12/05 11:33:33 LTUGaqLL0
再生も何も、最初っから絆なんてあるのかって感じだけど・・・
324:可愛い奥様
07/12/05 11:45:17 pNbZkw720
どうせ自分を思い切り美化して正当化するんでそ。
子育てに真剣に向かい合ってないくせして偉そうなことばかりほざいた敗訴会見のときのようなﾌｧﾋﾞｮった目つきでさ。
夫婦で率先して外食三昧なのに「ひとつ屋根の下、同じ釜の飯を食べている。」っていった厚顔無恥な女だよ。
325:可愛い奥様
07/12/05 11:48:45 1ybpEMyS0
>321
まさか、向井がゲストとして出演して、偉そうなことをいうんじゃないよね？
ググってみたけど、その番組、吉井怜がゲストみたい。
吉井怜って白血病で骨髄移植をして、そのために不妊になってしまったんだよね。
闘病記見たら、泣けてきた。そんな吉井怜を傷つける無神経なコメントしたら許さない＞向井
--------
今すぐじゃなくたって、将来、子供を産むか産まないかは別としたって、
私は、子供が産めなくなることが、本当は怖くて、寂しくて、辛かったんだ・・・。
怜：「移植を受けたら・・・私・・・子ども産めなくなっちゃうよ・・・
お母さんも・・・孫を見れなくなっちゃう・・・
お母さん・・・それでもいい・・・？」
母：「当たり前じゃない・・・お母さんは怜がいてくれればそれでいいの。
それにね、たとえ子どもが産めなくなっても・・・怜は怜でしょ・・・？
怜にしか残せない何かを残していけるんじゃないかな・・・？」
URLﾘﾝｸ(yurenaikokoro.blog54.fc2.com)
言葉にするととても妙な感じかもしれないが、私は今、白血病になったのが自分で良かったと思っている。
失ったものは大きいし、それらの多くは取り返しがつかない。それでも、私で良かったと思っている。
家族でなくて良かった。親友でなくて良かった。大切な人たちでなくて良かった。私は彼らのように、
病気になった人間を強く支え、励ましたりできるだろうか。できそうにもない。
恐らく悲しすぎて何もできないだろう。かける言葉も見つからず、ただ嘆くだけのはずだ。
私は弱い人間。それは病気の後でも変わらない。今はとにかく、みんなに健康でいてほしい。
心からそう願っている。
URLﾘﾝｸ(yurenaikokoro.blog54.fc2.com)
326:可愛い奥様
07/12/05 12:01:13 r6L9yon+0
>>321
クリスマスの夜に不愉快な人の顔を見たくはないわね。
327:可愛い奥様
07/12/05 12:42:28 zizX2d420
レイちゃんのコメントは
なんというか 生死の境をくぐった人間だけのもつ腹の据わったなにか、
達観というかそーゆーものを感じる。
向井には全くそれを感じない。
向井は本当に重篤な癌を抱えているのだろうか？と疑ってしまう。
腎臓が悪いとかその手の話も嘘臭く聞こえる
（本当に悪かったらあんな暴飲暴食したら体調悪くてしんどいと思う
自然からだを大事にすると思う）
例の何とか症候群って奴で 大げさな仮病なんじゃないのか？ という疑いをぬぐいきれない。
328:可愛い奥様
07/12/05 13:10:57 WM2tDZ3S0
自分でミュンヒハウゼンやってるうちゃいいけど
それで注目が集まらないとなったら
双子を代理にしたりして
それだけはぜ～～～～～～～～ったいにやめてねっ！！！
329:可愛い奥様
07/12/05 13:21:59 vBaJ2Dgv0
やりかねん。
怖い。
330:可愛い奥様
07/12/05 16:17:13 s6J2X1wK0
レイちゃんは美少女だよな・・・・・
331:可愛い奥様
07/12/05 17:38:16 6wBIeMYT0
>>328
何か、自分もとってもイヤな予感がするわ…。
332:可愛い奥様
07/12/05 18:12:02 yGGVjE1Z0
>>328
かごの鳥状態で、なかなか立てなかった。歩けなかった。
と言う話を思い出した。
333:可愛い奥様
07/12/06 00:35:59 wtWixl7d0
最近の若槻千夏と向井がなんとなくかぶって見える。
ビジュアルじゃなくやってることが。
334:可愛い奥様
07/12/06 09:43:07 Lm73iSCHO
>>333
若槻はUCの症状に激しい波があるんでしょ
335:可愛い奥様
07/12/06 11:32:10 iwQht/sR0
若槻は昔の宮沢りえじゃん。うしろでママが･･･ってパターン。
向井とはちがうよ。いくらなんでも若槻に失礼。
336:可愛い奥様
07/12/06 13:15:35 ybnHH/dC0
向井とかぶってるって名前出される人が可哀想ｗ
自分を正当化させる為に法律を変えようと裁判起こす人なんて
そうそういないと思うんだが。
337:可愛い奥様
07/12/06 13:33:37 L2znt4JN0
どこがかぶってるのか分からん
338:可愛い奥様
07/12/06 13:36:09 k991XlJ20
>>336
私利私欲の為に人間を道具扱いする人も居ないわよ。
>>337同意 そもそも持ち出す意義が解らない。
比較にどんな意味があるんだろう？スルーが吉よね。
339:可愛い奥様
07/12/06 21:58:55 yzlupeIvO
更新きてましたけど
340:可愛い奥様
07/12/06 23:41:20 09qeVrlL0
向井亜紀って太ってこないところがすごいね
太らない体質と、金と、理解有る旦那と、底なしの図々しさを持っていて
羨ましいわ。
341:可愛い奥様
07/12/06 23:43:34 09qeVrlL0
これで少し可哀そうな所があったりもう少し美人だったら
ここまで嫌われないし叩かれなかったんでしょうね。
自己中と図々しさって、ある意味才能だね。
342:可愛い奥様
07/12/07 00:13:38 Kf0ay+kr0
太っていないっていうか、半病人だからあんなもんでしょ。
343:可愛い奥様
07/12/07 05:44:39 79BvZT2a0
太ってるでしょう充分に
344:可愛い奥様
07/12/07 09:16:31 YvXdzRHG0
>>340
子宮とそのまわりのリンパ節等の内臓をごっそりとって
抗ガン剤治療をうけて
２～３年に１度は尿管に留置してたステント（カテーテル）の交換をするために
開腹手術うけて、その術跡が癒着をおこしてまた入院したりして、
それだけの爆弾を腎臓付近に抱えているにもかかわらず
酒飲み・塩分大目の外食習慣を改められず片方の腎臓と尿管も摘出することになって。
７年間でこれだけ入退院くりかえしてそのたびに何日か点滴だけしのいで
内臓もいろいろ摘出してるのに太れるわけないでしょう。
体質じゃないよ。
むしろ入退院のたびみ顔やデコルテ・二の腕はゲゾゲソ痩せてくのに
まったく胸だけがボリュームが減らないのんだから異常。
345:可愛い奥様
07/12/07 10:53:38 xkvRyfMAO
>>343
浮腫んでるの鴨！
346:可愛い奥様
07/12/07 11:26:09 VHGXP9x1O
素朴な疑問なんだけど、大阪に飛行機で行くのは何故？
347:可愛い奥様
07/12/07 11:41:53 nFgqYjKV0
>>346
マイレージのためなら、放射線被曝もなんのそのですから。
マイレージのためなら命もいらないのですよぉん、うきっ！
348:可愛い奥様
07/12/07 11:47:13 wVgFNE8d0
>>344
うそ臭い。
それだけからだを痛めつけてるのなら 飲み食いなんて出来ないよ。
私は人間ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞといわれるほど胃腸は丈夫。
ｺｺｲﾁの10倍ｶﾚーもﾍﾟﾛﾘといただけちゃうような辛味好きだけど
卵巣脳腫の手術後はお肉なんて食べると直ぐ下痢
（腸なんて全くいじっていないのに）
ちょっと辛いもの食べるとめまいで倒れるようになってしまった。
普通に飲み食いができるようになるまで1年かかった。
向井さんがそれだけ手術を繰り返してるなら、
ﾄﾘｻｻﾐのおかゆさん啜ってしのいでるﾚﾍﾞﾙだと思う。
彼女の病歴は嘘のにおいがする。
349:可愛い奥様
07/12/07 13:45:03 VxKeIUGp0
>彼女の病歴は嘘のにおいがする。
代理ミュンヒをやっちゃう人の四分の一が
先にミュンヒをやってる人なんだよねorz
350:可愛い奥様
07/12/07 14:31:04 MH05nK620
>>348
ごめ、なんか348にも同じ種類の嘘くささがあるわw
何の伏線もなく人間ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞとか自己紹介しちゃうあたりに
要するに、病気の経過なんて十人十色ってことなんだよね。
同じ盲腸の手術だって、
あんなの目えつぶってる間に済むわ、傷が残るなんてなんてヤブ？って人と
癒着に苦しんで大変だった、傷跡もケロイドになった、って人と
両極端聞いたことあるからどっちもおかしくないと思う、
おかしいのはどっちかをどっちかが「嘘」と言うこと。
351:可愛い奥様
07/12/07 17:11:54 dVN6ZszK0
死ぬ死ぬ詐欺っぽい人
向井亜紀
夜回り先生
352:可愛い奥様
07/12/07 20:18:23 P6cNO0xv0
一緒にするなよ
353:可愛い奥様
07/12/07 21:30:58 CmVhHCg+0
519 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2007/12/07(金) 15:10:01 ID:3dr4tull
よく行くサイトでこんなのあったわ。
弁護士さんによる代理出産関係の論文。
ネットでだいぶ情報収集した感あり。この方は法曹の観点からも反対だそうです。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
354:可愛い奥様
07/12/07 21:35:28 E2Ga44aQO
水曜日の更新に誰かふれてあげて。
355:可愛い奥様
07/12/07 21:56:46 IU25elOr0
>>350
ﾀﾞｯﾃ本当に胃腸（というか体全体が）丈夫なんだもの。
それでも開腹手術して、腸をいじると（一時的にしろ）本当によわくなるんだよ。
（卵巣は腸の下にあるので一度腹部から腸を全部出してそれで卵巣を切除する）
腸はなにもしていないから、平気なはずなのに
術後はｵﾅｶ痛くなるし、下痢するし、めまいするし・・・。
ま、今は大体治ったけどね。（ちなみに傷跡はかなり変だ）
人間の体はデリケートで、そんなに何度も何度も開腹手術をしていたら
酒の飲み歩きなんて出来ないと思う。
まして腎臓悪いんでしょ。酒のんだり、塩辛いもの食べた後は
体がﾒﾁｬｸﾁｬ苦しいはず。 だから腎臓が悪いってのがうそ臭いんですよ。
子宮を切除したのは嘘じゃいのだろうけど、そのｱﾄのもろもろの病気や手術が
「本当かいな？」と疑問いっぱいなんですね。
ｲﾛｲﾛﾅ人がいる、とは言うけど、何度何度もも開腹手術をしたような人が
酒の飲み歩きはｱﾘｴｽ
356:可愛い奥様
07/12/07 22:06:24 Ghlmcl+u0
>>354
じゃあふれてみる。
この人「軌道修正」って言葉好きだよね。度々でてくる。
自分の人生の軌道を修正しろよ！って常々思う。
そもそも軌道がなかった双子の人生。
授かっただけでもうけものなんだから、好きな軌道を行けるように育ててやれよ。
この人の言う「軌道」って「自分の思うとおり」という「軌道」でしょ？
なかった軌道を２本も設けてしまったんだ。
まっすぐ進めるように、自分の軌道を修正して双子の人生の「軌道修正」してやれよ。
どうせ、今ごろ大阪で飲んだくれてるんだろうけどね。
357:可愛い奥様
07/12/07 22:57:50 B6QU3MbD0
>>355
向井が、自分の体について悪いことばかりを大袈裟に言ってたとしても
医者や看護婦らが「嘘つけ！｣とは言えないもんね。守秘義務があるから。
だけど、大酒くらってるのを写真つきで青年会議所のブログに
晒されたりしてなかったっけ？
向井亜紀 講演 青年会議所でぐぐったら、アフィリ乞食ブログに当たった。
案の定、その手の低能は向井のキチガイぶりを絶賛してますよ。
358:可愛い奥様
07/12/08 02:02:35 aiHF9ZAS0
更新来てました。
359:可愛い奥様
07/12/08 05:51:35 YDInd4cIO
何だろ…。
この人のブログって風景とか食べ物に関してはすごくリアルなんだよね。
なのに『アンパンマン』で子供達のこと書いててもリアル感がないって言うか…。
普通ならすぐに店の中が静かになったからホッじゃないと思うね。
親ならすぐに抱き上げてアチコチ見て怪我してなくて心底良かった～じゃない？
備品が壊れてなくて良かった、なんて頭に浮かばないよ。
ミルクココアを見た子供達がどんな表情をしたとかの描写がまったくない。
360:可愛い奥様
07/12/08 07:24:05 YmDVni2u0
>>359
座面に反対向き立ちひざでバターンといったんでしょ？
その前にちゃんと座らせるべきじゃないの？
躾できなてない自分を恥じろよ。って同じ歳の男の子を持つ母としては思う。
ココアに絵を書く前にすることやれよ！
ホント、完全にズレてて腹が立つ。
こういうバカ親がいるから、子連れの行動範囲が狭まるんじゃないの？
361:可愛い奥様
07/12/08 08:08:21 VgYEfjaa0
更新見た。
なんだろうなー、この人が必死に双子ネタで記事うｐしても
一向に子供を可愛がる風景が目に浮かばないｗｗｗ
飲み食い話や、自分語りの時はとーーーーってもテンション高いのに
子供の話になるとめっちゃテンション低いんだよなこの人。
それも「○×してあげたワタクシ」とか「○×してもらった子供達」ばかりで
子供達の細かい描写はほとんどナシ。
「子供と向き合ってる良い母なアテクシ」をアピールしたいんなら
他の子育てブログを読みあさって、もっと勉強したらどうですか？向井さんｗｗｗ
362:可愛い奥様
07/12/08 08:11:00 nMncf6CZ0
ココアありがとう、より、
お騒がせしてごめんなさい、だろうが！
363:可愛い奥様
07/12/08 08:15:11 OUX2KAXF0
＞ローファット、かつ甘さ控えめ
そんな所、誰も重要視してないっつーのw
子ども達と一緒で楽しいと思わせたいんだろうが、何か伝わらないよね。
タリーズに連れて行くなら、家で楽しく作りながらココアを飲ませたほうがｲｲと思うんだが…。
364:可愛い奥様
07/12/08 08:29:14 9sOpPgsLO
>>363
伝わってこないんじゃなくて各々違う事してるみたいだから
ただ一緒にいただけで子供の様子なんてなーにも見てなかったんじゃん。
どうせ本読んでたとかネットしてたんじゃない？
双子がこのまま成長すれば小学校上がってお友達が遊びに来るように
なってもみんなで無言でDSやってるだけとか
高校生になって彼女ができてもネカフェで無言で漫画を読むように
なるんだろうなぁ。
で、ゲーム機与えたり、お小遣いを充分に与えてるから
ｱﾃｸｼって理解のある親！いい母親とか思っちゃうんだろうけど
その頃にはどっかの大女優の次男みたいなのが出来上がり♪
365:可愛い奥様
07/12/08 09:28:22 aiHF9ZAS0
幼稚園児がタリーズ行って楽しいわけがないでしょう。
向井がタリーズ行きたいからクッキーあてがわれて付き合わされたとしか思えない。
ひっくり返ったのも退屈だったからだよ。
会話もなくタリーズで過ごしている親子。
双子同士でもそれぞれ好き勝手なことをしている感じ。
四六時中一緒のことをしなくてはいけないって言いたいんじゃないんだけど
外出している時に今回の向井親子のようなしらけた雰囲気って感じたことはないな。
おねえさんがココアに描いてくれたアンパンマンがやっと親子をつなぎとめてくれたっていう印象。
366:可愛い奥様
07/12/08 10:04:43 kTnCIvnV0
双子が相当つまらなそうにしていたんでしょうね。
ところでアンパンマンココアは、サービスなの？
どこのタリーズでもお子様にアンパンマンココアをサービスしてくれるのでしょうか？
と、重箱の隅をつついてみる。
367:可愛い奥様
07/12/08 10:06:38 zv3PJbAzO
>>360
座らせる以前に喫茶店とかは幼児を連れて行く場所じゃない。KYな親子のサンプルだよ。子供が生まれてから喫茶店には行ってないなぁ。
368:可愛い奥様
07/12/08 10:48:43 1uT6kg1M0
>>366
禿同。
芸能人限定ｻｰﾋﾞｽだったら許せねぇ
369:可愛い奥様
07/12/08 10:51:12 OnH2KjrR0
東京なら、育児支援センター併設とかの
親子連れ向けカフェが沢山ありそうだけどなあ。
370:可愛い奥様
07/12/08 10:53:27 r7aR8UT60
>>366
多分、一般人には無いサービスと思われる。
371:可愛い奥様
07/12/08 11:27:50 YmDVni2u0
所詮タリーズのバリスタレベルのお絵かきならｱﾃｸｼだってちょ～っと練習すればできるわよぉ～
的発言がムカついた。
選民意識丸出し。
372:可愛い奥様
07/12/08 11:38:21 JKRtMJmS0
＞ハニーミルクラテ（ローファット、かつ甘さ控えめ）をすすっていたところ、・・・
こんなに健康に気を使ってるアテクシ、うきっ★
＞このような、“コーヒーもしくはココアの上に立っている泡に絵を描く技術”を習得せねばと、
心の中でちょっと誓った、今日の向井だったのでございました。ふぅぅ。
わが子の為に、ここまで考えるアテクシ★
向井さん、何度も言うけど方向性がズレてます。
本当の親子が着目するのはそういうところではないです。
373:可愛い奥様
07/12/08 11:40:07 pAoA5fCHO
>>367のお宅は徒歩で行動可能な範囲内に、
Tully'sやStarbucks等々のカフェは無いのか？ｗ
個人的に行かないにしろ、幼稚園帰りとかに誘われて皆で行ったり、友達親子と買い物したりする時にカフェや喫茶店でお茶したりしないのか？
374:可愛い奥様
07/12/08 11:56:24 VCWj293R0
>>373
367じゃないけど、ランチには子供抜きで行っても
カフェには子供連れて行けないよ。幼稚園児が何人もいてごらんよ。
たちまちみんなハイになっちゃって、お母さん同士息抜きでまったりなんて
できやしない。
行くならファストフードかファミレス系になりがちだけどね。
つか年少児をスタバやタリーズに連れてくる馬鹿親で、しかも
子供をひっくり返らせるなんて向井にしかできない馬鹿なことだからｗ
幼稚園ﾏﾏに無料配布される雑誌で、「どこそこの幼稚園の近所の店で
幼稚園ﾏﾏと園児たちがうるさいと出入り禁止になった｣とかいうの
読んだことないの？
375:可愛い奥様
07/12/08 11:58:49 aiHF9ZAS0
>>373
ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
376:可愛い奥様
07/12/08 11:59:02 JKRtMJmS0
Tully'sやStarbucksには独りでしょっちゅう出かけるのに
それより近い園に双子を独りじゃ連れて行けないってどういう母親？
377:可愛い奥様
07/12/08 12:01:10 JKRtMJmS0
今気づいたけど、あれだけアルコールについてここで言われてるのにビール片手の画像かよ・・・・・
ほんものの口卑しい脳タリンだと思って間違いないな。
378:可愛い奥様
07/12/08 12:04:08 VCWj293R0
改めて向井のﾎﾞﾛｸﾞ読んだけど、今日のはほんとにひどいね。
ここでさんざん言われてた、向井一人じゃ双子を同時に御せないんだろう、という
批判へのアンサーのつもり？
所詮この程度なんだねｗ
子供ひっくり返らせて、「ごめんなさい、お騒がせしました！｣の一言もないのかよ。
どうせ双子もギャンギャン相当うるさかったんだろうし、黙らせる意味で
アンパンマンなんじゃないの？
それより頭打ったかどうか、そういう心配は欠片もないの？
周囲の咎める視線は痛くなかったの？
普通の神経ならいたたまれなくなるとこだろうけど、よりによって絵を書くように
なりたいってのが締めって……
一見怪我がないように見えても、頭打ってたりしてたかも、なんて
微塵も考えないんだね。
しかも子供を転倒させるなんて親として問題あり、今度はちゃんと見てようとか
そういう反省一切無しかよ。本当に呆れた。
379:可愛い奥様
07/12/08 12:06:29 ProUgMK7O
ﾀﾘｰずに、電話してみようかな。
「向井飽きさんの息子さんにアンパンマンココアだしたようですが、
もちろんうちの息子にもだしてくれますよね！？」
380:可愛い奥様
07/12/08 12:11:23 VCWj293R0
>>378
あれじゃ詐病だなんだと言われても仕方ないよね。
そんなにうまいもん食って酒飲んでるのだけが幸せなら、浴びるほど飲み食いして
とっとと死ねって感じ。
酒くらって嬉しがってるブログを、子供たちが大きくなったらどう思うのやら……
それとブログBBSにたかってた異常者たちの狂宴を見たら、双子泣くぞ。
381:可愛い奥様
07/12/08 12:13:19 RvF3GZt50
>379
店内で転んだのになんのケアもなかったと向井に実名カキコされたり、
訴訟起こされるのを恐れて差し入れなのでは？＞ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝｺｺｱ
双子ちゃんが、「泣けば何かもらえる」と学習しませんように…。
382:可愛い奥様
07/12/08 12:29:35 YCu3/0Mr0
>>379
向井が行くﾀﾘｰｽﾞは、ﾌﾞﾛｸﾞにも何度か登場している大崎オーバルコート店だと思うから、
店舗に直接問い合わせてみるといいかも？
それはさておき…
椅子をひっくり返したということは、子供を壁側の席ではなく通路側に座らせたってことだよね？
そもそも壁側に椅子の背もたれがくるように座れば、振り返らずに店内の様子を眺められるし、
椅子をひっくり返すこともなかったと思うんだけど…そういうことは考えないのだろうか？
それに、いつまでも椅子の背もたれに手を置いて(後ろ向きに座ってたってことだよね？)店員さんを眺めたりしてたら、
「ちゃんと座らないと椅子から落ちるよ」とか「いつまでもよそ見してると溢したりするよ」とか注意を促さなかったのかな？
双子の様子に気を配るわけでもなく、壁側の席にどっかり座ってのんびりお茶してた向井の様子が目に浮かぶ話だと思った。
383:可愛い奥様
07/12/08 12:30:40 VgYEfjaa0
イスから転げ落ちたのに１分以内で何事もなかったように落ち着いたってスゴイ。
ものすごい剣幕で叱りつけて、子供を泣きやませてたりして。
んでもって、たりーずにお姉さんが空気読んでアンパンマンココア持ってきて
あげたとか・・・ねえ。
まあフツーの状況なら、お店の人は「お子さん大丈夫ですか？」くらいの声は
かけてくれそうだけど、アンパンマンココアまでは出てこないだろうね絶対。
訴えられるくらいなら、ココアの一つや二つくらいって所なんじゃね？
384:可愛い奥様
07/12/08 12:36:07 OnH2KjrR0
店員に「転んじゃったじゃない、どうしてくれるのよ」と怒鳴ったのでお詫びに…みたいな。
寿司屋の騒動考えたらそれくらいはするような気もする
385:可愛い奥様
07/12/08 12:44:35 JKRtMJmS0
電話してみた
店員さん「小さいお子様がいらっしゃる場合のサプライズとしてサービスでお出ししているので
メニューには載っておりませんが、ご要望などがあればお作り致します。
基本的に、一応タリーズ全域の方針ではありますが、時間帯や店の状況（込み具合とかかな？）
あるいはアンパンマンを描ける者がいるかどうかで差がございます」
とのことですた。
とても感じのいいお姉さんでした。
386:可愛い奥様
07/12/08 12:48:25 JKRtMJmS0
書き漏らしたｗ
つまり、ココア自体はサプライズサービスだけど
アンパンマンである保証は無い、って感じ。
まあ、ショップの人が皆描ける人達とは限らないもんね。
オーバルコート店に関しては、大人の場合も希望があれば、買ったドリンクに描いてくれるそう。
アンパンマン希望の大人はいないだろうけどさｗ
387:可愛い奥様
07/12/08 12:51:51 ProUgMK7O
>>385
乙です
388:可愛い奥様
07/12/08 12:59:29 JKRtMJmS0
ただ、混んでる時に子連れでカフェは行かないなあ・・
子供も落ち着かないし、他の迷惑になる場合多いし。
注文多くておたおたしてる時、サプライズの無料ココアにアンパンマン描いてる暇は無いもんね。
ああいうとこはファミリー客をターゲットにしてるわけではないからさ。
元は出勤・帰宅途中や休み時間中の大人や学生向けのものでしょ。
ココアはあくまでタリーズの気遣い。
3，4歳児でココアはそう飲まないだろうから、普通の親はあまりその年齢の子を連れていかないだろうしね。
389:可愛い奥様
07/12/08 13:03:20 JKRtMJmS0
あと、向井がこんな事でも疑われちゃう理由に、今まで散々ボログで
恫喝行為を自慢しまくってきた事とかがあるんだよ。
でも一度発信した事実は消せないしねえ・・・・・・・・
390:可愛い奥様
07/12/08 13:13:12 Y1szuAbC0
携帯デコ屋に無理言ってミニカーのデコやらせたくらいだしねぇ。
向井のことだから、「アテクシは訴訟大好き実名晒し大好き向井亜紀なのよ！
この偉大なアテクシに逆らったら、デコ屋の実名とあんたの外見とイニシャルを
ブログで特定しやすいように書いてやるからね！だからやるのよ！！！｣
と脅した可能性が高いと思うよ。
客商売って大変だよね。向井みたいに、自分が法律みたいに思ってる
妄想狂のとんでもないクレームとか無理難題にもつきあわされなきゃならない。
391:可愛い奥様
07/12/08 13:41:04 JKRtMJmS0
前の日記になるけど
鳥取米子って、確か北朝鮮と交流があって
カニとかはあそこらへんから入れてるのが結構ある。
あそこの知事は北朝鮮救済法案を推進してた片山氏。
従姉妹さんをどうこう言うわけではないんだけど
向井って本当にあちこちで韓国や朝鮮と縁ができちゃうんだな。
そういう運命なのかね・・・
392:可愛い奥様
07/12/08 14:13:45 ProUgMK7O
>>391
スマン。
韓国北朝鮮とどこでつながってるのか教えて。
393:可愛い奥様
07/12/08 14:15:35 VgYEfjaa0
>>385
乙です。そっか、アンパンマンサービスはお店からの心遣いで、別に
げーのー人ですぐ訴えそうなイメージなお人じゃなくてもやってくれるのか。
けど、注文したココアにアンパンマンサービスしてくれたって感じに
見えないのでやっぱりココアはサービスしてもらったってことなんだろうか？
なんにせよ、店側が気を遣うような行動起こしたっぽいなあ、向井さん。
394:可愛い奥様
07/12/08 14:22:23 X+GV0lHz0
うちの2歳児だったら「まゆげは？まゆげない！」と騒ぎそうなアンパンマンだなあ。
395:可愛い奥様
07/12/08 14:26:46 JKRtMJmS0
>>392
外食の中でも焼肉に異常なこだわりがある。
健康体の人より利用回数多い。
イザケンではカプサイシンに傾倒。
向井と根津の推進する生殖医療業界はパネラーや教授が朝鮮系ばかり。
詳しくはＦＲＯＭ参照。
卵子提供ビジネスも韓国が盛ん。日本人卵子とのすり替えが問題になったりもしている。
396:可愛い奥様
07/12/08 14:30:05 JKRtMJmS0
>>393
お子様ココアはサービスなんで無料。
小さいマグで出してくれるらしい。
397:可愛い奥様
07/12/08 14:47:23 orlyDlHWO
>>395
ダンナは格闘系、姓が向井で下の名前が亜紀。Kっぽい。
398:可愛い奥様
07/12/08 15:03:08 JKRtMJmS0
いや、向井家は昔ボログで先祖の紹介してたくらいだから違うでしょ。
でも、高田の親どっちかがＫ系ってうわさは聞いたことあるけど、噂の範疇を出ないし。
どっちかつーと、Ｋに取り込まれた売国奴的位置じゃないかな。
399:電波王 ◆DD..3DyuKs
07/12/08 15:10:47 iNUfu9n+0
若い女しか興味ないし
おばさんは死ねってことかな＾＾
400:可愛い奥様
07/12/08 15:24:59 Y1szuAbC0
向井亜紀が売国奴なのはガチ
子供を金で買っただけでなく、法律をも変えようとはどんな誇大妄想狂？
そもそもは子宮ガン検診を怠ったせい。自業自得以外の何者でもない。
401:可愛い奥様
07/12/08 15:29:11 0u9dh7Mp0
>>395
＞卵子提供ビジネスも韓国が盛ん。
青いランドセルを背負った電波な男が日本人客と代理母を韓国に連れて行き、
そこで受精卵の移植して代理出産をやるという方法を宣伝してたとき
韓国の医者が、韓国じゃ卵子提供が禁止になったから、そんなのは
有り得ないと言っていた。もちろん闇はどうか知らないけど
一応、韓国の表向きには卵子提供は禁止になってるらしいよ。
402:可愛い奥様
07/12/08 15:38:09 diB24QH00
＞ただ、いつでもタリーズで、「アンパンマン・ココア」をいただけると思ったら大間違いなので、
なんかこの一文が一言余計だし感じ悪い。
暗に「いつでも万結のためにアンパンマンココアを出してくれ」と要求しているみたいで。
403:可愛い奥様
07/12/08 15:44:05 JKRtMJmS0
URLﾘﾝｸ(klingon.blog87.fc2.com)
今は禁止になってるね。
裏はわかんないが。
あのすり替え事件は何年のことだっけ・・・・
404:可愛い奥様
07/12/08 17:26:46 aiHF9ZAS0
>>402
＞ただ、いつでもタリーズで、「アンパンマン・ココア」をいただけると思ったら大間違いなので、
それってブログを読む一般の人向けに婉曲的に言ってるんだと私は思ったよ。
「一般人の皆様方にそんなサプライズは期待されてもだめなんですよぉん」
「ｹﾞｰﾉｰ人であり、タリーズ・スタバでは顔なじみのｱﾃｸｼぐらいよね。こんなｵﾎﾎなサービスは」
てな感じで。
405:可愛い奥様
07/12/08 17:52:34 JKRtMJmS0
でも、実際は一般人のお子様向けにサプライズサービスだったというオチ・・
向井は知らなかったから書いたんだろうなと思う。
知ってたら鼻息荒く言うはずじゃん？
「なんと！タリーズではお子様にアンパンマンココアがサービスされるらしいのです！」って。
しかも「アテクシ発の情報」臭満載で。
406:可愛い奥様
07/12/08 19:11:42 0CnR0Euv0
タリーズやスタバで顔なじみ、って
鼻息荒くして自慢するほどのことなのかしら？
407:可愛い奥様
07/12/08 19:59:48 RX8a+t2Q0
子供が派手に倒れたのに、大して心配してる様子無いよね。
骨が折れたんじゃないか、とか頭を打ったんじゃないか、とか気が気で無いハズなんだけど…。
過呼吸起こしながらもの凄いヒステリー起こしたんじゃないかって怖くなるんだけど。
408:可愛い奥様
07/12/08 20:03:53 fREapB1VO
ﾎﾞﾛｸには自分はすごい健啖家みたいに書いてるけど、実際にはそれほどじゃないんじゃないか。
テーブルいっぱい頼んでおきながら自分は酒チビチビやるだけで結局は食べないの。
んでダンナに残りを食べさせて『夫婦でガッツリ食べましたっ』とか、ニセの健康アピールしてる気がする。
409:可愛い奥様
07/12/08 21:47:29 VgYEfjaa0
そっか・・・アンパンマンココアは別に特別な場合のみに受けられる
訳でもなく、子供なら誰でも受けることができるサービスなんだね。
「ゲーノー人であるアテクシだからこそ受けられたのよん、ｵﾎﾎﾎﾎ」
みたいな書き方するから誤解しちゃったじゃないか。
「特別扱いしてもらっちゃいました、でも私だから受けられたんであって
誰でも受けれるなんて思わないでよねっ！うきっ！」的な記事にしてる
向井さんが滑稽というかなんというか・・・ｗｗｗ
通い慣れてるハズの店なのに、子供向けサービスを全く知らないんだね。
興味ないのかね、やっぱり。
410:可愛い奥様
07/12/08 22:48:24 JKRtMJmS0
>>408
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ↑での喰らいっぷりを見る限り、そうは思えないｗ
レポーター押しのける勢いで誰よりも速くかぶりついてるもん。
手足バタバタ、口はムシャムシャ、こんな病人ちょっといないよ。
・・ところで、レポーターの倍はあるよね、顔面サイズ。
遠近感のせいか？と思ったけど違うみたい。
411:可愛い奥様
07/12/08 23:23:45 MMtmS2TTO
むしろ食べ物に異様な執着みせるあたりが
摂食障害っぼいが、拒食症じゃね？
412:可愛い奥様
07/12/08 23:27:11 oBBJi2lY0
>>411
そうかもね。
摂食障害で過食嘔吐してると
体内のカリウムのバランスが崩れて、むくみやすくなるんじゃなかったか。
413:可愛い奥様
07/12/09 00:01:32 1XDAOPOc0
>お店の備品等にも損害はなく
ほんと、なんでこういういちいち引っかかる言い方するんだろうね、この人。
414:可愛い奥様
07/12/09 00:14:36 cJxk5D9X0
双子と会話とかしないのかな。
３歳児がいるけど話したがりでしかもしっちゃかめっちゃかな内容で
同じ年の友達同士マクドあたりに連れてったら笑いを堪えるのが苦しいくらい
キテレツな事話してるよ。
他の人も書いてたけどそういう描写が一切ないよね。つまんなそう。
415:可愛い奥様
07/12/09 00:16:43 9bNZl5V20
ママはいつもＴＶで美味しそうなものばかり食べてるのに
何で僕たちは毎日同じお弁当なんだろう
って思われるよ。
416:可愛い奥様
07/12/09 04:00:53 uUGHl3y20
パチンコ屋とか焼き肉屋の成金が子供を医学部に通わせだしたのは
そんなに昔からのコトじゃないよね。
向井の父親は戦前か戦中生まれじゃないかな？
としたら渡来人で医学部に行けた人はほとんどいないはずだから
血統としては日本人でｶﾞﾁだと思う。
かたつむりごっこをしているのを眺めつつって。。。。
お皿に乗っかってるクッキーをかたつむりに見立てて
お話していただけなら、確かにほほえましいけどさ。
その場にいたわけじゃないから。なんともだけど
もし手に持っていたなら、「食べ物で遊んじゃいけません」って
言ってもおかしくない状況だよね？
座らせ方といい、遊ばせ方といい、自分に酔っている様といい
この人、どっかおかしいよ。
いっそのこと「手が掛かるしかわいくないし、もういらない」って投げ出せばいいのに。
そう言いづらいなら「体の弱いわたしが育てるより子供の福祉云々」とでも言って。
そしてどっかの普通の家庭の養子になって暮らした方がよほどいいのになぁ。
417:可愛い奥様
07/12/09 13:20:09 ehmJAT7U0
>>416
幼稚園の送迎さえ車から出てこないほど、自称体が弱い向井亜紀が
あっちこちで「オナニーしまくりましょう！｣と実に下劣な講演で聴衆を騙して
ビール片手に微笑む意地汚いキチガイだというのはガチ
418:可愛い奥様
07/12/09 15:04:09 Oy6FEOHe0
ここを最近見始めたから分からないんだけど、
ｽﾚﾀｲの講演会でｵﾅﾆｰ連呼ってなに？
419:可愛い奥様
07/12/09 15:06:03 U/ssgQgO0
ｽﾚﾀｲ道理ですよ。
講演会でｦﾅﾆｰを連呼しているんです。
420:可愛い奥様
07/12/10 05:02:04 bvomznr9O
ふと思ったんだけど、向井ってステロイド飲んでるんじゃないかな
あくまでも推測だけど、癌患者って末期になると抗癌剤で食欲落ちるのを防ぐため
ステロイド使うんだよね
副作用で食欲も出るし顔もふっくらする
手足だけは異様に細くなるけどね
…と他の病気でステロイド飲んでる私が言ってみるｗ
でもあんなに元気なら抗癌剤なんて使ってないわよね
スレ汚し失礼しました。
421:可愛い奥様
07/12/10 07:40:32 5CBAtj0H0
躾の悪さを露呈していることに気づかず
こう言うことを平気で書いて、しかも保護者としての反省もない辺り
さすが常識路線から外れている向井さんですね。
422:可愛い奥様
07/12/10 08:35:16 dA1ObbSW0
>>420
うちのﾄﾒも抗がん剤使ってるけど
孫の園行事があると頼みもしないのに兵庫→東京まで飛行機で毎回すっ飛ばしてくる。
帰った後に毎回体調壊してると聞くと
｢そうまでしてこないでくれ｣とｶﾞｸﾌﾞﾙするんだけど、
好きなこととなればものすごいパワーを発揮するんだよね
向井の場合そのパワーの源は子供たちではなく
酒飲み歩いたりうまいもん食べ歩いたりすることなんだろうね…。
423:可愛い奥様
07/12/10 08:45:20 6+VnFzM50
>>422
生きている内に少しでも孫と関わりたいババ心だとｵﾓ
嫁にとっては敵みたいな他人でも、子供に取っては
血の繋がった正真正銘の祖母ちゃんなんだし
（422がｺｿｰﾘ浮気して作ったわけじゃなければｗ）
それは責めちゃいけないよ。
424:可愛い奥様
07/12/10 08:52:52 dA1ObbSW0
>>423
書き方悪くてｺﾞﾒｿ、ﾄﾒの婆心には感謝してるんだ
正直「もしこれでホントに命縮めてしまったりしたら
うちにしょっちゅう来るせいで体調壊れたとか親戚に責められそうで困る｣
という気持ちもあるけどw
でも、向井は自分の血を分けた子供にたいしてより
イザケンや仕事に対してしか情熱を向けられないのね。
あ、もしかして血を分けてないからか？
425:可愛い奥様
07/12/10 08:58:42 MKm5jRzy0
ID変わってるかも知れない。423です。
>>424こちらこそ早合点ｽﾏｿ
良い祖母ちゃんには元気で長生きして欲しいです。
僭越ながらお祈り申し上げます。
向井の場合は、なんか妊娠した子を中絶した時でも
もし産まれてたら、近所に実母を引っ越させて面倒見させるなんて
妄想してたらしいから、根っから情が薄い人なんだと思うよ。
426:可愛い奥様
07/12/10 09:02:17 MKm5jRzy0
あ、あと
向井は仕事に情熱があるようにも見えないね。
講演会は原稿無しのぶっつけ本番とか言ってるし
旅皿も緊張感無しで、クイズの答えをぶちまけたり
ポカミスやらかすし
向井必死だなと思ったのは借り腹の時とその後の
いろいろ裁判の時くらいじゃないかな？
427:可愛い奥様
07/12/10 09:14:11 D6X+Qrc20
血はシンディからわけてもらったものだし
遺伝子は向井がブレンドされてるかどうかはなはだ怪しい。
唯一それを証明できる鑑定書は「あるある」詐欺で提出されてないし
データ元である裁判記録は本人がすかさずロックし、第三者閲覧不能。
こういうロック、普通はかけないんだってね。
例としてもすごく少ないんじゃないかな。
自分で「卵子は提供でーす」って言ってるようなものじゃん。
428:可愛い奥様
07/12/10 09:15:28 D6X+Qrc20
双子のうち1人でも卵子が自前だったら
そのうち、その子のデータだけ出してくるかもしれないなｗ
まあ、そうなればいい加減世間も気づくだろうけど。
429:可愛い奥様
07/12/10 09:20:26 Q1rsw9tX0
今の時点で、双子二人の顔立ちが全然似てないとはっきりわかるよねｗ
それも向井には全然似てない。高田には似てると思ったけど。
向井さんよ、せいぜい子供達にDNAについて興味を持たせないようにするんだねｗ
うちの子小学校中学年だけど、既にDNAに関心持ってて今度抽出実験に参加する。
そのうち、私と旦那の頬粘膜持ってって親子鑑定してみたいとか言いそうな勢いだよｗ
430:可愛い奥様
07/12/10 09:26:49 D6X+Qrc20
鑑定書を仮に公表したところで
金でねじまげられる程度の信憑性ってのは兵庫の50代夫婦ケースで実証済み。
あとは国内のしかるべきところ（つまり根津の息がかかった所ではなく、国指定の）
で鑑定して、結果を見せていただく以外にない。
431:可愛い奥様
07/12/10 10:48:49 NB22Mx13O
>>429
今時の小学生のｸｫﾘﾃｨﾀｶｽw
自称理系の自称自前卵子で産まれてきた双子ちゃんが、
向井の大好きな遺伝子学に興味を持ったら…
これこそ「見もの」ですね。
432:可愛い奥様
07/12/10 11:25:06 D6X+Qrc20
双子が訴訟されるだけって気がｗｗｗ
433:可愛い奥様
07/12/10 11:33:59 rBcfyNL90
山の栄養…ｶﾞｸｶﾞｸ
434:可愛い奥様
07/12/10 14:32:42 rc9gBVPx0
>>432いや、向井の性格から行くと学校も訴えるよ。
「そう言う教育は好ましくない！」とか何とか言って。
それこそ養子や連れ子を引き合いに出して、訴えたやる～！むきっ！だろ？
一説によると近頃の小学校って、母親の胎内にいた時に事とか詳しく親に
聞き出してレポート提出とかあるらしいじゃん。まずは、そこで訴訟が起こるよ。
435:可愛い奥様
07/12/10 14:52:42 +bhuAzjT0
真っ当な性教育すらも｢時代が違う！｣とか言って
火病ってモンペ化しそうな悪寒。
436:可愛い奥様
07/12/10 15:01:53 Ta0j+RtE0
>>434
そういえば指定図書なんでしょ？家族未満
自分たちのことが 母 親 によって
家族未満って言い切られてるの読んだらどう思うんだろう
437:可愛い奥様
07/12/10 15:07:32 /UQJ0zrT0
過去を振り返っていろんなことが腑におちたりして。
438:可愛い奥様
07/12/10 16:13:06 EhpLf0KT0
>>426
向井は自分に与えられてる仕事をいいものにしよう、というような
「内容」的なことには情熱を持たないんだよ。
彼女が情熱を持つのは
芸能人という肩書きを維持することだけ。
「名目」が保たれることが重要。
双子の母親としてもそうだよね。
家族としてのつながりや日々の生活のなかでの育児の内容には興味がなく、
戸籍上の母親という「名目」だけが重要。
439:可愛い奥様
07/12/10 16:23:38 EhpLf0KT0
>>430
＞兵庫の50代夫婦ケースで実証済み。
その兵庫50代夫婦はDNA鑑定書は偽造してないよ。
ただ、夫婦が代理出産を依頼したカルフォルニア州では
代理出産依頼者を「実親」とした出生証明書を裁判所命令で
発行させることができるから、
卵子も子宮も自前じゃなくとも依頼者が「母親」とされた出生証明書を添えて
「実母は自分」という出生届を日本領事館に出しただけ。
で、「母親」が高齢なので
決まり事として50代女性の分娩の事実の確認をしようとして
出生証明書の元をいろいろと調べたら
（50代女性が分娩した事実はなく）
裁判所命令で50代女性を母親とした出生証明書が書かれた事実が判明し、
その裁判所記録のなかに記載されていたこととして
卵子提供を受けた事実もあっただけ。
で、その過程が新聞報道された途端、
向井は急いで弁護士に依頼して
領事館・法務省の人間が、ネバダ裁判所の
「依頼者を親として認めた、双子の出生証明書を書く命令を病院に下す審議」過程記録を
閲覧できないように「ブロックをかけた」、と。
440:可愛い奥様
07/12/10 16:45:41 MzVrQBy90
向井、双子が日に日に大きくなってることに困ってるんじゃないの？
自分は「赤ちゃん」が欲しかっただけで「子供」を欲しかったわけじゃない。
捨てるに捨てられない。
特別かわいいわけでもない。
でも連れて出ると「子連れで頑張るｱﾃｸｼ」が演出できるからアクセサリーとしてはまだＯＫ。
双子もかわいい盛りだし。
これで思春期になったら可愛さもなくなるし、むさくるしいだけ。
どうするんだろうね。
441:可愛い奥様
07/12/10 17:39:03 bvomznr9O
まさに>>440さんの言うとおりです！
うちは中３の男の子の双子なんですよ。
反抗期の２人と毎日バトルで精神的に疲れます。
向井は双子君達がどんどん成長するなんて考えていないんじゃないかしら？
『まだまだ先よ』なんて近い将来だとは思ってなんかいませんよ、たぶん…。
442:可愛い奥様
07/12/10 17:44:05 dtl0ygwL0
大丈夫よ、イザとなれば山の栄よ…
443:可愛い奥様
07/12/10 17:53:21 TQYbTANZ0
>>441
まるで縁日で昔売っていた「大きくならないウサギ」を買った子どもみたいだね。＞向井
家の中で飼われたウサギはどんどん大きく成長して臭うし、可愛さも小さい頃とは違ってしまい、
子どもはついに飽きて放置。
444:可愛い奥様
07/12/10 18:06:15 bvomznr9O
今も目一杯放置していますけどね
445:可愛い奥様
07/12/10 18:40:52 g+oGtpvj0
>>442
その前に向井が海に沈められてるよ…
もしもだよ。もしも。
自分が海に沈められる前に山の栄養にしてしまえ！とヌッ殺しちゃった場合、当然向井は死刑よね？
著書では自分も一緒に(ry なんて書いてあるけど、土壇場になったら自分の命は惜しくて自殺はないと思うのよね。
446:可愛い奥様
07/12/10 19:29:04 NXxSyfaY0
>445
＞その前に向井が海に沈められてるよ…
万一そんなことになったら、双子ちゃんの減刑嘆願書に署名しちゃうかも。
447:可愛い奥様
07/12/10 19:48:03 Yti0jtr+0
向井の頭の中では、
「みんなが持ってる子供が欲しい！」
というところから、一気に、
「お母さん、僕たちを育ててくれて本当にありがとう。
お母さんの決意と戦いを誇りに思います」
というあたりに飛んでるんじゃね？
だからこそ、いきなり二十歳になった時用（だっけ？）のスーツの話なんかをする。
現実感がまったくないんだと思う。
448:可愛い奥様
07/12/10 20:04:00 MzVrQBy90
お犬様にはまったく申し訳ないが、
こういう向井みたいな輩は、せいぜい犬にしておけばよかったんだよ。
449:可愛い奥様
07/12/10 20:05:15 bvomznr9O
>>447
ランドセルとかすっ飛ばしていきなりスーツってwww
450:可愛い奥様
07/12/10 20:58:42 NdyFw1Jq0
お犬様ですらペットシッターに丸投げの悪寒
451:可愛い奥様
07/12/10 21:00:42 TQYbTANZ0
「それがセレブなｱﾃｸｼの素敵なライフスタイル。」
「子育てアメリカ流」とでも思っていそう。
452:可愛い奥様
07/12/10 21:05:09 sFieDc/O0
アメリカで同じ事やったら虐待扱いになるんじゃないの
453:可愛い奥様
07/12/10 21:13:02 TQYbTANZ0
>>452
シッターに預けてればおｋではあるはず。
454:可愛い奥様
07/12/10 21:33:51 QZNm/cXf0
>>440
これから年々、向井には重荷になると思うよ。
中絶の現実逃避で強引に子どもを手に入れたものの
代理出産の現実からは逃れられないからね。
あと数年もすれば、逃げたつもりが実はとんでもない重荷を
進んで背負い込んでしまったことに気付くんじゃないかな？
455:可愛い奥様
07/12/10 21:38:47 NXxSyfaY0
アエラに腎臓ガンで右の腎臓を摘出した小橋建太の記事があったけど、手術後は家でじっと
寝ているだけでもだるくてつらかったとか、トレーニングはもちろん、食事メニューも検査数値
を見て指導してもらったとか壮絶だったよ。残った腎臓に負担をかけないように、海老フライも
海老1割＋衣9割の割合にしたとか。で、そこまで気を遣ってもむくんだらしい。
向井、本当にあんなに食べ歩き＆飲み歩きしてるのかな？ ﾎﾞﾛｸﾞの記述、全部嘘なんじゃ
ないかと思い始めました。だって、あの食べ＆飲みっぷりが本当なら、あの程度のむくみで
済むなんて学会報告ものでは？
456:可愛い奥様
07/12/10 22:17:56 g+oGtpvj0
>>455
病気繋がりで思い出したんだけど、向井母のアルツハイマーも本当なのかな？
どうも向井の腎臓摘出は本当だと思えないんだよね…
身内までも病気に仕立ててｶﾜｲｿｳなｱﾃｸｼなの～と演じてるミュンヒなんじゃないかと思えてならないこの頃。
457:可愛い奥様
07/12/10 22:34:37 EhpLf0KT0
>>448
つ とも猫
１８年間長年連れ添った愛猫が
ガンを患い余命いくばくもないことを知りながら
その猫をおいて平気でグアムだ、沖縄だ、北海道だと
遊びの旅行をいれられる人ですから・・・。
実母がガン治療で入院後半月でもマイレージつかって
海外旅行してるしね。
458:可愛い奥様
07/12/10 23:12:39 DCYM3Z4Q0
>>455
ねね、そう思うでしょ。
私もそう思ってる。ここでも何度も書いた＞ミュヒハウゼン
459:可愛い奥様
07/12/10 23:15:35 DCYM3Z4Q0
子宮がんになったときに周囲が優しくなって
ﾀﾚﾝﾄだけやって時には考えられないほどﾏｽｺﾐが殺到して
その心地よさに酔いしれちゃったんでは？
それ以後 病気になる味 を覚えちゃったんじゃないの？
460:可愛い奥様
07/12/10 23:26:03 NXxSyfaY0
>456>458
向井はなにかしら嘘付いているだろうなとは思うけれど、食べ＆飲み記述が嘘で
実際は節制しているのか、病気（腎臓摘出）自体が嘘なのか悩むところ。
ただ、子宮がん～摘出は事実だろうから、だったら普通のがん患者なら節制するから
本当は食べ＆飲み歩きしていないのでは？と思ったりする。
腎臓摘出は虚偽、本当はもう少しマシな食生活をしているんじゃないかと疑っています。
というか、双子ちゃんのためにも、そうあってほしいｗ
461:可愛い奥様
07/12/10 23:36:18 EhpLf0KT0
>>460
＞本当はもう少しマシな食生活をしているんじゃないか
もう少しマシな食生活をしていたら
ここぞとばかりに「模範的な優良腎臓摘出者なｱﾃｸｼ(ﾊｧﾄ」と
ボログや講演で吹聴しまくってることでしょう。
腎臓摘出が作り話だったなんてことが
マスコミにスッパ抜かれれば芸能人生命も終わりだろうから
さすがに向井もそんなことはしないと思う。
でも、元気に飛び回ってるｱﾃｸｼ♪という
現在のボログのムカイ像は作り物だろうな。
実際は仕事のときだけはカラ元気を発揮してるだけで
普段は体がきつくて自宅にいても横にばかりなってそう。
腎臓摘出以後、すっかりボログの更新ペースも落ちたし
※や掲示板を停止にしたのも
寝ないで貼りついて削除する体力がなくなったからだと思ってる。
462:可愛い奥様
07/12/11 00:33:18 PRY8ANWjO
向井とは全く違う病気だけど、40過ぎたら（向井よりは若いけど）辛いよ。
顔も洗いたくないほどの倦怠感に襲われる。季節外れの越前クラゲ状態。
だからアチコチ飛び回る向井のパワーにはマジで驚くよ。
向井が普段ダルダルなのはやっぱり体調が悪いからジャマイカ？
463:可愛い奥様
07/12/11 06:12:34 izL6QRuK0
抗うつ剤使ってる時はハイになるのでは？
464:可愛い奥様
07/12/11 07:59:12 N8ByBXXv0
>>463
抗うつ剤かナヌってるからハイなのかも・・・
465:可愛い奥様
07/12/11 08:01:47 d3QoM+rHO
>>449
向井のスーツだよ
466:可愛い奥様
07/12/11 08:08:25 PRY8ANWjO
>>465
子供達のスーツかと思ったよ‥‥
467:可愛い奥様
07/12/11 08:25:55 I/chB9R30
でも向井は、子ども達が早く大人になってくれないかと思っているんじゃない？
育児ってこんなに手間がかかるなんて、思ってもみなかったとか考えてそう。
468:可愛い奥様
07/12/11 08:29:06 3H8juulS0
「双子が二十歳になった時に
家族４人で写真館で記念写真を撮りたい。
そのときに着るｱﾃｸｼのスーツももう買ってある。」とか。
シンディの妊娠中に
ぜんぜん赤ちゃんを自宅に迎える準備をしていなくて
渡米してからメールやファックスで
ベビーベッドやらバスやらのレンタルを発注したんだよね。
（準備がいい人は妊娠後期中に早めに生まれても大丈夫なように
満産期からの予約をいれておいて確保しておく。）
未就園児スクールの卒業式に双子が着る通販で買ったスーツだかの
ボタンづけも前日夜中にやっていたな。
この人のやるべきことや準備しておいてしかるべきことの
優先順位づけ感覚ってすごくズレてる、としか言えん。
469:可愛い奥様
07/12/11 08:43:53 CM3nwyAM0
>>466
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
向井クォリティはそんなに甘いもんじゃないっすよ。
470:可愛い奥様
07/12/11 09:26:36 mMNhaL50O
>>467
自分がされたように育ててるんじゃないかな？
お母さんはずっと教員を続けていたんでしょ？
向井は3人兄妹の真ん中だから
他の兄妹より放置率ﾀｶｽだったろうしね。
471:可愛い奥様
07/12/11 09:33:26 mMNhaL50O
>>467
自分がされたように育ててるんじゃないかな？
お母さんはずっと教員を続けていたんでしょ？
向井は3人兄妹の真ん中だから
他の兄妹より放置率ﾀｶｽだったろうしね。
それを怨みにも思ってもいようね。
ｱﾃｸｼはあんなに放っておかれてもこんなに立派pgrに育ったんから
この子達だってｽｸｰﾙや園にさえ入れとけば
自然と成長してしかるべきよ☆うきっ
とか思ってそう。
472:可愛い奥様
07/12/11 09:43:58 6nmbHH2y0
ああ、クレヨンの件を未だにあちこちの取材で喋ってるくらいだから
親に対するお門違いな恨みはすごかろう。
473:可愛い奥様
07/12/11 10:02:50 Unve9wNw0
母親は育児に専念する為に教員を辞めたと向井は言ってたよ
あんまり「母は元教員」をｱﾋﾟるから、ずっと現役だったのかと思ってたけど
474:可愛い奥様
07/12/11 10:14:52 mMNhaL50O
↑では途中送信しちゃって二重書き込み失礼しました。
>>473
そうなのか…＞教員退職
475:可愛い奥様
07/12/11 10:19:22 GJFqPjlK0
>473
「みんなママがおうちにいて手作りおやつを出してくれるのに、どうしてうちは
お母さんが働いているの？」とか、向井がネチネチ責めて退職に追い込んだのかもｗ
476:可愛い奥様
07/12/11 10:25:10 /L/e+tf90
向井は現在のスケジュールでも「２日に一度母を見舞う」って講演でアピールしているのだろうか。
477:可愛い奥様
07/12/11 10:37:56 hIwlil950
>>476
思いっきり嘘くさいですよね。＞２日に一度の見舞い
478:可愛い奥様
07/12/11 11:46:24 6nmbHH2y0
二日に一度見舞った週があったんじゃないの？
それをいつまでも言ってるだけで。
479:可愛い奥様
07/12/11 12:30:58 faNtcQMR0
>>478
ｺｺの人は皆そう思っているよ。
まだ講演でもそうやって美化宣伝してやがるのかなと思ってさ。
480:可愛い奥様
07/12/11 15:32:46 3H8juulS0
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 22:09:37 ID:GqBCCM/q
お母様は8月にアルツハイマー発症。最近は、向井は二日にいっぺん見舞いに行っては
文字を忘れてしまい始めて字もうまく書けなくなっている母親に対して
｢やりたいことをここに書いて！」と強要しているのだと。
いつか温泉に行って背中を流しながらありがとうと言いたいって
そりゃお母様の願望じゃなくてあんたの感傷でしょうが。
やりたいこと行きたいところを書き出して前を向く方法も、
自分がそうして苦難を乗り越えたんだかなんだかしらないが
40代の自分が望む方法を老齢期の母親に押し付ける神経がちょっと…
575 名前：572[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 01:00:49 ID:J44qRff
8日の講演＠慶應で、自ら言ってました。
577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 02:19:20 ID:J44qRffZ
高田への感謝はたくさん口にしていたから当人聞いたら喜ぶのでは。
まあ、私になにをしてくれたかにをしてくれたと喧伝するのだったら
誕生日くらい祝って手料理食べさせてやりゃあいいと思うのだが、チグハグな人だな。
481:前スレより 講演会レポ＆感想
07/12/11 15:35:13 3H8juulS0
394 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 10:19:42 ID:zK7IMkak0
いま現在、想像してそれに向かって頑張れるビジョンはありますかとの問いには
「子どもたちの成人式に家族4人で撮る写真」だそうで。いいけど、対話とかじゃなく写真かよ…
しかも、子どもたちが自分の出自を知っていろんな壁にぶち当たって、それを自力で乗り越えた
その先の4ショット、と抜かしやがる。家族みんなで乗り越えろよ。そして成人もシンディ一家と一緒に祝えよ。
ちなみに、お母様は向井が見舞いに行ったら「あら、あなた死んだんじゃなかったの」。
そして現段階で向井が書き出した“やりたいことリスト”は68個、お母様は18個。
書いたはいいがやる時間も力もないことを、お母様が素に戻ったときに悲しんだらどうするんだろ。
年齢的にはまだ若く子どもへの責任もあるのに不摂生をして「癌の後遺症で」でごまかしてる向井、
老齢期におそらく最後の闘病をしながら向井の身勝手な“オナニー”につきあわされるお母様。
自分が闘病してるときに絶対に上から「がんばれ」とは言わなくてありがたかったと言うそばから
母親には頑張らせまくって「悪い娘で反省してます」。
してもらってありがたかったなら、人にもしてやれ。反省してるなら改めろ。逆に自慢してる始末。
人間、親になったって40越えたって少なからずそんなもんかもしれないが
｢社会へ出ていくあなたへ｣なんてタイトルで講演できる人間じゃないと早く気づかないもんかね。
482:可愛い奥様
07/12/11 15:39:47 3H8juulS0
>>480 の講演会レポについたレス
585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 11:28:04 ID:4atfUszd
１１月２日（金） イザケン
３日（土） 旅サラ
４日（日）
５日（月） 浜松
６日（火）
７日（水） 長野
８日（木） 大分 三田（慶応）
９日（金） イザケン
１０日（土） 旅サラ
このスケジュールの合間をぬって
子供の幼稚園の送り迎え、食事やら風呂やらの日々の世話、
おまけに２日1度は病院へ母の見舞いか、すごいなぁ（棒読み）
589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 12:48:33 ID:65u+HNf1
向井って、例えばこのスケジュールで4日と6日にお見舞いしたから「２日に一度」といってしまうお方だと思う。
483:可愛い奥様
07/12/11 15:51:44 3H8juulS0
>>476
>>280
このスケジュールでは一週間に２度もお見舞いいってればいいほうだと思う。
484:可愛い奥様
07/12/12 08:54:53 VG9RLb5HO
娘＠１才１ヶ月
今日、保育園で初お弁当の日でした
いままで、向井さんのお弁当を「ふーん」って感じでみてたけど、
自分で娘の弁当をつくってみて
あんな弁当 あ り え な い ってわかりました。
485:可愛い奥様
07/12/12 10:20:09 2Por2BiF0
>>481
マルチ商法や洗脳系の安っぽい「ポジティブ思考」の受け売りだよね。
夢を列挙するとか、夢が叶ったものとして行動するとか。
行動すれば実現するんだってさｐｇｒ
実害が無ければそのこと自体は批難する対象にならない。
けれど、前から思っていたのだが「現実を見ない妄想癖」で暴走すると
明らかに他害。
わかりやすいのだと先日の「トランポリン選手のストーカー毒女」。
選手の彼女や婚約者になったものとして行動していたっていうあれ。
他、借金だらけなのに生活を縮小できないポジティブ馬鹿も同類。
可哀想で辛くとも現実を直視する必要があるのに。
病気を無いものとして暴飲暴食しても失った臓器は戻らない。
もっと体を痛めているだけ。
失った実子は戻らない。大切な命を二人は、これから気が遠くなるほど
長い月日をかけて大人になる、その養育責任があるという事実。
486:可愛い奥様
07/12/12 11:57:21 ZpTDL4gv0
スレチだが、最近奥山佳恵のブログ見る様になって、
子供の記述がムカイさんと大違いだな～って思う。
487:可愛い奥様
07/12/12 14:59:07 /T5ZlQcA0
>>486
その人の事は知らないけど
向井と同じような子育て描写をする人は滅多にいないと思うわ。
故意にやろうとしても無理。
仮に養子縁組の間柄でも無理だと思う。
向井ほど自分中心で情の薄い人は稀少だよ。
488:可愛い奥様
07/12/12 20:51:04 17dyF3140
今年の漢字
1位 「偽」2位「食」3位「嘘」4位「疑」
あくまでも話題です。（棒
向井さんとは一切関係ございませんわ。（棒
誤解なさらないでね（棒
489:可愛い奥様
07/12/12 20:55:22 qA/oWSLZO
>>488
ﾊﾞﾛｽ
コーヒー吹いたじゃまいか。
490:可愛い奥様
07/12/12 21:10:21 vMjhjSk50
>>488
わたしも禿ﾜﾛﾀ。
向井さん、時代の最先端を行ってますねw
これで「慰」とかがあったらまさにｗ
491:可愛い奥様
07/12/12 21:46:12 kqakdnaR0
>>488
どこかの皇太子妃に向けた言葉だと思います。
492:可愛い奥様
07/12/12 21:52:53 QvGDo0tj0
死ぬ死ぬ詐欺
某皇太子妃
そして・・・
該当しそうな人物や団体が多いこと
>>488今年の漢字は・・・
493:可愛い奥様
07/12/12 22:08:26 +XRnXf+iO
>>491>>492
皇○スレから出張ですか？
巣にお帰りになったらいかが？
もしかして向(ry
494:可愛い奥様
07/12/12 22:12:53 obg85hn90
>>493
携帯でわざわざご苦労様
でも空気を読まず脊髄反射する人は
ご遠慮遊ばせ。
495:可愛い奥様
07/12/12 22:20:43 +XRnXf+iO
>>494
パソコンからありがとう！
ジャイア(ry
496:可愛い奥様
07/12/12 22:25:59 obg85hn90
>>495
あなたいつも棒妃の時に出てくるけど
他の芸能人の時に来ないのはどうして？
ｵﾅﾆ夫人と棒妃はある種の病が共通するのだから
話題に出ても不思議じゃないことくらい
理解できないのかしら？
他の芸能人を持ち出す人の方が巣にお帰り願いたいですわ。
497:可愛い奥様
07/12/12 22:31:56 +XRnXf+iO
>>496
今回が初めてなのに何故決め付けるのかなぁ？
ムッキーさんと同じだわねｗ
498:可愛い奥様
07/12/12 22:34:10 KVqNHMbVO
ここは向井さんのスレ。
それ以外の人の話はスレ違いですわよぉん。
499:可愛い奥様
07/12/12 22:39:33 obg85hn90
>>498
いつも同じ話題のローテーションでは、いい加減飽きてしまうわ。
たまに類似ケースを語っても良いでしょう？
他にも芸能人の子育てぶりを紹介しているひとはいくらでもいるし
なぜ棒妃の時だけ、誰かさんが脊髄反射するのか理解できないわね。
もしかして巣の見張り番がここにまで？
500:可愛い奥様
07/12/12 22:50:12 /rNL3/ky0
空気の読めなさが向井そっくりだと思いますよぉんぉん。
誰とはあえて言わないけどｗ
501:可愛い奥様
07/12/12 22:54:52 SlEJV39e0
今年の漢字
1位 「偽」2位「食」3位「嘘」4位「疑」
死ぬ死ぬ詐欺
某皇太子妃
そして・・・
502:齋藤翔 魅力向上コンサルティング
07/12/12 22:58:34 lv6OLjSs0
齋藤翔 魅力向上コンサルティング
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1-100番)
503:可愛い奥様
07/12/12 23:15:43 BOYelhS10
>>499
＞もしかして巣の見張り番がここにまで？
病院行ったほうがいいよ！うきっ
504:可愛い奥様
07/12/12 23:22:06 uzIbCLAF0
>>499
スレ違いはお帰り下さい
505:可愛い奥様
07/12/12 23:46:19 iX0KruAO0
新着多いんでこの時期にブログ更新でもｷﾀｺﾚ？と思ったら…（ ﾟдﾟ）
506:可愛い奥様
07/12/12 23:57:54 I8/ZaMtG0
大阪府知事選に立候補表明した弁護士が
不妊治療の補助を掲げているらしいけど
不妊治療は健康保険が利くって知らないんだろうか？
体外受精とか人為的子作りである生殖補助医療と
体の不具合を治す治療を混同する人大杉。
507:可愛い奥様
07/12/13 08:53:55 1/CSrXDv0
>>506
＞大阪府知事選に立候補表明した弁護士
いまのとこ立候補してる２候補とも弁護士なんですがｗ
子だくさんのほうでしょうけど。
人工授精は年収の上限があるけど現在も補助の対象、
体外受精以上の生殖補助技術は適応外だっけ。
現在の線引きでじゅうぶん補助対象の線引きとしていいと思う。
体外受精に関しては >>308 みたいな最近になって明らかになってきた高いリスクもあるし、
その技術をつかって生まれてきた子供の成育歴調査だって
やっと今年はじまったばかりだものね。
個人のことに国費で補助するにしては不明な点がまだ多すぎる。
ましてや代理出産なんか
代理母の体や精神へのリスク、代理母の実子の与える精神的影響、
代理出産児への肉体的精神的影響 等々
リスクが予想される不安定要素が多すぎる。
補助の有無以前に、人間に適用する生殖技術として認めちゃいけないよ。
508:可愛い奥様
07/12/13 09:56:17 gN0aLFDW0
>>507
>体外受精に関しては >>308 みたいな最近になって明らかになってきた高いリスクもあるし、
>その技術をつかって生まれてきた子供の成育歴調査だって
>やっと今年はじまったばかりだものね。
>個人のことに国費で補助するにしては不明な点がまだ多すぎる。
ﾊｹﾞﾄﾞ
実際に周産期センター送りになる妊婦の大半が、生殖補助技術の末の妊娠だからねぇ。
本来なら体内で受精から着床まで行なわれるものを人の手を介してる時点で、医療ではなく技術だと思う。
技術に対して血税を使ってまで補助する必要性はないと思うのだけど。
509:可愛い奥様
07/12/13 11:16:06 ZVkOMXt20
体外受精で生まれた子だと、普通以上に不具合・・って話だけど
確か林真理子は体外受精でお子さん授かったよ。
その後、お子さんが・・・・・な状態という話。
通学はしてるんだけど。
真理子さんのプライベートに興味は無いけど
体外受精で思い出した。
510:可愛い奥様
07/12/13 11:17:06 ZVkOMXt20
「けど」が多すぎてｽﾏｿ
511:可愛い奥様
07/12/13 11:26:32 9pGj5pkJ0
>>509
それ体外受精が問題なのかは疑問だと思う。
大抵、体外受精に至る人は、それまであの手この手の補助医療を受けて
最終的に体外受精の人だから高年齢で卵子が劣化しているケースが
多いからね。
古い卵子が原因と言うのもありそうな気がする。
ただ、いずれにしても結果的に体外受精による出産の増加に比例して
NICUの稼働率が上がって、普通に妊娠したのに不幸にしてNICUが
必要な人が体外受精児にはじき出されるケースがあったり
自己中女の不妊は密かな社会問題になっている気がする。
512:可愛い奥様
07/12/13 11:40:36 xUAEIN5f0
一時期、北九州のNICUが満床状態だったと聞いたことがある。
不妊治療で有名な病院があるからなのかと思った。
やはり、自然な事に人間の手を加えるのは先々に何らかの影響が出てくるってことなのかな？
代理母なんて倫理とかのレベルじゃなく、してはいけない事なんじゃないかと思う。
513:可愛い奥様
07/12/13 11:57:43 VymsWsXR0
本来、卵子は体外に出るはずがない物だからね。
体外に取り出すだけでも既に不自然。
514:可愛い奥様
07/12/13 12:45:22 SzYLHmhL0
体外受精をそこまで目の敵にしなくても…と思う。
人工心肺装置を使って手術したり、体内にステント入れるのも不自然でしちゃいけないこと？
いまや６５人に１人は体外受精で生まれている。
そのぐらい不妊治療の末体外受精を選ぶ人は多いということ。
第三者の卵子使ったり、代理母使うのは問題外だと思うけれどね。
人工授精と生殖補助医療の間に垣根を設けて保険対象外とすることには賛成だけれど
若い世代の人が体外受精が高額なのでお金をためるのに時間がかかったりしているので
最初の数回分ぐらいは国や自治体が無利子での貸付制度ぐらい行ってもいいかなと思う。
前置胎盤が多かったりなどの異常例の率が高まるのは
高度生殖医療を受けるリスクの一環だし
体外受精が原因で子に出世時重い障害が増えるというデータはこれまでない。
ただ多胎が原因での障害が多いけれどね。
NICU不足の大きな原因にもなってるから受精卵の複数戻しはもう明確に禁止すべき。
というかもうその方向に進みつつあるけれど。
515:可愛い奥様
07/12/13 12:58:51 JhlNXLig0
＞NICU不足の大きな原因にもなってるから受精卵の複数戻しはもう明確に禁止すべき。
NICU不足は多胎とは関係ないよ。
１人だけ産まれても体外受精児はNICU行きが多いんだから
それに目の敵なんて根拠のない感情論じゃなく
卵子を体外に出す事の弊害は未だ未知数。
本人の命を救う治療と同列にするのは論外。
不妊は命に関わる事じゃないのだから補助する必要はない。
保険や公的資金は今ある命を救うためにもっと使うべきだと思う。
難病の子供を抱えた家庭支援とかね。
516:可愛い奥様
07/12/13 14:39:47 hhM0AP1W0
卵子疑惑（笑）
オナニー（笑）
517:可愛い奥様
07/12/13 14:56:10 1/CSrXDv0
>>514
ここは向井スレなんだから、代理出産に絡めない体外受精の是非などの話はスレ違いだよ。
＞若い世代の人が体外受精が高額なのでお金をためるのに時間がかかったりしているので
不妊治療者の年代別グラフによると
２０代の治療を受けている人って全体の５％程度しかいないんだよね。
９０％以上の人が３０代以上の高齢出産年齢になってから
子供を持とうとして「できない」って人。
向井もそうだったけど
２０代後半の出産適齢期に産んでいれば
不妊治療や生殖技術のお世話になる必要もなく
普通に自然妊娠できたと思われる、生殖器官に問題がない人たちがほとんど。
できなくなってから
お金つぎこんで無理矢理できるようにするよりも、
無理なく「できる」うちにつくれるように
社会全体の仕組みを変えることに国費はつかってほしい。
（産休や保育所の充実など）
そのうえで
個人の選択として、高額な費用も含めたいろんなリスクを
自分で負担してやるならいいんじゃない？
前置胎盤や早期胎盤はく離のリスクを自分の体で受けるなら
それは個人の選択だから、私は社会としても容認範囲だと思う。
でも、代理出産は依頼者はお金だけだして
命のリスクは他人に負わせる行為だから
それを社会として認めちゃいけないでしょ。
518:可愛い奥様
07/12/13 15:17:49 ioqznaw50
>>517拍手！
頭良さそう。
519:可愛い奥様
07/12/13 15:20:33 ZVkOMXt20
>>514
目の仇、というより
「体外受精ですらこれだけ問題があり、解決の見込みすら無いのに
わざわざ代理出産という公益をもたらさない問題に手出しすること」の説明としての引用。
520:可愛い奥様
07/12/13 15:26:45 ZVkOMXt20
キャリア路線バリバリ行くつもりだったのに
周囲がどんどん結婚して出産するのを目の当たりにすることで方向転換って例もあるね。
521:可愛い奥様
07/12/13 15:40:55 1/CSrXDv0
優秀な遺伝子がボログ更新してる。
「初めて日比谷公園にいった。（公園内の松本楼でランチ）
今度は子供も連れてこよう」といった内容。
・・・いきなりランチのためだけに
今までいったことのない日比谷公園に行くとは思えないんだけど。
もしかして東京家裁になんかの用事で行った？
向井の８月の「大人の宿題」（学術会議とあきらかにされていないもう一つ）といい、
双子との特別養子縁組申請をしてんるんじゃまいか。
522:可愛い奥様
07/12/13 15:43:56 ioqznaw50
>>520
バリキャリで家庭もしっかりなアテクシが理想だったんじゃ
理想だけは完璧主義ぽいし
>>521
今度は子供も連れてこよう
こればっかりだよね(´・ω・｀)
523:可愛い奥様
07/12/13 15:49:05 1/CSrXDv0
ちなみに東京家裁と日比谷公園の位置関係
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
524:可愛い奥様
07/12/13 16:28:58 ZVkOMXt20
それにしても向井さんの文章って恫喝がすごいわ。
「私はバカ正直に全てを公表した為に壁にぶち当たっている」
「こっそりやった人達は普通に生活できている」
「私がダメで、卵子提供した人達を認めるなんて真似、『よもや』なさらないでしょうね？」
犯罪者の理論だよ
違反して現行犯逮捕された時に
「俺を捕まえるんなら他の違反者も皆取り締まれよ！」って口汚くほざいて見苦しい醜態晒すの。
これを向井さんはネットで全世界に向けて発信してるわけ。それも現在進行形で。
ひっそりしてれば皆もそこまで拒否反応示さないんだけど、
それをやっちゃうと今度は芸無しタレントの生命が危うくなるから、ネタを作ってはしゃしゃり出てきて
忘れられないようにと踏ん張る。
踏ん張るのは育児だけにしてくれ。
525:可愛い奥様
07/12/13 16:52:29 06lKMWDBO
ともさかりえの息子と万結の弁当箱って同じなんだね。
今日のはともさか自身が残り物な感じだと書いてる通り、
確かに張り切って凝りまくった弁当ではないんだけど、
もちろん残り物ではなく、朝ちゃんと作ってて、そのときの
息子つまみ食いの様子や朝食後の描写も面白い。
何もかもがパンイチおばさんとは大違い。
526:可愛い奥様
07/12/13 18:32:31 SzYLHmhL0
>515
ちょっとスレ違いになっちゃうかもしれないけれお
体外受精児は一人でもNICU行きが有意に多いっていうソースあるんだったら教えてください。
おぼろげな記憶でもいいです。
ソース教えろやゴラァ！って煽るつもりなのではなくて純粋に興味があるので。
高齢女性が多いゆえの早産・低体重児は不妊かどうかに関わらず
過去に比べて増えてきているし、
体外受精を受けているのは高齢女性が多いしもともと筋腫や内膜症などのトラブルを
抱えている人の率が高いからなのかなぁと思っているのですが
それをくつがえすようなデータがあるのなら興味がありますので。
>519
それには同意です。
体外受精のリスクは本人が納得の上選びますが（リスクを理解してない人も多いですが）、
代理出産は金でそれを他人に負わせるのが言語道断だと思います。
そして代理母がそのリスクをちゃんと理解してない場合がほとんどだし。
527:可愛い奥様
07/12/13 20:04:14 1/CSrXDv0
>>526
スレ違いを承知したうえで
スレの主旨とは違う話題を続けようとするのは荒し行為ですよ？
>>515ｻﾝが何のデータをもとにしているのかは
私にはわかりませんが、
体外受精をしているクリニックでも明確にこういった表記をあげているところもあります。
「高齢の原因不明不妊は、多くの場合、体外受精で克服できません 。
卵に問題がある場合、卵と精子を出会わせる治療である体外受精は、有効な手段とはなりません。
女性の年齢があがると、卵に染色体異常の頻度がふえます。
そのために、・受精しにくい・受精しても受精卵の発育が止まるなどの現象がふえてきます。
受精卵の発育が止まる、というのは、妊娠反応が出る時期以前でしたら、
「妊娠しなかった」という結果になりますし、
また、妊娠反応が出た後に胎児発育が止まれば、「流産」という結果になります。
高齢女性で、卵管や精子に問題がない場合、体外受精に多大な期待をかけられないほうがよいと思います。
とても冷たい言い方になってしまいましたがお許しください。
男女ともに晩婚化が進んでいる今の時代に、いまさら「出産は若いほうがいい」と言っても効果はないでしょう。
しかし、出産は若いほうがいい、というのが事実であることを、
産婦人科あるいはマスコミがもう少しPRすべきなのかもしれません。
「高齢でも体外受精をすれば妊娠できると思ってました」と言われる方にお会いしますと、われわれのPR不足を痛感いたします。」
//www.kchnet.or.jp/hunin/ivf.shtml
筋腫や内膜症の有無は着床（妊娠）の妨げにはなりはしても
直接生まれてくる子の遺伝的な問題や染色体の問題の原因になるものではありません。
卵子が「古い」ほど、生まれてくる子どもにそれらの問題が発生する率が高くなるのは
自然妊娠・人工生殖ともに変わりません。
すなわち、それだけ高齢出産が多い体外受精での妊娠出産はNICU行き率が上がることは明白の理です。
それに加え、>>308にあるように体外受精の胎盤トラブル発生率の高さを見れば妊娠した子の人数に関わらず
体外受精児のNIUC行き率は高いということは容易に想像できると思います。