■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■39言目at MS
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■39言目 - 暇つぶし2ch850:可愛い奥様
07/12/21 14:14:42 J9vU3pJk0
>旦那さんがんばったね~
業者が施主に対してこんなタメ口というか
上から目線の言い方するかなあ?
こんな言われ方ならむしろ黙っておけだ

851:可愛い奥様
07/12/21 14:17:32 PUKUZW260
>>843
>D和やミ○ワや住林としてるけどここまで徹底してるのはここだけだよ。

他社名を出して比較するところって信用しないようにしてる。
家に限らず。

852:可愛い奥様
07/12/21 14:19:28 /FPsxhAD0
>>849
ごもっとも。
中でもSWHとへーベルは信者になる確率が高いように思う。
特徴があるからかな?

853:可愛い奥様
07/12/21 14:24:07 /0hORDYt0
二度とここで建てるもんかっ!ってのより、
信者になる程気に入ったんならとても幸せなことだとおもう。
何でもないようなことがぁ しあわせ(ry

854:可愛い奥様
07/12/21 14:39:08 lAcFH2dE0

禿げ上がるほど同意

うちは後悔だらけだけど(ry
ちなみに積○ハウスで、郊外で土地と上物で5800万でした。
築10年なのに雨漏りするってどういう事?
壁紙に雨の染みが
ウエーン

855:可愛い奥様
07/12/21 14:52:20 G9/m4HoO0
積○って、高い方なのに、それでも雨漏りすることがあるんだ…
ちなみにメーカーはなんと?

856:854
07/12/21 14:58:22 lAcFH2dE0
もちろん、ちゃんと来てもらいました。
そんで、調査とか言って、やって来たのは一人だけ。
ずっとうだうだ調べた結果、社に戻って聞いてみますで、
結局、原因が不明だし、10年を過ぎてる(ちょっとだけなのに)ので
保証出来かねます、だって(ry
ちなみに、ベランダも歪みはじめて斜めに傾いてます。
それも、誤差の範囲内だそうで、使用するには問題ないと言われたよ(ry
今までにも、散々、色んな不満があったので、もう積○の人の顔も見たく無いよ。

857:可愛い奥様
07/12/21 15:19:10 PEsrQ6JwO
>>856
それは悔しい・・・

うちは和風住宅が得意なHハウス、築6年。
3年目辺りから床の異常なまでの軋み、玄関タイルのひび割れなどが発生。
即補修させたが、それ以来こまめに家を見たり観察したりするようになったよ。

外壁や基礎にひびが入ってないか、ドア開閉はすんなり出来るか。
せっかくの10年保証、しっかりと使わせて頂きます。

ちなみに玄関タイルは緩いセメントを使われ、タイルの中のセメントが流れ出し
中身スカスカ。
空洞になっていたためにタイルが割れた。

奥様、タイルを足でドンドン踏んでみて下さいませ。
中身スカスカな音がした場合、割れやすいので即補修させましょう!

858:可愛い奥様
07/12/21 15:22:03 vDetyThJ0
スウェーデンハウスはミサワやS×Lなんかと同じ木質パネル工法。
木質パネル自体はどのメーカーも似たり寄ったり。
スウェーデンだけが優れているということはない。
早い話がぼった栗商法。

859:可愛い奥様
07/12/21 15:23:11 FlJ97lZpO
>>857
富士か…

860:可愛い奥様
07/12/21 15:26:34 PEsrQ6JwO
>>859
いやH日本ハウス。
下請け会社がハズレたな。

861:可愛い奥様
07/12/21 15:27:04 7Cjr/iU/O
さすが在日鼠ハウスだなw
アフターケアに力入ってるかどうかって大事だよね。
あと ry の使い方変じゃないか。

862:可愛い奥様
07/12/21 15:28:10 nwUY655/0
メーカーと言っても、下請けに仕事放り投げて建てさせる所ばかりだから
当たり外れあるんだろうな。
2×4みたいなのは組み立てるだけだからハズレのリスクが減るのかな。
でも土台で失敗されたら、元もこも無いよね

863:可愛い奥様
07/12/21 15:49:34 8ioCVir70
壁紙の話を蒸し返して申し訳ないが
ダンナの実家がクロス屋。
「飽きたら張り替えればいいよね」の感覚で、子供部屋はまさに洋書スタイル!な壁紙に。
オランダ製で一面濃いグリーン、他3面はクリーム色に淡いオレンジのボーダー入れてます。
グリーンの壁には白いカーテン、クリームの壁にはグリーンのカーテンを付けました。

ちなみに子供はまだいません。
でも、部屋を見るたび可愛くてウットリ
自己満足ですね。一部屋華やかな部屋があると楽しい。

864:可愛い奥様
07/12/21 16:22:50 EAjR0KdV0
昨日洗濯機の場所を伺ったものです。
皆様たくさんのレスありがとうございました。
洗濯中の音など、全然思いつかなかった事ばかりで非常に参考になりました。

865:可愛い奥様
07/12/21 16:26:03 pvqUjPg0O
>863
このタイミングで余り具体的な事書かない方がいいよ。
それも満足している内容の事は。
人の満足感が気に食わない不幸な人が、そういう気分のまま居座っているかもしれないからね。

866:可愛い奥様
07/12/21 16:56:29 FlJ97lZpO
>>864
で、結局どうすることにしたのん?
決まったら教えてね~

867:可愛い奥様
07/12/21 17:21:10 EAjR0KdV0
>>866
皆さんのご意見が非常に参考になって、やっぱり脱衣所に置こうかな、と思ってます。
まだ洗濯物を干す場所が決まってないのですが、花粉症もちで室内干しが多いので、
ちょっと設計を練り直して脱衣所を大きくして貰ってそこに干そうかと…。

しかし設計は素人が思いついたまま好きに出来るわけじゃないので難しいですね。
構造計算とか階段の場所とか土地の形や方角とか色々な制約があるし、
あーでもないこーでもないって考えすぎてたら疲れてきて脳みそがオーバーフロー気味です。


868:可愛い奥様
07/12/21 17:24:39 PcBuimwkO
>>832~835
亀レスですが…今日現場に呼び出されました。とりあえず見て頂いてとか何とか…
言われる事はわかってた。綺麗にできてます。今からだともう一度壁をどけて剥がして痛みますよ…
だから?(-_-#)
皆様、大手は一度契約すると何があっても一切値引き変更できませんのでご注意下さい!
私鬱です。これから毎日横縞な廊下見て泣きます(T_T)
何か他のサービスで何とかって何よ!この気持ちは金額ではない

869:可愛い奥様
07/12/21 17:34:41 alFYchYN0
顔文字やめれ

870:可愛い奥様
07/12/21 17:47:47 /0hORDYt0
>868
> 私鬱です。これから毎日横縞な廊下見て泣きます(T_T)

ろっ、廊下が横縞?! 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

871:可愛い奥様
07/12/21 17:51:04 Ys//u+ez0
廊下が横縞だとなんか掃除が面倒そう。

872:可愛い奥様
07/12/21 17:53:22 kGf7xYZn0
リビングはまだしも廊下が横縞ってさすがにありえないレベルだと思う。

873:可愛い奥様
07/12/21 18:05:34 /0hORDYt0
リビングの縦横で確認しなかったならしかたないけど、
廊下の横縞は、さすがに建築業者のミスだと思う・・・

874:可愛い奥様
07/12/21 18:08:03 FlJ97lZpO
>>867
脱衣場に干すくらいなら、いっそのこと浴室乾燥機を検討されてはどうだろうか?

875:可愛い奥様
07/12/21 18:12:00 n8UP5n730
廊下が横縞って、、普通は廊下は縦縞だよね。
私も確認した方がいいのだろうか?

876:可愛い奥様
07/12/21 18:13:13 PcBuimwkO
初めの図面では和室の縁が横縞だったよ!主人と二人でおかしいから上も下も横にしてと言ったのに、下は聞いているけど上は…だと…
おまい、そこの図面に自分で赤マジックで書いてるだろ!!!録音しておけばよかった…
絵文字だと怒り泣きがよく表現できるんだスマソ

877:可愛い奥様
07/12/21 18:21:06 PUKUZW260
うちの縞みてみたら縦横入り交じってたワ~(n‘∀‘)η゚
1階の廊下は縦、リビング横、2階廊下横、タテタテヨコヨコみたいな…orz

878:可愛い奥様
07/12/21 18:25:07 X50mRMt/0
フローリングの縞のこと、自分も気になって営業に確認した。
「どちらでもできる」だそうだったので、図面を見て玄関ホールを
横縞にしてそのまま、つながっているところ(開き戸の下部など)を
全部考えていったら、廊下もLDKも思っている方向につながった。
が、その廊下に直角な廊下(風呂場とトイレにつながっている廊下)は
とうぜんのことながら、横縞になるよ。

フローリングだから、どこかを基準につながっているところは
しかたがないんじゃない?

廊下が横縞って、もしかしたら玄関ホールから横縞ではなくって?

879:可愛い奥様
07/12/21 18:40:16 mCJmYz7/0
>>868
上にも私的な事交えて(スマソ…)書いたんだけど、
幅木外して張り替えて終わりじゃなかった?
壁までドカスかなぁ、普通。
てか、廊下が縞々なんて絶対にあり得ないよ。
裁判しても貴方達が勝ちそうだ。
そもそも図面はどうなっているの?
図面にチャンと分かり易いように印してあったのに、
最終確認でも施主が見落としていたのなら
勝ち目があるかどうか難しそうだが。
絶対にやり直してもらった方がいいよ。
この先、ずっと後悔するよ。特に廊下の縞々なんて絶対にあり得ないから!
ひとごとながら、そのHMに腹立って仕方ない!
私がその場に居たなら、断固として抗議してあげるのに!


880:可愛い奥様
07/12/21 18:46:59 p+6c8IUL0
>>879
廊下縞々は普通に有り得るよ
878さんも書いてるけど、どこを基準にする話
ちゃんと張り方向を打ち合わせで指示したのに間違えたのなら
HMが100%悪いけど、ただ廊下が縞々ってだけなら
張替え強制はできないと思う
うちは廊下の方向で張ったけど、細長いキッチンは横縞になったし
階段ホールや玄関ホールも横縞になってしまってるよ

881:可愛い奥様
07/12/21 18:52:10 mCJmYz7/0
だけど、LDKも向きがおかしいんでしょ?
同じ1階ならば、廊下からLDKまで全ておかしいって事で・・。
普通、LDKと玄関に続く廊下を基準に、貼る方向を考えると
思うんだけどなぁ。

882:可愛い奥様
07/12/21 18:55:40 p+6c8IUL0
>>881
でも、南北に張ってるから
指示がなければ、張り方向としては間違っていないともいえる
南北以外で、何を基準にするかは施主それぞれ違うと思う

883:可愛い奥様
07/12/21 18:56:09 kGf7xYZn0
いやほんとありえないよそれ。
それがおかしくないってHM側がいうんなら
本当におかしくないかどうかHMの名前出してネットで聞いてみてもいいですか?
とか言ってみれば?
おかしくないことなら別に名前出されてもHM的に恥じゃないわけだよね。

884:可愛い奥様
07/12/21 18:59:14 /0hORDYt0
玄関ホールと廊下が繋がってるなら廊下が基準だよね。
リビングと廊下が繋がっててもやっぱり廊下が基準だと思う。
途中で曲がってたら微妙だけど・・・
まぁ、自分も引越し前なんで新居の床が縦か横か思い出せないんだけどw
横縞だったらorz

885:可愛い奥様
07/12/21 19:05:40 p+6c8IUL0
>>883
ありえないっていうけど
でも、廊下って家の中に一箇所じゃないでしょ
うちはHのように廊下があるから、横縞部は発生してるよ
ただ、お客の通る廊下を基準に張ってもらった
実家が横縞廊下で、私はそれが気になってたので他を犠牲にして廊下基準にした
このスレを見てこれから建てようって言う人は
これを参考に、建てる際にフローリング張り方向をよく考えるといいよ

886:可愛い奥様
07/12/21 19:15:52 kGf7xYZn0
>>885
そりゃ分岐してる部分とかに横縞部分があるなんてのは当たり前だし
そんなことで誰も騒がないんじゃないかな。
廊下の本流の話なんじゃないの。

> うちは廊下の方向で張ったけど、細長いキッチンは横縞になったし
> 階段ホールや玄関ホールも横縞になってしまってるよ

これは別にどれもおかしくないんじゃないの。
キッチンは見通したときの奥行きなんてさして問題じゃないわけだし。
階段ホールや玄関ホールはたいていそんなに細長いもんじゃなくて
せいぜい長方形、くらいだから縦横はそんなに気にならないと思う。

887:可愛い奥様
07/12/21 19:16:51 kGf7xYZn0
×見通したときの奥行き
○見通したときの奥行き感、だな。ごめん。


888:可愛い奥様
07/12/21 19:24:18 p+6c8IUL0
>>886
勿論うちは、張り方向は全て確認してこだわったから
そうおかしな部分はないんだけど
メイン廊下に張り方向を合わせるかどうかは、施主次第なの
合わせる合わせないの話は別にして「張り方向」だけで言うと
南北に張るのが正しいみたいよ
ちなみに、設計は玄関ホールが横になるのを気にしていたし
私もそれは凄く嫌だったんだけど、
迷って迷って廊下をとったんだけどね

ただ、指示通り張らなかったのなら全面的にHMが悪い
それで張り替えてくれないならHM名晒しちゃえ

889:可愛い奥様
07/12/21 19:27:01 p+6c8IUL0
あと、階段ホールも横縞になってしまうのが嫌だった
自分の好みの話だけど、玄関とか階段とか
入ってきた目線で真っ直ぐ奥に貼られてた方がカッコイイから

890:可愛い奥様
07/12/21 19:37:05 CSNhpD8M0
>>867
さんざん既出ですがガス乾燥機おすすめします。
ガス乾燥機は穴を開ける工事が必要になるので建ってからでは大変。
オール電化ならダメですが。

891:可愛い奥様
07/12/21 19:38:31 D5E848ke0
例 :6畳の場合の新しい根太の本数
URLリンク(www.sekichu.co.jp)
A.入れる方向が1.5間方向(2700mm) なら約3660mm物が10本必要
B.入れる方向が2間方向(3660mm) なら約2700mmにカットした物が 13本必要
-----------
部屋の広さにも関係あるかもね。
8畳の部屋だったら2間の長さの根太が縦にも横にも使えるから
それにフローリングを張れるけど、6畳だと切ったりする手間を惜しんで
大工さんにとっての楽な張り方をしてしまったり、とか。

でも、廊下を横柄に張るって手間が大変そうなんだけど・・・。

892:可愛い奥様
07/12/21 19:41:38 Bd7U1aCa0
HMによって色々と違うのかな?
うちは地元工務店の在来工法で建てたんだけど、
床貼りは壁より先だったよ。
その後壁を貼っていったので、床暖房つけるかどうかはかなり早い段階で決めなければいけなかった。


893:可愛い奥様
07/12/21 19:45:06 b2y2t+0/0
うちも今全部屋確認してきた。
建てる当初気になったのリビングの貼り方向だけだったんだけど、
忙しく結局確認しないまま施工されました。

うちは東西に長いリビングですが、南北に貼られています。
でも玄関ホール・廊下からの流れなのでこの方が良かったです。
&リビングダイニングからキッチンへの廊下は縦方向になっていますし、
東西に貼られていたら、そこの廊下が横縞になりますから。
他の箇所は縦方向に貼られている箇所がほとんどなので、
きちんと考えてくれて施工してくれたんだろうなぁと思います。
(曲がりの廊下などはもちろん横縞ありです。)

夫はリビングが貼られてから、縦方向の方が良かったんじゃないか?
と言っていたのですが、短辺の方向が広く見えるし、
(寸法の関係で短辺方向を少し縮めたので)
短辺にスクリーンをおろすし、
(スクリーンと平行の方がいいらしい、とどっかで聞いた覚えあり。)
こっちの方が良かったんだと思うよ、と言ったら納得していました。

こんな考えも有るという事で。
せっかの家ですものなるべく気持ちよく入居したいですよね。
(考え方次第で気分も変わることもありますから。)
ただうちも納得がいかない・気に入らない箇所はきちんと言って
かなり修正してもらっています。
うるさい客でしたよね~、と設計士さんに言ったら笑顔で何も
答えなかったので、その通りだったようです。

894:可愛い奥様
07/12/21 19:48:17 /0hORDYt0
>891
> B.入れる方向が2間方向(3660mm) なら約2700mmにカットした物が 13本必要

そのカットした分で廊下1本できそう・・・

895:可愛い奥様
07/12/21 19:51:28 WfmYXpWt0
うちのHMでは板目も打ち合わせ事項だったよ。板目は主に長辺に合わせる感じ。(東西幅が広ければ板目も東西)
板の継ぎ接ぎが目立たない効率的で無難な貼り方だし、心理的にも落ち着く。(フローリング調のクッションフロアもそうなってるよね)
うちの場合、2階個室の3部屋は南を正面に、南北長辺・東西長辺・南北長辺。で、2階フロアは東西長辺。
少し悩んだのが、2部屋間の壁を将来的にはぶち抜き一部屋にするリフォーム案を出してて、
すると続き一部屋間の途中で板目が変わる。さてどうすんべ…wまぁ将来は将来に任せて現状優先でと。(長男部屋優先)


>>876さんの話しに戻すと、なんか工期は元より建築費自体がギリギリっぽいなぁ…
今頃各担当方で責任の擦り付け合いをやってるかもね。とりあえず直して貰いたいなら施主は慌てず騒がず短気は損気。

896:可愛い奥様
07/12/21 19:51:39 PcBuimwkO
はい、よく考えて伝えたにもかかわらず内部の伝達ミスでこのようになりました。2階廊下は短いのですがL型でお客の目に付く上がってすぐの所がシマシマです…
2階リビングなので、そのリビングも東西に長いのに縦にシマシマです(泣)
やり直すと部材が傷むってある意味脅迫ですよね。20万ほど貰うのと傷んでもやり変えてもらうのとどちらをとりますか?


897:可愛い奥様
07/12/21 20:03:36 D5E848ke0
>>894
おぉ!
横に張るのは大変そうと書いたけど、よく考えたら釘は打ちやすいよね。
横縞だと後ろへずんずん下がって釘を打てるけど、縦なら狭い廊下の最後の
1本分のフローリングの釘を打つのは技術が必要そうだ。

ところで、キッチンの手元が隠れるタイプの対面にしたんだけど
どういうわけか手元が隠れない同じ高さの
対面に仕上がってますた。
泣きたいよう。
カウンターの上に手元を隠すための立ち上がりを後付けするらしい・・・。

898:可愛い奥様
07/12/21 20:08:33 PcBuimwkO
続きですみません…うちも床を組んでから壁を立ち上げるので今からなら大変な工事になるらしいです。
長々とここでグチってしまいすみませんでした。一人で考えてるとおかしくなりそうだったので…皆様のご意見が頼もしく思えました。


899:可愛い奥様
07/12/21 20:14:25 /0hORDYt0
>896
↓な感じなら、おかしくないと思うけどな・・・

-----------------------------
l l l l l l l l l l l l l l l l 
l l l l l l l l l l l l l l l l 
l l l l l l.リビングl l l l l l l 
l l l l l l l l l l l l l l l l 
l l l l l l l l l l l l l l l l 
l l l l l l l l l l l l l l l l 
.-------l l l l----------------
.     l l l l
.     l 廊l l
.     l 下l l
.     l l l l l l l
.     l l l l l l l→階段
.     l l l l l l l 



900:可愛い奥様
07/12/21 20:18:37 2hG0iqEs0
>>896
私だったらやり直させる。
時間があれば一日最低2回は行って貼ってる間は監視だな。

毎日見るんだし毎日後悔したくないもん。

901:可愛い奥様
07/12/21 20:55:51 PcBuimwkO
うぅぅぅ~そうなんですぅ(泣)毎日掃除の度泣きそう…他の部材が傷むけど…
よくよく読んでみて根太の事を書いて下さっている方有難うございます。よく意味がわからなかったんですがそれもそのはず、我が家は鉄骨でパネルの上に接着剤ではってるみたいです。
だから工期も短くて…突貫工事のつけですね。1日でどんどん進んで…
もう少し気持ちの整理をつけてみます。有難うございました。

902:可愛い奥様
07/12/21 21:16:52 Xy5WSqGa0
ものすごい亀ですがOCN規制から久しぶりに
このスレにきました。

>288さん 上に出ていた室内物干しワイヤー使ってますけど
何か?

903:可愛い奥様
07/12/21 21:20:53 lw+IQ4T40
>>899
ああ、うちその図の階段のところが玄関になってるだけで
まさにそんな感じで、さっき営業にそういう風になりますよねって確認したとこ。
やっぱりそれでいいんだよね。よかった。


904:可愛い奥様
07/12/21 21:27:32 BDQm+5cR0
うちは部屋の入り口に対して縦縞なので廊下は横縞。
向かい合ってる部屋のドアを開け放つと部屋→廊下→部屋
で全部つながってみえる。
掃除しにくいって聞いてたけど、あんまり気にしてない。
廊下の広い家は気になるのかもしれませんね。

905:可愛い奥様
07/12/21 21:39:08 e1VBOmPG0
>>901
e戸建てで聞いてみたら?
建築士さんとかもいるし。

URLリンク(www.e-kodate.com)

906:可愛い奥様
07/12/21 22:00:50 PcBuimwkO
有難うございます。行ってみましたがHM別なのでもう少し対応をみてからにしようと思います。

907:可愛い奥様
07/12/21 22:26:17 e1VBOmPG0
左の掲示板の「戸建てなんでも質問」あたりだといろいろな質問があるよ。

908:可愛い奥様
07/12/21 22:33:05 APD0t7Jt0
うちは正方形の床を貼ったので
方向の面では問題ないですw

でも、はじっこはピッタリ収まらないので
奥だけ長方形になっている
特に気にならないけど。

909:可愛い奥様
07/12/21 23:48:52 jMT0A04L0
URLリンク(www2.2ch.net)
建設住宅業界板

910:可愛い奥様
07/12/22 06:13:30 DDBIIGoC0
床の貼り方か…
西玄関で、南北に短い廊下があって、そこから東西にすすむと南北に広がるLDKのうちは
どうなるんだ…orz

>>902さん、288さんじゃないけど、大めに干した時に真ん中あたりでたわみませんか?
それがなかったら第一候補にしたいくらい気に入っているのですが…

911:可愛い奥様
07/12/22 08:20:21 wZx+tBUk0
ホテルのバスルームにあるヤツのもう少し頑丈な物ってことだよね。
ハンガーとかかけると真ん中に寄っちゃいそうだけど、実際どうなんだろう?

912:902
07/12/22 09:48:50 YbgPSDj+0
>910
ちゃんとバランスよく干したら真ん中にくるってことないよ。
少なくても真ん中にたわんだことない。
蛸足と洗濯バサミが一杯ついてるたくさんかけれるやつは
1つの所に加重がかかるのでかけない方がいいんじゃないかと
思って私はしたことない。でも結構しっかりしたワイヤーだよ。
最長3.2mだったっけ、それだけ伸ばしたら又わかんないけど。
うちは2mで使ってるので問題なし。
ハンガーにかけて等間隔にしておけば問題ない。

森田アルミに直接売って下さいとメールしたら工務店を通せと
言われたのでオクで買ったよ。定価1万2千円だけどオクで
6千円弱である。それに送料ね。「室内干しワイヤー」で検索。

913:可愛い奥様
07/12/22 10:00:18 xbm5INfv0
>>912
早速オクで検索したら、今はなかったorz
まだ時間的には余裕があるし、年明けにまた検索してみる!
どうもありがとう。

914:可愛い奥様
07/12/22 11:18:23 xVVOg+S40
>>899
うちがまさにこれだw
住んで1年以上になるけど全く気にしたことなかったよ。


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