07/11/30 19:52:42 qalL0fCY0
ν速プラスのスレは
匿名で騒ぐなって
匿名掲示板で騒いでる人が居るねえ。
451:可愛い奥様
07/11/30 20:00:21 nXHv975S0
>>443
素晴らしｽ。また両親は矢面に立つといって隠れてるタイプですかorz。
しっかしその平日活動中の人、さくらのとこの筧みたいに、トリオの指図で
最初から決められたトカゲのしっぽ（本人は気づいてない）だったりして。
452:可愛い奥様
07/11/30 20:42:09 2weI/OC80
>>451
まなちゃんのところだったか、救う会でボランティアをしてる人が両親に会ったこと
すらないという話があったね。
453:可愛い奥様
07/11/30 20:46:25 hzCY8bcI0
>>442
あきれた。いい加減にしてほしい。
何のためのマクドナルドハウス？
ツインのベッドに夫婦で泊まれない？
いったい何をしに行くわけですかね。
私なんて5.5畳、収納もない超せまいワンルームで
同棲してたことがあるんだぞ。シングルの布団1つで。
ふざけるな。
454:可愛い奥様
07/11/30 20:48:56 J2AyF7mS0
トリオにとってはお得意様だからなぁ
いたせりつくせりですな
455:可愛い奥様
07/11/30 20:49:51 5whbPeDV0
>453
マクドハウスには、入れないとかなら、理解できる。
456:可愛い奥様
07/11/30 20:59:09 RnaZH/9GO
>>453
甘い！
私なんか昔、6畳ワンルームに親子三人で二年過ごしていたぞｗ
457:可愛い奥様
07/11/30 21:13:32 HBmO678SO
>>456、453
お二人からすれば、福本夫妻はクリスマスケーキの上に乗ってる砂糖で作られたサンタさんくらい甘いね～。
甘いもの大好き福本夫妻だから、「ギブミーチョコレート」と募金活動してるんだね。
458:可愛い奥様
07/11/30 22:08:32 IEGcqbsn0
げ!!!!! >>443-444は何ですか!!
459:可愛い奥様
07/11/30 22:10:58 IEGcqbsn0
>>443-444
460:可愛い奥様
07/11/30 22:13:44 IEGcqbsn0
と言いながら、実は>>444の意味がわからないんです… 誰か教えて。
461:可愛い奥様
07/11/30 22:14:27 wsFWArHI0
もちつけ
462:可愛い奥様
07/11/30 22:19:52 IEGcqbsn0
擁護派の連中は身勝手な主張ばかりで正当な意見や質問に対して
聞くみみないよな
463:可愛い奥様
07/11/30 22:29:41 qalL0fCY0
>>462 擁護の人は、
・最初から「私財を削らず」というのは潔くていい
・おまえらの嫉妬は見苦しい
こんなのばっかりw
嫉妬するなっていうことは、
移植募金てやっぱり儲かるってこと？
464:可愛い奥様
07/11/30 22:52:26 08O4zIEp0
>>463
何も儲からないんだったら、嫉妬する必要は無いよねｗ
例えば、災害で1000万円分の被害を受けて、義捐金500万円受け取るとかね。
何かしらの"浮き"が出ると認めているようなものだねｗ
465:可愛い奥様
07/11/30 23:07:49 RnaZH/9GO
>>460
左側を縦読みすると…ｗ
466:可愛い奥様
07/11/30 23:14:29 mygMn9rlO
>>443やっぱり福本も林も在日？
467:可愛い奥様
07/11/30 23:33:38 rI7Ia2e20
福本や林は１００％在日なわけ？
468:可愛い奥様
07/11/30 23:40:41 08O4zIEp0
>>467
戦国武将にも、そういう姓の人はいるよ。
469:可愛い奥様
07/12/01 00:46:08 bLjWqwv00
私財がなくて、半年から1年無職で帰国後は募金に生活費を使わないって
どう考えても無理です。
国内にいない間も税金や社会保険料は徴収されるはず。
賃貸に住んでいるならその間の家賃もかかります。
その費用はどうするのでしょうか？生活レベルを維持することはＨＰに
明記してあるからそれも募金から出すのが妥当という拡大解釈する予定ですかね。
この救う会の様子だと、無事手術が終わって帰国して余剰金があったとしても
フェードアウトしてうやむやにするとしか思えません。
費用を切り詰めるという考えはないようですし、旅行とか外食とか普通考えないような
ことは考えて、交通機関も自分で調べないような会・・本当にほのかちゃん「を守る会」
なんでしょうか。
470:可愛い奥様
07/12/01 00:58:28 eq7Sy0mN0
いえ、「病気のほのかちゃんにたかる会」です
471:可愛い奥様
07/12/01 01:19:42 3Aw/FdqQ0
母親のポエムからヌンヌンヌンが消えてる。
やっぱりここ読んでるんだね。
472:ura2?/mf59-190-122-231.eonet.ne.jpalog/log
07/12/01 01:27:59 32y0YIyR0
ログイン
473:ura2?/mf59-190-122-231.eonet.ne.jpalog/log
07/12/01 01:29:21 32y0YIyR0
ログイン
474:可愛い奥様
07/12/01 01:36:28 EC2jDuIJ0
>>472-473
滋賀県って…ｗｗｗ
475:可愛い奥様
07/12/01 01:38:40 JJUFr1cPO
8000万あったら、飢餓に苦しんでる世界中の子供何人くらい救えるんだろうヌンヌンヌン…★
476:可愛い奥様
07/12/01 01:45:02 Wn4jGnoV0
>>471
マジっすか？(｀・ω・´)
少なくとも関係者は必ず見てるのは間違いないですね。
ここに書かれていることを真摯に受け止めてほしい。
診断書、明細等、何もやましい事がなければ公開できるのに。
477:可愛い奥様
07/12/01 02:32:37 bbwgHfE3O
ほの救ＨＰに「れん君を救う会」から550万の寄付(?)があったって書いてある。
最初意味分からんかったけど、れん君って子は募金も虚しく残念な結果になったと分かった。
ほの救もれん救見習えよ。
もうすぐ3000万だし手術十分受けれるだろ。
娘が大事なら渡航費を借金してでも作れ。
れん救の550万を無駄にするな。
あ、無職だから借りられないのか。闇金にいくか働けよ。
478:可愛い奥様
07/12/01 04:46:00 DGZL/QnYO
さてきょうはなにかうごきあるかな
479:可愛い奥様
07/12/01 05:02:57 VXmJPRhx0
くだらない。
ドイツでもアメリカでも、何のことはない病気で子供が死んでる。医療水準の問題じゃない。医療費が高いから。
親に金がないと、死ぬしかない。
たとえば、アメリカでは盲腸手術するだけで２００万。救急車呼ぶだけで２０万。無保険の場合だけど。アメリカ人は２割が無保険。保険も民間保険だから保険料がとにかく高い。
つか、日本が安すぎるんだけどｗ皆保険だし。保険料も激安。医療水準だってアメリカ以上って言ってもいい。
金がなくて病院にいけずに死ぬ子供なんて一人もいない国。
そんな国から、小銭募って、貧乏人が身銭一切切らないでやってきて、自分の目の前で移植手術なんてされるんだから。
平和ボケっつか。何やってんだか日本人。
日本も貧乏人に気を使わないで、とっとと移植を解禁すればいい。
そうすれば、こんなくだらない募金もなくなるわｗ
480:可愛い奥様
07/12/01 05:49:33 hqYjpM2AO
どうみても詐欺です
ありがとうございました
481:可愛い奥様
07/12/01 06:29:21 i+pyIT200
ていうかガキのうちからそこまでの大手術が必要な欠陥人間なんか救う必要ねーよ
どうせまともに働けるようになんかならないだろ
幼少時は寄付乞食
大きくなったら生活保護乞食
482:可愛い奥様
07/12/01 07:32:27 iM6OpAjK0
>>471
救う会の方が見てるのでしたら思う存分書き込めますね。
だってメールアドレスはないわ、電話しても留守電かわかりませんの答えのみ。
ここしか伝えることはないって事ですから。
郵送ですが、救う会の代表や両親の住所も明らかにしてないところに自分の
個人情報（住所）を書いた手紙は送れません。
事務所はあくまでも仮ですし、事務所引き払った後の連絡方法がないところに
とても教えられません。
連絡がつかなくなることが今の時点ではっきりしてますから。
募金なんて論外ですよ、常識的に。
トリオジャパンのＨＰにも載ってないから事務所閉鎖後の問い合わせも
誰を通せばいいかうやむや。
内容証明で送っても受け取り拒否した会ありましたからね。
郵送される方はクリップ・ホチキス等の僅かな金属も入れないようにしてくださいね。
さくらちゃんを救う会が金属反応（クリップ）があったから内容証明を受け取り拒否
したという前例ありましたから気をつけましょう。
あやかちゃんを救う会も事務所撤収後転送された郵便物を受け取り拒否しています。
あのときは会を支援していた市議のブログに凸したり、商工会議所に電凸して
やっと携帯電話で連絡を付くようにしてもらいましたから。
>>477
れんくんを救う会を見習うと余計渡航時期が遅れると思いますが。
なんせ、会社経営の祖父がいながら自腹切らない方針で、デポジットと飛行機代は
とっくにたまってても渡航しなかった会ですから。
家族５人で石にかじりついてでも渡航するとうっかり発言して「５人分の生活費も
募金かい！」と指摘され、付き添いは母親のみに訂正したと思う。
そして容態悪化でれんくんは亡くなりました。
483:可愛い奥様
07/12/01 08:37:53 nxx0/Foh0
>>472
>>473
いま、裏2chはアクセスしづらくなってるんじゃないかなー
また時間を置いてから試してみてねヌンヌンヌン・・・★
484:可愛い奥様
07/12/01 08:45:48 bbwgHfE3O
>>482
477です。
そうだったのか…れん君の時からそんな事あったんだ。
救う会も家族もひどいな
485:可愛い奥様
07/12/01 09:20:22 BjLd7aCU0
れんくんの件を反面教師にする…というならわかる
アレは病院もお粗末だったし
486:可愛い奥様
07/12/01 10:01:15 04I4ejY70
ヌンヌンヌンは削除しちゃったのねｗｗ
魚拓はあるよ。
ところで、、
いい加減、博愛プロジェクトとは縁を切ったらどうか。
胡散臭すぎるよ・・・
「集まったお金、事務局まで持参します」とか言いそう。
交通費はもちろん募金箱の中からだろう。
487:可愛い奥様
07/12/01 10:08:18 D0TdTa72O
ヌンヌンヌン…★とはどんな状態を指すのだろうか
488:可愛い奥様
07/12/01 10:08:38 04I4ejY70
もう一つ。
募金状況で、街頭と振込みを分けて表示してるけど
れんくんを救う会からの金額はどこに入ってるの？
これはまた別項目として表示すべきだと思うが。
中の人見てたら是非直してね。
489:可愛い奥様
07/12/01 10:20:48 q27j/4gQ0
ヌンヌンヌン…★はハングルでは…
490:可愛い奥様
07/12/01 10:22:49 VYGhG2r50
>>486
そういうのの削除はすぐしても、
渡航費の見積もり下方修正とかはないんだね。
HP見た人の同情をかえなくなりそうなとこだけ削除、と思ってしまう。
50人も救う会がいるなら家から不用品もちよってフリマでもすればいいのに。
事務経費くらいになるんじゃないの。
491:可愛い奥様
07/12/01 11:09:33 iQ7En/WC0
自分のものはたとえゴミでも他人にあげたりしたくない、って感じだしフリマなんてもってのほかでは。
そういう人々が無償ボランティアで駅前で募金活動するというのも信じがたいので
募金活動帰りに何かあったりしそうな気はしますね。酒とか。
492:可愛い奥様
07/12/01 11:40:31 Silzn+H50
関係ない話で申し訳ないんだけど、
この2つのHPを見て。HTML・CSSの打てるひとはソースも見てね。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hottv.ne.jp)
URLの付け方が似てるのはよくある偶然だとして、
同じ人が作ったもののように見えるんです。まあ滅多にないような偶然なんだろうけど。
HPの作り方、HTMLの打ち方って癖が出るんだよね。
技術的に未熟なひとほど、それを隠せない。
493:可愛い奥様
07/12/01 11:52:06 +Bn8WeUfO
>>467関西の福本や林って、鈴木や佐藤に比べたら在率が高いと思う。
>>487福本の国の言葉じゃないの？あっちの人って「～ヌン」ってよく言うし。
494:ura2?/mf59-190-122-231.eonet.ne.jpalog/log
07/12/01 11:54:28 32y0YIyR0
ログイン
495:可愛い奥様
07/12/01 11:59:52 hqYjpM2AO
関東ならドライブに行くんだが
496:可愛い奥様
07/12/01 12:02:28 Silzn+H50
>>494
裏2chは混み合ってるのかな。あまり書いてはいけないんだけど、確実にログインできる方法を教えます。
接続している電話番号を入力するのです。重くなっていても入れます。
以下の通り、まちがえずに入力してください。
これで書き込んだ電話番号は非表示になります。
log*ura//pass/ma/ここに電話番号（ハイフンなし）を書く/in/*clear
497:可愛い奥様
07/12/01 12:04:31 Silzn+H50
補足ね。>>496は本文に書くんですよ。名前欄は今までと同じように。
498:可愛い奥様
07/12/01 12:05:32 +Bn8WeUfO
>>496それ教えちゃってもいいの？
あんまり教えたら裏２ちゃんが重くなって、ますますログインしづらくなるよ。
499:可愛い奥様
07/12/01 12:06:50 vVX7WDusO
電話番号入れるフシアナ初めて見た。極悪だね。
500:可愛い奥様
07/12/01 12:11:18 Silzn+H50
>>498
なんかログインできず困ってるようだったので教えてしまいました。
あまり使う人が増えても困るので、しばらくしたら削除しておきますよ。
501:可愛い奥様
07/12/01 12:14:13 hqYjpM2AO
348:朝まで名無しさん :2007/12/01(土) 12:11:04 ID:qQirCIpv
千葉のりょうすけ 集金完了だね
現状で1億3000万超え（募金箱分は含まず）
例によって『事務所移転』て書いてある
早くも逃走準備か？
502:可愛い奥様
07/12/01 12:31:32 Tuy8yfW80
>>496
お前馬鹿じゃねーの？
なんか急に重くなってつながんないんだけど？
503:ログインに成功しました
07/12/01 12:40:37 Silzn+H50
log*ura//pass/ma/**********/in/*clear
504:可愛い奥様
07/12/01 12:48:08 JJUFr1cPO
過去にこういう募金で命拾いした子供たちはたくさんいると思うけど、
みんなその後、どんな生活をしてるんだろう？
人のため、社会のためになるような仕事に就いたり、
難病の子を救うための活動に参加したりしてるのかな…。
505:可愛い奥様
07/12/01 12:53:50 XouL15vD0
920 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/01(土) 11:42:27 ID:epiv+zPO0
街頭募金予定
12月 1日(土曜) 13:00～16:00 京都府 京都駅付近
13:00～16:00 京都府 四条河原町
京都のみなさーーーん
かつあげにご注意ください！！
ヌンヌンヌン★
この募金詐欺集団の写真を撮ってきて、
マンガ喫茶から画像をうｐするんじゃないかと心配です・・・
近くにいる人でだれか
ちゃんと両親は私財を出さないことを説明してるかどうか
見てきてもらえませんか？
506:可愛い奥様
07/12/01 12:54:41 Silzn+H50
裏2ch見てきたけど、あれはちょっと・・・・・・・ひどすぎない？
507:可愛い奥様
07/12/01 13:00:21 nxx0/Foh0
裏2ch、個人情報ダダ漏れだったな
508:可愛い奥様
07/12/01 13:02:17 VYGhG2r50
>>504
ほとんどHPも滞ったままだし何もわかんないよね。
考えてみたら凍結後、それを使う必要が出てきたって子もみない気がする。
509:可愛い奥様
07/12/01 13:14:40 k9WlY+ksO
裏2chは教えないほうが良いと思うよ
関係者っぽい人が暴露してるし、それに伴い荒らしも増えてきたし。
510:可愛い奥様
07/12/01 13:18:49 iQ7En/WC0
募金活動の後、集めたお金を拝借して飲み会とかしてないか監視が必要だと思う。
自分たちの金はビタ一文出さない連中が、タダで募金活動とかありえんでしょう、普通
511:可愛い奥様
07/12/01 13:31:28 hqYjpM2AO
皆様！
裏2chに個人情報どころか関係者の顔写真までDL可能になってますよ！
危険だから管理人さんに削除要請しなきゃ！
512:可愛い奥様
07/12/01 13:52:45 Tuy8yfW80
>>511
これだからﾁｭﾌﾟはもうww
余計なことしないでくれ。
513:可愛い奥様
07/12/01 13:59:24 8pVIuyGeO
>>511
バカじゃねーの
そんな事いちいち知らせるなよ
514:可愛い奥様
07/12/01 14:01:14 CRCHhbxL0
あの～裏２ｃｈて怖くて行った事ないんですけど、ほんとに存在
してるんですか？
515:可愛い奥様
07/12/01 14:18:53 wH4yPe630
>>505
64 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/01(土) 14:04:51 ID:FpPDDQQN0
ホムぺからヌンヌンヌンが削除されてる
素晴らしかったヌンヌンヌン
ポエムの象徴だったヌンヌンヌン
さよならさよならヌンヌンヌン
この親は絶対２ちゃん見てるな
220 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/29(木) 14:16:31 ID:n5rFWVGP0
>209
母親はこういう人だから、
穂香の近況
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
>翌朝、点滴をしている為いつもなら起き上がれないのに
>今日は一人でおっちんすごいぞ
>
>昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座った
>ままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
>でも、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
>遊び疲れたかな？
正直、表へ出ても大した稼ぎにはならないと思う。
516:可愛い奥様
07/12/01 14:20:02 +Bn8WeUfO
>>511トン。削除される前に早く見に行った方がいいね。
517:可愛い奥様
07/12/01 14:22:40 P4yN3ZnH0
>>492
それはさすがに違うんじゃない？
食肉公社はビルダー、ほのかちゃんはフロントページだし。
518:可愛い奥様
07/12/01 14:37:05 P4yN3ZnH0
>>515
■韓国の遊び
目を指さして「???ヌンヌンヌン・・・」と言った後に
「コ」と言葉を変化させて鼻を指さし・・・と進めて行く複数人で行うゲーム。
一人目＜???ヌンヌンヌン・・・?イップ！
二人目＜???ヌンヌンヌン・・・??モリ！
以下、誰かが間違えるまで延々と続く。
※??＝頭（モリ）、?＝目（ヌン）、?＝鼻（コ）、?＝口（イップ）
519:可愛い奥様
07/12/01 14:46:31 QBak+t2w0
>>471
え？消えたの？
ホントだww
また「おっちんすごいぞ」はまだ残ってるけどねw
とりあえず、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
見てない方のために魚拓。置いておきますね
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
520:可愛い奥様
07/12/01 14:51:57 +Bn8WeUfO
裏２ちゃんに個人情報やヌンヌンヌンの意味バッチリ書いてあったね。
これ以上バラされたらマジで関係者困るんじゃないの？
521:可愛い奥様
07/12/01 14:53:40 Silzn+H50
削除依頼はここです。
具体的にどの部分か特定した上で依頼して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
522:可愛い奥様
07/12/01 14:54:17 QBak+t2w0
>>520
ヌンヌンヌンの意味・・・・
うわ・・・これ本当なの？
裏２ちゃんの情報収集力ってスゴイね。
523:可愛い奥様
07/12/01 15:06:35 OWlqjAs30
>>482
結局、手遅れにしてしまうって、どんな本末転倒だよ…。
子供の命より、募金の上積みを優先するって…。
>>491
焼肉パーティー代とかバイト代を募金から抜き取った団体を思い出した。
>>504
仕事の就く以前に、詐欺でなければ、成人するまで生きられない場合がほとんど。
524:可愛い奥様
07/12/01 15:59:05 xZiTZwnM0
167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/01(土) 15:32:34 ID:dwpXOs3u0
京都在住。 四条河原町の街頭募金、見てきました。
ひどいです。あんな対応で募金などできるか！
179 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/01(土) 15:43:18 ID:dwpXOs3u0
四条河原町
他の通行人： お父さんはこの中に？
たかり： 個人情報なので私達の名前は… （まずここで耳を疑ったよ）
俺： （すこし離れて携帯で撮ろうとする）
たかり： ご遠慮お願いします。
たかり： よろしくお願いします！
俺： 先に使い道とかでいろいろ質問もあるんですけど…
たかり： 後ほどHPをご覧ください。よろしくお願いします！（先に払わせようとする）
俺： 先にHPを確認してからにしますね。
たかり： （無言になり背中を向ける。他のターゲットに話しかけている）
187 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/01(土) 15:49:08 ID:dwpXOs3u0
>>179の結論
質問しても誠意ある回答は返ってきません。
【私財 渡航費 現地滞在費 マクドナルドハウス 事務所費】の件について、
何の説明もしていません。
約15分間、周辺にいましたが誰にも説明していません。
194 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/01(土) 15:54:59 ID:dwpXOs3u0
京都駅でもカツアゲしてたようだが、誰か見てないだろうか。
525:可愛い奥様
07/12/01 16:00:46 jdwm1njsO
☆ヌンヌンヌン☆
526:可愛い奥様
07/12/01 16:05:15 iQ7En/WC0
そろそろ募金終わってお疲れ飲み会に流れる頃では。
527:可愛い奥様
07/12/01 16:08:23 VYGhG2r50
>>524
それ本当ならひどいね。
後ほどHPを見ろって・・・
いくらでも納得してもらえるまで説明するからなんでも質問してくださいっていうのが
人からお金もらおうというなら必要じゃないのかなぁ。
528:可愛い奥様
07/12/01 16:49:28 EZ/jvl7a0
>>526
支払いは募金箱の中から…。
529:可愛い奥様
07/12/01 17:22:37 VYGhG2r50
代表の挨拶がぱくられているあみちゃんを救う会を見てみた。
募金目標額 1億2千万
実際に集まった額 1億7千万弱
残金 1億弱
で、この残金は例によって
＞残高については、愛美ちゃんの術後の経過が安定するまでの間（原則として3年間）凍結し、
＞安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、
＞他の移植を必要とする患者の為に役立たせるものといたします。
だってさ。
移植からすでに2年半くらいすぎて、特に検査でも問題なし。
遠足にも行って運動会も参加、安定してる気がする。
1億くださいって頼んでみたらいいのにね。
ピアノも習ってるようだから余裕ないわけでもないみたいね。
530:可愛い奥様
07/12/01 17:23:31 VYGhG2r50
それにしてもトリオは移植を支援する団体じゃなくて、
基金設立支援団体だね・・・。
531:可愛い奥様
07/12/01 19:59:55 nz7L2Mm30
ちがう。
基金を設立し、その基金を食い物にする団体。
532:可愛い奥様
07/12/01 20:07:04 OWlqjAs30
百歩譲っても、移植ブローカーってところかね。
533:可愛い奥様
07/12/01 20:15:00 hqYjpM2AO
すご～い
もう2784万
私も移植募金屋初めようかしら？
534:可愛い奥様
07/12/01 20:40:31 h5nPMZKIO
件のﾇﾝﾇﾝﾇﾝ…韓国語って本当に？
てことは在日の可能性大だよね。
てことは診断書は
〈韓国名〉だから出さないとか…？
535:可愛い奥様
07/12/01 21:31:13 +0pIIIfg0
>>534
日本人でも在日でも関係ないと思うけど、
ヌンヌンヌンだけ消すってどれだけ頭悪いのかと。
つっこまれてるのは、
ヌンヌンヌンてフレーズじゃなくて、
幼児語のふざけた病状報告でしょ？と思う。
そのうち消えるかなこのページもw
536:可愛い奥様
07/12/01 21:34:31 YWbJ3PLiO
違うよ、
ﾇﾝﾇﾝﾇﾝは韓国語だってばれるからだよ。
確実に日本人はかかないけど、
母にしたらまったく自然に出たフレーズ。
ネット対策として、半島人はウケが悪いからね。
たぶん余剰金は外国に流れてるよ。
537:可愛い奥様
07/12/01 21:40:54 +0pIIIfg0
>>535
そう。
だからﾇﾝﾇﾝﾇﾝ「それだけ」を消したら
余計怪しまれるっていうか、
わざわざ証明してるようなもんだよねww
バレるのをかわすなら、
全部をきちんとした文面に変えて
ﾇﾝﾇﾝﾇﾝもドサクサまぎれに消去。
とか方法はありそうなものだけど。
538:可愛い奥様
07/12/01 21:40:58 BjLd7aCU0
ﾇﾝﾇﾝが韓国語かも？ってのは今日になって指摘され出したことで
それまでは病状報告なのにまるで育児日記のノリで、
その上意味不明なポエムだったのが叩かれてた訳だからなー
539:可愛い奥様
07/12/01 21:46:48 8pVIuyGeO
ヌー速+、四日ルールで終了みたいだね
540:可愛い奥様
07/12/01 21:52:25 +0pIIIfg0
>>539
最後の方はスレをさっさと流したいから、
必死になってる人がいっぱい来てたね。
こっちのスレは末永く続いて行く事でしょうw
向こうのスレで気になったけど、サイトでは
「必ず移植するとは限らない」と書いてあるのに、
街頭では「心臓移植しか助かる道がない」と、
嘘付いてお金集めてるみたいだね。
通報しよっとw
541:可愛い奥様
07/12/01 21:59:46 AMMDVnik0
>>540
移植が決定事項でなく、あくまで可能性だから通報ﾖﾛｼｸ。
これが許されたら募金詐欺で逮捕、起訴された輩は無罪放免じゃないと
辻褄が合わない。まなちゃんが今のところ成功だから真似したのかな？
542:可愛い奥様
07/12/01 22:00:19 bxZf5ofK0
パブリックスペースで不特定多数に呼びかけるという
公的活動をしているからには、
写真撮られても仕方ないと思うんだけど？
警察の許可を取ってやってるんだから、
募金活動中は公人だよね
543:可愛い奥様
07/12/01 22:01:01 u0blbdi20
>>539
ν速+に継続なしなのか？
じゃ後はおまいらが頑張るしかねーなｗ
情報集めといてよ。続報のためにな
544:可愛い奥様
07/12/01 22:06:05 ufqOmE110
３０年余頑張って生きてまいりましたが、とうとう精神を病んでしまい一歩も動けません。
つきましてはお金をたくさん持ってる方、年間２００万くらいでいいので寄付してください。
お礼に、「評価する」と一言申し上げられます。
545:可愛い奥様
07/12/01 22:08:56 ufqOmE110
なお、２０００万で助かる命を４人分救うプログラムもございます。
＞１と較べてのご英断をお待ちしております。
546:可愛い奥様
07/12/01 22:14:01 +Bn8WeUfO
ヌンヌンヌンがなくても福本が在日だと思ってたけどね。
ヌンヌンヌンで決定的にチョンバレした。
ヌンヌンヌンのみを消したのはそれが理由。
そもそも救う会HP自体日本語が怪しい人間が書いてるし。
日本語と頭が不自由だからHPも他の救う会の改変コピーしかできない。
＞昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座ったままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
でも、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
遊び疲れたかな？
ポエムや育児日記にすらなってない壊滅的な日本語がすべてを物語ってるよ。
547:可愛い奥様
07/12/01 22:21:39 ufqOmE110
私がそれでもなお生にとどまろうと思うのは、
私の生によって「両親の」人生に彩りが与えられ、彼らが幸福のうちにあるからです。
私の絶命によって真に悲しむのは、失われる幸福は彼らのうちにあるからです。
もしも自分だけの命であるならば私はもはや迷わないでしょう。
どうしてこんなになったのかはわかりません。
けれども、己が心の内より出ずる死の欲求に身を任せられないというのは苦痛です。
両親が存命のうちは苦しみを顔に出さず楽しく生きているふりをしなければなりません。
ああ、ほんとうに
生 ま れ て く る ん じ ゃ な か っ た
混乱のレースで勝ち抜いたのは我が半身
他方の半身は時の流れに身を任せていた
548:可愛い奥様
07/12/01 22:22:27 YWbJ3PLiO
すごい真相…★
①全く気づかずにそのままﾇﾝﾇﾝﾇﾝ…★を和訳。
②口開け福本電波ママのポエムがネット上で話題。
③「ﾇﾝﾇﾝﾇﾝってどんな状態だよww」のカキコ。
④巣くう会A「あれ？日本人はヌンヌンヌンって言わないのか？」
巣くう会B「アイゴー！！身がバレるニダ！早く強制削除！！」
がめつい募金も、半島の仕業だとわかれば納得がいく。
549:可愛い奥様
07/12/01 22:37:27 Tuy8yfW80
ﾇﾝﾇﾝで在日認定は強引すぎww
名字や言動はともかく。
550:可愛い奥様
07/12/01 22:42:25 Dh7igMTW0
こんなニュースがあったのね。
フックン夫妻 難病支援の募金イベント
タレントの布川敏和（４２）、かおり（４３）夫妻が１４日、大阪市の「マクドナルド御堂筋周防町店」で、募金イベントに参加した。
難病の子どもを抱えた家族を支援するために建設された宿泊施設「ドナルド・マクドナルド・ハウス」を支援する募金で、布川夫妻の二女・花音ちゃんが頭蓋底奇形種を患ったときに存在を知った縁で実現。
布川は「難病の子どもがいるご家族も、夢を捨てず前向きに頑張ってほしい」とエール。自身の夢については、かおり夫人が「あと、お兄ちゃん（長男で俳優の隼汰）が売れること」と笑顔で話した。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
これなら素直に募金できそう
551:可愛い奥様
07/12/01 22:47:26 QBQh2df70
>550
でも、このためにつくられたマクドハウスもほのかチャンの両親は利用しない。
一人しか泊まれないってことになってるので、家族で利用しずらい
中途半端な施設に思える。
552:可愛い奥様
07/12/01 22:48:53 BjLd7aCU0
それ偏見ですから
553:可愛い奥様
07/12/01 23:03:56 P4yN3ZnH0
>>549
じゃぁ、何故か韓国語や韓国の遊びに詳しい東洋人ということで・・・。
韓国語＜ヌンヌンヌン・・・・コ！ コココ・・・・・イップ！
日本語訳＜目、目、目・・・・・鼻！ 鼻、鼻、鼻・・・口！
※モリ＝頭、ヌン＝目、コ＝鼻、イップ＝口
554:可愛い奥様
07/12/01 23:04:09 sMaTL9WM0
>>551
ダブルベット用意してあるんだからそれはないでしょｗ
ベビーベットも貸し出すみたいだし、贅沢言えばきりないと思うけど
そういう身分でもないのにｗ
555:可愛い奥様
07/12/01 23:05:57 xemXCDoE0
ネバネバとネバ～い
556:可愛い奥様
07/12/01 23:14:01 va22jaAnO
やっぱり在日だったんだ
日本人ならここまで厚顔無恥に他人にたかりはしない
557:可愛い奥様
07/12/01 23:16:06 +Bn8WeUfO
>>549ヌンヌンヌンに違和感を抱かない日本人の方が少ないと思う。
でもヌンヌンヌンの意味が分かると合点がいくんだよね。
原文
昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座った
ままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
でも、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
遊び疲れたかな？
日本語訳
昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座った
ままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
でも、気持ち良さそうに（ねむねむねむ、うとうとうと、むにゃむにゃむにゃ）・・・★
遊び疲れたかな？
どう考えてもこの方が自然な日本語だと思うよ。
558:可愛い奥様
07/12/01 23:16:55 YWbJ3PLiO
>>553
義務教育で英語を何年も受けてる私たちでさえ、
英語圏の独特な遊びand赤ちゃんに呼びかける言葉なんて知らないよ。
韓国語教室でもやらないよ。
あっちの人だからこそ自然に出てきた言葉。
559:可愛い奥様
07/12/01 23:20:05 KPunbdwR0
ヌンヌン育児日記の
「おっちん」って言葉にも違和感を覚えたんだけど、
これは方言みたいだね。
560:可愛い奥様
07/12/01 23:23:03 YWbJ3PLiO
おっちん以外は標準語かな？
なら、なまりがなまりだとわからなかったのかな。
すげー怪しいﾇﾝﾇﾝﾇﾝ…★
561:可愛い奥様
07/12/01 23:30:00 8pVIuyGeO
おっちん＝座る
関西の方言って初めて知った
562:可愛い奥様
07/12/01 23:31:40 68TNAK4c0
事務局経費まで募金で賄おうとする図々しさにﾊｧ？だったけど
ヌンヌンヌン・・・★で、なんとなく正体がわかってきたね。
マクドナルドハウスを使わないのも、本当は使えないんじゃない？
本当にドイツの心臓病の病院に行くのかな？
診断書も出せないみたいだし、HPによると移植するかどうかわからないっていうし
お金集めてドロンするんじゃないの？
563:可愛い奥様
07/12/01 23:33:11 3xX96HqpO
もともと意味がつかみにくいポエムだったけれど、「ヌンヌンヌン」はまあ、
ご機嫌な様子でも表しているのかなぐらいにしか思ってなかったんだけどね。
「ヌンヌンヌンてなんだよ、随分能天気な書き込みだな」との指摘を受けた
場合、ごく普通の日本人なら、ヌンヌンヌンをもう少し一般的な擬音、たと
えばフンフンフンとかに書き換えるか、書き込み自体を消しそうなもの。
なんかいろいろとヤブヘビなんだよなあ、あそこの関係者は。
564:可愛い奥様
07/12/01 23:36:22 +SfpeVyk0
>>551
一人しか泊まれないとはどこにも書いてないし、
電凸したらエキストラベッドも用意してくれるって返事もらった。って
ニュー即のスレでみたよ
565:可愛い奥様
07/12/01 23:37:41 +Bn8WeUfO
>>557のヌンヌンヌンの意味が分かると、福本のバックボーンが見えてくるんだよね。
ヌン＝目、これは韓流にハマった事のある婆なら多少分かる言葉。
でもヌンヌンヌン＝うとうと、子供の遊びのような非実用的な言葉は
韓国語教室でもめったに教えないはず。
ましてや日本語どころか韓国語の分からない幼児に向かって使うのは不自然。
ヌンヌンヌンが自然と口をついて出る、自分の子供に当たり前のように使うという事は
福本の話す韓国語は昨日今日覚えたものじゃないって事。
福本母は韓流にハマるような婆じゃないし、生まれながらにそういう環境だったと考えるのが自然。
566:可愛い奥様
07/12/01 23:39:26 QBQh2df70
>564
でも、巣食う会に問い合わせたら、一人でしか泊まれないから利用できないって
言い分だったようですよ。
だから、一人でしか泊まれない施設ではないのでしょうか。
567:可愛い奥様
07/12/01 23:43:00 Silzn+H50
批判されている本質に正面から答えず、職場に募金箱を置いて呼び掛けているくせに
「（真実は）どちらでもいい」と開き直り発言する最低な奴がいます！
こいつも【私財削らず 事務所費 渡航費 マクドナルドハウスについて】等の最低限必要な説明は一切していません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↓開き直りコメントをコピーします
こう言ったことにだけ敏感になり・・・・人を疑い人の事だけは言う。
今の世の中はおかしいですね・・・
昔は困ってる人が居たら手を差し伸べたハズです。
保育園で習うような《ありがとう》《ごめんなさい》など・・・
気持ちの言葉が素直にいえなかったり当たり前の挨拶が出来なかったり
他人はどうでもいい。そんな独りよがりな世の中が寂しいです。
《ほのかチャン》はもし万が一そうでなかっても・・・
それをしてる人達にゎいつか罰ゎあたります。それを他人が、どうの言う事ゎないと思います。
それを言えるほどの人間でないですから。。。
反対に万が一、本当ならこんなにメディアを通して傷つけている人達ゎ自分のしている事へ心痛まないのでしょうか？
スタッフぁやゎどちらでも構いません。
ただ。。。人が困ってたら助ける。そんな人でありたいです。
人の価値観ゎそれぞれ違います。ですから。。。
募金ゎ強制でありません。信じられない人ゎ見て見ないふりをされてたらイイのでゎ・・・
と思います。
皆さんが助け合い笑顔でいられる世の中になりますように。。。
568:可愛い奥様
07/12/01 23:51:53 KPunbdwR0
>>562
事務所経費も募金からっていうのは、
前例をつくった他の救う会も一緒だよね。
ただ最初から「私財は削らない」
それが批判されてたら「実は削る私財がない」と
激しく迷走してるのはこの家族が始めて。
ドイツのリハビリ旅行と外食は福本家の負担です。
って宣言しちゃってるけど、
娘の治療代には出す私財がないはずなのに、
外食には出す私財はあるのでしょうか。
今度はどんな言い訳がでるか楽しみだわw
569:可愛い奥様
07/12/01 23:52:25 Tuy8yfW80
>>553
ポエム読んだ？
あの文脈で「韓国語の遊びのかけ声」はおかしいでしょ。
570:可愛い奥様
07/12/01 23:52:32 Silzn+H50
>>567の補足
こいつの問題発言を引用するとこうなります。
【もし詐欺であったら？】
■ それをしてる人達にゎいつか罰ゎあたります。それを他人が、どうの言う事ゎないと思います。
■ スタッフぁやゎどちらでも構いません。
■ 募金ゎ強制でありません。信じられない人ゎ見て見ないふりをされてたらイイのでゎ・・・ と思います
繰り返しますが、こいつは職場に募金箱を置いて、最低限必要な説明をせず呼び掛けています。
それを、「どちらでもかまわない」「強制ではない」
「信じられないなら見て見ぬふりをしろ」 とは・・・・・
私は、関係者のこの発言から、これが詐欺である自分なりの確証を得ました。
571:可愛い奥様
07/12/01 23:53:09 BjLd7aCU0
>>566
何事もわからないと返ってくるような救う会の言い分と、
当の施設からの直接の回答と、どちらが信用できる？
一番いいのは実際にアナタが直接電話して訊いてみることだとは思うけど
572:可愛い奥様
07/12/01 23:54:41 KPunbdwR0
>>567
>それをしてる人達にゎいつか罰ゎあたります。
この人、その旅行代理店に勤めてるスタッフなんだよね？
小学生じゃないんだからw
お客の名前や顔写真まで乗ってるお店の宣伝ブログで、
こんなふざけた態度でいいんだろうか。
とちょっと心配になるけど、
募金家族を擁護するのはこの程度の人。って広く伝わるから
そのままでいいけどね。
573:可愛い奥様
07/12/01 23:55:12 68TNAK4c0
>>569
さあ？在日の人にとっては自然なんじゃない？
地方の人はどうかしら？
一部を方言にすることってないのかな？
標準語の東京育ちだから全然解らないけど・・・
地方の人ならなんとなく解るかも・・・・
574:可愛い奥様
07/12/01 23:57:22 KPunbdwR0
>>569
いやむしろナゾが解けた感じww
赤ちゃんに向かって、
自分が慣れ親しんだ遊び言葉を言ってたのかと。
まああれだけで在確定するのもどうかと思うけどね。
これからまた色んなボロが出て来るよ。
頭の悪いこの救う会と両親じゃね。
575:可愛い奥様
07/12/02 00:01:33 /XA/1LSMO
ホント頭悪いよねこの団体ｗ
愛工大ってそんなに低脳なとこなのか？
576:可愛い奥様
07/12/02 00:01:46 Silzn+H50
2ch以外のブログの話題で申し訳ないのですが、もう本当に腹が立ってしかたありません。
この考えられないような関係者の開き直り発言（「犯罪かもしれないものを、見て見ぬふりしろ」 等）
には現状ではコメントで抗議するしかありません。ご協力ください！
詳細は>>567 >>570 を参照ください。
【問題のブログ（高宮旅行センターHP内のブログ スタッフぁやひとりごと）】
していません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
577:可愛い奥様
07/12/02 00:05:09 jdc7tDM00
日本語もあちこちおかしくない？
「昼ご飯を他食べたら」 ←これは単なるタイプミス？
「お昼ねは一日、午前午後の１回ずつ」
「とてもしんどく良く寝ていたね」
「そのまま椅子に座ったままうとうと」
救う会の
「「説明が不十分」などがありましたら」
「３年間の間」
「完全に完治」
なんかを見た時にはＦランクの理系大卒の集団だから仕方ないかな、
ゆとり教育の弊害かねえ、なんて思ってたんだけど
その件も今までここでもニュー速でも散々指摘されていたのに直さなかった。
どう直したらいいのかも分からないのかな？
そしてヌンヌンのみ速攻削除。
でも福本母もやはり愛工大卒という事は、それなりに日本語は出来るはず。
両親と会全体が日本語不自由集団なのかねえ。
578:可愛い奥様
07/12/02 00:07:57 TN5OACTG0
>>569
ヌンは繰り返すことによって、赤ちゃんに対するあやし言葉の意味もあるみたいだから
ポエムで使ってたのは遊びのかけ声ではなくてそっちの意味なんじゃないかしら
579:可愛い奥様
07/12/02 00:08:39 zzZVOaT00
>>567
この文章を書いた人は小学生か知的障碍者なの？
580:可愛い奥様
07/12/02 00:09:51 qrQGtWxk0
>>576
さくらちゃんのときの寿を思い出した
581:可愛い奥様
07/12/02 00:11:50 UuyJ+vzo0
>>577
>「「説明が不十分」などがありましたら」
>「３年間の間」
>「完全に完治」
リアル鬼ごっこの作者みたいだね。
あれも「二十数時間の間」とか「お腹も満腹」
とかそんな日本語ばっかりだったw
582:可愛い奥様
07/12/02 00:13:47 EZGOm9ca0
>>579
旅行代理店です。（彦根市 高宮旅行センター）
少し前までmixiでは実家と本名を晒してました。
583:可愛い奥様
07/12/02 00:18:00 zzZVOaT00
>>582
身元さらした社会人の書く文章じゃないでしょこれww
584:可愛い奥様
07/12/02 00:18:44 cTXJeL1yO
>>577>昼ご飯を他食べたら
これはタイプミスでもなんでもないよｗ
怪しい日本語が福本と救う会クオリティーだから。
いろんな意味で要魚拓。
585:可愛い奥様
07/12/02 00:21:59 EZGOm9ca0
>>583
ちなみに… ブログのURLにも本名を晒してますよ。バカかな。
586:可愛い奥様
07/12/02 00:24:17 TN5OACTG0
>>585
77年生まれのワタナベアヤさんって事かしら
30でこれはないわ…
587:可愛い奥様
07/12/02 00:24:52 f2mE6CLt0
>募金ゎ強制でありません
どっかでよくみた言い方だよねｗ
588:可愛い奥様
07/12/02 00:26:10 UuyJ+vzo0
>>585
バカだね。
589:可愛い奥様
07/12/02 00:29:46 EZGOm9ca0
「もし悪い奴だとしても、そういう者にはいつか罰があたるから放っておけ」
こういう考え方が一番嫌いです。
590:可愛い奥様
07/12/02 00:33:26 SQPc9dny0
なぜか、救う会のことを根掘り葉掘り知ろうとすると、妨害活動に当たるらしいです。
591:可愛い奥様
07/12/02 00:34:40 tkvezQKn0
「ゎ」を多用している30代・・・・ありえない
592:可愛い奥様
07/12/02 00:38:36 EZGOm9ca0
ニュー速はもう立たなくなったみたいですね？
593:可愛い奥様
07/12/02 00:42:01 GLeyBzcX0
>>592
4日ルールですね。
続報でもあればまた立つんでしょうけど
どこか取り上げてくれないかなあ？
ダークな気配で
594:可愛い奥様
07/12/02 00:42:17 aFF2oWOPO
通称（日本名）ﾜﾀﾅﾍﾞｱﾔ？って事？
じゃあ在三国人繋がりかな？
595:可愛い奥様
07/12/02 00:43:31 FZcU/cwb0
>>587
今日ν速でやけに頑張ってた擁護派が
頭おかしいの？ってくらいに繰り返し一言レスしてたよね
「募金って強制だったっけ？」ってｗ
本人か救う会の中の人だったのかしらね
596:可愛い奥様
07/12/02 00:45:42 GLeyBzcX0
防犯板にスレが立ってました。
ほのかちゃんを救う会
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
でもこの板はマイナーだかならぁ・・・・('A`)
597:可愛い奥様
07/12/02 00:55:00 EZGOm9ca0
防犯板ｗｗｗｗｗ
598:可愛い奥様
07/12/02 00:57:23 EZGOm9ca0
ブログ炎上スレに紹介したいんだけど、なくなった？検索しても出ない・・
599:可愛い奥様
07/12/02 00:58:36 f2mE6CLt0
>>595
結構ＨＰ見るかぎりかなり気にしてるのわかるから。
さりげなく＞５６○のレスもぁやしぃｗ
マクドハウスとかとっくにうそばれたのにｗ
ほんとに募金集めたいなら、情報ちゃんとだして頼めばもっと
集まってると思うｗ
600:可愛い奥様
07/12/02 01:00:33 GLeyBzcX0
情報ちゃんとだしたら
募金集まらなくなっちゃいます＞＜
601:可愛い奥様
07/12/02 01:16:32 7FrC4Fs20
>>596 防犯ってw
>>599
ネットで反応があるとすぐに * 以降を追加とか
ﾇﾝﾇﾝﾇﾝとか、代表のマラソン記事もすぐ削除してるんだけど、
「ご両親様」「○年間の間」「私財は削らず」の箇所は
何があっても変更しない不思議さ。
文章のどこがおかしいのか判断出来るレベルの人が
居ないんだろうか。
602:可愛い奥様
07/12/02 01:17:47 HrKulop1O
ガイドライン板に「募金詐欺ﾇﾝﾇﾝﾇﾝ…★」で
たてれば、みんなそこからネタを拾って
知名度が上がると思う。
ようは変なポエムとﾇﾝﾇﾝﾇﾝ…★をはやらせればいい。
背景ありのいわくつきの言葉、みんなすきでしょ。
603:可愛い奥様
07/12/02 01:22:17 03uRzruFO
>>576
これ、一応企業のサイト内のブログですよね。
社員が個人的に募金活動に協力するのは結構ですが、社内に募金箱を置く以上は、
その企業にも道義的な責任が発生すると思います。
負の情報を何も与えずに集金に手を貸すことは、何か起こったときに会社として
マイナスなのでは？
といっても、社員にこんな文章を書かせたまま放置しておいて平気なようですか
ら、ちょっと鈍感な会社なのかもしれませんね……。
604:可愛い奥様
07/12/02 01:26:09 zzZVOaT00
秋田のなんとか温泉の馬鹿女の日記思い出したw
605:可愛い奥様
07/12/02 01:30:14 cTXJeL1yO
>>602ヌンヌンヌン♪早くも流行る予感ｗ
606:可愛い奥様
07/12/02 01:36:58 XrSXKaGd0
関西人で福本なんていう名前でこのモラル破綻ぷりって
鉄板で在日でしょうね。
607:可愛い奥様
07/12/02 01:40:24 EZGOm9ca0
このぁや氏にブログ上で返答を求めませんか。本人らに連絡が取れるようですから。
608:可愛い奥様
07/12/02 01:44:31 jdc7tDM00
そういやあ、前スレで話題になった元警官＆教師のサヨ親父のブログ
記事全部削除してたんだね。
あの人、普段は人権問題や差別をなくす活動してるらしいけど、救う会に
直接意見が言える立場にいたみたいだった。
どんな繋がりで救う会に参加したのかな。
609:可愛い奥様
07/12/02 02:00:03 cTXJeL1yO
>>608あの地区の福本姓で食肉の偉いさんがいるくらいだし、
就職差別に遭った人権サヨオヤジとはB繋がりではとも睨んでる。
福本ほのかちゃんはKとBのハイブリッドかもね。
サヨオヤジが記事を削除したんなら、オヤジには良心があったという事でしょう。
610:可愛い奥様
07/12/02 02:08:27 EZGOm9ca0
>>608 >>609
その人の名字わかりますか？
あと、ブログ本体だけでも残ってるならURLを教えてください。
611:可愛い奥様
07/12/02 02:16:28 jdc7tDM00
>>610
名前は出してなかったと思う。
「いちご白書 ほのかちゃん」でググると出てくるよ。
612:可愛い奥様
07/12/02 02:18:04 EZGOm9ca0
>>611 ありがとう！
613:可愛い奥様
07/12/02 02:19:48 jdc7tDM00
ペンネームは出してたけど、名字は本名かな？
そういえばオヤジもポエマーでした。
614:可愛い奥様
07/12/02 02:20:57 EZGOm9ca0
検索したけど出なかった。もうブログごと削除したのかな？
615:可愛い奥様
07/12/02 02:27:27 jdc7tDM00
いや、記事は全削除されてるけど、ガワは残ってます。
キャッシュには記事も残ってるけど・・・見れませんか？
616:可愛い奥様
07/12/02 02:28:09 EZGOm9ca0
>>615 うん。見られない・・
617:可愛い奥様
07/12/02 02:34:02 dU+coMIo0
>>616見れるよ
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
618:可愛い奥様
07/12/02 02:38:55 EZGOm9ca0
>>617 ありがとう！
619:可愛い奥様
07/12/02 03:53:13 ySdAXfg00
削除した理由はこれでした。
>残念ながら、卑猥なコメントが飛び込んできました。
>技術的にもさらに勉強して出直します。
620:可愛い奥様
07/12/02 04:37:48 9dUtLNTv0
あーこの家族は在日だったのね
何か全ての謎が理解できた感じ
621:可愛い奥様
07/12/02 04:49:49 9cI3cBXkO
両親、救う会はみんな愛知工業大出身だっけ？
聞いたことない名前の大学だし どうせ名前書けば入れるんでしょ？
アホなことばかり書いてるのも納得。
救う会はたぶん大学内でチョン同士がつるんでたその延長の集まりなのだろ
622:可愛い奥様
07/12/02 04:55:24 cTXJeL1yO
>>602スレタイ他考えたんだけど誰か立ててくれないかな。
募金詐欺でヌンヌンヌン・・・★【救う会(笑)】
昼ご飯を他食べたら今日はそのまま椅子に座った
ままうとうと・・・すごい顔してるよ、ほの・・・
でも、気持ち良さそうにヌンヌンヌン・・・★
遊び疲れたかな？
私財は削りません、ご両親様、ヌンヌンヌン・・・★
ほのかちゃんを救う会
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ヌンヌンヌン・・・★のガイドライン：何にでもぉｋ。
↑ガイドライン板の空気が分からないのでスレ主旨の手直し等フォローお願いします。
623:可愛い奥様
07/12/02 04:56:32 cTXJeL1yO
>>622はガイドライン板の話です。
624:可愛い奥様
07/12/02 05:01:39 cTXJeL1yO
ガイドライン板ではやっぱりスレタイにガイドラインって入れるのがデフォ？
募金詐欺でヌンヌンヌン・・・★のガイドライン
625:可愛い奥様
07/12/02 05:02:31 HrKulop1O
ナイス！
そんな感じで、>>2からまとめがいくつかと
サイトのリンクと
肝心なﾇﾝﾇﾝﾇﾝ…★有りの魚拓と現在のサイトのリンク。
あとAAがあると人がよりやすい。
あの、のではなくAAでいいかも。
パソがあればやるんだけどな
人任せでこんな要求してわるいけど
626:可愛い奥様
07/12/02 07:52:46 KXRfjAP/0
ネバネバ ネバいね～
627:可愛い奥様
07/12/02 08:04:01 0l/35Dw50
現在２８００万円。この金額では到底手術代には足りないので、手術を断念し
かわりに新築の家を買って、そこで最期までほのかの面倒を見る覚悟です!!!
とか、言いそう。。。
628:可愛い奥様
07/12/02 08:14:23 GLeyBzcX0
>>627
50人の”ぼあらんてぃあ”の人達への分け前もあるから
それだけじゃお家買えませんｗ
629:可愛い奥様
07/12/02 08:27:13 FuIIi2myO
ほのかちゃんの症状だと、酸素ボンベ←写真にある鼻のチューブ
は違和感。…というよりむしろ心臓に負担なのでは？
って意見どこかで見たんだけど、
ご覧になった奥様いらっしゃる？
630:可愛い奥様
07/12/02 08:42:10 0l/35Dw50
>>628
新築購入のためなら、私財を投げ打つ覚悟です!!!
２８００万円 ＋ 私財 ・・・・おｋ♪
631:可愛い奥様
07/12/02 08:48:03 ghzXXT7B0
「御両親様」
っていう言い方が既に韓国っぽいという話は最初からあったんだよなあ。
韓国では、自社の上司にも「様」をつけるのがデフォで
「部長様」「社長様」と普通に言うそうだから。
救う会の中枢メンバーも韓国の人がいるのかも。
632:可愛い奥様
07/12/02 09:17:53 2rMd5MDh0
ていうか、ほぼ全員が在でしょコレ…
「昼ご飯を他食べたら」
「お昼ねは一日、午前午後の１回ずつ」
「とてもしんどく良く寝ていたね」
「そのまま椅子に座ったままうとうと」
「ﾇﾝﾇﾝﾇﾝ★」
救う会の
「「説明が不十分」などがありましたら」
「３年間の間」
「完全に完治」
「ご両親様」
大学についてはなにも思わないけど、
私が行ってた大学には在日系サークルがあったよ。
この救う会もそんなメンバーなのかもなーとオモタ。
633:可愛い奥様
07/12/02 09:20:33 pB+FLg9P0
>>631
「御両親様」
それも考えられるが、単なる雛形からの訂正ミスとも思えるな。
提供が救う会なので、ご両親様でもあながち間違いでもない。
触らぬ神にたたり無しってことだよヌンヌン
634:
07/12/02 09:37:08 ngDVamgh0
>>582
ちょっと…本当にヴァ…
会社関係のブログなのに。
自分が同じ職場にいたら、速効削除、このスタッフもクビ
635:可愛い奥様
07/12/02 09:50:56 O5zGfGrw0
擁護してる人はみんな同じ、
「（怪しいと思うなら）募金しなければいい」ってことしか言わない。
批判側は私財を削らないということはどういうことなのかとか、
マクドナルドハウスのこととか、診断書のこととか、
人工心臓のこととか、ビジネスクラスでの移動とか、
具体例をたくさんあげているのに、それには何一つ納得いく説明をせずに（できずに）
ただただ感情論で「批判するなんてひどい」って。
もうちょっと深く考えてみたらいいのに。
636:可愛い奥様
07/12/02 10:09:26 EZGOm9ca0
関係者ブログ（>>567参照）に日本語の不自由な擁護者が来ていますよ。
あと、今日高宮旅行センターへ電話で抗議します。
伝言もお預かりしますよ。
637:可愛い奥様
07/12/02 10:34:05 pB+FLg9P0
やっぱ、二日酔いの時って、寝てるにかぎるか。。。。。。
638:可愛い奥様
07/12/02 10:52:59 zzZVOaT00
>>621
おまいプロ野球見ないのか？
639:可愛い奥様
07/12/02 10:57:04 hC1cf2ds0
>>638
愛工大より愛工大名電のほうが野球的にはメジャーな気がする
640:可愛い奥様
07/12/02 11:01:37 Oj5i+1Rd0
>>638
長谷部投手がいるとこだよね。プロ野球とはあまり関係ないけど・・・
まあFランには変わりないがｗｗ
641:可愛い奥様
07/12/02 11:06:37 /XA/1LSMO
そういやイチローも名電だっけ？
…ってスレ違いかor2
それにしてもぁやブログ、醜くすぎるｗ
642:可愛い奥様
07/12/02 11:13:32 Oj5i+1Rd0
>>629
526 名無しさん＠八周年 sage 2007/12/01(土) 00:49:13 ID:ExEg/+Zf0
>>516-517
そうか、演出用か拡張型心筋症に酸素なんぞ送ったら、ただでさえ収縮力が弱くて肺に水が溜まってやばいのに
酸素中毒にしかならんと思った。
739 名無しさん＠八周年 2007/12/01(土) 10:04:20 ID:xMVrDJezO
>>709
あれは酸素濃縮機から引いてる機会であのチューブの先端から濃い酸素が出るというだけのもの
病院でよく肺機能の落ちた高齢者がつけてるよ
血中の酸素濃度が一定以下なら適応になるからあれをしてるから○○病だとか判断材料にはならないよ
643:可愛い奥様
07/12/02 12:05:44 TlBBQt6F0
>>636
その後、どうなりました？
644:可愛い奥様
07/12/02 12:05:58 hsIoBxPo0
>>642
1歳2ヶ月の赤ちゃんの体で四六時中酸素補給というのがなんとも・・・・
体重的にも、酸素過多になるんじゃないかなあ？
あのチューブが本当に酸素なら・・・・の話だけどね。
645:可愛い奥様
07/12/02 12:09:03 TlBBQt6F0
>>636
日本語のぁゃιぃ擁護者って「最後鳥（英訳）」って人かしら。
なにが言いたいのかサッパリﾜｶﾝﾈｗｗ
それにしてもこのぁやとかいう人、救う会メンバー５０人のうちの一人なのかしら。
知り合いなのかしら。
646:可愛い奥様
07/12/02 12:18:50 8FlMgRzt0
ぁやがぁゃＵぃｗ
647:可愛い奥様
07/12/02 12:20:18 hsIoBxPo0
ほのかちゃんとは全く全然ヌンヌンヌン・・・★関係ないけど（棒
【裁判】 “ウソ募金”で多くの人から計約２５００万円詐取の男に、懲役５年判決…難病児支援装う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
648:可愛い奥様
07/12/02 12:49:52 TlBBQt6F0
移植が必要だと判断したのは？
→阪大
阪大の誰？南先生？松宮先生？
→個人情報なので答えられません。
じゃあ書類とかうｐしてよ。
→お医者様に相談しているが許可が下りないので無理。
じゃあ拡張型心筋症っていうのも怪しくなるよね。
→ほのかちゃんは心臓移植が必要な拡張型心筋症です！
じゃあ診断書うｐしてよ。
→お医者様の許可が下りないので無理です。
のエンドレスリピート。
649:可愛い奥様
07/12/02 12:51:06 5f4dhShg0
診断書を拒否する医者？
医師法違反のおそれがありますねー★
医師会に通報した方が良いのでは？
650:可愛い奥様
07/12/02 12:52:33 HrKulop1O
在日がやったと思えばすべてがつながるね…
651:可愛い奥様
07/12/02 13:18:44 O5zGfGrw0
そんなに個人情報がとかいうなら医者の氏名の1文字でも隠せば十分なんじゃないのかな？
652:可愛い奥様
07/12/02 13:22:36 TlBBQt6F0
他人の善意にすがってお金を集めているのに
個人情報もへったくれもあるか。
個人情報にこだわるプライドがあるのなら
乞食行為なんぞしなくてもどうにかするくらいの気概を見せてみろ。
653:可愛い奥様
07/12/02 13:33:57 /XA/1LSMO
>>652
同意であります
おもいっきり勘違いしてると思う。この夫婦と団体。
654:可愛い奥様
07/12/02 13:39:03 SQPc9dny0
>648
記事で移植が半年以内に必要だと判断した医師は誰なんでしょうか？
655:可愛い奥様
07/12/02 13:40:38 ghzXXT7B0
新聞記者に訊いてみたらどうかな？
まさか記者も聞いてないとか言わないよね？裏づけ取材もせずに記事にするほどバカじゃないよね？
656:可愛い奥様
07/12/02 13:41:22 zt8HZCvM0
AAコピペは好きじゃないけど、これが一番簡潔で解りやすかった。
＞穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
＞のではなく、
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ のではなく！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
＞穂香ちゃんは病状が変わらず、医師との相談により「移植」となりました。
＞ですが「必ず移植を行う」と言うことではなく、
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ じゃ、結局何？！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
＞補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円 20万ユーロ
＞* 現在は使用しておりませんが、「状態がいつ急変するかわからない」という事情があり
（現在最も早くに装着手術した子で３歳）
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 何年先の急変？！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
657:可愛い奥様
07/12/02 13:42:53 SQPc9dny0
元記事これみたいですね。
滋賀県近江八幡市に住む福本穂香（ほのか）ちゃん、１歳2ヶ月の女の子は、昨年９月２日に生まれました。
生後三ヶ月で左胸の膨らみや手足の冷えなどの症状が現れ、2月に近江八幡市立総合医療センターへいきました。
心筋の収縮力が弱くなり心臓が拡張する「拡張型心筋症」の疑いがあると診断されました。
穂香ちゃんの心臓は現在、通常の約二倍に膨らみ、入院しながら薬物治療を受けています。
担当する医師は「発育の重要な時期で半年以内に移植が必要。
感染症にかかれば突然死するおそれもある。」としている。
心臓移植以外は根本的な治療方法はなく、
臓器移植法では十五歳未満の臓器提供は認めていない為
ご両親は渡航を決意されました。
ドイツの心臓病センターで移植を受ける計画を立てておられます。
同市の穂香ちゃんのお父様のご友人が中心となって、
１０月２１日「救う会」を結成。
約５０人が支援に動き始めておられるそうです。
穂香ちゃんの父は滋賀県庁で会見し、
「一分一秒でも長生きしてほしい」と涙を流し、
「移植が成功しても免疫抑制剤を飲み続けることになるが、
生きる喜びを知ってもらうため、
見守っていきたい」と協力を呼びかけました。
以上記事は中日新聞2007．11．6THU より
近江八幡市立総合医療センターの医師は診断書をださないのでしょうか？
658:可愛い奥様
07/12/02 13:45:56 TlBBQt6F0
>>654
ｄａｔ落ちしちゃってるんだけど、ここからコピペさせていただきました。
ほのかちゃんを救う会
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:977番)
659:可愛い奥様
07/12/02 13:47:23 HrKulop1O
よし、問い合わせだね。
660:可愛い奥様
07/12/02 13:48:28 zt8HZCvM0
>>576のブログ消えたね。
661:可愛い奥様
07/12/02 13:48:59 ghzXXT7B0
京都新聞の11月5日記事
心臓難病の穂香ちゃんに募金を 近江八幡市の父と支援者ら呼び掛け
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
662:可愛い奥様
07/12/02 13:53:31 SQPc9dny0
↓この件に関する経過が詳しいですね。
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
663:可愛い奥様
07/12/02 13:55:56 aWcr8zUj0
お昼ごはん食べて、なにげなくみたら・・・・・
うはぁ、なにこれ！！！って、理由も理解せず消去ってことかなぁ。
664:可愛い奥様
07/12/02 13:56:11 IamdAG2YO
>>660
逃げたか・・・やましいことがないって胸張って言えるなら逃げる必要ないのにね
665:可愛い奥様
07/12/02 14:07:15 xul0UyUx0
>>660
記事だけ消して逃げたみたい。
ブログ自体はまだ残ってるよw
高宮旅行センターからリンク「スタッフぁや ひとりごと」
URLﾘﾝｸ(jns.ixla.jp)
会社の宣伝ブログで「本日ゎ・・・」
こんなフザけた文章がよく通用すると思うが、
会社からリンクということは、これを容認してるってことだよね。
お客にも失礼だと思う。
666:可愛い奥様
07/12/02 14:08:49 aWcr8zUj0
ごめんなさい、おれかも。
667:可愛い奥様
07/12/02 14:12:35 7VCN9St80
もし本当に在日だったら、
私財のことを批判されないように最初から断り書きを入れておくﾆﾀﾞ。
これで馬鹿なﾁｮｯﾊﾟﾘどもの批判をかわせるﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
「私財を削らず」が大ブレイク
ｱｲｺﾞｰ、薮蛇だったﾆﾀﾞ！なんとか言い訳をするﾆﾀﾞ。
「削る私財がありません」→だとすると、旅行も行けないし、車も乗れないね
ｱｲｺﾞｰ、深みに嵌ったﾆﾀﾞ！
「ﾇﾝﾇﾝﾇﾝ」大ブレイク
お里がﾊﾞﾚてしまったﾆﾀﾞ！ｱｲｺﾞ～～
というところですかね。
668:可愛い奥様
07/12/02 14:14:38 xul0UyUx0
>>662 記事ﾄﾝｸｽ
これ大嘘だね。
「穂香ちゃんを救うには、心臓移植しかありません。」
街頭募金でも同じ嘘言って募金集めてるらしいけど、
必ず移植するとは限らないとサイトで名言している。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
Q．移植以外に治療法は無いのですか？
A．個人差はあるのですが内科的治療により、病状が改善される方もおられます。
穂香ちゃんは病状が変わらず、医師との相談により「移植」となりました。
ですが「必ず移植を行う」と言うことではなく（以下略）
代表挨拶
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
全員が一丸となって一刻も早くドイツへ送り出し
心臓移植を視野に含めた
治療を受けさせてあげたいという一心で日々活動しております。
669:可愛い奥様
07/12/02 14:15:26 Oj5i+1Rd0
魚拓どうぞー。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
670:可愛い奥様
07/12/02 14:17:02 ghzXXT7B0
>>668
新聞だかテレビだかがそんな嘘ついていいのかなあ。詐欺じゃんなあ。記者、嘘書いて恥ずかしくないのかね。やれやれ
671:可愛い奥様
07/12/02 14:17:54 H7JEQrrS0
診断書に許可ってw
要するに，書いてもらえないって事じゃん。
つまり、ほのかちゃんは拡張型心筋症じゃないって事。
それ以外に解釈しようがある？
672:可愛い奥様
07/12/02 14:22:51 xul0UyUx0
>>671
サイトに予防線的に書いてあるんじゃなくて、
正確な診断書だと「渡航移植の必要があるかわからない」
っていうのがはっきりしちゃうんだろうね。
募金の必要性が疑われる根幹がそこにありそう。
673:可愛い奥様
07/12/02 14:24:52 SQPc9dny0
↓拡張型心筋症について
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
674:可愛い奥様
07/12/02 14:27:38 Oj5i+1Rd0
へんなブログ。関係者かね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
675:可愛い奥様
07/12/02 14:30:50 xul0UyUx0
それにしてもさ、簡単なことだよね。
子供がこういう難病です。これが診断書です。
これだけの金額を集めました。
あとこれだけ足りないので募金をお願いします。
といって、自力で集めた金額から募金スタート。
ってやればいいだけなのに、
診断書は出さない（ない？）毎回ゼロ円スタートだわ。
676:可愛い奥様
07/12/02 14:34:11 H7JEQrrS0
母親がﾁｮﾝというのがビンゴなら、
北への資金援助目的のマネロンという可能性が出てこねえ？
677:可愛い奥様
07/12/02 14:35:07 xul0UyUx0
>>674
>URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
bokinsiteagetai
～あげたい
常に上から目線なのがかえって不自然だねw
誘導チックというか。
何か思惑がある中の人だったら
ヲチしてればボロが出ると思う。
678:可愛い奥様
07/12/02 14:39:21 jQQ2i8Pg0
ガイドライン板のスレ立て依頼所に依頼出してみましたが
立ててくれる人がいるかどうかは分からないので
もし1000ﾓﾘﾀﾎﾟ持っている奥様がいたらお願いします。
一応、>>2に貼ろうと思っているテンプレは↓こちら。
■ヌンヌンヌンはハングル？
韓国では目を指さしながらヌンヌンヌン！と言って
複数人で遊ぶゲームがあるようです。
韓国語＜ヌンヌンヌン・・・・コ！ コココ・・・・・イップ！
日本語訳＜目、目、目・・・・・鼻！ 鼻、鼻、鼻・・・口！
※モリ＝頭、ヌン＝目、コ＝鼻、イップ＝口
■変なポエムを書いたほのかちゃん一家のご尊顔
URLﾘﾝｸ(img.0bbs.jp)
■２ちゃんで指摘されたら速攻削除、ヌンヌンヌン・・・★の魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
679:可愛い奥様
07/12/02 14:41:42 jyKWGVES0
>>675
そそ、それだね、
昔も２ｃｈで毎日俺2万募金したよーとか、
今日は5000円しか出来なかったって、盛大な時期があったが
今、ほとんど見ないのは、結局は釣り氏の書き込みだったということなんだろうなぁ・・・・
ね、サッカー好きな人たち
680:可愛い奥様
07/12/02 14:45:40 03uRzruFO
>>655
裏付けとらずに記事書く記者はいますよ。
もらった資料まんま写して出しちゃうのとか。
681:可愛い奥様
07/12/02 14:48:32 03uRzruFO
>>665
募金箱は設置したままなんでしょうか。
682:可愛い奥様
07/12/02 14:54:28 xul0UyUx0
>>679
>昔も２ｃｈで毎日俺2万募金したよーとか、
ﾜﾛﾀ。
そんな書き込みがあったんだ。
683:可愛い奥様
07/12/02 15:11:48 TZtxSxcW0
>>680
毎日の岩佐とかｗ
彼は救う会、両親の言うことを鵜呑みして記事を書いた感じがする。
684:可愛い奥様
07/12/02 15:13:30 gFE9wszs0
金は怖いねー
685:可愛い奥様
07/12/02 15:25:26 cTXJeL1yO
>>678ヌンヌンヌンのヌンが目で、うとうとって意味だって事も書かないと
あのポエムとチョンが繋がらなくなるよ。
686:可愛い奥様
07/12/02 15:30:26 cTXJeL1yO
>>579救う会と福本との関係を聞かれて逃走したか。
687:可愛い奥様
07/12/02 15:38:31 cTXJeL1yO
>>678、>>632にも書いてあるぁゃＵぃ日本語集も載せた方がいいよ。
関西在住福本様と救う会の怪しい日本語が飛び交う
ほのかちゃんを救う会 URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ってカンジで。
688:可愛い奥様
07/12/02 15:43:56 OKwNfy9I0
「スタッフぁやゎ」とか会社ブログに書いちゃうようなヤツに、
旅行書作成やら各種計算されたくないよな。頭悪そうでまったく信頼できん。
会社もなんで野放しにしとくのかね。
スレちがいゴメン
689:可愛い奥様
07/12/02 15:49:55 SQPc9dny0
ＨＰの経歴や、他のニュースの記事を読んでると、半年以内（これも曖昧だが）に
移植が必要なくらい重症な症状のわりにすごい診察の期間とか開いてるよな～
日本の診察、診断はこんなに時間がかかるものなのでしょうか？
690:可愛い奥様
07/12/02 15:51:04 cTXJeL1yO
>>678何度もスマソ。ガイドラインのスレ立てスレ見てきたらｽﾝｽﾝｽｰﾝに誘導されてたよ…
691:可愛い奥様
07/12/02 15:55:57 TwYZkE/o0
余剰金が発生した場合それらは、ほのかちゃんの術後の経過が安定するまでの
間(原則として３年間)凍結し、安定後基金を設立し他の移植を必要とする患者の為
に役立たせるものとする
但し、医師との相談により凍結期間の延長もありうる
692:可愛い奥様
07/12/02 16:02:35 zzZVOaT00
>>660
あんなブログを書くような可哀想な子でも
ブログを削除する知恵はあるんだね
693:可愛い奥様
07/12/02 16:04:08 zzZVOaT00
>>674
ゲストブックあるから聞いてみたら？