愛子ちゃんが心配Part81at MS
愛子ちゃんが心配Part81 - 暇つぶし2ch2:可愛い奥様
07/11/16 19:10:58 vMyYOSwH0
【愛子の成長と雅子の静養の軌跡】(敬称略)
2001年12月1日 午後2時43分、愛子誕生。身長49.6cm、体重3102gだった。
(長いので中略/wikiにて既出のものを記録)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
 :
2007年11月6日 『週刊女性』11/20号<2泊3日完全密着雅子さま愛子さまへの藍染めシルクスカーフと海外公務への希望>
 徳島県の藍の館にて、雅子は大判のスカーフを藍染体験、愛子ちゃんにお土産を託された。
 皇室担当記者によると最近の愛子ちゃんは 絞り染めや絵の具を水に溶かす遊びをしているので喜ぶだろう、とのこと。
 また御所でひろったドングリを両殿下とともに「オブジェ風の工作」にしているとも。
2007年11月7日 TBS秋の皇室スペシャル「笑う愛子さま(以下略)」とインパクトのあるタイトル番組。
 古くから雅子と親交のある書家小川東洲氏が、正月書初めで雅子が後ろから愛子の手を取って書いた字を「立派すぎる」と絶賛、観た人('A`)
2007年11月8日 東宮一家、車移動にて那須御料牧場へ。『週刊文春』11/1号記事では7日出発予定だったが8日に。
 御一行様スレPart1054にて「7日は中止。8日に車で。。。。」という謎の予言書き込みがあり、それが的中する。
 愛子は「元気にお手振り」とのマスコミ報道だが、動画では無表情で右肘を高く上げ腕を横にした窓拭き的微妙お手振り。
(続く)
 



3:可愛い奥様
07/11/16 19:11:42 vMyYOSwH0
(続き)
2007年11月15日 『女性セブン』12/6号<愛子さま・お手ふり5秒間のご成長―お友達のママにも自分からごあいさつを>
 愛子ちゃんはお友達のお母さんに駆け寄られ、人懐こい笑顔で「○○くんのおかあさま、おはようございます。」
 と挨拶するとのこと。運動会の際緊張している様子のお友達に「○○くん、おゆうぎがんばろうね。」と声をかける場面もあったとか。
 ツッコミ:「パパ・ママ」と報じられていたのがいきなり「○○くんのおかあさま」? 学習院の挨拶は「ごきげんよう」では??
 11/8御料牧場に到着の際、報道陣のカメラに向かって自発的にお手振り。以前はとても緊張した様子&隠れる素振りを
 見せられていた愛子ちゃんが、わずか5秒間程度であったものの自分からお手振りされたことで、報道関係者は感激したとか。
 ツッコミ:御用邸静養への移動等これまで見せていた愛子ちゃんの「お手振り」は自発的なものではなかったというマスコミ証言か??
2007年11月16日 多摩動物公園への秋の遠足で園入り口まで雅子が付き添い。相変わらずのロケ撮影がされる。
 最初は笑顔を見せた愛子ちゃんが、雅子に手を引かれつつ話しかけられたちまち無表情に、更にはお口を膨らませプップクプーも。
 またいつもの通り大きな靴で足を引きずるような調子でよたって歩いているのも心配される。

……分岐点は愛子一歳半。03年夏から歯車が狂いだしたと考えられる。

4:可愛い奥様
07/11/16 19:11:45 vMyYOSwH0
【考えられる発達障害】
・「知的障害」…言われている事が理解出来ていない様子から、おそらくあり。
しかも、表情の無さ、目の生気の無さから、決して軽くないと思われる。

・「自閉性障害」…目が合わない、逆さバイバイ、
言葉の遅れ(絵本の暗誦以外喋っている映像は無く、実際に会った人達からも喋ったという話は一切出てこず
幼稚園の園長先生との初対面映像でも挨拶が出来ていない)、おむずかり(パニックの事と思われる)、
ディズニーランドのチケットへの強い興味とこだわり、力士の名前と出身地を暗記(四股名を漢字で書ける)、
などの症状&エピソードから、傾向ありと思われる。絵本の暗誦があるが、暗誦は自閉症児の得意とする分野である。
但し、知的障害を伴う為、アスペルガー症候群や高機能自閉症ではなく、カナータイプと思われる。

・「注意欠陥/多動性障害」…同年代の子供より足が速い、という宮内庁の発表、
静養先で物凄いスピードで走って逃げる場面が目撃されている事などから、可能性は考えられる。
週刊誌等「おしゃべりな足元」と表現され、じっとしていられない様子が伺える。自閉性障害と併発するケースが多い。

・感覚異常…目付きの悪さ、太鼓の音で耳塞ぎなどが見られ、視覚や聴覚に問題のある可能性。
変わった感じの触覚を苦手とすることもある。葉山海岸で小さい子に触られて嫌そうな顔をして身体をよじった事実あり。
自閉性障害と併発するケースが多い。

・低緊張…身体や足のくねくね、お腹を突き出した形の立ち姿が気になる。
筋肉が極度に柔らかい状態で、運動発達に支障が出る。発達障害と併発するケースが多い。

・発達性協調運動障害…ハサミの使い方、折り紙の折り方などに疑問点。
手先の微細運動や手足の協調性に問題のある可能性。発達障害と併発するケースが多い。

・「ハイパーレクシア」…過読症の可能性。
2歳でアルファベットが読めた、力士の四股名を漢字で書ける、などの話から可能性がある。
興味の幅が狭い為に起こる現象で、字や記号ばかりが目に飛び込んでくる為、日常生活に支障が出る上、
周りが天才児と勘違いしてしまうなど、問題が多い。 自閉性障害と併発するケースが多い。

5:可愛い奥様
07/11/16 19:11:52 vMyYOSwH0
※※※ 愛子ちゃんの 優秀伝説 その1※※※
1 まだ3才の頃職員に「新聞を持ってきて下さい」と電話する。
2 折り紙と木登りが得意。駆けっこも速い。
3「アツアツのスープを召し上がれ」
4「(リトミックを休んだお友達)来週来れるかなあ」
5 4歳過ぎの頃には「お手紙ごっこ」で「ママへ きょうは、なにがたのしかったですか」花にとまった涙を流す蜂の絵を描く。
6 大相撲中継を見て「おっ小結同士」と言う
7 愛知に行く皇太子に「コトミツキのところへ?」とお尋ね。

URLリンク(www.kunaicho.go.jp)(以下8~14までは皇太子の記者会見参照)
8「病気のときにお母様によくしてもらったからお返しするの」
(バースディーケーキを持ってお見舞い)
9「愛ちゃんができないときにだれだれちゃんがしてくれたから」
と、年下の子に手を貸すことができる(こどもの城)
10「だれだれに 星がついたよ うれしいな」と五七調の文を作る
11 皇太子や職員と相撲を取るときに相撲の技を再現できる
12 力士の上の名前と下の名前をひらがなで書ける
13 東宮御所へお客様が来られた時にご挨拶ができる
14「みんな寒い所で立っているからわんちゃんの手を振ってあげるの」(無表情にぬいぐるみを持ち車中で)
15 静岡県富士市の江頭豊お見舞いの時「10人のインディアン」を英語と日本語で歌って披露。by女性自身“小和田家知人”
16「あるひ、愛ちゃんの、おべんとは、おにぎりとトマトよ」(森の熊さん替え歌)
17 学習院幼稚園遠足で雨に降られ「傘が2本あるので1本貸してあげましょう」
18 英語とドイツ語とフランス語の歌が歌える
19 相撲観戦しながら星取り表に印をつけられる
20 国技館大相撲観戦から帰って夕食の時に「本当に国技館に行ったの、夢じゃなかったのかしら」

6:可愛い奥様
07/11/16 19:12:00 vMyYOSwH0
※※※ 愛子ちゃんの 優秀伝説 その2※※※
21 “補助輪付き”自転車の練習や乗馬も経験している(20061111着袴の儀ニュースで追加)
22 日本の昔話を通じて「せっしゃ」「わらわ」といった古来の言葉に興味を持ち、口にしているという(同上)
23 ぬいぐるみを相手に 「お世話ごっこ」をして遊んでいる(同上)
24 庭の花を生けて両親や自分の部屋に飾る(同上)
25 遠足の芋掘りで使った布袋にAIKOとローマ字で刺しゅうした(同上)
26 たまに雅子様のお弁当作りを手伝ったりする(同上)
27 車の中でどんぐりころころを歌ったり、しりとりをする(同上)
28 白百合の花にとまったトンボの写真を自分で撮る(20061213写真立て等工作を宮内庁職員組合文化祭に出展)28 28
29 御所の木の芽を観察して図鑑と見比べたりしている(週女20060227より)
30 両陛下のいらっしゃる御所に上がらせていただく前には,畑で作った野菜をとったり,花を摘んで花かごを作ったり以下略(07/02/23ナル誕生日発表会見)
31 (奥志賀スキーで)愛子さまはキッズスクールに入り、20日にはリフトに乗りご夫妻と一緒に滑れるまでに上達したという。
 (07/03/23野村東宮大夫定例会見・07/04/06宮内庁提供動画の黄色ちゃん)
32 モンゴル訪問の皇太子「娘(愛子)は朝青龍のファンで、ダグワドルジ(モンゴル語の本名)と呼んでいます」と朝青龍両親に話す。
33 2007/08/04小和田ファミリーとフランス料理店で行儀良くフォークとナイフを使って魚料理を食べた。
34 東宮御所職員全員の顔と名前(一部は役職名も)を憶えて、すれ違うときはフルネームで挨拶(?)するので職員感激(??)≪週刊新潮2007/11/8号≫
35 愛子ちゃんはお友達のお母さんに駆け寄られ、人懐こい笑顔で「○○くんのおかあさま、おはようございます。」と挨拶するとのこと。
 運動会で緊張している様子のお友達に「○○くん、おゆうぎがんばろうね。」と声をかけたりも。≪女性セブン2007/12/6号≫
36 11/8御料牧場に到着の際、報道陣のカメラに向かってわずか5秒間程度だったが自発的にお手振り。≪女性セブン2007/12/6号≫

実際に聞けた言葉 、行動 :「パパも」 折り紙×ひらき紙 ○
疑惑の言葉 、行動 :「やめろよ」 星取表の印

7:可愛い奥様
07/11/16 19:12:08 vMyYOSwH0
URLリンク(www.sanspo.com)
雅子さまの病名報道は「勝手な憶測」と東宮大夫、否定
 宮内庁の林田英樹東宮大夫は18日の定例記者会見で、長期休養中の皇太子妃雅子さまの病名を「うつ病」「強迫神経症」とした複数の雑誌や海外メディアの報道について「勝手な憶測であり、事実ではない」と否定した。
 長女の愛子さまを「自閉症」とした内外の報道に関しても「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」と述べた。
 林田氏は雅子さまの症状を「メンタル面の専門医に対応をお願いしているのは事実だが、侍医からは病名がつくような状態ではないと聞いている」と説明。「これ以上詳しくは現段階では申し上げられない。全体状況をどう説明するか、なかなか難しい」と話した。

URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
宮内庁:
愛子さまの最近の映像と写真を公表
 宮内庁は24日、12月に3歳の誕生日を迎える皇太子ご夫妻の長女敬宮(としのみや)愛子さまの最近の映像と写真を公表した。
愛子さまの健康についてさまざまな憶測が流れたことから、こうした誤解を解くため、ご夫妻の希望で、プライベートに撮影した写真と
愛子さまの肉声が入った映像を公表する異例の対応になったという。
 映像は約3分間。東宮御所の私室で7月中旬、愛子さまが絵本「うずらちゃんのかくれんぼ」(きもとももこ著)を開きながら
「もういいかい」「まあだだよ」「どこに隠れているかなぁ」などと読み上げ「パパもー」と皇太子さまに話しかける場面もある。
今月上旬、談話室で雅子さまと愛子さまが一緒にハープに触れている映像もある。絵本の場面は皇太子さまがビデオ撮影した。
 写真は今年5月から今月にかけて撮影された。雅子さまと共に愛犬と遊ぶ光景、音楽と運動を合わせた「リトミック」の様子、砂遊びなど11枚。
 天皇、皇后両陛下や皇太子ご一家の写真や映像は従来、宮内庁が撮影し、音声なしで報道機関に提供していた。
24日会見した林田英樹東宮大夫は「内親王殿下が病気ではないかという根拠のない憶測に(両殿下が)お心を痛められていた」と、
愛子さまの順調な成長を示す映像を公表した経緯を説明。「選定に時間がかかったため、この時期になった」と述べた。【大久保和夫】


8:可愛い奥様
07/11/16 19:12:15 vMyYOSwH0
-----------------------------------------------------------
【障害がある場合】
  │
  ├・療育を受けている
  │  ├→内容が合っていない為に、効果が出ていない。(疑問:最高の医療を受けられる環境で?)
  │  └→知的障害がかなり重い為、現状が限界。
  │
  └・療育を受けていない
     ├→障害に気付いていない。(疑問:上と同じく医師団がいるのに?)
     ├→周囲は障害に気付いているが、反応が怖くて両親に言えない。
     ├→障害がある事を両親や周囲が受け入れていない。(接し方を間違えると二次障害が起こる可能性がある)
     └→気付いてはいるが、自然に任せている。(発達の専門医が付いていたらありえない)

【障害は無い場合】
  │
  └・躾の問題。(疑問:皇室それも東宮家の長女で、養育係を複数雇っているのに?!)
------------------------------------------------------------------------------------
・時折、自閉症などの発達障碍ではなく難聴では?との説が出されるが、'06/4/16オール学習院で
大太鼓の音に耳を塞いだという報道が存在するため、それは明確に否定される。

Part28より
959 :可愛い奥様:2006/09/12(火) 01:54:03 ID:pgIxx6lg
なんか変なたとえだけど、
わかりやすいヅラかぶってる人を見てる感覚っぽい。
「それはつっこんでいいのか?!」
それとも「見て見ぬふりしないといけないの?!」ってかんじで。
本人が言ってくれたら「なんだ別に素のままでいいじゃないの」と言えるし、
あのメーカーがいいよ、プロピアなんかもあるよと言えるのに、
隠してるもんだから「あれってどうみてもヅラだよね」と給湯室あたりで言うしかなくなるし、
ずれてても「寝癖がひどいようですね」と無理矢理言うしかない。

9:可愛い奥様
07/11/16 19:12:24 vMyYOSwH0
【具体的な診断名】

このスレでは、
・自閉度軽度+知的障害中度のいわゆる自閉症
もしくは、
・自閉度中度+知的障害軽度の軽度自閉症
・医者によってははっきりした診断名を告げず、広汎性発達障碍のどこかに位置すると言えるレベル
という認識ですが、最近は、中度域の知的障害ほどにも発達してない事がもろわかり映像などから、
・重度知的障害を伴う自閉症
ではないか、という見方も出てきています。

また、折れ線(退行)型自閉症ではないかとの意見もあります。
詳しくは、過去スレをPart1から読んでみて下さい。
自閉症について詳しく知りたい人は↓のHPをどうぞ。
定型の子供の発達の仕方に付いても載っているので、参考になります。
URLリンク(development.kt.fc2.com)(発達障害の基礎知識)

※時々『高名な専門医複数が、愛子さんは ア ス ペ ル ガ ー 症候群と診断された』という
書き込みをする人がいますが、信憑性に欠けるので、華麗にスルーして下さい。
(言葉の遅れがある以上、 ア ス ペ という診断名は あ り え ま せ ん )


10:可愛い奥様
07/11/16 19:12:33 vMyYOSwH0
【嵐の傾向と対策】

わかりやすい嵐から、わかりにくいものまでありますが、対策は1つ。
ス ル ー し て く だ さ い 。レ ス 無 用 で す 。

1 正義感嵐
まだ5歳の女の子の粗探しをするひどいスレだ、と当スレを非難する。
普通にここを読めば、発達障害児の親御さんも多いまともなスレだとわかるはずですが。

例:「5歳の子どもを叩いて、何が楽しいんですか。罰が当たりますよ。」

2 詰問嵐
憤った住民を偽装して、触れてほしくないネタを排除しようとする。
他の住民の真似をしたりしながら元からの住民を装ったり、第三者を装いつつ、
憤ってみせながら正義感による振りをし、威嚇しつつ、自分達が特に触れてほしくない(←ここが重要)
ネタを書かせまいとする。
アンカー付きで上から目線の詰問調の質問を書き、それに返事をもらうとすぐにまたアンカー付きで
屁理屈質問レスをくり返す粘着性も特徴。

例: 「いや、私も愛子さまは自閉症だと思ってるよ。でも、その話は根拠がないでしょ。
  ソースはどこよ?あなたの見間違いでしょ?」

3 カマトト嵐 
素朴な通りすがり人を装い、愛子さまが普通だと思っている国民も多いことをアピールするが、その割に妙に皇室情報に詳しい。
愛子様=自閉症が前提のスレの流れを止めて、同じ内容でループさせることも目的。

例: 「初めてこのスレを覗きましたが、愛子様が自閉症?本当ですか?大人しいだけの子だと
   思っていましたが、特殊な環境のせいではないのですか?」

嵐にレスすると、あなたも嵐に協力したことになります。 ス ル ー し ま し ょ う 。

11:可愛い奥様
07/11/16 19:12:43 vMyYOSwH0
「療育オタ本日*時台のレス数*、*時*、*時*、*時*、*時*、*時*」と無意味なカウントを続けているのは

「わに ◆22h8uQFFWI」←元はこのトリップ
「わに ◆jS/wmiJMcw」
「わに ◆T9jxrZsLek」←なぜかこんなトリップもある

という、スモックとスモッグの違い、すだれハゲという単語すら知らなかった嵐です。
車の話にはやけにノリノリで、刺繍については日本の義務教育の家庭科程度もサッパリなところからオサーンの可能性高し。
放っておいて、書きたいことはこちら「わにちゃんが心配2 スレリンク(ms板)」へ。

日本語が怪しい一方、ハングルにはやたら詳しいわにちゃん参考書き込み:
20 :はんぐるは丸文字 ◆22h8uQFFWI :2005/06/18(土) 19:05:15 ID:I30Ec51q
水木しげる著 「怪」 韓国妖怪談義
URLリンク(www.kwai.org)

21 :はんぐるは丸文字 ◆22h8uQFFWI :2005/06/18(土) 19:20:10 ID:hqQFt8AP
怪談集にあったお話
昔、テグ市の郊外に老夫婦が住んでいた。
ある時、仕事ばかりの人生を送ってきたおばあさんが連れ合いのおじいさんを残して
亡くなってしまった。
その三ヶ月後のことだ。市内にすむおじいさんたちの息子のサンホの家に迷い犬がやって来た。
犬がしつこく家に入りたがったので、サンホが捕まえて売ってしまおうとおもった所、
犬は姿を消してしまった。
一方、一人残されたおじいさんは夢を見た。夢の中でおばあさんがこういった。
「私は犬に姿を変えサンホのところにきている。が、サンホは犬になった私に気付かずに
売ろうとしている。じつは犬となった私を連れて全国を一周して欲しかったのだ。
仕事仕事でテグしか知らなかった。せめて死んだ後はいろんな所が見たい。
私は床下に隠れている。」

12:可愛い奥様
07/11/16 19:25:11 wdEUATyb0
>>1
乙でございます

13:可愛い奥様
07/11/16 19:42:15 NAZA+EDd0
【発達指数について その1】

Part44より
315 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2006/12/05(火) 08:40:41 ID:U3SghUZE
発達指数を概算してみました。
遠城寺式・乳幼児分析的発達検査表と、デンバー発達スケールを使いました。
「言語理解」は参考にできる事例が少ないので省きました。

宮内庁の発表どおりの場合、
生活年齢5歳0ヶ月
発達年齢4歳7ヶ月
発達指数(DQ)91でした。

発達スケールで精査すると、優秀伝説と言えるものは、次の1例です。

「花を摘んできて部屋に飾る」

これはS-M社会生活能力検査で10歳6ヶ月以上の項目なので、無理に知能指数に換算したとすると、
IQ210になります。

映像や一般の人の証言から概算した場合、

生活年齢5歳0ヶ月
発達年齢2歳4ヶ月
発達指数(DQ)46

でした。

14:可愛い奥様
07/11/16 19:43:28 NAZA+EDd0
【発達指数について その2】

330 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2006/12/05(火) 09:46:05 ID:tPY/XBUq
>>327
DQやIQは100が平均値で年齢相応の発達。
いわゆる知的障害は70未満。
80代・90代は、健常の子にも普通にいるよ。(70~84は知的境界域と呼ばれるけど、障害ではない)
ただし、自閉症自体は知的レベルと関係無いものだから、
DQ91どころか、120、130ある子もいるよ。

392 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2006/12/05(火) 15:34:08 ID:tPY/XBUq
↓wikiの知能指数のページ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
基本的にはDQ=IQ。
上のページによると、IQ90~109は全体の5割で、ごく標準。
ご優秀な愛子様の知能としては、かなり物足りないね。

まあ、DQ=46の方が本当だとすると、
↓にあるように、中度知的障害という事になるけどね。
URLリンク(development.kt.fc2.com)

15:可愛い奥様
07/11/16 19:44:37 NAZA+EDd0
【発達指数について その3】

849 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/05/09(水) 14:41:49 ID:SfYHgjB90
DQ46がどの程度愛子ちゃんの実数に近いのかは分からないけど、
たとえば知能指数50というのは、同年齢の他の子の半分しか成長出来ていないという事。
そういう子が年齢並みに追い付いていくには、2倍のスピードで成長しなければならないけれど、
療育無しには、それは絶望的な訳で…
伸び方が横ばいだったとしても、
2歳でIQ50=1年遅れ
3歳でIQ50=1年半遅れ
4歳でIQ50=2年遅れ
5歳でIQ50=2年半遅れ
6歳でIQ50=3年遅れetc...
と、年齢の上昇と共に、定型の子との開きはどんどん大きくなっていくのが知的障害だから、
放置されてる愛子ちゃんが退行したように見えてしまうのは、やむなしなんだよね…

どうにかしてあげて欲しい。

16:可愛い奥様
07/11/16 19:45:27 NAZA+EDd0
【発達指数について その4】

869 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/05/23(水) 12:51:27 ID:w7BRgV+80
「ありがとうはいわないもん」だと、
だいたい2歳7ヶ月程度の言語能力らしいです。

ソース 
IWANAMI TEXTBOOKS 「発達心理学 言葉の獲得と教育」
幼児が助詞の使い方を獲得していく順番が載ってます。

870 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/05/23(水) 12:57:37 ID:E4vpUl190
5歳5ヶ月で発達年齢2歳7ヶ月だとすると、IQ47ですね。
>>14の検証ともほぼ一致するし、妥当なとこかと。

…となると、中度知的障害という事になりますが。

871 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/05/23(水) 13:52:53 ID:Afacbvhe0
中度知的障害アリに同意。
環境とか療育や教育次第でボーダーぐらいには引き上げられるんだけどね。

17:可愛い奥様
07/11/16 19:46:49 NAZA+EDd0
【うずらちゃん映像の検証】

一部の人が、愛子さんは喋れると擁護の根拠にしているうずらちゃん映像については↓を参照して下さい。
2004年9月24日 愛子プライベートホームビデオが異例の公開をされる。
・絵本『うずらちゃんのかくれんぼ』を読んでいるかのようなシーンがあるが本は逆さま。
・本にない言葉を喋っている。
・思いついたことを独り言で言っているだけ。
・父母との会話は成り立っていない。
・ビデオ撮影している皇太子が発している言葉は『もりのこえ』という全く別の絵本のものである。
URLリンク(www.toonippo.co.jp)

絵本などの暗唱は、自閉症児の得意とする分野。
エコラリア(オウム返し)と言って、意味も分からず繰り返している可能性が高い。
自閉症は、コミュニケーションの障害で、喋れても、会話が成り立ちにくいのが特徴。
愛子内親王の映像で、会話をしているものは、いまだに出てきていない。
ちなみに、定型発達の子供の場合、日常会話が出来るようになるのは、3歳前後から。
まもなく6歳になる年長の、まして女児ともなれば、大人顔負けのお喋りを見せるのが普通なのだが、
父親である皇太子の会見では、『愛子が~と言った』等のエピソードは一切無く、
『愛子が(~と思っているように)感じられる。』といった、奇妙な表現に留められている。
皇后陛下の会見や文書でも、幼稚園年長の女の子に見られるような、
生き生きした孫の様子は、全く伝わってこない。

18:可愛い奥様
07/11/16 19:47:40 NAZA+EDd0
【東宮(主に雅子さん)による、障害(児)者蔑視発言 その1】

・知恵遅き子
1996年1月 歌会始 『もろ手もちてひたすら花の苗植うる″知恵おそき子ら″まなこ
かがやく』
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)(宮内庁)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)(まとめサイト)

・そうでない方
2002年12月5日 誕生日記者会見
『(略)その点健康に恵まれた子供を持っているということは、゛そうでない方もたくさんいらっしゃる゛わけなので、
本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っており(略)』
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)(宮内庁)
URLリンク(s03.2log.net)(まとめサイト)

19:可愛い奥様
07/11/16 19:48:23 NAZA+EDd0
【東宮(主に雅子さん)による、障害(児)者蔑視発言 その2】

・「あなたとそっくりね!」
2002年12月17日 オーストラリア・ニュージーランド訪問
下肢麻痺で車椅子の少年に、歩行器に乗る娘の写真を見せながら、
「Like you!(あなたとそっくりね!)」と発言。
URLリンク(db.yomiuri.co.jp)(よみうり写真館)
URLリンク(s03.2log.net)(まとめサイト)
※この件に関しては、愛子さんの写真がサッカーユニフォームを着用したものだった事もあり、
足の不自由な少年への配慮が著しく欠けているとの批判が多い。

・自閉症とは不本意
2004年6月18日 宮内庁定例会見
林田英樹東宮大夫は、愛子さん「自閉症」の報道に関して、
「全くの″事実無根で不本意″だ。大変健やかに成長されている。
(成長ぶりの映像発表については)検討している。しばらく時間が必要」と発表。
URLリンク(wiki.livedoor.jp)(まとめサイト)
※大夫の発言については、皇太子妃の意向であろうと言われている。
自閉症疑惑は、海外のメディアが報じたもので、
これを払拭する為に、奇跡の切り貼り映像「うずらちゃん(>>17)」が出された。
以後、数々のご優秀エピソード(>>5-6)が紹介され続けているが、
コメントのみで、それらを立証する映像は一切無い。

20:可愛い奥様
07/11/16 20:59:22 +1rLiK/l0
11 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/11/03(土) 15:17:50 ID:g11Tk8Tj0
・このスレの奥の見解を簡単にまとめたレス

149 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/27(土) 11:44:49 ID:ask6qPM50
このスレでは中度ってことになってるんじゃない?
IQにしたら46くらい。

>>1も読めず
sageも書き込めないひとが
自閉症児の何を知っていて上からの目線なのか
説明してほしいものだわ。

※IQ45の中程度ってどんだけ重度かというと・・・・

愛ちゃんはもうじき6歳だからどれだけ療育したとしても知能は3歳児に劣るという事です・・・
(療育したとしても能力以上の事が出来る様になる訳でははい)
その上自閉症ならしっかり療育しても2歳児位って事になります。

療育が全然なされてないなら、殆ど自我も芽生えず自分が人かも分からない赤子レベル。
つまり顕在化してるIQを問題とするなら立派に重度の自閉症児だという事になります。
(恐らくしっかり療育してない今現在の検査の数値は35以下)


21:可愛い奥様
07/11/16 21:00:18 +1rLiK/l0
・このスレの奥の発言集

296 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/29(月) 18:14:31 ID:qSkseNXF0
悠ちゃん一歳の誕生日の時、キコさまに抱っこされている時に「ふぇ~ん」
とすごくかわいい声を出されたのでマスコミが報道したいといっても宮内庁
は断ったそうな。あと「いま何て呼んでますか」と宮様に話しかけるのも本当
は禁止だと怒られたらしい。
でもそしたらうみへび眞子ちゃんやおねえちゃまになったよ眞子ちゃんの映像
はなんだったんだ?秋篠宮一家は目立たないように遠慮しているからと記事では
結んであったが、本当は音声・話しかけ解禁になると愛子ちゃんが…という
ことがばれるからだと連想してしまう。
あ~ふぇーん音声が聞きたい。
でよその子を見てため息をつきたくなる
URLリンク(www.yuko2ch.net)

>本当は音声・話しかけ解禁になると愛子ちゃんが…という
>ことがばれるからだと連想してしまう。

・話せなくて当然の赤ちゃんの頃の愛子ちゃんの声も公表はされてませんが・・・


22:可愛い奥様
07/11/16 21:01:18 +1rLiK/l0
302 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/29(月) 18:43:20 ID:RsHO3z/A0
>296
その場合の取材は、殿下方が皇居に上がった際とか、賢所に参拝とか、
宮内庁が仕切った場での公式の取材だからだよ。
うみへびとかお姉ちゃまになったよとかは、「おそらくここに殿下たちが
おいでになるだろう」と報道陣が当たりをつけて張り込んでいるところに、
「出くわした」という形の取材だから、宮内庁は関与してない。
宮内庁が関与しない場合は、かなり自由な取材になるわけ。音声とか入っててもおk。
しかし公式の取材は「未成年皇族の発声」は入れないというのが原則。
なぜ原則なのかの説明はなし。昔からそうなんだから、の前例主義。

・今までのスレで散々愛ちゃんの声が発表されてない事が疑問視されてたのに・・・・・



23:可愛い奥様
07/11/16 21:02:11 +1rLiK/l0
448 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/30(火) 22:40:59 ID:vSRSEwBT0
>>444
眼ヂカラすごいw何か彼女の見てるものの方に今にも走ってっちゃいそう。
…2歳当時はもちろん、今の愛子ちゃんと比べても明らかな違いは、年相応の筋肉がきちんと付いてるところかな。
しっかりしたあんよ、安定した重心。手の指もしっかりしてますね。
キチンと運動していろいろ遊んでるんでしょう。

・スペインのレオノール王女と愛ちゃんを比較したレス。欧米人と日本人は元々体格も違いますが・・・・

685 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/11/01(木) 00:22:59 ID:WT19DtJt0
皇太子の記憶力が愛子並に良かったら、
記者会見で紙を形だけ持ち、見ないでも暗記して喋ることが出来るよね。
ドロシーローノルトなんて丸暗記軽いのでは?

今回の静養は愛子誕生日の自閉症発表に向けての映像撮りではないかしら。
小学校では幼稚園の何倍もこどもがいて、隠し通すことは不可能。

・愛ちゃんと皇太子の記憶力の事に触れた週刊新潮の記事についてのコメント
 暗記力は加齢と共に衰えるという事を知らないのに知的障害について語ってもねえ・・・


24:可愛い奥様
07/11/16 21:03:25 +1rLiK/l0
765 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/11/01(木) 13:06:34 ID:QUoUw1/c0
虐待された自閉症児で有名なのは、アメリカの少女ジーニ。
13歳で救出されるまで、トイレの便座に座らされ、トイレから出ずに生きていた。
発達年齢は6ヶ月(お座りはしていられるけどハイハイはできない)、
発語は「やめて(STOP IT)」と「もういや(NO MORE)」のみ。

でも外界への関心・意思はありました。薄かったけど。
ただ息してるだけのロボットではありませんでした。

虐待された自閉症児の事を知らないのに、軽軽しく書き込まないで下さい。

※ アメリカで実際に逢った有名な話
   ジーニは自閉症ではありません。

952 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/11/03(土) 01:47:20 ID:D+M2+1RbO
皇室はもっと情報を開示しなくてはならない。
宇宙人の存在をひたかくしにするNASAのような事をしていては
信用は失われるばかり。

・何も自閉説をUFOの存在と同程度の信憑性だなんて言わなくてもいいと思うけど・・・・



25:可愛い奥様
07/11/16 21:04:20 +1rLiK/l0
テンプレ追加
当スレに集う奥様方のご紹介です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレリンク(tubo板:1-6番)
・当スレに集う奥様方の特徴
・自分の子供も発達障害で今子供の療育をしていると言って昼夜当スレにレスをしてる。
 (本当に療育に追われてる親御さんにはそんな暇はありません。)
 因みに、本物の療育当事者の方が集まるスレでは相手にされてません。
・たまに誰かいつもスレに居るメンバーとは別の人がレスをしたり、
メンバーの一人が他の誰かに突っ込まれては困る様な内容のレスをするとすぐに別の人がフォローのレスを入れる。
(自演では?と思われても仕方がない)
・愛子ちゃんは発達障害、と言うこのスレでの結論に少しでも疑問を呈する人が現れると
その人を創価学会の息がかかった人物だと決め付ける。

※ 育児板や障害板等でも他の住民との間にトラブルが起きてます
  (詳しくは育児板ダウン症スレッドの過去ログやハンディキャップ板を見れば分かります)
※ 当スレは障害者差別厨、療育オタの隔離スレッドです。
※ Wikiにて「もりかわしみ」と名乗って荒らし行為を繰り返し、無期限ブロックとなりました。


26:可愛い奥様
07/11/16 21:05:19 +1rLiK/l0
14 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/21(金) 15:38:56 ID:6Fyi6JKh0
951 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/05(水) 08:20:07 ID:Hkqbri3+0
バッカじゃないの?
2ちゃん、開きながら、朝ごはんの支度くらいできなくてどうするのでしょう。

今朝は、無添加煮干でだしをとった具沢山の味噌汁(キャベツ・ナス・ジャガイモ
油揚げ、茗荷→つまり、野菜室の整理ではあるのですが)と、納豆、梅干、海苔、
炊き立てのあつあつご飯、キュウリのヌカ漬け(自家製)でございました。

我が家は朝は徹底的に和食で、子供もパン食は嫌がります。

鬼の首をとったように他人のアラを探す暇あったら、ご自分の足元を
ごらん遊ばせ。

ここの奥の呆れた生活習慣。
これじゃ、子供がテレビを見ながら宿題してても注意できません。


27:可愛い奥様
07/11/16 21:06:48 +1rLiK/l0
15 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/21(金) 15:40:14 ID:6Fyi6JKh0
225 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/31(木) 14:58:57 ID:E+Q+e+qA0
>>217さん。
あなたも鬱の人間なら、遊ぶ気力すら失せてしまう経験なさってません?

皇太子夫人は,公務のときだけ体調が悪く、
お遊び,外食、スキーなどの時には,身心不調になってないんですよ。

こんな都合の良い鬱病ありませんよ。

ちなみに私も鬱病の治療中で、ひどい時は、自分の好きな趣味どころか、
空腹なのに、食事をすることすらできなくなりました。

今は退院し自宅で投薬治療を続けていますが、
「ああ、雅子さんと同じなまけ病」 呼ばわりされて、
情けないやら、悔しいやらでした。

※療育オタは精神科に入院歴あり



28:可愛い奥様
07/11/16 21:07:42 +1rLiK/l0
612 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 11:27:31 ID:q3RMWMJd0
左翼って言われたのがそんなにくやちかったでちゅか?
別に愛子ちゃんがぞっとするのなんて本当のことじゃない。アスペ持ちとか障害持ちっぽいからゾッとするなんて言ってないでしょう?

別に私はあの子の子供のくせにお婆さんみたいな顔が嫌いなだけ。生理的に。

本当に粘着質だな。あんた、どうせあんたは在日とかでしょ?
そうやって、うざったく粘着して自分の意見通そうと抗議したり、運動したりするから在日って日本で嫌われ者なんだよ。人権人権!!差別差別!とかすぐ騒ぐでしょ?

わかった。わかった。同じ半島のカホリがする雅子にあんたはシンパシー感じるんでしょ?もう、日本に粘着しなくていいから雅子連れて半島に帰りなさい。日本的には全然困らないので。




29:可愛い奥様
07/11/16 21:08:36 +1rLiK/l0
615 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 11:57:38 ID:q3RMWMJd0
私も雅子・愛子擁護が半島系の人に多そうだって再認識しました。

私がいつ障害者を侮蔑しましたかね????生理的に嫌いなんて当人の自由じゃない?

>>自分は雅子は大嫌いだよ
プケラ!本当は雅子が大好きなんでしょ?

雅子擁護が半島人がらみに圧倒的に多いって証拠を見せてあげようか?
URLリンク(killkorea.iza.ne.jp)

天皇陛下を”日帝”などと蔑む呼称で呼んで、日本の国旗を燃やして、日本の教科書の検閲を行うほど日本大嫌いの韓国が日本の後退子妃とその内親王のために聖母マリアのような像を作ってあがめていますよ。

なんでしょうかね?

小和田の日本ハンディキャップ論とか、、、竹島事実上占拠に力を貸したり、、、色々ね。

日本は悪の枢軸だと終生、中国と日本に謝罪をしなければならないという論文に「ハンディキャップ」などと名称を打つ不埒な小和田家は障害者を差別どころか”悪”の存在にしていませんかね。

本当に雅子擁護・愛子女帝希望派は日本人じゃなさそうな人ばかり。

もうでかけなきゃだから、勝手に言ってなさい。賢い奥様達はあなたの舌ったらずな日本語と自己矛盾を起こしている論理展開からあなたの人となりを見抜くでしょうからね。


30:可愛い奥様
07/11/16 21:09:36 +1rLiK/l0
884 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/15(火) 11:20:01 ID:pSn3uv9U0
883の読解力のなさにポカーンですわwwwww
アスペ?

885 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/15(火) 11:20:49 ID:6LwGA22q0
アスペ&個人情報を聞き出すことでプレッシャをかけているつもり

なんでしょうよ。

886 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/15(火) 11:34:35 ID:sD1a9Kzw0
アスペ。それは言えてる。
知り合いのアスペと思われる子も、とにかくしつこい。

125 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/31(金) 22:36:21 ID:jowgoc0T0
相変わらずクネクネしてるなぁ・・・。(´・∀・`)
126 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/31(金) 22:45:54 ID:/LnITZdq0
娘がくねくねします

141 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/01(土) 00:31:30 ID:kf0F/yXVO
YOU、早く「私は池○」だってカミングアウトしちゃいなよ。

750 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/30(木) 00:27:59 ID:BaOfd0ZC0
襁褓の宮愛子内親王
751 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/30(木) 00:53:23 ID:W+PMgghT0
いくらなんでも呼び捨てはやめようよ。

このスレの住民の発言です


31:可愛い奥様
07/11/16 21:10:32 +1rLiK/l0
614 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/07/17(火) 04:38:07 ID:n0VYA/COO
スレリンク(tubo板:483-488番)
483:最低人類0号 :2007/07/17(火) 00:39:39 ID:41tQesXO
Z武に次ぐ実名で叩ける公人愛子
日本人が唯一リアルで話題にできる障害ネタ
心配するふりして差別される愛子
継承権がなければどうでもいい子
484:最低人類0号 :2007/07/17(火) 02:08:42 ID:rXzZdEHJ
愛子ちゃんと皇太子を叩いている人は
正直、キムチのような臭いがするのもしばしばなのだがw
485:素う◆RSwENTZ6jw :2007/07/17(火) 02:24:17 ID:ScBaTAvO
公式発表もされていないのに
外見だけで障害云々言ってるエスパーは医者になった方がいいと思うがw
発達にしろなんにしろどんだけ診断受けなきゃ確定しないのか知らなさすぎる。
487:◆ExciteddtA :2007/07/17(火) 03:04:04 ID:yWYdxZB4 [sage]
まあここは鬼女叩きスレではないんで、ほどほどにしておこうか^^
#そういう私も相撲板では酷い目に遭わされたけど…台覧相撲の時の愛子様スレとかorz
>>485
その後ダルマのあの手の発言を見かけない訳ですが。
流石にまずいと思ってんのかなw

488:最低人類0号 :2007/07/17(火) 03:21:24 ID:8oCTwaz8
マイナスイオン、ゲルマニウム…疑似科学大好き日本人
科学的根拠はいらんのです
あの顔は危険だと第六感が報せるのです
世間はそんなもんどす


32:可愛い奥様
07/11/16 21:11:38 +1rLiK/l0
以下 住民がよく用いる手法

・箇条書きマジック(愛子様の何気ない無数の動作からアスペ特有の
            症状と似た動作だけを抽出して、アスペだと決め付ける)
・ストローマン(A「愛子様はアスペではないと思いますよ。」
         住民「果たしてそうだろうか?アスペは病気なんだ。愛子様が
             病気かどうか心配しないなんて、それが本来の母親の姿なのだろうか?」)
・ソックパペット(IDを頻繁に変える。いわゆる自作自演の事である。)
・マッチポンプ(自分で問題ごとを作りだしておきながら、解決の手段を提示して賞賛を得ようとする。)
・陰謀論(愛子様がアスペと報道されないのは、陰謀である。)




33:可愛い奥様
07/11/16 21:13:08 +1rLiK/l0
以下、住民がよく使う詭弁

・詭弁
  前件否定の虚偽(A「反論される覚悟がないなら、詭弁はやめろ。」住民「反論される覚悟があったら詭弁してもいいわけだ。」)
  後件肯定の虚偽(アスペは物覚えがいい。つまり、物覚えがいい奴はアスペなんだよ。)
  媒概念不周延の虚偽(アスペは物覚えが得意だ。愛子様も物覚えが得意だ。だから愛子様はアスペである。)
  権威論証(古参が愛子様はアスペだと言っている。新参も見習うべきだ。)
  多数論証(愛子様はアスペだと皆が言っている。君もそう考えるべきだ。 ←ちなみにこのスレの皆とは国民と
         同値でないため、レトリックの手法も内在している。)
  脅迫論証(黙って私に従えないなら、スレから出て行け)
  未知論証(愛子様がアスペではないと誰も証明できてない。だから愛子様はアスペなのだ。)
  同情論証(愛子様を放置しておくなんてかわいそう。愛子様を心配してあげるべき。)
  対人論証(A「愛子様をアスペじゃないよ。」住民「愛子様好きの君に言われても説得力ないよ。」)
  状況対人論証(A「愛子様はアスペじゃないよ。」住民「君は某スレにいた人だね。そんな人が言っても説得力ないよ。」」)
  連座の誤謬(愛子様がアスペではないと、あのペテン集団が言っている。愛子様がアスペなのは確実だな。)
  早まった一般化(私が知る4人の物知りは皆アスペだった。だから物知りはアスペなんだ。)
  合成の誤謬(愛子様は物覚えが得意。足が速い。好奇心が強い。きっとアスペなんだろう。)
  分割の誤謬(愛子様は物知りだ。きっとアスペやその他のもろもろの症状なんだろう。)
  多重尋問(住民「もう愛子様陰謀はやめたの?」)
  論点先取(愛子様は奇行の持ち主だ。アスペなのかもしれない。 ←奇行をしたことを証明なしに前提にしている。)
  循環論証(愛子様はアスペだ。だから症状特有の行動をする。  ←アスペの証明なしに前提にしている。)
  感情が充填された語(愛子様は大変きらびやかな衣装で愚民を笑っていますよ。)


34:可愛い奥様
07/11/16 21:14:21 +1rLiK/l0
354 名前: わに ◇jS/wniJMow [sage] 投稿日: 2007/09/02(日) 02:11:40 ID:U5cywX1q0
有能奥様方の1時台のレス数16
(アホわにのは抜いてます)
※他の住民の発言を真似る事があります。
471 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/03(月) 08:50:54 ID:CfNfxK+i0
>わにわにパニック
そんなゲームが昔あったようなw
472 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/03(月) 08:55:53 ID:1Cr2HL8N0
>>471
ゲーセンのアレですかw
473 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/03(月) 08:58:42 ID:/VE+PaGf0
179 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/06(木) 09:17:46 ID:odb2ZUDbO
あれれ~のあれあれ愛子ちゃんウォウウォウウォウ
あれれ~のあれあれ愛子ちゃん
ブヒブヒあたし敬宮愛子 クルクル頭の女の子
ほんとは(これ内緒)ロボットよ
お手々をポチっとお母様
あらら~お手ふり べっくらこいた
東宮御所からおはこんばんちは
右向いて左向いてメンチ切り
東宮御所からおはこんばんちは
右向いて左向いてメンチきり

※アラレちゃんエンディングテーマのメロディーで

※住民の趣味と年齢が窺えるレスです。



35:可愛い奥様
07/11/16 22:03:19 OUMAOgsoO
愛子ちゃん、盆丼は最終的にどうなったほうがいいですか?

1,いますぐ死亡
2,一家で皇室離脱して海外(半島?)でひっそりと暮らす。
3,雅子だけ離脱。きちんと愛子に療育受けさせ、死ぬまで表に出さずひっそりと暮らす。
4,雅子、愛子だけ離脱、小和田愛子として生きてもらう。あとはシラネ。

36:可愛い奥様
07/11/16 23:15:28 +1rLiK/l0
age


37:可愛い奥様
07/11/17 11:14:18 gZtPn9xu0
>>24
アンカーつけてまで嵐にかまって悪いんだけど、ジーニ、自閉症だよ・・・?
1970年の発見当時は自閉症の診断基準はカナーの5条件だった。

1・孤立(周囲に無関心)
2・言語の障害(エコラリア、人称代名詞の逆転、平板な発音)
3・常同行動、こだわり(特定のものへの固執)
4・機械的記憶力が高い(=知的障害はない)
5・高度の知識階級の家庭(=冷たい知的な両親)

このうち4と5を満たしていなかったので、「自閉症ではない」と判断されただけ。
発見されて1年後には、「重度の発達遅滞」か「重度の情緒障害」か、どちらかだと診断されてるけど。


38:可愛い奥様
07/11/17 15:54:33 MblkLeRG0
>>37 ジーニの知的発現と言葉の遅れは2歳の時に軽い知的障害の恐れと診断を受けて極限状態の虐待をされた為。虐待による知的発現や言葉の遅れは自閉症とは言えない    

39:可愛い奥様
07/11/17 16:28:52 qYK1KdAw0
移動して下さい。

愛子さまは発達障害なのか? Part7
スレリンク(utu板)

40:可愛い奥様
07/11/17 16:36:13 7hDNIpvG0
嵐が手法を変えたようだね。無意味だけど。

41:可愛い奥様
07/11/17 16:39:20 qYK1KdAw0
削除依頼は出しました。
移動して下さい。

42:可愛い奥様
07/11/17 17:33:09 Q0Ps/cD90
全然反論になってないのに脊髄反射のように反論カキコしなきゃならないくらい、
嵐にとっては37さんのレスが都合悪かったと言う事はよくわかった。

43:可愛い奥様
07/11/17 17:48:05 mxAQxdpD0
>>42 ジーニの発達の遅れは2歳の時に軽度の知的障害の疑いと診断され13歳で発見される迄に酷い虐待を受けた為。つまり彼女の言語や知能の大幅な遅れは虐待のせいで自閉症ではないという事。

44:可愛い奥様
07/11/17 17:53:55 z12Fq86P0
2歳の時の診断は軽度知的障害でしかもあくまで疑い。その後13歳まで極限状態に置かれてあの様になった訳だから自閉症ではない。自閉症とはあくまで先天的な障害を指す訳だからね

45:可愛い奥様
07/11/17 17:55:40 jgQN2a100
釣られるのもここまでにしとくか

46:可愛い奥様
07/11/17 19:41:20 37FhSc6K0
スレ違いかもですが
週明け発売のアエラ

1歳半が怖い母親たち-言葉が遅い、指さしせず・・・もしかして
1歳半検診、発達障害、発達障害者支援法、早期発見、幼児期/ AERA(2007/11/26)/頁:40
URLリンク(www.zasshi.com)

アエラは丼様御用達のおーのせんせぇのコラムも連載中。



47:可愛い奥様
07/11/17 19:44:01 qdgHQ9OG0
>>37さんは、
「当時の診断基準では、機械的記憶力が高くない(=知的障害がある)と
自閉症とは診断されなかった」と言ってるのでは?
あと、親が知識階級の出身ではないから。
カナーの5条件の4と5は今は否定されてて、機械的記憶力が高くても知的障害はあるし、
機械的記憶力が低くても三つ組みが揃っていれば自閉症である、と診断されるよ。
ウィングの三つ組みは、ほぼカナーの1・2・3と同じだし。

しかしほんとに脊髄反射ですね。

48:可愛い奥様
07/11/17 20:32:43 dq1e13JM0
>>47 彼女の障害は環境のせいなの。産まれた時は健常児だってずっととじこめられて話し掛けられもしなけりゃ話が出来る様にならないの!自閉症は産まれ付きの障害だからそういう純粋に生育環境による発達の遅れは自閉症とは言わない

49:37
07/11/17 22:14:14 gZtPn9xu0
>>47
そうです、かわりに言ってくださってありがとう。
私の手元にあるのは

ラス・ライマー著 片山陽子訳 晶文社
 Genie An Abused Child's Flight From Silence 隔絶された少女の記録

なのですが、それには
・そばにいる人を机や椅子と同じ「物」であるかのように扱う
・外出すると見ず知らずの気に入った人(若い女性が多い)に突然抱きつき、
 額をすりあわせんばかりにして笑顔で相手の顔を覗き込む
・相手が予想外の反応をするとパニックを起こし、鼻汁を飛ばしてそれを壁やカーテンに塗りつける
・人前でマスターベーションをする
・クレーン現象がある
・遅延性エコラリアがある
・甲高い抑揚のない話し方をする(自発の3~4語文は出る)
・両手を前に突き出した独特の歩き方をする
・プラスチック製品の色合いと手触りを好み、同じものをいくらでも欲しがり、溜め込む
・セロハン紙のカサカサいう音が好きで道行く人の荷物の包み紙などを奪い取り、いつまでもそれで遊ぶ
・空間認知能力が高く、モデルと形だけでなく色も寸分違わぬ積み木細工を再現する
・散乱型(特異型発達障害)←原文ママ~今で言う非言語性LD・アスペルガー症候群・PDDNOSにあたるものの昔の言い方~と同じ発達の仕方

等の特徴が列挙してあり、
最初「新種の自閉症ではないかと疑われた」とあります。
知的障害と運動発達遅滞を伴うタイプがあるのでは?という意味です。
ジーニ発見からほぼ10年後の1979年にウィングとグールドが自閉症スペクトラムといわゆる三つ組みの概念を発表しましたが、
ジーニはその診断基準にはあてはまります。
積極奇異なのか孤立なのか受動なのかには諸説あるようです。

ジーニの写真が一枚だけありますが、鼻が高くてアゴがとがった卵形の顔立ちは似ていないものの、
愛子様と顔つきや指の様子はとてもよく似ています。(長文スマソ

50:テンプレ貼り○持ち奥様の>>1 の ご様子
07/11/17 22:58:32 ITRctPdC0

1 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:09:47 ID:vMyYOSwH0
2 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:10:58 ID:vMyYOSwH0
3 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:11:42 ID:vMyYOSwH0
4 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:11:45 ID:vMyYOSwH0
5 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:11:52 ID:vMyYOSwH0
6 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:12:00 ID:vMyYOSwH0
7 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:12:08 ID:vMyYOSwH0
8 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:12:15 ID:vMyYOSwH0
9 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:12:24 ID:vMyYOSwH0
10 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:12:33 ID:vMyYOSwH0
11 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 19:12:43 ID:vMyYOSwH0



51:可愛い奥様
07/11/17 23:01:39 ITRctPdC0
ん?ボーイズラブ●持ちテンプレ愛子内親王叩き奥様にしちゃ
テンプレ貼りがおっとりしているわね・・・

52:前スレより テンプレ貼り愛子内親王叩き奥様のお仕事
07/11/17 23:03:08 ITRctPdC0
皇室御一行様★アンチ編★part1063
スレリンク(ms板:2-番)

2 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:46:45 ID:7hDNIpvG0
3 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:46:48 ID:7hDNIpvG0
4 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:46:54 ID:7hDNIpvG0
5 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:02 ID:7hDNIpvG0
6 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:10 ID:7hDNIpvG0
7 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:20 ID:7hDNIpvG0
8 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:28 ID:7hDNIpvG0
9 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:36 ID:7hDNIpvG0
10 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:44 ID:7hDNIpvG0
11 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:47:54 ID:7hDNIpvG0
12 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:48:04 ID:7hDNIpvG0
13 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:48:34 ID:7hDNIpvG0
14 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:48:40 ID:7hDNIpvG0
15 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:48:50 ID:7hDNIpvG0
16 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:48:58 ID:7hDNIpvG0
17 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:49:07 ID:7hDNIpvG0
18 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 18:49:19 ID:7hDNIpvG0

愛子ちゃんが心配Part80
スレリンク(ms板:968-番)

968 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 16:46:34 ID:7hDNIpvG0
正面からのちょっと大きめ愛ちゃん画像置いときますね。
URLリンク(www.yuko2ch.net)

975 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 17:40:07 ID:7hDNIpvG0
そういえば今回はエアギターはなかったですもんね。特訓されたかな。
成果が出たようだけど、その煽りがお口プクプクに現れちゃったのかな。

53:前スレの>>1さんのお仕事
07/11/17 23:06:08 ITRctPdC0
前スレの>>1さんのお仕事 アンチスレのテンプレ貼り連投

愛子ちゃんが心配Part80
スレリンク(ms板:1-番)

1 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 15:01:26 ID:w7IpFK3m0
敬宮愛子“ちゃん”(5歳11ヶ月)について、マータリお話しましょう。

皇室御一行様★アンチ編★prat1052
スレリンク(ms板:2-番)
2 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:17:27 ID:w7IpFK3m0
3 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:17:30 ID:w7IpFK3m0
4 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:18:09 ID:w7IpFK3m0
5 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:18:20 ID:w7IpFK3m0
6 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:18:27 ID:w7IpFK3m0
7 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:18:35 ID:w7IpFK3m0
8 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:18:45 ID:w7IpFK3m0
9 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:18:54 ID:w7IpFK3m0
10 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:02 ID:w7IpFK3m0
11 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:10 ID:w7IpFK3m0
12 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:21 ID:w7IpFK3m0
13 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:29 ID:w7IpFK3m0
14 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:37 ID:w7IpFK3m0
15 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:45 ID:w7IpFK3m0
16 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:54 ID:w7IpFK3m0
17 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 14:20:04 ID:w7IpFK3m0


54:可愛い奥様
07/11/17 23:09:37 EuttAVlE0
>>48
>・プラスチック製品の色合いと手触りを好み、同じものをいくらでも欲しがり、溜め込む
>・セロハン紙のカサカサいう音が好きで道行く人の荷物の包み紙などを奪い取り、いつまでもそれで遊ぶ
>・空間認知能力が高く、モデルと形だけでなく色も寸分違わぬ積み木細工を再現する
>・散乱型(特異型発達障害)←原文ママ~今で言う非言語性LD・アスペルガー症候群・PDDNOSにあたるものの昔の言い方~と同じ発達の仕方

言語と言うのはある時期までに他人の会話を耳にしたり話し掛けられたりしてある程度のレベルまで習得しなければその後の発達も思わしくない。
但し、脳というのはそれが自閉症の様な生まれつきの障害の為にしろ、ジーニの様な後天的な環境のせいにしろ
なんらかの事情である機能が正常は発達が遂げられなかった場合、別の機能によりそれを補おうとする物だよ。

だからジーニが自閉症児の様に空間認知能力が優れてたとしてもそれは虐待により言語を含むある部分の知能が遅れた為に
別の機能が発達したというだけの事。

人との交流が全く無かったのだから人目を気にしないのも当たり前。
羞恥心というのもある年齢までの環境が鍵。






55:可愛い奥様
07/11/17 23:41:20 QvWlcLMo0
しかし、皇太子にそっくりだね。
URLリンク(www.yuko2ch.net)


56:可愛い奥様
07/11/18 00:05:02 a01ypjHY0
URLリンク(blog.livedoor.com)

やっぱりジーニが自閉症だったとは書いてないなあ・・・
最初はソーシャルワーカーがジーニを6歳くらいの自閉症児だと思っていたとは聞いた事があるけど・・・

そもそもこのジーニは自閉症児が虐待された例として有名な訳ではなく、
言語発達の臨界期を過ぎてから言語を習得する事がどの位困難なのかという事で注目を浴びた話なのだが


57:可愛い奥様
07/11/18 00:29:53 85eg4X4g0
狼少女、アマラとカマラなら捨てられた自閉症児だという説が有力なんだけどな。

・二人とも発見当初は発語も人と関わりたいという意志も無し
・衣服を着たがらない、触られるのを嫌がる。聴覚、嗅覚が鋭い, (恐らく感覚過敏のせい)

ちなみに文明世界に戻っても必死の養育にも関わらず言語は単語40位、直立歩行も完全に無理な状態だった。



58:可愛い奥様
07/11/18 00:41:37 85eg4X4g0
アマラとカマラって捨てられるまでは一応普通に親が育ててたんだろうね・・・
でもインドでしかも1920年代の話じゃ自閉症の療育なんて夢物語の話だろうし、
この当時のインドに生まれた自閉症児なら育てきれなくなって捨てられたりして大人になる迄生きてる子が稀だったかもね

59:可愛い奥様
07/11/18 01:00:04 afuosWYJ0
>>57
アマラとカマラ、自閉症説というの知らなかった。
教育心理の教科書には「発達の臨界期を逃すとダメ」の例として習ったなー。

それ関連でいろいろぐぐってみたら「冷蔵庫マザー説」という言葉が出てきてorz

60:可愛い奥様
07/11/18 01:03:47 62Gn/k5bO
なにそれ?
貼って

61:可愛い奥様
07/11/18 01:22:34 aD1Dd9/X0
>>59
それを声高に言ったブルーノ・ベッテルハイムでぐぐって見ましょう。
大変おもしろいことが分かりますよ。

62:可愛い奥様
07/11/18 01:25:21 afuosWYJ0
>>60
「冷蔵庫マザー」のこと?

自閉症は、子どもと愛情の絆を形成しようとしない冷たい母親に原因があるという説らしいですよ。
1940年代に生まれた表現で、70年代には否定されてます。

63:可愛い奥様
07/11/18 01:27:06 afuosWYJ0
>>61
ん?何だろう?虚言癖?

64:可愛い奥様
07/11/18 01:27:58 aD1Dd9/X0
今ものすごい自演を見たような。

65:可愛い奥様
07/11/18 01:30:03 tJqMvOOr0
ジーニはあれ程虐待されたのに保護されて数カ月で一語レベルの発語は出来たし、服も自分で着れる様になったしね。カマラとは大違いだよ

66:可愛い奥様
07/11/18 01:31:22 aD1Dd9/X0
とりあえず、ウィキ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ブルーノ・ベッテルハイム(Bruno Bettelheim、1903年8月28日-1990年3月13日)は、
アメリカ合衆国の精神医学者。オーストリア・ウィーン生まれのユダヤ系。
父親が早く亡くなったため、彼は大学の学業は途中で断念、家業の製材業を継ぐも、
10年後再び大学に戻り、哲学の学位を取得した。学位論文は、美術史に関するもの。
彼は生涯にわたり心理学に深く傾倒したが、それを体系的に学んだことは一度もなかった。

心理学勉強して無いんだって。



67:可愛い奥様
07/11/18 01:32:45 afuosWYJ0
>>64

>>61を送信してから>>61を読んだので>>63のレスをしました。
自演じゃないんだけどなあ・・・

68:可愛い奥様
07/11/18 01:33:59 MuybpQVY0
カマラにしたって捨てられる以前はどんな環境に育ったかは分からない。虐待されてたかもしれないし、両親は出来る限りの事はしたけど育てきれなくなって捨てたのかも

69:可愛い奥様
07/11/18 01:35:32 aD1Dd9/X0
>>67
ごめん、ちょっと頭冷やしてくる。疑い深くなってたようだ。

70:可愛い奥様
07/11/18 01:45:03 afuosWYJ0
>>69
でもおかげで興味が沸いて、さらにぐぐっていろいろ新発見があったからおk。

>自称心理学者のブルーノ・ベッテルハイムらによって自閉症は精神障害のレッテルを貼られ、
>当事者とその家族は迫害を受けていた。

あるブログにこんな記述があったけど、まだこの誤解は世間に浸透してるよね・・・
「心外」というくらいだもんね、あの夫婦は少なくともそう思っているんだろうな。
このエセ心理学者の罪は重いわ。

71:可愛い奥様
07/11/18 01:57:52 AKsAjIRA0
>>66
URLリンク(ja.wikipedia.org)

一応Wikiにも自閉説が有力視されてると書いてあるよ
但し自閉症の成因については現在の学説はブルーノと見解が異なっている事も書いてあるけどね・・・
少なくともカマラ達が狼に育てられたなんてゆう話よりは余程まともな説だね。

保護された時はアマラは推定で1歳、カマラは8歳位・・・

因みにジーニは発見時は既に13歳にもなっていた。
そしてあれ程の虐待を受けてたのに保護されて数ヶ月で一語分位の発語が出来、服も自分で着れる様になった。
カマラは記録によれば完全に直立歩行も出来ず、単語も40位・・・

72:可愛い奥様
07/11/18 05:00:32 0umd09a50
>>55
コップにそそぐタイプの水筒だね
自分で注いで飲める・・・・のかなぁ・・・・やっぱりお付きの人が入れてあげるんだろうか・・・

73:可愛い奥様
07/11/18 07:15:59 J1wrTDKw0
>>72
春の遠足の時と同じ水筒?
エアギターの時と違うような気がするんだけど、皇室って遠足ごとに水筒を買い与えたりするのかな。

74:可愛い奥様
07/11/18 07:19:57 kZmnP7O60
愛子ってお古は持ってないよね。なんでも新品。


75:可愛い奥様
07/11/18 08:40:23 s00nfPjY0
子供はすぐ大きくなるし、一人っ子なんだし、なんでも新品だってかまわない。
でもその新品を、使えなくなるまで大切に使ってるのかな?
あのン十万のおままごとセットなんか、今でも使ってたっておかしくないのにそれっきり。
スケート靴なんか2回は履いたのか?
ヴァイオリンに至っては触ったかどうかも不明。

76:可愛い奥様
07/11/18 10:18:55 11zqyNm70
見落としてるのかもしれないけど、このスレにはまだわにちゃんがいないみたい。
疲れたのかな。


77:可愛い奥様
07/11/18 10:36:20 Kr5/0Ou30
*療育オタ本日1時台のレス数10、5時1、7時2、8時1

78:可愛い奥様
07/11/18 10:39:12 rJKf5fsQ0
>>59 ジーニはカマラに比べれば言語発達は良好だったけどね。

79:可愛い奥様
07/11/18 10:51:35 vls3RAMC0
脊髄反射でググっちゃ反論してる緑のがわにだったのか。
ググるのに忙しくてカウント忘れてたんだw

80:可愛い奥様
07/11/18 10:56:10 WcC3L+Vz0
数えてないのは前スレがなかなか埋まらなかったからだけどね。埋まる迄はこっちだけ数えても意味ないし

81:可愛い奥様
07/11/18 11:00:27 NN3FfFDP0
>>75
バイオリン、気になるな。
特注品で心をこめて作られただろうに、手つかずかな。
子どもは次々にサイズを換えるらしいから、次の注文が来ないと
職人さんもわかるよね。

ゆうちゃんに上げてくれればまだよいけど、挫折がカッコ悪くてそれもしない予感。

82:可愛い奥様
07/11/18 11:03:29 NN3FfFDP0
>>81
自己レス失礼。
礼息子が2人いることを思い出しました。
今頃、あのバイオリン・・・・。

83:可愛い奥様
07/11/18 11:23:03 u5ZdWXQl0
バイオリンの事は詳しくないのでよくわからないのですが、
愛子様くらいの体の大きさだと、もうサイズがあわないのでは。
新しい大きいサイズのをあつらえたと言う話も聞かないですね。

・・・礼息のとこに行ってそうでいやだあ~。

84:可愛い奥様
07/11/18 11:37:20 3SISTurZ0
フルサイズを注文したのでは?
楽器は一から作ると時間かかるし、新作はすぐに鳴らないし。
だいたい小学校高学年からフルに切り替えるんだけど、それまでに楽器構えてちゃんと立つことができなくちゃ。
一学年=10分として小学校6年生で1時間ね。
(パールマンみたいな例外はあるが)
だけど新作は出来上がってくるまでどんな音色かわからないから、今あるものから選んだほうが安全だと思うけどなあ。

85:可愛い奥様
07/11/18 12:01:55 JR76mgxq0
楽器だったら、まずはピアノじゃないの?
ピアノを弾くっていう話はトンと聞いたことがないよね。

86:可愛い奥様
07/11/18 12:47:02 CDx7newK0
>>85
乱暴な言い方をすれば、押せば音が出る楽器だからね。
ちゃんと両手で正確に弾くのは大変なんだけど。

87:可愛い奥様
07/11/18 13:19:34 JR76mgxq0
>>86
悠仁さまには、すでにお姉さま方とピアノを叩いて遊んでいるというエピが出てますよね。
愛子ちゃんの幼児期はどうだったかなぁ。ラジカセに合わせて体をゆすってはいたけど。

お母さまと一緒にピアノを弾くとかお父さまと一緒に(ナルちゃんもピアノ弾けるよね)という
話があっても良さそうなのに。

88:可愛い奥様
07/11/18 14:05:10 8BLv3+yi0
*療育オタ本日10時台のレス数2、11時4、12時2、13時1

89:可愛い奥様
07/11/18 14:40:15 FBUdqOPn0
>>87
若宮殿下の場合は、あの年の頃だから音が出る遊び道具のひとつ=ピアノだろうけど、微笑ましいね
愛子ちゃんにも幼い姉妹がいればもっと明るい顔のお子さんになってたかもね

90:可愛い奥様
07/11/18 15:14:27 jHi16yFL0
ハープを手の平で叩いていないいないばあごっこのようなことをしていたのは1歳半くらい?
幼児だから仕方ないのだと思おうとしたけど、母親が脇についてて
人様の高価で大切な楽器を楽器としてではなく玩具代わりにバシバシやらせといて
不愉快だったんだけど、でも天下の皇太子妃と内親王だから自分の感性がおかしいのかなと思っていた。
今は腹立たしいだけ。

>>84
ゴメン、バールマンて何ですか?

91:可愛い奥様
07/11/18 15:25:00 9xwZjkOL0
>>90


92:可愛い奥様
07/11/18 15:26:38 9xwZjkOL0
>>90
私も非常識だなと思ったよww止めない親がね。あれ、お付の人が主に遊ばせていたよね。
子供慣れしてそうな。

この三バカに関して全ては税金無駄遣い。

93:可愛い奥様
07/11/18 15:44:37 0QE/NbZy0
>>92
あの方は有名なハープ奏者です。

94:可愛い奥様
07/11/18 15:45:09 j64c/+mK0
それでも、あの東宮一家の中では、愛子ちゃんが一番まともに見えるよ

95:可愛い奥様
07/11/18 16:31:08 GIjcLkmH0
あのハーピストの方は、顔で笑って心で泣いてたと思う。
奏者にとって楽器って自分の体と同じだよね。
雅子様、自分もピアノをやったことがあるはずなのに、それがわからなかったんだろうか?
ただ愛子様の発達では、ピアノだとそれが「楽器だと判ってない」ことが丸わかりになるので、
ハープだったら大きくて愛子様にも注目し易くて一般になじみがないからばれないと思ったのかな。
皇太子のヴィオラで同じことをやってみろ!と思う。

96:可愛い奥様
07/11/18 16:36:18 NN3FfFDP0
>>85
唯一あったのが、童謡を皇太子が伴奏して愛ちゃんが歌って・・・っていうエピは聞いた。
丼がフルートで参加だったかも?

盆は、かなり長い間ピアノを習って、箸にも棒にもかからなかったのだと思う。
それこそチューリップやちょうちょが弾けるぐらいでは?
まして愛ちゃんにはね。
自閉症のサヴァンでピアノが上手な人もいるけど、
一般的には発達障害児が上達するには難しい楽器だと思う。


97:可愛い奥様
07/11/18 17:00:32 qvmhcXUV0
>>95
M様は楽器に思い入れを持つほどピアノやってないんだろうね。
それもかろうじて弾けたのは子どもの時のことで、今はねこふんじゃった
レベルに10万ピザ。
皇太子も嗜みとしてなんか楽器をやんなきゃいけないからやってるだけっぽい。
まして孫のような愛子さんのやることなら、何やられても怒らなそう。

98:可愛い奥様
07/11/18 17:17:18 NN3FfFDP0
既出かしら、賓客の前でピアノを弾く中1くらいの浩宮の写真。
グランドピアノの楽譜が、なんかもう信じられないオタマジャクシの大きさで
びっくりしたことがあるよ。
黄色いバイエル?っていうぐらい大きいの。

近所の小学生で、まったくピアノを習ったことのない子(音感よし)が、
バッハのメヌエットを上手に弾くのを聴いたことがあるけど、
そんなレベルに達していない楽譜だったのは確か。

99:可愛い奥様
07/11/18 17:19:07 0PMLKyI20
吹奏楽部の頃、ハープのゲスト(プロ)と演奏した事がある。
休憩時間に楽器見せてもらったときに世間話でお値段の話が。
「これは800万くらいかな~」
皆で硬直して楽器から1m下がってしまったよ。

状況を見てないから非難はしないけど、
自分の子供だったらある程度の年齢になるまでは絶対人の楽器なんて触らせない。

100:可愛い奥様
07/11/18 17:21:22 3SISTurZ0
>>90
パールマン
アメリカの一流ヴァイオリニスト
小児麻痺で車椅子か杖ついて出てくる。
ものすごく引っ込み思案の性格だったけど、ディレイが頑張って大成させた。

>>97
皇太子も嗜みとしてなんか楽器をやんなきゃいけないからやってるだけっぽい。

はじめはヴァイオリンをやっていた。練習がいやで逃げ回っていたのを美智子様が押さえつけるようにしてやらせて、なんとか続けさせた。
久保田先生もお困りだったそうだ。

皇后様はピアノを弾く機会があると、過密スケジュールの合間を縫ってものすごく練習なさる。
お好きなのは実はシューマン。
いろいろおありなのだな、と思ってしまうよ。
以前のようにご家族で音楽会ができない(あちらに対してのご配慮から)のを残念に思っていらっしゃるようです。

101:可愛い奥様
07/11/18 18:29:11 w48j6A6Z0
発達障害は自閉症のほかにもLDや極端な不器用さを含むことはきしゅつの通りだけど、
LDや不器用さが強く出ている子どもに楽器演奏は難しいよ。
鍵盤が一枚の板に見えるから。
高機能自閉症の息子にピアニカを教える時は鍵に色違いのシール貼ったよ。
弦楽器だったら弦それ自体が見えないんじゃないかな

102:可愛い奥様
07/11/18 18:37:42 DZNh6WB10
>>101 ピアニカの鍵盤にシール貼ってるのは健常の子でもよく見掛ける

103:可愛い奥様
07/11/18 19:02:10 kRQb2Jzs0
>>101
ウチの子供の幼稚園でもピアニカの鍵盤に
色シール張って指導していますよ。

104:可愛い奥様
07/11/18 19:13:54 hgV3Ef490
*療育オタ本日14時台のレス数1、15時5、16時2、17時4、

105:可愛い奥様
07/11/18 19:15:26 RlilDRmU0
*療育オタ本日18時台のレス数1

106:可愛い奥様
07/11/18 19:53:39 eyhqWBKUO
>>101
きしゅつ、と平仮名で書く意味がわからない。

107:可愛い奥様
07/11/18 19:57:04 GIjcLkmH0
>>100
車椅子のヴァイオリニストはバールマンという名でしたか。
ありがとうございました。

108:可愛い奥様
07/11/18 20:19:39 yxqVIZLz0
愛子ちゃんがハープを叩いた件、
いろいろ言われてるけど、
あの場面では、
子供に自由に触らせる事前提のセッティングがしてあったと思うよ。
パープだって、子供に触らせたくないような、
大事なのは出してないと思う
(幼児の体験用に差し出して良い程度のハープかと)。
だから、愛子ちゃんがいかように触ろうが、
特に楽器自体に問題は無いと思うが、
傍でみている母親が、
(楽器を大切に扱うような)声かけを全くせず、
ボサァ~っとしてるのは大変に残念だけど。

109:可愛い奥様
07/11/18 20:33:00 N+ajpcg+0
もちろん触ってもOkのハープだったとは思うけど、
楽器なのに、なでて「音がでるよ~」みたいな遊びじゃなく、
柵のような扱いだったことに驚いた。

あと母親であるはずの雅子が、はみご状態で浮いてたね。
あれで普段の様子がよくわかったよ。

110:可愛い奥様
07/11/18 21:01:47 JR76mgxq0
あのハープ、後日どこかのニュース番組だかワイドショーだかが取材しに行っていた。
ハープ奏者さんはいなかったけどその母親がインタビューに答えていた。
ヨーロッパ製の年代物の貴重なハープだっていう話だったけどね。
絃は張り替えられるから、幼児が触るぐらいならいいのかなぁ。

111:可愛い奥様
07/11/18 21:32:53 ErHCmLHQ0
>>110
幼児が触っても、だめでしょう。
ただ、その幼児が、天皇陛下のお孫さんだから、みんな顔で笑って
心で泣いて、我慢してくれただけで。
だから、ボサァ~と見てるだけで、注意しない雅子さんが悪いと思う。

112:可愛い奥様
07/11/18 21:52:25 0QE/NbZy0
あのときの雅子、漫才師みたいなジャケット着て
突っ立ってたよねw

113:可愛い奥様
07/11/18 22:00:15 9xwZjkOL0
愛子ちゃんって、正直、ブスだし、池沼だし、気立ても悪そうだし、天皇家の子供に生まれなかったら救いがたい子なのに、
様付けで、重宝がられて、なんていうかすごく滑稽だといつも思ってしまう。

天皇制には違和感はないが、東宮家のメンツには違和感覚えてどうしようもない。

とりあえず、離婚して雅子は愛子ともども、とっとと出て行ってもらいたい。

飲み食いしたり、無駄なもの買ったり、旅行分などで無駄遣いした税金は国庫に返納してもらって、国民年金の配当に充当してもらうなりしてもらいたい。

税金毎年たくさん払っていてうんざりする。増減税一致でわけわかんなく国民を騙さずに、締めるとこは締めて減税してもらいたい。

と、思うのはおかしのかな?

114:可愛い奥様
07/11/18 22:07:18 dQMWdgff0
>>113
日本語でおk

そんなに愛子を叩くあなたにどうしようもない違和感を抱くわたしはおかしry

115:可愛い奥様
07/11/18 22:08:37 CWXjX6mD0
>>98
私は中1のときブルグミュラーを終わってソナチネに入るところだったけど、
友達と比べてかなり遅いほうだったです、あまりまじめに練習してなかったのでw


116:可愛い奥様
07/11/18 22:16:13 NN3FfFDP0
>>109
あのハーピストさんと笑顔で遊んでいた映像から3年以上経って、未だに
あれ以上に微笑ましい映像が撮れていない母親・・・。

117:可愛い奥様
07/11/18 22:19:11 kRQb2Jzs0
お誕生日まであと2週間。


118:可愛い奥様
07/11/18 22:24:04 Of4pkHmW0
ポニーとか、犬とか、ラクダとか、ブタさんとか、羊とかの小道具は飽きたよー

119:可愛い奥様
07/11/18 22:30:02 9xwZjkOL0
>>114

朝鮮の人には難しいかな?日本の税制とか興味ないもんね。

120:可愛い奥様
07/11/18 22:39:11 dQMWdgff0
>>119
ハァ?日本人で、毎年沢山税金納めてますけど?
ここは心配スレなんで、愛子叩きがしたいならヨソでやってくれませんか?

121:可愛い奥様
07/11/18 22:45:30 ZcvY5YcLO
誕生日には両親と一緒に記者会見。
記者の質問に、両親に助けられながらも照れたり笑ったりして答えて…。
そんな和やかなニュースが見れたら嬉しいです。

122:可愛い奥様
07/11/18 22:45:45 A3vU2oLM0
私楽器はやらないのでわからないのだけど
子供がパンパン叩くくらいでなにか問題があるの?
大人が思い切りぶったたくのは問題でしょうけど、非力な子供が
手のひらでパンパン叩くくらい何の問題も無い様に思える。
ハープの弦って凄く強く張るんでしょ。すごいタフな楽器だと思うのね。
だから平気なんじゃないのか、と思ってた。

あと、ハープと言えば美智子様よね。
ハープをぶったたくのは美智子様憎しの心があったのかなー、とも。
(だから止めなかった、意趣返しのつもりだった「あんたなんか嫌い」w)

123:可愛い奥様
07/11/18 22:52:55 CWXjX6mD0
>>122
楽器は、持ち主にとってはすごく大事なものですよ。
私は子供のころ、ちょっとでもつめが伸びてるとピアノの先生に切るように言われていました。
爪が鍵盤を傷めるからなのかな。
実際に壊れなかったとしても、大事に大事に扱っている楽器をバンバンされたら、内心はらはらするでしょうね。
親が、自分の持ち物である楽器を子供に自由にさわらせるのとは意味が違うのではないかと。


124:可愛い奥様
07/11/18 23:06:52 Tq1oON9X0
>>123
それは楽器を傷つけない為ではなく、爪が伸びてると鍵盤に爪が引っ掛かったり指が滑ったりするからです・・・
ピアノを弾く人にとってそれは常識ですよ・・・

あなたは本当にピアノが弾けるのかな・・・・

125:可愛い奥様
07/11/18 23:09:53 JR76mgxq0
ハープの弦をバンバン叩いていたんじゃなくて、上から下へ撫でていたって感じだったような。
「つるつる~」って奏者さんがいうと愛子ちゃんがキャッキャッと声を上げて喜んでいた。

126:可愛い奥様
07/11/18 23:10:42 Tq1oON9X0
ちなみに私は子供の頃、爪が伸びてるとピアノの先生にそんなに爪が伸びてたら弾けないよ、と必ず注意され、
時には先生が爪切りを持って来てその場で爪を切る様に言われた事さえありました・・・

127:可愛い奥様
07/11/18 23:12:26 Acl6Xaey0
マジレスしてみると、
奏者がハープをつま弾く?のと、
幼児が手のひらで弦を叩くのとでは、
弦にかかる不可は、奏者が奏法にかなった弾き方をするほう。
何でもかんでも叩き過ぎ。
ちゃんと持ち主が傍にいたんだし、
不都合があったら、持ち主が何とかするでしょう。
雅子さんが、
ただただニコヤカに我が子を見守る馬◯っ母テイストなのは遺憾だがね。
この場限りでは、愛子ちゃんがハープを好きに触るのには問題がないと思うが、
一般的な「人様の楽器との接し方」としてはマナー違反だからね。


128:127
07/11/18 23:13:29 Acl6Xaey0
あらやだ >不可 じゃなくて「負荷」ですわ。スマソ。

129:可愛い奥様
07/11/18 23:18:38 0umd09a50
楽器ってなんでもそうだけど力の強さというより変な方向からの負担で響かせたりするような部分が変形し
微妙な音色が変わってしまう
プロが使うものは頑丈であることより音に拘ってるモノが多いので特にそれが顕著に出やすい

実際、子供がいるのをわかっているからある程度は想定して持ってきていると思うけど
それでもプロである人への敬意や他者への気遣いをしたり楽器やモノ、人のモノを大事に扱うということを
教えたりしてないから母親として人としてどうよって話でしょ。

130:可愛い奥様
07/11/18 23:19:16 Tq1oON9X0
*療育オタ本日19時台のレス数3、20時2、21時3、22時11


131:可愛い奥様
07/11/18 23:43:04 +HQg9P3Y0
>>107
奥様、「バ」ではなく「パ」でございます
機会があったら、ぜひ聞いていただきたい
すてきな演奏をなさる方です

>>129
同意
あの年頃の子供が完全に理解できるかどうかはともかく
親はいつでも、そういう姿勢が必要ですよね


132:可愛い奥様
07/11/19 01:19:50 l0CCXnin0
親がハープ奏者なら、子が親の生活に根ざした練習、楽器とのかかわりかた、
音楽の楽しみ苦しみ、生業としての音楽など、自然に覚えていくと思う。
きっとその子はハープ奏者にならなくても、物事の有機的なつながりや
因果関係、努力と結果、ルールやひととのかかわり方を覚えてゆくだろう。

雅子さんが愛子さんにどんな高級料理を食べさせても高級子供服を着せて
貴賓席で台覧相撲をしても、優秀伝説を流しても、愛子さんは、その中から
なにひとつ有意義なことを学ばないだろう。雅子さんの生活に「自律」が
ないから。

133:可愛い奥様
07/11/19 01:21:07 ckRK1vcT0
*療育オタ本日23時台のレス数5

134:可愛い奥様
07/11/19 01:24:02 3Z1HQp3C0
健やかな成長を願いますw

135:可愛い奥様
07/11/19 01:33:52 aaemB+KR0
>>124
私が習ったピアノの先生は、弾くと長い爪が鍵盤にあたってカチャカチャいってたの思い出した。
でも教え方が凄くうまくて中一から始めた私が高校卒業時には月光の第三楽章を弾けるようになった。

136:可愛い奥様
07/11/19 02:43:34 FLRMl5VP0
自分はピアノ習ってた頃の習慣が抜けなくて今でも爪が短いよ。
そしてピアノを弾く前には必ず手を洗わされた。

それにしても、雅子さんの
・人様の物を幼児が触る事に不安を感じない。
・人に会った時に愛子さんに挨拶するように促さない。
・子供が犬の目を突こうとしても止めない。
・移動時は、原則カメラ目線で愛子さんの方を意識することはない。
って性格が変わってる、で済ませられるものなんだろうか?

本人は「育児してます」をアピールすべくマスコミに売り込みまくってるけど、
雅子&愛子映像って異常さしか感じられない。
比較的マシ?と言われてるのが、運動会だったりお遊戯会だったりの
「親と離れているときの映像」に多いのは、
雅子さん(&皇太子)が愛子さんに良い影響を与えていない事の表れでは?

137:可愛い奥様
07/11/19 03:09:11 ipQeYwRN0
>>108
亀ですが、演奏用の高価なハープの他に、愛子ちゃんが触ることを前提にした
子供用の小さなハープも用意されていたそうです。
高価な方に目を付けられてしまったため、弦は弾かせずに表面をなぞらせたり、
別の遊びでハープから引き離したり、ハーピストさんの必死さが伝わる映像です。

138:可愛い奥様
07/11/19 07:07:00 9sTZNYzY0
自分の持ち物で親が納得していれば
ハープをバンバンしようがピアノに乗って足で弾こうがw
それは自由だと思う
でもあれは他人様の大事な楽器
ハーピストさんが触るのを許していたとしても
軽く触って音を出すのはOKでもバンバン叩いていたら
雅子さんが咎めるのが躾けであり親の役目だと思うよ

139:可愛い奥様
07/11/19 07:15:52 3kRNcY8+0
野球の新庄は、自分のグローブを誰にも触らせなかったよね。
プロの道具に対するそんな話は、世界中に山ほどある。

ハープの人はそういった拘りがないのかもね。
でも、普通の空気読める大人なら、プロの道具には気を使って
最低大事に扱うと思う。

140:可愛い奥様
07/11/19 07:32:33 a6cv2HUh0
プロにまでなる人が自分の使うモノにこだわりが無い訳がない

子供用まで用意しているのにまさか皇族がそういった行為をたしなめず
そのままで子供のしたい用にさせ子供用ハープを用意したの意味をわからないとは思わなかったんでは?
それに自分の演奏用で皇族の前での演奏ならかなり良いハープを持ってきてると思う

141:可愛い奥様
07/11/19 07:38:49 U8r7UPOP0
>>139
流石に相手が愛子さんで親であるおっさんが横で
ニヤニヤしてる状況では涙を呑まざるをえなかったんじゃないの?

142:可愛い奥様
07/11/19 07:41:00 PmAgA1p00
>>137
>演奏用の高価なハープの他に、愛子ちゃんが触ることを前提にした
>子供用の小さなハープも用意されていたそうです。
>高価な方に目を付けられてしまったため
そうだったの? それをマサやんは、
ニヤニヤボーっとしながら見てただけなの?
そりゃ酷いや。
普通はたしなめたりすかしたりして小さい方に誘導するでしょ。
必殺オムズ「ガ」リが出たのかも知れないけど、
楽器を用意してくれる先方に、
我が子のそういった特質というか性格を事前に伝えておけば、
先方だって、用意するハープをかえたかも知れないよね
(大事な方のハープを出さなかったかも)。
ヤレヤレ。

143:可愛い奥様
07/11/19 08:09:43 iKwJz/gT0
>>135 私は何人もの先生に習いましたし、テレビでピアノの演奏者が演奏しているのを見ても爪を伸ばしてる人はいませんが!

144:可愛い奥様
07/11/19 08:12:24 CTWE8JBv0
>>106
初心者はまず半年ROMって、ふいんきがわかってから来て下さい。

145:可愛い奥様
07/11/19 08:18:59 9F6AleAi0
>>144
2ch的には
「きしゅつ」じゃなくて「がいしゅつ」だろうゴォルァア~、って意味じゃ?
「きしゅつ」だったら普通に正しく変換できるじゃん。

146:106
07/11/19 08:19:41 /nCb48o2O
ガイシュツと書くならわかるよ。
雰囲気を「ふんいき(ry」と書いているようなものじゃない?

147:可愛い奥様
07/11/19 08:19:51 d7ZOe0w20
>>135 それにピアノに限らず楽器は習うより慣れろで先生の教え方より繰り返し練習して手が動く様になる事が第一です。中学から習った?教員資格取得の為に高校位から初めてもツェルニー位弾ける様になれますよ 

148:可愛い奥様
07/11/19 08:25:35 mVVs20/y0
>>131
「B」じゃなくて「P」ですね。
私もパールマンという人のこと、全然知りませんでした。
CDとか出てるのかな。ググってみます。

149:144
07/11/19 08:27:37 CTWE8JBv0
なるほど
ガイシュツがメジャーになりすぎて、ガイシュツが正しいと思いこんで
逆にわざとまちがえたつもりで「きしゅつ」と書いたとかw


150:可愛い奥様
07/11/19 08:27:53 utXR7HJw0
そんな、皇太子のお子様のご相手に招かれたのですよ。
最高級の本物に触っていただかなくては失礼でしょう。
まがい物やおもちゃ、もっていくはずないじゃない。
(同業者にはまるわかりになるし)

子供用のハープがあったとしたら、今後レッスンするサイズの見本では?
いろいろな状況や展開はいろいろ想定して用意してくださったのでは?

「やさしく触ってね」という指示が理解できなかったのは、想定外?

151:可愛い奥様
07/11/19 08:30:19 t1DZ05340
>最高級の本物に触っていただかなくては失礼でしょう。
>まがい物やおもちゃ、もっていくはずないじゃない。

その「最高級品の本物」を「おもちゃ」扱いするのが丼クオリティ。


152:可愛い奥様
07/11/19 08:35:56 8xKut6n10
>>150
>「やさしく触ってね」という指示が理解できなかったのは、想定外?
きかない幼児はそんなもの(お利口な幼児はちゃんとしてるけど)。
一番想定外だったのは、
幼児の行動ではなく、
母親の行動=常識と配慮がなかった事じゃない?


153:可愛い奥様
07/11/19 08:55:52 7WkawVB/0
確か絵の展覧会でも、愛子さんが掌で絵をバンバン叩いていて、
それを雅丼がとめるどころか、にこやかに見ていたよね。
物の価値がわからない、雅子さんと愛子さんは、大切なものには近づかせないのが一番だね。
雅子さんにわかるのは、金銭的価値だけで、芸術的価値とか、人の心・想いなんてものは
まったく理解できない人に思える。

154:可愛い奥様
07/11/19 09:15:50 vT+DVIdK0
*療育オタ本日1時台のレス数3、2時1、3時1、7時5、8時7

155:可愛い奥様
07/11/19 09:18:07 zK79MhV40
ハープ映像は影子かもね。カメラワークが正面に向かいそうになって
「あ、いけね」みたいな感じでまた横顔に戻る。

156:可愛い奥様
07/11/19 09:28:09 iBmWSjvV0
>>137>>140>>150
小さなハープが映像の隅に映っていたのを見たけれど
あれは、子供用ではなくて、アイリッシュハープ。大人が膝の上に抱えて弾くヤツ。
ただ、アイリッシュハープやアルパだと、10万円くらいで買えるものもあるから
そういう意味で、愛子ちゃん用として持ってきたという可能性はあり。

157:可愛い奥様
07/11/19 10:32:32 I3HtJ28e0
小さな頃から本物志向の愛子様に
10万くらいの安い楽器をお持ちするなんて
そんなことわかったら雅子が激怒しそうじゃないですか?

158:可愛い奥様
07/11/19 11:16:34 /y4YUnEB0
>>152
はげ同。
だってあの状況を見ると、あそこにおかれるのはハープである必要は全然ない。
縦型のブラインドカーテンでもほとんど同じ遊びができる。

159:可愛い奥様
07/11/19 11:42:39 cdMk2dim0
母の茶飲み友達があのハープ奏者なんだそうで
愛子タソにハープ触らせてやったことを
茶飲み友達婆に自慢しているらしいよ。
丼の取り巻って、やっぱり、それなりですわね。

160:可愛い奥様
07/11/19 11:59:24 t1DZ05340
美智子さまもハープ弾かれるのだから、丼さんもいっそのことその方から紹介でも受けてハープ習ったらよかったのにね。
比較されて敵わないのが嫌だから避けたのかもしれないけど。

161:可愛い奥様
07/11/19 13:28:45 u34selTI0
>>153
>確か絵の展覧会でも、愛子さんが掌で絵をバンバン叩いていて、
>それを雅丼がとめるどころか、にこやかに見ていたよね。
そんな事あったの?
藤城なんとかさんの影絵展で、
はめてあるガラスの上から愛子ちゃんが絵を触って、
その後に雅子さんが「触ってもいいですか?」と質問したというのはあったようだけど。
いつも思うんだけど、絵の展覧会の職員も、
このハープ奏者も、皇太子妃だから、内親王だから、
特例を認めることなく「ならぬことはならぬのです」と、
ハッキリ言い切って欲しいよ。
難しいんだろうけど。そういうのが難しい事を良く御存知だから、
両陛下は心して身を慎まれている印象があるけど、
ナルマサはダメだよね、本当にダメ。

162:可愛い奥様
07/11/19 13:35:55 cY57jSzY0
乃木将軍がいらしたら、愛子も雅子も滅茶苦茶に叱られていたことは必至w



163:可愛い奥様
07/11/19 13:44:12 t1DZ05340
>>161
> そんな事あったの?
> 藤城なんとかさんの影絵展で、
> はめてあるガラスの上から愛子ちゃんが絵を触って、
> その後に雅子さんが「触ってもいいですか?」と質問したというのはあったようだけど。

URLリンク(jp.youtube.com)
1分20秒あたりをどぞ。だいたい「触って体験する」タイプの展示でもない影絵で「触ってもいいですか?」と質問(それも触った後で)するなんて間抜けすぎる。

164:可愛い奥様
07/11/19 13:58:15 c97ggzeL0
>バンバン叩いていて、
思い返してみたら、
愛子ちゃんて、この年頃(1歳以上2歳未満)のころ、
結構な勢いで手を出す事が多かったね。
この影絵の展覧会もそうだし、
御料牧場の牛にも、
うさぎにも、ぶっ叩くのか??と焦るほどの勢いだったし、
葉山だかで出会った小型犬にもそうだった。
この年頃の子ってみんなそうなのかな?
それならそれで、子供の手の届かないところまで離れて見るとか、
子供の手を取って「そぉ~っと触りましょうね」って一緒に触るとか、
そういう気配りをしてる様子が欲しいけど、一切無いね。
第一、こどもが危ないじゃない。人様にもご迷惑をおかけするけど。

165:可愛い奥様
07/11/19 14:15:27 pAViSC8u0
愛子ちゃんは対象物を(自分なりの方法で)愛でるときは
ぶっ叩く、あるいは床に叩きつける、しか方法がないんだね。

障害のことを抜かしても、やっぱ本性は小和田なんだよ。
乱暴でものに対する愛がなくて・・・

166:可愛い奥様
07/11/19 14:18:02 cdMk2dim0
障害があっても
ものを大切にしなければいけない
その具体的な方法を教えてあげれば
ちゃんと丁寧に対応できるようになるのに。

167:可愛い奥様
07/11/19 14:18:13 ga0LQESe0
その昔、音楽教室の発表会で、ゲストにハーピストが呼ばれ、
演奏してもらったんだけど、
我々生徒が物珍しさでハープにワイワイ近づいて、
弦を弾いたりしてたら、たちまちうちの先生から(゚Д゚)ゴルァ!!と一喝されて、
追い散らされますた。
弦楽器って、すぐにピッチが変わっちゃったりするほど繊細だから、
あの「つるつるつるー」でも本当は感心できることじゃあないとオモ。

168:可愛い奥様
07/11/19 14:21:23 cdMk2dim0
誰も東宮一家には辛口なこと言えないからね。
缶切りとか缶切り嫁が逮捕されたりしないのと同じく。

169:可愛い奥様
07/11/19 14:25:20 cY57jSzY0
皇族って不逮捕特権って認められてたっけ?

170:可愛い奥様
07/11/19 14:31:24 cdMk2dim0
缶切り夫婦は脳内皇族だが、
皇族じゃない、
一般人だ。

171:可愛い奥様
07/11/19 14:50:45 /y4YUnEB0
>>160
思わず「うわっ」と声が出ちゃいました。
しかも愛子様、バシバシ触っているのに触っているものを全く見ていない。
そして抱かれていても両手ともだらーん、母親に全然抱っこされる気がない。
この頃からそう思ってみると自閉的な特徴は出ていたんだなあと思います。

172:可愛い奥様
07/11/19 18:48:53 Huyunxf30
>>163
10ヶ月の赤ちゃんに、「美しいものを見せたくて」影絵展に連れていくって。
本当に親馬鹿だったのね。
本人は影絵を見てないし。

173:可愛い奥様
07/11/19 19:13:04 w80hhsT90
*療育オタ本日9時台のレス数2、10時1、11時3、13時4、14時7、18時1

174:可愛い奥様
07/11/20 00:05:58 F6LnbVMp0
アンチスレにあったやつです。御料牧場帰り東京駅。

URLリンク(www.yuko2ch.net)

この服はかわいいね。相変わらずハイウエストだけど、シックでいい。
顔もむくんでないし、御料牧場はハードスケジュールじゃなかったのかな。

175:可愛い奥様
07/11/20 01:45:29 bXG9ur8o0
愛子ちゃんももうすぐ六歳かぁ・・・
いよいよテンプレにある紀宮カーテシーの年齢になるんだ。
外国からの来賓があった時、お出迎えに手をつながれたままぼんやりorヒラヒラお手振りはマズイぞ。
URLリンク(www.yuko2ch.net)

176:可愛い奥様
07/11/20 07:17:50 oAo4Jhep0
>>174
腰元がまだモコモコしてるように見える・・・

177:可愛い奥様
07/11/20 09:32:43 /SMs6Zp30
お母さんのいない室内で佳子真子さんと遊ばせた方がいい写真撮れそうなんだけどなぁ、、、

178:可愛い奥様
07/11/20 10:28:54 cLyOlfre0
>>174
けっこう可愛い女の子になってる

179:可愛い奥様
07/11/20 10:40:13 w0WtDaKU0
う。

180:可愛い奥様
07/11/20 10:48:15 arttLVRl0
>>176
ハイウエストの切り替えのすぐ下にパニエでも入ってるのかな?とオモた
今の紙パンツはスカートがあんなになるまでモコモコしないから、じゃあなんなんだという疑問が残る。
まさか布オムツ?

181:可愛い奥様
07/11/20 10:51:16 0pfX0R3E0
>>180

この年くらいの女の子のおむつだったら、成人・老人介護用に近いデカさがあるのじゃないかしら?

この子体も大きいし。一度だけ、成人介護用みたけど、赤ちゃんのそれとは違って凧みたく大きく感じた。

182:可愛い奥様
07/11/20 10:54:19 8AgZvAEw0
>>174
なんか、パパが二人いるみたいな写真だと思った。
それに、ワンピはかわいいし、むくんでもいないけど、むっつりと不機嫌そうな顔だね。
愛ちゃん、手を離して欲しいんじゃないかなぁ。

183:可愛い奥様
07/11/20 11:09:09 0pfX0R3E0
>>182

これのどこがかわいいかさっぱりわからない。比較の問題なんだろうけど。
ドレスはハイウエストを毎回変えてるのに、靴のデザインが毎回同じってのはこれいかに?
黒・白・茶のドカ靴を誂えさせているのはわかりましたww

184:可愛い奥様
07/11/20 11:11:28 0pfX0R3E0
ハイウエストのワンピースはクラッシクでかわいいけど、、、、その上がね。あと、足元と。

185:可愛い奥様
07/11/20 11:12:01 NDTkjnX90
足のコンパスが不自然だな

186:可愛い奥様
07/11/20 11:15:45 Xx/GdF2X0
制服以外は全部ハイウエストの気がするけど…お世話しやすいからかしら


187:可愛い奥様
07/11/20 11:19:15 0pfX0R3E0
成人用のおむつってかなり大きいから、パンツルックやタイトスカートだとラインに響くからじゃないかしら?

5歳?にもなろうって子が、毎回、ハイウエストっていうのも異常ですよね。
制服も愛子さんのスカートだけ、ひだの数が多い気がするんですけど。ジャケットに対して、スカートの横幅が広い気がするんですよね。

188:可愛い奥様
07/11/20 11:20:57 JHdkD1ci0
個人的には幼女がハイウェストのワンピやジャンスカ着てるのは、可愛くて好き。
でも、愛子ちゃん体格がいいほうだし、
来年は小学生だし、来年はもう雰囲気合わないかと。
あと、やっぱり髪が長過ぎ。
なんていうか、可愛らしさと清潔感が減じるんだよね、
子供があんまり髪の毛長いと。
どうまとめてても、どんなに奇麗な髪でも、
雰囲気がドヨ~ンとする感じがして苦手。
私だけかも知れないけど。

189:可愛い奥様
07/11/20 11:28:39 Xx/GdF2X0
大人も子供も髪が必要以上に長い人ってたいていが・・・・・だよね

190:可愛い奥様
07/11/20 11:41:01 LngFGAwe0
>>187
おむつ・・・はさすがにどうかと思うがスカートが長いのは気になってた。
URLリンク(www.yuko2ch.net)

191:可愛い奥様
07/11/20 11:45:42 D6L77Vg30
ゴスロリのフリフリ服似合うと思うな。黒の。

192:可愛い奥様
07/11/20 11:47:25 6v21vDNz0
運動会の時もね、一緒に踊っているイケメン君に比べて、
なんか愛子さんのお尻が大きいなぁって、思ったのですよ。
男の子と女の子と違いかなとも考えたけど、なんかイケメン君の引き締まったお尻に比べて、
不自然にもっこりと膨らんでるの。

それと、>>174の写真。
丼盆がパンツなのに、愛子さんだけスカートだから、むき出しの足がすごく
寒々しく見える。
愛子さんも、パンツルックにしてあげたらいいのに。
それとも、できない理由が何か?と、ここでも頭をもたげる疑念。

193:可愛い奥様
07/11/20 11:51:26 0pfX0R3E0
>>192

同意wガクスーインはチョウチンブルマーなのかと思った。今時、珍しいなと。
でも、他の子の見ると今時風なんだよねw

不思議なことだらけ。何かをカモフラージュしていることは確かだろうケドw

194:可愛い奥様
07/11/20 12:06:01 EeHDqd5+0
お漏らししちゃうにしても、ナプキンのデカイ版みたいなのでいいと思うけど。
売ってるし
それでもモコモコするのかもしれないけど

195:可愛い奥様
07/11/20 12:13:09 ofDqGMOn0
>>190
なんか気の毒になってくる表情だ。
愛子さん。ドナドナドナド~ナ~と唄いたくなる。

196:可愛い奥様
07/11/20 12:51:04 IAENVYsBO
>>190
たしかにおひざが見えてるほうが
子どもらしくてかわいいね。

197:可愛い奥様
07/11/20 13:21:10 /fDTVoKD0
そういえば、マコカコシスターズがお小さい頃の
お揃いのショートパンツスタイルの写真を
見た記憶があるんだけど、愛子ちゃんの
ショートパンツは見たこと無いです。

198:可愛い奥様
07/11/20 13:25:51 kjwy5/UK0
愛子って、体の割にふくらはぎとか細い感じ。
なんか、運動してないような。
だから老婆っぽく見えるのかな?

199:可愛い奥様
07/11/20 13:32:55 xw6/lQVp0
2004年までは、こういうパンツスタイルでお出ましすることもあったんだけどね。
URLリンク(tnpt.net)

ハイウエストギャザーワンピが目立ちだしたのは去年の春からかな。2006年3月メキシコ見送り。
URLリンク(www.yuko2ch.net)

200:可愛い奥様
07/11/20 13:33:15 5/ZKvklG0
>>194
小の方だったら、ナプキン型でもいいけど、もしかしたら大の方もまだ自立してないかも。

そういえば、「ズボン後ろ前疑惑」っていうのもあったっけ。

201:可愛い奥様
07/11/20 13:35:24 kQYhp4J40
低緊張は見て明らかなので
脚や背中の筋肉が弱いのだと思います。

盆と山登りでもされたらよろしいかと。

202:可愛い奥様
07/11/20 13:55:21 /fDTVoKD0
>>199
上の画像・・・もう既にアレレ気味ですね。
カメラガン無視、ご乗車位置を過ぎてもスタスタ・・・って。

203:可愛い奥様
07/11/20 14:17:17 NV/v1mDL0
ママの笑顔がだんだん凄みを増してきてますね。
もう怖い・・のレベルだわ。

204:可愛い奥様
07/11/20 14:18:45 KU0lR5BO0
*療育オタ本日0時台のレス数1、1時、7時、9時1

205:可愛い奥様
07/11/20 14:22:53 AAodvtgI0
*療育オタ本日10時台のレス数5、11時11、12時3、13時6

206:可愛い奥様
07/11/20 14:25:31 OzHIAACa0
>>199
ちょっ・・・この靴!
東*ブレースという肢体不自由装具メーカーの内反足矯正靴に色合いと靴底・つま先ラインがそっくりなんだけどっ!
足首を包む位置とベロの部分に靴型装具は特徴があるのでそこを見ればわりとわかるんだけど
裾で隠れて見えないからわかんない。
でもロゴがない。バンドも・・・ない。

207:可愛い奥様
07/11/20 14:40:37 0pfX0R3E0
>>206

URLリンク(www.tomeibrace.com)

ビンゴですね。ストラップの形が一緒。

本革でオーダーメイドさせてるんでしょうね。おかしいですね。ここは「皇室御用達」の看板あげてませんね。


208:可愛い奥様
07/11/20 14:56:17 OzHIAACa0
あービンゴでしたか・・・
画像からだと小さくてよくわからないので何ともいえなかったんですが。

去年の台覧相撲の時の白い靴がここのによーーく似ていて、
あっれーーとは思っていたんですが。

209:可愛い奥様
07/11/20 15:01:12 /fDTVoKD0
先日の遠足の際の白いスポーツシューズはどうでしょう?

210:可愛い奥様
07/11/20 15:03:58 xw6/lQVp0
運動会のときのは、他の子と同じっぽいんですよね。
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)

211:可愛い奥様
07/11/20 15:06:14 MOP6XVGm0
なんで愛ちゃんだけショートパンツが長いの?

212:可愛い奥様
07/11/20 15:06:45 90Jc5dpy0
何度見ても、相手の男の子はイケメンですなぁ…。

213:可愛い奥様
07/11/20 15:07:01 9/0y9Ij60
>>210
3つめ(東宮夫妻の前を横切る写真)、左足の靴大き目のをはいてる。
中敷を工夫してるかも知れないね。

214:可愛い奥様
07/11/20 15:09:46 xw6/lQVp0
>>201
>盆と山登りでもされたらよろしいかと。

筋肉の弱い子に山登りは酷ですわ。
日頃の通園の車幼稚園玄関前横付けを止めてみるところから始めるのが現実的と考えます。


215:可愛い奥様
07/11/20 15:11:33 D6L77Vg30
イケメンチャンの帽子もアイアイが作ってあげたんだね。他の子たちの皆うまいもん。
あんな鋏使いじゃお受験落ちるよねー。

216:可愛い奥様
07/11/20 15:25:57 /fDTVoKD0
運動会、園児一同、皆上履きみたいな靴なんですね。

>>215 ミドリさんにドウイするのもアレですが、
確かにイケメン君の帽子と愛子ちゃんの帽子、似ているようなw
これも今週号の女性自身に出ていた愛子ちゃんの豊かな
感性・・・によるものなんでしょうか??
(もしそうだとしたらイケメンくんは自作の帽子被れなかったってこと
になるのでは??)

217:可愛い奥様
07/11/20 15:29:55 5IPOxehk0
愛ちゃんの体操着の短パンは、男子用?みたいですよね。不思議
それ以上に気になったのは、なんだかウエストが太いような。。。
コルセットのようなものを着けているんでしょうか??

218:可愛い奥様
07/11/20 15:42:27 FG2RRx6k0
>>216
おいおい。いけめん君の帽子は上手くて、愛子ちゃんのと
大違いってこの間までレスしてたのはここの奥方だぞ。

219:可愛い奥様
07/11/20 15:43:35 eeCSj13h0
*療育オタ本日14時台のレス数4

220:可愛い奥様
07/11/20 17:04:48 kQYhp4J40
>>217
おむつガードの腹巻のようなものと思われます。

221:可愛い奥様
07/11/20 17:18:38 ofDqGMOn0
>>210
雅丼のドタ靴と紺色みたいな靴下・・・orz
そりゃ運動会だからと言ってしまえばそうなんだけど
もうちょっとなんなの、なかったの?

イケメン君はほんとにカワユス。

222:可愛い奥様
07/11/20 17:38:19 9/0y9Ij60
仮にオ○ツ疑惑が本当だとしても、学習院はすごいよ、そういうお子さんに
お遊戯を教えたり、行進させたりできるんだから。多分優秀な同級生&
高潔な人格の保護者の並みならぬ協力もあると思うが。

ある意味上手に手をかけることができれば、行事やお遊戯などは一緒に
参加できるということ。それが、自律の助けになってゆけば理想的だよね。
療育=普通より丁寧で我慢強いそれでも普通の教育、健常児でも、優秀児でも
療育が害になることはない。ということを実践してくれてるね。

当事者の両親は、全くわかってないみたいだけど(というか、お二人も
発達障害のゾーンにいらっしゃるみたいだし)。


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