07/11/19 13:04:49 ME4RAKYr0
うちの浴室は壁も浴槽もブラインドも白、床のみチャコールグレーなんだが
最近モノトーンに飽きてきたのでブラインドをポップな色に交換する予定。
>>644
グリーン系の方が後々イメチェンしやすそう。
イエローやオレンジ、白とか合わせやすい。
ピンクだとパープルとかｸﾞﾚｰと相性がいいのかな？
かなり個性的な浴室になりそうだｗ
651:可愛い奥様
07/11/19 13:11:42 uokODGPR0
うちも>>645と同じで浴槽が白でシャワー側の壁がグリーン。
壁のグリーンと白い浴槽に張ったお湯の色がマッチしてて湯船に
入っていると統一感を感じるよｗ
652:可愛い奥様
07/11/19 13:19:43 hFyEUDY1O
>>645
正面のみ色つきで回りの壁は白ですよね？私が選ぼうとしたのと同じかも…
グリーンだと寒そうにならないかと旦那に言われてピンクと迷ってるんですが、
実際お使いになられてどうですか？
>>646
ｵﾏｲんちの便所の壁がピンクのタイル張りなのはよくわかった
タイルは目地の手入れがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なんで最初から対象外だ
やはりお風呂の壁はグリーンにしようかな…
653:645
07/11/19 13:30:26 ckRK1vcT0
>>652
今月末入居なんでまだ使ってないんだけど、見た感じは
爽やかでいいよ。>>651さんのも同じメーカーかな？
INAXのルキナで春に出た新色ですよと言われた。
たしかピンクもあった気がする。
654:可愛い奥様
07/11/19 13:45:16 p9i1tzZH0
うちも全体白で一面ブルーグリーンのようなタイル
そしてINAX
でも春の新色じゃないです。（新築したのは春以降ですが、価格が上がる前に発注しました）
好みにもよるだろうけど、お風呂がブルーやグリーンだと清潔感があって好き。
浴槽は真っ白！で、洗面所からスケスケタイプ。
便器も真っ白にしてみました。
今時のは汚れがつきにくいしお掃除楽なので、真っ白でも清潔に使えます。
それと、INAX宣伝乙になりそうですが、リフトアップ便座は最高ですね。
特に気にしてなかったですが、奥まで掃除できて素晴らしい。
655:可愛い奥様
07/11/19 14:08:24 hFyEUDY1O
>>653
やっぱり！お察しの通りINAXで風呂とトイレを検討中です
写真と色見本の板で見ただけなんでどうかな～と思ってましたが、実際建てた方が
いいと言っておられるならグリーンで頑張って旦那を説得してみます
>>654
あのトイレは本当に掃除が楽そうでいいですよね！
掃除のやりやすさで調べたら、風呂もトイレもINAXに行き着いた…
656:可愛い奥様
07/11/19 14:15:12 aXigicdn0
>>650
うんうん。ベースはシンプル、合わせやすい色にしておいて
気分でインテリア小物を明るい色にするのがいいよね。
657:可愛い奥様
07/11/19 14:28:18 p9i1tzZH0
>>655
本当、INAX製品は掃除がとてもし易くていい。
実家はTOTOですが、母親が「何コレ羨ましい～」と絶賛していましたよ。
SRで説明受けた時、「そんなしょっちゅうリフトアップするかな？」と思いましたが、
汚れがスキマに入っていなくても、リフトアップした状態だと
一気に雑巾でぐるーっと拭けるのでとても便利です。
これから新築する人には「便器はINAXだよ！」と勧めまくってます。
ちなみにキッチン・風呂・便所・洗面 オールINAXにしたら掛け率が安くなった
色々なSR行くのも面倒だったので1社にしとこ、と思ったらそうなってお得。
（もちろん施工業者にもよるだろうけど）
658:可愛い奥様
07/11/19 15:07:25 KL/VbJlG0
ﾉｼ
うちも、システムバスはルキナでトイレも洗面台もINAXだｗ
全部INAXにしたから、掛け率も安く
2Ｆのトイレにはヲシュレットを無料でサービスしてくれました。
（1Ｆにはデフォだが2Ｆトイレのヲシュレットはオプションだった）
659:可愛い奥様
07/11/19 15:10:18 ckRK1vcT0
INAX大人気だw うちは特に何も考えずHM標準に
した結果、キッチン以外INAXになった。
トイレのリフトアップって初耳！たぶんうちのには
ついてないんだろうな(´･ω･)
660:可愛い奥様
07/11/19 15:24:45 p9i1tzZH0
>659
これからの方かな？
リモコンタイプのトイレだったら標準仕様だと思うよ。
実は自分もさほど考えてなくて、
自動開閉のフタは鬱陶しいの付いてないタイプを選択したので
最新のタイプの中では最低ランクだと思うけど
それでも付いていたなあ。
これはとても便利な機能なので、HMに品番確認して、INAXに聞いてみたら？
ちなみにINAX大人気の秘密は、安さと機能だと思う。
TOTOのほうが高い理由って、陶器の質がいいからとからしい。
別に高級な陶器は求めてないので（色付だとわかるというが、白は全然わからない）
661:可愛い奥様
07/11/19 16:23:16 G6zSWesD0
うちもルキナだ。
カウンター、浴槽、床すべてにおいて勾配がゆるくてイラつく。
カウンターは水が溜まってるし、浴槽と床はシャワーで髪の毛を
流そうとしてもあっちにいったりこっちに来たりいつまでもしてて
なかなか排水口に到達しないから手を使って強引集めてる。
662:可愛い奥様
07/11/19 17:15:34 mFNueAkA0
>632
ケチつけるようで申し訳ないけど、今時喜ばれるのは現金かせめて金券だよ。
義実家さんのやり方は良くも悪くもかなり昔風だね。
そういう祝い膳(折り？)やお餅がありがたがられたのは昭和の時代まで。
今時はみんな普段からいいもの食べてるし、餅も仕出しの弁当もありがたいものじゃない。
日本酒も飲む人ばっかりじゃないし。
現金で包んだ上で何か手土産を添えるならいいけど、お金はかかってるけど
物だけってもらった方はありがたくない。
一番迷惑なのは、上棟式が終わってから酒席を設けていつまでも帰してくれないこと。
移動も車なので飲むわけにもいかないし、上棟は土日が多いから早く帰って体をやすめたいのに．．
ということをHMから言われた。
家がそういう物じゃなくて現金＋ちょっとした手土産にしようと思う、と
言ったことへの答えだったけどね。
ビールだってケースだったら５０００円以上でしょ。
それなら５０００円現金の御祝儀の方が喜ばれるんじゃない？
当日助っ人の大工さんとかクレーンの人は今の予算通りの５千円なら
棟梁、監督、営業さんだけもう少し包むのが一般的じゃね？
これからいろいろと動いてくれるのが誰かを考えたらそこであまり
ケチるのは得策じゃないと思うよ。
663:可愛い奥様
07/11/19 17:17:38 KL/VbJlG0
>>661
そうなの！？Σ (ﾟДﾟ;）
ルキナ導入、2ヶ月後に入居予定ですがそんな不便なんだ・・・orz
664:可愛い奥様
07/11/19 17:21:55 p9i1tzZH0
>>662
うーん、土地にもよるんじゃないのかな？
HMに聞いたら、お昼（簡単な弁当）だけ用意してくれたらいいですよ、
と言われた。
だからちょっといい仕出し弁当を用意した。（大工＋HM担当者分。事前に人数を確認）
お金を包む事もない、と言われた。
土地にもよると思うので、HMに聞いてみるのが一番かと。
>>663
うちもルキナだけど、特に気になってないけどなあ。
というか、そんなにすごい勢いで髪の毛とかが排水溝に吸い込まれるって願望がなかったので
普通にシャワーの水をジャバ～～～～とかけてる。
実家はタカラスタンダードだけど、そこまで変わらなかったし。
665:可愛い奥様
07/11/19 17:25:20 Otr8ZWUN0
上棟とかは地方の慣習に依るところが大きいから
ここじゃなくてまちBとかで聞いて欲しい。
正直うんざり。
666:可愛い奥様
07/11/19 17:40:04 PS6yDpA10
>>633を読んで、キッチン見に行ったら
うちのにも炊飯、湯沸し、天ぷらボタンやタイマー設定ボタンがついてた
一年点検も終えたというのに、そんな機能ついてたとは気付かなかったｗ
標準品だったから、あまり機能とか気にしてなかったし・・・
気付かせてくれて有難う！
667:可愛い奥様
07/11/19 17:44:41 PS6yDpA10
>>642
確かに戦前の人は紫に対して特別な思いがあるみたいだね
禁色、高貴な色だから
淫乱どうとかは釣りとしか思えないけどw
668:可愛い奥様
07/11/19 18:05:23 llBfK0bk0
>>648 参考になります。
うちは一階も二階もナチュラルというかホワイトメープル？の色にして
部屋が少しでも広く見えるように幅木も建具も壁紙も全部白にしようかと思っていた所です。
「薄汚れる感じがする」というのは何年か経ってからでしょうか？
それとも日光の加減で？
（ちなみにダラなので手を掛けなくてもおしゃれに見えるデザインを目指しています。）
669:可愛い奥様
07/11/19 20:45:48 71jcvoUj0
>>668
＞幅木も建具も壁紙も全部白
同じです！うちもそう。
で、フローリングの色は塗り分けました。
薄汚れる感じはすでに入居1ヶ月でです・・・
私も同じくダラなので拭き掃除１回しかしてないからなのかもしれないけど。
ただ、まだ私が気になってる程度で他の人は全然気にしてないようでした。
でも確実に歩いてる部分が黒ずんできそうな予感はひしひしします。
670:可愛い奥様
07/11/19 20:50:52 PS6yDpA10
>部屋が少しでも広く見えるように幅木も建具も壁紙も全部白
うちも、そうした
白っぽいフローリングと、黒っぽいフローリングにしてるけど
どっちとも相性良かった
不安だった和室にも問題なくハマった
汚れは、別に気にならないよ
濃色の建具や幅木でも埃が目立つデメリットがあるんだから
どっちもどっちだと思うし、それなら好みで決めたほうがイイ
671:可愛い奥様
07/11/19 22:41:45 hFsOjFw0O
668です。携帯からなのでID変わりました。
》669 ダラにとっては、白っぽい床は使用頻度の高い廊下やリビングは不向きかもしれませんね。
営業マンに確認して、コーティング等で防げない場合は、明るいブラウンで床を統一してみます。
建具はやっぱり白が捨てきれないんですが、床だけでなく建具も後悔されてますか？
672:可愛い奥様
07/11/19 23:41:07 71jcvoUj0
>>671
建具は後悔一切無しです！
うちは壁は塗りなんですがアイボリーなのですこし黄みがかってますけど
柔らかいのですごくいいですね。
ドアやケーシングは艶のある真っ白で変化つけてます。
673:627
07/11/20 00:17:33 495PACtn0
>>628
即レス有難うございました。お礼が遅くなりすみません。
奥様のレスで益々白フローリングに心惹かれます～。
>>631
とても分り易いレス有難うございます。
傷や恒常的な汚れ（良く歩く箇所が黒ずむ･･･とか）は何色が一番目立たないでしょう。
これもそれぞれですかねえ。悩みます。
>>640
ミディアムはやはり住み良い感じですね。
だんながミディアムを推していて意見が割れているところです。
>>648>>668
お二人のやりとりもとても参考になります。
>>668ｻﾝ、私もﾀﾞﾗですｗ
白フローリングも捨て難いのですが、うちも床をピンクベージュ系の明るい茶にして
建具を白という第二案が出てまいりました。さあどうすべ。
674:627
07/11/20 00:19:24 495PACtn0
あげてしまいました。すみません。
675:可愛い奥様
07/11/20 02:01:57 udrfLkXw0
うちも全部真っ白だけど、床と壁との間の建具だけはベージュっぽいのにすればよかったなーと思うよ。
汚れがやっぱり気になる…
676:可愛い奥様
07/11/20 06:01:42 8eXIp+o3O
床と壁の間の建具、って巾木のこと？
そんなに汚れ目立つかな？出幅ってせいぜい５ﾐﾘくらいだよね。
うちも壁と巾木は白色だけど、たまに掃除機で吸って、年に１～２度雑巾で拭くくらい。
別に大して目立たないし気にならないけどな。
世の中の奥さん達って日々の掃除で巾木の汚れまで気にするものなの？
677:可愛い奥様
07/11/20 07:00:29 t0JnxvVoO
建具も壁も白ですって！
床は白黒なの？
精神病院の病室以上に病んでるわ
678:可愛い奥様
07/11/20 07:42:06 932D7B1G0
精神病院の病室が病んでるとか聞いたことないんだが。
679:可愛い奥様
07/11/20 07:53:18 t0JnxvVoO
病室に住むほど病んだ感覚なんでしょ
まぁ本人は患者なんだから、おかしいとは気付かないのかもね
680:可愛い奥様
07/11/20 07:59:32 QPbAU9PT0
>>676
幅木が薄いと気にならないんだけど、厚いと気になるよ
1センチくらいある、そこに埃が積もって
視界に薄黒い筋ができる
イス生活だとあまり気付かないけど、床暖とかで直座り生活だと
目線が近くなるから気付きやすいみたい
681:可愛い奥様
07/11/20 08:06:25 eIz51Qe90
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
682:可愛い奥様
07/11/20 08:10:07 X2+UwZcW0
６畳ほどの台所を食べる所の横に作った。（対面式ではない）
なんか料理作ってて孤立を感じる。それに料理を作っても
家族人数分の皿を置くスペースが無いので大皿盛りになってしまう。
やはり昔ながらの流し台の後ろにテーブルがあるスタイルがいいと思う。
肉焼いて、後ろ向けばテーブルの上にある人数分の皿に、さっと盛り付けられるし。
細長い６畳なので娘と一緒に料理を作るのは、狭いスペース。
大失敗した。
683:可愛い奥様
07/11/20 08:20:21 aU0rAxqt0
巾木なしにしたら部屋ががすっきりした。
684:可愛い奥様
07/11/20 08:26:07 hqhtagXQ0
>>682
調理台も狭いの？
細長いテーブルおいてアイランド風にするとかは？
685:可愛い奥様
07/11/20 08:39:31 vIq5M8YdO
友人が、ガスの乾燥機いいよ～って大絶賛してるんで、うちも導入検討しているんだけど、
工務店には『最近付ける人いない』って後ろ向き…。 その友人は乾き方が段違いだって言うんだけど、使ってる方いたら実際のとこいかがですか？
付けるとしたらやはり、排気用のダクト(!?)みたいのを壁の中に配管する必要があるのでしょうか？
686:可愛い奥様
07/11/20 08:53:30 GnWXxTFt0
>>685
前の家で使っていました。ガス乾燥機。今は電気のものだけれど。
本当に段違いに違います。
タオルのフワフワ感も全く違うし
配管ははじめからつけていれば、壁の裏側を這わすのではないかしら？
絶対そっちの方がいいと思う。
うちの場合、後付けだったからもろに外に出ていました。
いわゆる、昔の学校のストーブの煙突みたいなものです。
すっごく見栄えが悪いです。
687:可愛い奥様
07/11/20 09:19:51 Jvf7SAT80
私もガス乾燥機つけたい！
乾太くん、ほしいなぁ・・・
688:可愛い奥様
07/11/20 09:27:27 aU0rAxqt0
ガス乾燥機は新築時に工事しないと後付けは面倒だろうね。
性能はガスに軍配が上がるようだけど。
国民生活センターのテスト結果
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
689:可愛い奥様
07/11/20 10:03:59 1r0nDjTl0
>>682
わたしも台所は独立にしたよ。
たしかに複数で料理するには不便だ、
でも、ごちゃごちゃした台所が見えないので
きれいな食堂でご飯を食べる快適さは捨てがたい、次建てる時も独立にすると思う。
皿置きスペースは 折りたたみのワゴンを置くと良いよ、
URLﾘﾝｸ(www.netyokocho.jp)
これを冷蔵庫横の隙間に入れておいて 盛り付けの時出して皿を並べてる。
でもここは、値段高いねえ、私はコストコで６８００円で買った。
690:可愛い奥様
07/11/20 10:08:24 aU0rAxqt0
うちはこれ使っている。
URLﾘﾝｸ(www.einterior.co.jp)
押してキッチンから出てくる時に給食のおばさんみたいだとよくいわれる。
691:可愛い奥様
07/11/20 10:14:46 q591HjR00
うちは対面キッチンのカウンターをギリギリまで低くして、
そこを配膳スペースとして使ってる。
少人数用の食事スペースとして幅広めに作ったんだが、
一人とか大人だけだとテレビ見ながら食べるので、
結局食事スペースとしては使ってない。
692:可愛い奥様
07/11/20 10:19:41 /8umYMI00
家作り検討中のものです。
子供が男子なので、リビング階段にかなり惹かれているのですが、実際にリビング階段にされた方は、
今現在リビング階段にしたことについて、どう思っていらっしゃるのでしょうか？
建て売りではほとんどリビング階段はなく、リビング階段を選択すると自分で建てることに
なるのかな…と思っていますが、周りで実際に建てた人はいないので…orz
693:可愛い奥様
07/11/20 10:24:10 aU0rAxqt0
>>692
>建て売りではほとんどリビング階段はなく
そんなことないと思うけどなぁ。
694:可愛い奥様
07/11/20 10:36:58 1r0nDjTl0
>>692
しっかり設備投資をしないと暖房効率が悪いし、
リビング音（おしゃべり、テレビ、楽器等）が２階にダダ漏れという欠点があるから、
建売には少ないのかもしれない。
うち近くの新興住宅地も、無難な間取りのは売れるけど
デザイナー仕様のは最後まで売れ残ってた。
695:可愛い奥様
07/11/20 10:41:37 vIq5M8YdO
>>686->>688
ガス乾燥機の件、ありがと。 やっぱり、いいんだぁ～。
壁の中に配管するとしたら、工程的にそろそろタイムリミットみたいなので、今夜旦那と詰めてみます！
696:可愛い奥様
07/11/20 11:10:16 RXIVbtuh0
668です。
フローリング、建具、幅木の件のレスありがとうございました。
建具は白で良さそうですが、幅木は厳しそうですね。色を少し付ける方向で研究します。
>>692
うちの場合ですが、>>694で書かれているとおり暖房効率とリビング音で外しました。
男のお子さんがいらっしゃると、階段は駆け上がったり駆け下りたりされますよね。
毎日リビングにどどどどど、と飛び込んで来られると騒々しいかもしれないです。
「私の家づくり」と云う雑誌を買ったんですが、家づくりの反省ワースト５は
１．ひさしのない窓で夏場暑い
２．収納が足りなかった
３．吹き抜け天井で空調がきかない
４．動線に無駄があった
５．プライベートが外から丸見えの間取り
リビング階段って素敵だけど、しっかり考えないと３と５に引っかかりそうです。
697:可愛い奥様
07/11/20 11:30:37 eyZdvp2/0
ガス乾燥機と食器洗い機は、二大主婦を駄目にするアイテム。
一度使うと、元の手干しと手洗いに戻れなくなるよー。
自分がそうです。
ガス乾燥機なんていらないと最初は思ってたけど、
洗濯物をピンチで干さなくていいのがこんなに楽だったとは。
洗濯物を干す場所も考えなくていいし、ベランダが道路から丸見えのお宅とかは
設置したほうが精神衛生上いいですよ。
ただ、うちは新築で付けたけど、ダクトは壁に丸出しでした。
乾燥中はダクトがかなり振動するので、出しておいたほうがいいと言われたよ。
銀色で、見た目はかなり微妙です。
698:可愛い奥様
07/11/20 11:34:29 E7OxyeOi0
>>692
リビング階段にして、良かったと思ってるよ。
実家は、玄関に階段があって、廊下にトイレや洗面所・浴室があり、
DKとL（応接間と呼んでた）が独立してたんだけど、
一度2階に上がると降りるのが面倒くさかった。
インタフォンでお風呂に入れといわれて、
お風呂に入り終わるとLには行かず、誰とも会わず2階にという感じ。
リビング内に階段があると、1階と2階の心理的な距離が近くなる感じだね。
今はリビング中心指向とかいって、>>491さんが不満に思ったようなw、
間取りが増えてるんだけど、リビングに家族が集まりやすいのは確か。
ただ、トイレまでリビング直結は行きすぎだと思う。
良い面はいっぱいあるので、あと注意することだけ。
・冷暖房について
地域や家の性能、冷暖房方式で変わるので、高断熱でない家、
暑さ寒さが厳しい地域、昼間は誰もいなくて冷暖房しないことが大半、
こういう条件があるなら、1階の階段に春秋は解放できる引き戸か、
せめて厚手のカーテンをつけられるカーテンレールをつけとくといいよ。
高断熱な家で、昼間も冷暖房して、温暖な地域なら引き戸やカーテンはいらない。
うちは1階と2階の温度差がでるかと思って、階段にシーリングファンもつけたんだけど
出番なし。無駄な設備だった。
・音
テレビや話し声程度は、家族が見たり話したりしてるので気配があって特に不快ではないけど
ピアノだけはダメ。ピアノを置くならリビング外に置いたほうがいいよ。
うちは、ビング階段関連ではこれが唯一の大失敗。和室に板張りを1畳半ぐらい設けて、
そこに置けばよかった。
699:可愛い奥様
07/11/20 11:46:35 CdW1jewCO
リビング階段でピアノもリビングに置く予定だったけど考え直そう…
階段には暖房効率の為に暖簾でもつけとこうかと思ってたけど、カーテンとかのがいいかな？
700:可愛い奥様
07/11/20 11:53:50 1r0nDjTl0
妹宅は吹き抜けリビング階段なんだけど、
リビング客から2階の動向が丸見え丸聞こえ、
せっかくの2階トイレも客がいるあいだは使えないｗ
吹き抜けと階段は満足してるけど2階間取りは失敗だったと言ってる。
701:可愛い奥様
07/11/20 12:29:15 vIq5M8YdO
>>697
ありがとう。とても参考になるー。
『二大主婦を駄目にするアイテム』→超ﾜﾛﾀ。
駄目な主婦になるの覚悟のうえで、もう付ける気マンマンになってきた！
ただ、その振動の事で外に出した方がいいという銀色のダクトが唯一気になっちゃう…。
壁の中に這わすのは、メンテナンス上もあまり好ましくないのかな。
＠千葉なので、京葉ガスに聞いてみます。
702:可愛い奥様
07/11/20 12:36:11 8X/xUhT20
吹き抜けリビング＋リビング階段にした。
夏も冬も１階と２階とで温度差を感じなかった。
覚悟していただけに拍子抜け。
リビングの音は２階の各部屋のドアを開ければかなり響くけど、
ドアを閉めれば気にならない程度。
ただし、自分は家族の出す音に結構安心するタイプなのでドア開けっ放しにしてることが多い。
旦那がリビングのホームシアターもどきで映画を見るときだけは重低音が癇に障り、ドアを閉めてる。
703:可愛い奥様
07/11/20 12:40:06 E7OxyeOi0
>>699
実は、知り合い(兼業）のところに行ったら、階段の途中にカーテンがあったので、
なんだこれ？と思ったら、暖房対策だったんだよね。
リビング階段って、うちもそうだけど、上り口のとこを壁でなく手すりにするから、
階段の途中にしかつけられなかったらしく、上にも布がはってあった。
そこは、うちより高いHMの家で、一応高高のはずなんだけど、
リビング階段は間欠暖房には向いてないみたいね。
>>700
1階から2階が丸見えって言うのが想像できないけど、間取りによっていろいろあるだろうね。
うちは、住んで1年ぐらいは、2階のトイレを使うと、なぜか台所のシンクの排水口からボコボコと音がして
人が来てるときは恥ずかしかった。そして、なぜかわらないけど音がしなくなってた。
704:可愛い奥様
07/11/20 13:22:04 141qZA7c0
日本でリビング階段が導入された理由は「廊下を無くして部屋の広さを確保する」ため。
リビング階段が出だした頃の建築営業担当者なら誰もが知っています。「子供のため」は後付け。
冷暖房効率も悪く、実質的な利便性も怪しいリビング階段は、「わかっている施主」は敬遠します。
建売りにリビング階段が多いのはこの為です。
705:可愛い奥様
07/11/20 13:52:40 aqA+S6vO0
え～我が家はリビング階段ですが、階段前に引き戸がついています。
なので、別に冷暖房効率関係ありません。
ただし、階段に行く前にリビングをいちいち横切らないといけないので
テレビ前を通過しないと行けません。
これが短所です。
706:可愛い奥様
07/11/20 14:11:02 CdW1jewCO
>>705
常にテレビつけっぱなしでずっと見続けてる人がいて、家族が前を横切ると
毎回ネチネチ文句言ってくるとかでなければ、それほど短所とも思えないなぁ
707:可愛い奥様
07/11/20 14:16:42 qxHmvnZ40
>>705
>え～我が家はリビング階段ですが、階段前に引き戸がついています。
なにげに「リビング階段のメリットって何？」と考えさせられる一言だ。
「引き戸を開け閉めして階段の上り下りをするなら別にリビングに階段なくてもいいじゃん」と思ってしまった。
708:可愛い奥様
07/11/20 14:17:41 1r0nDjTl0
>>706
めったに見ないからこそ、選んだ番組を熱心に見る、
その前をうろうろされたらやっぱ相当イラつくと思う。
家族の方もうろうろしないわけにもいかないだろうし。
709:可愛い奥様
07/11/20 14:18:55 1r0nDjTl0
>>707
リビングを通らないと２階に行けないという利点？をクリアしてるじゃん。
友達家は洗面所に階段がついてたよ。 それはそれなりに便利そうだった。
710:可愛い奥様
07/11/20 14:19:41 1ht5b9Hf0
子の友達が遊びに来るたびにリビングを横切るなんて、
ダラ奥の私には考えられない世界だわ・・・
小学生にもなると、「○○ちゃん家、いつも散らかってるww」って
親に報告するからね。
711:可愛い奥様
07/11/20 14:20:59 qxHmvnZ40
>>709
>リビングを通らないと２階に行けない
これの何がメリットなのか私には分からないので教えてくれると有り難い。
712:可愛い奥様
07/11/20 14:24:04 hqhtagXQ0
>>711
子供が学校から帰ってきた時の様子がわかるし
夜中に子供がこっそり家を抜け出すことができない
子供に限らず家族の様子がわかる
かな？
713:可愛い奥様
07/11/20 14:25:33 WU5pEi1B0
いや別にメリットと思わない人には何のメリットでもないだろうけど（うちもだ）
リビング階段というものが最近もてはやされている理由は
リビングを通らないと２階に行けない＝子供が自室に入る前に必ずリビングを通る
ってことだったからじゃないの？
714:可愛い奥様
07/11/20 14:29:40 k1Zf6azY0
私には「リビングを通らなくては自分の部屋に入れないなら、
家に帰らなかったかもしれない」という時期があった。
実家は玄関すぐに階段だったから家に帰ってたけど。
新居には廊下をつけ、そこに階段もあります。
友達を家に呼ぶのに、リビングを必ず通らなくてはならないとなると、
リビングに父親とかがいたら、こっちも恥ずかしいし友達にも悪いよね。
家族も子供の友達が来ているときなどは、ちゃんとした格好でテレビを見たり
しなくちゃいけないのは大変だと思う。親はともかくとして子供も緊張するよ。
715:可愛い奥様
07/11/20 14:34:28 qxHmvnZ40
子供に目が届くリビング階段は「子供を信用していない」の裏返し。
ってのを何かで読んだことがある。
あと、小さい時はいいけど気難しい年頃になったら後悔する人も多いと聞く。
結局は育て方なんだと思う。
最近は頭の良くなる間取りとかあるみたいだけど、そんなのに飛びつく人はちょっとどうかとも思う。
716:可愛い奥様
07/11/20 14:35:10 k1Zf6azY0
追加ですみません。
リビングにお客（旦那の同僚とか）が夜遊びに来てしまうと、
娘が１Ｆの風呂に入れない（入るのはいいが、パジャマでそこを通りたくない）と
いうのもあった。年に数回のことだけど、食事とお酒で遅くなることもあるから。
やっぱりうちには無理だったかな。
717:可愛い奥様
07/11/20 14:35:50 hqhtagXQ0
実家がリビング階段だったけど
中高生の頃、リビングに客がきてると
トイレも喉の乾きも我慢して自室でイライラしてたのを思い出したw
2階にトイレなんてなかったし。
親の目線ではメリットかもしれないけど、子供にとってはどうだろね。
718:可愛い奥様
07/11/20 14:42:23 CdW1jewCO
>>710
急に友達連れてきた時には、ごちゃごちゃのリビングや2階には行かせずに
客間でお菓子出したり、庭で遊ばせとけばいいんでない？
2階の子ども部屋に友達を呼びたい時は「○時に友達が来る」と必ず事前に報告させて
親子で頑張ってリビングや2階の掃除をするようにすればいいさｗ
719:可愛い奥様
07/11/20 14:48:47 CdW1jewCO
「リビングにお客が…」って言ってる方の家には客間はなかったのかな…？
お客ってリビングにまで入れるのが普通？
720:可愛い奥様
07/11/20 15:02:27 AonBtqRK0
そもそも客間があるような広い家は、
リビング階段になんかしないと思うのだが。
721:可愛い奥様
07/11/20 15:06:30 CdW1jewCO
>>714
父親を友達に見られるってそんなに恥ずかしいこと？友達に悪いもなにも、
人の家にお邪魔したら相手の家族に出会うのは当たり前のことだと思うけど…
そんなに自分の家族が恥ずかしいなら家に呼ばなきゃいいのにと思うよ
722:可愛い奥様
07/11/20 15:10:17 GFfqEQXpO
リビングに来客で子供部屋に閉じ込められるならまだマシ。友達は入浴中に兄が友達連れてきて、風呂から出られなかったらしい。そういう時に限って、母親も留守だったって(((゜д゜;)))
723:可愛い奥様
07/11/20 15:10:36 AonBtqRK0
>>721
>父親を友達に見られるってそんなに恥ずかしいこと？
年頃にそう感じる人は少くないと思われる。
724:可愛い奥様
07/11/20 15:16:13 hqhtagXQ0
>>721
ここまでくるとスレ違い。
リビング階段ってどうか？ってことに対して
さまざまな事例を語ってるわけだから
これから建てる人がそれぞれ参考にすればいいだけの話。
725:可愛い奥様
07/11/20 15:18:45 AonBtqRK0
CdW1jewCOは、まだ建ててもいないのに
なんでそんなにムキになっているのであろうか？
726:可愛い奥様
07/11/20 15:19:00 E7OxyeOi0
>>718-719
子供の友達は、和室（客間というほどでない畳の部屋。いずれ仏壇を置く部屋w）で遊ばせてる。
2階へは、お客も子供の友達も上げない。
娘なので、ベッドのある部屋には友達を上げないというルールを、小さい頃から洗脳するw
>>720
今は家の広さとは関係ないと思うよ。
延床60坪弱で玄関から一直線の廊下もあるけど、階段はリビング内。
さっきも書いたけど、2階への距離感がずいぶん違う。
ただ、お客をリビングに通すところは、いろいろデメリットもあるんだね。
そういう経験がないので思い至らなかった。
727:可愛い奥様
07/11/20 15:26:14 EA0K0ba9O
>>717
トイレは最近は2Fにつける人も多いし、キッチンに行けないのは
マンションでも同じじゃないかい？
うちは居住面積を広くするためと南玄関だったため
リビング階段にしましたが、予算と状況が許せば
階段は別にしたかったな。
ダラで子有りなので。
728:可愛い奥様
07/11/20 15:31:43 CdW1jewCO
うっかりスレ違いな内容で熱くなってしまいｽﾏｿ
729:可愛い奥様
07/11/20 15:33:28 AonBtqRK0
結局>>704の１行目が正解か。
730:可愛い奥様
07/11/20 15:39:21 /g6QAL5e0
うちの近所の家が玄関から2階に上がれる間取りだった。
年頃の息子が彼女を連れてきて、同棲状態になった。
嫁不足の田舎なので、家の人も黙認していたら
子供が出来てw、籍だけ入れていたんだけど、子供が
1歳くらいの時、子供を置いて実家に帰ってしまったよ。
731:可愛い奥様
07/11/20 15:39:46 i0kl3jem0
なるほど廊下がないデメリットはそこかー。
年頃の子供たち＆友達と絶対会う事になるんだなぁ。
でも廊下をつけることによって子供が帰宅したかどうか
分からない事もある方が嫌かな。
会話が無くなるというか。
まだ小梨なんでそこまで考えが及ばなかった。
732:可愛い奥様
07/11/20 15:59:34 ns1cj8El0
うちもリビング階段ですが、
直階段にしたので空いている空間が細長く、2階が殆ど見えないよ。
階段が上がったところに子供室を配置して、寝室は最も見えないところにしました。
そして寝室はカーペット敷きなので、リビングの音が聞こえることはあっても
寝室の物音は殆どナシ。
そして階段と平行になる部屋を作らず廊下だけにしました。（明かり取りの窓も）
リビング階段のメリットは、子供が大きくなった時
家族と必ず顔を合わせてから２階に行けるってところ。
なるべく寝室以外は部屋全体が一体化するようにと思ったので
リビング階段は外せなかったなあ。
733:可愛い奥様
07/11/20 16:03:04 ns1cj8El0
>>699
カーテンは見た目がもっさりしてるので、
パタパタカーテン（ｶﾜｼﾏｾﾙｺﾝ）がいいですよ。
暖房効率もいいです。
アコーディオンカーテンほどゴツくないですし。
パネルスクリーンもいいと思います。
うちは何となく何も付けたくなかったので付けてませんが、
付けるとしたら上記のものを考えてました。
734:可愛い奥様
07/11/20 16:04:20 4xGZ9lME0
うちは独立階段にした。
玄関の真正面から階段の横が見える感じ。
リビングに階段があるのが落ち着かなかい、１階を回れる間取りにしたかった、
（階段を中心に一周ぐるっと回れます。これはほんっとーーーにいい）
お風呂から寝室まで時に走らなくてはいけない場合もある、など。
とはいえリビングのソファから階段は見えるので（リビングのドアは半分ガラス入り）
気配自体は十分わかるしリビング吹き抜けに子供部屋（予定）の窓があるので
誰か来てもわからないってことはまずない感じ。
寝室は完全に静かになるような設計にはなっているかな。
735:可愛い奥様
07/11/20 16:04:36 hqhtagXQ0
ま、リビング階段にしなくても
玄関の様子がわかるようにはできるけどね。
736:可愛い奥様
07/11/20 16:08:13 AonBtqRK0
知り合いのリビング階段の家は
お子さんが受験の時はイヤホンしてテレビ観ているって言っていた。
けっこう気をつかっているみたいだった。
737:可愛い奥様
07/11/20 16:19:25 HqGH4bw30
家は玄関から入ってＬＤＫ、引き戸で仕切られてる和室
その奥にホール(というか廊下？)があって、そこにトイレ、
洗面・風呂、階段が面している間取りにした。
ＬＤＫとホールの間は引き戸。
来客中にその来客と関係のない家族がお風呂に入っても
そのまま２階の居室に行ける。
トイレ・洗面は２階にも作った。
子どもの友達が来て子どもの部屋へ行くのにはリビングを通ることになるけど
そこは人が通過しても恥ずかしくない程度に片づけておくように心がけようと思ってる。
オープンキッチンのことでも話題になったけど、見える＝片づけるようになるということで。
甘いかな？
738:可愛い奥様
07/11/20 16:23:34 XLqe/xUJ0
>>737
ウチも同じ感じの間取りだよ
まだ子供は小さいけど、特に困ったことはないなぁ
739:可愛い奥様
07/11/20 16:52:29 E7OxyeOi0
なるほど。
リビング階段とリビング中心指向(リビング中心主義)は、目的がちょっと違うんだね。
リビング階段が先に来る人は、必ずしもリビング中心指向ではなく、
子供の出入りや子供との関係を重視する感じだ。
リビング中心指向の場合は、平屋でなく2階なので結果として階段もリビングにくるという感じかな。
リビング中心指向って、新しいものではなくて、昔の「茶の間中心指向」の茶の間がLDKに変わっただけだよ。
昭和30年代の家(サント式と呼んでる人もいる)の家族関係というか、
簡単に言えば、サザエさんちみたいな家族関係（二世帯はヤだけどw、個より全体）を指向してるんだよね。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
だから、カツオの友達にサザエさんが素顔を見られるのが嫌だとか、
ハゲチャピンのお父さんをワカメが恥ずかしがるといったことは想定してないw
ところで、これまでのレスで旦那の視点ってのが全然ないけど、ぐぐってたら、
URLﾘﾝｸ(airyliving.seesaa.net)
子供ウンヌンより、これで3度目だけど、この2階との距離感が最大のメリットだと私は思ってるよ。
740:可愛い奥様
07/11/20 16:58:18 /8umYMI00
リビング階段のことについてお聞きした>>692です。
いろんなご意見ありがとうございます。
うちの場合に関しては、子供が２人共男子なので、ある程度の年齢になったら玄関脇
階段からダイレクトに自分の部屋→ダイレクトに外に行くことになるのではないかと。
リビングを通ることによって、友達付き合いもはっきりわかるかな、というのもあり
ます。
自分自身はマンション育ちなのですが、若かりし頃、旦那の実家に遊びに行った際、
在宅ながらお義父さんと顔を合わせたことがなかったので、そんなんでいいのかな…
と思ったこともあり、特に男子なのでいろいろ考えてしまうのかも。
>>730さんの書いた事例、自分も考えて想像し過ぎかと思っていたのですが、本当に
あるんですね…orz
今のところ、高断熱高機密のメーカーで考えていますが、念のため音対策で引き戸は
つけようかな、と思っていたので、その方向で考えていきたいと思います。
ピアノはするつもりはないので、その点では大丈夫ですが。
２階にはトイレと洗面所はつけるつもりで考えています。
ありがとうございました。
741:可愛い奥様
07/11/20 17:43:36 CfBT0ScM0
うちは厳密にはリビング階段とは言えないかもしれないが、
一応階段とリビングがひと続きになってるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜トイレ
｜ → ｜
｜ 客間 ｜ ｜￣￣￣￣
｜ ｜ ｜階段
｜ ↑｜ ｜
｜￣￣￣￣ ｜ ￣￣￣￣
｜ ホール → リビング
｜ ｜
お客や子供の友達は客間に。(→は出入りできる）
お客が来ているときにトイレを使いたいときは二階に行ってしまうけどね。
742:可愛い奥様
07/11/20 17:44:13 CfBT0ScM0
すごいガタガタ･･･orz
743:可愛い奥様
07/11/20 17:54:32 y7a9DUi5O
みなさんのお宅ってリビングの他に客間ってのがあるの？
まったく独立したお部屋？
あれば楽だろうけど普段はその部屋って空かずの間状態なんですか？
たしかに実家は和室もリビングも家族のダラスペース設定で
いわゆる外から来た人がスーツで座ったり鞄置いたりしてると
「そこはパジャマでゴロンするところなのにー」と思った覚えが。
客間いいですね。
744:可愛い奥様
07/11/20 18:01:14 4xGZ9lME0
>>743
うちないやｗ
実家が客間も和室（普段使わない）もあったんだけど年に数回しか使わないのに
もったいないと思ってた。
それだけで１０数畳分なわけだし。
自分で建てた家は客は来ても親戚や友人くらいだし普通にリビングに通してる。
その代わり家具は（自分にしては）奮発してインテリアには気を使ってる。
745:可愛い奥様
07/11/20 18:21:55 1ht5b9Hf0
>730
>嫁不足の田舎なので、家の人も黙認
↑
リビング階段でも、結果は同じと思われるが。
746:可愛い奥様
07/11/20 18:27:59 Qb9NNV/30
リビングは、くつろぐ所であって廊下ではない！と主張したら旦那が
将来、息子の彼女の検問したいからリビング階段な～。と
即却下。
747:可愛い奥様
07/11/20 18:37:30 Rva/652j0
ﾜﾛﾀｗ
リビング階段、開放感あってお洒落なんだけど
階段の上り降りで埃が立ちそうだし、音も響きそうな感じだなぁ。
748:可愛い奥様
07/11/20 19:42:17 xeC62oGP0
まだ今なら着工前なので変更がきくのですが
アルミサッシが標準なのですが樹脂サッシに
お金かけてもするべきですか？
あと10万くらいならかけてもいいかな、と思ってるんだけど
樹脂サッシにしたら結露が少なくなる？
外側アルミ、内側樹脂にすれば半分の額で済みそうだから
それでもいいかなと迷ってる
749:可愛い奥様
07/11/20 20:06:23 5UmPazKm0
リビング階段は躾の道具ではない。
そんなもので子どもが教育できると思ったら大間違い。
あたしは高校のころ２階から雨どい伝って夜遊びに出かけてたよ(笑）
それでも、大学出て、妻にも、主婦にも、母にも、キャリアウーマンにも
無事になれましたとさ。
750:可愛い奥様
07/11/20 20:07:15 qxHmvnZ40
>>697
うちもガスの乾太くん。主婦をダメにするアイテムってわかる！！
形を整えて干すというワンステップがないだけで、こんなに洗濯が
楽になると思わなかった。1時間程度で乾燥が終了するので
思い立って夜に洗濯してもすぐに終わる。
私は乾燥機を買って、大物以外はほとんど外に干したことないや。
外に干すより、各段にふかふかになるし。また高温で温めるので
除菌とかになりそうだし。
うちは家が建った直後にガス屋さんに取り付けてもらいました。
ダクトを外に出さないと湿気が家の中にたまるので、壁に穴開けた。
すんごい満足度高い。
751:可愛い奥様
07/11/20 20:08:24 ns1cj8El0
はしごみたいなスケスケの鉄骨（踏み板は木）直階段にした
ビジュアルとしてはとてもよくて気に入ってる
子供はまだいないが、年頃の女の子は嫌がりそうだな。
一応、見えないかチェックしてみたけど、見えそう、とは感じるだろう。
そして階段の下の部分にﾎｺﾘが多い…
階段のﾎｺﾘが全部下に落ちるので。
それはそれで掃除がしやすいがｗ
752:可愛い奥様
07/11/20 20:11:19 qxHmvnZ40
>>748
うち、樹脂サッシじゃなくて、普通のアルミのペアガラスだけど
ペアガラスだからか結露は全くないよ。
樹脂にすると断熱性がよくて、暖房とか冷房の効率が良い
ってことじゃなかったっけ？
753:可愛い奥様
07/11/20 20:22:54 ns1cj8El0
>>750
ガス乾燥機は全く考えてなかったけど、すごくよさそうですね。
ハンガーにかけたり、靴下をピンで留めて…が本当に鬱陶しいので
その手間がないのは本当に羨ましい
更に欲をいえば、たたんでくれるものないかなｗ
今となってはそれは出来ないことです
あんまり工務店からその辺は紹介されなかったよ。
浴室乾燥機だけです。（結局それも干す手間は一緒だし）
754:可愛い奥様
07/11/20 20:24:01 gBWWK/3c0
ガス乾燥機いいな～。
ついでにガス釜もいいよね。ご飯が炊けるの早いし。
でも旦那の会社、電力なんだけど・・・
私はらせん階段をつけたいとずっと思ってる。
誰か実際にらせん階段をつけてる人いますか？
755:可愛い奥様
07/11/20 20:31:45 ns1cj8El0
>>754
らせん階段カッコイイなと思って初めつけようとしたんだけど
値段を見てﾋﾞｯｸﾘしました。
確か250万か300万くらいしたような…？
それで諦めて鉄骨直階段にしましたよ。
HMにもよると思うけど、鉄骨階段は30万くらいだったので。
756:可愛い奥様
07/11/20 20:43:22 gBWWK/3c0
そうなの、高いの。
でも色々調べてみたら、国産のアルミのらせん階段は80万くらいで買えるらしい。
それくらいならなんとかなりそうかなと思って。
旦那がヨーロッパで働いてた時に、らせん階段が多かったそうで、
思ってるよりもずっと上り下りしやすいって言うんだけど、本当なのかな？
757:可愛い奥様
07/11/20 20:45:04 q591HjR00
>>748
うちは内側だけ樹脂のペアガラスのサッシ。
勿論結露はしたこと無いが、それがアルミだったとして結露したかどうかはわからない。
ちなみに二階リビングで暖房は灯油のファンヒーター。
湿気はエアコンと違って多い。
エアコンとホットカーペットを使う二階の北側寝室は、
とても寒い時期に窓ガラスの隅にほんの少し結露するだけ。
758:可愛い奥様
07/11/20 20:49:49 ns1cj8El0
国産で80万なんてものあったの!?
HMに聞いたら「高いですよ、300万はしますよ」と言われてそれだけで断念した。
多分、「黒い鉄骨」というイメージを伝えてたので、アルミのらせんは勧めなかったのかも。
らせん階段は、けっこう緩やかに上がるので、上り下りしやすいと思うよ。
折れ階段より上がりやすい気もする。
ただ、内側が狭い分引越しの荷物を上げるのが引っかかりそうな気がしたけど。
759:可愛い奥様
07/11/20 21:42:13 /W1/mkgn0
壁紙を選定中ですが４社のカタログから選んでいるため
気になる壁紙が多すぎます。
皆さん、何枚くらいサンプルを請求しましたか？
760:可愛い奥様
07/11/20 21:47:11 /8umYMI00
らせん階段、検索したら木製で70万しないのがあるんだ。
ちょっと惹かれる…
761:可愛い奥様
07/11/20 22:22:00 gtJ2yUxT0
何度か出ている話題で申し訳ないんですが、
棟上の時、特に式はやらないつもりなので
当日ご祝儀は渡さない予定です。
お昼過ぎにお茶とお茶菓子は持っていきます。→いつもよりは多目に。
こんな程度で済ませた方いらっしゃいますか？。
せめて手土産にビール（6本組×1）を人数分用意して
持って帰ってもらったほうがいいかなーとも思っています。
その程度の手土産なら何もないほうがいいのかなとも思ってしまって・・・。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
762:可愛い奥様
07/11/20 22:23:11 mJYZy8uR0
延べ床４２坪（140平米）の二階建て３LDKの家を建築中です。
設計中は、結構広いつもりでいたんだけど、だんだん家が形になってくると
現場へ行くたび、狭い・・・と悲しくなります。
現在120平米のマンション住まいです。
階段やふたつのトイレ（マンションはトイレひとつ）、廊下などで
随分面積を取られてしまってるのかな。
４０坪くらいのおうちに住んでいる方、広さの感覚的には
どんな感じなのでしょう。
家具が入ると印象も変わるのかな・・。そうであってほしい・・。
763:可愛い奥様
07/11/20 22:26:00 GP0UTW830
110平米に住んでる私からしたら贅沢じゃぁぁぁヽ(｀Д´)ノ
764:可愛い奥様
07/11/20 22:31:07 hPTyrywt0
>>754
うち、乾太くんのために新築決意したようなものだｗ
あと、炊飯も。
子供の頃から嫁に来るまで実家がガス炊飯だったので、
嫁入り道具の炊飯ジャーで（39,800マソ）炊くご飯がまずくて泣いていた。
もっと高いのなら、良いのかも？
キッチンはアイランドなので後ろの食器棚の一部から、
ガス栓出してもらうよう手配したが、
だが上のレス見てると、洗濯機付近のガス栓は外出しの方が良いような…
今なら間に合うかな～ 明日、聞いてみよう。
リビング階段は採用しなかった。
うちはそんなに大きな家じゃないから（延べ４３坪程度）と、
特に防音工事などもしていないので、リビングやキッチンにいれば
誰か帰ってきたのがスグ分かるゆえ。
765:可愛い奥様
07/11/20 22:34:07 8AwNz5tu0
>>761
うちも上棟式しなかったので、ジュースを多め(15本くらい)だけ。
私達が見に行ったら、工事の方々が手を止めたんだけど
私にはまるでご祝儀を待っているように感じて窮屈だった。
私達がいると工事できないから、休憩してると分かっていたけど。
ジュース多めは週1くらいで持っていっています。
それ以上のことはしないつもり。
766:可愛い奥様
07/11/20 22:44:50 NRz6ajmw0
>>762
延べで42坪ぐらいの家に住んで２年だけど、
もうちょっと狭くてもよかったかなとか思ってる。
光熱費がマンション住まいとは全然ちがうから。
家具はほとんどない（収納一杯作った）から
広いと感じる部分もあるかもしれない。さらには夫婦で
ダイニングテーブルで本を読んだりテレビを見てるから
他の部屋をあまり使ってない。正直書斎いらなかった。
新居は設計段階では３８坪ぐらいだった。
でも二人とも実家は述べ９０坪ぐらいの家だったから
せめて実家の半分ぐらいはないと狭く感じるんじゃないかと
面積増やしたけど、今になってちょっと後悔してる。
実際には住んでみないとわからないかも。
767:可愛い奥様
07/11/20 23:17:07 2T3x3vlF0
>>762
66㎡の賃貸から140㎡の新築に引っ越した時感じたのは
広くてうれしい、じゃなくて、掃除が大変だ！だったな。
3人家族なので今の面積で不満はないよ。
今以上に広くなって掃除面積が増えるのは困る。
768:可愛い奥様
07/11/20 23:24:16 4xGZ9lME0
>>754
友人のお宅がたしからせん階段だと言ってたような。
女の子2人（まだちっちゃいけど）でもらせん階段で、スペース重視したって言ってました。
やっぱりどうしても階段って場所とるから。
彼女のお宅はらせん階段がリビングにどーん！だそうです。
（完成見学会をしたのでそのちらしをもらった）
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↑これも結構良さそうでは？
769:可愛い奥様
07/11/20 23:29:20 C/UQtSOH0
夫婦の書斎というかPCルームがあるんだけど、壁を背にして机置いちゃえ、
とかやったら6畳に机２つはビチビチで掃除機かけにくい。ここだけはもっと
広くても良かった。机を部屋の真ん中で向かい合わせにしたら、どちらかが
休日眩しいのでダメだった。
ｴﾛ見たりはしないけど画面は見られたくないので我慢している。
770:可愛い奥様
07/11/20 23:34:13 1r0nDjTl0
らせん階段って、家具を２階に上げる時、大丈夫なんだろうか？
771:可愛い奥様
07/11/21 01:53:38 mTG8cgZG0
らせん階段にした友人は、やはり家具や大物の上げ下げに問題があると言ってました。
また、お年寄りには不向きだと言ってました。
リビング階段ですが、中高生の娘息子持ちの我が家
部活から帰って、手を洗ってキッチン直行→飲み物なので
帰ってきた気配はどこに階段があっても同じw
友達の訪問や家庭教師など、想像以上に頻繁に他人が出入りするので
散らかったリビングでスウェット着て寝転がれない！
後、やっぱり冷暖房や音は若干気になりますね。
そんな訳で、ちょっと後悔・・・独立階段が良かった。
私が子供時代にリビング階段だったら、
家人が寝静まるまで帰らなかったかもw
（なのにリビング階段にしてしまった。）
772:可愛い奥様
07/11/21 02:17:14 Taf6GASO0
暖房器具のこと、いいでしょうか？
２階の居室にこんなのどうかと思ってるんですが、使ってる奥様いらっさいますか？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↑に購入者のレビューはあるのですが、家の仕様によって使用感はちがうと思うので
最近の家を建てて使っている方の感想が聞ければと思いまして。
昨年１シーズン使われた方がいらしたら、電気代のことも書いてくれるとうれしいです。
ちなみに家はまだ建築中で、１月末～２月初めに引き渡しの予定、在来工法です。
773:可愛い奥様
07/11/21 02:21:20 Taf6GASO0
>772
書き忘れましたが、建築中の家はオール電化です。
深夜の電気料金が安いので寝室で付けっぱなしで使おうと思ってます。
朝、起きるのが楽かな～ということで。
774:可愛い奥様
07/11/21 02:33:47 9STCjNox0
>>773 IDが！ オール電化なのに！
775:可愛い奥様
07/11/21 04:23:25 MXsGSJqHO
か
776:可愛い奥様
07/11/21 06:12:29 REb410OL0
>>772
使ってはいませんが、3畳（木造住宅）～8畳（コンクリート住宅）となると暖房能力は相当低い部類ですね。
電気代は計算すると6時間31日で約4133円深夜1/3で約1377円になります。
高高住宅の6畳程度で通常暖房として使用するのが適切かと思います。
それに、誰も居ない部屋温めるのは無駄だし、深夜長時間暖房すると
怖いのは結露です。
朝快適に起きたいならエアコンのタイマーがいいかと。
これなら夏も使えるし3.8万なら、その分上乗せして高性能エアコン買った方がいいですよ。
産まれたばかりの子供が居るなら寝室用の暖房としても使えますけど。
777:可愛い奥様
07/11/21 08:04:53 I0CH4a2V0
>>773
高高でオール電化なら迷わず蓄熱暖房すすめる。
深夜電力で暖め、24時間家中暖かく電気代も
安いよ。
778:可愛い奥様
07/11/21 08:05:48 O33KzWh70
>>776
＞それに、誰も居ない部屋温めるのは無駄だし、深夜長時間暖房すると
＞怖いのは結露です。
何故にこの方式の暖房で結露が？
779:可愛い奥様
07/11/21 08:23:03 Ne/pFzv70
>>748
「アルミは熱伝導率がいいから断熱性能は樹脂と比べると著しく劣る」とだけ言っておこう。
780:可愛い奥様
07/11/21 10:43:46 Yl5tyYkG0
教えてください。
こちらの奥様方は表札はおいくら位でご購入されましたか？
当方、１～１．５万位で・・・と考えているのですが、安すぎますかね？
781:可愛い奥様
07/11/21 10:46:18 NgyTlZaK0
うちはアイアンの表札で4万くらいでした。
782:可愛い奥様
07/11/21 10:48:53 yw9vS6gC0
>>764
４億円の炊飯ジャーでも不満なのかｗ
>>779
それは知っているから迷ってるんじゃないかな？
うちは今アルミサッシで見積もりされてるけど、できたら樹脂にしたい。
でも結構高いみたいなので、全部の窓は無理そう。
リビングが東西に細長くて、北にも南にも窓がついてるんだけど
たとえば北側の窓だけ樹脂サッシにして、南側はアルミサッシのまま、とかでも
意味あるのかな？
783:可愛い奥様
07/11/21 10:57:28 0qCczVZx0
＞748
うちは実家と同じハウスメーカーで、実家がアルミサッシ、うちは内側樹脂サッシ。
ガラスも同じ厚さのペアガラスだけど、両方ともガラスに結露はしないが、
実家の方はサッシに結露してる。触るとかなり冷たい！
なので、多少のアップなら内側樹脂サッシおすすめ。
784:可愛い奥様
07/11/21 11:08:18 3dAEHTNP0
我が家は建坪４５坪。
居間と食べる所が縦長１８畳。
孤立したキッチンを入れると２４畳。
はっきりイって、冬場の電気代、すごいです。
もうすこし狭くてもよかった。２４畳もいらなかった。
なんか洗濯物を山済みできるスペースができちゃって
無駄な広さだ。
それに私以外、子供達も主人も自室があるので
部屋数多いし掃除大変。
２階にもトイレがあるけれどちょっとした洗面所設置すればよかった。
雑巾ゆすぎにいくのにいちいち１階の洗面所まで降りなくちゃいけないし。
年取ったらきつそうだ。ひざいたくなりそ～～。
ただ娘の部屋は南向きベランダ付き、吹き抜け。
取り付けのクロゼットは長男よりも大きいです。長男はロフト付き。
でもロフトは夏場、暑いし。
これも必要なかったかも。
同じ土地にに建て直しなのだが、築８年になるな～～。
785:可愛い奥様
07/11/21 11:09:58 3dAEHTNP0
雑巾濯ぎにいく・・・でした！
786:可愛い奥様
07/11/21 11:11:06 tSbVqr8Z0
>>780-781
うちは表札がまだありませんｗ
外に支柱を建てたドイツ製の郵便ポスト（全部込み8万くらい）があって
そこに何となく書いてあります
いい表札に巡り合えないだろうか、と思いながら半年…
子供がまだいないので、まいっかという雰囲気になってますが
そのうちいいものに出会ったら付けようかと
787:可愛い奥様
07/11/21 11:29:01 dgWEVoHa0
いつも靴のかかと直してもらってるとこで、1．5万の表札作りました。
へんに凝るより普通がいいので。
788:可愛い奥様
07/11/21 11:31:34 j019j10L0
>>784
自室は各自で掃除でいいんじゃないのかな。
というか、自分は親に触られたくなくて自主的にそうしてたんだけど。
789:可愛い奥様
07/11/21 12:55:11 Hlnz0H6G0
>>750＆>>753さん
Tシャツなど洗濯物が縮むことはありませんか？
790:可愛い奥様
07/11/21 14:07:07 O33KzWh70
>>789
>>750でも>>753でもないけど、縮むよ。
ついでにタオルは二年持つかどうか。
普通は出てこない位の綿埃が毎回溜まるから、
生地の傷みは相当なんでしょうね。
791:可愛い奥様
07/11/21 14:15:28 mgqi94+u0
1階で洗濯して干すの2階だから乾燥機ほしいけど、電気代くうだろうな・・・
792:可愛い奥様
07/11/21 14:30:55 O33KzWh70
>>791
一階で干せば？
793:可愛い奥様
07/11/21 14:34:23 mgqi94+u0
>>792
だって庭ないんだもん(´･ω･`)
794:可愛い奥様
07/11/21 14:37:03 O33KzWh70
>>793
80センチあれば充分だよ。
795:791じゃないけど
07/11/21 14:39:31 s9HdCIiq0
>>794
2階の方が日当たりが良いし、地面からの湿気も少なくてよく乾くじゃん。
うちも2階に干したかった。のに、諸条件でベランダが取れなかった、残念だ。
796:可愛い奥様
07/11/21 14:49:43 O33KzWh70
うちは一階でも余裕で乾くけどな？
しかも北側。
さすがに真冬だけは分厚いトレーナーなんかは乾きにくいから、
一枚、二枚は続けて室内に干してるが。
地面からの湿気もあまり感じたこと無いな。
風通しが一番の決め手なんだろうけど。
以前南向きのマンション二階に住んでた時と乾く時間はほとんど変わらない。
そこは南向きのベランダだったけど、風通しが余りよくなかったせいか今と同じ位。
日光だって直射でなければ日光消毒の意味無いし。
お陰でよそから洗濯物見えなくて防犯面、美観、退色の面でも◎だったよ、うちの場合。
まあこればっかりは好みかな。
797:可愛い奥様
07/11/21 14:52:57 5ZVQ9Q900
うちは積雪寒冷地だからベランダない。
１年中室内干しだけど無問題。
一応除湿機持っているけど、ほとんど使っていない。
798:可愛い奥様
07/11/21 15:11:44 PpTkM1+h0
リビング階段について色々あるみたいですが、
友人宅へ遊びに行った時に家族（親など）がいる場合は
「こんにちわ」なり、「お邪魔します」なり挨拶しなかった？
帰るときには「お邪魔しました」。
玄関から友達の部屋に直通で行ける場合も挨拶はしたけどなー。
799:可愛い奥様
07/11/21 15:20:00 tSbVqr8Z0
うちもﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段
「ダラけられない！」って意見が多いが
逆にそれで掃除するように自分を戒めてる。
じゃないとサボるので…
>>798
それ当然だと思ってるけど、出来ない人が多いみたい。
年頃だと余計。
確かに自分自身もなるべくならｻｰっと部屋に行ってしまいたかったからな。
弟の部屋なんて、１階の端で外から入れる場所で
誰が来てるのかわからない状態で、やな感じだったよ。
「子供を信用してない」というが、放置して地下室与えるよりずっと良いと思った。
800:可愛い奥様
07/11/21 15:24:01 ymLElhKu0
>>798
挨拶はしたけど、玄関まで顔を出してこなかったので声だけ、って親が多かった気もする。
＠玄関脇階段の家。
しかし、最近その挨拶も出来ない子が多い＠小学校低学年。
引っ越したということもあるので、地域柄かもしれないけど。
801:可愛い奥様
07/11/21 15:24:48 5ZVQ9Q900
>>798
「こんにちわ」なんて挨拶しないよ。
「こんにちは」とは言うけどね。
子供の躾以前に自分の知識のなさを恥じた方が良い。
802:可愛い奥様
07/11/21 15:33:55 9AYaoOwW0
>>801
>>797で正しい日本語使ってないよね？
803:可愛い奥様
07/11/21 15:41:11 5ZVQ9Q900
>>802
正しい日本語って何？
804:可愛い奥様
07/11/21 15:41:14 L745OYwu0
>>802
正しいアンカーでお願いしますw
805:可愛い奥様
07/11/21 15:42:20 L745OYwu0
え？正しいアンカーなの？？
806:可愛い奥様
07/11/21 16:08:28 DEd5pcWd0
>ベランダない。(ベランダはない）
>一応除湿機持っているけど（一応除湿機は持っているけど）
>無問題（個人的に、こりは良いような気瓦斯)
これか？
807:可愛い奥様
07/11/21 16:10:05 5ZVQ9Q900
>>806
口語調で書いただけなんだけどねぇ。
808:可愛い奥様
07/11/21 16:18:20 ymLElhKu0
>>807
たかが１文字にケチつけて
＞子供の躾以前に自分の知識のなさを恥じた方が良い。
ここまで書くくらいなら、自分も口語調だと言い訳せず、正しい日本語で書け！
と言われても仕方がない気がする…。
809:可愛い奥様
07/11/21 16:18:25 tSbVqr8Z0
２ちゃんで正しい日本語求めるな
どっちでもいいじゃん
細かい事指摘する時間があるなら
細かいホコリを掃除しましょ！
ちょっと上でも話題になったけど
うちも白い枠ですが、
玄関～リビングに明りとりの窓つけてるのですが
その玄関側の枠に砂埃が目立つ。
掃除の手間が楽なのは、ミディアム色ですね～
床材がサクラでムラのあるミディアム色なので、ゴミが落ちているのがわからない。
木の模様だと思ってたらゴミだった、ってこともありましたがｗ
810:可愛い奥様
07/11/21 16:22:34 5ZVQ9Q900
>>808-809
いいことと悪いことがある。
誤法が一般化するのは出来るなら避けるべき。
ちゃんと指摘しないとね。
手皿が正しいマナーだと勘違いしている人も増えているし。
811:可愛い奥様
07/11/21 17:04:48 DRanC3dh0
いい加減5ZVQ9Q900はスレち害。
これ以上正しい日本語について語りたいなら
しかるべき板に行ってほしい。
低学年でも挨拶する子はする。しない子はしない。
結局、家庭の躾の話じゃないかな。
気になるなら自分から挨拶すれば返事してくれるよｗ
812:可愛い奥様
07/11/21 17:06:57 5ZVQ9Q900
>>811
>低学年でも挨拶する子はする。しない子はしない。
>結局、家庭の躾の話じゃないかな。
>気になるなら自分から挨拶すれば返事してくれるよｗ
これスレ違いだよねぇ。
ひょっとして気付いてない？
813:可愛い奥様
07/11/21 17:17:21 0EoEY0eU0
>811
あなたもｽﾙｰってことを覚えないとw
814:可愛い奥様
07/11/21 18:53:39 Hlnz0H6G0
>>790
ありがとう。
自分は電気の乾燥機でTシャツを思い切り縮ませた手痛い経験があるので
ガスはどうなのかな？と思って。
815:可愛い奥様
07/11/21 19:00:54 OBryWdEy0
ガス乾燥機も縮むけど、そんな「思い切り」ってほどでもないような？
素材にもよるかも。
ただ、熱量は多いけど、電気乾燥機みたいに長時間ダラダラ熱に晒すわけではないので
マシなのかも。
816:可愛い奥様
07/11/21 19:49:15 Hlnz0H6G0
確かに化繊混でした。
あと、電気はとても時間がかかりました、そういうことなのかー
家を建てるときには、ガス乾燥を検討してみようかな。
みなさん、ありがとうございました
817:可愛い奥様
07/11/21 20:25:40 ZIKubqzF0
ガス乾燥機めちゃくちゃ速いよ。
電気で二時間とか三時間かかっていたのが信じられないくらい。
まだ使って半年だから、それほど衣類の傷みは感じないけど、
タオルはいつもふっくらして気持ちがいい。
ただ、縮むのがいやなものは干すようにしてるよ。
だからか、何かがすさまじく縮んだという経験も無い。
818:可愛い奥様
07/11/21 21:06:38 6FtRILfJ0
今日塗装屋さんが来て、壁を白く吹き付けていた。
「もう仕上がったんですか？」
と3時のおやつのときに尋ねたら
塗装屋「いや、車庫の天井の色がまだ決まってなくて・・・」
私 「それじゃ、白かグレーでも塗ってください。」
塗装屋「う～ん・・・」
私 「（グレーはダメ？）今日、白塗ったんだから白だったら大丈夫？」
塗装屋「白でいいですか？でも、工務店の人に確認してからにします。」
おいっ！施主が白でいいと言ってるんだから白で塗ればいいんじゃないの？
工務店に確認してからって何？ と大受けした。
夕方に現場を見に行ったら、車庫の天井は何も塗ってなかったよ。
やっぱり工務店の社長と相談するんだ・・・
819:可愛い奥様
07/11/21 21:11:05 H2xppNfh0
うち丁度、迷ってるところ。
洗濯機ごと今のドラム式に買い替えようか、ガス乾燥機導入にしようかと。
スレチかなと思って我慢してたけど、悩む…
820:819
07/11/21 21:14:02 H2xppNfh0
>>817へでした。
>>818
＞塗装屋「白でいいですか？でも、工務店の人に確認してからにします。」
きちんとしてる工務店ってカンジでいいじゃないですか？
言った言わないのトラブルも回避できるし。
821:可愛い奥様
07/11/21 21:15:07 op/Gj7M/O
そりゃそうだよ。工務店から仕事受けてるんだから。
施主から直接要望があったとしても、もし施主がﾄﾞキュや忘れんぼで
「そんな事言った覚えない！」なんて事になったら困るでしょ。
822:可愛い奥様
07/11/21 21:20:21 eCaM2Sj60
太陽光発電した奥いたら、キロあたりいくらの設備費がかかったかと、
光熱費は各家庭で違うので、おトク感があるかどうか教えてくださいな。
823:可愛い奥様
07/11/21 21:31:42 dg8YiqhB0
うちはまだ建てて３ヵ月なので、参考にはならないかもしれないけど
床はホワイトメープル色？で、建具は和室とリビングを仕切る戸のみ白
後はダークブラウンにしました。
建具はどちらもとても気に入ってます。今のところ薄汚れた感じもしないですよ？
床も自分はダラに活を入れるつもりで白にしました。
毎日とは言わないけど、すっごい髪の毛が気になるから
前よりかなり頻繁にクイックルかけてます。
ただ後悔しているのが、コーティング加工済みの床材にした事。
こんな事なら後から業者入れてコーティングすればよかった…。
824:可愛い奥様
07/11/21 21:48:43 dg8YiqhB0
すんませんすんません。
>>823は>>663にあてたものでした。
どんだけリロってないんだよ自分。。
825:可愛い奥様
07/11/21 22:35:20 Y39Pqc1B0
＞823
＞ただ後悔しているのが、コーティング加工済みの床材にした事。
こんな事なら後から業者入れてコーティングすればよかった…。
なんで？
826:可愛い奥様
07/11/21 22:43:17 JAWzaG310
蓄熱暖房機をつけている方いらっしゃいますか。
ｸﾞｸﾞると結構場所を取るみたいだし、
音もちょっとするようで、何より20万前後するのが引っかかります。
エアコンもそれくらいのを買おうと思っているのに。
光熱費が安く済むだけで、暖房だけのためにと贅沢な気がします。
16畳のLDKが1台で温まるのかが気になります。
827:可愛い奥様
07/11/21 22:45:37 p4Wf0XPu0
>>819
私は絶対ガス乾燥機がオススメ。
コインランドリーで使った事ない？？
ふわふわほくほくだよ。
ガス乾燥機を否定する人は使った事ない人なんだろうなーって思ってる。
家がお願いしてる工務店のおっさんとか。
828:可愛い奥様
07/11/21 22:46:32 EyN4P/am0
>>826
このスレだけでも蓄暖で検索してみな。
結構話題に出てるよ。
829:可愛い奥様
07/11/21 23:02:36 gYU0T6KO0
ガス乾燥機を否定する書き込みって殆どないんじゃない？
きっといいんだろうな。
家建てたばっかりだけど、リフォームのとき入れたいな。
830:可愛い奥様
07/11/21 23:10:20 9OfzUD7p0
>>829
やっぱり乾燥機つき洗濯機に買い換えるよりは
お金がかかるから、なんでわざわざみたいに言う人はいるよ
831:可愛い奥様
07/11/21 23:59:13 mgqi94+u0
壁に穴あけてまで・・・とは思う。
832:可愛い奥様
07/11/22 02:08:21 1hECQU3xO
外装内装のデザインというかなんというか…
「お、洒落てるね」とか「こんなのあるんだ」とか
ひと工夫あるようなものって施主が意見したのか
HM側がすすめてくれるのかどちらなんでしょうか。
単なる縦長窓じゃなくてガラスブロック積み重ねてたり
丸い窓だったり、上のほうにﾆｸｲ明かり採り窓あったり
リビングの壁に飾り棚みたいなのついてたり「こんなところに収納？」とか
単なる壁じゃなくてそこだけ木目ナチュラルなデザイン風壁だったり…。
テレビみてたりすると「いいなー」と思う内装外装あるんですが
実際自分では気付けない部分って
メーカーさんから提案もらえるのかなぁと思ったのですが。
いま設計第一段階なんですが、なんの面白みも工夫もなく箱みたいな感じです。
デザイナーハウスにしたいとはおもいませんが
自分もセンスあるわけではないのでどんな家になってしまうか不安です。
例えば今日働きマンで主人公のマンションのお洒落壁みて
「これって施主と設計の人、どっちの提案なんだろう」と…。
833:可愛い奥様
07/11/22 02:25:00 xLYlAhDm0
>>832
大手HMだと割高になったり自由が利かない部分があるよ。
住んでる地域の建築情報誌を色々買ってみて、好みの企業を探してみては？
建築士事務所とか、いい設計士のいる工務店とか探せばあるよ。
834:可愛い奥様
07/11/22 05:30:53 SCVCJtHN0
>>826
16畳どころかうち述べ床42で一台で家中24時間暖かいよ。
それと、エアコンも夏の為につけてるよ。冬は電気代
オール電化で2万いかない位。音はファンを回しても
気にならない位で通常は無音です。高高＆オール電化なら
すすめます。うちはエアコン嫌いだから迷わず付けたけど
気乗りしないなら無理して付ける事ないんじゃないの。
835:可愛い奥様
07/11/22 08:12:55 g8W45vo60
>>832
うちは個人経営の工務店で建てるんだけど、ほとんど工務店さんの意見。
図面が出来た時、リビングにクローゼットがついてるとか、雨が降っていてもガレージから
濡れずに玄関に行けるとか、そういう思いもしなかった設計になっていたので
気に入りました。洒落た家には憧れるけど、センスもなければお金もかかるので
機能性重視で考えると結構いい家だと思ってる。
836:可愛い奥様
07/11/22 08:16:21 1FLRzZz30
>>834
ちなみにどちらにお住まいですか？
うちは北関東ですが、HMにこの地域で高高だったら蓄暖いらないですよ
って言われてるんですが、寒くないのか不安で。
837:可愛い奥様
07/11/22 08:19:27 qJ68B0wF0
>>832
うちはHMで建てたけど、担当の設計が普段凝った家建てて賞とかとってるような人だったので
ウチ貧乏ですいません普通の家ですいません面白くなくてすいません～って感じでしたがｗ
設計さんからしたら、そういうアイデアを発揮させてもらえる家は、やってて楽しいらしい
打ち合わせの時に、そのまま>>832で書いたような壁が～オシャレ窓が～っていうような説明して
こういうの、何かアイデア盛り込んでください！ってストレートに言えばいいと思うよ
逆に、いいの？やっていいの？って感じで張り切ってくれるんじゃないかな～
うちは、外構がセンス悪かったので、自分で色々建材カタログ取り寄せて調べて
有孔ブロック使いたいとか、ここは空胴レンガ壁にしますとか、ガラスブロック嵌めてとか
いちいち自分で要望しないと、何の提案もされなかった・・・
838:可愛い奥様
07/11/22 09:26:09 gc4sEKPr0
＞８３６
今は暖冬続きだからねぇ。地球的に見てもこれから
寒い冬がやってくるとはあんまり思えない。
北関東くらいだとちょっと大げさな設備かなと思う。
予算が限られてるなら夏の対策をした家にした方がいいよ。
余ってるならいいかもって感じ。
うちは群馬の南だけど、真冬の何日かはあってよかったと
思うけど、それだけ。窓を開けて外気で温度調整することも多いｗｗ
839:可愛い奥様
07/11/22 09:32:40 xD2y4GJc0
>>832
メディアに出てた時はぱっと目を引くデザインでも
住んでるうちに目障りになったりどうでもよくなったりするかもしれないよ。
なにが良かったかは先にならないとわからない。
本気でやるなら「いいなあ」と思う建築の設計士を調べてその人に頼むのが一番だけど
今のHMに頼むのなら、いろんな気に言ったデザインの写真や記事を集め
「こういうのが好み」と提案すれば、それなりに考えてくれると思う。
840:可愛い奥様
07/11/22 10:29:57 SCVCJtHN0
>>836
うちは茨城真ん中辺り。HMはそう言うと思うし、前にも書いたが高高
みたいだし、別にエアコンがいやじゃないなら全然エアコンでも十分暖かい
とは思うよ。
うちはエアコンの暖かい風が体に吹き付けるのが嫌いなので、ほんわかした
家全体が24時間なにもせず暖かいってのには心底良かったと思ってるだけ
です。ちなみにご近所HMは違えども他にも三軒蓄暖入れてるけど、どこの奥も
入れて一番良かった設備と言ってます。皆エアコン嫌いなのかもだけれどね。
でも>>838みたいな人もいるし人それぞれだね。まぁうちも春先なんかや、
翌日の天気予報はずれすぎみたいな日は窓開けてたりもするけどね。
あと、ググレばわかるとは思いますが、蓄暖は重い＆動かせない為
床下に下地＆200Vコンセントが必要ですし、その家の気密性と間取りで
メーカーさんがどれ位のものが必要か計算をしてくれるので、入れる
なら早めに動くこと必要です。うちは夏はエアコン常時入れっぱなしで
持続運転にしてるけど、やっぱりオール電化家中含め一月一万三千円
前後だった。うちは高高にして本当に良かったと思ってる。
良く検討してみてね。
841:可愛い奥様
07/11/22 10:35:29 TF5oWHd20
みんな風が嫌いみたいだけど、ご存知の通り暖かい空気は上にいくから、
効率よく暖房するためにはある程度の空気の循環画筆用。
842:可愛い奥様
07/11/22 11:10:57 7CqdKmnb0
>>773
>最近の家を建てて使っている方の感想が聞ければと思いまして。
>昨年１シーズン使われた方がいらしたら、電気代のことも書いてくれるとうれしいです。
最近の家も、断熱性能はいろいろだからね。地域で外気温も違うし、電力会社で時間や単価も違うので
あまり参考にならないと思うよ。
>深夜の電気料金が安いので寝室で付けっぱなしで使おうと思ってます。
>朝、起きるのが楽かな～ということで。
そういう条件なら、寝室の場合、どうしても綿ホコリが多いのと昼間は滅多に使わないので
余計なものがついてない1200wぐらいのオイルヒーターがいいよ。
夫婦寝室の広さが分からないし、希望する室温も分からないけど、最大値は簡単に計算できるから。
1.2kw(フル稼働したとして)×8時間(11時から7時まで)×30日(1か月)×7円(深夜料金の単価)＝2,016円/月
実際は、フル稼働することはなくて、在来でも新省エネはクリアしてるだろうから、
室温20度ぐらいに設定するなら1,500円、次世代省エネなら1,000円ぐらいじゃない。
ただ、注意することは、深夜時間帯以外で使うと電気代が高くなるので、寝室なのでタイマーの静かなものを
選ばないといけない。うちのデロンギ君は古いのでタイマーがうるさくて使ってないので、
きり忘れて昼間もついてたことが何度かあるよ(苦笑
蓄暖は強制的に24時間暖房になるので寝室には不適だし、石油ファンヒーターより安全だけど、
「蓄暖は火災の心配がない」と宣伝してるとこが多いのでユーザがうかつになって、
ファンがついてるのはホコリがつまって火災が起きたり、地震で倒れて火災が起きたり、
うっかり布団が蓄暖の近くに落ちたりして火災が起きてる。つい最近も、
URLﾘﾝｸ(www.kitanippon.co.jp)
843:可愛い奥様
07/11/22 11:29:03 7CqdKmnb0
>>826
>光熱費が安く済むだけで、暖房だけのためにと贅沢な気がします。
積雪の多い地域以外なら、同じ家を同じ設定温度にするなら、光熱費はエアコンのほうがはるかに安いよ。
もちろん冷房でエアコンを使うなら、暖房機のコストはゼロだしね。
ただ、暖房でエアコンを使う人は、寒いときだけ付ける、という使い方になりがちなので、
光熱費はさらに安くなるんだけど、高高でも、エアコンの風による不快感や乾燥感が出ちゃうね。
蓄暖と同じように24時間暖房にしちゃえば、その種の不快感はほとんどなくなるし、
蓄暖より電気代も安いのだけど、主婦の節約意識がなかなかそれを許さないかも。
旦那から、絶対に消すな、と命令されても最初の頃は悪いことしてるようで切りたくなったから。
844:可愛い奥様
07/11/22 11:42:22 DW9rCzZ00
ドラム式が普及してきたおかげで独立した電気乾燥機はあまり売れておらず
選択できる機種も少ないんだそう。
でもドラム式はちゃんと調べて機種を選ばないと、しわしわになるわなかなか乾かないわで大変と言われ、
探すのが面倒で賃貸時代は独立した電気乾燥機でした。
新築にあたり洗面所にガスコンセントを装備、ダクト穴工事ができるスペースも準備したけれど
まだ電気乾燥機が使えるので買ってないまま半年が過ぎています。
845:可愛い奥様
07/11/22 12:07:01 miEEojQwO
新築して初めてガスファンヒーターを使ってみた。
こんな快適とは思わなかったので、リビングと寝室にガス口付けて本当に良かった。
ホースがぶっといイメージがあったけど、今は直径１センチくらいの
細くて目立たないものになっているし、スイッチ付けて即温風吹き出して部屋全体温まるのも早い。
灯油のに比べて本体も薄くてコンパクトだし注ぎに行かなくて済む。
去年、高い灯油ファンヒーター買ってしまったのが悔やまれる。
ガス使用のお宅なら絶対お薦め。
ただ、消し忘れ防止タイマーが８時間後というのは長すぎて不安。灯油なら３時間で消えてくれるのにな。
846:可愛い奥様
07/11/22 12:32:56 z6ON4ZWE0
>>836
私も北関東だよー
たしか前にも一回書いたんだけど（このスレだったと思う・・・）
地下というか床下の基礎の部分に蓄暖入れてて現在、一日中20度前後ってとこです。
オール電化の高高（外断熱・樹脂サッシ）。述べ床40坪。
だけど床下が基礎高くしてて結構な広さなのでその分ロスしてるかも。
昼間は十分なんだけど、やっぱりこう寒くなってくると朝と夕方は寒いよ。
今はタイマーで起きる2時間前の電気代の安い時間にエアコン使ってます。
蓄暖は単純な構造なので長期間使用できるのも魅力だと思う。
847:可愛い奥様
07/11/22 12:51:13 ONsFF/KN0
>>844
>でもドラム式はちゃんと調べて機種を選ばないと、しわしわになるわなかなか乾かないわで大変と言われ、
ドラム式洗濯乾燥機は乾燥に強いはずだけど。
単独の乾燥機はみんなドラム式でしょ？
縦型の洗濯乾燥機は乾燥がしわくちゃになる。
848:可愛い奥様
07/11/22 14:24:51 kM9gVCwr0
おお、北関東奥様が多い～
去年のこの時期に家を検討し始めてもうすぐ引渡しなんだけど
寒い中お邪魔した高高の家の暖かさに感動したこともあって
冬対策はばっちりなのに夏の暑さ対策はあんまり考えなかった・・。
東京よりは平均気温が低いんだけど夏の暑さはあまり変わらないんだよな。
FIX窓を開けられるようにして風通しを良くすれば良かったと後悔中。
849:可愛い奥様
07/11/22 15:31:54 CWR4BZog0
>847
国産のドラム式が斜めドラムというトンデモ仕様になって以降、縦型ほどじゃないけど
しわしわになったりなかなか乾かなかったりする製品も結構あったのです。
今のはそこまで酷くはないと思うけどね。
850:可愛い奥様
07/11/22 15:37:29 ONsFF/KN0
>>849
>国産のドラム式が斜めドラムというトンデモ仕様になって以降
今のドラム式は全て斜めドラムなのかい？
何を訳の分からないことを…
851:可愛い奥様
07/11/22 15:54:59 CWR4BZog0
国内メーカーのドラム式洗濯機は殆ど斜めドラムになっちゃったよ。
外国産のと、無印の旧型をのぞけば、もうないんじゃない？
852:可愛い奥様
07/11/22 15:58:30 qJ68B0wF0
ナショの斜めドラムが出る随分前のシャープのドラム式使ってて
当時は国産メーカーだとシャープぐらいしかドラム式の洗濯機なかったんだけど
カタログ見ると多少角度がついてたよ、中身の偏りほぐしたり節水の効果があるとか
書いてあったと思う
その「多少斜め」なドラムになってるってことかな？
853:可愛い奥様
07/11/22 16:01:04 CWR4BZog0
「多少」じゃない斜めなドラムになってるってこと。
854:可愛い奥様
07/11/22 16:12:06 qJ68B0wF0
今のはみんなナショ斜めレベルになっちゃったのか・・・
うわ～最悪
855:可愛い奥様
07/11/22 16:14:15 IFtoJ5Dw0
このスレには自分の家は高高だというレスが多いんだよね。
Q値はサッシやガラスの性能次第だからどうにでもなるとしても
C値1以下を保証したり気密測定をする会社はまだまだ少数派だよね？
856:可愛い奥様
07/11/22 16:16:12 gYoRh4Kk0
C値1以下だと接着剤使いまくりでしょ。
857:可愛い奥様
07/11/22 16:32:41 7CqdKmnb0
当時、一番売れてた松下（↓）のがドラムの評判を落としちゃったね。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
風アイロンでCMしてるメーカの風アイロンがついてない昔の機種を使ってるけど、
斜めと言われれば多少斜めかな、ぐらいだよ。だから取り出しにくい。
洗浄力には満足してるけど、叩き洗いなので洗濯だけだとタオルなどはごわつく感じ。
乾燥まですれば、タイルも下着もふわふわだよ。ジーンズや厚手のトレーナなども問題なく乾く。
旦那の形態安定シャツは、アイロン不要。
でも、一部のブラウスやシャツなどがシワシワにになる（そういうのは乾燥前に取り出すようになるけど）。
ただ、この機種は使いこなしが難しいから、お勧めできるかというとかなり微妙。
1回で乾燥できる容量やランニングコストなども、ガスと電気ので比較してみるといいかもね。
電気の深夜料金を使えると、比較するまでもないけど。
858:可愛い奥様
07/11/22 16:38:57 7CqdKmnb0
>>855
建設板じゃないし、多くのHMが次世代ぐらいを高高と呼んでるから、そのくらいで考えとけば
話が噛み合わないことはないと思うよ。
自慢レスでそれ以上の高性能住宅の場合は、Q値やC値を自ら書くんじゃないかな。
高高の話題でも、自慢ぽくなるから書かない人もいるだろうけどね。
859:可愛い奥様
07/11/22 16:57:04 489jZbK9O
このスレをロムってる人が1000人いたとして１日に書きこむ人が数十人。
毎日毎日同じ顔ぶればかりが書きこんでるわけじゃなくて、
自分の得意な話題がきたときに口を開いてる人が多いと考えれば
結果としてあらゆる分野で最高性能みたいな話ばかりになっても
そんなに不思議じゃないと思う。
860:可愛い奥様
07/11/22 17:26:05 1hQ1DRyyO
お風呂についてお聞きしたいのですが
オプションで鏡の横にふた付きの収納棚をつけられるようになっていたので
「普段使わないお風呂グッズを片付ければ風呂場がスッキリ！」と思ったのですが、
よく考えたら中が湿気でカビたり、開け閉めする部分が錆びたりするんだろうか…
ふた無しの棚のほうがパッと物が取れて便利ですかね？
どうかご意見お聞かせください
861:可愛い奥様
07/11/22 17:41:42 lMHQ1GEz0
普段つかわないお風呂グッズは、洗面所にでも置いておけばいいし、
ふた無しの方がいいのでは？通気もいいし、掃除もしやすいと思います。
862:可愛い奥様
07/11/22 18:01:03 Wy3ZSD/X0
お風呂の中の収納は、カビやすいからなあ。
今時のは違うのかもしれないけど、
昔住んでた賃貸ﾏﾝｿﾝ、まさにそんなのが付いていたけど
中はカビだらけで使うこともなかった。
863:可愛い奥様
07/11/22 18:18:17 1hQ1DRyyO
あぁやっぱり…カビとか掃除とか考えたらふた無しのがいいですよね
ふた無しのほうが値段も安かったし、やっぱりふた無しに変更しよう…
864:可愛い奥様
07/11/22 18:31:15 miEEojQwO
多分、大手ＨＭ→高高、だと勘違いしている人が多いと思う。
うちも今年、大手ＨＭで建てて最初は勘違いしていたが、
数値確認したら全然そんなレベルではなかった。
865:可愛い奥様
07/11/22 19:05:08 IQmXDz3P0
>>856
あまのじゃく的になってしまうが、新築した家に入って思った事。
シックハウスとか世間で煩くなってからか、接着剤系のにおいが
全くしない。
アレルギー系の持病が全く無いうちの家族一同は、それが
ちょっぴり寂しかった。
866:可愛い奥様
07/11/22 19:33:43 NeJw62rL0
今日ｲﾝﾃﾘｱｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰと打ち合わせしたけど、やっぱりｵｰﾀﾞｰｶｰﾃﾝは高いわ。
とてもじゃないけど、予算的に全室ｵｰﾀﾞｰなんて無理ｗ
LDKと寝室のみｵｰﾀﾞｰであと（子供部屋）は安物の既製品でいいや・・・
ごめんね、子供たちｗ
867:可愛い奥様
07/11/22 20:05:25 1hQ1DRyyO
>>866
どうせなら2階全部(寝室も？)既製品にしたほうが不公平感がないかも？
868:836
07/11/22 20:10:18 1FLRzZz30
>>838
>>840
>>846
他みなさんありがとうございました。
茨城でも比較的温暖な海沿い地域から、結構寒いといわれる茨城中部に転居予定なので
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙで心配してます。
うちは夫婦共々冷暖房こまめに消したがりなのでそんな所も考慮して
最適な方法を見つけたいと思います。
ホントに冬にやり始めると寒さ対策ばっかりかんがえてしまうorz
869:可愛い奥様
07/11/22 22:25:34 H2KFZmjO0
>832
おしゃれだと思う一例をあげられてますが、
どれも 生活するには不便なシロモノになる可能性があります。
まず、ガラスブロックは窓の代わりにはなりません。
おしゃれなフランス窓？や明り取りの丸窓も、カーテンがつけられないと
いうことを 前提にしたほうがいいです。
ご近所に、輸入住宅系のそういうお宅がたくさんありますが、
カーテンが無いので夜でも外からリビングが丸見えです。
吹き抜けにつけてあるぶち抜きのガラス窓もカーテンなしです。
そういう家は個人的にはいやですね。 きっちりカーテンを締め切りたい。
だから、そういった窓は個人宅じゃなく、学校とかホールとか
ホテルとかのような 見てくれ重視の建物にはよく使われてるんです。
870:可愛い奥様
07/11/22 22:25:55 925WvnwU0
>>845
ガス栓付けるか迷ってたんだけど
（今時、ほとんど居ないです、って言われてた）
やっぱり付ける事にする！
871:可愛い奥様
07/11/22 22:30:36 qJ68B0wF0
>>869
それは、たまたまその家がカーテン付けてないだけで
１～２階ぶち抜き窓も、ガラスブロックも特殊サイズや特殊形状のFIXも、丸窓も
カーテンやブラインドやバーチカルやロールスクリーンなど合った物でつけられますよ
>>870
ファンヒーター使用を想定して、場所を吟味した方がいいですよ
ガスコンセントと同じ場所に電気コンセントも設置するのをお忘れなく・・・
872:可愛い奥様
07/11/22 22:32:42 H2KFZmjO0
>866
オーダーカーテンしか合わないようなサイズの窓をつけられてませんか？
うちは、既製品を利用できるように、設計段階から一番普及している
サイズの窓にしてもらいました。はい、賃貸仕様ですよ。
普及サイズだと量がたくさん出るので、安い。特殊サイズだと割高です。
それに、特売の安売りカーテンがつけられない。（笑）
しかし、ハウスメーカーの場合は、わざとオーダーしないとあわないような
特殊サイズの窓をつけて、インテリアコーディネータ（オーダーカーテンで
利益をもらう業者）の便宜を図っています。
そもそも、インテリアコーディネータがくる段階で、
量販店で売っているような安物既製品をつけたいなんて
おくびにもいえないんじゃないですか？
もうすでに手遅れなんじゃ？
873:可愛い奥様
07/11/22 22:40:16 IQmXDz3P0
>>870
私は>>845さんではないが、
ガス栓あると良いってことは、周知の事実。
ただ、今はオール電化というものが存在するので
うちも、悩んだ。
まあ、よく考えてみたら
①８～１０年後ガスコンロと食洗機壊れる。
②他にもイロイロ改装したくなってきている。
③ガスにしろ電気製品にしろ機器は進化している。
④今よりハイグレードに、リフォーム。
なーんて、甘い考えでガスに決定ｗ
後からオール電化にどうしても変えたくなった場合を想定し、
配線はコンロの近くに持ってきておいたが、遠い将来、
方式が変わってるかもネ？
874:可愛い奥様
07/11/22 22:46:04 fUteNpI1O
>>872
>>866のレスを読んで、どうしてその解釈になるのか…
875:可愛い奥様
07/11/22 22:48:56 qJ68B0wF0
うちは、HMのコーディネーターさんにプランニングしてもらったものを
よそで作ってもらった
標準指定の何点かはHM通した方が掛け率が安かったので後悔したけど
家全体では5万以上の節約になったよ
876:可愛い奥様
07/11/22 22:49:14 mRcYHSCe0
オール電化にするつもりはないんだ。
ガス乾燥機信者だからｗ
２Ｆリビングだしエアコンあるしガス栓いらないかなーと思ってたんだ。
でも今でもガスファンヒーター使ってるし・・・
とウダウダ迷ってたんだけど日曜までに決めなくちゃいけなかったから。
ガスってステキよね、やっぱ。
877:可愛い奥様
07/11/22 22:50:44 ZyKgOdsa0
私もいろいろ考えてガスコンセント付ける位置決めた。
でもガスの配管なんて意外と簡単らしいから←住宅設備やってる友人談
向こう10年くらいの生活考えて家建てても間違いじゃないって。
いじれないというか、変えにくいのは玄関、階段、窓の大きさや位置。
それだけはよくよく考えて決めたほうがいいって。
878:可愛い奥様
07/11/22 22:55:10 J0yA77cF0
>877
今まさに最終打ち合わせ段階なんだけど
いくら紙の上で考えたって実際住んでみないと
わかんないんだろうな、と思ってます。
賃貸の古い社宅住まいなので2階戸建に住んだ事がなく
感覚がどうにも分かりません。（実家は平屋）
879:可愛い奥様
07/11/22 23:07:23 ZyKgOdsa0
>878
もう想像の域でしかないからね。
ここに○○があったらどうなるか？だけ。
うちは玄関の位置を最初に決めたわ。
880:可愛い奥様
07/11/22 23:16:35 nARYlEOG0
8月のクソ暑いときに設計打ち合わせしたので、
南や西向きに窓が多すぎると暑いんじゃないかとか、
この窓はでかすぎじゃないかとか、とにかく「夏仕様」にしてしまいました。
で、実際に建て始めたらこの寒さで、現場に行くたび、もっと太陽光さんさんの
ガラスいっぱいにすればよかった・・とかいろいろ後悔・・。
四季がこれだけはっきりしてる国だと、家作りも難しいですね・・。
881:可愛い奥様
07/11/22 23:23:26 qCdLZ96M0
>>789
Tシャツの縮みは、旦那の下着用のTシャツなら
感じたことないです。
私の場合、繊維が多少傷んでも、早くふかふかになる方を
とるという感じかな。でもそんなに痛んでるという実感はないです。
うちは旦那の下着類、タオル、靴下あたりが乾燥機で
その他は部屋干ししています。
882:可愛い奥様
07/11/22 23:38:32 APoeMNT10
>>880
今の日本は、夏を考えて家作りをするといいらしいよ。
確かに最近の日本は亜熱帯化してるし、
冷房に比べれば暖房はいろいろ方法はあるし。
前、西向きに大きな窓のある家に住んでいたけど、最悪だったよ。
西向きの窓は小さくて（風通しのみで）いいと思う。
883:可愛い奥様
07/11/22 23:45:51 xD2y4GJc0
ガスファンヒーターってものすごい湿気が出るよ。
FFなら大丈夫だろうけど。
884:866
07/11/22 23:47:10 NeJw62rL0
>>872
たぶん、全部既製品でいけるサイズだと思います。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰさんには、子供部屋のｶｰﾃﾝと照明は現在使用してるものを使いますのでって断りました＾＾；
885:可愛い奥様
07/11/22 23:51:05 d07czgWA0
872さんは、何か色々勘違いしてる気がする・・・
886:可愛い奥様
07/11/22 23:58:20 0EJ9joZ40
>> 880
ガラス窓は、少ない＆小さい方が暖かいのでは？
ペアガラスやら樹脂サッシを使っても、壁の方が保温力は
高いはず。
我が家は、今建て替え中で、アパートに住んでるけど、
その暖かさにびっくりしています。窓は南面と北側トイレしか
なく、家の奥側はけっこう暗い。しかもシングルガラス。
でも、上と左右から寒さが来ないのでこんなに暖かいのですね。
寒いのには慣れてるので、高高でなくてもいいかと思っていたんだけど、
この暖かさに慣れてしまうとなぁ。
887:可愛い奥様
07/11/22 23:58:23 gYJc+V2yO
872は支離滅裂
888:可愛い奥様
07/11/23 00:00:59 gYJc+V2yO
>>886 両隣に人が住んでいるから暖かいのでは？
889:可愛い奥様
07/11/23 00:01:04 miEEojQwO
＞883
それは灯油ファンヒーターでも同じでは？
自分なら乾燥する暖房より水分出る暖房の方がいいなぁ。
乾燥＝早く老けそうだし。ペアガラスで樹脂サッシなら、結露にも強いし。
890:丸川珠代／まるたま
07/11/23 00:01:35 YjRvfRO80
./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 晒されるパンチラ
/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ﾄ､＼ 国会議員・丸 川 珠 代（ま る た ま）さんのパンティー（白）
/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」 ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:90番)
{i|:.:ﾙ1､!,__ '''' j {／ ｀￣7７≧=- ＿_ ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:90番)
ヽ二/ ﾑ´,, .;. ,vっ ! | _,. //´ ｀ヽ
.//´T|ﾍ、 く／ .ﾊ ヽ ' ! | | i |
// !|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿ ! i├─-,} !
} !|:.:.:.:.:.|i /:.:| ::::.｀ヽ | | |::::::::...j |
.!|:.:.:.:.:.|j i:.:.:! :.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! ﾄ- ､
i !:.:.:.:./ !:.:.| .. ..::.::....｀ヽ;､ ｜ / ＼
| !:.:../. ﾄ､:| ::::.:.:: ....＼;､i / ／´≧=､
ヽY ヽ :.. .. Y /.. //／ ヽ
＼ Y ... / '::.. ...//ム {
i / /｀＼/// ハ. i
| ＿_,. -‐- ／ ! ｀ヽ′ | |
レ1 ／ ／ ノヽ_, i !
ヽく ,.イ / 4 i ! rイzｰｭｘ｀ー､ ｜ |
〉Ｙ j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ | | 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
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Yﾊ j|〉〉 ＼ ヽ. Yj
! 〉 j|/ ＼ , i __ ﾊ
j ! / Y j ｀ /！パンチラ規制厨涙目ｗ
891:可愛い奥様
07/11/23 00:08:48 U0WRdX5n0
建築許可がおりた途端セールスの訪問とＤＭが増えてびっくり。
892:可愛い奥様
07/11/23 01:21:12 kxwMYcSP0
都市ガス仕様にしたら、ガス会社がファンヒーターをおまけにつけてくれた。
高高の家なんだけど、ＦＦじゃないファンヒーターを実際に使われている方、
結露、換気などどうなんでしょうか？
ＨＭに、「ガスコンロは結露がひどい」とかなりおどかされているので
ここでも話題になっているファンヒーターは断ったほうがいいのかと
心配です。
樹脂サッシにするかどうか含めてご意見があればお願いします。
今は赤ちゃんがいるし、狭いアパートで割合暖かいのでオイルヒーターと
エアコンを使っていますが、以前、古いマンションにいたときは
ガスファンヒーターの便利さは大好きでしたので、使えるなら使いたいと
思っています。
よろしくお願いします。
893:866
07/11/23 01:25:25 QfzRMlpc0
ところで、暖房費が一番安いのは何？
894:可愛い奥様
07/11/23 03:29:19 C37kiZLBO
何の条件も無く「一番安い」って言われても・・・。
「人生の正解は何ですか」と同じ方向性の愚問。
895:可愛い奥様
07/11/23 03:50:57 JDlRmuA90
気温、部屋の広さが同じ場合で、同じ温度まで気温を上げる場合ってことじゃない？
896:可愛い奥様
07/11/23 04:09:59 C37kiZLBO
いや、そりゃそうだろうけど、
結局は「どういう状態で同じ」なのか分かんない限り比較できないじゃん。
897:可愛い奥様
07/11/23 04:42:13 nh4dlx9CO
>>893
つ[ひなたぼっこ]
898:可愛い奥様
07/11/23 05:59:20 xINvl8FO0
ウチは居間だけ、オーダーカーテン。
家具を新しく買い換えたとき、家具屋でついでにカーテンもオーダーした。
カーテンたけ扱っている店はとても高くて高くて・・・
食器棚や子供のベットなどいろいろ購入したので、かなり割引してくれた。
子供部屋は「ダイクマ」のオーダーカーテン５割引の時に注文。
あれ？ダイクマって神奈川県だけあるのかな？
子供部屋の出窓はオーダーカーテンと同色の布を買ってきて手作り。
それを１００円ＳＨＯＰでつっぱり棒を買ってきて取り付けている。
カーテン５割引きを狙ってみては？
899:可愛い奥様
07/11/23 08:05:49 9x2pRel9O
>>880
寒くなってきたから西にも窓を…と思うけれど
なくていいんじゃないかな？
鴨長明も、いえづくりはなつをむねとするべしと言っていたし。
温暖化が進む現代ならなおさらじゃないかな。
>>898
突っ張り棒は良いアイデアだけど最近の家ではやらない方が
いいと聞いた。
壁の下のボードが硬くないので変形するとか。
900:可愛い奥様
07/11/23 08:18:03 JCRdOyLC0
>>892
本当の高高の家ではFFではないファンヒーター
は使用厳禁ですが・・・・
901:可愛い奥様
07/11/23 08:20:42 6ceMUy8BO
まぁ、オール電化でもなきゃ、オイルヒーターや電気床暖房等が一番高いんじゃない？
カーテンは、オーダーカーテン専門店でも５割引きくらいにはなるよ。
うちはバーチカル等のメカ物は４割引きで、普通のカーテンは最高６割引きにまでなったよ。
902:可愛い奥様
07/11/23 08:27:05 6ceMUy8BO
だからさ、ほんと何かと言うと「うちは高高」と言う人が多いけど、本当に高高なのかな？
本当に高高の家はハウスメーカーもその点強く強調するから、
Ｑ値やＣ値聞いてるハズだし書類も貰うハズだけど分かっているのかな。
本当の高高の家じゃなきゃ、ＦＦ式じゃなくても無問題だよ。
903:可愛い奥様
07/11/23 08:34:18 MHQ29rTL0
つなんちゃって高高
904:可愛い奥様
07/11/23 08:58:47 xWYqn8yc0
24時間換気義務なのに高気密とはこれいかに。
誰かバカな私に説明して欲しい。
905:可愛い奥様
07/11/23 09:27:42 M4qZoQDy0
上のほうで少し話題になってましたが、
ガラスブロックを使った奥様いましたら、
どこにどれくらいの大きさで使ったのか教えてください。
今検討しているのが、
東側の外壁に視線を遮りつつ明り取りのため使おうかと思っています。
906:905
07/11/23 09:30:03 M4qZoQDy0
使用する部屋はリビングです。
東側の土地は、今駐車場になっていて、
地主さんは今後売りに出すことを考えているそうです。
907:可愛い奥様
07/11/23 10:12:20 WXFUl9WT0
ｳﾁの高高は高ローン・高維持費です｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
908:可愛い奥様
07/11/23 10:52:13 URPjXPNm0
なんでそこまで高高が多いことを訝しがるのか分からん。
909:可愛い奥様
07/11/23 11:04:02 6ceMUy8BO
だって実際少ないじゃん。
今の日本の住宅メーカーで高高うたっている会社が幾らあると思ってんの？
910:可愛い奥様
07/11/23 11:10:10 j8VB8Hhc0
>>905
外壁に横五縦二段の既製のガラスブロックサッシ（？）を
天井ギリギリに付けました。
もっと大きいサッシでも良かったかなと思わなくもないけど
その下にテレビを配置してるので眩しくてもいやだし
まぁ、だいたい満足です。
ご参考までに。
911:可愛い奥様
07/11/23 11:26:05 4gIrLCxW0
>>909
参考までに高高を謳ってるHM挙げてください
912:可愛い奥様
07/11/23 11:33:37 weebMJYf0
>>898
たまたま覗いたカーテン専門店が高かっただけじゃないの？
むしろ家具屋のほうが高いことが多いと思うが。
国産メーカーだったら5割は普通だけどね。
まあ、その家具屋さんは色々と良心的だったんだろうけど。
うちはリビングにフジエのカーテンをしました。
天井埋め込みカーテンボックスなので、とにかくカーテンが主役になってます。
ちょっと高かったけど、大満足です。
今しか出来ない！と無理して全部オーダーしてしまった
といっても子供部屋はオーダーでも比較的安いカーテンですが。
なるべく長く使えるようにと無地のグリーンに。
他の皆さんもそうだと思いますけど、一度オーダーのいい生地見ちゃうと
そっちが欲しくなっちゃいますよね。
913:可愛い奥様
07/11/23 12:53:01 d7h1D/aM0
樹脂サッシ＆low-eガラスを使って大手HMで建てたら実際は中気密高断熱だけど、
次世代省エネ基準を満たしているから高気密高断熱だと思っている人も多そう。
次世代省エネ基準は甘すぎてお飾りでしかない(北海道以外)
>>911
>>909じゃないけど
土屋、一条(の高気密高断熱シリーズ)、イザット、FP、SCあたり。
あとは寒冷地の地場工務店もそれなりの施工技術を持ってるはず。
914:可愛い奥様
07/11/23 13:46:23 /6r/gmli0
>>883
確かに以前の住まい（古マンション、新しめのアパート）では湿気がすごくて
窓も結露していたけど、去年建てた家はまったく結露しないです。むしろ乾燥しまくりなので
ガスファンヒーターを使ってなんとか湿度30％以上になってます。
最近の家（窓がそれなりにちゃんとしたのであれば）なら大丈夫ではないかな。
915:可愛い奥様
07/11/23 14:03:05 IzObaMfo0
>>913
うちのとなりでツ◯ヤが建ててたけど、
断熱シートに15センチくらいの隙間があるのにそのまま外壁貼付けているのを目撃した。
916:可愛い奥様
07/11/23 14:04:35 IzObaMfo0
>>914
新しい家が乾燥するのは24時間換気がついているから。
917:可愛い奥様
07/11/23 14:09:30 4gIrLCxW0
大手≒高高だと思ってた馬鹿な私
918:可愛い奥様
07/11/23 14:17:43 /6r/gmli0
>>916
そういえば以前、風を感じるのがイヤだったので換気を弱めたら少しだけ
乾燥しなくなったみたいです。