07/11/16 14:30:28 qifopLBD0
っていうか、どっちのレスも私にはためになったよ。
ただ、エキサイトするとね困るけれどw
節も昔聞いた太郎こおろぎを思い出して、懐かしんでたし。
どんな情報でも有意義に感じる人はいるわけでさ。
実際、子供がそういう風に感じるとは思わなかったし。
「うざい」だの>>445みたいに予算の関係で無垢が使えなかった云々は必要ないレスだけれど。
451:可愛い奥様
07/11/16 14:33:38 HkCYZ2Is0
その家で、暮らすわけじゃないし、他人には関係ないよね
和室の白っぽい柱とかが、だんだん薄茶になってきてるような気がする
こんなものなのかな？
合板じゃないものって、年々風合いが変ってくるの？
本家（築100年くらい）の縁側が茶色でかっこよかったな
あと砂壁に感動した。
452:可愛い奥様
07/11/16 14:43:15 qxs/48m30
エアコンについてですが。
室外機の設置場所を外壁にする場合、ブラケット架台を
外壁に取り付けて室外機を設置します。（架台は、溶融亜鉛ﾒｯｷがお勧め）
架台には、防振ゴムを設置すると良いと思います。
エアコンの工事は、電気工事でなく専門の冷媒工事の方がいます。
電気屋さんに頼めば、電気屋さんが下請けとして冷媒屋さんに
工事を頼むでしょう。
453:可愛い奥様
07/11/16 15:06:52 zPZLKdIw0
浴室・洗面・トイレの大きさについて相談してもよろしいでしょうか？
454:可愛い奥様
07/11/16 15:07:12 LOjOLVi20
そうだそうだ！合板フローリングにしたという意見が出ると必ず
「うちは○○だから無垢にした。快適で満足です♪」みたいな全く
関係ないレスもよく見る。
だけど、それに対して合板フローリングの人は何も言い返したりはしない。
だけど、無垢の場合は少しでも否定されるとすぐにキーキー騒ぐんだよな。
客人からどう見えるかを気にする人も結構居ると思うので、
賛否両論どちらの意見も参考になると思うのに。
>>445みたいなレス付ける人って特に、どうよ？と思う。
455:可愛い奥様
07/11/16 15:12:36 v7mSz9s20
エアコン、意外と悩まれている方が多いのですね。
我が家は、設計時にタップリ悩みました。
建ってからは悩むことがないので、ＨＭのお陰なのかな？
ただ…壁内配管なので、買い替え時は悩みそう。
452さんの言われる外壁設置、多分我が家のＨＭは嫌がるかも。
ポストを雨ざらしにしたくなかったこともあって、
唯一外壁に取り付けましたが、
ちょっと困惑されていたほどなので。
456:可愛い奥様
07/11/16 15:13:02 2pRPBMRL0
>>453
どうぞどうぞ。
457:可愛い奥様
07/11/16 15:13:36 v7mSz9s20
>>453
どうぞ、どうぞ。
458:可愛い奥様
07/11/16 15:14:12 /a0w/mjS0
>>448
私もガルバのときを思い出したよ。
傷に強いタイプの合板だとダイニングチェアにも耐えてくれるのかなあ。
ラグを敷いているけど、掃除が面倒だし、自分はガサツなので 無垢床に傷つけ
るたびに「やっぱりＨＭ標準のクラックレスのほうがよかったかも」という気に
なる。子供部屋はクラックレス（合板）なんだけど、やっぱり椅子のキャスター
部分は無傷ではないんだよね。
家具屋のダイニングセット、マンションの広告でダイニングセットを見るたびに
「床は？床は傷つかないのか？」と思ってしまう。もう床を総とっかえするわけ
にはいかないし、傷つきやすい以外は満足してるんだけど。
ちなみに上記レスにもあったけど、無垢でもカリンは強いね。夫実家のカリンの
無垢床は固くてほとんど傷がない。築３０年。お値段は高い。
459:可愛い奥様
07/11/16 15:17:51 HfLzhxFX0
>>453
どうぞ、どうぞ。
460:可愛い奥様
07/11/16 15:19:16 1wGCoDLr0
>>454
>無垢の場合は少しでも否定されるとすぐにキーキー騒ぐんだよな。
こう騒がれると無垢にして少し後悔してるのかな？
って逆に思っちゃうよね。
461:可愛い奥様
07/11/16 15:27:16 K6rvDjpL0
もういいじゃん
感情的に語るのはよそうよ…
462:453
07/11/16 15:31:17 zPZLKdIw0
すいません遅くなりました。
今、浴室1坪・洗面1坪・トイレ1畳弱のプランですが
浴室を0.75強にして洗面かトイレを広くしたほうが
使いやすいでしょうか？
463:可愛い奥様
07/11/16 15:34:00 YfclCVcW0
>>462
今住んでいるところはどのくらいの広さ？
んで使いやすさはどうなのかな？
それくらい書かないと何とも言いようがない。
464:可愛い奥様
07/11/16 15:35:08 2pRPBMRL0
0.75っていうと1216サイズかな？
ちょっと狭いような･･･。
私なら最初のプランのままでいくよ。
465:可愛い奥様
07/11/16 15:36:57 EcFP2Ae00
>462
お子さんは？
子供が小さいうちは風呂場が広い方がいよ
大きくなって一人一人でしか入らないのなら
洗面が広い方がいいんじゃないか、特にお嬢さんなら
いろいろセットとかもあるかも。
トイレは・・・・よく分からん。
普通でいいんじゃないか。私は長居しないから。
466:可愛い奥様
07/11/16 15:40:17 3VoQg3lb0
>>462
トイレが広い気が。
普通に考えたら浴室≧洗面＞トイレじゃない？
車いすで使う予定とかがなければトイレはもう少し狭くてもいい気がする。
うちは、車いす使用予定なので通常より広いのだけれど、
お客さんは広すぎてみんな落ち着かない。って言うよ。
467:453
07/11/16 15:41:10 zPZLKdIw0
すいません。
今は0.75坪弱で3人(子2人)と入っているので狭く感じますが
2～3年もすれば子だけ又は1人づつになると思うので
洗面かトイレを大きくしたほうがいいのかな？などと・・・
468:可愛い奥様
07/11/16 15:41:38 v7mSz9s20
>>462
洗面所をどのように使われるか、によるのでは？
大きめ洗面台、タオルや家族分の下着を入れる収納棚、
洗濯機のタイプ（前扉なら、洗濯機前を広く等）、
洗剤など買い置き品の収納量…
どのように使う予定ですか？
また、出入り口などの位置関係はいかがですか？
個人的には、洗面所を広くとることをお薦めしたいかな。
469:可愛い奥様
07/11/16 15:42:57 hGKDj5xO0
＞浴室1坪・洗面1坪・トイレ1畳弱のプラン
一般的には最良プランだと思ふ。
470:453
07/11/16 15:47:32 zPZLKdIw0
即レスありがとうございます。
洗面の収納重視かトイレの収納重視かという所です。
トイレットペーパー袋ごと収納も捨てがたいし
洗面に下着やパジャマ丸ごと収納も捨てがたいです。
471:可愛い奥様
07/11/16 15:51:42 zPZLKdIw0
>>464
0.75坪強というのがある様で1317です。
472:453
07/11/16 15:57:21 zPZLKdIw0
皆さんのレスのスピードに着いていけてませんね。
わかりづらくてすいません。
洗面のドア位置は変わらず大き目の収納を付けても
狭くは感じなくなると思います。
473:可愛い奥様
07/11/16 16:05:29 u5aa2rGgO
無垢を選ぶ人はこだわりや思い入れが強い人が多いからでしょう。
別に合板がダメというわけでもないし。
474:可愛い奥様
07/11/16 16:07:27 dbIPEsgQO
旦那さんはお風呂の広さについて希望はないのかな。
よく、ほかはどうでもいいけどお風呂だけは広く！っていう男の人いるけど。
475:453
07/11/16 16:19:50 zPZLKdIw0
以前すんでいた所の浴室が1116だと思うのですが
今の所1216になった時に浴槽が広くなり水道代を気にしてました。
帰りが遅くシャワーだけということが多いので、1317になっただけでも
広く感じそうです。
476:可愛い奥様
07/11/16 16:24:17 hGKDj5xO0
うちは、夫婦ともに半身浴してるので入浴時間が長いからお風呂にはこだわったけど。
体洗って出るだけなら大きいお風呂はいらないかな。掃除も大変だし。
477:可愛い奥様
07/11/16 16:31:53 2YX0JwO20
うちはアメリカ式のシャワー生活の方が合理的ということで、
ほとんど湯船に浸からずに済ませてくれます。（空湯船の中でシャワーｗ）
せっかく大きなお風呂があるのにね、、、。
478:可愛い奥様
07/11/16 16:44:51 WOOeSkjm0
営業マンに、台所は奥さんの意見、お風呂は旦那さんの意見を聞くのが基本だと言われた。
お風呂にこだわる男の人は多いらしい。
旦那の方が体も大きいしね。
479:可愛い奥様
07/11/16 16:56:58 xLINSB4tO
うちの旦那は今の賃貸ユニットバスの湯船の狭さに辟易してるので
「湯船で足が伸ばせれば後は何でもいい」とだけ言っている
私は水回りの掃除のしやすさにこだわって、パッキン無しの扉とか
ｸﾙﾘﾝﾎﾟｲとか湯船自動洗浄とか色々と調べ中
皆さんのおすすめの風呂メーカー教えてください
480:可愛い奥様
07/11/16 17:27:25 nH4F/KQS0
>>479
うちも旦那が大きい風呂がいいと言うので、TOTOのワイドになりそう。
自動洗浄も検討したけど、TOTOはワイド、スーパーワイドには取り付け不可なので
浴槽を優先することにした。
あと、掃除ではないけどお風呂の水を洗濯機に繋ぐホースがあるので
それをつける予定。今、カタログがないので商品名はわからないけど
金額は3万円もしなかったはず。
481:可愛い奥様
07/11/16 17:44:17 zOHIjk6k0
うちはショールームで質感に一目ぼれして浴槽を人大にしたよ。これは大満足。
でも標準では巻き蓋だったのを
オプション料金払って置き蓋に変更したんだけど、
よく考えたらそんなのホームセンターとかで
いくらでも安くて便利な商品が売ってるわけで、無駄金払ってしまったと後悔。
482:可愛い奥様
07/11/16 18:51:04 OyQNgjmW0
>>302
うちのコーティングフローリング、水染み込まないよ
複層の一番上が親水ポリマーだから、染みにもならない
ごく浅い擦れ傷は、水ぶきするだけで馴染んで消える
483:可愛い奥様
07/11/16 18:55:12 M+Vz2YrC0
風呂はYAMAHA。浴槽の底が半分高くなってるやつ。
義実家がそれにしてて、足は伸ばせるし子どもも座らせられるしで、
ダンナがそれにしたいと。
うちも風呂はダンナ、キッチンは私が仕切ってる。
>480
うちの洗濯機、風呂水モードがあって、付属のホースを付けると
内部のモーターが吸い上げてくれる。
お持ちの洗濯機にそういう機能はないですか？
ホース3万ってちょっと高い気が。
あるいはそれこそﾎﾑｾﾝで安く売ってたりしないかな。
484:可愛い奥様
07/11/16 19:04:27 AUqZKOIF0
>>453
これは好みがはっきり分かれるけど、トイレと脱衣場を一緒にしては？
うちは雨生活経験があるので、その便利さが忘れられず一緒にしたよ。
広く使えるし、トイレの後、裸で風呂に直行できるので便利。
485:可愛い奥様
07/11/16 19:07:58 U0/Xzsfl0
>480 これ？
定価では税別、工事費別で55,000円だって。
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
>483
↑の動力は、>483が書いてるみたいな洗濯機の汲み上げ機能を使うみたいよ。
まさにホースのみというか、浴槽と洗濯機をつなぐだけって感じ。
486:可愛い奥様
07/11/16 19:10:48 nH4F/KQS0
>>483
説明不足ｽﾏｿ。
浴槽にホースを繋ぎ、床下、壁の中を通って洗濯機に繋ぐので
洗濯のたびにホースを出したり片付けたりしなくていいようにする物です。
487:可愛い奥様
07/11/16 19:20:15 nH4F/KQS0
>>485
それと仕組みは同じです。ただ、INAXは値段が高いですね。
動力は洗濯機のポンプなので、洗濯機を買い換えても対応できるし
水が垂れたりしないのもいいなと思って。
488:可愛い奥様
07/11/16 19:38:49 ZXeQk63e0
うちもその、風呂水→洗濯機にしようかと悩んだけど、工務店とﾀﾞﾝﾅが
口をそろえて「無駄な配管を壁内に仕込まないほうがｲｲ」というので却下に。
主婦的には便利だと思うんだけどねぇ･･･。
で、風呂水を利用するために、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで給水ﾎﾟﾝﾌﾟを買って洗濯機に直
に注水していたのだけど、ﾎｰｽがかなり汚れて結局それも使うのを止めた
んだよね。
壁内配管にしなくてﾖｶｯﾀ、と今になっては思う経緯がある。
489:可愛い奥様
07/11/16 19:51:19 oBwaCarQ0
自分とこもお風呂はYAMAHA。1818タイプのやつです。
ほんとはワイドバスタブにしたかったけど間取りの関係で断念。
それよりも脱衣室をもっと広くすればよかったかな～と
後悔してる。
トイレは間口1200近く、脱衣室は1500ちょい。
カウンター付きトイレに固執し過ぎてた。
実際立派なカウンターなんて高くてつけられないよ・・・。
脱衣室・トイレ共に奥行きは2000なんで脱衣室
そんなに狭くはないかな？
490:可愛い奥様
07/11/16 19:59:47 u5aa2rGgO
>>488
なるほど、勉強になるよ。
キッチンのグースネックも汚れるのかな？
491:可愛い奥様
07/11/16 20:08:03 YMnMGxbDO
建坪50でいくつかのHMに第一段階の設計図を作ってもらいました。
別に普通に南道路で変形地でもないのに設計が変なんです。
一番気になったのが、洗面や風呂などが
台所の奥やリビング内にある設計ばかりなんです。
玄関近くの廊下から風呂や洗面にアクセスできなくて
リビングに入らないとダメっておかしくないですか？
ひどいところなんてトイレまでリビング内にありました。
友達がきたり、子供が汚れて帰ってきて洗面にいくとき
かならずリビング→台所通らないといけない設計なんて
もうそんな設計してる時点で非常に印象悪いというか…
そんなセンスの人に頼みたくないってのが正直なところです。
吹き抜けなんていらないといったはずなのに吹き抜けつけてたり
しかもロフトみたいなの作ってハシゴがリビングに下りてたり
なんか0点だよガッカリだよって感じなんですが
手始めの一発目なら仕方のないことなんでしょうか。
492:可愛い奥様
07/11/16 20:12:48 vXchX5Aw0
風呂の残り湯ってすっごい汚いんでしょ。
使わないほうがいいと思う。
493:可愛い奥様
07/11/16 20:13:46 OyQNgjmW0
たて‐つぼ 【建坪】 - 国語辞書（大辞泉）
建物が地表を覆っている坪数。建築面積。
>>491
建坪50ですか？延べ坪ではないですか？
494:可愛い奥様
07/11/16 20:20:27 /EwBazD1O
間違える（分かっていない）人、本当に多いね。
姉妹スレ共々、今度から１で書いておいてはどうだろう。
495:可愛い奥様
07/11/16 20:31:20 EQaO09fF0
>>492
体洗ってから入った風呂水より体洗う前に着たり使ったりした洗濯物の方が
よっぽど汚いからすすぎに使いさえしなければまったく問題ない。
496:可愛い奥様
07/11/16 20:31:47 8KsSKi/R0
>>491
同感。
建て坪にゆとりがあるのにそんな設計は私も嫌だ。
その思うところを担当者にそのまま話せばいいと思う。
２回目もガッカリなら、設計者を変えてもらう。
497:可愛い奥様
07/11/16 20:32:25 0QCbauP00
>492
水不足の地域もあるし（食洗機購入の補助が出たり）
風呂水の利用したい状況があるのかも。
私は風呂の水は洗濯に使わないけど
雨水とか風呂の水をトイレの流し水に使えたらなって思う。
洗濯よりそっちの方が毎日たくさん使ってるだろうし。
そういう設備つけてる奥様いないのかな？
498:可愛い奥様
07/11/16 20:34:07 8KsSKi/R0
建て坪・・
知ってたけど>>491が書いてたので私もウッカリ間違ったよ。
499:可愛い奥様
07/11/16 20:37:06 zzIuv7qCO
宅間守様を見習え！！
宅間守様に憧れる！！
宅間守様を見習え！！
宅間守様に憧れる！！
宅間守様を見習え！！
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500:可愛い奥様
07/11/16 20:38:07 YMnMGxbDO
建坪の件、ごめんなさい。
詳しくいまわからないんですが建物の建つ坪数が50？
建物にどのくらい使うか決めてないので
設計しながら決めようって感じだったので漠然としておりすみません。
土地は70坪です。
501:可愛い奥様
07/11/16 20:39:16 u5aa2rGgO
>>497
風呂水をトイレに使えるシステムはいいね！
うちは水不足が深刻な地域だから、そういうの取り入れたかった。
502:可愛い奥様
07/11/16 20:58:27 LsNABjdxO
無垢でエアコン要らずなら、四季工房の家が良いらしいよ。近所の四季工房の家もエアコン無いもん。ただデザインが古臭いんだよね。
503:可愛い奥様
07/11/16 20:59:55 OyQNgjmW0
>>500
建物の建つ坪数ってことは、建坪50は勘違いではなかったんだね
謝ることないよ～！こちらこそゴメンナサイ
でも凄いね！仮にローコストHMで建てても相当お金かかりそう
親戚宅で建坪70に述べ100坪くらいの家があるけど、建築費が2億近いと言ってた
うちなんて地方で地価安いし、条例があるから土地は無駄に75坪あるけど
建坪15ぽっちの総2階建てるのがやっとだったよ～
504:可愛い奥様
07/11/16 21:23:18 tGDPLg/b0
>>500
かっ、金持ちｗ
裏山しすぎてコメント出来ない…
>>503
うちの親戚も＞建坪70に述べ100坪くらいの家去年建てたけど、
一億超だったそうだ。
二億ってのは、内外装やら設備やらきっと溜息が出ちゃうんだろうねぇ
そんなわが家は述べ４０坪２６００マソ（涙
505:可愛い奥様
07/11/16 21:23:33 WOOeSkjm0
不動産広告の間取りを見るのが好きなんだけど、
多いよね、リビングを通らないとお風呂やトイレに行けない家。
ミニ戸ならしょうがないかもしれないけど、
そこそこ広くても、そんな間取りが多々見られる。
どういうライフスタイルの人に需要があるんだろう？
506:可愛い奥様
07/11/16 21:49:34 W5RWFKk6O
>>497
七年くらい前エスバイにあった。
しかし雨水の徹底利用と災害時に便利。が売りにあったせいか、建坪65坪はないと生活に見合う雨水が屋根から確保出来ない、貯水タンクが300リットル以上で置き場(埋める)に困る、もちろん価格がすごくて商品としては普及しなかった。
気がする…違ったらごめん。
507:可愛い奥様
07/11/16 22:02:40 skli1syh0
蒸し返しで悪いが>1のﾃﾝﾌﾟﾚにに
×床材が無垢関連
も入れてもらいたい。
508:可愛い奥様
07/11/16 22:10:43 EQaO09fF0
エスバイエルの株は右肩下がりの底なし沼なんだけど、
潰れるかもしれないような会社で建てるのはマズイわな・・
509:可愛い奥様
07/11/16 22:12:27 LsNABjdxO
パナホームも危ない
510:可愛い奥様
07/11/16 22:13:19 hGKDj5xO0
バトルになる話題をいちいち禁止にしてたら語ることなくなりそう。
これから家を建てる奥様は良い面も悪い面も知りたいだろうに。
511:可愛い奥様
07/11/16 22:14:34 qKRmeWoQ0
あまりいらっしゃらないとは思いますが、
建築基準法改正されてから、新築でサンルーム付けた方いらっしゃいますか？
昨日、ＨＮの外溝担当者から、ほぼすべてのメーカーのサンルームが
改正後の建築基準に適合してなくて取り付けできないと言われました。
購入した土地が角地、庭が道路に面していて洗濯物丸見え、
山を切り開いた新興住宅地の為カメムシやその他虫大量！
また、夫婦共働きで留守が多いので天気を気にせず干したいという理由で
物干し場をサンルームでプランニングしてました・・・なのでベランダも
小さく干せません・・・外溝工事着手までまだ４ヶ月それまでにサンルーム
建築基準に適合しなかっからどうしよう・・・
512:可愛い奥様
07/11/16 22:16:33 LsNABjdxO
無垢でエアコン要らずなら、四季工房の家が良いらしいよ。近所の四季工房の家もエアコン無いもん。ただデザインが古臭いんだよね。
513:可愛い奥様
07/11/16 22:21:51 EQaO09fF0
何このデジャブ・・と思ったら、>>502と同じかよｗ
514:可愛い奥様
07/11/16 22:26:18 WOOeSkjm0
私は節が嫌いなので、無垢材はありえないなと思ってたけれど、
このスレで無垢にした人のレスを読んでるうちに、
ああ、そんなメリットもあるのね、うちも無垢にしようかな、なんて思い出したクチだよ。
禁止にするのはもったいない気がする。
スレの有益性が下がってしまうと思う。
515:可愛い奥様
07/11/16 22:26:27 mbD7628sO
>>500
土地が70で建坪50って事は、建坪率が約70か。んで容積率200の地域かな。
そういう地域ってミニ戸建が多いけど、それだけ広いのは珍しいね。
516:可愛い奥様
07/11/16 22:35:56 xLINSB4tO
>>491
うちも何社か回って設計図や見積り出してもらったけれど、HMは1回目の設計図では
こちらの希望よりも「わが社独自の！」みたいな特色を取り入れて他社との違いを
必死でアピールしたり、設計士の独断で吹き抜けだの天窓だのｶｺｲｲけれど非実用的な
要素を入れたりしがちだと思った
(使い勝手はあまり考えずに「この間取りｶｺｲｲ！」だけで決めちゃう人もいる)
あと、最近は491さんみたいな広い家を建てる人はあんまりいないのかもしれない
極力廊下を無くしてリビングの中に階段やらトイレやら水回りやらをまとめて
狭い土地の限られた空間をなるべく広く使える間取りを希望する人が多いから
1回目はそういったプランになりがちなんじゃないかな？
これから自分の希望をバンバン伝えて理想の間取りを作っていくといいよ
517:可愛い奥様
07/11/16 22:54:18 xLINSB4tO
そういえば、うちの検討中のHMもトイレをリビング内につけようとしてたな…
お客さんのこととか考えずに家族の使い勝手だけを考えたら、一度廊下に出てから
トイレに行くよりも、リビングから直接行けた方が便利ってことらしいけど
私はお客さんをリビングに入れたくないから玄関近くの廊下にトイレ付けてもらう予定
(手洗い場もつきだから、お客を洗面所に入れる必要もなし)
風呂はキッチンの奥になっちゃいそうだけれど、脱衣場に洗濯干し用の勝手口を
つけてもらうつもりだから、子どもが汚い時はそこから入らせようｗ
>>491さんの意見、自分ちの設計図を考え直すのにすごく参考になったよありがとう
518:可愛い奥様
07/11/16 22:58:35 qRqe5tGM0
>>491
最初のプランだと仕方がないかもしれない。
最近の傾向として（たぶん住宅事情から）、廊下はなるべく少なく、
廊下にするくらいなら居室を広く取る→玄関入ったらすぐリビング。
家事導線で奥様の気持ちをゲットするために、キッチン→洗濯機がある
脱衣所に近いというのも多い。
吹き抜けやリビング階段などは展示場に勤務してたりすると営業マンも
あこがれていたりしてプランに入りがち。
考えが浅いＨＭはそのままリビングにトイレ直結させてしまう。
ってな具合かもしれないよ。
うちも、「廊下は必要」「子供がいるから玄関から風呂場は近く」「吹き抜けいらない」
「リビング階段はいや」など最初の最初にいろいろ希望を話したよ。設計マンや営業マンは
ちょっと変な顔してた。うちなんて延床３８坪くらいでこれだから、
５０坪なんて広いおうちだったら、設計マンなんていっぱい夢を盛り込んじゃうんじゃないかな。
生活離れしているというか、素敵な家にしたかったんじゃない？
これでめげないで、打ち合わせまでに自分の希望をまとめておいて、
全部話すといいよ。最初のプランはあくまでタタキ台だから、最終的に
自分の希望をうまく取り入れたプランを書いてくれたところにしぼって
考えればいいことだと思うけど。どう？
519:518
07/11/16 23:00:06 qRqe5tGM0
ごめん、かぶっちゃった。
520:可愛い奥様
07/11/16 23:19:00 WYJrgeTq0
>491
だんな実家は、土地１２０坪のところに建坪６０の家を建てた。
最初設計を依頼したＨＭでは、どうしても納得のいく設計をしてもらえず、
結局、ほかのＨＭに依頼して、そっちに決めてた。
最初のＨＭでは、何パターンか設計してもらってたけど、姑曰く、「センスが
なかった」と。
どちらも住宅展示場には必ずある大手ＨＭです。
521:可愛い奥様
07/11/16 23:19:22 WrjihRmN0
節のない無垢だっていくらでもあるわけで、
節だけで無垢は…というのもなんだかな。
私は廊下はなくてもいいな。
その分部屋が広い方がいい。
でもうちには廊下あるけど。
522:491
07/11/16 23:27:51 YMnMGxbDO
みなさまありがとうございます。
なんかソフトに数値でも入れて適当にやられたのかって思ってたけど
そうでもないんですね。反省です。
次はこちらの希望を箇条書きにして渡してみたいと思います。
ありがとうございました。
関係ないですが、実家がパイン材つかってます。
床はパイン材だけじゃ強度が弱い？穴が開いちゃう？とかで
普通の木材を下にひいて二重にしてたです。
523:可愛い奥様
07/11/16 23:29:55 tGDPLg/b0
>>521
シーッ！
せっかく寝てる「無垢キー奥」起こすジャマイカｗ
524:453
07/11/17 00:01:30 zPZLKdIw0
>>484
目からウロコです。
家は義両親が夜来ることもあり入浴中、トイレもあるので無理ですが
そうゆう発想とても参考になります。
ところで雨生活とはなんですか？
<<489
やはり洗面＞トイレですかね？
カウンター付きトイレあこがれですが延床狭いです。
ところでお掃除どうですか？
タンクレスあこがれます。
525:453
07/11/17 00:03:05 pGnx0Jk90
>>がなぜか逆に
寝ます
526:可愛い奥様
07/11/17 00:08:48 csnILncoO
結局、節ありの無垢って昔からある材料だから、意見は様々って当たり前なのよね。なぜムキーッ！ってなるの？
お陰で私の中の無垢好き奥は｢旦那はドライバーかスタンド勤務。お金はないけど妻は働く能力ない。底辺校卒業。節約大好き、団地を卒業、私のおうちはモダンでカントリー。もちろんオール電化！
しかし周りから見たら建った家は…ローコストとは名ばかりのむき出し天井、梁にたまるホコリ…玄関開けたら左手にトイレ。お尻丸出しの子供がウンチをべっとりつけてお出迎え、もしくはいきなりリビング！あぁ、貧乏丸出し…
ご苦労様…
527:可愛い奥様
07/11/17 00:09:17 Z6SHgW9bO
>>522
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
HMの営業は早く自分の所で契約させようとあの手この手で急かしてくるけれど、
時間に余裕があるなら納得いく見取り図が出来るまで数社掛け持ちで粘るべし
うちは既に2ヶ月ほどあーでもないこーでもないと試行錯誤して、やっと
いい感じになってきたんでそろそろ本命のとこに決めようかと思います
528:可愛い奥様
07/11/17 00:19:09 zBy98Zvi0
>>526
節がある無垢って、パインとか杉とかだよね。
ローコストのメーカーが使っているイメージがある。
節の無い無垢だって山ほどあるんだから、すべて一括りにするのはどうかと。
カリンなんて本当に綺麗だし硬いし、モデルハウスで見た時はうっとりしたよ。
高すぎて導入できませんでしたが・・・
529:可愛い奥様
07/11/17 00:21:45 Z6SHgW9bO
>>524
雨→アメリカではなかろうか…
タンクレスでカウンターつき、私も憧れてますが、高いので予算と相談しないと…
1階はペーパーやら生理用品やら掃除用具やら生活感あるものは全部カウンターに
収納して、花でも飾って綺麗にしておいて、家族しか使わない2階トイレは
こじんまりしておこうかと思案してます
530:可愛い奥様
07/11/17 01:16:26 jOkUFjlS0
>>526
＞団地を卒業
うち分譲万村売って団地妻になったｗ
一般的な市営や県営住宅の事を言ってるのかな？
＞旦那はドライバーかスタンド勤務
スタンド勤務は良く分からないが、ドライバーの年収で、
公営住宅に入れるのだろうか？
新聞のチラシの求人見てると年収制限で厳しそうだが？
531:可愛い奥様
07/11/17 01:31:06 EFYGbIyF0
そういえば、戸建群？を団地と呼ぶこともあるのだと
鈴香容疑者報道の際に初めて知った
団地といえば、都市公団や公営住宅や社宅や官舎などの
集合住宅を指すものと思って育ったから、その時は驚いた
532:可愛い奥様
07/11/17 02:12:18 JrXplPFj0
家を建てる奥様の「○○ってどうですか？」には
○○にした奥様が答えれば
いいことも悪いこともありがたい情報になる。
荒れるのってたいていがよその家の悪口になってる場合だよ。
533:可愛い奥様
07/11/17 06:17:57 VN8b//vUO
四季工房、最高!デザインの悪さは天下一品だけど、光熱費は０円らしい。
534:可愛い奥様
07/11/17 06:51:38 NagEqIl/O
うちは風呂場を天井から全面タイル貼りにしたことを激しく後悔している。
旦那はタイルが一番長持ちすると言って聞かないが、
築15年でタイルが剥離して崩壊寸前。
浴室暖房とか付けてないから滅茶苦茶寒い。
冷え性にはたまらない。ブルーの花柄タイルが見た目にも寒々しいしチープ。
タイルとタイルの継ぎ目にカビが生えやすい。
TOTOやINAXとかの手すりが付いた浴室に憧れる。
カラリ床やくるりんポイとかいいなあ。
535:可愛い奥様
07/11/17 06:52:04 SbmFIEyO0
>>526
しつこーい…ムキーってなってるのはあなたのほうにしか見えない。
無垢じゃない人が無垢の人をやっかんでるようにしか見えない。
家の話じゃなくて、こういうひがみ根性見たいな話は読まされるほうも、もう苦痛だよ。
あ、私は無垢は結局高くて変えなかった合板派だから無垢の人と勘違いしないでね。
お願い、コテつけて。
NGできるから。
536:可愛い奥様
07/11/17 07:11:30 eNDrBuLhO
>>535
本当にね
そんな想像力をもっと建設的に生かせば良いのに。
537:可愛い奥様
07/11/17 07:22:52 x1oXNS21O
>>535
はぁ？何で収拾ついたもんをわざわざ蒸し返すんだよ。
無垢なんて年寄りが好む物、嫉妬の対象になんて、ならないと思うけどw
つか女ってすぐ「嫉妬」って言葉を遣いたがるのが不思議だ。
538:可愛い奥様
07/11/17 07:43:24 lrS4CfkF0
>>526
合板のほうが省資源で環境に優しいんだよ。
うちは雨露がしのげればいいんで安普請だけどね。
539:可愛い奥様
07/11/17 08:29:46 eNDrBuLhO
国産杉を使うのは環境に悪くない。
ただ無垢でも乾燥させる際に大量の石油を使うので
自然乾燥でないといけないな。
540:可愛い奥様
07/11/17 08:31:01 KwZn8XaWO
ホント、カリン等の無垢にしたかったけど高くて…。
パインや杉は質感も色も強度も好みじゃなかったので、
ただ無垢ならｲｲわけじゃなかったので合板フローリングにした。
ダークブラウンで材質が余り目立たないせいか安っぽく見えないし、掃除もしやすい。
客人にも好評。安く済んだし返って良かったよ。
だけど将来、玄関～廊下～階段～ＬＤＫ（２階）だけでもカリンに張り替えられるといいなぁ～と思う。
床板張り替えって、どのくらい費用掛かるものなんだろ。
今のフローリング剥がすだけでも凄い労力だと思うから怖い。
541:可愛い奥様
07/11/17 08:32:13 KwZn8XaWO
ホント、カリン等の無垢にしたかったけど高くて…。
パインや杉は質感も色も強度も好みじゃなかったので、
ただ無垢ならｲｲわけじゃなかったので合板フローリングにした。
ダークブラウンで材質が余り目立たないせいか安っぽく見えないし、掃除もしやすい。
客人にも好評。安く済んだし返って良かったよ。
だけど将来、玄関～廊下～階段～ＬＤＫ（２階）だけでもカリンに張り替えられるといいなぁ～と思う。
床板張り替えって、どのくらい費用掛かるものなんだろ。
今のフローリング剥がすだけでも凄い労力だと思うから怖い。
542:可愛い奥様
07/11/17 08:56:39 jOkUFjlS0
うちなんて無垢どころか、予算の関係で床暖まで削った。
やっぱり、床暖入れたいので数年後ついでに床も貼替だ。
ちなみに、カリンってＬＤＫ～玄関、廊下（全て１Ｆ）で
貼替え費用込みで、いくら位ですか？
スレチだったら、誘導お願いします。
543:可愛い奥様
07/11/17 09:15:06 VN8b//vUO
↑平米数がわからないと。
544:可愛い奥様
07/11/17 09:27:57 yTwzGB2q0
米兵は5人いました
545:可愛い奥様
07/11/17 09:44:36 9VYqDNCmO
価格/畳(か平米)で教えてあげては？
ところでフローリングって張り直しって出来るのかな？
うちでやった時は、既存床の上から重ね張りでした。
床色を変えると床からの立ち上がりの飾り?も変える→クロス壁なら
クロスも変えるかと結構な出費になりました。安い床材使ったのにorz
でもダーク色から明るい色に変えたら、家全体が明るくなって満足です。
546:可愛い奥様
07/11/17 10:28:50 ljf2yCxu0
耐水・耐汚・耐キズ・耐摩耗・ワックス不要・お手入れ簡単
人工木、最高じゃん。
547:542
07/11/17 11:03:40 jOkUFjlS0
>>543>>545
スマンソン。
ＬＤＫが約２０畳、玄関ホール、廊下で畳４枚ほど。
ガー！
計算できなくて、ごめんなさい…orz
まだ新築なので、どのみち１０年後くらいの予定。
床はがしてクロスも張り替えるつもりなので、
そのときカリンで床暖設備入れちゃおう！と企画してる訳です。
548:可愛い奥様
07/11/17 11:06:43 zBy98Zvi0
>>546
うちはリビングと廊下だけ節無しのオークにして、あとは合板にしてみたんだけど、
確かに合板のほうが掃除もしやすい。
ただ、無垢と見比べると、やっぱり高級感や重厚感が、全然違うんだよね。
建てる前はフローリングなんかに全然こだわり無かったんだけど、
今はリビングと廊下だけでも無垢にしてよかったと思う。
あと、寒くなってきてわかったけど、冷たさも微妙に軽減される気がする。
でも、２Fとかお客に見られない部分は、ずっと合板のままでいいと思う。
お手入れ楽だし傷つかないし、やっぱり実用的。
549:可愛い奥様
07/11/17 12:03:18 gdzSIBBw0
>511
＞ほぼすべてのメーカーのサンルームが
＞改正後の建築基準に適合してなくて取り付けできないと
しらなかった。他のところをケチってでもサンルームつけたいと思ってたんだけど。
サンルームのメーカーに問い合わせてみようかなあ。意味ないか。
>534
タイルの浴室は寒いよね。
義実家なんて最近リフォームしたのに、やはりタイルが一番という考えだったらしく、
総タイル張り。
業者にはせめてカワックつけたらと勧められたらしいけど、
そんな無駄な機能はいらんと断ったらしい。
だけど、冷えた風呂場は年寄りには命の危険もあると思うよ…
550:可愛い奥様
07/11/17 13:00:09 VN8b//vUO
>>547 10年後だと、 価格も工法も変わってくると思うよ。
551:可愛い奥様
07/11/17 13:03:12 VN8b//vUO
近所で新築後すぐ後付けサンルームを取り付けた家があるけど、なんだかチグハグでおかしいよ。お金に余裕があるなら、ｺﾝｻﾊﾞﾄﾘｰみたいなのを最初から作った方が素敵だと思う。
552:可愛い奥様
07/11/17 13:14:00 gdzSIBBw0
いや、新築でサンルームをつけたいと思ってたら、
法改正でできなくなったという話なんだけど…
コンサバトリーとサンルームって同じようなものじゃないの？
553:可愛い奥様
07/11/17 13:19:37 bSJV4Cxi0
>547
ここじゃなくてリフォーム関連のスレ探してみたら？
床そのものはわからないけど、新築の床暖調べていたら
リフォームの床暖も一緒にいろいろヒットした。
基本は既存の床の上に重ね貼りみたいよ。
床暖はパセロとかフィルム式なら天井高にも影響はないらしい。
554:可愛い奥様
07/11/17 14:37:38 ypofo36mO
ここは、カントリー＝貧乏なの？
555:可愛い奥様
07/11/17 14:46:49 invwXERYO
無垢は住んでみないとよさがわからない
うちも合板と無垢にしたけど、全部無垢にすればよかった…
そもそもリホォームを検討して新築する発想がわからん
建て増しを検討するなら理解出来るが……
556:可愛い奥様
07/11/17 14:58:36 8rRnwwrs0
うちは正方形のカバ材を、寄木風に敷いてみました。
結構面白くて評判も良かったよ。
学校の教室の床風ｗ
フローリングって素足でﾋﾔっとしない？
無垢材はあたたかみがあるような…
それと薪ストーブを使うので、無垢材だと床もじんわりとあたたかくなる。
557:可愛い奥様
07/11/17 15:11:42 kvv8jQWDO
フローリングに無知な私。フローリングのお手入れを聞いてびびってしまいました。今の賃貸は床が会社のフロアみたいなので水ぶき掃除機何でもOK！新居は悩んで水周りの床はクッションフロア、他は無垢っぽいワックスのいらない合板にしました。
ワックスがいらないって事は水ぶき出来ない？
みなさんはどうされてるんですか？今の家３日拭かないと雑巾真っ黒になるんだけど…
558:可愛い奥様
07/11/17 16:09:44 W8+U45EQ0
私も水回りはクッションフロアにするかなぁ。
フローリングって水拭きできないならいつも
掃除機＆クイックルワイパーでokなの？
559:可愛い奥様
07/11/17 16:49:19 kvv8jQWDO
最初クッションフロア安物っぽく見えるかと心配してたけど、結構いいのいっぱい出てたよ。独立キッチンと洗面所、トイレ２、納戸を変えたらお金が浮いて電動ダウンウォール付けちゃった。
560:可愛い奥様
07/11/17 16:56:10 8rRnwwrs0
うちは洗面所だけクッションフロアじゃなくて塩ビタイルにした
面白い素材が多くてよかったよ。
大理石調、古木調などがあって素敵なものが多い。
水に強いなどの性質としては、クッションフロアと同じ。
おまけに丈夫。
本物よりずっと安いし。（クッションフロアよりちょこっとだけ高い程度）
クッションフロアでフローリング調考えている人には特にお薦めかも。
561:可愛い奥様
07/11/17 17:25:40 eNDrBuLhO
リノリウム使った人はいない？
うちは諦めたけど、なかなか面白い素材だなと思って。
562:可愛い奥様
07/11/17 17:32:19 PGKeZOKv0
リノリウムって昔ながらのあの感じだろうか
えぐれやすい（傷つきやすい）気がするけど
563:可愛い奥様
07/11/17 17:49:19 EFYGbIyF0
Pタイル使ってみたかった
564:可愛い奥様
07/11/17 18:42:20 KwZn8XaWO
＞５５５
何かと出費の多い新築時から、カリン等の高い無垢材貼る勇気なかったしね。
床板も壁紙も、どうせその内痛むでしょ？特に小さな子供が居る場合。
だから、数年後に張り直すという考え。
565:可愛い奥様
07/11/17 18:48:10 KwZn8XaWO
ところで、既存の床板の上から新しい床板貼る場合、
ドア下や間仕切り引き戸のレール部分とか既存の床板のままの場所との境目はどうなるのだろう…。
そこだけ窪むのかしら。明らかに変だけど。
566:可愛い奥様
07/11/17 18:48:14 kvv8jQWDO
まさに今うちの床塩ビタイルなのかＰタイルなのかそれかも。コンクリートの上にじかにひいてあるから冷たい。入居当時は変わってて好きだった。
でもホットカーペットひいてたらひび割れちゃった。大家さんごめん…
567:可愛い奥様
07/11/17 19:04:13 CfJptfYP0
素材の若干の違いで塩ビかPか呼び名が違うみたいだけど、
一般的には同じものを呼んでいたりするよ。
見た目や性質も同じだし。
割れるとかはあまり聞いたことないなあ。
というか、一般的には店舗などで使われているけど、ｵｻﾚな住宅にも使われていたりするよね。
568:可愛い奥様
07/11/17 19:17:16 kvv8jQWDO
多分熱で下のコンクリートが盛り上がってきたみたいな…汗
オサレだけど膝にはよくなかったです。
下地が木なら全然違うと思います。
569:可愛い奥様
07/11/17 20:14:05 CfJptfYP0
>>565-564
20年以上ならともかく、新築の家数年で床貼り替え前提ってのも
何となく無謀というか…
壁紙とは値段も手間も大違い。床材と壁紙一緒に考えないでよ～
それに、床の上に床を張るんじゃなくて、既存の床を剥がしてから新しい床を張貼る。
同じ厚さの床材を使えば、段差とかも問題はない。
というかそんな調子でよくリフォーム前提の新築を…
でも新築時予算がなかったとはいえ、後で張り替えるほうがよっぽど出費だと思うけど。
570:可愛い奥様
07/11/17 21:22:29 NZtCJwpwO
>>512
亀だけど、光熱費ゼロなら、マジ！今すぐ契約したい。
灯油価格の高騰で、この冬は財布が厳しそうな我が家。
＠北海道
571:可愛い奥様
07/11/17 21:22:53 KwZn8XaWO
＞５６９
いや。前レスで既存の床板の上から貼る、と書いてる人居たから。どっちが本当なんだろう…。
あと、モチロン新築後数年で張り替えるつもりなんてないよ？
前にも書いたけど、まだ子供が小さいので少なくとも子供が成人してからだな。
心づもりとして幾らくらい掛かるのか知っておきたかっただけ。
ちなみに、床板リフォーム希望の方は別にも居らっしゃったので、混同されませんよう…。
572:可愛い奥様
07/11/17 21:26:54 KwZn8XaWO
あぁ、私の５６４の書き方が悪かったのか。
「数年後」じゃなくて、厳密には「数十年後」だな。
573:可愛い奥様
07/11/17 21:27:09 ljf2yCxu0
うち、10年後ぐらいに売却前提で建ててるｗ
個性は強すぎず万人受けしそうなデザインで。
574:可愛い奥様
07/11/17 21:30:18 yOji5Mu30
うちも後からやって高く付きそうなものは最初無理しても付けてしまった。
逆に寿命があると思っている水回り（トイレ・キッチン）はど標準。
575:可愛い奥様
07/11/17 21:30:26 KwZn8XaWO
＞５７０
その人、昨日から立て続けに２～３回同じ会社のアピールしてるよ。
どう見ても宣伝だと思う。
576:可愛い奥様
07/11/17 21:56:39 peiZj/QcO
このスレの住民は、無垢の床とオール電化がデフォルトなんですか？
合板の床だと馬鹿にして、熱源が電気じゃないと馬鹿にしている感じがします。
577:可愛い奥様
07/11/17 22:08:53 ljf2yCxu0
>>576
気にしちゃだめよ。
みんな自分の価値観で語ってるだけだから。
でも、ここで無垢の悪口一言でも言うと凄い攻撃受けるけどｗ
578:547
07/11/17 22:19:10 jOkUFjlS0
>>571
＞床板リフォーム希望の方は別にも居らっしゃったので
亀ですが、それは私です。
他にレスくれた奥さまたちもありがとう。
リフォーム関連スレで、魂抜かれていまして…
少しだけ増築予定なので、床関連もついでにと。
確かに後からというのは、新築以上に無駄な出費だけど、
住んでみると間取りも含め、イロイロいじりたくなっちゃって。
後は後悔スレに逝ってきます。
579:可愛い奥様
07/11/18 01:07:17 E2VXjZoC0
>>571
古くて床根太が痛んでいる場合、上から床材を貼ったほうがいいって場合もあるだろうけど
普通は床を剥がしてから貼り替えるもんかと。
ちなみに一応、住宅関連の仕事してるので。
しかし、「どっちが本当なんだろ」って、勉強すればいいだけのことかと
せめてググるとかそういうこともしようよ。
580:可愛い奥様
07/11/18 01:28:22 E2VXjZoC0
自分でレスしておいてなんだけど、>>579のはちょっと感じ悪いですね
いくら将来といっても予定があるのなら、最低限勉強していてもいいと思う。
しかし、20年とか先なら、その頃にはまた違った材料や工法もあるかもしれないので
詳しく勉強、って程じゃなくてもいいと思うけど（じゃあどっちなんだｗ）
寝ぼけ具合でｽﾏｿ
581:可愛い奥様
07/11/18 01:28:55 p3KJGjo4O
てか、上に貼ると書いたレスがあったり剥がすと書いたレスがあったりじゃあ、
そりゃワケわからんわな。プロじゃなきゃ、ググルくらいでリフォームの詳細方法などわからんだろ。
色んなやり方出てくるから、どれが一般的かも判断つきにくいし。
大体、そのくらいでググレってんなら、質問レスの大概はググらなきゃな。
殆どの質問者は体験談を聞きたいんだろうに。
582:可愛い奥様
07/11/18 01:31:51 E2VXjZoC0
それと、どっちも本当です。
安く手軽に床を新しくするのなら、上から貼れば簡単。でも段差があります。
本格的に床を直すのなら床を剥がして、となります。
583:可愛い奥様
07/11/18 02:05:19 XrKYTQNM0
トメからフローリングは黒がオススメって言われたんだけど
使用例写真があるサイトってないですかね？
濃い茶ではなく完全に黒らしいんだけど自分は見たことがないから
想像すら出来ない・・・知ってたら教えてください。
584:可愛い奥様
07/11/18 02:09:28 Mt9ju56k0
>>583
真っ黒は掃除が大変だと思うよ。黒いフローリングは見たことない。
前に住宅メーカーのHPの施工例で、床が黒と白の格子柄に
なってた。割とでかい板の格子。チェス板？という感じだったけど、
施主が警察官だと聞いてなんかﾜﾛﾀ。
585:可愛い奥様
07/11/18 02:42:32 8IwuhT440
ここのフローリングは黒だと思う
URLﾘﾝｸ(www.dynacity.com)
モノトーンでまとめたらスタイリッシュでカコイイけど
ほこりと傷が目立ちそう
586:可愛い奥様
07/11/18 02:55:29 XrKYTQNM0
>>585
ありがとう！トメ曰く、黒だと傷が目立ちずらいらしいよ･･･
ウソくさいよね。
587:可愛い奥様
07/11/18 04:48:35 yHP3qPmpO
黒はな～、一般人が住む一般住宅には似合わなそう。
上手く使う事が出来れば良いんだろうけど…
傷が気になるならノンワックス床が良いんじゃ？
588:可愛い奥様
07/11/18 06:18:58 sObg2eFS0
賃貸で、ダークなフローリングだったけど
家具はモノトーンかシルバー系じゃないと合わない感じだった。
木素材のものなんて置いたら浮いた感じになる。
実際住んでみると、戸建て一階はじゅうたんひかないと寒いから
フローリングの色を楽しむのは選ぶときだけかもしんない。
うち老犬いて、足わるくしてるから、玄関ホールからいたるところまで、
じゅうたん引いてるのは、まれな例なんだろうか。
589:可愛い奥様
07/11/18 06:43:17 p3KJGjo4O
絨毯は「ひく」のではなく「敷く」ものです。
この前から、何かとモノを「ひく」という人がいて気になって仕方ない。
同じ人だろうか…。
590:可愛い奥様
07/11/18 06:55:36 HLesa65L0
>>588
床暖房入れればフローリングのままでも暖かいですよ。
591:可愛い奥様
07/11/18 07:21:08 l8Qc/YkQO
無垢の床でもハリモノの机は変だよ
うちは、オーダーで無垢の机と椅子をリビングに置いた
値段はブランドものより安かった
床と色合いも揃えてよかった
592:可愛い奥様
07/11/18 07:36:17 WhfMGf+q0
>>583
床材を見に行った時、メーカーの人も
「黒はほこりが目立つのでおすすめしません」と言ってた。
593:可愛い奥様
07/11/18 07:53:40 zutikG7hO
>>570 四季工房のＨＰ見たけど、一応エアコンは要らないと唱っている。しかし、この異常気象の昨今、なんか疑わしい。一度ＨＰ見てみると良いよ。
594:可愛い奥様
07/11/18 07:56:36 lLXREpdJO
>>590
犬にとって重要なのは暖かさではなく柔らかさなんだが…
以前、入居済みの住宅を見学させてもらえる見学会に参加した時に、新築の
ピカピカのフローリングの上で、必死でカリカリ爪立てながらも滑りまくってる
可哀想な小型の室内犬を見て、「マットかなにか敷いてあげればいいのに…」と
思ったことがある(床暖だから何も敷物がなかった)
595:可愛い奥様
07/11/18 08:09:08 HLesa65L0
>>594
犬にとってはそうかもしれないけれど、>>588は
> 実際住んでみると、戸建て一階はじゅうたんひかないと寒いから
> フローリングの色を楽しむのは選ぶときだけかもしんない。
って書いてあるので、床暖でおｋというレスになったんですけれどね。
596:可愛い奥様
07/11/18 08:20:21 zutikG7hO
大理石の床の話はここではタブーらしいけど、前にテレビで愛犬の為に床を大理石にした、という家を映してた。ワックスがけしたフローリングより滑らないんだとか。石の表面の細か～～～～い穴が犬にとって良いらしい。
597:可愛い奥様
07/11/18 09:30:23 6DMdDG65O
>>797
「千の風になって」を思い出した。
598:可愛い奥様
07/11/18 09:33:06 6DMdDG65O
誤爆しました。すみません…
599:可愛い奥様
07/11/18 10:00:48 l8Qc/YkQO
子供が傷つけるなら我慢できるが、ペットが傷つけるのを許すほど博愛じゃないわ
それに友人の家でも室内のゴミを撒き散らすところではお茶も飲みたくないね
犬小屋に他人を呼ばないで欲しいね
600:可愛い奥様
07/11/18 10:03:55 zutikG7hO
そういう家に行かなきゃいいだけの話
601:可愛い奥様
07/11/18 10:11:31 l8Qc/YkQO
なんで？掃除も床のメンテもできないくせに、室内犬を飼うからでしょ。
いくら新築で24時間換気でも臭いんですけど
呼ばれる立場になってくれない？
602:可愛い奥様
07/11/18 10:16:24 jRi9yKYi0
世の中には子供よりペットを愛する人もいるわけで。
犬より躾けの悪い子供も世の中には五万といるし。
603:可愛い奥様
07/11/18 10:16:43 SgjL+m9nO
>>601
呼んだ人に言うんだ。
臭いから行きたくないと。
604:可愛い奥様
07/11/18 10:32:00 zutikG7hO
>>601 だから行かなきゃいいじゃん。
605:可愛い奥様
07/11/18 10:55:16 HHrJa0v40
>>599のうちにきて、ペットを放し飼いにして走りまわさせているわけじゃないんだからさぁ
お門違いにもほどがあるわw
呼ばれる立場って…、いくらでも断るいいわけは出来るでしょうに
「動物の毛アレルギーがあるから」とか。
606:可愛い奥様
07/11/18 11:01:06 zutikG7hO
わかったのは、599が自己中だって事。大人気ない┐(´ー｀)┌
607:可愛い奥様
07/11/18 11:03:56 nkDSHeZ80
ドラマ 「サウスパーク」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
608:可愛い奥様
07/11/18 11:05:03 sObg2eFS0
あんまり他人を家に呼ぶもんじゃないのかもしれないね、
おそらく幼児もちくらいの人の、あら捜しすごいね
うちは、親戚だけしか招かないが。しかも短時間だけ。
幼児とかいると行き来しないといけないの？保育園とか入れたら回避できる？
ママ友とかいうの絶対家に入れたくないわ。
609:可愛い奥様
07/11/18 12:28:56 AloCicV10
回避できるよ。
自分の子供も他人の家に行かせないようにしつければ大丈夫。
610:可愛い奥様
07/11/18 13:03:21 tM6pQ8JP0
最悪なのが自分の家には来させないのに、人の家には行きたがる親子だね。
611:可愛い奥様
07/11/18 13:22:24 KyBx0x8j0
ずれてきてるよｗ
ペットのために大理石は可愛がってるな～＆金持ちだな～って印象持って
以後いろいろあった時もその都度どうにかする余裕がある感じがするけど
もっと普通の人で家を建てる時期にたまたま子供が小さい（赤ちゃんとか）場合
安全対策で自分（大人）の趣味を犠牲にしたりするでしょ？
やっぱり１０年後にリフォームを計算に入れてるのかな
612:可愛い奥様
07/11/18 13:48:47 jG4Sjym+0
うち、赤ちゃんと２歳児、親（私ら夫婦）高齢だけど、
リフォームなんて考えもしてないよ。お金もローンと教育費用で余裕ないし、
子供が大きくなるまでを幼児、小学校、中学校、それ以降という感じで
２０年間分くらいシミュレーションして部屋割りや使い勝手を考えて
建てた。その後私らは老人になるが、そのときの事は多少考えただけで
完璧な子育ての家だ。
老後のことは心配だが、それを気にしすぎていろいろやるより、
今日からの子供のおもちゃ置き場、遊び場、昼寝場所が優先で
それを数年後にいかにうまく変更して使いまわせるかに重点をおいたよ。
バーチカルブラインドはあきらめた。だけど、そのほかの安全対策は
あまりやってないかも。普通の家だよ。
613:可愛い奥様
07/11/18 14:21:57 jG4Sjym+0
追加 引戸をスルーパネル（半透明の天井まであるドア）にしたかったが、
軽くて子供が手をはさむ可能性があるといわれてあきらめた。
普通の木製の引戸にストッパーがついていて、ゆっくり閉まるタイプにしたよ。
全然リフォームとは関係なくてすまそ
614:可愛い奥様
07/11/18 14:29:06 soDhShs70
滑る床はペットにとって非常に悪いです。
股関節を痛めます。
615:可愛い奥様
07/11/18 14:56:18 lLXREpdJO
>>612
たぶん今は考えてなくても、ちょうど築20年くらいで水回りとかにガタが来はじめて
リフォームが必要になってくると思うよ(鉄筋で30年大丈夫！ってHMもあるけど)
その頃には子どもが大学や就職で家を出てるかもしれないし、子育て仕様から
老後に住みやすい家にその時点でできる範囲と予算でリフォームできたら
いいかな～と漠然と考え中
616:可愛い奥様
07/11/18 15:50:41 Z1DITSJs0
ちょっと話ずれてｺﾞﾒﾝ。
私の実家も旦那の実家も約築３５年。
私実家：窓枠を一部２重窓に、トイレ＆風呂全面改装、サンルーム後付、
玄関屋根補修
旦那実家：ほぼどこも補修、リフォームせずにボロボロ状態。
今年同じ土地に建替え
家に対する考えって人それぞれだろうけど、私実家はリフォーム
繰り返してるけど住み心地はそれほど良くない。多分、リフォームに
数百万はかけてるけど、それくらい出すなら我慢して建替えたほうが
良いかも。でも、リフォーム繰り返してるから「せっかくリフォーム
したのに、建替えで壊したりしたらもったいない」という考えなんだよね。
旦那実家は古さ全開の家だったけど、無駄金使わずに貯めて一気に
新築したからｽｹﾞｰな、と思った。私実家いた時は、リフォーム当然、
家を建替えるって言う頭無かったから…。金は使いどころを誤らない
ように使わないとな。
かく言う我が家は来春竣工予定ですが、多分リフォーム等一切せずに
ローン完済して、子供成人後は建替える予定。
617:可愛い奥様
07/11/18 16:46:43 l8Qc/YkQO
うちは自営だから、サラリーマンのように退職金はない…
今の家は5000万でローンなしでたてたけど、将来の新築なんて夢だわ…
618:可愛い奥様
07/11/18 16:50:48 5GJ/qbCq0
>>617
5000万をキャッシュで払えてるなら、
これからの数十年で同じだけ貯蓄すればまた新築できる。
うらやましい。
619:可愛い奥様
07/11/18 16:51:16 5QmvQA+p0
>>617
つリバースモーゲージ
620:可愛い奥様
07/11/18 17:03:35 URVYXWLa0
>>612
うちには２歳半の子がいるけど
バーチカルブラインドの予定。
やっぱり危ないのかな？
間取りは私も子育て中心の家にしました。
子供が自立してからは私達夫婦だけの家になるけれど
それでも別に支障はないと思う。
シースルー階段にしたかったけど
子供が小さいので諦めました。
621:可愛い奥様
07/11/18 19:19:00 p3KJGjo4O
バーチカル付けてるけど、あれが危なくなるシチュエーションが思い浮かばない。
紐も短いから子供の手は届かないし。
引っ張られて羽抜けする、という話なら過去スレで見た事がある。
汚されても洗濯しにくい、という欠点もあり。
洗濯可の材質もあるけど、素人がアイロンで皺取るの難しそうだし、
再取り付けしても歪みが出やすいらしい。
622:612
07/11/18 19:59:30 jG4Sjym+0
>>615 リフォームの件レスありがトン。
うちも、そんな感じでできたいいなと思います。
>>620-621
そっか、そんなに危なくないのですかね？
だったら、620さん、変な書き込みしてごめんね。
うちは、賃貸の普通のカーテンでもひっぱったりかくれんぼしたりして大変なので
バーチカルブラインドだと、引っ張って外れちゃったり、あと下をつないでる紐で
絡まったりしたら足をとられて危ないのかと想像したんだけど、
上の子はカーテン大好きなので気になってしまっただけかもしれません。
まぁ、子育て中でもあるので、洗濯がしやすいことや、掃除がしやすいことなども
考慮したら、普通のドレープとレースが一番簡単ではないかという結論に達し
引き違いと掃きだしはほとんどそれです。
623:可愛い奥様
07/11/18 20:30:56 fTHeZVBq0
>>585
それは黒じゃなく、黒に近いブラウンだと思う
うちも、そんな色
埃がめちゃ目立つけど、髪の毛系のゴミは目立たなくていい
蚊が溶け込んで見つからないのが意外と困る
624:可愛い奥様
07/11/18 20:57:03 PdbS9Rdx0
うちのドアが黒っぽい木目調で「カフェボローニア」っていうらしい。
625:可愛い奥様
07/11/19 00:05:16 g67fIS9c0
今週木曜日に棟上なんですが、現場監督からは地鎮祭の時に神主様から受け取った
「奉鎮祭」と書かれた木の札を持ってきてくださいと言われました。
棟上式などはやらない予定ですが、何かご祝儀のようなものは必要なんでしょうか。
工務店の社長、現場監督に聞いたら特に何もいらないと言われました。
ただ、「宜しくお願いします」ってその木のお札を渡せばいいのかなー。
皆さんは棟上式をしない場合は何かご祝儀的なものを渡しましたか？。
626:可愛い奥様
07/11/19 00:32:00 PS6yDpA10
渡してません
工法的に、「上棟」もそんなに意味を持ちませんでしたし・・・
627:可愛い奥様
07/11/19 00:38:07 xA+mtGR60
フローリングの色の話題に乗り遅れ･･･でも質問させて頂きたくお願いします。
白いフローリングにされた奥様いらっしゃいますか？
ﾁｮﾄ心惹かれているのですが、やはり汚れが目立つでしょうか。
ＬとＤＫを分けた間取りで、ＤＫは壁付のオープンキッチン(？)なので
キッチンの足周りも選択した床材になります。
ちなみに合板です。確かﾀﾞｲｷﾝのメープルホワイトという色です。
628:可愛い奥様
07/11/19 00:53:22 lLloDvyI0
>627
建て替える前は濃い色の床で暗くて埃が目立ったのですが、白いﾌﾘｰﾘﾝｸﾞにしてからは
家も明るくなって埃も目立たなくなって満足しています。
大理石調のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞと迷ったのですが、主人が普通のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞが良いって事決めました。
ﾒｰﾌﾟﾙだと真っ白ではなく黄味が入った白ですよね 優しい雰囲気で良さげですね
629:可愛い奥様
07/11/19 07:24:22 9CXYvEF/0
>>625
その木は上棟の時、柱につけるから「持ってきて」なんだと思うよ。
630:可愛い奥様
07/11/19 08:35:55 t6gT/yBW0
>>625
ご祝儀は、気持ちの問題じゃないかな。
うちも上棟式なしで大手ＨＭだったので、とにかく何もしなくて結構ですとしつこく言われてたんだけど、
共働きで日々のお茶だしが出来ないこともあり、御礼の気持ちで皆様にご祝儀を渡しました。
現場監督も大工の棟梁（に他の大工さんたちの分もまとめて渡した）気持ちよく受け取ってくれました。
631:可愛い奥様
07/11/19 10:08:42 cosDJjHZ0
白っぽいフローリングにした友人の家は、「落ちた髪の毛が気になって気になって」毎朝出勤前に
掃除してるって。
ダークブラウンにしたわが家は、ホコリが気になってやっぱりまめに掃除してる。
明るい茶色にした友人は「ホコリや汚れは目だたないけど、
それらがある事には変わりないわけで、目立たないからといって掃除しないのは不潔」といって
これまたしょちゅう掃除してる。
632:可愛い奥様
07/11/19 10:08:51 DrAmpWNl0
我が家もちょうど来週末に上棟です。
ここのｽﾚでも過去にいろんな意見や実例を見てるので、参考に
させてもらってます。
ちなみに我が家ではお金は包まず、ビールをケースで渡す予定です。
渡す相手は大工さん関係とHMｻﾝ。もしかしたら、義実家が何か
持ってくるかもしれないけど…。（立地が義実家町内の為）
全部で１０人位来るらしいので、ご祝儀用意してたら金欠になって
しまう。
ちなみに、今月義実家が竣工したんですが上棟の際には祝い禅、お酒、
紅白餅を持たせてた。祝儀は一切渡さなかったと言っていた。
633:可愛い奥様
07/11/19 10:35:08 cosDJjHZ0
ビルトインガスコンロを悩み中です。
リンナイのデリシアという機種に「炊飯機能」がある事を発見。
（元々炊飯器はガス派）このガスコンロを購入すれば炊飯器撤去が可能？
キチン広々スッキリ？とワクテカ。 でも使った事ないガスコンロの炊飯機能に不安も。。
デリシア＆炊飯機能使いの奥様いらっしゃっいますか？使い心地はいかがかしら？
634:可愛い奥様
07/11/19 10:51:55 hFyEUDY1O
>>633
コンロの炊飯機能ってことは、ご飯炊いてる1時間くらいの間コンロを占領するから
他にも煮物とかの料理を複数作る場合は不便そうですね
これってタイマー機能はついてるのかな？火加減を自動で調節してくれるだけ？
私も詳しく聞きたいです
635:可愛い奥様
07/11/19 11:03:34 wWguQiyv0
>>633
デリシアじゃないけど、ガスコンロで炊飯してます。
炊飯機能、便利です。自分はオススメだなぁ。
研いだらすぐ炊けるモードもあるから、急いでる時は炊飯器よりも早いよ。
ちなみに炊飯にかかる時間は約２０分。
自動的に火も調節して、炊き上がれば消火＆アラーム。
あとはコンロから降ろして、１５～２０分蒸らせば完成。
目を離していられるので、その間別の家事もできます。
636:可愛い奥様
07/11/19 11:05:31 sWBweagG0
ググレカスレベルの質問だなぁ。
ガスコンロの炊飯機能とは、火力、時間を勝手に調節してくれる機能のこと。
もちろん自動でガスの火も止まる。
637:625
07/11/19 11:19:46 g67fIS9c0
レスありがとうございます。
儀式はなくても何かしら渡したほうが良さそうですね。
当日は平日なので、私一人が現場に行く予定。
車の運転ができないから、食べ物や飲み物など大きなもの、重いものは運べません。
ビール券などを包んで渡そうかな。
638:可愛い奥様
07/11/19 11:29:47 dIPyN5R9O
大理石風のフローリングの友達の家に、新築祝いにいったらびっくり！
紫色って…うちは無垢の檜を検討してたけど
紫色って淫乱の色なんでしょ？どんな育ちしてるのかな
あと壁を夫婦で塗ったらしいけど、失笑ものね
もちはもち屋よね
639:可愛い奥様
07/11/19 11:30:36 sWBweagG0
>>638
>紫色って淫乱の色なんでしょ？
紫は高貴な色でもあったりするわけだが
640:可愛い奥様
07/11/19 11:55:58 p9i1tzZH0
>>620-622
バーチカルで危ない例は、ハイハイしている赤ちゃんが首つったって例。
歩くようになったお子さんだったら少ないかもしれないけど、
小さい子供って、カーテンに巻きついたりとか好きですよね？
バーチカルをお考えなら、裾のコードが繋がらないタイプにすると
より安全かと思います。
フローリングですが、自宅の1階はミディアム色、2回はホワイト。
ホワイトはホコリは殆ど目立たないけど髪の毛がかなり目立つ。
ミディアムはホコリも髪の毛も目立たないけど、
>>631のご友人同様、よくわかんないのでとりあえず掃除してるってクチかも。
といっても、急な来客の時は、ちょっと片付ける程度でいいから楽かも。
641:可愛い奥様
07/11/19 11:59:53 wWEopV8EO
>>638
>>639
淫乱って情報の出所が知りたいくらいだ。
お前には育ちの良さも学も無いな。
642:可愛い奥様
07/11/19 12:05:43 WkWQj0RI0
>>641
そうかな。私も親から装飾とかの色には紫色は避けるべきって
教わったけど。年代の差なのかな。638の表現は大げさだけど
気持ち的には、私も床の色には避けるのは同感かな。
寝室とか、他人に目の触れない場所ならありかもしれないけど。
643:可愛い奥様
07/11/19 12:24:11 pms4T3bo0
他人に迷惑掛けないなら、紫でもピンクでもよろしいじゃないか？
金払うのは住んでる人だし。
644:可愛い奥様
07/11/19 12:40:20 hFyEUDY1O
お風呂の浴槽や壁をピンク系かグリーン系かで悩んでるんですが
ピンクだと何か問題ありますか？
キッチンも木目調とパステルグリーンで悩んでます
トイレの便器はアイボリーあたりが無難かな…
645:可愛い奥様
07/11/19 12:46:26 ckRK1vcT0
>>644
色付きの浴槽だと入浴剤の色が限られそう･･･と一瞬思ったw
うちは無難に白で壁は正面のみグリーン。
便器は前にも話題になったけど、真っ白だと眩しいとHMに
言われてアイボリーにしたよ。
646:可愛い奥様
07/11/19 12:50:03 dIPyN5R9O
浴槽の壁がピンクなんて便所みたい…
センス悪いわね
647:可愛い奥様
07/11/19 12:52:44 6F5ylMiY0
まえにTOTOがINAXの研究員の人がラジオで
お風呂の水のわずかな光反射で、白い浴槽だと、水が微妙に水色に見えたり
ピンクの浴槽だと透明にとかそういう話してたんだよな。
黒だとどうのこうのとか、
もっと知りたくてくぐったが、見当たらなかった。
賃貸住んでた頃、浴槽の水が微妙に水色がかってて不思議だったんだよね。
うちはピンクにしたがわりと気に入ってる。
648:可愛い奥様
07/11/19 12:54:46 71jcvoUj0
フローリング色について乗り遅れましたが、うちは1階はブラウン、2階は
ナチュラルで塗り分けました。
インテリアのイメージに合わせたんですが、まだ家具を入れていないときは
ナチュラルのほうが明るくさわやかで素敵に見え、「やっぱ1階もナチュラルに
しとけばよかったかなぁ」なんて思っていたんですが家具を入れてみると
ぴったりで。（まぁそういうイメージで塗ったんですから当然といえば当然なんですが）
落ち着いた感じで気に入ってます。
逆にナチュラルの2階はよく通る廊下などの薄汚れる感じが気になります。
本当に髪の毛が目立つので掃除直後から髪の毛拾ったり・・・
とはいえやはり明るく印象もいいようで、白い家具なんか置くにはこっちだなぁと
思ったり。
どっちもやって思ったんですが一長一短なのでイメージするインテリアに
合わせるのが無難かと思います。
649:可愛い奥様
07/11/19 12:57:45 ZsQmk4Pr0
暖色系をむやみに使うと落ち着かない部屋になるかもですよ
やたらと「壁紙はシンプルな方が！」とメーカーが言うので何だ？と思ったら
リビングの壁紙を「真っ赤にして」って言う事を聞かなかった家があって
出来上がりには大満足だったらしいんだが1週間ほどで「張り替えてくれ」って泣きながら嘆願されて
色々面倒があったらしい
シンプルな色が多いって事には色々意味があるってこった
白地にピンクの柄が入ってるとかなら可愛いかもね
650:可愛い奥様
07/11/19 13:04:49 ME4RAKYr0
うちの浴室は壁も浴槽もブラインドも白、床のみチャコールグレーなんだが
最近モノトーンに飽きてきたのでブラインドをポップな色に交換する予定。
>>644
グリーン系の方が後々イメチェンしやすそう。
イエローやオレンジ、白とか合わせやすい。
ピンクだとパープルとかｸﾞﾚｰと相性がいいのかな？
かなり個性的な浴室になりそうだｗ
651:可愛い奥様
07/11/19 13:11:42 uokODGPR0
うちも>>645と同じで浴槽が白でシャワー側の壁がグリーン。
壁のグリーンと白い浴槽に張ったお湯の色がマッチしてて湯船に
入っていると統一感を感じるよｗ
652:可愛い奥様
07/11/19 13:19:43 hFyEUDY1O
>>645
正面のみ色つきで回りの壁は白ですよね？私が選ぼうとしたのと同じかも…
グリーンだと寒そうにならないかと旦那に言われてピンクと迷ってるんですが、
実際お使いになられてどうですか？
>>646
ｵﾏｲんちの便所の壁がピンクのタイル張りなのはよくわかった
タイルは目地の手入れがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なんで最初から対象外だ
やはりお風呂の壁はグリーンにしようかな…
653:645
07/11/19 13:30:26 ckRK1vcT0
>>652
今月末入居なんでまだ使ってないんだけど、見た感じは
爽やかでいいよ。>>651さんのも同じメーカーかな？
INAXのルキナで春に出た新色ですよと言われた。
たしかピンクもあった気がする。
654:可愛い奥様
07/11/19 13:45:16 p9i1tzZH0
うちも全体白で一面ブルーグリーンのようなタイル
そしてINAX
でも春の新色じゃないです。（新築したのは春以降ですが、価格が上がる前に発注しました）
好みにもよるだろうけど、お風呂がブルーやグリーンだと清潔感があって好き。
浴槽は真っ白！で、洗面所からスケスケタイプ。
便器も真っ白にしてみました。
今時のは汚れがつきにくいしお掃除楽なので、真っ白でも清潔に使えます。
それと、INAX宣伝乙になりそうですが、リフトアップ便座は最高ですね。
特に気にしてなかったですが、奥まで掃除できて素晴らしい。
655:可愛い奥様
07/11/19 14:08:24 hFyEUDY1O
>>653
やっぱり！お察しの通りINAXで風呂とトイレを検討中です
写真と色見本の板で見ただけなんでどうかな～と思ってましたが、実際建てた方が
いいと言っておられるならグリーンで頑張って旦那を説得してみます
>>654
あのトイレは本当に掃除が楽そうでいいですよね！
掃除のやりやすさで調べたら、風呂もトイレもINAXに行き着いた…
656:可愛い奥様
07/11/19 14:15:12 aXigicdn0
>>650
うんうん。ベースはシンプル、合わせやすい色にしておいて
気分でインテリア小物を明るい色にするのがいいよね。
657:可愛い奥様
07/11/19 14:28:18 p9i1tzZH0
>>655
本当、INAX製品は掃除がとてもし易くていい。
実家はTOTOですが、母親が「何コレ羨ましい～」と絶賛していましたよ。
SRで説明受けた時、「そんなしょっちゅうリフトアップするかな？」と思いましたが、
汚れがスキマに入っていなくても、リフトアップした状態だと
一気に雑巾でぐるーっと拭けるのでとても便利です。
これから新築する人には「便器はINAXだよ！」と勧めまくってます。
ちなみにキッチン・風呂・便所・洗面 オールINAXにしたら掛け率が安くなった
色々なSR行くのも面倒だったので1社にしとこ、と思ったらそうなってお得。
（もちろん施工業者にもよるだろうけど）
658:可愛い奥様
07/11/19 15:07:25 KL/VbJlG0
ﾉｼ
うちも、システムバスはルキナでトイレも洗面台もINAXだｗ
全部INAXにしたから、掛け率も安く
2Ｆのトイレにはヲシュレットを無料でサービスしてくれました。
（1Ｆにはデフォだが2Ｆトイレのヲシュレットはオプションだった）
659:可愛い奥様
07/11/19 15:10:18 ckRK1vcT0
INAX大人気だw うちは特に何も考えずHM標準に
した結果、キッチン以外INAXになった。
トイレのリフトアップって初耳！たぶんうちのには
ついてないんだろうな(´･ω･)
660:可愛い奥様
07/11/19 15:24:45 p9i1tzZH0
>659
これからの方かな？
リモコンタイプのトイレだったら標準仕様だと思うよ。
実は自分もさほど考えてなくて、
自動開閉のフタは鬱陶しいの付いてないタイプを選択したので
最新のタイプの中では最低ランクだと思うけど
それでも付いていたなあ。
これはとても便利な機能なので、HMに品番確認して、INAXに聞いてみたら？
ちなみにINAX大人気の秘密は、安さと機能だと思う。
TOTOのほうが高い理由って、陶器の質がいいからとからしい。
別に高級な陶器は求めてないので（色付だとわかるというが、白は全然わからない）
661:可愛い奥様
07/11/19 16:23:16 G6zSWesD0
うちもルキナだ。
カウンター、浴槽、床すべてにおいて勾配がゆるくてイラつく。
カウンターは水が溜まってるし、浴槽と床はシャワーで髪の毛を
流そうとしてもあっちにいったりこっちに来たりいつまでもしてて
なかなか排水口に到達しないから手を使って強引集めてる。
662:可愛い奥様
07/11/19 17:15:34 mFNueAkA0
>632
ケチつけるようで申し訳ないけど、今時喜ばれるのは現金かせめて金券だよ。
義実家さんのやり方は良くも悪くもかなり昔風だね。
そういう祝い膳(折り？)やお餅がありがたがられたのは昭和の時代まで。
今時はみんな普段からいいもの食べてるし、餅も仕出しの弁当もありがたいものじゃない。
日本酒も飲む人ばっかりじゃないし。
現金で包んだ上で何か手土産を添えるならいいけど、お金はかかってるけど
物だけってもらった方はありがたくない。
一番迷惑なのは、上棟式が終わってから酒席を設けていつまでも帰してくれないこと。
移動も車なので飲むわけにもいかないし、上棟は土日が多いから早く帰って体をやすめたいのに．．
ということをHMから言われた。
家がそういう物じゃなくて現金＋ちょっとした手土産にしようと思う、と
言ったことへの答えだったけどね。
ビールだってケースだったら５０００円以上でしょ。
それなら５０００円現金の御祝儀の方が喜ばれるんじゃない？
当日助っ人の大工さんとかクレーンの人は今の予算通りの５千円なら
棟梁、監督、営業さんだけもう少し包むのが一般的じゃね？
これからいろいろと動いてくれるのが誰かを考えたらそこであまり
ケチるのは得策じゃないと思うよ。
663:可愛い奥様
07/11/19 17:17:38 KL/VbJlG0
>>661
そうなの！？Σ (ﾟДﾟ;）
ルキナ導入、2ヶ月後に入居予定ですがそんな不便なんだ・・・orz
664:可愛い奥様
07/11/19 17:21:55 p9i1tzZH0
>>662
うーん、土地にもよるんじゃないのかな？
HMに聞いたら、お昼（簡単な弁当）だけ用意してくれたらいいですよ、
と言われた。
だからちょっといい仕出し弁当を用意した。（大工＋HM担当者分。事前に人数を確認）
お金を包む事もない、と言われた。
土地にもよると思うので、HMに聞いてみるのが一番かと。
>>663
うちもルキナだけど、特に気になってないけどなあ。
というか、そんなにすごい勢いで髪の毛とかが排水溝に吸い込まれるって願望がなかったので
普通にシャワーの水をジャバ～～～～とかけてる。
実家はタカラスタンダードだけど、そこまで変わらなかったし。
665:可愛い奥様
07/11/19 17:25:20 Otr8ZWUN0
上棟とかは地方の慣習に依るところが大きいから
ここじゃなくてまちBとかで聞いて欲しい。
正直うんざり。
666:可愛い奥様
07/11/19 17:40:04 PS6yDpA10
>>633を読んで、キッチン見に行ったら
うちのにも炊飯、湯沸し、天ぷらボタンやタイマー設定ボタンがついてた
一年点検も終えたというのに、そんな機能ついてたとは気付かなかったｗ
標準品だったから、あまり機能とか気にしてなかったし・・・
気付かせてくれて有難う！
667:可愛い奥様
07/11/19 17:44:41 PS6yDpA10
>>642
確かに戦前の人は紫に対して特別な思いがあるみたいだね
禁色、高貴な色だから
淫乱どうとかは釣りとしか思えないけどw
668:可愛い奥様
07/11/19 18:05:23 llBfK0bk0
>>648 参考になります。
うちは一階も二階もナチュラルというかホワイトメープル？の色にして
部屋が少しでも広く見えるように幅木も建具も壁紙も全部白にしようかと思っていた所です。
「薄汚れる感じがする」というのは何年か経ってからでしょうか？
それとも日光の加減で？
（ちなみにダラなので手を掛けなくてもおしゃれに見えるデザインを目指しています。）
669:可愛い奥様
07/11/19 20:45:48 71jcvoUj0
>>668
＞幅木も建具も壁紙も全部白
同じです！うちもそう。
で、フローリングの色は塗り分けました。
薄汚れる感じはすでに入居1ヶ月でです・・・
私も同じくダラなので拭き掃除１回しかしてないからなのかもしれないけど。
ただ、まだ私が気になってる程度で他の人は全然気にしてないようでした。
でも確実に歩いてる部分が黒ずんできそうな予感はひしひしします。
670:可愛い奥様
07/11/19 20:50:52 PS6yDpA10
>部屋が少しでも広く見えるように幅木も建具も壁紙も全部白
うちも、そうした
白っぽいフローリングと、黒っぽいフローリングにしてるけど
どっちとも相性良かった
不安だった和室にも問題なくハマった
汚れは、別に気にならないよ
濃色の建具や幅木でも埃が目立つデメリットがあるんだから
どっちもどっちだと思うし、それなら好みで決めたほうがイイ
671:可愛い奥様
07/11/19 22:41:45 hFsOjFw0O
668です。携帯からなのでID変わりました。
》669 ダラにとっては、白っぽい床は使用頻度の高い廊下やリビングは不向きかもしれませんね。
営業マンに確認して、コーティング等で防げない場合は、明るいブラウンで床を統一してみます。
建具はやっぱり白が捨てきれないんですが、床だけでなく建具も後悔されてますか？
672:可愛い奥様
07/11/19 23:41:07 71jcvoUj0
>>671
建具は後悔一切無しです！
うちは壁は塗りなんですがアイボリーなのですこし黄みがかってますけど
柔らかいのですごくいいですね。
ドアやケーシングは艶のある真っ白で変化つけてます。
673:627
07/11/20 00:17:33 495PACtn0
>>628
即レス有難うございました。お礼が遅くなりすみません。
奥様のレスで益々白フローリングに心惹かれます～。
>>631
とても分り易いレス有難うございます。
傷や恒常的な汚れ（良く歩く箇所が黒ずむ･･･とか）は何色が一番目立たないでしょう。
これもそれぞれですかねえ。悩みます。
>>640
ミディアムはやはり住み良い感じですね。
だんながミディアムを推していて意見が割れているところです。
>>648>>668
お二人のやりとりもとても参考になります。
>>668ｻﾝ、私もﾀﾞﾗですｗ
白フローリングも捨て難いのですが、うちも床をピンクベージュ系の明るい茶にして
建具を白という第二案が出てまいりました。さあどうすべ。
674:627
07/11/20 00:19:24 495PACtn0
あげてしまいました。すみません。
675:可愛い奥様
07/11/20 02:01:57 udrfLkXw0
うちも全部真っ白だけど、床と壁との間の建具だけはベージュっぽいのにすればよかったなーと思うよ。
汚れがやっぱり気になる…
676:可愛い奥様
07/11/20 06:01:42 8eXIp+o3O
床と壁の間の建具、って巾木のこと？
そんなに汚れ目立つかな？出幅ってせいぜい５ﾐﾘくらいだよね。
うちも壁と巾木は白色だけど、たまに掃除機で吸って、年に１～２度雑巾で拭くくらい。
別に大して目立たないし気にならないけどな。
世の中の奥さん達って日々の掃除で巾木の汚れまで気にするものなの？
677:可愛い奥様
07/11/20 07:00:29 t0JnxvVoO
建具も壁も白ですって！
床は白黒なの？
精神病院の病室以上に病んでるわ
678:可愛い奥様
07/11/20 07:42:06 932D7B1G0
精神病院の病室が病んでるとか聞いたことないんだが。
679:可愛い奥様
07/11/20 07:53:18 t0JnxvVoO
病室に住むほど病んだ感覚なんでしょ
まぁ本人は患者なんだから、おかしいとは気付かないのかもね
680:可愛い奥様
07/11/20 07:59:32 QPbAU9PT0
>>676
幅木が薄いと気にならないんだけど、厚いと気になるよ
1センチくらいある、そこに埃が積もって
視界に薄黒い筋ができる
イス生活だとあまり気付かないけど、床暖とかで直座り生活だと
目線が近くなるから気付きやすいみたい
681:可愛い奥様
07/11/20 08:06:25 eIz51Qe90
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
682:可愛い奥様
07/11/20 08:10:07 X2+UwZcW0
６畳ほどの台所を食べる所の横に作った。（対面式ではない）
なんか料理作ってて孤立を感じる。それに料理を作っても
家族人数分の皿を置くスペースが無いので大皿盛りになってしまう。
やはり昔ながらの流し台の後ろにテーブルがあるスタイルがいいと思う。
肉焼いて、後ろ向けばテーブルの上にある人数分の皿に、さっと盛り付けられるし。
細長い６畳なので娘と一緒に料理を作るのは、狭いスペース。
大失敗した。
683:可愛い奥様
07/11/20 08:20:21 aU0rAxqt0
巾木なしにしたら部屋ががすっきりした。
684:可愛い奥様
07/11/20 08:26:07 hqhtagXQ0
>>682
調理台も狭いの？
細長いテーブルおいてアイランド風にするとかは？
685:可愛い奥様
07/11/20 08:39:31 vIq5M8YdO
友人が、ガスの乾燥機いいよ～って大絶賛してるんで、うちも導入検討しているんだけど、
工務店には『最近付ける人いない』って後ろ向き…。 その友人は乾き方が段違いだって言うんだけど、使ってる方いたら実際のとこいかがですか？
付けるとしたらやはり、排気用のダクト(!?)みたいのを壁の中に配管する必要があるのでしょうか？
686:可愛い奥様
07/11/20 08:53:30 GnWXxTFt0
>>685
前の家で使っていました。ガス乾燥機。今は電気のものだけれど。
本当に段違いに違います。
タオルのフワフワ感も全く違うし
配管ははじめからつけていれば、壁の裏側を這わすのではないかしら？
絶対そっちの方がいいと思う。
うちの場合、後付けだったからもろに外に出ていました。
いわゆる、昔の学校のストーブの煙突みたいなものです。
すっごく見栄えが悪いです。
687:可愛い奥様
07/11/20 09:19:51 Jvf7SAT80
私もガス乾燥機つけたい！
乾太くん、ほしいなぁ・・・
688:可愛い奥様
07/11/20 09:27:27 aU0rAxqt0
ガス乾燥機は新築時に工事しないと後付けは面倒だろうね。
性能はガスに軍配が上がるようだけど。
国民生活センターのテスト結果
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
689:可愛い奥様
07/11/20 10:03:59 1r0nDjTl0
>>682
わたしも台所は独立にしたよ。
たしかに複数で料理するには不便だ、
でも、ごちゃごちゃした台所が見えないので
きれいな食堂でご飯を食べる快適さは捨てがたい、次建てる時も独立にすると思う。
皿置きスペースは 折りたたみのワゴンを置くと良いよ、
URLﾘﾝｸ(www.netyokocho.jp)
これを冷蔵庫横の隙間に入れておいて 盛り付けの時出して皿を並べてる。
でもここは、値段高いねえ、私はコストコで６８００円で買った。
690:可愛い奥様
07/11/20 10:08:24 aU0rAxqt0
うちはこれ使っている。
URLﾘﾝｸ(www.einterior.co.jp)
押してキッチンから出てくる時に給食のおばさんみたいだとよくいわれる。
691:可愛い奥様
07/11/20 10:14:46 q591HjR00
うちは対面キッチンのカウンターをギリギリまで低くして、
そこを配膳スペースとして使ってる。
少人数用の食事スペースとして幅広めに作ったんだが、
一人とか大人だけだとテレビ見ながら食べるので、
結局食事スペースとしては使ってない。
692:可愛い奥様
07/11/20 10:19:41 /8umYMI00
家作り検討中のものです。
子供が男子なので、リビング階段にかなり惹かれているのですが、実際にリビング階段にされた方は、
今現在リビング階段にしたことについて、どう思っていらっしゃるのでしょうか？
建て売りではほとんどリビング階段はなく、リビング階段を選択すると自分で建てることに
なるのかな…と思っていますが、周りで実際に建てた人はいないので…orz
693:可愛い奥様
07/11/20 10:24:10 aU0rAxqt0
>>692
>建て売りではほとんどリビング階段はなく
そんなことないと思うけどなぁ。
694:可愛い奥様
07/11/20 10:36:58 1r0nDjTl0
>>692
しっかり設備投資をしないと暖房効率が悪いし、
リビング音（おしゃべり、テレビ、楽器等）が２階にダダ漏れという欠点があるから、
建売には少ないのかもしれない。
うち近くの新興住宅地も、無難な間取りのは売れるけど
デザイナー仕様のは最後まで売れ残ってた。
695:可愛い奥様
07/11/20 10:41:37 vIq5M8YdO
>>686->>688
ガス乾燥機の件、ありがと。 やっぱり、いいんだぁ～。
壁の中に配管するとしたら、工程的にそろそろタイムリミットみたいなので、今夜旦那と詰めてみます！
696:可愛い奥様
07/11/20 11:10:16 RXIVbtuh0
668です。
フローリング、建具、幅木の件のレスありがとうございました。
建具は白で良さそうですが、幅木は厳しそうですね。色を少し付ける方向で研究します。
>>692
うちの場合ですが、>>694で書かれているとおり暖房効率とリビング音で外しました。
男のお子さんがいらっしゃると、階段は駆け上がったり駆け下りたりされますよね。
毎日リビングにどどどどど、と飛び込んで来られると騒々しいかもしれないです。
「私の家づくり」と云う雑誌を買ったんですが、家づくりの反省ワースト５は
１．ひさしのない窓で夏場暑い
２．収納が足りなかった
３．吹き抜け天井で空調がきかない
４．動線に無駄があった
５．プライベートが外から丸見えの間取り
リビング階段って素敵だけど、しっかり考えないと３と５に引っかかりそうです。
697:可愛い奥様
07/11/20 11:30:37 eyZdvp2/0
ガス乾燥機と食器洗い機は、二大主婦を駄目にするアイテム。
一度使うと、元の手干しと手洗いに戻れなくなるよー。
自分がそうです。
ガス乾燥機なんていらないと最初は思ってたけど、
洗濯物をピンチで干さなくていいのがこんなに楽だったとは。
洗濯物を干す場所も考えなくていいし、ベランダが道路から丸見えのお宅とかは
設置したほうが精神衛生上いいですよ。
ただ、うちは新築で付けたけど、ダクトは壁に丸出しでした。
乾燥中はダクトがかなり振動するので、出しておいたほうがいいと言われたよ。
銀色で、見た目はかなり微妙です。
698:可愛い奥様
07/11/20 11:34:29 E7OxyeOi0
>>692
リビング階段にして、良かったと思ってるよ。
実家は、玄関に階段があって、廊下にトイレや洗面所・浴室があり、
DKとL（応接間と呼んでた）が独立してたんだけど、
一度2階に上がると降りるのが面倒くさかった。
インタフォンでお風呂に入れといわれて、
お風呂に入り終わるとLには行かず、誰とも会わず2階にという感じ。
リビング内に階段があると、1階と2階の心理的な距離が近くなる感じだね。
今はリビング中心指向とかいって、>>491さんが不満に思ったようなw、
間取りが増えてるんだけど、リビングに家族が集まりやすいのは確か。
ただ、トイレまでリビング直結は行きすぎだと思う。
良い面はいっぱいあるので、あと注意することだけ。
・冷暖房について
地域や家の性能、冷暖房方式で変わるので、高断熱でない家、
暑さ寒さが厳しい地域、昼間は誰もいなくて冷暖房しないことが大半、
こういう条件があるなら、1階の階段に春秋は解放できる引き戸か、
せめて厚手のカーテンをつけられるカーテンレールをつけとくといいよ。
高断熱な家で、昼間も冷暖房して、温暖な地域なら引き戸やカーテンはいらない。
うちは1階と2階の温度差がでるかと思って、階段にシーリングファンもつけたんだけど
出番なし。無駄な設備だった。
・音
テレビや話し声程度は、家族が見たり話したりしてるので気配があって特に不快ではないけど
ピアノだけはダメ。ピアノを置くならリビング外に置いたほうがいいよ。
うちは、ビング階段関連ではこれが唯一の大失敗。和室に板張りを1畳半ぐらい設けて、
そこに置けばよかった。
699:可愛い奥様
07/11/20 11:46:35 CdW1jewCO
リビング階段でピアノもリビングに置く予定だったけど考え直そう…
階段には暖房効率の為に暖簾でもつけとこうかと思ってたけど、カーテンとかのがいいかな？
700:可愛い奥様
07/11/20 11:53:50 1r0nDjTl0
妹宅は吹き抜けリビング階段なんだけど、
リビング客から2階の動向が丸見え丸聞こえ、
せっかくの2階トイレも客がいるあいだは使えないｗ
吹き抜けと階段は満足してるけど2階間取りは失敗だったと言ってる。
701:可愛い奥様
07/11/20 12:29:15 vIq5M8YdO
>>697
ありがとう。とても参考になるー。
『二大主婦を駄目にするアイテム』→超ﾜﾛﾀ。
駄目な主婦になるの覚悟のうえで、もう付ける気マンマンになってきた！
ただ、その振動の事で外に出した方がいいという銀色のダクトが唯一気になっちゃう…。
壁の中に這わすのは、メンテナンス上もあまり好ましくないのかな。
＠千葉なので、京葉ガスに聞いてみます。
702:可愛い奥様
07/11/20 12:36:11 8X/xUhT20
吹き抜けリビング＋リビング階段にした。
夏も冬も１階と２階とで温度差を感じなかった。
覚悟していただけに拍子抜け。
リビングの音は２階の各部屋のドアを開ければかなり響くけど、
ドアを閉めれば気にならない程度。
ただし、自分は家族の出す音に結構安心するタイプなのでドア開けっ放しにしてることが多い。
旦那がリビングのホームシアターもどきで映画を見るときだけは重低音が癇に障り、ドアを閉めてる。
703:可愛い奥様
07/11/20 12:40:06 E7OxyeOi0
>>699
実は、知り合い(兼業）のところに行ったら、階段の途中にカーテンがあったので、
なんだこれ？と思ったら、暖房対策だったんだよね。
リビング階段って、うちもそうだけど、上り口のとこを壁でなく手すりにするから、
階段の途中にしかつけられなかったらしく、上にも布がはってあった。
そこは、うちより高いHMの家で、一応高高のはずなんだけど、
リビング階段は間欠暖房には向いてないみたいね。
>>700
1階から2階が丸見えって言うのが想像できないけど、間取りによっていろいろあるだろうね。
うちは、住んで1年ぐらいは、2階のトイレを使うと、なぜか台所のシンクの排水口からボコボコと音がして
人が来てるときは恥ずかしかった。そして、なぜかわらないけど音がしなくなってた。
704:可愛い奥様
07/11/20 13:22:04 141qZA7c0
日本でリビング階段が導入された理由は「廊下を無くして部屋の広さを確保する」ため。
リビング階段が出だした頃の建築営業担当者なら誰もが知っています。「子供のため」は後付け。
冷暖房効率も悪く、実質的な利便性も怪しいリビング階段は、「わかっている施主」は敬遠します。
建売りにリビング階段が多いのはこの為です。
705:可愛い奥様
07/11/20 13:52:40 aqA+S6vO0
え～我が家はリビング階段ですが、階段前に引き戸がついています。
なので、別に冷暖房効率関係ありません。
ただし、階段に行く前にリビングをいちいち横切らないといけないので
テレビ前を通過しないと行けません。
これが短所です。
706:可愛い奥様
07/11/20 14:11:02 CdW1jewCO
>>705
常にテレビつけっぱなしでずっと見続けてる人がいて、家族が前を横切ると
毎回ネチネチ文句言ってくるとかでなければ、それほど短所とも思えないなぁ
707:可愛い奥様
07/11/20 14:16:42 qxHmvnZ40
>>705
>え～我が家はリビング階段ですが、階段前に引き戸がついています。
なにげに「リビング階段のメリットって何？」と考えさせられる一言だ。
「引き戸を開け閉めして階段の上り下りをするなら別にリビングに階段なくてもいいじゃん」と思ってしまった。
708:可愛い奥様
07/11/20 14:17:41 1r0nDjTl0
>>706
めったに見ないからこそ、選んだ番組を熱心に見る、
その前をうろうろされたらやっぱ相当イラつくと思う。
家族の方もうろうろしないわけにもいかないだろうし。
709:可愛い奥様
07/11/20 14:18:55 1r0nDjTl0
>>707
リビングを通らないと２階に行けないという利点？をクリアしてるじゃん。
友達家は洗面所に階段がついてたよ。 それはそれなりに便利そうだった。
710:可愛い奥様
07/11/20 14:19:41 1ht5b9Hf0
子の友達が遊びに来るたびにリビングを横切るなんて、
ダラ奥の私には考えられない世界だわ・・・
小学生にもなると、「○○ちゃん家、いつも散らかってるww」って
親に報告するからね。
711:可愛い奥様
07/11/20 14:20:59 qxHmvnZ40
>>709
>リビングを通らないと２階に行けない
これの何がメリットなのか私には分からないので教えてくれると有り難い。
712:可愛い奥様
07/11/20 14:24:04 hqhtagXQ0
>>711
子供が学校から帰ってきた時の様子がわかるし
夜中に子供がこっそり家を抜け出すことができない
子供に限らず家族の様子がわかる
かな？
713:可愛い奥様
07/11/20 14:25:33 WU5pEi1B0
いや別にメリットと思わない人には何のメリットでもないだろうけど（うちもだ）
リビング階段というものが最近もてはやされている理由は
リビングを通らないと２階に行けない＝子供が自室に入る前に必ずリビングを通る
ってことだったからじゃないの？
714:可愛い奥様
07/11/20 14:29:40 k1Zf6azY0
私には「リビングを通らなくては自分の部屋に入れないなら、
家に帰らなかったかもしれない」という時期があった。
実家は玄関すぐに階段だったから家に帰ってたけど。
新居には廊下をつけ、そこに階段もあります。
友達を家に呼ぶのに、リビングを必ず通らなくてはならないとなると、
リビングに父親とかがいたら、こっちも恥ずかしいし友達にも悪いよね。
家族も子供の友達が来ているときなどは、ちゃんとした格好でテレビを見たり
しなくちゃいけないのは大変だと思う。親はともかくとして子供も緊張するよ。
715:可愛い奥様
07/11/20 14:34:28 qxHmvnZ40
子供に目が届くリビング階段は「子供を信用していない」の裏返し。
ってのを何かで読んだことがある。
あと、小さい時はいいけど気難しい年頃になったら後悔する人も多いと聞く。
結局は育て方なんだと思う。
最近は頭の良くなる間取りとかあるみたいだけど、そんなのに飛びつく人はちょっとどうかとも思う。
716:可愛い奥様
07/11/20 14:35:10 k1Zf6azY0
追加ですみません。
リビングにお客（旦那の同僚とか）が夜遊びに来てしまうと、
娘が１Ｆの風呂に入れない（入るのはいいが、パジャマでそこを通りたくない）と
いうのもあった。年に数回のことだけど、食事とお酒で遅くなることもあるから。
やっぱりうちには無理だったかな。
717:可愛い奥様
07/11/20 14:35:50 hqhtagXQ0
実家がリビング階段だったけど
中高生の頃、リビングに客がきてると
トイレも喉の乾きも我慢して自室でイライラしてたのを思い出したw
2階にトイレなんてなかったし。
親の目線ではメリットかもしれないけど、子供にとってはどうだろね。
718:可愛い奥様
07/11/20 14:42:23 CdW1jewCO
>>710
急に友達連れてきた時には、ごちゃごちゃのリビングや2階には行かせずに
客間でお菓子出したり、庭で遊ばせとけばいいんでない？
2階の子ども部屋に友達を呼びたい時は「○時に友達が来る」と必ず事前に報告させて
親子で頑張ってリビングや2階の掃除をするようにすればいいさｗ
719:可愛い奥様
07/11/20 14:48:47 CdW1jewCO
「リビングにお客が…」って言ってる方の家には客間はなかったのかな…？
お客ってリビングにまで入れるのが普通？
720:可愛い奥様
07/11/20 15:02:27 AonBtqRK0
そもそも客間があるような広い家は、
リビング階段になんかしないと思うのだが。
721:可愛い奥様
07/11/20 15:06:30 CdW1jewCO
>>714
父親を友達に見られるってそんなに恥ずかしいこと？友達に悪いもなにも、
人の家にお邪魔したら相手の家族に出会うのは当たり前のことだと思うけど…
そんなに自分の家族が恥ずかしいなら家に呼ばなきゃいいのにと思うよ
722:可愛い奥様
07/11/20 15:10:17 GFfqEQXpO
リビングに来客で子供部屋に閉じ込められるならまだマシ。友達は入浴中に兄が友達連れてきて、風呂から出られなかったらしい。そういう時に限って、母親も留守だったって(((゜д゜;)))
723:可愛い奥様
07/11/20 15:10:36 AonBtqRK0
>>721
>父親を友達に見られるってそんなに恥ずかしいこと？
年頃にそう感じる人は少くないと思われる。
724:可愛い奥様
07/11/20 15:16:13 hqhtagXQ0
>>721
ここまでくるとスレ違い。
リビング階段ってどうか？ってことに対して
さまざまな事例を語ってるわけだから
これから建てる人がそれぞれ参考にすればいいだけの話。
725:可愛い奥様
07/11/20 15:18:45 AonBtqRK0
CdW1jewCOは、まだ建ててもいないのに
なんでそんなにムキになっているのであろうか？
726:可愛い奥様
07/11/20 15:19:00 E7OxyeOi0
>>718-719
子供の友達は、和室（客間というほどでない畳の部屋。いずれ仏壇を置く部屋w）で遊ばせてる。
2階へは、お客も子供の友達も上げない。
娘なので、ベッドのある部屋には友達を上げないというルールを、小さい頃から洗脳するw
>>720
今は家の広さとは関係ないと思うよ。
延床60坪弱で玄関から一直線の廊下もあるけど、階段はリビング内。
さっきも書いたけど、2階への距離感がずいぶん違う。
ただ、お客をリビングに通すところは、いろいろデメリットもあるんだね。
そういう経験がないので思い至らなかった。
727:可愛い奥様
07/11/20 15:26:14 EA0K0ba9O
>>717
トイレは最近は2Fにつける人も多いし、キッチンに行けないのは
マンションでも同じじゃないかい？
うちは居住面積を広くするためと南玄関だったため
リビング階段にしましたが、予算と状況が許せば
階段は別にしたかったな。
ダラで子有りなので。
728:可愛い奥様
07/11/20 15:31:43 CdW1jewCO
うっかりスレ違いな内容で熱くなってしまいｽﾏｿ
729:可愛い奥様
07/11/20 15:33:28 AonBtqRK0
結局>>704の１行目が正解か。
730:可愛い奥様
07/11/20 15:39:21 /g6QAL5e0
うちの近所の家が玄関から2階に上がれる間取りだった。
年頃の息子が彼女を連れてきて、同棲状態になった。
嫁不足の田舎なので、家の人も黙認していたら
子供が出来てw、籍だけ入れていたんだけど、子供が
1歳くらいの時、子供を置いて実家に帰ってしまったよ。
731:可愛い奥様
07/11/20 15:39:46 i0kl3jem0
なるほど廊下がないデメリットはそこかー。
年頃の子供たち＆友達と絶対会う事になるんだなぁ。
でも廊下をつけることによって子供が帰宅したかどうか
分からない事もある方が嫌かな。
会話が無くなるというか。
まだ小梨なんでそこまで考えが及ばなかった。
732:可愛い奥様
07/11/20 15:59:34 ns1cj8El0
うちもリビング階段ですが、
直階段にしたので空いている空間が細長く、2階が殆ど見えないよ。
階段が上がったところに子供室を配置して、寝室は最も見えないところにしました。
そして寝室はカーペット敷きなので、リビングの音が聞こえることはあっても
寝室の物音は殆どナシ。
そして階段と平行になる部屋を作らず廊下だけにしました。（明かり取りの窓も）
リビング階段のメリットは、子供が大きくなった時
家族と必ず顔を合わせてから２階に行けるってところ。
なるべく寝室以外は部屋全体が一体化するようにと思ったので
リビング階段は外せなかったなあ。
733:可愛い奥様
07/11/20 16:03:04 ns1cj8El0
>>699
カーテンは見た目がもっさりしてるので、
パタパタカーテン（ｶﾜｼﾏｾﾙｺﾝ）がいいですよ。
暖房効率もいいです。
アコーディオンカーテンほどゴツくないですし。
パネルスクリーンもいいと思います。
うちは何となく何も付けたくなかったので付けてませんが、
付けるとしたら上記のものを考えてました。
734:可愛い奥様
07/11/20 16:04:20 4xGZ9lME0
うちは独立階段にした。
玄関の真正面から階段の横が見える感じ。
リビングに階段があるのが落ち着かなかい、１階を回れる間取りにしたかった、
（階段を中心に一周ぐるっと回れます。これはほんっとーーーにいい）
お風呂から寝室まで時に走らなくてはいけない場合もある、など。
とはいえリビングのソファから階段は見えるので（リビングのドアは半分ガラス入り）
気配自体は十分わかるしリビング吹き抜けに子供部屋（予定）の窓があるので
誰か来てもわからないってことはまずない感じ。
寝室は完全に静かになるような設計にはなっているかな。
735:可愛い奥様
07/11/20 16:04:36 hqhtagXQ0
ま、リビング階段にしなくても
玄関の様子がわかるようにはできるけどね。
736:可愛い奥様
07/11/20 16:08:13 AonBtqRK0
知り合いのリビング階段の家は
お子さんが受験の時はイヤホンしてテレビ観ているって言っていた。
けっこう気をつかっているみたいだった。
737:可愛い奥様
07/11/20 16:19:25 HqGH4bw30
家は玄関から入ってＬＤＫ、引き戸で仕切られてる和室
その奥にホール(というか廊下？)があって、そこにトイレ、
洗面・風呂、階段が面している間取りにした。
ＬＤＫとホールの間は引き戸。
来客中にその来客と関係のない家族がお風呂に入っても
そのまま２階の居室に行ける。
トイレ・洗面は２階にも作った。
子どもの友達が来て子どもの部屋へ行くのにはリビングを通ることになるけど
そこは人が通過しても恥ずかしくない程度に片づけておくように心がけようと思ってる。
オープンキッチンのことでも話題になったけど、見える＝片づけるようになるということで。
甘いかな？
738:可愛い奥様
07/11/20 16:23:34 XLqe/xUJ0
>>737
ウチも同じ感じの間取りだよ
まだ子供は小さいけど、特に困ったことはないなぁ
739:可愛い奥様
07/11/20 16:52:29 E7OxyeOi0
なるほど。
リビング階段とリビング中心指向(リビング中心主義)は、目的がちょっと違うんだね。
リビング階段が先に来る人は、必ずしもリビング中心指向ではなく、
子供の出入りや子供との関係を重視する感じだ。
リビング中心指向の場合は、平屋でなく2階なので結果として階段もリビングにくるという感じかな。
リビング中心指向って、新しいものではなくて、昔の「茶の間中心指向」の茶の間がLDKに変わっただけだよ。
昭和30年代の家(サント式と呼んでる人もいる)の家族関係というか、
簡単に言えば、サザエさんちみたいな家族関係（二世帯はヤだけどw、個より全体）を指向してるんだよね。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
だから、カツオの友達にサザエさんが素顔を見られるのが嫌だとか、
ハゲチャピンのお父さんをワカメが恥ずかしがるといったことは想定してないw
ところで、これまでのレスで旦那の視点ってのが全然ないけど、ぐぐってたら、
URLﾘﾝｸ(airyliving.seesaa.net)
子供ウンヌンより、これで3度目だけど、この2階との距離感が最大のメリットだと私は思ってるよ。
740:可愛い奥様
07/11/20 16:58:18 /8umYMI00
リビング階段のことについてお聞きした>>692です。
いろんなご意見ありがとうございます。
うちの場合に関しては、子供が２人共男子なので、ある程度の年齢になったら玄関脇
階段からダイレクトに自分の部屋→ダイレクトに外に行くことになるのではないかと。
リビングを通ることによって、友達付き合いもはっきりわかるかな、というのもあり
ます。
自分自身はマンション育ちなのですが、若かりし頃、旦那の実家に遊びに行った際、
在宅ながらお義父さんと顔を合わせたことがなかったので、そんなんでいいのかな…
と思ったこともあり、特に男子なのでいろいろ考えてしまうのかも。
>>730さんの書いた事例、自分も考えて想像し過ぎかと思っていたのですが、本当に
あるんですね…orz
今のところ、高断熱高機密のメーカーで考えていますが、念のため音対策で引き戸は
つけようかな、と思っていたので、その方向で考えていきたいと思います。
ピアノはするつもりはないので、その点では大丈夫ですが。
２階にはトイレと洗面所はつけるつもりで考えています。
ありがとうございました。