07/11/13 22:38:29 rwsrwr+00
>>299
うちは、直前にHMがハウスクリーニングをしてくれて引渡しだったので、
入居前日にからぶきしただけ。ワックスをかけてくれていたので、水ぶき
はやめました。
ぴかぴかにしても、引越し作業ですぐ砂ほこり綿ほこり、ダンボール屑だ
らけになるので、あんまり念入りにやらなくてもいいかも。引越しに力を
取っておいた方がいいよ。
301:可愛い奥様
07/11/13 22:39:09 xLj+BjCC0
へーそうなんだー。ああいうさ、相手の女性に下心ある
オジサンって気づいてくれないのかな？相手が迷惑してることに
302:可愛い奥様
07/11/13 23:22:09 dUoLUj8f0
カメレスですが。
うちは、子どもが２．３歳のいたずら盛りのときに、社宅を追い出されて（笑）
家を建てました。
リビングとダイニングキッチンの床は、コルクタイルにしました。
いくら、食べこぼそうが、ジュースをこぼそうが、水がまったく染み込みません。
時間を経ても、きれいにぬれ雑巾でごしごしふき取れます。
食事のときに何度も大量に水をこぼされたり、水遊びをされてもＯＫでした。
トイレットトレーニングで何度もおもらしされましたが、平気です。
雑巾で拭けば、ホコリが床にたまるなんてこともないです。
ワックスでなく、ＵＶ塗膜してあるものがオススメです。
フローリングは冷たいし、すべるし、どんなに表面にコーティングしようが、
基本的には 「水をこぼしたら下に染み込む」しろものでしょ？
水こぼしたら大変ですよね。
２階は無垢（予算の関係でうちは節あり杉板です）
掃除の基本は、雑巾のからぶきです。
クイックルワイパーには 化学薬品が含まれているので不可ですが、
別に不便だとは思いません。流動パラフィン（石油製品）をわざわざ
床になすりつけたいと思わないので。（こどもがハイハイするならなおさら）
303:可愛い奥様
07/11/14 00:08:05 p+IEGx3g0
社宅を追い出されるって余程…て、冗談？
304:可愛い奥様
07/11/14 00:25:13 rKYVPeMw0
社宅って年齢制限あるとこもあるから
たまたま子どもが２、３歳のときにその時期がめぐってきたんじゃ。
305:可愛い奥様
07/11/14 00:28:34 ry0BmFj+0
うちの床は無垢のパイン材にしています。
まだあまり無垢材が流行っていない頃に建てたので情報も少なかったし、
メーカーさんに節が多いのはイヤだと言ったら大工さんと少ないのを探して
くれました。
塗料はリボスも良いと思ったのですが、家族がひどいシックハウスなのと高高
なので主に桐油と椿油で仕上げました。
前の方が言われた通り床にはひっかかりがあり、拭き掃除ばかりで毎日大変
だったので、思いきって吸引力の強い掃除機に変えたらだいぶ気にならなく
なりました。
今は人が歩く所が黒ずんでくるのと、焼けてかなり飴色になっているのが悩み
です。
マイクロ布巾みたいなので気合いを入れて拭くと多少はきれいになりますが、
やはり毎日通る箇所と通らない箇所とではかなり差がついてしまってます。
メーカーさんからは細かいサンドペーパーで薄く削る事を提案されたのですが、
それはそれでまた焼けの色差がでてきてしまいますし。。
どなたか同じお悩み方いませんか？
306:可愛い奥様
07/11/14 00:44:56 rEb2LITt0
とりあえず焼けて飴色になるのは木の性質上しょうがないというか宿命というか。
飴色になって素敵ですよーーと現場監督に言われたです。この人はすごく木が好きな人だった。
人が歩くところのの黒ずみは…表面に油塗っててもだめなんですね。
ぺーパーで薄く削ってもらうのが良いんじゃないかなと思います。
そこら辺のアンバランスを楽しむのも無垢の良さかと（思わないと無垢はムリムリと営業に言われた）
そんなうちは一階3センチ厚パイン、二階3センチ厚杉。捨て張りもない正真正銘の無垢床。塗装はリボス。
今のところ黒ずみは気になってない…入居半年。
307:可愛い奥様
07/11/14 07:05:50 S5WOhor40
家具や厚い無垢床は、黒ずみはサンドペーパーかけて
そのあとオイルフィニッシュすればいいんだよね。
30㍉くらいある無垢床なら床の反りを削る大型の床用サンダーがあるから
それでグイーンと削っちゃえば新品同様になるけど薄いものだと床が割れちゃうかも。
308:可愛い奥様
07/11/14 07:53:56 JV4JzvzjO
無垢でそりなんて当たり前よ
床暖房してる人は、必ずそります
寺とか行ったことないのかしら
うちは、檜の無垢ですけど、そったら張り替えるだけ
でも床暖房するほど自爆しない
309:可愛い奥様
07/11/14 07:59:01 S5WOhor40
厚い床板なら反っても床用サンダーで削ればいいだけなんだけどね。
薄い床板なら張りかえるしかないけど。
310:可愛い奥様
07/11/14 08:07:13 JV4JzvzjO
削るとか普通に無理ですよ
ここの奥は、墓参りもしないのかしら
どこの寺に床板削ってるところあるのさ
あと竹とか低学歴の家で見かけるけど、壁板と区別がつかないのかしらね
311:可愛い奥様
07/11/14 08:07:24 A9JmHOiNO
>>309
やけに詳しい奥ね。
まるで職人さんみたいｗ
312:可愛い奥様
07/11/14 08:18:10 SVMu+49F0
ところで無垢で高校って可能なのかい？
木の収縮や変形が激しいけどC値に影響はないのかい？
313:可愛い奥様
07/11/14 08:19:20 XcKKOP230
質問させてください。ダ○ワで「ハコザユニット」という、高床式畳の
収納ボックス（通販などでもあるような畳の下に収納できるような箱）
をリビングに置き、和室がないのでその上に「お雛様」を飾ろうと思っています。
お雛様をそのボックスに収納しておき、季節になったらそのまま上に
出すと便利だと思っていたのですが、先日主人に
「お雛様の上に乗っかったり座ったりしてもいいの？」といわれました。
お仏壇の二階は収納などにして人が乗ったりしないようにするのと
同じだと考えたようです。
それを言われてから気になってしまい、決めかねています。
せめて、台やお飾りなどはそこにしまって、人形だけ別の場所にしまおうかとも
考えたりしましたが、皆さんのご意見をお聞かせ願いたいです。
また、お雛様は結構場所をとると思うのですが、どこに収納されていますか。
和室がなく、一階には大きなクロゼットもありません。
お雛様は９０センチの３段飾りですがお人形が少し大きめです。
よろしくお願いいたします。
314:可愛い奥様
07/11/14 08:19:35 JV4JzvzjO
便所のタイルを玄関に使うぐらい不自然なのよ
床板と壁板を間違えるのは…
普通は、節無しの檜が一番無難
低スペックの人は、ﾄﾞｷｭﾝ業者に騙されて、変な無垢選んでるわ
315:可愛い奥様
07/11/14 08:38:07 6phswV0i0
カーテン、シェードについて質問させてください。
普通のドレープでなく、シェードにした方も多数いらっしゃるのでは
ないかと思ってアドバイスをお願いしたいです。
気に入ったレース生地が見つかったので、レースをいかすために
レースを室内側、ドレープ？を外側につけようと思っています。
基本的にレースは閉めっぱなしで、ドレープの方は夜くらいしか
しめないつもりです。
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
シェードは↑のような普通？のタイプで考えていますが、
使い勝手はどうでしょうか。やっぱりめんどいですか？
また、夜以外は上にあげておく状態なら折りジワとかついちゃうのかな…とか。
実はもう普通のカーテン（ドレープ？）で昨日の夕方にお願いしたのですが、
今朝主人に話したら、シェードの方がよかった…的なことを言ってきて。
店に朝一で連絡したら、間に合うかも…とあせってます。
よろしくお願いします。
316:可愛い奥様
07/11/14 08:54:19 mt3Xl50l0
>>315
内側レースカーテン、外側シェードにしています。
夜だけ閉めていますが徳に折りジワはついてないです。
また使い勝手で不便を感じたことはないです。
逆に普段開け閉めしないのでシェードでもストレス感じないです。
自分は内側レースカーテン、外側シェードはすごく気に入ってますよ。
317:可愛い奥様
07/11/14 09:05:41 6phswV0i0
>>316
おおお。即レスありがとうございます。
折りジワなど気にならないですか。なるほど。
さらにお聞きしたいのですが、316さんはレースカーテンも
シェードタイプですか？それとも横に開けるドレープタイプでしょうか。
また室内にいると、レースのみ閉めてる状態だとレースの向こうに
厚いほうの生地が上の方で畳まれている状態ですよね。
違和感などはないでしょうか。
すみません、根掘り葉掘り…。カタログでは両方ドレープタイプの
イメージ写真しか載ってなくて…＞内側レースカーテン
318:可愛い奥様
07/11/14 09:07:09 DqtaE1MNO
床暖房対応の無垢材があるとか。
319:可愛い奥様
07/11/14 09:16:25 BTvJhdyf0
上棟の時って実際にその家を建てる大工さんだけでなく
何人か大工さんがくると思うのですが、みなさんどれくらいでしたか？
家は１０人くらいになりそうと言われていてちょっとびっくり。
ご祝儀、手土産等もバカにならないなぁなんて。
ご祝儀、折り詰め、手土産等、みなさん、上棟はどんな風でしたか？
HMからは「お気持ちで」と言われどうしたものかと思案中です。
320:可愛い奥様
07/11/14 09:26:10 6phswV0i0
>>316さん、今電話してシェードに変えてもらいました。
レースはシェードでなくドレープ…というか、片側に寄せる
感じ（柄が特殊な感じなので一枚にする為）ですが。
昨日の時点でもすごく迷っていたので、ドレープ・シェード、
どちらにしても後で後悔するかもしれないし、ここで使用感を
聞いても使う生地によって違ったりするだろう…とは思うのですが
主人も喜んでいるみたいですし、良かったです。
ありがとうございました！
321:可愛い奥様
07/11/14 09:40:28 wjc1O2VD0
うちは地元の工務店でもうじき上棟。
お気持ちってたってわからないから
判らないから教えてくださいって聞いたよ。
うちは全部で９名。棟梁以外は一葉さん。
手土産は折り詰めのおかずとお赤飯と小さいお酒にする。
昼食を食事会にさせてもらうことにして
（夜の来るのが早いこの頃）
その食事を本来は現場で取るべきなんだろうけど
寒かったり天気が悪いと困るから
どうしようと。食事処でやる人もいるそうです。
この先ずっと住む家なので大事に作って欲しいから
こっちもお金がないけど、できるだけのことは
するつもりです。気持ちが伝わってくれるといいなあ。
322:可愛い奥様
07/11/14 10:09:20 8yZKnYrx0
>>313
上に人間が座ったりするとしたら、湿気は大丈夫だろうか？
私は人形の上で生活するのは気にしないが、湿気が非常に気になる。
うちは１F部分の屋根裏に入ってる、２Fに出入り口を付けたので出し入れは簡単だ。
夏は殺菌になりそうな位の高温になるが、１０年経ったが金襴部分もなにも変化ない。
323:可愛い奥様
07/11/14 10:10:31 q/fQhxXx0
>>321
うちも似たような感じでやったよ。
「お気持ちで･･･」と言われたが分らないので
「他の施主さんはどれくらいですか？」と直球で聞いたw
折り詰めは仕出しもやっているお店に相談したら
「上棟式ですか？慣れてますのでばっちりです！」と
言われたのでお任せ。
324:可愛い奥様
07/11/14 10:25:44 ry0BmFj+0
>>306さん他レス下さった方ありがとうございます。
半年目なんてうらやましいです、まだまだ予防に間に合いますね。
うちは建ててからもう6年です。
色や黒ずみが気になり出したのは大体3～4年目からですが。
ちなみに厚3センチです。
やはり方法はサンダーとかで削るしかないですよね。
あまりに色が違うのもイヤなので暖かくなったら。頑張って全体やってみます。
325:可愛い奥様
07/11/14 10:31:09 VYk8X7JXO
>>321
うちも来月上棟なんですが、お昼にお食事会をした上に手土産の折を渡されるんですか？全然わからなくて…大手で建てますがやはりお気持ちでと言われています。
326:可愛い奥様
07/11/14 10:45:09 i33vXXaTO
>>302
前に「コルクは柔らかくて表面がボロボロになるし、水も吸い込む」って
後悔してる奥様がいたと思うのですがどうなんですか？
フローリングはコーティングしても染み込むのにコルクは染み込まないって
なんでですか？コルクだって木ですよね？
327:可愛い奥様
07/11/14 10:54:40 rKYVPeMw0
コルクのほうがさらにがっちりコーティングがきくのでは。
浴室の床用とかあるくらいだし。
328:321
07/11/14 11:01:46 wjc1O2VD0
お食事会って言っても、本来店屋物の昼食くらいの予算
だし、お酒は出さないし（仕事あるしね）
折り詰めも豪勢な折り詰めではないよ。
上棟式のあとに本来は施主がおもてなしの宴会を
出すところ、お酒飲ませるのはまずいということで
持ち帰ってもらうということから折り詰めなんです。
折り詰めだとどんなに頑張っても正直それほど
価値もなくなっちゃうから安めでもいいかなと。
第一大工さんは家の値段知ってるのに
頑張るのもなあと思って。
せいぜい下から二番目くらいのランクにさせてもらおうと。
地元工務店で大工さんもそこの大工さんだし
（雇われとか臨時ではない）
大手のところとは考えが変わるかもしれないけど
「他の方はどれくらいなんですか？」と聞くほうが
いいと思う。自分はそうした。
329:可愛い奥様
07/11/14 11:12:47 BTvJhdyf0
>319です。
レスくれた方ありがとうございます。
１０人くらいって普通みたいですね。
さらに現場監督と営業の人もいますよね。
大工さんの人数が確定したら全員で何人になるか確認して
金額もはっきり聞いてみたいと思います。
330:可愛い奥様
07/11/14 11:15:16 b2FAvHB70
うちの上棟式には、お昼にお弁当と夜は赤飯かまぼこ、お寿司の組折り
２合瓶のお酒とお餅を付けた。
餅投げはしなかったけど、少し搗いてもらって、当日にお祝いに来てくれた人に
30個くらいずつ袋に入ったのを渡した。
びっくりしたのは、お昼にビールを飲んだこと。
工務店の社長にお弁当のとき、お酒を出した方がいいですか？と
夫が聞いたら、「缶ビールを」と言われ、用意してなかったので
あわてて酒屋さんに行って冷えたのを1ケース買ってきた。
飲んだのは、一人缶ビール1本くらいだけど。
田舎の値段ですが、お昼1,500円、夜のおみやげ4,000円＋おもち＋諭吉様
祝儀袋も赤色はダメということで、緑色の祝儀袋を使用しました。
上棟式には黄色いタオルを身に付けるとかで、@130×20枚とか
海の物山の物里の物とかの祀り物を買ったりして、たくさんの諭吉様と
お別れしました。
当日はレッカー車の人も含めて12人来ました。
331:325
07/11/14 12:31:50 VYk8X7JXO
皆さん上棟について詳しく有難うございます。そんなに大変なものだったとは…地鎮祭ぐらいに考えてました。確かに黄色いタオル親戚で見た事があります。昼夜と一日かかるものなんですね…
メーカーさんにもっと詳しく聞いてみます。
332:可愛い奥様
07/11/14 13:22:06 q/fQhxXx0
>>330さんところは凄いね～。黄色いタオルが謎だw
333:可愛い奥様
07/11/14 13:30:32 rKYVPeMw0
うちもこれから上棟だけど、もう調べれば調べるほど、
いろんな事例を読めば読むほどどうしたらいいのかわからなくなって
途方に暮れてくるので、もう開き直って最初の方針で行くことにしたｗ
よっぽどの大失礼がないかぎり、こっちが一所懸命できる範囲のことをすれば
そうそう相手に悪感情を抱かれることもあるまいと・・・思いたい。
334:可愛い奥様
07/11/14 13:56:10 IJrTB2T20
>333
参考までに「最初の方針」がどんなか教えてくれない？
335:可愛い奥様
07/11/14 14:12:05 rKYVPeMw0
>>334
ごめんね、詳しく書いて突っこまれるとまた方針が揺らぎそうなので・・・ｗ
内容はかなり>>328さんのところと似た感じですが
ご祝儀含め総予算は15万とごくささやかです。
336:可愛い奥様
07/11/14 14:42:38 bjmekNiG0
＞３１３
２階に納戸があるので、普段はそこにしまってあります。
うちは七段飾りで、かなり場所をとるので。
飾るのは１階の和室なのですが、和室の押入れより、２階の納戸のほうが少しでも
湿気がないかもと思って（特に押入れが湿気っぽいわけではないのですが）。
337:可愛い奥様
07/11/14 14:58:51 so1eoZ040
>>326
コルクでときどき見かけるのは防水よりも、あの細かい凹凸に段々ゴミが
詰まってきて汚くなる、っていう話だったような。それ読んで候補から外した。
338:可愛い奥様
07/11/14 15:09:54 xUdyPOnm0
合板の上にうっすいコルク（3ミリ）←工務店がこれしか出せないと言ったので。
を張ったんだけど、水こぼしたところが膨らんでしまいました。
凸凹にごみはつまらないですよ？
廊下はフローリングなので、ここからリビング！とメリハリがあって気に入ってます。
339:可愛い奥様
07/11/14 15:10:20 rZkYRlKn0
コルクの床材はコルクの粒をウレタンとかアクリル樹脂で固めたものだから、
それなりに強いんじゃないのかなぁ。
使ってないから分からないけど。
340:可愛い奥様
07/11/14 15:49:38 i33vXXaTO
>>338
その膨らんだとこはもう元に戻りませんか？
341:可愛い奥様
07/11/14 16:41:44 AwJdvDdr0
うち、壁紙は超耐久のペット用、フローリングは東洋テックの強化人工木。
男の子二人なので守りに入ってます・・・
342:可愛い奥様
07/11/14 16:53:49 rZkYRlKn0
うちは機能性重視でM-WOOD。
木って感じじゃないけどね。
下手な無垢より高かった。
343:可愛い奥様
07/11/14 17:27:04 n37yvbct0
>>339
コルクって熱をかけるとお互いにくっつく性質があって、その性質を利用してるって聞いたことあるよ。
熱のかけかたによって、濃い色から普通の色まで調整できるらしい。
逆にワインの栓みたいな本来の薄さにはできないみたい。床暖房用は濃い色が多いそう。
汚れ易さとかは、木材同様に表面加工で決まるんじゃないかな。
無垢でも表面をばっちり固めれば汚れにくくなるはず(光は通すから飴色にはなるだろうけど)。
無垢っぽさがなくなるから、普通はやらないだろうけど。
>>338
下地の合板がうねったのか、コルクが膨らんだか気になります。
344:可愛い奥様
07/11/14 21:03:03 gR2N960b0
義実家のキッチン、コルクだけど汚れがひどくて、
義母に「コルクはやめとけ」って言われた。
汚れがしみこむし、表面のざらざらに汚れがこびりついている感じ。
まぁ、20年前のコルクだから、今はもっといいのがあるのかも。
345:可愛い奥様
07/11/14 21:42:53 zHwwGyXp0
>335
来月地鎮祭予定です。
上棟式はまだ先ですが15万でささやかとは
オドロキです。本当、現金でどんだけ残せばいいんだよ
って感じです。
346:328
07/11/14 22:02:41 wjc1O2VD0
大工さんもだいたいの金額知ってるんだから
見栄ははれません・・。上棟がどれくらいかかるか
知ってるんだしね。かといってあまりにケチれない。
347:可愛い奥様
07/11/14 22:36:19 gR2N960b0
うん、15万はささやかじゃないと思うよ。
地方にもよるだろうけど、結構豪勢だと思う。
348:３１３
07/11/14 22:43:34 XcKKOP230
お雛様収納についておたずねしたものです。
>>322さん >>336さん ありがとうございます。
やはり、お雛様は湿気対策が最優先ということですね。
それを考慮して、もう一度収納場所を考えて見ます。
ありがとうございました。
349:可愛い奥様
07/11/14 23:24:12 rEb2LITt0
＞312
かなり無垢無垢なうちを建てたが、Ｃ値は「この値はすごいんです」と言われた
（値は用紙が手元にないのでわからん）
うちが頼んだ工務店の気密工法は、基礎と土台がビチビチにマスキング、通気口無しだから気密は取れてる。
床下も室内空間という考えで床下通気口は室内にある。
壁だってそう。気密シートをビチビチに貼ってから断熱したり壁作ったり。
木の家、自然な家といいつつ樹脂素材ばっかりね、と思うくらい、シートとテープで目張りしまくり。
配管の穴の隙間には思いっきり発泡ウレタン充填。
実家が近所で施工してた業者に頼んで、床用サンダーで無垢床削って新品同様にしてもらった。
アラすごいと思ってたら塗装を忘れたらしく、ぬれぞうきん置きっぱなしにして思いっきりシミ付けてた。
350:可愛い奥様
07/11/14 23:44:03 rKYVPeMw0
>>347
そうかな？ちょっと安心しました。ありがとう。
351:可愛い奥様
07/11/14 23:50:14 bQbUVLrC0
上棟の御祝儀のことで教えて～
当日のメンバーは営業さん、現場監督さん、大工さん、クレーン担当さんとのこと。
御祝儀は大工さんだけでいいの？クレーン担当さんは含む？
HMの営業・現場監督にはいらないよね？
352:可愛い奥様
07/11/14 23:58:03 Gt1IadTB0
みなさんが言っているのは「上棟式」のことですか。
建てている団地ではほとんどの家が上棟式をしなかったらしく
営業に「上棟だけ見に来られては？」と言われたので
しぶしぶ行こうかという感じです。
この流れを読んで、上棟って！と驚いています。
上棟式をしなくても御祝儀は当たり前なんでしょうか。
無知ですみません。
353:可愛い奥様
07/11/15 01:30:25 JuSwAtlVO
建てるんじゃなくて建て売りなのでスレ違いかもしれませんが、
もうすぐ家の固定資産税の調査が来る事になりました。
どこまで見られてどれくらいで終わるんでしょうか？日にちだけ
指定されて、引越し荷物も部屋中ぐちゃぐちゃで片付きそうもないし、
元々ヒキ体質でよほど親しい人じゃないと
家あげるのも抵抗あるのに何時来るのか何されるのかも分からず鬱です…
354:202
07/11/15 03:17:10 XnUK2U2N0
>202で初穂料の水引について書き込んだ者です。
相当亀ですがﾚｽありがとうございました。
あの後主人もｸﾞｸﾞって蝶結びの方が圧倒的に多いという事実を確認し、
結局夜のうちに蝶結びの方で準備しまして、朝ﾚｽを読んで心強い思いで地鎮祭に臨みました。
心配した雨も降ることなく、神主さんもHMの人たちも誰も水引なんぞ気にするそぶりもなく、
地鎮祭を滞りなく終わらせることができました。
355:328
07/11/15 08:11:15 l32A46i20
その日夕方までの全員だよ、うちは。
大工さんだけで６人のはずなのにあと３人。
営業や現場監督さんは欲しいんじゃないの？
うちはとにかく言われた分を用意します。
356:可愛い奥様
07/11/15 08:16:12 4tGqu8PK0
>353
調査員によると思うけど、うちに来た人はさらっとしか見なかったよ。
まず、リビングで図面を開いて事前確認、あとは各部屋をちょろっと覗くくらい。
最後に外回りを見て、おしまいでした。
３０分もかからなかったんと違うかな～。
他の人はどんな感じですか？
それより、入居後の定期点検がｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
先日6ヶ月点検があったんですが、全ての部屋を細かくチェックされます。
押入れもクローゼットも開けられるから、乱雑に突っ込んだモノが落ちて
こないかとドキドキしました。
水漏れチェックもあるので、ゴチャゴチャのシンク下も開けられた・・・
ウサギ小屋みたいなちっこい家なのに、3時間くらいかかったわ。
1年点検が今から憂鬱です。
357:可愛い奥様
07/11/15 08:50:46 qOMN+xFW0
カーポートってつけてたら固定資産税って
ぐっと上がるもんですか？
358:可愛い奥様
07/11/15 08:53:46 LxHV/mAa0
屋根と柱だけの簡単なカーポートで自家用であれば固定資産税はかかりません。
359:可愛い奥様
07/11/15 10:02:54 5kAnuw85O
そのうち、外構で後付けのサンルーム付けようと思っているんだけど、
これだと家の面積に含まれて固定資産税の対象になるのだろうか…。
360:可愛い奥様
07/11/15 10:05:46 Zf8RG9jE0
>>352
うちは上棟式はしないけど上棟の日にご祝儀と赤飯と小瓶の酒を人数分用意するつもりです。
（HMの営業さんからその程度される施主が多いと聞いたから）
うちの場合地鎮祭は参加者も少ないらしく神主さんへの初穂料（確か3万円）だけ用意するよう言われているので
上棟の日しかご祝儀を渡す機会がないのです。
361:可愛い奥様
07/11/15 10:49:00 JuSwAtlVO
>>356 30分！それくらいで終わったらいいですねー。でも、リビング…
リビングが家中で一番乱雑になってるのでガクブルです。
引越し屋に頼まず自分達で運んだら、２階に運べなかった
家具がでーんと…さらにいる物周りごちゃごちゃで…
362:可愛い奥様
07/11/15 10:56:12 w0CtNZUC0
教えてください。
子供部屋は最低何帖あれば子は納得してくれるのでしょうか？
姉弟で園児なので、大きくなってからの想像が出来ません。
363:可愛い奥様
07/11/15 11:00:22 vteC65aB0
狭いけど、とりあえず６畳あれば文句言われても
親も諭すことができるだけのことはしてあげてるんじゃない？
364:356
07/11/15 11:05:56 4tGqu8PK0
>361
うちはたまたまリビングに通しただけなんで、和室でも玄関先でも、落ち着いて話ができる
スペースがあればOKだと思いますよ～。
引越し後の混乱でゴチャゴチャなんてありがちじゃないかな。
細かいものは段ボールにつっこんで、それ以外は「片付いてなくてごめんなさぁい♪」と、
キュートな笑顔でなんとか乗り切れ！！
365:可愛い奥様
07/11/15 11:06:11 JuSwAtlVO
って書いてたらｷﾀｰ!
うちの場合、二人組で来て最初に外観パッと見て、あと中で
一人税金種類の説明と平行してもう一人が間取り写してて、
その後各部屋＆トイレ・洗面をパッパッと見て行った感じでした。
夫が「任せる」とだけしか言ってなかったので図面とか
バタバタで出しましたよ…。詳しいの出したからちょっと損かも。
これからの奥様に言える事は、トイレはリモコン分離型だと
評価高そうです。(うちの場合)「別ではないな」って言い方でした。
あと物入れにクロス貼ってあるかも見てましたね。調査後後に
やってもらった方がいいかも。
とにかく…部屋がキタなくて心は(汗)＆orz状態ですた
366:可愛い奥様
07/11/15 11:08:52 4tGqu8PK0
>365
うは、そんなに急な話やったんかww
乙！
とりあえず、終わってよかったね。
367:可愛い奥様
07/11/15 11:22:03 JuSwAtlVO
361は、書いてる途中で来たんで帰ってから送信になりました。
>>364
キュートな笑顔…あぁ、それが出来たらホント素敵で可愛い奥様ですわ。
ヒキっ子なんで、目を合わさずに「あ、あはは…」が精一杯でしたorz
帰って行った玄関の向こうで笑い声が聞こえた気がするのは被害妄想すぎ？
もう終わって、来ないと思うと超ウキウキ♪
でも、ホント物は少ないに限ると思った。
しかし税金って怖いなー。何しても金って取られるね。
368:可愛い奥様
07/11/15 11:22:24 o1+wO4L0O
>>302
亀田が…
息子年長時、節の多い無垢の家に入った瞬間
｢ぎゃーっ！虫だぁ！｣
と玄関から進めない。娘も同じ反応。実は私も｢ペーズリー柄の壁紙？｣と思うくらい嫌いだ…
こんな失礼な親子もいます。
369:可愛い奥様
07/11/15 12:40:23 6yXqLoEp0
>>368
本当に失礼な人だねえ
そんなこと今頃書いて杉無垢使ってる人を不快にさせたいんだろうか
370:可愛い奥様
07/11/15 12:56:09 kRJUI7Uv0
無垢、流行ってるし気持ちいいのは分かるんだけど、私も節が苦手。
「鹿児島の天然杉の家」がウリの地元工務店の内覧会に行ったけど、
私も>>368と同じような反応をしてしまったよ。
パレイドリア恐るべし。
節がないのは高いし。
もう合板でいいかなあ・・・
371:可愛い奥様
07/11/15 13:28:59 3MVUfuki0
>362
自分が子供の頃の部屋を考えて
みればいいんじゃないか？
子供は親についてるもんなんだから狭くて文句言うな、と。
狭いのがいやなら早く独立すればよろし。
部屋の大きさなんかで子供の顔色を伺う情けない親になるな。
372:可愛い奥様
07/11/15 13:30:45 f+jmnvCO0
うちはＳＷＨだから、ドアや腰壁、天井ピーリングに階段とパインの節だらけだ。
床はパインじゃないけどやっぱり多少の節はある。
たしかに初めてうちに来た人で、そういうのが嫌いな人はギョっとするだろうなあ。
慣れたら平気です。
373:可愛い奥様
07/11/15 14:09:21 KrlisKwY0
>362
子供部屋、うちは４畳半二つにしちゃったよ。それでぎりぎりだったし、
子供部屋は基本的には勉強机と寝る場所ということで。
上の子が中学生になるときに、個室を与える予定。
それまでは、８畳の部屋を二段ベッドでもおいて机を並べて（？）、
二人で使わせる。それまで４畳半は納戸や夫の書斎に使う。
小学生のうちはダイニングで宿題をやらせようと思っている。
うちは、子供が幼いので今はテレビがなく（たまーにパソコンで見せる程度）、
しばらくは買う予定もないのだが、テレビ、パソコンはリビングなどの共有スペースにしか
おかない予定だし（夫は自分のノートパソコン）、引きこもり防止のためにも、部屋は狭くていいかなと。
374:可愛い奥様
07/11/15 14:25:30 SqvVPbjo0
子供に居心地のいい部屋を与える必要はないと思う。
子供部屋は勉強と寝るためのスペースがあれば十分。
375:可愛い奥様
07/11/15 14:36:55 tkDoZ/5g0
居心地いい部屋だと
子供大きくなったら、友人とか呼んでたまり場になるよね
広くて冷暖房完備で呼びたがりだと大変
376:可愛い奥様
07/11/15 14:53:49 aFbhM9vq0
まさにうちの15歳♂が呼びたがり。
6畳の部屋にいつも5,6人いる。
部屋のドア開けっ放しで話し声も丸聞こえだから部屋にこもるって感じではないのだけど、
夏でもエアコンもないのに蒸し風呂みたいな部屋のどこが居心地いいのかさっぱりわからない。
でも、15歳の男の子達って意外と礼儀正しくてカワイイよ。
377:可愛い奥様
07/11/15 14:53:57 vWoFXLd50
>370
節が苦手ならばナラとかに塗装、だったらそんなにお高くはならないんでないか？
378:３７３
07/11/15 15:00:54 KrlisKwY0
子供部屋ってエアコンつけなくてもいいんですね。
当然つけなくてはならないと思っていたもので。
みなさんはどうですか？
379:362
07/11/15 15:14:58 w0CtNZUC0
皆さんレスありがとうございます。
371さんの言うとおり狭いのが（7畳に姉妹共同）いやで早く独立した為
子供部屋に憧れがありました。というか実家に帰った時、居場所が無かった。
女の子は物が多いと聞きますので勉強と寝る為のスペースの他に
物のスペースがどの位必要なのかな？と悩んでいました。
5～6畳位あれば十分そうですね。ありがとうございました。
>373
具体的なプランありがとうございました。
家は大きな部屋がないので、小学生までは勉強部屋、寝室に
分けてみようかなと思います。
とても参考になりました。
380:可愛い奥様
07/11/15 15:32:05 K36Pb92YO
>>368みたいな感じの悪い人、初めてみた。
亀レスな上、何の役にも立たないレス。
381:可愛い奥様
07/11/15 15:36:10 44BjugA90
私も生理的に節はダメだ。
382:可愛い奥様
07/11/15 15:42:58 uUSdlJxj0
別にお客のために家を建てるわけじゃないし
住んでる人が心地よければそれでいいのよ
383:可愛い奥様
07/11/15 15:49:15 WqXM2Ix8O
節はダメっていう人が一定数いるからこそ不必要に高騰もせず使いやすい材料なんじゃないの。
嫌いな人も多いけど自分は大好き、ってものを集めて家を作るのも注文住宅の醍醐味だし。
世の中みんなが好きなものだけ集めたら、高級だけど無個性な高額建売みたいな家になりそう。
384:可愛い奥様
07/11/15 16:03:03 h5Tb0O/l0
節のない材木なんて不自然。
自然は好きだけど山は嫌い、海は嫌い、っていうのと同じじゃん。
385:可愛い奥様
07/11/15 16:09:09 SbJuZRxw0
人には言えないけど今ならｗ
パインって白っぽい地に茶色の節が浮き立ってすごく目立つし
なんかわざわざ多いのを選んだのじゃ？と思うくらいたくさんないですか？
友達の家の壁がパイン横張りなんだけど
新築の時は、入ったとたん「ギョ‥」と思った、でももちろん言わなかった。
そうしたら、友達が自分で
「初めの頃は夜中に降りてきて電気つけたら壁いっぱいに○○がいるように見えて悲鳴あげてしまってさ‥」と言ってた。
でも今はもう色も落ち着いてそこまでは目立たなくなった、こっちが慣れたせいもあると思う。
‥ようするに今までそういう節のある壁を見た事なかったから驚くんだよね、そういうものもあると理解できればオッケーみたい。
386:可愛い奥様
07/11/15 16:09:40 H6/z+7pH0
>>382
同意。家建てる時ってお披露目すること想定しちゃうけど、
ずっと住むのは自分達なんだから自分が納得するものでいいと思う。
387:可愛い奥様
07/11/15 16:10:09 44BjugA90
無垢材で家を建てる時はちゃんとした職人のいるところで建てないと
大変なことになるからお気をつけを。
あと、節のない無垢材もあるけど、値段が10倍違ったりする。
388:可愛い奥様
07/11/15 16:11:45 n3Bbw2H8O
>>378
人それぞれとしか言いようがないよ。
付けなくてはならない、と考えているなら付ければいい。
無いよりあるほうが快適には違いないんだからさ。
389:可愛い奥様
07/11/15 16:29:23 wtb127fK0
>>232
現金か商品券
正直、それが一番嬉しい
親兄弟関係には尋ねられると「現金」と直球で答えてた
友人には「来客用の変わった食器」と答えてたら
モダン漆器や、重箱など、おもてなし時に活躍しそうなのを貰って
重宝してるし、来た時使ってることアピれるし一石二鳥だった
要らないのがインテリア関係
自分の好みで全て選びたいから、正直ジャマになってしまう
390:可愛い奥様
07/11/15 16:34:44 VXPhghZA0
>>378
うちはエアコンはあえて付けなかった。小学生のうちは
なるべくリビングにいるように。
中学に上がったら付けるつもりだけど、どうせ勉強せず
ダラダラするのが目に見えてる。
独立心を養うためとは言え悩ましい･･･。
391:可愛い奥様
07/11/15 17:04:42 fr7PVr660
>>390
なやまし・い 4 【悩ましい】
（形）[文]シク なやま・し
〔動詞「悩む」の形容詞形〕
(1)感覚に性的な刺激を受けて、心が落ち着かない。
「―・い香水のかおり」
(2)気持ちがはれない。悩みが多い。
「煩悶(はんもん)多き青春の―・い日々」
(3)病気などで気分が悪い。
「君は心地もいと―・しきに/源氏（若紫）」
［派生］ ―が・る(動ラ五［四］)―げ(形動)―さ(名)
392:可愛い奥様
07/11/15 17:08:29 iRMKzHUh0
>>378
エアコンスリーブだけ付けておけば？
ちなみにエアコンは家電店に行って、自分で買うほうが安いと
建築会社に教えてもらった。
393:可愛い奥様
07/11/15 17:17:07 44BjugA90
エアコンは設備屋さんからなら大抵６掛けで買えるから
工事費込みで考えると設備屋さんの方が安かったりする。
家電店の工事はアレだしね。
394:可愛い奥様
07/11/15 18:01:46 D3yVqLdnO
エアコン、使用中のものを外して新居に移設してもらうのって、
だいたいいくら位するの？
395:可愛い奥様
07/11/15 18:17:50 6yXqLoEp0
節のある無垢をどう思うかは人それぞれだけど
苦手だ、嫌いだ、ということをここで わざわざ 書くのは非常識でしょ。
節のある無垢をどう思うかなんて誰も聞いてないし。
人の家の仕様、建材にまでいちいち否定的なコメントを書いてたら
スレが殺伐としちゃうよ。
396:可愛い奥様
07/11/15 18:35:25 uUSdlJxj0
ま～アレだ。所詮2ちゃんなわけで…
397:可愛い奥様
07/11/15 18:47:57 B4n2D6O00
…感じ悪い、なら分かるけど、「非常識」はないだろう。
ここは2chなんだからさ。
395の常識は、2chの非常識だ。
398:可愛い奥様
07/11/15 19:03:49 K36Pb92YO
どちらにしろ、家を建てるのに何の役にも立たないレスだったでしょ。
399:可愛い奥様
07/11/15 20:18:24 44BjugA90
>>395
合板嫌いっていう意見をわざわざ書く人にケチをつける人がいない件
結局あなたの考える常識も単なる主観。
400:可愛い奥様
07/11/15 20:26:06 8LBjxDAg0
>353
うちはあえて、引っ越して２日目くらいに調査に来てもらった。
日にちの指定が出来たので。
ダンボールの山が当たり前の状態だから、恥ずかしくもなんともないし。
調査は二人できて、持っていた図面との確認をしていた感じ。
クローゼットを開けたり、屋根裏収納を上ったりはされなかった。
今までこのスレに、どの程度見られたかという話題が出たけど、
市町村によって、確認の度合いが違うみたい。
401:可愛い奥様
07/11/15 20:46:14 5kAnuw85O
＞398
そうかな？
無垢ってそういう欠点？があるんだ～、
と参考になったけど。
402:可愛い奥様
07/11/15 20:49:23 Fuj5GduS0
うちなんか引越し前に来たぞ～＞調査
引渡しから二週間してから引越しだったんだけど、
それまでに自分達で準備した新品の電化製品やら何やら取り付けるので、
毎日新居には通ってたから、時間帯を連絡してもらってその時間にいるようにした。
基本的には家の作りが申請通りになってるかどうか見るだけだから、住んで無くても構わないみたいよ？
403:可愛い奥様
07/11/15 20:58:20 5kAnuw85O
うちは入居後４ヶ月半も経ってから来たので、完璧片付いていた。
そもそも、その半月前に職員がいきなりやって来て、いつが御都合宜しいでしょうか～？
と、とても低姿勢にお伺いをたてて来た。
当日朝、急用で日にち変えて欲しいと電話したけれど、これまた非常に快く変更してくれた。
調査もクローゼット内部は遠慮して見ず、内部の壁紙や電気等について私に確認するだけだった。
おいおい、ホントにそれでいいのか？君。 と、ｵﾓﾀ。
404:可愛い奥様
07/11/15 21:42:20 /ntbWeVQ0
無垢話で…
うち、実家が材木屋。
じいちゃんが家業の威信をかけたと思われる、一枚板を多用した
犬神家っぽい建築様式だ。
孫の私達３兄弟は、おかげさまで全員鉄骨＆超洋風or今風な家だ。
けなすなってって言うけど、子供の時は本当に怖かったんだぞ～
夜のトイレなんてそれはもう…涙だったｗ
405:可愛い奥様
07/11/15 22:01:45 HYkb6H1z0
うちの工務店の風呂の標準はINAX
サーモフロアって掃除しにくそうなんだけどお使いの奥さま
どうでしょうか？ﾀﾞﾗな私には向きそうもないと心配
くるりんぽいは10月から標準装備(・∀・)ｲｲ
406:可愛い奥様
07/11/15 22:05:34 B4n2D6O00
別に掃除に困ったことないよ。
ざっと流せば汚れ落ちるし。
そもそも乾きが良くてカビたりしないし。
407:可愛い奥様
07/11/15 22:07:49 VUP+DQZC0
>>394
エアコンの移動は、引越しと一緒に頼むと、けっこう安い
（てのか、込みの値段でやってくれる）
普通に頼むと、多分１万円弱～２万円弱位では？
408:可愛い奥様
07/11/16 00:00:52 vVC4+z/t0
>>407
うちは引越しの見積もりでクロネコは１台４万だった。
３年前の話だけど。
ペリカンは何台でも４万だったかなぁ？
うろ覚えでスマソ
409:可愛い奥様
07/11/16 00:42:35 yUvtiJDFO
>>408
レスした時間が神！
410:可愛い奥様
07/11/16 00:43:05 zOHIjk6k0
なんで？
411:可愛い奥様
07/11/16 01:42:37 y8z8pcZi0
＞404
無垢だらけで節だらけな家を建てました。
はじめて寝た夜、子供が上を見ながら「お顔があるよー？」と怖いことを言ってくれたよ。
エアコンのアース付きコンセントの穴の事だった
賃貸では無かったコンセントだったんだね
子供は節に抵抗無いようでほっとしてます…
412:可愛い奥様
07/11/16 01:49:15 /c+fjjvb0
実家がいわゆる古民家のような家だったので、やっぱり天井その他にいっぱい節があった。
子供のころ、人の顔も動物の顔もいっぱい見つけて、お気に入りのには名前をつけたりもした。
帰省して久しぶりに見ると、幼なじみに会ったみたいで懐かしかったりする。
あの家を壊すときには寂しいだろうな…
413:可愛い奥様
07/11/16 08:13:26 kjWGGKmZ0
うるさいんですが・・・・無垢の節嫌いな人。
自演乙。いい加減何の役にもたたないんでやめてね。
414:可愛い奥様
07/11/16 08:14:52 07WC5FJf0
エアコン設置工事はちゃんとした業者にやってもらった方がいいよ。
引っ越し屋さんだと、多分、真空引きしないから。
415:可愛い奥様
07/11/16 08:20:13 kxOWiE8IO
>>407>>408
どーもです。
あまりかかるものなら、いっそ少し頑張って新しいのにしちゃった方がいいのかなぁ～。
416:可愛い奥様
07/11/16 08:25:24 kxOWiE8IO
>>414
しっかりした専門業者さんでおいくら位なもんなんでしょうか？
ググればいいのに、すみません…。
417:可愛い奥様
07/11/16 08:30:05 nH4F/KQS0
>>416
電気屋さんで聞くのもいいんじゃない？金額くらいなら教えてくれるよ。
引っ越すとなると、家電を買い換えたりエアコンも増やしたりするなら
全部ひっくるめて安くしてくれることもあるし。
418:可愛い奥様
07/11/16 10:24:59 hD9DKt06O
エアコン引っ越し、アリさんは提携の電気業者がやってました。
419:可愛い奥様
07/11/16 10:32:09 07WC5FJf0
>>418
>提携の電気業者
これがくせ者。
家電量販店でエアコン買うと同じような業者がやってくる。
安かろう悪かろうだと思って間違いない。
420:可愛い奥様
07/11/16 11:11:52 HkCYZ2Is0
うち、家建てた時にはいった、電気業者があきらかに不器用だったから。
家電量販店の取り扱いの電気業者にお願いした。
ちゃんと真空引きしてとお願いしたら、やってくれたし。
どこに頼んでも、あたりはずれあるわ。
421:可愛い奥様
07/11/16 12:15:22 QS4LdCov0
>>415
昨年新居に引っ越して、今年の夏に持ってきたエアコンご臨終。orz
部屋の広さも当然効きに影響するけれど、窓の大きさでも効きに
影響するから、替えられるなら新しく買ったほうがいいかもね。
これから電気代も上がるから、省エネエアコンがお得だし。
422:可愛い奥様
07/11/16 12:33:52 AUqZKOIF0
家電量販店でエアコン買ったら、ありえない取り付け方された。
新築で南向きの家なのに、二階の南側のエアコンのホースを樋の南側に回すってどうよ。
どう考えたってギリギリまで北側を這わせるでしょう。
後日やり直しの工事の時に同じ人が来たけど、
「その時に言ってくださいよ」と言われた。
ありえん・・・・
423:可愛い奥様
07/11/16 12:53:50 EQaO09fF0
無垢がすきな人って、家建てるのにすごく拘り持ってそうで
ちょっとの批判も許せなさそうなのが怖い・・。
いい面悪い面、両方の意見が聞きたいのに
否定的なレスは全部潰したいんだな。
424:可愛い奥様
07/11/16 13:02:46 HfLzhxFX0
うちは深く考えずに子ども部屋のエアコン設置場所を北側にしたんだけど
よく考えたらｗ下は風呂場で給湯器などがあり室外機設置は困難orz
西側には玄関がありやはり設置ムリ。
南側のバルコニーに置くしかないんだけど、ダクトホースを外壁に伝わせるか
室内の天井隅に伝わせるか決めかねていてまだエアコン買えないよ・・・
>>423
もうどうでもいいじゃん。
床板の性能じゃなくて感覚的に嫌いというレスが続いたからモメたんでしょ。
425:可愛い奥様
07/11/16 13:05:13 K6rvDjpL0
人格批判に持っていくのはよそうよ。
426:可愛い奥様
07/11/16 13:16:54 YfclCVcW0
>>424
>床板の性能じゃなくて感覚的に嫌いというレスが続いたからモメたんでしょ。
無垢も合板もメリット・デメリットあるから
どっちが性能がいいなんて言えないんだけどね。
何を重視するかにとってベストは異なる。
自分の選択にケチつけられてムキーっとなった無垢奥が噛み付いていただけでしょ。
427:可愛い奥様
07/11/16 13:22:44 AUqZKOIF0
>>424
うちも薦められたんだが、壁に直接設置するという方法もある。
どうするかは詳しくは知らんが。
428:可愛い奥様
07/11/16 13:35:17 HfLzhxFX0
>>427
壁に直接設置できるというのは初耳だわ。
教えてくれてありがとう。ちょっと調べてみる。
>>426
性能とか使い勝手について良い・悪いというレスならみんなの参考になるけど
性能の話抜きに個人的な好みをレスされても何の参考にもならないという意味なんだけど。
他の人たちがもう指摘していることだけど。
429:可愛い奥様
07/11/16 13:39:01 YfclCVcW0
>>428
見た目ってのも十分に性能の一つに入ると思うんだけどねぇ。
430:可愛い奥様
07/11/16 13:43:04 HfLzhxFX0
>>429
思わないよ。
しつこいねえ。
431:可愛い奥様
07/11/16 13:44:05 /c+fjjvb0
写真やサンプルも見ずに床材や壁材を決める人もいないだろうから
見た目はまあ掲示板で情報収集するまでもなく自分の好みで決められるかなとは思う。
見た目以外の性能や使い勝手は体験談や情報が参考になるけど。
432:可愛い奥様
07/11/16 13:45:06 YfclCVcW0
>>430
無垢の質感が好きで合板の質感が嫌いってのも個人的な好みだよねぇ。
433:可愛い奥様
07/11/16 13:52:59 HkCYZ2Is0
>>428
ベランダ置きも響くし、壁も振動がその壁一面に響いてくるよ
気になる人は、気になる。うちベランダ置きにしたけど
ホムセンで防音ゴム買ってきてとりあえずしのいでる。
エアコン下の部屋に行くとけっこう音する。
地置きが一番いいみたいだけど、障害物あって難しいんだよね・・・
消音な室外機だったら大丈夫なのかな
434:可愛い奥様
07/11/16 14:02:15 EQaO09fF0
>>430
しつこいのは自分でしょ。
子供が見た目を怖がるって十分いい情報ですよ。
自分の価値観を押し付けるのはやめたら？
435:可愛い奥様
07/11/16 14:03:09 HfLzhxFX0
>>433
ｶﾞｰﾝ。響くのか・・・
バルコニーの下はリビングだよ、どうしよう（涙）
すごく参考になるのはこういう見た目だけではわからない実体験なんだよね・・・
ありが㌧
436:可愛い奥様
07/11/16 14:06:22 WOOeSkjm0
床や壁は、サンプルだけみて決めても、
部屋一面になったら「思ってたのと違う！」となることもあるし、
夜中に節が○に見えるってのも十分有益な情報だと思うよｗ
437:可愛い奥様
07/11/16 14:12:05 1wGCoDLr0
>>436
同意。
ここはあくまで「家を建てる奥様へ」のスレなんだから
さまざまな意見が出ていいと思う。
自分の家が貶されたムキーー！ってなる人は見ない方がいいよ。
438:可愛い奥様
07/11/16 14:15:12 zOHIjk6k0
言い方の問題じゃないかな。
「無垢ってどうですか？」という質問に
子供が怖がるよ。という回答なら有益な情報かもしれないけど、
「
439:438
07/11/16 14:15:59 zOHIjk6k0
「うちは無垢を使っています」と書いてる人に
わざわざアンカーつけて
「うちの子はこわがってます」なんて書くのはどうかと思うよ。
440:可愛い奥様
07/11/16 14:17:02 WYJrgeTq0
だんなの部屋と子供の部屋がバルコニーに面してるから、室外機もバルコニーにあるけど、
振動とか気になったことないよ。
バルコニーの下がリビングだけど、一度も感じたことなかったな。
エアコンは、２年前の製品です。
ふつーの木造の家です。
441:可愛い奥様
07/11/16 14:17:38 3AfQyPYU0
今マンションで合板のフローリングの床なんだけど
夏はいいけど冬はものすごく冷たいよ。
家を建てるなら無垢がいいなと思う。
442:可愛い奥様
07/11/16 14:18:45 HfLzhxFX0
節は○に見えます、という情報に誰も感謝していないしねｗ
443:可愛い奥様
07/11/16 14:22:38 /c+fjjvb0
まあお互い、好きで使っている人にあまり好悪の情だけの大人げないレスはしない、
嫌いと言われても自分が好きで選んだんなら(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! ってことでどうですか。
合板→無垢だけじゃなくて、無垢→合板についても、その他ありがちな対立軸についても。
444:可愛い奥様
07/11/16 14:23:37 HfLzhxFX0
>>440
え、ホント？ よかった～
>433と>440の間で迷うな～。
いい加減ウザイと思うので消えます。
エアコン室外機について教えてくださった方、ありがとうございました。
445:可愛い奥様
07/11/16 14:24:55 3AfQyPYU0
でも正直、あの節の多さは、見慣れていないとビックリすると思う。
特に子供とかは。
無垢の節を叩いてるヒトは、予算の関係で無垢が使えなかった
可愛そうなヒトなのかな？と思った
446:可愛い奥様
07/11/16 14:26:47 KaJP2/kt0
前にも節がゴ○に見える、って書いていた人がいて悩んだ私ｗ（虫大嫌い）
それでもやっぱり無垢にしたかったから無垢にしたけど
たまにドキっとする時あるよ～
子供（八ヶ月）は節が「物」に見えるらしく、必死に掴もうとしてる
447:可愛い奥様
07/11/16 14:27:59 YfclCVcW0
傷つきやすいし汚れやすいけど質感が好きだから無垢にするっていう人もいるだろうし、
汚れたり傷ついたりするのが嫌だから質感は好きじゃないけど合板を選んだって人もいる。
好みが異なる人が書き込んでいるんだからいろんな感想があって当然。
それを、自分と反対の意見にムキー！ってなって否定しようとするから、
おかしなことになる。
あと無垢は高いって思われているみたいだけど、無垢材もピンキリで、
節の多いものは合板と大差なかったりする。
448:可愛い奥様
07/11/16 14:29:04 1wGCoDLr0
ガルバもひどい言われ方されたことがあったけど
ここまでモメなかったような。
449:可愛い奥様
07/11/16 14:29:26 Pgukph560
元はと言えば、>>368みたいなことを書く人がいるからだよ。
慣れるまではこんなことがあったという体験談ならまだしも、
明らかにケチつけるレスだから、書き込まないだけで
不愉快な思いをした人は多いと思う。
450:可愛い奥様
07/11/16 14:30:28 qifopLBD0
っていうか、どっちのレスも私にはためになったよ。
ただ、エキサイトするとね困るけれどw
節も昔聞いた太郎こおろぎを思い出して、懐かしんでたし。
どんな情報でも有意義に感じる人はいるわけでさ。
実際、子供がそういう風に感じるとは思わなかったし。
「うざい」だの>>445みたいに予算の関係で無垢が使えなかった云々は必要ないレスだけれど。
451:可愛い奥様
07/11/16 14:33:38 HkCYZ2Is0
その家で、暮らすわけじゃないし、他人には関係ないよね
和室の白っぽい柱とかが、だんだん薄茶になってきてるような気がする
こんなものなのかな？
合板じゃないものって、年々風合いが変ってくるの？
本家（築100年くらい）の縁側が茶色でかっこよかったな
あと砂壁に感動した。
452:可愛い奥様
07/11/16 14:43:15 qxs/48m30
エアコンについてですが。
室外機の設置場所を外壁にする場合、ブラケット架台を
外壁に取り付けて室外機を設置します。（架台は、溶融亜鉛ﾒｯｷがお勧め）
架台には、防振ゴムを設置すると良いと思います。
エアコンの工事は、電気工事でなく専門の冷媒工事の方がいます。
電気屋さんに頼めば、電気屋さんが下請けとして冷媒屋さんに
工事を頼むでしょう。
453:可愛い奥様
07/11/16 15:06:52 zPZLKdIw0
浴室・洗面・トイレの大きさについて相談してもよろしいでしょうか？
454:可愛い奥様
07/11/16 15:07:12 LOjOLVi20
そうだそうだ！合板フローリングにしたという意見が出ると必ず
「うちは○○だから無垢にした。快適で満足です♪」みたいな全く
関係ないレスもよく見る。
だけど、それに対して合板フローリングの人は何も言い返したりはしない。
だけど、無垢の場合は少しでも否定されるとすぐにキーキー騒ぐんだよな。
客人からどう見えるかを気にする人も結構居ると思うので、
賛否両論どちらの意見も参考になると思うのに。
>>445みたいなレス付ける人って特に、どうよ？と思う。
455:可愛い奥様
07/11/16 15:12:36 v7mSz9s20
エアコン、意外と悩まれている方が多いのですね。
我が家は、設計時にタップリ悩みました。
建ってからは悩むことがないので、ＨＭのお陰なのかな？
ただ…壁内配管なので、買い替え時は悩みそう。
452さんの言われる外壁設置、多分我が家のＨＭは嫌がるかも。
ポストを雨ざらしにしたくなかったこともあって、
唯一外壁に取り付けましたが、
ちょっと困惑されていたほどなので。
456:可愛い奥様
07/11/16 15:13:02 2pRPBMRL0
>>453
どうぞどうぞ。
457:可愛い奥様
07/11/16 15:13:36 v7mSz9s20
>>453
どうぞ、どうぞ。
458:可愛い奥様
07/11/16 15:14:12 /a0w/mjS0
>>448
私もガルバのときを思い出したよ。
傷に強いタイプの合板だとダイニングチェアにも耐えてくれるのかなあ。
ラグを敷いているけど、掃除が面倒だし、自分はガサツなので 無垢床に傷つけ
るたびに「やっぱりＨＭ標準のクラックレスのほうがよかったかも」という気に
なる。子供部屋はクラックレス（合板）なんだけど、やっぱり椅子のキャスター
部分は無傷ではないんだよね。
家具屋のダイニングセット、マンションの広告でダイニングセットを見るたびに
「床は？床は傷つかないのか？」と思ってしまう。もう床を総とっかえするわけ
にはいかないし、傷つきやすい以外は満足してるんだけど。
ちなみに上記レスにもあったけど、無垢でもカリンは強いね。夫実家のカリンの
無垢床は固くてほとんど傷がない。築３０年。お値段は高い。
459:可愛い奥様
07/11/16 15:17:51 HfLzhxFX0
>>453
どうぞ、どうぞ。
460:可愛い奥様
07/11/16 15:19:16 1wGCoDLr0
>>454
>無垢の場合は少しでも否定されるとすぐにキーキー騒ぐんだよな。
こう騒がれると無垢にして少し後悔してるのかな？
って逆に思っちゃうよね。
461:可愛い奥様
07/11/16 15:27:16 K6rvDjpL0
もういいじゃん
感情的に語るのはよそうよ…
462:453
07/11/16 15:31:17 zPZLKdIw0
すいません遅くなりました。
今、浴室1坪・洗面1坪・トイレ1畳弱のプランですが
浴室を0.75強にして洗面かトイレを広くしたほうが
使いやすいでしょうか？
463:可愛い奥様
07/11/16 15:34:00 YfclCVcW0
>>462
今住んでいるところはどのくらいの広さ？
んで使いやすさはどうなのかな？
それくらい書かないと何とも言いようがない。
464:可愛い奥様
07/11/16 15:35:08 2pRPBMRL0
0.75っていうと1216サイズかな？
ちょっと狭いような･･･。
私なら最初のプランのままでいくよ。
465:可愛い奥様
07/11/16 15:36:57 EcFP2Ae00
>462
お子さんは？
子供が小さいうちは風呂場が広い方がいよ
大きくなって一人一人でしか入らないのなら
洗面が広い方がいいんじゃないか、特にお嬢さんなら
いろいろセットとかもあるかも。
トイレは・・・・よく分からん。
普通でいいんじゃないか。私は長居しないから。
466:可愛い奥様
07/11/16 15:40:17 3VoQg3lb0
>>462
トイレが広い気が。
普通に考えたら浴室≧洗面＞トイレじゃない？
車いすで使う予定とかがなければトイレはもう少し狭くてもいい気がする。
うちは、車いす使用予定なので通常より広いのだけれど、
お客さんは広すぎてみんな落ち着かない。って言うよ。
467:453
07/11/16 15:41:10 zPZLKdIw0
すいません。
今は0.75坪弱で3人(子2人)と入っているので狭く感じますが
2～3年もすれば子だけ又は1人づつになると思うので
洗面かトイレを大きくしたほうがいいのかな？などと・・・
468:可愛い奥様
07/11/16 15:41:38 v7mSz9s20
>>462
洗面所をどのように使われるか、によるのでは？
大きめ洗面台、タオルや家族分の下着を入れる収納棚、
洗濯機のタイプ（前扉なら、洗濯機前を広く等）、
洗剤など買い置き品の収納量…
どのように使う予定ですか？
また、出入り口などの位置関係はいかがですか？
個人的には、洗面所を広くとることをお薦めしたいかな。
469:可愛い奥様
07/11/16 15:42:57 hGKDj5xO0
＞浴室1坪・洗面1坪・トイレ1畳弱のプラン
一般的には最良プランだと思ふ。
470:453
07/11/16 15:47:32 zPZLKdIw0
即レスありがとうございます。
洗面の収納重視かトイレの収納重視かという所です。
トイレットペーパー袋ごと収納も捨てがたいし
洗面に下着やパジャマ丸ごと収納も捨てがたいです。
471:可愛い奥様
07/11/16 15:51:42 zPZLKdIw0
>>464
0.75坪強というのがある様で1317です。
472:453
07/11/16 15:57:21 zPZLKdIw0
皆さんのレスのスピードに着いていけてませんね。
わかりづらくてすいません。
洗面のドア位置は変わらず大き目の収納を付けても
狭くは感じなくなると思います。
473:可愛い奥様
07/11/16 16:05:29 u5aa2rGgO
無垢を選ぶ人はこだわりや思い入れが強い人が多いからでしょう。
別に合板がダメというわけでもないし。
474:可愛い奥様
07/11/16 16:07:27 dbIPEsgQO
旦那さんはお風呂の広さについて希望はないのかな。
よく、ほかはどうでもいいけどお風呂だけは広く！っていう男の人いるけど。
475:453
07/11/16 16:19:50 zPZLKdIw0
以前すんでいた所の浴室が1116だと思うのですが
今の所1216になった時に浴槽が広くなり水道代を気にしてました。
帰りが遅くシャワーだけということが多いので、1317になっただけでも
広く感じそうです。
476:可愛い奥様
07/11/16 16:24:17 hGKDj5xO0
うちは、夫婦ともに半身浴してるので入浴時間が長いからお風呂にはこだわったけど。
体洗って出るだけなら大きいお風呂はいらないかな。掃除も大変だし。
477:可愛い奥様
07/11/16 16:31:53 2YX0JwO20
うちはアメリカ式のシャワー生活の方が合理的ということで、
ほとんど湯船に浸からずに済ませてくれます。（空湯船の中でシャワーｗ）
せっかく大きなお風呂があるのにね、、、。
478:可愛い奥様
07/11/16 16:44:51 WOOeSkjm0
営業マンに、台所は奥さんの意見、お風呂は旦那さんの意見を聞くのが基本だと言われた。
お風呂にこだわる男の人は多いらしい。
旦那の方が体も大きいしね。
479:可愛い奥様
07/11/16 16:56:58 xLINSB4tO
うちの旦那は今の賃貸ユニットバスの湯船の狭さに辟易してるので
「湯船で足が伸ばせれば後は何でもいい」とだけ言っている
私は水回りの掃除のしやすさにこだわって、パッキン無しの扉とか
ｸﾙﾘﾝﾎﾟｲとか湯船自動洗浄とか色々と調べ中
皆さんのおすすめの風呂メーカー教えてください
480:可愛い奥様
07/11/16 17:27:25 nH4F/KQS0
>>479
うちも旦那が大きい風呂がいいと言うので、TOTOのワイドになりそう。
自動洗浄も検討したけど、TOTOはワイド、スーパーワイドには取り付け不可なので
浴槽を優先することにした。
あと、掃除ではないけどお風呂の水を洗濯機に繋ぐホースがあるので
それをつける予定。今、カタログがないので商品名はわからないけど
金額は3万円もしなかったはず。
481:可愛い奥様
07/11/16 17:44:17 zOHIjk6k0
うちはショールームで質感に一目ぼれして浴槽を人大にしたよ。これは大満足。
でも標準では巻き蓋だったのを
オプション料金払って置き蓋に変更したんだけど、
よく考えたらそんなのホームセンターとかで
いくらでも安くて便利な商品が売ってるわけで、無駄金払ってしまったと後悔。
482:可愛い奥様
07/11/16 18:51:04 OyQNgjmW0
>>302
うちのコーティングフローリング、水染み込まないよ
複層の一番上が親水ポリマーだから、染みにもならない
ごく浅い擦れ傷は、水ぶきするだけで馴染んで消える
483:可愛い奥様
07/11/16 18:55:12 M+Vz2YrC0
風呂はYAMAHA。浴槽の底が半分高くなってるやつ。
義実家がそれにしてて、足は伸ばせるし子どもも座らせられるしで、
ダンナがそれにしたいと。
うちも風呂はダンナ、キッチンは私が仕切ってる。
>480
うちの洗濯機、風呂水モードがあって、付属のホースを付けると
内部のモーターが吸い上げてくれる。
お持ちの洗濯機にそういう機能はないですか？
ホース3万ってちょっと高い気が。
あるいはそれこそﾎﾑｾﾝで安く売ってたりしないかな。
484:可愛い奥様
07/11/16 19:04:27 AUqZKOIF0
>>453
これは好みがはっきり分かれるけど、トイレと脱衣場を一緒にしては？
うちは雨生活経験があるので、その便利さが忘れられず一緒にしたよ。
広く使えるし、トイレの後、裸で風呂に直行できるので便利。
485:可愛い奥様
07/11/16 19:07:58 U0/Xzsfl0
>480 これ？
定価では税別、工事費別で55,000円だって。
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
>483
↑の動力は、>483が書いてるみたいな洗濯機の汲み上げ機能を使うみたいよ。
まさにホースのみというか、浴槽と洗濯機をつなぐだけって感じ。
486:可愛い奥様
07/11/16 19:10:48 nH4F/KQS0
>>483
説明不足ｽﾏｿ。
浴槽にホースを繋ぎ、床下、壁の中を通って洗濯機に繋ぐので
洗濯のたびにホースを出したり片付けたりしなくていいようにする物です。
487:可愛い奥様
07/11/16 19:20:15 nH4F/KQS0
>>485
それと仕組みは同じです。ただ、INAXは値段が高いですね。
動力は洗濯機のポンプなので、洗濯機を買い換えても対応できるし
水が垂れたりしないのもいいなと思って。
488:可愛い奥様
07/11/16 19:38:49 ZXeQk63e0
うちもその、風呂水→洗濯機にしようかと悩んだけど、工務店とﾀﾞﾝﾅが
口をそろえて「無駄な配管を壁内に仕込まないほうがｲｲ」というので却下に。
主婦的には便利だと思うんだけどねぇ･･･。
で、風呂水を利用するために、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで給水ﾎﾟﾝﾌﾟを買って洗濯機に直
に注水していたのだけど、ﾎｰｽがかなり汚れて結局それも使うのを止めた
んだよね。
壁内配管にしなくてﾖｶｯﾀ、と今になっては思う経緯がある。
489:可愛い奥様
07/11/16 19:51:19 oBwaCarQ0
自分とこもお風呂はYAMAHA。1818タイプのやつです。
ほんとはワイドバスタブにしたかったけど間取りの関係で断念。
それよりも脱衣室をもっと広くすればよかったかな～と
後悔してる。
トイレは間口1200近く、脱衣室は1500ちょい。
カウンター付きトイレに固執し過ぎてた。
実際立派なカウンターなんて高くてつけられないよ・・・。
脱衣室・トイレ共に奥行きは2000なんで脱衣室
そんなに狭くはないかな？
490:可愛い奥様
07/11/16 19:59:47 u5aa2rGgO
>>488
なるほど、勉強になるよ。
キッチンのグースネックも汚れるのかな？
491:可愛い奥様
07/11/16 20:08:03 YMnMGxbDO
建坪50でいくつかのHMに第一段階の設計図を作ってもらいました。
別に普通に南道路で変形地でもないのに設計が変なんです。
一番気になったのが、洗面や風呂などが
台所の奥やリビング内にある設計ばかりなんです。
玄関近くの廊下から風呂や洗面にアクセスできなくて
リビングに入らないとダメっておかしくないですか？
ひどいところなんてトイレまでリビング内にありました。
友達がきたり、子供が汚れて帰ってきて洗面にいくとき
かならずリビング→台所通らないといけない設計なんて
もうそんな設計してる時点で非常に印象悪いというか…
そんなセンスの人に頼みたくないってのが正直なところです。
吹き抜けなんていらないといったはずなのに吹き抜けつけてたり
しかもロフトみたいなの作ってハシゴがリビングに下りてたり
なんか0点だよガッカリだよって感じなんですが
手始めの一発目なら仕方のないことなんでしょうか。
492:可愛い奥様
07/11/16 20:12:48 vXchX5Aw0
風呂の残り湯ってすっごい汚いんでしょ。
使わないほうがいいと思う。
493:可愛い奥様
07/11/16 20:13:46 OyQNgjmW0
たて‐つぼ 【建坪】 - 国語辞書（大辞泉）
建物が地表を覆っている坪数。建築面積。
>>491
建坪50ですか？延べ坪ではないですか？
494:可愛い奥様
07/11/16 20:20:27 /EwBazD1O
間違える（分かっていない）人、本当に多いね。
姉妹スレ共々、今度から１で書いておいてはどうだろう。
495:可愛い奥様
07/11/16 20:31:20 EQaO09fF0
>>492
体洗ってから入った風呂水より体洗う前に着たり使ったりした洗濯物の方が
よっぽど汚いからすすぎに使いさえしなければまったく問題ない。
496:可愛い奥様
07/11/16 20:31:47 8KsSKi/R0
>>491
同感。
建て坪にゆとりがあるのにそんな設計は私も嫌だ。
その思うところを担当者にそのまま話せばいいと思う。
２回目もガッカリなら、設計者を変えてもらう。
497:可愛い奥様
07/11/16 20:32:25 0QCbauP00
>492
水不足の地域もあるし（食洗機購入の補助が出たり）
風呂水の利用したい状況があるのかも。
私は風呂の水は洗濯に使わないけど
雨水とか風呂の水をトイレの流し水に使えたらなって思う。
洗濯よりそっちの方が毎日たくさん使ってるだろうし。
そういう設備つけてる奥様いないのかな？
498:可愛い奥様
07/11/16 20:34:07 8KsSKi/R0
建て坪・・
知ってたけど>>491が書いてたので私もウッカリ間違ったよ。
499:可愛い奥様
07/11/16 20:37:06 zzIuv7qCO
宅間守様を見習え！！
宅間守様に憧れる！！
宅間守様を見習え！！
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500:可愛い奥様
07/11/16 20:38:07 YMnMGxbDO
建坪の件、ごめんなさい。
詳しくいまわからないんですが建物の建つ坪数が50？
建物にどのくらい使うか決めてないので
設計しながら決めようって感じだったので漠然としておりすみません。
土地は70坪です。
501:可愛い奥様
07/11/16 20:39:16 u5aa2rGgO
>>497
風呂水をトイレに使えるシステムはいいね！
うちは水不足が深刻な地域だから、そういうの取り入れたかった。
502:可愛い奥様
07/11/16 20:58:27 LsNABjdxO
無垢でエアコン要らずなら、四季工房の家が良いらしいよ。近所の四季工房の家もエアコン無いもん。ただデザインが古臭いんだよね。
503:可愛い奥様
07/11/16 20:59:55 OyQNgjmW0
>>500
建物の建つ坪数ってことは、建坪50は勘違いではなかったんだね
謝ることないよ～！こちらこそゴメンナサイ
でも凄いね！仮にローコストHMで建てても相当お金かかりそう
親戚宅で建坪70に述べ100坪くらいの家があるけど、建築費が2億近いと言ってた
うちなんて地方で地価安いし、条例があるから土地は無駄に75坪あるけど
建坪15ぽっちの総2階建てるのがやっとだったよ～
504:可愛い奥様
07/11/16 21:23:18 tGDPLg/b0
>>500
かっ、金持ちｗ
裏山しすぎてコメント出来ない…
>>503
うちの親戚も＞建坪70に述べ100坪くらいの家去年建てたけど、
一億超だったそうだ。
二億ってのは、内外装やら設備やらきっと溜息が出ちゃうんだろうねぇ
そんなわが家は述べ４０坪２６００マソ（涙
505:可愛い奥様
07/11/16 21:23:33 WOOeSkjm0
不動産広告の間取りを見るのが好きなんだけど、
多いよね、リビングを通らないとお風呂やトイレに行けない家。
ミニ戸ならしょうがないかもしれないけど、
そこそこ広くても、そんな間取りが多々見られる。
どういうライフスタイルの人に需要があるんだろう？
506:可愛い奥様
07/11/16 21:49:34 W5RWFKk6O
>>497
七年くらい前エスバイにあった。
しかし雨水の徹底利用と災害時に便利。が売りにあったせいか、建坪65坪はないと生活に見合う雨水が屋根から確保出来ない、貯水タンクが300リットル以上で置き場(埋める)に困る、もちろん価格がすごくて商品としては普及しなかった。
気がする…違ったらごめん。
507:可愛い奥様
07/11/16 22:02:40 skli1syh0
蒸し返しで悪いが>1のﾃﾝﾌﾟﾚにに
×床材が無垢関連
も入れてもらいたい。
508:可愛い奥様
07/11/16 22:10:43 EQaO09fF0
エスバイエルの株は右肩下がりの底なし沼なんだけど、
潰れるかもしれないような会社で建てるのはマズイわな・・
509:可愛い奥様
07/11/16 22:12:27 LsNABjdxO
パナホームも危ない
510:可愛い奥様
07/11/16 22:13:19 hGKDj5xO0
バトルになる話題をいちいち禁止にしてたら語ることなくなりそう。
これから家を建てる奥様は良い面も悪い面も知りたいだろうに。
511:可愛い奥様
07/11/16 22:14:34 qKRmeWoQ0
あまりいらっしゃらないとは思いますが、
建築基準法改正されてから、新築でサンルーム付けた方いらっしゃいますか？
昨日、ＨＮの外溝担当者から、ほぼすべてのメーカーのサンルームが
改正後の建築基準に適合してなくて取り付けできないと言われました。
購入した土地が角地、庭が道路に面していて洗濯物丸見え、
山を切り開いた新興住宅地の為カメムシやその他虫大量！
また、夫婦共働きで留守が多いので天気を気にせず干したいという理由で
物干し場をサンルームでプランニングしてました・・・なのでベランダも
小さく干せません・・・外溝工事着手までまだ４ヶ月それまでにサンルーム
建築基準に適合しなかっからどうしよう・・・
512:可愛い奥様
07/11/16 22:16:33 LsNABjdxO
無垢でエアコン要らずなら、四季工房の家が良いらしいよ。近所の四季工房の家もエアコン無いもん。ただデザインが古臭いんだよね。
513:可愛い奥様
07/11/16 22:21:51 EQaO09fF0
何このデジャブ・・と思ったら、>>502と同じかよｗ
514:可愛い奥様
07/11/16 22:26:18 WOOeSkjm0
私は節が嫌いなので、無垢材はありえないなと思ってたけれど、
このスレで無垢にした人のレスを読んでるうちに、
ああ、そんなメリットもあるのね、うちも無垢にしようかな、なんて思い出したクチだよ。
禁止にするのはもったいない気がする。
スレの有益性が下がってしまうと思う。
515:可愛い奥様
07/11/16 22:26:27 mbD7628sO
>>500
土地が70で建坪50って事は、建坪率が約70か。んで容積率200の地域かな。
そういう地域ってミニ戸建が多いけど、それだけ広いのは珍しいね。
516:可愛い奥様
07/11/16 22:35:56 xLINSB4tO
>>491
うちも何社か回って設計図や見積り出してもらったけれど、HMは1回目の設計図では
こちらの希望よりも「わが社独自の！」みたいな特色を取り入れて他社との違いを
必死でアピールしたり、設計士の独断で吹き抜けだの天窓だのｶｺｲｲけれど非実用的な
要素を入れたりしがちだと思った
(使い勝手はあまり考えずに「この間取りｶｺｲｲ！」だけで決めちゃう人もいる)
あと、最近は491さんみたいな広い家を建てる人はあんまりいないのかもしれない
極力廊下を無くしてリビングの中に階段やらトイレやら水回りやらをまとめて
狭い土地の限られた空間をなるべく広く使える間取りを希望する人が多いから
1回目はそういったプランになりがちなんじゃないかな？
これから自分の希望をバンバン伝えて理想の間取りを作っていくといいよ
517:可愛い奥様
07/11/16 22:54:18 xLINSB4tO
そういえば、うちの検討中のHMもトイレをリビング内につけようとしてたな…
お客さんのこととか考えずに家族の使い勝手だけを考えたら、一度廊下に出てから
トイレに行くよりも、リビングから直接行けた方が便利ってことらしいけど
私はお客さんをリビングに入れたくないから玄関近くの廊下にトイレ付けてもらう予定
(手洗い場もつきだから、お客を洗面所に入れる必要もなし)
風呂はキッチンの奥になっちゃいそうだけれど、脱衣場に洗濯干し用の勝手口を
つけてもらうつもりだから、子どもが汚い時はそこから入らせようｗ
>>491さんの意見、自分ちの設計図を考え直すのにすごく参考になったよありがとう
518:可愛い奥様
07/11/16 22:58:35 qRqe5tGM0
>>491
最初のプランだと仕方がないかもしれない。
最近の傾向として（たぶん住宅事情から）、廊下はなるべく少なく、
廊下にするくらいなら居室を広く取る→玄関入ったらすぐリビング。
家事導線で奥様の気持ちをゲットするために、キッチン→洗濯機がある
脱衣所に近いというのも多い。
吹き抜けやリビング階段などは展示場に勤務してたりすると営業マンも
あこがれていたりしてプランに入りがち。
考えが浅いＨＭはそのままリビングにトイレ直結させてしまう。
ってな具合かもしれないよ。
うちも、「廊下は必要」「子供がいるから玄関から風呂場は近く」「吹き抜けいらない」
「リビング階段はいや」など最初の最初にいろいろ希望を話したよ。設計マンや営業マンは
ちょっと変な顔してた。うちなんて延床３８坪くらいでこれだから、
５０坪なんて広いおうちだったら、設計マンなんていっぱい夢を盛り込んじゃうんじゃないかな。
生活離れしているというか、素敵な家にしたかったんじゃない？
これでめげないで、打ち合わせまでに自分の希望をまとめておいて、
全部話すといいよ。最初のプランはあくまでタタキ台だから、最終的に
自分の希望をうまく取り入れたプランを書いてくれたところにしぼって
考えればいいことだと思うけど。どう？
519:518
07/11/16 23:00:06 qRqe5tGM0
ごめん、かぶっちゃった。
520:可愛い奥様
07/11/16 23:19:00 WYJrgeTq0
>491
だんな実家は、土地１２０坪のところに建坪６０の家を建てた。
最初設計を依頼したＨＭでは、どうしても納得のいく設計をしてもらえず、
結局、ほかのＨＭに依頼して、そっちに決めてた。
最初のＨＭでは、何パターンか設計してもらってたけど、姑曰く、「センスが
なかった」と。
どちらも住宅展示場には必ずある大手ＨＭです。
521:可愛い奥様
07/11/16 23:19:22 WrjihRmN0
節のない無垢だっていくらでもあるわけで、
節だけで無垢は…というのもなんだかな。
私は廊下はなくてもいいな。
その分部屋が広い方がいい。
でもうちには廊下あるけど。
522:491
07/11/16 23:27:51 YMnMGxbDO
みなさまありがとうございます。
なんかソフトに数値でも入れて適当にやられたのかって思ってたけど
そうでもないんですね。反省です。
次はこちらの希望を箇条書きにして渡してみたいと思います。
ありがとうございました。
関係ないですが、実家がパイン材つかってます。
床はパイン材だけじゃ強度が弱い？穴が開いちゃう？とかで
普通の木材を下にひいて二重にしてたです。
523:可愛い奥様
07/11/16 23:29:55 tGDPLg/b0
>>521
シーッ！
せっかく寝てる「無垢キー奥」起こすジャマイカｗ
524:453
07/11/17 00:01:30 zPZLKdIw0
>>484
目からウロコです。
家は義両親が夜来ることもあり入浴中、トイレもあるので無理ですが
そうゆう発想とても参考になります。
ところで雨生活とはなんですか？
<<489
やはり洗面＞トイレですかね？
カウンター付きトイレあこがれですが延床狭いです。
ところでお掃除どうですか？
タンクレスあこがれます。
525:453
07/11/17 00:03:05 pGnx0Jk90
>>がなぜか逆に
寝ます
526:可愛い奥様
07/11/17 00:08:48 csnILncoO
結局、節ありの無垢って昔からある材料だから、意見は様々って当たり前なのよね。なぜムキーッ！ってなるの？
お陰で私の中の無垢好き奥は｢旦那はドライバーかスタンド勤務。お金はないけど妻は働く能力ない。底辺校卒業。節約大好き、団地を卒業、私のおうちはモダンでカントリー。もちろんオール電化！
しかし周りから見たら建った家は…ローコストとは名ばかりのむき出し天井、梁にたまるホコリ…玄関開けたら左手にトイレ。お尻丸出しの子供がウンチをべっとりつけてお出迎え、もしくはいきなりリビング！あぁ、貧乏丸出し…
ご苦労様…
527:可愛い奥様
07/11/17 00:09:17 Z6SHgW9bO
>>522
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
HMの営業は早く自分の所で契約させようとあの手この手で急かしてくるけれど、
時間に余裕があるなら納得いく見取り図が出来るまで数社掛け持ちで粘るべし
うちは既に2ヶ月ほどあーでもないこーでもないと試行錯誤して、やっと
いい感じになってきたんでそろそろ本命のとこに決めようかと思います
528:可愛い奥様
07/11/17 00:19:09 zBy98Zvi0
>>526
節がある無垢って、パインとか杉とかだよね。
ローコストのメーカーが使っているイメージがある。
節の無い無垢だって山ほどあるんだから、すべて一括りにするのはどうかと。
カリンなんて本当に綺麗だし硬いし、モデルハウスで見た時はうっとりしたよ。
高すぎて導入できませんでしたが・・・
529:可愛い奥様
07/11/17 00:21:45 Z6SHgW9bO
>>524
雨→アメリカではなかろうか…
タンクレスでカウンターつき、私も憧れてますが、高いので予算と相談しないと…
1階はペーパーやら生理用品やら掃除用具やら生活感あるものは全部カウンターに
収納して、花でも飾って綺麗にしておいて、家族しか使わない2階トイレは
こじんまりしておこうかと思案してます
530:可愛い奥様
07/11/17 01:16:26 jOkUFjlS0
>>526
＞団地を卒業
うち分譲万村売って団地妻になったｗ
一般的な市営や県営住宅の事を言ってるのかな？
＞旦那はドライバーかスタンド勤務
スタンド勤務は良く分からないが、ドライバーの年収で、
公営住宅に入れるのだろうか？
新聞のチラシの求人見てると年収制限で厳しそうだが？
531:可愛い奥様
07/11/17 01:31:06 EFYGbIyF0
そういえば、戸建群？を団地と呼ぶこともあるのだと
鈴香容疑者報道の際に初めて知った
団地といえば、都市公団や公営住宅や社宅や官舎などの
集合住宅を指すものと思って育ったから、その時は驚いた
532:可愛い奥様
07/11/17 02:12:18 JrXplPFj0
家を建てる奥様の「○○ってどうですか？」には
○○にした奥様が答えれば
いいことも悪いこともありがたい情報になる。
荒れるのってたいていがよその家の悪口になってる場合だよ。
533:可愛い奥様
07/11/17 06:17:57 VN8b//vUO
四季工房、最高!デザインの悪さは天下一品だけど、光熱費は０円らしい。
534:可愛い奥様
07/11/17 06:51:38 NagEqIl/O
うちは風呂場を天井から全面タイル貼りにしたことを激しく後悔している。
旦那はタイルが一番長持ちすると言って聞かないが、
築15年でタイルが剥離して崩壊寸前。
浴室暖房とか付けてないから滅茶苦茶寒い。
冷え性にはたまらない。ブルーの花柄タイルが見た目にも寒々しいしチープ。
タイルとタイルの継ぎ目にカビが生えやすい。
TOTOやINAXとかの手すりが付いた浴室に憧れる。
カラリ床やくるりんポイとかいいなあ。
535:可愛い奥様
07/11/17 06:52:04 SbmFIEyO0
>>526
しつこーい…ムキーってなってるのはあなたのほうにしか見えない。
無垢じゃない人が無垢の人をやっかんでるようにしか見えない。
家の話じゃなくて、こういうひがみ根性見たいな話は読まされるほうも、もう苦痛だよ。
あ、私は無垢は結局高くて変えなかった合板派だから無垢の人と勘違いしないでね。
お願い、コテつけて。
NGできるから。
536:可愛い奥様
07/11/17 07:11:30 eNDrBuLhO
>>535
本当にね
そんな想像力をもっと建設的に生かせば良いのに。
537:可愛い奥様
07/11/17 07:22:52 x1oXNS21O
>>535
はぁ？何で収拾ついたもんをわざわざ蒸し返すんだよ。
無垢なんて年寄りが好む物、嫉妬の対象になんて、ならないと思うけどw
つか女ってすぐ「嫉妬」って言葉を遣いたがるのが不思議だ。
538:可愛い奥様
07/11/17 07:43:24 lrS4CfkF0
>>526
合板のほうが省資源で環境に優しいんだよ。
うちは雨露がしのげればいいんで安普請だけどね。
539:可愛い奥様
07/11/17 08:29:46 eNDrBuLhO
国産杉を使うのは環境に悪くない。
ただ無垢でも乾燥させる際に大量の石油を使うので
自然乾燥でないといけないな。
540:可愛い奥様
07/11/17 08:31:01 KwZn8XaWO
ホント、カリン等の無垢にしたかったけど高くて…。
パインや杉は質感も色も強度も好みじゃなかったので、
ただ無垢ならｲｲわけじゃなかったので合板フローリングにした。
ダークブラウンで材質が余り目立たないせいか安っぽく見えないし、掃除もしやすい。
客人にも好評。安く済んだし返って良かったよ。
だけど将来、玄関～廊下～階段～ＬＤＫ（２階）だけでもカリンに張り替えられるといいなぁ～と思う。
床板張り替えって、どのくらい費用掛かるものなんだろ。
今のフローリング剥がすだけでも凄い労力だと思うから怖い。
541:可愛い奥様
07/11/17 08:32:13 KwZn8XaWO
ホント、カリン等の無垢にしたかったけど高くて…。
パインや杉は質感も色も強度も好みじゃなかったので、
ただ無垢ならｲｲわけじゃなかったので合板フローリングにした。
ダークブラウンで材質が余り目立たないせいか安っぽく見えないし、掃除もしやすい。
客人にも好評。安く済んだし返って良かったよ。
だけど将来、玄関～廊下～階段～ＬＤＫ（２階）だけでもカリンに張り替えられるといいなぁ～と思う。
床板張り替えって、どのくらい費用掛かるものなんだろ。
今のフローリング剥がすだけでも凄い労力だと思うから怖い。
542:可愛い奥様
07/11/17 08:56:39 jOkUFjlS0
うちなんて無垢どころか、予算の関係で床暖まで削った。
やっぱり、床暖入れたいので数年後ついでに床も貼替だ。
ちなみに、カリンってＬＤＫ～玄関、廊下（全て１Ｆ）で
貼替え費用込みで、いくら位ですか？
スレチだったら、誘導お願いします。
543:可愛い奥様
07/11/17 09:15:06 VN8b//vUO
↑平米数がわからないと。
544:可愛い奥様
07/11/17 09:27:57 yTwzGB2q0
米兵は5人いました
545:可愛い奥様
07/11/17 09:44:36 9VYqDNCmO
価格/畳(か平米)で教えてあげては？
ところでフローリングって張り直しって出来るのかな？
うちでやった時は、既存床の上から重ね張りでした。
床色を変えると床からの立ち上がりの飾り?も変える→クロス壁なら
クロスも変えるかと結構な出費になりました。安い床材使ったのにorz
でもダーク色から明るい色に変えたら、家全体が明るくなって満足です。
546:可愛い奥様
07/11/17 10:28:50 ljf2yCxu0
耐水・耐汚・耐キズ・耐摩耗・ワックス不要・お手入れ簡単
人工木、最高じゃん。
547:542
07/11/17 11:03:40 jOkUFjlS0
>>543>>545
スマンソン。
ＬＤＫが約２０畳、玄関ホール、廊下で畳４枚ほど。
ガー！
計算できなくて、ごめんなさい…orz
まだ新築なので、どのみち１０年後くらいの予定。
床はがしてクロスも張り替えるつもりなので、
そのときカリンで床暖設備入れちゃおう！と企画してる訳です。
548:可愛い奥様
07/11/17 11:06:43 zBy98Zvi0
>>546
うちはリビングと廊下だけ節無しのオークにして、あとは合板にしてみたんだけど、
確かに合板のほうが掃除もしやすい。
ただ、無垢と見比べると、やっぱり高級感や重厚感が、全然違うんだよね。
建てる前はフローリングなんかに全然こだわり無かったんだけど、
今はリビングと廊下だけでも無垢にしてよかったと思う。
あと、寒くなってきてわかったけど、冷たさも微妙に軽減される気がする。
でも、２Fとかお客に見られない部分は、ずっと合板のままでいいと思う。
お手入れ楽だし傷つかないし、やっぱり実用的。
549:可愛い奥様
07/11/17 12:03:18 gdzSIBBw0
>511
＞ほぼすべてのメーカーのサンルームが
＞改正後の建築基準に適合してなくて取り付けできないと
しらなかった。他のところをケチってでもサンルームつけたいと思ってたんだけど。
サンルームのメーカーに問い合わせてみようかなあ。意味ないか。
>534
タイルの浴室は寒いよね。
義実家なんて最近リフォームしたのに、やはりタイルが一番という考えだったらしく、
総タイル張り。
業者にはせめてカワックつけたらと勧められたらしいけど、
そんな無駄な機能はいらんと断ったらしい。
だけど、冷えた風呂場は年寄りには命の危険もあると思うよ…
550:可愛い奥様
07/11/17 13:00:09 VN8b//vUO
>>547 10年後だと、 価格も工法も変わってくると思うよ。
551:可愛い奥様
07/11/17 13:03:12 VN8b//vUO
近所で新築後すぐ後付けサンルームを取り付けた家があるけど、なんだかチグハグでおかしいよ。お金に余裕があるなら、ｺﾝｻﾊﾞﾄﾘｰみたいなのを最初から作った方が素敵だと思う。
552:可愛い奥様
07/11/17 13:14:00 gdzSIBBw0
いや、新築でサンルームをつけたいと思ってたら、
法改正でできなくなったという話なんだけど…
コンサバトリーとサンルームって同じようなものじゃないの？
553:可愛い奥様
07/11/17 13:19:37 bSJV4Cxi0
>547
ここじゃなくてリフォーム関連のスレ探してみたら？
床そのものはわからないけど、新築の床暖調べていたら
リフォームの床暖も一緒にいろいろヒットした。
基本は既存の床の上に重ね貼りみたいよ。
床暖はパセロとかフィルム式なら天井高にも影響はないらしい。
554:可愛い奥様
07/11/17 14:37:38 ypofo36mO
ここは、カントリー＝貧乏なの？
555:可愛い奥様
07/11/17 14:46:49 invwXERYO
無垢は住んでみないとよさがわからない
うちも合板と無垢にしたけど、全部無垢にすればよかった…
そもそもリホォームを検討して新築する発想がわからん
建て増しを検討するなら理解出来るが……
556:可愛い奥様
07/11/17 14:58:36 8rRnwwrs0
うちは正方形のカバ材を、寄木風に敷いてみました。
結構面白くて評判も良かったよ。
学校の教室の床風ｗ
フローリングって素足でﾋﾔっとしない？
無垢材はあたたかみがあるような…
それと薪ストーブを使うので、無垢材だと床もじんわりとあたたかくなる。
557:可愛い奥様
07/11/17 15:11:42 kvv8jQWDO
フローリングに無知な私。フローリングのお手入れを聞いてびびってしまいました。今の賃貸は床が会社のフロアみたいなので水ぶき掃除機何でもOK！新居は悩んで水周りの床はクッションフロア、他は無垢っぽいワックスのいらない合板にしました。
ワックスがいらないって事は水ぶき出来ない？
みなさんはどうされてるんですか？今の家３日拭かないと雑巾真っ黒になるんだけど…
558:可愛い奥様
07/11/17 16:09:44 W8+U45EQ0
私も水回りはクッションフロアにするかなぁ。
フローリングって水拭きできないならいつも
掃除機＆クイックルワイパーでokなの？
559:可愛い奥様
07/11/17 16:49:19 kvv8jQWDO
最初クッションフロア安物っぽく見えるかと心配してたけど、結構いいのいっぱい出てたよ。独立キッチンと洗面所、トイレ２、納戸を変えたらお金が浮いて電動ダウンウォール付けちゃった。
560:可愛い奥様
07/11/17 16:56:10 8rRnwwrs0
うちは洗面所だけクッションフロアじゃなくて塩ビタイルにした
面白い素材が多くてよかったよ。
大理石調、古木調などがあって素敵なものが多い。
水に強いなどの性質としては、クッションフロアと同じ。
おまけに丈夫。
本物よりずっと安いし。（クッションフロアよりちょこっとだけ高い程度）
クッションフロアでフローリング調考えている人には特にお薦めかも。
561:可愛い奥様
07/11/17 17:25:40 eNDrBuLhO
リノリウム使った人はいない？
うちは諦めたけど、なかなか面白い素材だなと思って。
562:可愛い奥様
07/11/17 17:32:19 PGKeZOKv0
リノリウムって昔ながらのあの感じだろうか
えぐれやすい（傷つきやすい）気がするけど
563:可愛い奥様
07/11/17 17:49:19 EFYGbIyF0
Pタイル使ってみたかった
564:可愛い奥様
07/11/17 18:42:20 KwZn8XaWO
＞５５５
何かと出費の多い新築時から、カリン等の高い無垢材貼る勇気なかったしね。
床板も壁紙も、どうせその内痛むでしょ？特に小さな子供が居る場合。
だから、数年後に張り直すという考え。
565:可愛い奥様
07/11/17 18:48:10 KwZn8XaWO
ところで、既存の床板の上から新しい床板貼る場合、
ドア下や間仕切り引き戸のレール部分とか既存の床板のままの場所との境目はどうなるのだろう…。
そこだけ窪むのかしら。明らかに変だけど。
566:可愛い奥様
07/11/17 18:48:14 kvv8jQWDO
まさに今うちの床塩ビタイルなのかＰタイルなのかそれかも。コンクリートの上にじかにひいてあるから冷たい。入居当時は変わってて好きだった。
でもホットカーペットひいてたらひび割れちゃった。大家さんごめん…
567:可愛い奥様
07/11/17 19:04:13 CfJptfYP0
素材の若干の違いで塩ビかPか呼び名が違うみたいだけど、
一般的には同じものを呼んでいたりするよ。
見た目や性質も同じだし。
割れるとかはあまり聞いたことないなあ。
というか、一般的には店舗などで使われているけど、ｵｻﾚな住宅にも使われていたりするよね。
568:可愛い奥様
07/11/17 19:17:16 kvv8jQWDO
多分熱で下のコンクリートが盛り上がってきたみたいな…汗
オサレだけど膝にはよくなかったです。
下地が木なら全然違うと思います。
569:可愛い奥様
07/11/17 20:14:05 CfJptfYP0
>>565-564
20年以上ならともかく、新築の家数年で床貼り替え前提ってのも
何となく無謀というか…
壁紙とは値段も手間も大違い。床材と壁紙一緒に考えないでよ～
それに、床の上に床を張るんじゃなくて、既存の床を剥がしてから新しい床を張貼る。
同じ厚さの床材を使えば、段差とかも問題はない。
というかそんな調子でよくリフォーム前提の新築を…
でも新築時予算がなかったとはいえ、後で張り替えるほうがよっぽど出費だと思うけど。
570:可愛い奥様
07/11/17 21:22:29 NZtCJwpwO
>>512
亀だけど、光熱費ゼロなら、マジ！今すぐ契約したい。
灯油価格の高騰で、この冬は財布が厳しそうな我が家。
＠北海道
571:可愛い奥様
07/11/17 21:22:53 KwZn8XaWO
＞５６９
いや。前レスで既存の床板の上から貼る、と書いてる人居たから。どっちが本当なんだろう…。
あと、モチロン新築後数年で張り替えるつもりなんてないよ？
前にも書いたけど、まだ子供が小さいので少なくとも子供が成人してからだな。
心づもりとして幾らくらい掛かるのか知っておきたかっただけ。
ちなみに、床板リフォーム希望の方は別にも居らっしゃったので、混同されませんよう…。
572:可愛い奥様
07/11/17 21:26:54 KwZn8XaWO
あぁ、私の５６４の書き方が悪かったのか。
「数年後」じゃなくて、厳密には「数十年後」だな。
573:可愛い奥様
07/11/17 21:27:09 ljf2yCxu0
うち、10年後ぐらいに売却前提で建ててるｗ
個性は強すぎず万人受けしそうなデザインで。
574:可愛い奥様
07/11/17 21:30:18 yOji5Mu30
うちも後からやって高く付きそうなものは最初無理しても付けてしまった。
逆に寿命があると思っている水回り（トイレ・キッチン）はど標準。
575:可愛い奥様
07/11/17 21:30:26 KwZn8XaWO
＞５７０
その人、昨日から立て続けに２～３回同じ会社のアピールしてるよ。
どう見ても宣伝だと思う。
576:可愛い奥様
07/11/17 21:56:39 peiZj/QcO
このスレの住民は、無垢の床とオール電化がデフォルトなんですか？
合板の床だと馬鹿にして、熱源が電気じゃないと馬鹿にしている感じがします。
577:可愛い奥様
07/11/17 22:08:53 ljf2yCxu0
>>576
気にしちゃだめよ。
みんな自分の価値観で語ってるだけだから。
でも、ここで無垢の悪口一言でも言うと凄い攻撃受けるけどｗ
578:547
07/11/17 22:19:10 jOkUFjlS0
>>571
＞床板リフォーム希望の方は別にも居らっしゃったので
亀ですが、それは私です。
他にレスくれた奥さまたちもありがとう。
リフォーム関連スレで、魂抜かれていまして…
少しだけ増築予定なので、床関連もついでにと。
確かに後からというのは、新築以上に無駄な出費だけど、
住んでみると間取りも含め、イロイロいじりたくなっちゃって。
後は後悔スレに逝ってきます。
579:可愛い奥様
07/11/18 01:07:17 E2VXjZoC0
>>571
古くて床根太が痛んでいる場合、上から床材を貼ったほうがいいって場合もあるだろうけど
普通は床を剥がしてから貼り替えるもんかと。
ちなみに一応、住宅関連の仕事してるので。
しかし、「どっちが本当なんだろ」って、勉強すればいいだけのことかと
せめてググるとかそういうこともしようよ。
580:可愛い奥様
07/11/18 01:28:22 E2VXjZoC0
自分でレスしておいてなんだけど、>>579のはちょっと感じ悪いですね
いくら将来といっても予定があるのなら、最低限勉強していてもいいと思う。
しかし、20年とか先なら、その頃にはまた違った材料や工法もあるかもしれないので
詳しく勉強、って程じゃなくてもいいと思うけど（じゃあどっちなんだｗ）
寝ぼけ具合でｽﾏｿ
581:可愛い奥様
07/11/18 01:28:55 p3KJGjo4O
てか、上に貼ると書いたレスがあったり剥がすと書いたレスがあったりじゃあ、
そりゃワケわからんわな。プロじゃなきゃ、ググルくらいでリフォームの詳細方法などわからんだろ。
色んなやり方出てくるから、どれが一般的かも判断つきにくいし。
大体、そのくらいでググレってんなら、質問レスの大概はググらなきゃな。
殆どの質問者は体験談を聞きたいんだろうに。
582:可愛い奥様
07/11/18 01:31:51 E2VXjZoC0
それと、どっちも本当です。
安く手軽に床を新しくするのなら、上から貼れば簡単。でも段差があります。
本格的に床を直すのなら床を剥がして、となります。
583:可愛い奥様
07/11/18 02:05:19 XrKYTQNM0
トメからフローリングは黒がオススメって言われたんだけど
使用例写真があるサイトってないですかね？
濃い茶ではなく完全に黒らしいんだけど自分は見たことがないから
想像すら出来ない・・・知ってたら教えてください。
584:可愛い奥様
07/11/18 02:09:28 Mt9ju56k0
>>583
真っ黒は掃除が大変だと思うよ。黒いフローリングは見たことない。
前に住宅メーカーのHPの施工例で、床が黒と白の格子柄に
なってた。割とでかい板の格子。チェス板？という感じだったけど、
施主が警察官だと聞いてなんかﾜﾛﾀ。
585:可愛い奥様
07/11/18 02:42:32 8IwuhT440
ここのフローリングは黒だと思う
URLﾘﾝｸ(www.dynacity.com)
モノトーンでまとめたらスタイリッシュでカコイイけど
ほこりと傷が目立ちそう
586:可愛い奥様
07/11/18 02:55:29 XrKYTQNM0
>>585
ありがとう！トメ曰く、黒だと傷が目立ちずらいらしいよ･･･
ウソくさいよね。
587:可愛い奥様
07/11/18 04:48:35 yHP3qPmpO
黒はな～、一般人が住む一般住宅には似合わなそう。
上手く使う事が出来れば良いんだろうけど…
傷が気になるならノンワックス床が良いんじゃ？
588:可愛い奥様
07/11/18 06:18:58 sObg2eFS0
賃貸で、ダークなフローリングだったけど
家具はモノトーンかシルバー系じゃないと合わない感じだった。
木素材のものなんて置いたら浮いた感じになる。
実際住んでみると、戸建て一階はじゅうたんひかないと寒いから
フローリングの色を楽しむのは選ぶときだけかもしんない。
うち老犬いて、足わるくしてるから、玄関ホールからいたるところまで、
じゅうたん引いてるのは、まれな例なんだろうか。
589:可愛い奥様
07/11/18 06:43:17 p3KJGjo4O
絨毯は「ひく」のではなく「敷く」ものです。
この前から、何かとモノを「ひく」という人がいて気になって仕方ない。
同じ人だろうか…。
590:可愛い奥様
07/11/18 06:55:36 HLesa65L0
>>588
床暖房入れればフローリングのままでも暖かいですよ。
591:可愛い奥様
07/11/18 07:21:08 l8Qc/YkQO
無垢の床でもハリモノの机は変だよ
うちは、オーダーで無垢の机と椅子をリビングに置いた
値段はブランドものより安かった
床と色合いも揃えてよかった
592:可愛い奥様
07/11/18 07:36:17 WhfMGf+q0
>>583
床材を見に行った時、メーカーの人も
「黒はほこりが目立つのでおすすめしません」と言ってた。
593:可愛い奥様
07/11/18 07:53:40 zutikG7hO
>>570 四季工房のＨＰ見たけど、一応エアコンは要らないと唱っている。しかし、この異常気象の昨今、なんか疑わしい。一度ＨＰ見てみると良いよ。
594:可愛い奥様
07/11/18 07:56:36 lLXREpdJO
>>590
犬にとって重要なのは暖かさではなく柔らかさなんだが…
以前、入居済みの住宅を見学させてもらえる見学会に参加した時に、新築の
ピカピカのフローリングの上で、必死でカリカリ爪立てながらも滑りまくってる
可哀想な小型の室内犬を見て、「マットかなにか敷いてあげればいいのに…」と
思ったことがある(床暖だから何も敷物がなかった)
595:可愛い奥様
07/11/18 08:09:08 HLesa65L0
>>594
犬にとってはそうかもしれないけれど、>>588は
> 実際住んでみると、戸建て一階はじゅうたんひかないと寒いから
> フローリングの色を楽しむのは選ぶときだけかもしんない。
って書いてあるので、床暖でおｋというレスになったんですけれどね。
596:可愛い奥様
07/11/18 08:20:21 zutikG7hO
大理石の床の話はここではタブーらしいけど、前にテレビで愛犬の為に床を大理石にした、という家を映してた。ワックスがけしたフローリングより滑らないんだとか。石の表面の細か～～～～い穴が犬にとって良いらしい。
597:可愛い奥様
07/11/18 09:30:23 6DMdDG65O
>>797
「千の風になって」を思い出した。
598:可愛い奥様
07/11/18 09:33:06 6DMdDG65O
誤爆しました。すみません…
599:可愛い奥様
07/11/18 10:00:48 l8Qc/YkQO
子供が傷つけるなら我慢できるが、ペットが傷つけるのを許すほど博愛じゃないわ
それに友人の家でも室内のゴミを撒き散らすところではお茶も飲みたくないね
犬小屋に他人を呼ばないで欲しいね
600:可愛い奥様
07/11/18 10:03:55 zutikG7hO
そういう家に行かなきゃいいだけの話
601:可愛い奥様
07/11/18 10:11:31 l8Qc/YkQO
なんで？掃除も床のメンテもできないくせに、室内犬を飼うからでしょ。
いくら新築で24時間換気でも臭いんですけど
呼ばれる立場になってくれない？
602:可愛い奥様
07/11/18 10:16:24 jRi9yKYi0
世の中には子供よりペットを愛する人もいるわけで。
犬より躾けの悪い子供も世の中には五万といるし。
603:可愛い奥様
07/11/18 10:16:43 SgjL+m9nO
>>601
呼んだ人に言うんだ。
臭いから行きたくないと。
604:可愛い奥様
07/11/18 10:32:00 zutikG7hO
>>601 だから行かなきゃいいじゃん。
605:可愛い奥様
07/11/18 10:55:16 HHrJa0v40
>>599のうちにきて、ペットを放し飼いにして走りまわさせているわけじゃないんだからさぁ
お門違いにもほどがあるわw
呼ばれる立場って…、いくらでも断るいいわけは出来るでしょうに
「動物の毛アレルギーがあるから」とか。
606:可愛い奥様
07/11/18 11:01:06 zutikG7hO
わかったのは、599が自己中だって事。大人気ない┐(´ー｀)┌
607:可愛い奥様
07/11/18 11:03:56 nkDSHeZ80
ドラマ 「サウスパーク」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
608:可愛い奥様
07/11/18 11:05:03 sObg2eFS0
あんまり他人を家に呼ぶもんじゃないのかもしれないね、
おそらく幼児もちくらいの人の、あら捜しすごいね
うちは、親戚だけしか招かないが。しかも短時間だけ。
幼児とかいると行き来しないといけないの？保育園とか入れたら回避できる？
ママ友とかいうの絶対家に入れたくないわ。
609:可愛い奥様
07/11/18 12:28:56 AloCicV10
回避できるよ。
自分の子供も他人の家に行かせないようにしつければ大丈夫。
610:可愛い奥様
07/11/18 13:03:21 tM6pQ8JP0
最悪なのが自分の家には来させないのに、人の家には行きたがる親子だね。
611:可愛い奥様
07/11/18 13:22:24 KyBx0x8j0
ずれてきてるよｗ
ペットのために大理石は可愛がってるな～＆金持ちだな～って印象持って
以後いろいろあった時もその都度どうにかする余裕がある感じがするけど
もっと普通の人で家を建てる時期にたまたま子供が小さい（赤ちゃんとか）場合
安全対策で自分（大人）の趣味を犠牲にしたりするでしょ？
やっぱり１０年後にリフォームを計算に入れてるのかな
612:可愛い奥様
07/11/18 13:48:47 jG4Sjym+0
うち、赤ちゃんと２歳児、親（私ら夫婦）高齢だけど、
リフォームなんて考えもしてないよ。お金もローンと教育費用で余裕ないし、
子供が大きくなるまでを幼児、小学校、中学校、それ以降という感じで
２０年間分くらいシミュレーションして部屋割りや使い勝手を考えて
建てた。その後私らは老人になるが、そのときの事は多少考えただけで
完璧な子育ての家だ。
老後のことは心配だが、それを気にしすぎていろいろやるより、
今日からの子供のおもちゃ置き場、遊び場、昼寝場所が優先で
それを数年後にいかにうまく変更して使いまわせるかに重点をおいたよ。
バーチカルブラインドはあきらめた。だけど、そのほかの安全対策は
あまりやってないかも。普通の家だよ。
613:可愛い奥様
07/11/18 14:21:57 jG4Sjym+0
追加 引戸をスルーパネル（半透明の天井まであるドア）にしたかったが、
軽くて子供が手をはさむ可能性があるといわれてあきらめた。
普通の木製の引戸にストッパーがついていて、ゆっくり閉まるタイプにしたよ。
全然リフォームとは関係なくてすまそ
614:可愛い奥様
07/11/18 14:29:06 soDhShs70
滑る床はペットにとって非常に悪いです。
股関節を痛めます。
615:可愛い奥様
07/11/18 14:56:18 lLXREpdJO
>>612
たぶん今は考えてなくても、ちょうど築20年くらいで水回りとかにガタが来はじめて
リフォームが必要になってくると思うよ(鉄筋で30年大丈夫！ってHMもあるけど)
その頃には子どもが大学や就職で家を出てるかもしれないし、子育て仕様から
老後に住みやすい家にその時点でできる範囲と予算でリフォームできたら
いいかな～と漠然と考え中
616:可愛い奥様
07/11/18 15:50:41 Z1DITSJs0
ちょっと話ずれてｺﾞﾒﾝ。
私の実家も旦那の実家も約築３５年。
私実家：窓枠を一部２重窓に、トイレ＆風呂全面改装、サンルーム後付、
玄関屋根補修
旦那実家：ほぼどこも補修、リフォームせずにボロボロ状態。
今年同じ土地に建替え
家に対する考えって人それぞれだろうけど、私実家はリフォーム
繰り返してるけど住み心地はそれほど良くない。多分、リフォームに
数百万はかけてるけど、それくらい出すなら我慢して建替えたほうが
良いかも。でも、リフォーム繰り返してるから「せっかくリフォーム
したのに、建替えで壊したりしたらもったいない」という考えなんだよね。
旦那実家は古さ全開の家だったけど、無駄金使わずに貯めて一気に
新築したからｽｹﾞｰな、と思った。私実家いた時は、リフォーム当然、
家を建替えるって言う頭無かったから…。金は使いどころを誤らない
ように使わないとな。
かく言う我が家は来春竣工予定ですが、多分リフォーム等一切せずに
ローン完済して、子供成人後は建替える予定。
617:可愛い奥様
07/11/18 16:46:43 l8Qc/YkQO
うちは自営だから、サラリーマンのように退職金はない…
今の家は5000万でローンなしでたてたけど、将来の新築なんて夢だわ…
618:可愛い奥様
07/11/18 16:50:48 5GJ/qbCq0
>>617
5000万をキャッシュで払えてるなら、
これからの数十年で同じだけ貯蓄すればまた新築できる。
うらやましい。
619:可愛い奥様
07/11/18 16:51:16 5QmvQA+p0
>>617
つリバースモーゲージ