07/10/31 23:45:28 w9pxbZ+o0
スレ パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について①
海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。
日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。
したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。
なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
URLﾘﾝｸ(www.us.emb-japan.go.jp)
最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。
本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田 母：シンディ として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。
38:可愛い奥様
07/10/31 23:46:57 w9pxbZ+o0
>>37 つづき ■双子の出生届、国籍取得問題について②
双子が成長して日本国籍を取りたくなった場合はどうしたらいい？
ひとつの方法としては、アメリカ国籍から日本国籍の帰化申請をする。
もうひとつはできるかどうか分からないが
・国籍の再取得 申請
「出生届」が法定期間内（３ヶ月以内）に提出されなかった場合、
日本国籍を喪失したお子様に対して、「国籍法第１７条１頁」の規定により、
「国籍の再取得」の手続をとることができます。
これは、日本国籍を喪失したお子様が２０歳未満で、
日本国内に住所を有するとき（留学や親族訪問等の一時帰国ではなく、日本に生活基盤を設けること）には、
法務大臣に届け出ることによって日本国籍を再取得することができるというものです。
この「国籍の再取得」につきましては、日本に帰国した後、
住所地を管轄する法務局又は、地方法務局の長を経由する必要がありますので、
管轄の法務局、または、地方法務局の国籍担当者に相談して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.chicago.us.emb-japan.go.jp)
ただ、これをやって双子が日本国籍を有することができても
日本の民法（での過去の判例からの「母」の定義の解釈）上
向井が「母」となるわけではない。
そもそも、一度日本での出生届提出を拒んだ、既婚者の外国人母が産んだ
日本人父の婚外子は、いくら胎児認知が認められているとはいえ、
日本国籍の再取得が認められるかどうか・・・。
どっちにしろ、いろいろと弁護士を交えて
法務局の中の人の手もたくさん焼かせないとできない案件ですね。
向井の「ワガママ」だけのために。
39:可愛い奥様
07/10/31 23:50:27 w9pxbZ+o0
>>26 補足
根津が代理母志願者に返信したアンケート内容。
（ﾇｰ即スネーク奥あてにｐｄｆでおくられてきたものを書き起こし。）
代理母アンケート
設問
例えボランティアと言えども、代理出産をお引き受けくださる方の為の補償制度
(病気、後遺症、死亡等に対する)を、先ず確立してからスタートしなければならないと考えております。
補償制度が出来ているという前提で、以下の設問にお答えください。
１ 御主人はおられますか。 (はい・いいえ)
２ お子さんはおられますか (はい・いいえ)
◎上記２問とも、はいの方は以下にお答えください。
３ 御家族の同意は戴いておりますか (はい・いいえ)
１)御主人の同意 (はい・いいえ)
２)貴女の御両親 (御存命・御他界)
御存命の御両親の同意 (はい・いいえ)
３)御主人の御両親 (御存命・御他界)
御存命の御両親の同意 (はい・いいえ)
４ 代理出産をお引き受けされた場合、経済的支援が無くても生活できますか。(はい・いいえ)
５ 代理出産は普通の妊娠と同じく時として危険を伴ないます。
１)もし、妊娠・出産にて病気となった場合、御家族は充分協力してくださる体制にありますか。(はい・いいえ)
２)もし貴方が亡くなるようなことがあっても御家族は納得できますか。 (はい・いいえ)
注：御家族の内、反対の方が一人でもおられれば、いいえとしてください。
６ 出産に関しては、当院で対応したく存じます。その際数ヶ月、家を空けることが可能ですか。(はい・いいえ)
御協力有難う御座いました。
40:可愛い奥様
07/11/01 00:00:30 w9pxbZ+o0
前スレ最後の話題。
双子が２歳近くになってもベビーベッドをサークル代わりにして
閉じ込めておいたっぽい疑惑のソース。
旧HPの日記やインタビュー、ボログそれぞれ。
2004年03月04日「ダイアリーその②であります！」
自宅のリビングは今やすっかり子供部屋と化し、
ソファとダイニングテーブルの間にベビーベッドが並んで２つ、
その横にハイ＆ローチェアが２客、その傍らにジム＆メリーが２台置いてあるので、
人を呼べる空間ではなかったもので・・・。
URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)
私が子宮ガンの手術を受けてから、間もなく5年になります。（略）
母親になって、私の生活リズムはすっかり変わりました。
それまでは典型的な夜型だったのですが、子供は太陽のサイクルと同じ。
毎朝6時前には2人の「コーコ！コーコ！」という声に起こされます。
「ここにいるよ」って意味らしくて、ベビーベッドから顔を出して私を呼ぶんです。
URLﾘﾝｸ(www.milleage.com)
向井が術後5年ということはこのインタビューが2005年秋の話、
イコール双子が２歳間近の話。
41:可愛い奥様
07/11/01 00:01:13 BdDmkdOR0
2005年9月23日 （双子は１歳１０ヶ月）
借りているベビーベッドの返却期日が迫ってきた高田家にとって、
そのレンタル期間を延長するかどうかは、只今、ちょっとした考え事であります
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り（いやはや、相当な高さです）、
上から、「カイア～!! カイア～!!」と、さも嬉しそうに叫んでいたりするのです。
「カイア」とは、2人にとっては、どうも「強い呼びかけ」を意味する言葉のようです。
意味が微妙に変化し、現在は誰かをメッチャ呼びたいときに使用している傾向が見受けられる次第です。
さて、そんな「カイア～」の雄叫びを、いきなり（大人の）耳の高さから聞いた日には、
「ベッド、替えなきゃかしら？」と、オタオタ考え込んでしまいました。
ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝ているっていうことですよね？
その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、
部屋のあっちこっちでデインジャラスな遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きてしまってからでは遅いという状況だって・・・ありえますよね。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
42:可愛い奥様
07/11/01 00:05:46 BdDmkdOR0
前スレ
983 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 18:08:19 ID:R4Thxd6s0
>深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
私も子供が産まれるまでは地震があろうが、何があろうが
一度寝たら爆睡してたけど、生まれた途端に神経が研ぎ澄まされたみたいに
子供が泣いた時だけはパッと飛び起きられるようになったし
離乳した後でも、子供が起きる前に勘？が働くのか自然と目が覚めたけど
やっぱり産んでない人じゃ無理なことなのかしら？
↑
妊娠出産によりホルモンバランスが変わるせいで
＞生まれた途端に神経が研ぎ澄まされたみたいに
なるそうです。
だから、自分で産んでいないと無理。
猫やクマなんかでも
お産後の母猫や母クマって気が立ってたりするじゃない？
ホルモンバランスの状態により人間も母猫や母クマと同じ状態になるから
飛び起きたりできるんだって。
43:可愛い奥様
07/11/01 00:10:23 BdDmkdOR0
埼玉県住まいづくり協議会が住月間シンポジウム
埼玉県住まいづくり協議会（宮沢俊哉会長・アキュラホーム社長）が１０月２６日、平成１９年度住月間シンポジウムを開いた。
さいたま市生まれで、テレビ、ラジオ出演のほか
全国で講演活動を行っている向井亜紀さんが「命を育む住まいづくり」と題する講演を行った。
「埼玉県はいいところがたくさんあるのに、宣伝が下手。
私の愛する故郷であるがゆえに苦言を呈したい」
「埼玉県の旅館に宿泊したが、〝よく来てくれました〟の言葉がなかった。
旅をして一番嬉しいのは料理や施設の素晴らしさではなく、もてなしの心」
「私の育った新興住宅地は、同じ年代、同じ世帯構成の人が一度に入居したが、
それが結果的に子育てなどの競争を生んだ」
「父は、最初東向きの平屋を建てた。子どもが生まれて２階建てにし、南向きの部屋を増築した」
「母が車椅子生活になったが、住宅はバリアフリーになっていない」
URLﾘﾝｸ(www.dai3.co.jp)
埼玉への苦言ではなく、単なるクレーマーの言いがかりじゃん。
44:可愛い奥様
07/11/01 00:22:14 0+6hIzzW0
テンプレすごいね。こんなの貼るぐらいなら他のことに情熱を注げばいいのに。
疑問に思うのだけどこの人たち向井が死んだら喜ぶのかしら?死んで欲しいとまで言っている人がいたし．
そんなことを平気で書くぐらいだから向井と同レベルだな。自分の子供が人に対して
死ねよっと書いたり言っても何も感じないのかしら?
45:可愛い奥様
07/11/01 06:09:50 cCJBc/df0
>>42
その説はすごくよくわかる。
子供がもぞもぞ起きる気配しただけでこっちは起きてしまう。
元は凄く寝ぼすけなんだけど。
46:可愛い奥様
07/11/01 06:35:14 a12unMj20
>>43
これは、それほどでもないと思う。
埼玉はバリアフリー補助がないのかな？
自治体によっては高齢者がいる家庭が、バリアフリーにリフォームする時に
自治体から補助金が貰えるんだよね。
同じ世代～競争。と言うのはイミワケメだけど、多摩ニュータウンのように
入居者が高齢化してゴーストタウンになる事を問題視すれば
良かったと思うな
実際、千葉かどこかでは民間企業が新興住宅地を開拓する際に
マンションと戸建てで、世代間のローテーションが上手くいくような街作りをして
話題になってるしね。
素人にしてはまあまあの出来だったんじゃないかな？
47:可愛い奥様
07/11/01 07:17:17 slvNvGyq0
>>44
人間失格、生きる価値なしって旦那に言うお方もいますがｽﾙｰですかねｗ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ。
48:可愛い奥様
07/11/01 07:57:32 sE5MpT2W0
>>44
前スレでマッチポンプ指摘されてたの御存知？
＞そんなことを平気で書くぐらいだから向井と同レベルだな。
不倫女や犯罪者もそうなんだけど、人より劣ってるのを認めたくないが為に
自分を批判する人のことを同レベル認定してプライド保とうとするんだよね。
ところで、まだおにぎりとほうれん草、生姜焼きオンリーのお弁当作ってるんですか？？
栄養失調でヒョロヒョロになりますよ？
49:可愛い奥様
07/11/01 08:03:44 sE5MpT2W0
>>47で思い出したけど、「生きる資格無し」ってセリフは
向井がまだ若い頃から愛用されてんだね。
TVの生放送オープニング中、「この中にワキガの人がいる！ワキガは生きてる資格無し！」
って、いきなり叫んでたというレスが前にもあった。
50:可愛い奥様
07/11/01 08:09:38 Ma7qGO8C0
>>42
自分が子供産む前の話だけど、
生後3週間くらいの子猫拾った時は数時間毎に起きて湯たんぽ換えて、猫用ミルク与えてた。
元々自分もなかなか起きられない性質だったけどちゃんと起きられたし
子猫がミーミー言ったら目が覚めた。
子猫がある程度大きくなってから一緒に寝たりもしたけど、
寝ながら寝返りうとうとした時に子猫が隣で寝てて潰しそうになった時にはぱっと目が覚めた。
だから、産んでなくても、そういう風になれる場合もあると思う。
最初から寝室別にして爆睡体制だったら無理かもしれないと思う。
51:可愛い奥様
07/11/01 08:15:39 0+6hIzzW0
>>47
だから向井と同レベルなんだよ．
52:可愛い奥様
07/11/01 08:26:38 sE5MpT2W0
回線つなぎっぱなしで寝たんですか？
それともレス付くまでずっと起きてたの？
53:可愛い奥様
07/11/01 08:28:51 0+6hIzzW0
向井を叩いてストレス発散でよく子育てのことを語れるね．
そういう親の子供が人をいじめたりするんだよね。
親自体が人の痛みがわからない。
人を傷つける発言をする親の子がいい子に育つはずないし
私はこんな親になりたくない。人の痛みがわからないのはまあ向井も一緒だけどね
54:可愛い奥様
07/11/01 08:39:40 BdDmkdOR0
44 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 00:22:14 ID:0+6hIzzW0
テンプレすごいね。こんなの貼るぐらいなら他のことに情熱を注げばいいのに。
51 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 08:15:39 ID:0+6hIzzW0
だから向井と同レベルなんだよ．
深夜まで２ちゃん、朝起きるとすぐ２ちゃん。ﾁｺﾞｲﾈ
>>53
＞人を傷つける発言をする親の子がいい子に育つはずない
ささいなミスを責めたてるのに旦那に面と向かって
「人間失格」「生きる価値なし！」と人格全否定する向井に育てられる双子が
いい子に育つはずはないってことですか。
向井があれだからって、双子には罪はないのに双子の将来性まで否定とは酷すぎやしませんか？
55:可愛い奥様
07/11/01 08:40:44 q3kaDHjM0
>>43
さいたま市出身じゃなくて当時の大宮市とはっきり区別して欲しかった。
医師優遇税制の時代に開業していた医師がバリアフリーもできないって
どんだけ無駄遣いしたんだよと突っ込みたい。
一つの旅館を例に挙げて、埼玉県全部を貶めるような発言むかつく。
まずい料理やぼろ施設が「よく来てくれました」で埋め合わせになるとも思えない。
観光で食べてる都市ではないのになんで宣伝しなきゃいけないんだよ。
56:可愛い奥様
07/11/01 08:56:11 eJQqPjHm0
しかし粘着質だねぇ～
。を.で表現する人www
57:可愛い奥様
07/11/01 09:11:23 BdDmkdOR0
>>50
うん。
経産婦がホルモンの影響により
レム睡眠が多くなり目を覚ましやすい状態になるというのは
医学的に証明されていることだけど、
そういった肉体的変化がなくても
命に対する責任からくる緊張感で同じような状態になる人もいると思う。
向井も自分で産んでいなくても
そういう責任感や緊張感をもって生活することはできると思うんだけど、
この人からはそういった自分が守らなくては死んでしまう命に対する緊張というものが
まったく感じられないのが不思議。
58:可愛い奥様
07/11/01 09:29:40 sE5MpT2W0
53 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 08:28:51 ID:0+6hIzzW0
＞向井を叩いてストレス発散でよく子育てのことを語れるね．
叩かれるのは彼女が間違ってるからですが？？
札束で貧乏人叩いた事はスルーで？？
＞そういう親の子供が人をいじめたりするんだよね。
ああ、双子ちゃんが園で他の子のお弁当をﾝｶﾞﾝｸﾞしたって園ママのカキコ、ありましたね。
＞親自体が人の痛みがわからない。
向井さん、出産してないもんなあ、痛みがわかるわけないわねえ。
＞私はこんな親になりたくない。
お子さんいないのか、それでいまいち噛みあわないレスなの？
＞人の痛みがわからないのはまあ向井も一緒だけどね
何が一緒なの？あの人と同じ神経した人なんて探す方が難しいよ。
59:可愛い奥様
07/11/01 09:36:59 etuO6vg80
>>57
よくトモ猫さんを育てられたよね。不思議
ところで
>>49ググったら、こんなの見つけちゃいました。
■ワキガ（わきが・腋臭症・多汗症）芸能人
美人の女優さん、かわいいアイドル、かっこいい男優さんなどはワキガ
（わきが・腋臭症・多汗症）といえども人間ですから。
女性、男性、主婦、サラリーマン、大人、子供、中学生、高校生、
美人、ブス、デブ、痩せ、人気アイドル、グラビアアイドル、女優、男優、
アーティスト、ミュージシャン、俳優、女優さんなどの芸能人、どんな人
でもワキガ（わきが・腋臭症・多汗症）にはなりますし、別に人間として
普通のことです。
日本以外では、フェロモンとしてとらえている国も多いですから。
噂の芸能人をピックアップしました。
あくまでも噂、疑惑なだけです。
ワキガ（わきが）と噂の疑惑芸能人は、木村拓哉さん（キムタク）、倖田
來未さん、 辺見えみりさん、沢尻エリカさん、高橋愛さん、観月ありささ
ん、米倉涼子さん、向井亜紀さんなどは常連として上がっていますね。
以下略
URLﾘﾝｸ(www.mkiol.com)
向井さんは卵子提供だけじゃなく ワ・キ・ガ でも疑惑があったんですね。
疑惑の総合商社目指してガンガレ（？）
60:可愛い奥様
07/11/01 10:13:55 VqrtcpDk0
>>48>>56
前スレのこの方ですよねｗ
925 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/30(火) 01:54:27 ID:QsDKJH3i0
ここの住人って細木が向井にとっていい予言をしていたら
ぜったい信じないだろうね．
それにある意味ここの住人は双子が障害を持っているかもしれないことを
喜んでないか?ザマーミロって思っていないか?子供には罪はないぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:925番)
「障害」と書いたら叩かれたんで、今度は向井批判に矛先を変えてきたんですね。
テンプレは膨大ですが、向井と代理出産を理解するうえにおいて大事なもの。
まさかそれを置き去りにして、ここの人たちが気分で向井を叩いているとでも？
61:可愛い奥様
07/11/01 11:46:55 sE5MpT2W0
子供に罪は無い、なんてわかりきった事今更言う必要ないよね。
わざわざ強調するのは、その罪の無い子供を盾に要求を押し通そうとしてる人くらいで。
62:可愛い奥様
07/11/01 12:07:34 sE5MpT2W0
向井さん、ミニはいて足バタ付かせてたんですか？？？
41 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 08:25:33 ID:???O
今日はなんだ？もっとセクシーにしろよ
向井さん両足を浮かして笑う癖？があるね
あれミニなら見えそうになる
32 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 22:30:30 ID:???O
でもよくパンチラしかけとかあるよ
俺はそれを期待して毎週数年前から見てる
座ってたらさっきまで太もも見えてなかったのに
ずれて来て見えたり今日も何度か
両足を浮かしたりしたのがカメラの正面から映ってたよ
112 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 21:17:56 ID:pZp2zUfd0
旦那にしかられたのかな、最近は胸も見えない、足も見せない服ばかり
見せないならもう出なくて良いです。
デブと共に消えてください
121 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/17(水) 09:29:54 ID:HD6Buqwy0
やる気ないらな 家で家事でもしてな
ｽﾚﾘﾝｸ(mature板)
63:可愛い奥様
07/11/01 12:14:26 33V8iY6rO
高田、いいともでてる
64:可愛い奥様
07/11/01 12:18:44 dSlBYCuY0
ホントだ。体大きいね。
65:可愛い奥様
07/11/01 12:29:51 sE5MpT2W0
バイト先ってH系関係部門ってぇーのがあって、ワタシは素っ裸の写真の整理をしてたんでやんす。
(まぁーとにかく、すげぇー写真バァッカ！女王様の格好からスケベ下着の写真までヨリドリミドリっす！)
そんでね、スケベAVビデオのパッケージの文字校正なんてやってたんですよ。
中略
だから、憶えているのだぁー。友人にも言ってなかったワタシの過去の汚点、
向井の話になったから日記で白状してしまいました。
そうです、ワタシは過去の一時期「アダルトビジネス」に手を染めていました！
(だって、広告代理店だっていうからさぁー、分かんないじゃん！最初からスケベ系と知ってたらバイトしてないです。
両親は絶対知らない。)
毎日々、向井のオッパイと股丸出しの写真みせられてごらんよ、仕舞に嫌になるベ。
でも、あの女の経歴にはちっともスケベな経歴は亡いズラ。あってもセミヌード止まりだしょ？
タレント、女優だって、嘘つくんじゃねー！
チャミ猫様にはお見通しなんだよ。大体、子宮頸癌とは男性経験豊富な女しかナンナイ癌ジャン！
それも不特定多数の男性ですよ？！
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
66:可愛い奥様
07/11/01 13:21:48 xzdGySRS0
や ぎ み ち こ
67:可愛い奥様
07/11/01 13:43:27 sE5MpT2W0
山口もえとたいせーに対して超失礼な事言ったんだね向井さん
URLﾘﾝｸ(www.naispo.net)
68:可愛い奥様
07/11/01 14:21:06 vtWtFK8u0
そのｻｲﾄ、高田向井のことを「平成のビッグカップル」って言ってるが、
なぜそこまで持ち上げなくてはならないのか。
何か弱みでも握られているのか。
69:可愛い奥様
07/11/01 15:12:19 UQPMVKVj0
>>68
身体がでかい･･･という意味じゃないの？
70:可愛い奥様
07/11/01 15:14:43 sE5MpT2W0
それと態度が・・・・・・
71:可愛い奥様
07/11/01 15:18:38 pN9fmETf0
あー、言うね＞ビッグ
和田アキ子級のビッググラドルデビュー、って記事、
よく見たら176cm足の大きさ26.5cmのグラドルだったとか。
72:可愛い奥様
07/11/01 15:24:08 sE5MpT2W0
ちょｗｗｗｗ
それ誰ｗｗ
73:可愛い奥様
07/11/01 15:30:30 sE5MpT2W0
そういや高田が向井にプロポーズしたのは
ワインを２人で１３本空けた夜、タクシーの中でだったような。
そういう時って重要な判断できないと思う。
74:可愛い奥様
07/11/01 15:33:44 xzdGySRS0
や ぎ み ち こ
75:可愛い奥様
07/11/01 16:04:47 BdDmkdOR0
>>67
「朝のワイドショーの司会を務めた際、
山口もえに、「いつもそのくらいのネジの巻き方なんですか？」と無駄に危険球を投げ込んでみたり、
「早起きがつらかった」というシャ乱Ｑのたいせーには、「あ！目が小さいからね！」と、
きっぱりとオリジナリティー満点の結論。
サディスティック亜紀バンドでも結成しないかの勢いも、逆に言えば、金の斧確定のオネスティー。」
鳴り物入りで始まって１年で打ち切りになった
日テレ伝説の朝番組「レッツ！」ですねｗｗｗｗ
はじめはメインキャスターである向井がゲストを迎えてお話をきく形だったんだけど
向井がゲストに対して失言しまくり、ゲストの話を聞かずに自分がしゃべりまくりなんで
すぐに男性局アナがサブでつけられて向井に極力喋らせないかたちに変更になってた。
毎朝が放送事故のような番組でしたよｗ
76:可愛い奥様
07/11/01 16:12:34 eJQqPjHm0
>>76
辞める時、挨拶しながら泣いてなかったっけ？
花束もらってたような（一応www）
77:可愛い奥様
07/11/01 16:13:47 Ma7qGO8C0
ちょっとは新聞読めと言われて逆ギレしたり
女性スタッフに飲み会幹事押し付けようとして断られてキレてさらし上げしたのも
この番組でしたっけ？
78:可愛い奥様
07/11/01 16:14:47 eJQqPjHm0
↑あっ、間違った！>>75でした
スマソ
79:可愛い奥様
07/11/01 16:18:06 hyCXJGvZ0
>>77
確か向井の本にも書いてあったよ。「プロポーズ｣の方だったかな？
飲み会をセッティングしようと思ってて、前に快く引き受けてくれた
女性スタッフに頼もうとしたら無下に断られた、とかなんとか。
「あ……そ｣とか、向井の態度も豹変してた描写と、私怨ﾀﾌﾟｰﾘな書き方だった。
80:可愛い奥様
07/11/01 16:18:18 hVwjuBj70
>>77
そうみたいだよ。
カブタックでも何かやらかしてたりしてw
81:可愛い奥様
07/11/01 16:20:00 Ma7qGO8C0
>>79-80
どうもありがとう。
スタッフ、大変だったろうな。
仕事はやる気ゼロなのに飲み会にはやる気満々、でも幹事はスタッフに押し付け…
82:可愛い奥様
07/11/01 16:33:42 v5aUCqyH0
>>81
それって一番タチ悪いじゃんw
言い出しっぺのクセに、幹事など面倒なことは他人に丸投げ。
あら、今の双子の育児と似てませんこと、奥様？w
83:可愛い奥様
07/11/01 16:40:43 fqLMnhiF0
掘り起こした。
772 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/09/23(月) 19:27 ID:C35Gk/HU
「ﾌﾟロポーズ」と言うほんの中では、ご主人の出奔した母親の事とか
レッツでは、降板が決まったとたん手のひらを返したように冷たくなった
女性スタッフの事とか、知っている人から見れば、誰の事だか本人が特定できる
人の事までをあれこれと書いているけれどいいのかしら。
特に女性スタッフのことは、向井さんが雑用を頼むくらいだから若い人だと思うし
立場が悪くなってお気の毒、相手は反論できる立場でもないのに・・・。
向井さんも、陰険な事をするし無神経な人だなと思いました。
776 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/09/23(月) 20:56 ID:CoMt48UX
「レッツ！もあと一ヵ月半を残すのみとなりました。第４コーナを回り、最後の
直線コースです。ここを元気良く駆け抜けるためにも、みなさん焼肉を食べましょう！
突然ではありますが、恒例、向井プレゼンツ焼肉会を開催しますので、ぜひお集まり
ください！ドレスコードは若者です」スタッフルームにそんな貼り紙を出した。
集まる人数によって、店を一軒借り切るか、半分だけ借りるかを早速決めなければ
ならない。「参加者が何人ぐらいになるか、わかったら教えてくださいね」
過去３回は連絡係を買ってでてくれていた女性スタッフに声をかけた。
けれど返ってきた答えは「それって、私の仕事ですか？」。
そうか、じゃあ、いいや。とりあえず２０人分くらい、予約しておこうかな。
しかし、結局、当日集まってくれたのは、その３倍。他のお客さんの迷惑に
ならないかとハラハラするほどの盛会だった。番組のトップの皆さんと
その女性スタッフは来なかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
84:可愛い奥様
07/11/01 16:54:08 hVwjuBj70
>>83
乙です。
改めて読むと向井の図々しさにクラクラしてくる。
わざわざ「プレゼンツ」なんて付けるならお前がやれって話だわw
大体「向井プレゼンツ焼肉会」ってネーミング、小学生かよw
85:可愛い奥様
07/11/01 17:08:02 pN9fmETf0
＞番組のトップの皆さんと
＞その女性スタッフは来なかった。
タダ飯に釣られた人しか来なかったって訳かw
86:可愛い奥様
07/11/01 17:50:36 vFedqmjX0
年賀状すら年明けの人じゃ、普段も
どんなか推して知るべし
今まで快くボランティアを引き受けてくれていた人が
「それって、私の仕事ですか？」と言いたくなるような
何かがあったと考えるのが自然よね。
87:可愛い奥様
07/11/01 17:54:23 Z+aaaohp0
凄いなぁ。一体いつになったら終わるのかと思ったよ。>テンプレ
これだけ凄い執念燃やして、自分とは無関係の赤の他人を嫌うって、
どれだけ不幸な人なんだろう・・・・見てみたい・・。
88:可愛い奥様
07/11/01 18:53:25 slvNvGyq0
それを凄い執念燃やして一日中ﾎﾟｶｰﾝと観てるひとってどれだけﾇｹｻｸなんだろう。
ｺｺのスレの趣旨が理解できない、あるいは住人を批判したいなら新ｽﾚたてるか自分のﾌﾞﾛｸﾞでどうぞ。
ｽﾚ違いだから。
向井のことも批判的に見ているならメールでも出してやればいい。
きっとﾌﾞﾛｸﾞで ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ や なりすまし をして すぐﾊﾞﾚちゃうといった程度の気の毒な脳みそなんだろうね。
やりきれなくなって憂さを晴らしてるんだろうね。かわいそうｗ。
一日中ネットに貼りついてないで病院逝けYO。
89:可愛い奥様
07/11/01 20:28:02 pN9fmETf0
>>87
初めて来た人かな？
私なんかは見るのは引っ越しの時くらい、それも40レスくらい飛ばし見だけど。
初めて見ると、何かと思うよね。
代理出産の基礎知識まではよかったんだが、
向井ストーキングみたいな陰口のあげつらいあたりからはもう
毎回見てランナイと思う。
まとめサイト作ったのなら、向井への陰口あたりはそっちに移せばいいのに。
90:可愛い奥様
07/11/01 20:35:14 sE5MpT2W0
>>83
通常、皆の意見を聞かない？
なんで独断で焼肉なの？
ドレスコードが「若者」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老いた自分を認めたくないばかりに若ぶるヨーロッパかぶれの98歳ですか？
あ、向井さんは手術の麻酔が覚めた途端
「私、まだ若いのよ！」と叫んだ方でしたっけｗｗ
91:可愛い奥様
07/11/01 20:36:53 sE5MpT2W0
＞毎回見てランナイと思う
1950～60年代のカタカナ使い乙ｗ
ヨーロッパからの書き込みですか？？
92:可愛い奥様
07/11/01 21:13:21 l34F48nXO
見てらんなかったら見なきゃ良いじゃん
ネチネチうざいなー
…と若ぶってみるwww
93:可愛い奥様
07/11/01 21:31:52 sE5MpT2W0
焼肉食べながらｗｗｗｗｗ
94:可愛い奥様
07/11/01 21:37:07 v5aUCqyH0
向井さんの「若者」ドレスコードは、ボディコンかしら？w
95:可愛い奥様
07/11/01 21:37:33 JjwFwEmp0
>>48
>ところで、まだおにぎりとほうれん草、生姜焼きオンリーのお弁当作ってるんですか？？
>栄養失調でヒョロヒョロになりますよ？
栄養的には問題のなさそうなﾒﾇｰだが？
生姜焼きでﾋｮﾛﾋｮﾛになる人っているか？
96:可愛い奥様
07/11/01 21:51:29 sE5MpT2W0
毎日毎日それだけを
2歳前から同じ量でも？
97:可愛い奥様
07/11/01 21:55:43 pN9fmETf0
>>91-92
来ると思った。
「初めての人」に話しかけてるだけで、そんなもん見てないって書いてんのに。
それにしても、
以前別件で根津の特定の行為を弁護した時も
ロクに内容読んでない脊髄反射の一派に煽られたことあったけど、
このスレって、全身全霊で向井叩きに徹しないと必ず煽りが出るね。
その体質だけは、何スレ通っても慣れないなぁ・・・
98:可愛い奥様
07/11/01 22:03:53 sE5MpT2W0
代理出産は代理出産のスレが育児板にある。
ここは、その提唱者である向井の矛盾を指摘するスレ。
当然私生活だって晒されるよ。芸能人の有名税だからね。
しかもそのほとんどが、本人自ら暴露してること。
その上、それに周囲を同意させたがっているのはブログ事情からも一目瞭然。
99:可愛い奥様
07/11/01 22:04:40 sE5MpT2W0
＞代理出産は
代理出産そのものに関しては に訂正ｗ
100:可愛い奥様
07/11/01 22:09:10 2FGZjJo90
>>94
いやいや、小麦色に焼けた肌にハミ乳かも知れぬぞ。
101:可愛い奥様
07/11/01 22:41:49 4z8X2/TD0
本では卵子提供の際３％程卵子提供者の遺伝子が混ざる可能性があって
それがネックだったみたいだけど。自分なりのラインだと言ってたよ。
＞卵子提供の際３％程卵子提供者の遺伝子が混ざる可能性
どどどどーいうこと？
３％の遺伝子っていうのは提供された卵子に向井の細胞の核を移植する方法
の事だと思う。以前は１００％核の持ち主の遺伝子だけを受け継ぐって
言われてたみたいだけど、最近は３％ほど卵子の遺伝子も受け継がれちゃう
ことがわかったらしい。＞これは向井はやらないと言っている。
今、向井が考慮中なのは卵子そのものを提供してもらうほうだと思う。
ちょっとごっちゃになってるみたいだね。
それにしても向井は議論して欲しくてオープンにしてたはずなのにな。
批判意見封じちゃったら、議論にならないだろうに。
「プロポーズ」の中で、
代理出産は相手の女性を道具のように扱うものだと言われるが、
そう言う人は鷲見○きさんのクライアントにはなれないと思います。
というようなことが書いてあったんだけど。
その人「代理出産はビジネスとしてワリがあわないからやめる」って言ってたんだよ。
それが向井の依頼で再開。
しかも卵子売買まで手広くやってる。ｗ
プロポーズ、って言うんなら、なんでサンドラに金払うのか、それが一番疑問なんだけど
そのことには当然一言も触れてない。
URLﾘﾝｸ(corn.2ch.net)
102:可愛い奥様
07/11/01 22:44:03 6BgTp2030
>>99 ID:sE5MpT2W0
>>48 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 07:57:32 ID:sE5MpT2W0
一日中、向井亜紀に執着している や ぎ み ち こ ｗ
103:５３
07/11/02 00:07:53 SRVUgOC00
双子がお父さんをけなしているおかあさんの姿をみていい影響を与えるとは思えませんわ．
でも、あんたらの向井叩きは限度を越えすぎだよ．あんたらに向井がなにかした？
ブログだけを見て育児放棄？それりっぱな名誉毀損になりませんか？育児放棄だと書き込むなら
ご自分の目でしっかりと向井を１日中観察してから言ったらどうですか?こどもを高田道場に入門させれば向井が
どんな人かよくわかるんじゃない?そこまでして向井を観察したらほめたるわww
104:可愛い奥様
07/11/02 07:29:02 vIGPTtPB0
＞あんたらに向井がなにかした？
エエ。法の改正を訴えてるでしょ？母の定義が変わるんですよ？
立派に「何かしてる」と思うからこそ叩くんですが？？
＞ブログだけを見て育児放棄？それりっぱな名誉毀損になりませんか？
該当するならとっくに訴訟されてますよ？向井さんは訴訟大好きですからね。
＞ご自分の目でしっかりと向井を１日中観察してから言ったらどうですか?
本人があちこちで暴露してくれてるのにその必要あるの？ｗｗ
出来ることならすっこんでて欲しいのに、自分の方から出てくるんじゃん
＞こどもを高田道場に入門させれば向井が
どんな人かよくわかるんじゃない?
宣伝できるイベント以外に向井が顔を出さない道場に？？
それどういう無駄遣い？？
105:可愛い奥様
07/11/02 07:39:09 IhW7znLm0
>>103
＞ほめたるわ
これ関西弁？
誰かさんが、時々あやしげな関西弁を使うけど・・・ﾏｻｶ
106:可愛い奥様
07/11/02 07:41:57 vIGPTtPB0
ほめてくれなくてもいいしｗ
107:可愛い奥様
07/11/02 09:01:29 VqTlS5sS0
>>103
＞あんたらに向井がなにかした？
向井が戸籍のことでファビョって
品川区役所に何度も足を運んだり職員に自宅まで母子手帳を届けさせたり
法務省にも何度も説明をもとめて手間をかけたり
あげくに裁判おこして最高裁まで争って３年半もの時間をかけたり。
それに関わった公務員の人件費はどこからでているとお思いで？
さらに向井は国会議員の集まりの場や
厚労省依頼で開かれてる生殖技術に関する学術会議にも出席して
国内での代理母容認へ法改正をしてもらえるよう積極的に働きかけるロビー活動までしてる。
向井の行動が
個人的なものでなく社会的な変化を働きかけるものな以上
同じ日本国民として無関係な人はいないんだよ。
「風が吹けば桶屋が儲かる」ってね。
その裏には損をこうむる人間も必ずでてくるから
それを考慮しないで自分の都合・利益のためだけに
能動的に風を吹かせようと鼻息あらくされる向井の行動が注目されるのは当たり前。
向井の裁判がワイドショーの枠にとどまらず
新聞各紙や各方面で注目を浴びた理由は
「センセーショナルだから」ではなく「結果が社会に与える影響が大きいから」なんですよ。
108:可愛い奥様
07/11/02 09:30:45 jMSRWdYNO
>>107が良いこと言った！
109:可愛い奥様
07/11/02 09:44:07 CpwMxLj70
>>107で思い出した。
裁判所の人員や法廷が、向井の分だけ割り引かれたおかげで
他の訴訟事案に少なからず影響を及ぼしたんだっけ・・・・
もちろん、どんな事案だろうが訴訟を起こす権利はあるけど向井のは
自己中も甚だしい案件だけに、向井の裁判のおかげで
他のもっと切実で人生や命が掛かった裁判が順送りされが関係者が
すごく気の毒だと思ったよ。
一ヶ月遅れるだけで、弁護士費用もバカにならないからね。
110:可愛い奥様
07/11/02 09:55:18 7Ngw36z40
>>103
営業ですか？ｗ
111:可愛い奥様
07/11/02 10:08:39 4P6T7pDS0
勝手に子供の顔をウェブで晒すような人の経営する道場になんて、
子供を通わせたくないです。
個人経営だから儲けてなんぼのものなんでしょうが、
「子供のために」という目線がまるっきりないような習い事はさせたくありません。
タレントならタレントらしく、自分をネタにして稼げ。
無理を通して買ってきた子供をネタにするような稼ぎ方するな。
112:可愛い奥様
07/11/02 10:38:22 vgSQyDOK0
アマチュアレスリング部や道場の選手に手弁当で客の呼び込みをさせて会員ゲット。
経営する自分達ばかり甘汁吸ってる自転車操業みたいな道場には行かないわｗ。
113:可愛い奥様
07/11/02 10:41:09 UZ+HUvwv0
>>107
全くその通りだよね。
ワイドショーのネタ程度に行動してればよかったのに。
タレントとしての向井亜紀なら、叩くどころか興味を持つことすら
なかっただろう人も多いだろうし、こんなにスレも伸びなかったんでは？
自分の行動を正当化したいがために、社会を変えようとしてるなら
せめてもうちょっと賢く行動してください。
言動や行動に一貫性がないから叩かれるんだよｗｗｗ
114:可愛い奥様
07/11/02 11:04:38 byURGY+30
>>112
NOVAみたいになったら大変よね。
115:可愛い奥様
07/11/02 13:12:29 qI6OMeQJO
ちなみに
ほ め た る わ
はたぶん名古屋弁かと
ドラゴンズが日本一になって
テレビでは名古屋弁の
｢よーやった｣とか
｢今日の結果はほめたるわ｣
って名古屋弁が飛びかってたから便乗したんじゃね
なんちゃって鹿児島弁・関西弁・名古屋弁
使い分けて他人の振りしても
頭の悪すぎな意味不明の文面からﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし
116:可愛い奥様
07/11/02 13:17:01 jMSRWdYNO
ホント、痛々しいまでの自演だね。バカ丸出し。パンイチ女のやる事だわ…。
117:可愛い奥様
07/11/02 14:38:54 vIGPTtPB0
ドサクサ紛れに道場の営業とは恐れ入ったｗｗｗ
さすが、転んでもただでは起きないタレント代表ｗ
自分の不幸すら売り物にするだけあるわ。
そしてそれを、その後の身勝手な行動を正当化に利用する神経も。
118:可愛い奥様
07/11/02 15:52:29 FZbgfNBI0
>>103＝>>53ってことなのでしょうか？？？
103 ：５３：2007/11/02(金) 00:07:53 ID:SRVUgOC00
だとしたら恐いと言うか・・・・・ obaka....
119:可愛い奥様
07/11/02 15:55:13 vIGPTtPB0
前スレ辺りから、またメル凸推奨カキコが増えてたみたいだから
どっかの雑誌から卵子提供疑惑について取材申し込み入って焦ってんじゃね？
ここのスレに情報集結してるから、見られたら向井的にはヤバイ。
だから火消しに来てんのかなあ？
よおーしママ、メル凸再開しちゃうぞｗｗｗ
120:可愛い奥様
07/11/02 16:26:43 Tn3ilY8A0
彩の国わたしのプレゼンvol.5 プレゼンテーター向井亜紀（ﾀﾚﾝﾄ）
近いうち、母と二人でジョン・レノンミュージアムを見てから氷川参道を散歩して
盆栽町で小さな鉢を選んで買ってこようと思います。素適でしょ？
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
最近、母、母っていろんなところで言って回ってるみたいだけど、
近くに住んでいながら入院した母親を月一回しか見舞わない娘がよく言うよ。
しらじらしい。
「母になにかあった時には、こんなにも母のことを気遣っていた向井ですから是非取材に来てね。
感動秘話をたくさん準備してお待ちしてますよぉん。うきっ！」
って言いたげ。
121:可愛い奥様
07/11/02 16:33:24 v2BymVFH0
「彩の国代表」みたいな顔をされるのは非常に不愉快。
122:可愛い奥様
07/11/02 16:52:45 VqTlS5sS0
>>120
これ、第５号（平成１４年西暦2002年７月発行）のバックナンバーなのね。
発行時期から察してシンディの妊娠が確認されたのと
前後した時期にインタビューを受けてると思う。
向井の著書「プロポーズ」によると、この後母親と電話でケンカをして
しばらく音信不通だったそうだけど
ジョンレノン・ミュージアムには行ったのかしら？
先月の浦和での講演会の記事によれば
今年ガンが再発して入院していたお母さまは車椅子生活になられたそうだけど
その前にもちろん一緒に見に行かれたとは思うけど。>>43
しかし向井は自分が育った新興住宅地（旧大宮市プラザ）が
いろいろ不満だったのね。
123:可愛い奥様
07/11/02 20:25:22 vIGPTtPB0
高田は、興行チケットの払い戻しについて何ら釈明をしていないけれど
まさかまだ返金してないなんて事ないよね？
124:可愛い奥様
07/11/02 20:36:22 s3MjLJ0x0
>>123
「いかなる場合においてもチケットの払い戻しはいたしません」とでも書いてあるとか？
ムシめがねレベルの小さな文字で書いてあったりしてね～。
125:可愛い奥様
07/11/02 21:13:34 vIGPTtPB0
払い戻し宣言はしてる。
でも、払い戻した、などの報告は一切無い・・
126:可愛い奥様
07/11/02 21:28:37 jMSRWdYNO
急に静かになったねwww
127:可愛い奥様
07/11/02 21:35:32 Tn3ilY8A0
大阪ナイトで忙しいからだったりしてｗｗｗ。
高田は明日講演があるのね。
向井がいなくてもどうってことないだろうけど、
パパがいなくて双子ちゃん寂しいね。
128:可愛い奥様
07/11/02 22:36:17 zhhis/a00
今夜のボログは映画のオールウェイズか
ハッスルチームとのＢＢＱと見た。
129:可愛い奥様
07/11/02 22:58:27 +r2T2B080
128さん残念。ドラえもん電報でした。
なんかわざとらしい子ネタ満載で嫌な感じ。
130:可愛い奥様
07/11/02 23:05:38 vIGPTtPB0
父の日、母の日ネタってあった？
向井両親の、じゃなくて双子→高田向井へのイベントとして。
131:５３
07/11/02 23:34:16 SRVUgOC00
で、あんたら向井に対抗して何か活動しているんか？
代理出産反対のデモ行進とか代理出産反対のＨＰをたちあげているとかさー。
向井がやってることは批判を覚悟で勇気がいることだわ．
なのにあんたらは何にも活動もしてないの？
あんたらがやっていることは些細なことで向井を叩くことだけかね?
２ちゃんで向井を批判してそれで何か変わると思うのか?
132:可愛い奥様
07/11/02 23:41:25 vIGPTtPB0
＞で、あんたら向井に対抗して何か活動しているんか？
代理出産反対のデモ行進とか代理出産反対のＨＰをたちあげているとかさー。
ええ。マスコミ関係からコンタクトいただいております。
勿論、最初にこちらが根拠を簡単にまとめて実名で凸したんですが
かなり関心を持っていただけたようです。
向井さん、仮にその件で取材申し込みされる事があっても断らないで欲しいなあ。
サンプルですから、ちゃんと答えてくれますよね？
133:可愛い奥様
07/11/02 23:43:27 NBwDhREh0
なに今日は大阪からいらしてるの？
134:可愛い奥様
07/11/02 23:46:30 vIGPTtPB0
ところで>>53の奥様は、どうでもいいと強調していながら
なぜその「どうでもいい」向井に関して躍起になっているの？
あと、「些細なこと」とは笑止千万。
これまでに叩く根拠を散々挙げられているのに、それらを「些細なこと」と断言するとはｗ
で、活動って何も「デモ行進」とか「HP立ち上げ」でなくてもいいんですよ。
実際、代理出産推進派のデモ行進なんてありましたっけね？
水面下で活動してる人もたくさんいるのはスルーですか？？
まあ、私は今後も報道や自治体、法曹機関などとコンタクトを続けますよ。
これも活動のうちだと思うんで。結果が楽しみですよ、待ってて下さいね。
135:可愛い奥様
07/11/02 23:49:18 vIGPTtPB0
＞向井がやってることは批判を覚悟で勇気がいることだわ．
HPで瞬殺言論統制するのって、勇気なんですかね？
批判に対する覚悟、どこらへんにあるんでしょうか。
>>133
大阪のホテルから過呼吸＋反り返る指でタイピング中
136:可愛い奥様
07/11/02 23:56:35 Tn3ilY8A0
>>131
読売の医療ﾙﾈｻﾝｽの件で担当者と何度かメールやり取りしてうｐしていたのは私ですが何か？
ｺｺの住人叩いているだけの空気嫁ないﾇｹｻｸさんとは違うと思っています。
それともここで偉そうに他人を批判しているからには高尚な活動でもなさっているの？
具体的にうｐしてくださいね。
口先だけではなく。
どうぞ よ ろ し く。
137:可愛い奥様
07/11/02 23:59:14 vIGPTtPB0
＞それともここで偉そうに他人を批判しているからには高尚な活動でもなさっているの？
エエ。全国各地で「オナニーしまくりましょう！」と叫ぶ、
大層高尚な活動をなさってるようですわよ。
138:可愛い奥様
07/11/03 00:12:18 Tleg3N3d0
前スレ
925 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/30(火) 01:54:27 ID:QsDKJH3i0
ここの住人って細木が向井にとっていい予言をしていたら
ぜったい信じないだろうね．
それにある意味ここの住人は双子が障害を持っているかもしれないことを
喜んでないか?ザマーミロって思っていないか?子供には罪はないぞ。
948 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:34:07 ID:QsDKJH3i0
前にも双子が名前を聞かれて「葡萄．」っと答えるのは変だと言っていたのは
ここの奥様方でしょう？いろいろ双子のことでひどいことを言っていた奥様方がいたよねぇ。
および >>44>>51>>53>>103>>131
みなさん、>>33再読。
踊り子さんに手を触れてはいけません。
ﾝｺｰは触るとﾝｺｰの匂いがついてしまいます。
ﾆﾗﾆﾗとヲチして、うるさくなったらまとめて削除願いを出しましょう。
139:可愛い奥様
07/11/03 01:59:26 mWMSe3yy0
久しぶりに来てみたけど過疎ってるね・・・でもそれは向井が世間から忘れられてるってことだし、いい事だ！
向井はもう講演以外に稼ぐネタないんじゃない？
140:可愛い奥様
07/11/03 07:17:05 s7Csg2Do0
>>139
講演は講演でもﾏﾙﾁ商法の片棒担ぐ講演は
実入りがよさそうですよね。
あれだけﾆｭｰｽになってもまだｵﾚｵﾚ詐欺にひっかかる人とか
円天のLGにお金出す人とかいるくらいだから
胡散臭い健康食品みたいなのにひっかかる人もいるんでしょうね。
141:可愛い奥様
07/11/03 07:42:09 Uzw3HoRc0
>>138タソ 同意。
その方は、文中に「。」と「．」が混在しているので、ID変わってもわかるねｗｗ
142:可愛い奥様
07/11/03 07:54:22 yjZBbPjvO
｢．｣が気になってたんだよなー
わざとらしくてwww
143:可愛い奥様
07/11/03 10:12:27 PUIarJNuO
今日の向井、いつもに増して最凶にむくんでなかった？
目が埋まってたよ。
144:可愛い奥様
07/11/03 10:17:20 yjZBbPjvO
ガリガリから急にパッツンパッツンになってたから、腎臓が悪化したのかな？
145:可愛い奥様
07/11/03 10:33:24 fQvv0G3O0
向井擁護って、旅皿中には絶対カキコしないのはなぜ？
146:可愛い奥様
07/11/03 10:41:17 yjZBbPjvO
出演しているかテレビに張り付いているからじゃない？www
147:可愛い奥様
07/11/03 10:42:51 fQvv0G3O0
以前、CM中にカキコはあったよね？
あれはここじゃなくてぶるたんとこか。
ところで、今日はミニで足バタバタさせてパンチラしてました？
148:可愛い奥様
07/11/03 11:08:36 PUIarJNuO
ﾐﾆｽｶだったかどうかまでは見てなかったｗ
他のみんなが秋の装いなのに
何で病人の向井だけがﾉｰｽﾘｰﾌﾞなんか着てるのよ？
あの周りからの浮き感が『ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞ･若者』ってﾔﾂなの？
149:可愛い奥様
07/11/03 11:46:33 ks5iffxeO
看護学校での講演って、向井さんが帰ったあと、
「こういう恐ろしい患者さんに出会うこともあります。」
なんて授業なのかしらねぇ？
150:可愛い奥様
07/11/03 11:52:30 fQvv0G3O0
よくわからないけど、診察の時に
「あなた有名な人なの？僕全然知らないんだけど」と言った医師にインターンが
「有名ですよ」と言ったことには「有名人だからってこんな扱い」みたく怒ってたのに
街角インタビューで一般人と思われてた事は根に持つんだ・・・
どう扱って欲しいのか、よくわからん人だ。
151:可愛い奥様
07/11/03 11:55:32 fQvv0G3O0
＞んもう、毎日がドタバタと過ぎていきます・・・。
が、今夜はちょっと一休み。
これから、イザケンに行ってきますね！
嗚呼、一杯目の「生小」が呼んでいる～っ。うほ。
旅皿でのむくみの原因はこれじゃないのか？？
いつまで頭の悪さ（学習能力ゼロ）を晒すつもりなのだろう。
152:可愛い奥様
07/11/03 11:56:06 aYO6uUix0
>>149
案外当たってたりしてw
世の中いろんな人がいるからねぇ。
153:可愛い奥様
07/11/03 12:33:51 TcnVX01R0
そういや、こことはまったく関係ない板だったかスレだったかに
『看護士さんは、生きたい生きたいと泣きながら死んでいく人を
数多く看取っているから、自分の体を積極的に大事にしない人には
案外冷たい』というカキコがあった。
いいサンプルになるんじゃないのｗ
154:可愛い奥様
07/11/03 12:35:22 24DVHFyn0
卵子提供疑惑って？
自分の血の繋がった子供を執念で残したんだよね？この人
ま、産みの痛みを知らないやつは母親じゃないけどねｗ
155:可愛い奥様
07/11/03 12:41:04 SFui6UQ40
>>154
＞産みの痛みを知らないやつは母親じゃないけどねｗ
意図はわかるけど
世間の多くの養子縁組家庭に誤解や偏見を生じる可能性があるから
言葉の選び方には気をつけてね。
156:可愛い奥様
07/11/03 12:54:36 24DVHFyn0
>>155
確かに失言でしたね
でも、この人、血のつながりにこだわりすぎてて
あんな皮肉を言いたくなった
養子縁組で血の繋がりもないのに立派に子育てしてる人には
絶対に言わない言葉だよ
157:可愛い奥様
07/11/03 13:06:54 r278GpeT0
そういや今日の讀賣新聞にﾑｶｲのことがちらりと載ってた。
60才で出産した日本人の問題に絡めて。
閉経後、他人の受精卵で妊娠出産したその人は、
「生んだ人が母」という法律によって実母と認められるが、
自分たち夫婦の受精卵で代理母を頼んだﾑｶｲが母と認められないのは、
何か妙ではないか。
って感じだったとｵﾓ。
急いでたので、きちんと読み込んではいないけど、
「母の定義」を考え直しちゃいかかが、ってことだったような。
158:可愛い奥様
07/11/03 13:10:44 O28T/QZt0
［解説］６０歳、受精卵提供で妊娠
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これだね。
159:可愛い奥様
07/11/03 13:11:33 hojSPNHE0
「母親の定義」を考え直すより
現状の生殖補助医療の在り方を考え直すべきでしょう。
生殖補助医療を利用する夫婦の条件に
伊太利亜に倣って子宮と卵子は同一人物の物に限定する。
さらに精子は夫の物に限定する。
それ以外は刑罰付きの犯罪とするべきだと思う。
160:可愛い奥様
07/11/03 14:00:31 dke0Icgg0
チューボーですよ！
旬きのこ土鍋ごはん▽高田延彦離婚の危機!?家出告白ゆで卵事件
また離婚ネタ。川崎麻世＆カイヤ路線でも目指してる？
ゆで卵の話って、高田がゆで卵爆発させて向井に怒られたのを
昔いいともで話して、その後向井がいいともに出た時に
タモさんに「高田が前に出た時に言ったじゃないですかぁ～」と
（そんなのタモさんいちいち覚えてない）おみやげに
ゆで卵機持ってきてたけど、そんな何年も引っ張る話か？
他に夫婦ネタないのんか。
161:可愛い奥様
07/11/03 14:00:37 yjZBbPjvO
既出かもしれないけど、マッチ夫婦って向井夫婦と違って大人だなーと思った。
14年間の間に悲しい想い何度もしたけど、夫婦２人で乗り越えて来たんでしょ？
マスコミ利用して『助けてくれくれ』夫婦とは大きな違いですなー。
162:可愛い奥様
07/11/03 16:24:18 982IJRUgO
高田もプライドが崩壊して、なりふり構わず荒稼ぎに出てるんだと思うよ。
向井と高田が円満アピールしても誰も見たがらないでしょ。代理出産で夫婦愛アピール
してたあの二人が離婚危機と訴えれば世間の関心を集められる。
高田にしても向井を天下の悪妻、愚妻扱いして（事実そうだけど）同情票得たいんでしょ。
馬鹿具合と根性の腐り具合はどっちもどっち。そのうち向井が高田の悪業暴露する為に
単独でテレビ出てくるでしょ。離婚危機説で売出しに出る浅い汚いシナリオが丸見えだ。
163:可愛い奥様
07/11/03 17:40:29 Tleg3N3d0
>>158
読売はベソ子の記事や向井のインダビューを載せるなど
代理出産推進派寄りの記事が多い。
卵子提供をうけての閉経後の超高齢出産の問題点に関しては
整理して法整備の必要性を指摘しているけど、
そこに向井の例を入れて
「問題点が多い（卵子提供を受けての）超高齢出産では
血が繋がっていなくとも法的に実母と認められるのに
遺伝的に親子の向井さんの場合では法的に実母と認められないのは
釈然としないものを感じる人も多いのではないだろうか（しないよね？）」と
代理出産の問題点はスルーなのが気になる。
164:可愛い奥様
07/11/03 17:43:45 Tleg3N3d0
（1/２）
■［解説］６０歳、受精卵提供で妊娠
親子関係複雑に 母子ともに高いリスク
（2007年11月3日 読売新聞）
独身で６０歳の日本人女性が米国で受精卵の提供を受け、妊娠したことが明らかになった。
超高齢出産のリスク、親子関係の複雑化などさまざまな課題を投げかけている。（科学部 木村達矢）
女性の健康管理を行っている諏訪マタニティークリニック（長野県）の根津八紘院長によると、
女性は米国で治療を受け、妊娠した後、国内で受け入れ施設を探したが、「断られた」ため今年９月、同クリニックを受診した。
現在１９週で経過も順調だ。子どもを望む理由は、プライバシーのため明らかにされていないが、
極めて高齢の女性の妊娠を疑問視する声は高まっている。
一つは、高齢妊娠は重い合併症を起こし、母体に危険を及ぼす恐れが大きいからだ。
通常、女性は、５０歳前後で迎える閉経後、自然妊娠することはない。
しかし、女性ホルモンを補えば、体外受精などの生殖補助医療で妊娠できる。
実際、根津院長は昨年１０月、閉経後の５０歳代女性が、ホルモンを補充し、
娘に代わる代理母として「孫」を産んだことを公表している。
この女性も出産後の体調不良に苦しんだが、
米国で卵子提供を受けた高齢妊婦の出産を多く手がけた、
合阪幸三・東京日立病院産婦人科主任医長は、
「今回は６０歳という超高齢で母子ともにリスクが高い。
大学病院クラスの施設に入院して管理すべきだ」と警告する。
同医長が担当した５０歳前後の妊婦３１人の約８割が、切迫早産や妊娠高血圧、
妊娠糖尿病などの重い合併症で入院が必要だった。 （つづく）
165:可愛い奥様
07/11/03 17:46:40 Tleg3N3d0
>>164 つづき（２/２）
もう一つは、親子関係の問題だ。
現在の民法は、受精卵、卵子提供などの生殖補助医療が考慮されていない。
産んだ女性を母親とする過去の判例に基づき、
６０歳女性は、生まれてくる子供との間に遺伝的なつながりが全くないのに法的には母親となる。
タレントの向井亜紀さん夫妻の場合は、今回の女性と逆のケースだ。
代理出産で生まれた双子は夫妻の遺伝子を持つ受精卵から誕生したにもかかわらず
、最高裁は今年３月、実際に双子を産んだ代理母の米国人女性を法的な母親と認定。
向井さんを実母と認めなかった。今回の女性が母親と認定されることに釈然としない人も多いのではないか。
さらに、体力が必要な育児に高齢の女性が対応できるかという懸念もある。
子どもが義務教育を終えるころには、女性は７５歳を超える計算だ。
水野紀子・東北大教授（民法・家族法）は「『子どもを産みたい』という親の都合だけで、
受精卵の提供を受けるのは禁止すべきだ」と指摘する。
近年、海外に渡航し、卵子提供などによる妊娠を希望する女性は珍しくない。
米国での不妊治療を仲介している「卵子提供・代理母出産情報センター」（東京都千代田区）の
鷲見（すみ）侑紀代表によると、この十数年間で、米国で卵子提供を受けて生まれた子どもは約４００人に上る。
うち数十人は、独身女性で精子の提供も受けて妊娠・出産したという。
女性の社会進出や晩婚化により、今回のようなケースが今後増える可能性は高い。
生殖補助医療の進展で、予期せぬ問題が次々に噴出している。
第三者からの卵子、受精卵の提供について、厚生労働省の生殖補助医療部会は２００３年、
夫婦が共に不妊などの場合に限り認めたが、日本産科婦人科学会は、すべて禁止するなど意見が割れる。
現在、こうした生殖医療の問題に決着をつけるため日本学術会議が、
来年１月を目途に最終報告をまとめる予定だ。ただ、議論の焦点は代理出産が中心だ。
今回の６０歳女性のケースも考慮し、海外渡航の現実に踏み込んだ広範な視点で、
国民が納得できるルールの構築を期待したい。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
166:可愛い奥様
07/11/03 17:52:45 xMpHwXB30
164ありがとー
他人の精子、卵子、受精卵の移植、代理母は
禁止すべき。子供が欲しい人にとっては鬼のような意見だろうけど
人の命はおもちゃじゃないよ…
167:可愛い奥様
07/11/03 18:05:54 yjZBbPjvO
>>164ｰ165
乙です！
>>166
その通り！
生まれた子供に罪はない。親のエゴで命を産み出すのは反対だ。子供の将来を熟慮すべきだと思う。
168:可愛い奥様
07/11/03 18:08:19 Tleg3N3d0
ついでに、読売の生殖医療特集（2007年7月）
これは記者名ありの記事じゃないから正しくは担当部署が分からないけど
家庭面の記事なのかな。
社会部、科学部、また記者それぞれでも意見が分かれるところだけど
読売全体としては、心情的に向井に寄り添うような立場をとった記事が多いね。
読売新聞 医療ルネサンス
「生殖医療 患者の思い」シリーズ
「代理出産禁止「説得力欠ける」 2007年7月20日 ※学術会議副委員長 町野朔ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「「非配偶者間」法制化早く」 2007年7月19日 ※卵子提供
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「母体の危険考え葛藤も」 2007年7月18日 ※向井の話が主
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「子宮なくても挑戦させて」 2007年7月17日 ※根津と代理母公募した３０代ベソ子の話
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同シリーズ 向井亜紀インタビュー「代理母への感謝 忘れない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
過去記事
向井亜紀さんの選択 （読売新聞２００１年２月 医療ルネサンス）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
169:可愛い奥様
07/11/03 18:10:19 jlnpi2c+0
>>164
>米国で卵子提供を受けた高齢妊婦の出産を多く手がけた、
ええ～
これってさりげなくカミングアウトしてるけど
その方面では元々有名な医師だったの？
170:可愛い奥様
07/11/03 18:10:26 Tleg3N3d0
元記事の掲載を知らせてくれた>>157
探してきてくれた>>158こそ乙でした、ｱﾘｶﾞﾄｰ
171:可愛い奥様
07/11/03 18:16:37 Tleg3N3d0
>>169
>>28
東京日立病院（//www.hitachi.co.jp/hospital/tokyo/shinryo/gairai/sanfujin/index.html）
自体は不妊治療分野も広く扱っている病院のようだけど、
「卵子提供を受けた高齢妊婦」を多く扱った実績があるのは
そういった難しい妊婦を扱える、かつ受け入れてくれる病院が限られてしまうからじゃないか？
もちろん卵子提供での妊娠後
国内で見てくれる病院として
鷲見あたりが提携先として依頼者に紹介している可能性もあると思うけど。
172:可愛い奥様
07/11/03 18:18:58 Tleg3N3d0
どっちにしろ
金儲けのために米国でハイリスク妊婦量産して
面倒見てねと今や希少種である国内の産科医師に押し付けてる人間はひどいけどね。
173:可愛い奥様
07/11/03 18:30:00 nQhSR4P90
>>168
担当は田中秀一.氏(読売新聞. 医療情報部次長）です。
自分が医療ルネサンスを読んで意見。
メールでやり取りしたのはその田中氏でした。
ｸﾞｸﾞってみたらFROMでも発言している人だった。
174:可愛い奥様
07/11/03 21:35:02 fQvv0G3O0
FROMって、パネラーが朝鮮づけのアレか・・・
175:可愛い奥様
07/11/03 23:41:03 asBeAHF2O
>>165
「『子供が欲しい』という親の都合だけで、代理母に産ませるのは禁止すべきだ」
とは何故ならないんだろうね？人に産んでもらうのはいいってのも変。
176:可愛い奥様
07/11/03 23:48:47 yjZBbPjvO
ちゅーぼーですよ
高田うざくて番組メチャクチャ
177:可愛い奥様
07/11/04 00:29:37 vrHGx7Ic0
>>175
ってゆうか、親の都合だけってどうやって判断できるの？
178:可愛い奥様
07/11/04 00:42:23 LB5N0lCX0
>>177
代理母に頼んでまで子供が欲しい、というのは全て親の都合にしか過ぎないから、
代理母は許可すべきでないってことだろ。
179:５３
07/11/04 00:49:46 jej8Y6fZ0
>>153
耳が痛い話だね．私の旦那の妹は小学生の息子２人が二人いて生きたかっただろうけど
体を悪くしてもお酒をやめられなくて３年前に亡くなったよ・・・・
妹も看護士に粗末に扱われたのかしら・・・・どんなに子供のことを思っても心の病気には
勝てなかったよ・・・・
母親なら長く生きたいと思うからこんな生活はしない？
みんながみんな当てはまらないんだよ．向井だって一緒。
180:５３
07/11/04 01:02:14 jej8Y6fZ0
このスレ見てるとだんだん悲しくなってくるよ。
子供はおもちゃって･・・・子供が欲しくて多くの妊婦さんがいる中
出口の見えない不妊治療に必死で耐えている人もいるのにそんな言い方。
代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
姑に強制的に勧められて旦那が反対しないなら離婚すればいいだけじゃないか?
自分の嫁も守れない旦那なんて一緒にいる価値ない．
181:可愛い奥様
07/11/04 01:11:09 m+O1sCtt0
そこでなぜ状況の全く違う、既に亡くなられた義妹さんを
向井さん擁護のために引き合いに出すのか解らないわ…
亡くなってなお見知らぬ人たちに病のことや性癖晒し挙げられるなんて義妹さん可哀想
182:５３
07/11/04 01:23:42 jej8Y6fZ0
向井だっていろんな心の葛藤があると思うよ．
双子をかわいがっていると思える書き込みもあったではないか？
バカ親だけど
183:可愛い奥様
07/11/04 01:40:47 JS+dYABJ0
天にツバ吐き行為としか思えないんだよな
代理母なんて
184:可愛い奥様
07/11/04 01:57:31 oOEuOq3x0
葛藤があるのはわかるけど、最終的にどうするかといえば
保身・遊びに走ることしかしないでしょ。
批判以外にどうしろと・・・。
185:可愛い奥様
07/11/04 03:36:43 gtB2jyrZ0
向井はバカ「親」ですらないよ
186:可愛い奥様
07/11/04 06:49:29 0W7TBfrFO
「親」なら夜中でも子供の一寸した様子で目が覚める
特に赤のうちは夜中にだっておむつぐらいかえるだろ
それがチャィム鳴っても起きないなーんてボログにかいててｲﾀｲことったら
どこの親だって、たとえ養親だって睡眠時間削って子育てシテルのにな
所詮自分だけが大事なんだよね、この人
187:可愛い奥様
07/11/04 06:53:48 o+vpu9Oe0
>>182
おはようさん。今日も一日がんばっとくれ。引き続きここに書き込むなら
トリップつけてくれるとありがたい。
188:可愛い奥様
07/11/04 07:05:45 LAyupwcC0
>>182
あ～ら、>>136への答えを未だいただいてませんわよ。
>>131での発言に対して責任を持っていただきたいものだわ。
それとも「>>131の発言はあなたのｵﾅﾆｰにすぎない」って判断してもよろしいってことかしら。
189:可愛い奥様
07/11/04 07:26:50 EZPLLh+0O
［．さん］は話に一貫性がないんだけど、なりすましの方もいるの？
190:５３
07/11/04 08:02:10 jej8Y6fZ0
>>１８８
別に代理出産に反対でも賛成でもありませんから。
でも、だからといって代理母になる気もない．
活動する理由もない。
マスコミとコンタクトを取っているのに代理出産のリスクが
取り上げられないのはなせでしょうね?
>>186
親でもそうやって言う人はいますよ。
ここの人は向井を追い込んでどうしたいのかしら？
自殺にでも追い込みたいのかしら?
マスコミに叩いてもらって向井が自殺するのを待っているのかしら?
私こそ皆さんに答えをいただいてないわよ。
向井が死んだら喜ぶんか?
191:可愛い奥様
07/11/04 08:13:37 LAyupwcC0
>>190
あなたみたいな口先だけで言っている方は
>で、あんたら向井に対抗して何か活動しているんか？
なんて口汚い物言いで言う資格はないんじゃないの？
すくなくとも「口先だけ」というところで同じレベルになり下がっているのよｗ。
あとはｽﾚの趣旨を理解して立ち去るか、別スレたててお仲間を募ればいい話。
向井が死ねばいいとは思ってませんから。
さようならｗ。
192:可愛い奥様
07/11/04 08:18:26 /RxfdAQ20
＞ここの人は向井を追い込んでどうしたいのかしら？
今まで読んでいたんでしょう？それでもわからないの？
ここの住人は向井が本当の意味で双子にとって良き母親になることを
望んでいるんですよ。
あの観察日記のような冷酷さが無くなり、せめて高田さんレベルくらいに
情愛を示せるようになれば、ずいぶん変わると思いますけどね。
193:可愛い奥様
07/11/04 08:21:25 m+O1sCtt0
向井さんの日記はたまに怖くなるんだよね
194:可愛い奥様
07/11/04 08:26:07 /RxfdAQ20
>>192は>>190宛ね。
それにしても、どうしてID:jej8Y6fZ0は「自殺」だなんて、
不吉、不穏な発想になるのかしらね？
普通じゃないわ。
向井は立派な弁護士事務所のガラスを打ち破りたい衝動に
駆られたことがあるそうだけど
外国の人妻を雇って産ませるほど、子供を欲しがったにしては
無責任も極まりないことよね？
ああ言う幼稚で自己中心的な面がなくなり、大人になれば
ここの住人も多少、見る目が変わると思うわよ。
195:可愛い奥様
07/11/04 10:23:10 MfW804Pn0
そもそも、講演会･芸能人・プロレス･裁判・記者会見等、
多様な活動してる輩に対して、何も言うなというのはどうよ。
まだあるぞ、本出版・児童施設経営・法律破りの代理出産・・・
椅子を用意して座るなと言ってるようなもの。
「自殺」なんて出してきた人、ちょっと言い過ぎ。
196:168
07/11/04 10:37:00 l7PMr2gJ0
>>173
レスありがとう。
＞担当は田中秀一.氏(読売新聞. 医療情報部次長）です。
＞ｸﾞｸﾞってみたらFROMでも発言している人だった。
すごく納得！
あの特集記事は
「母体の危険考え・・・」といっても
実際に代理母にはどういうリスクが伴うのかなどの検証はまったくなく
「Ｏｋしてくれたんだから、ま、いっか」と安易な納得を美談仕上げにした
すごく偏った記事だった。
推進派のプロパガンダなら、そりゃそういう記事になりますね。
197:可愛い奥様
07/11/04 10:46:18 l7PMr2gJ0
>>180
＞代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
やるたい人が勝手にやって
そこから起きる問題点や
出生に関する苦悩や法律上の問題、肉体的不安の問題は
一生生まれてくる子どもと代理母が背負うんだよ。
やるたいからとやった人間がひとりで（夫婦２人で）背負いきれるもんじゃない。
だからこそ、
「親の都合だけで（おもちゃをほしがるように）子供を買うようにつくるべきではない」
って意見がでる。
>>182
虐待や育児放棄してる親だって
いろんな葛藤があり、自分の子供をかわいがってる気持ちもそれに基づく行動をすることもある。
でも、だからといって
それがあるからと被虐待児童が幸せだったり、苦悩がないわけじゃないよね？
向井なりに可愛がってるから、バカ親でもいい、というのは
子供に対する責任の放棄だよ。
それはあくまで親の側の都合や言い訳だもん。
「子供にとってどうなのか」
それが子供を育てる側にたつ人間がもつべき視点だし
判断基準でしょう。
＞バカ親だけど
この時点ですでに語るにおちてるんだよ。
198:可愛い奥様
07/11/04 12:21:13 /kq0sq2e0
>>180
＞代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
日本の戸籍制度を知らないのかしら？
＞離婚すればいいだけ
離婚を簡単に考える責任感も社会性もないDQNって
つくづく恐い存在だわ。
199:可愛い奥様
07/11/04 13:05:10 EZPLLh+0O
向井を追い詰めているんじゃないよ。向井が生命倫理も考えもしないでした結果
自分の首を絞めているのよ。感情だけで動いている人達のお陰で血税が使われて
いるかと思えば腹立つわ！
200:可愛い奥様
07/11/04 13:22:28 TLa5Tt+i0
>代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
なら脱法行為の責任も負ってね。
＞ここの人は向井を追い込んでどうしたいのかしら？
自殺にでも追い込みたいのかしら?
マスコミに叩いてもらって向井が自殺するのを待っているのかしら?
狂言自殺狙ってるのは向井の方ですが？？
双子と心中に関しては本人が既に著書で予告してますね。
今後、ヤバイ展開になれば「死ぬ死ぬ詐欺」しますよ。
絶対自分だけは死なないようにちゃんとやるはずですから、どうぞどうぞご心配なくｗ
＞マスコミとコンタクトを取っているのに代理出産のリスクが
取り上げられないのはなせでしょうね?
時期ってものがあるんですよ。
大衆の目がもう少し集って来た辺りで出てくるでしょうね。
でも、色々面白いことがわかりました。
関係者にゴリ押ししまくって、無理を通して嫌われてることまで。
緘口令敷いてるようだけど、反発してる人いるからだだ漏れですよ？
著書の出版社が毎回変わる理由も、おかげで判明しました。
201:可愛い奥様
07/11/04 13:38:37 TLa5Tt+i0
＞私こそ皆さんに答えをいただいてないわよ。
質問に質問で返す、詭弁の基本ですねｗ
＞向井が死んだら喜ぶんか?
皆が標準語でカキコしてるネットでわざわざ方言ねえ・・・ふうん・・
別に死んでも喜ばないよ？
喜んで欲しいのかしら？
ああ、そういうカキコを誰かがすれば、何かあったときに本人も
「2chで死ねと追い詰められて・・」って使えるもんね。
でも、そんな事書くのはマッチポンプおばさんだけですから。
公安沙汰になった場合は、ちゃんと個人特定されるから自演には気をつけてね。
202:可愛い奥様
07/11/04 13:51:19 2Qq1f82R0
別に向井がどうなろうと知ったこっちゃないね。
ただ、生まれさせられた双子のことはちゃんとしてやれよとは思う。
最低限その責任だけは取ってくれよ。
203:可愛い奥様
07/11/04 13:54:21 NjqHLvvW0
>>202
同意
双子ちゃんには罪はありませんものね。
それにしても向井だけじゃないけど、人買いもどきの借り腹って
おかしな日本語を生み出してくれるわね。
「生まれさせられた」なんて、不自然な言い回しをしなきゃ
ならないんですものね。（ﾀﾒｲｷ
204:５３
07/11/04 14:01:58 jej8Y6fZ0
>>１９８
そんな自分を守ってくれない人となんて一緒にいる価値なんてあると思う?
妻の命より親類の子供の方が大切ってことでしょう?
あなた方はそんな情けない旦那様をお持ちなの?
あんたらさー叩くよりさー養子縁組、里親の推進はどうなの？
あんたら自分と血が繋がった子供しか愛せないのか?っとバカにしているけど
確か里親でさえなるのはいろんな審査があってむずかしいのでは？
向井を叩いたところで養子縁組や里親の審査の厳しさを解決しないと何にもならないのでは？
いつも疑問に思うのだけど
いちいち公園に遊ぶに行かんでも子供は自分の庭だけで十分な遊び場所になるのに
なんでここの人が公園に行かないことに叩くのかな。
それにトイレで最初は子供が怖がるからとオムツを履かせたまま便器にまたがせる
親もいる．オムツを履かせたままトイレトレをやったけどオムツは取れたと言う親もいる．
子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
ついでにピタゴラススイッチのことで子供がいるのにそんなことも知らないのか。
っとバカにしていたけど・・・どうでもいいことじゃん。なんでそんな些細なことで叩くのさ．
205:可愛い奥様
07/11/04 14:06:32 s1rRO14bO
自殺しろと思っている人が
「酒やめろ」
「塩分控えろ」
「刺激物摂るな」
って騒ぐのか。
．さんの認識では。
206:可愛い奥様
07/11/04 14:08:10 TLa5Tt+i0
＞子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
は？？？じゃあどうすんの？？
一晩中一睡もしないで看病しろなんて言ってるレスないよ？？
一晩中気にはかけとけってレベルでしょ、なのに向井は爆睡してたわけで。
＞いちいち公園に遊ぶに行かんでも子供は自分の庭だけで十分な遊び場所になるのに
なんでここの人が公園に行かないことに叩くのかな。
社交スキルって側面はかっ飛ばしちゃうの？？
207:可愛い奥様
07/11/04 14:11:00 nkc7w6j+0
いっつも思うんだけど、代理出産に否定的な意見に対して
＞出口の見えない不妊治療に必死で耐えている人もいるのにそんな言い方。
こうやって、不妊治療してる方たちにとっては希望の光、それを否定するなんて
非道いみたいなこという輩が出てくるけどさあ。
「不妊治療してる人＝代理出産大賛成」って図式は当てはまらないよ。
不妊治療してても、他人に妊娠出産のリスク背負わせてまで子供を
手に入れようとは思わない人間もたくさんいることをお忘れなく。
そもそも代理出産は不妊治療ではないしｗ
208:可愛い奥様
07/11/04 14:34:30 nkc7w6j+0
＞なんでそんな些細なことで叩くのさ．
いや、それを言ったら、２ちゃんスレのほとんどに当てはまると
思うんですけどｗｗｗ
向井さんのことが大好きで尊敬してて、教祖様を叩くなんて許せない信者さん
ならともかく、向井さんのことが好きでも嫌いでもなくどうでもいい存在程度
なら、スルーすればいいのに・・・。
それとも他のスレにも全部顔出して「些細なことで叩くのさ」レスつけてるの？？
209:可愛い奥様
07/11/04 14:56:14 5Q63JTLx0
★今夜 お見逃し無く！
11月4日(日)深夜1時20分からの2時15分までの日テレ系「NNNドキュメント'07」
「代理出産 それでも…子どもが欲しくて」
長野県、諏訪マタニティクリニックの根津八紘院長は親子間、姉妹間による代理出産を過去10年で５例実施したと公表した。
子宮外妊娠で子宮を摘出した山田清美さん(仮名) は４年前、義姉による代理出産で長男を授かった。
長男は清美さんと夫の遺伝子を持つが法律上、清美さんは母親にはなれない。
2003年厚労省は｢３年以内に罰則付きで代理出産を禁止する｣という法制定を促したが結論は宙に浮いたまま。
日本産科婦人科学会も自主規制において禁止している。
番組では代理出産のあり方を検証。サイレント・マイノリティ＝沈黙の少数派である当事者の思いを伝え、生殖補助医療について考える。
制作著作：TSBテレビ信州
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
210:可愛い奥様
07/11/04 16:05:01 EZPLLh+0O
>>201
あなたの言う事は的を獲ていると思うけど、重箱の隅をつつくような表現が
アチコチに出ていて感じ悪いわ。細かい事まで上げ連ねるから［．さん］から
突っ込まれるのよ。
211:可愛い奥様
07/11/04 16:34:44 wRyGd9MH0
>>209
テレ番確認したけど、うち田舎だから放映されないみたい。
親切な人がようべつに載せてくれるといいのだけど。
212:可愛い奥様
07/11/04 17:20:52 EoHZJA860
＞公安沙汰になった場合は、ちゃんと個人特定されるから自演には気をつけてね。
チョ～www
213:可愛い奥様
07/11/04 17:43:16 TLa5Tt+i0
>>210
重箱の隅をつつくどころか、ありえない飛躍をしている彼女の指摘に答えたまでです。
向井はブログで、睡眠薬をバッグに忍ばせていると公言していたくらいだから
イザ不都合な展開になれば狂言自殺くらいしてみせるでしょう。
ただし、致死量には到底満たない分量や方法で。
その時に「ネットで死ねといわれ続けた心労で」という言い訳をするのは目に見えてます。
ここで［．さん］が「向井が死ねばいいのか？」とまくし立てているのはむしろその発言を引き出したいが為。
214:可愛い奥様
07/11/04 18:02:32 0H9veo1m0
ID:jej8Y6fZ0の言っていることは首尾一貫していないから、さっぱり分からん。
テンプレや過去スレの2、3個も読んでいないのが明らか。
因って、踊り子さんと認定いたしました。
215:可愛い奥様
07/11/04 18:06:08 TLa5Tt+i0
日本は確かに養子縁組の条件が厳しいが
日本より緩い他国では、養子に行ったが親と合わず施設に戻され、たらいまわしにされている現状もある。
それに、養子などは母親が専業であるのが条件。
向井みたいに、再発の可能性を抱えている病人などとんでもない。
これら全て、子供を最優先で考えた結果の事。
向井は、実際養子縁組の話もあったのに、自分で理由つけて、トライもせず蹴った。
そもそも、あの夫婦のような生活スケジュールと経済状態じゃ、本来養子すら望めないんだよ。
だからって、代理出産で子供を作る事の正当化などにはならない。
子供を持ちたければ、最低でも向井が在宅でなければ。
病人、借金もち、組とズブズブで倒産、共働きでベースケアはシッター。
こんな所じゃ養子はおろか、普通にできた子供だって育つかどうか怪しいものだ。
216:可愛い奥様
07/11/04 18:30:54 z6voKs5P0
>>204
＞子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
217:可愛い奥様
07/11/04 19:30:59 AJoy6DA10
＞子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
>>204自身がそういう親ってことなの？
つかホントに鬼女？
218:可愛い奥様
07/11/04 19:35:20 ZCYcT4SU0
>>217
>>204自身がそういう親ってことなの？
＞つかホントに鬼女？
204は字のまんまの“鬼女”だとおも（ｒｙ
219:可愛い奥様
07/11/04 19:36:20 TLa5Tt+i0
講演で全国飛び回っても、近所の公園に子供を連れて行くことはないって、それ親？
別に公園じゃなくても、遊ぶ所があるならそこ連れて行けばいいんだよ。
あるいはご近所やママ友とお家で遊ぶとか。
向井はそれすらせず、一人カフェでブログ更新してたじゃん。
些細なことが積もり積もった結果が今なわけでしょ？
220:可愛い奥様
07/11/04 20:13:20 HreFy4nA0
お子さんがかわいそうだ。
もっと愛情もって接してあげてほしい。
221:可愛い奥様
07/11/04 20:18:51 TLa5Tt+i0
雑誌の取材となると、公園のブランコで遊ばせてる写真を撮影させるんですね。
どういうのがファミリーっぽい印象を与えるか、ちゃんとわかってるんだったら
もっと連れてってあげればいいのに。
222:可愛い奥様
07/11/04 21:19:25 lbvhbli90
向井さんは一人で子供達を連れて外出が出来ません。
幼稚園の送迎すら高田さんと一緒じゃないと出来ません。
裁判で負けたので実親記載は諦めざるを得ませんでしたが
残る手段の養子縁組申請も、こんな状況で受理されるのでしょうか？
223:可愛い奥様
07/11/04 21:22:11 TLa5Tt+i0
そうは言っても、米国じゃ「シンディと約束しちゃったから」って事で
向井高田が親になってるんでしょう？
あっちで夫妻が実親認定されてる子を、日本で国際養子縁組って
果たして可能なのかな？？
向井は、それを見越してやったんだと思う。
224:可愛い奥様
07/11/04 21:26:22 lbvhbli90
法の公平性を保つのなら
今の向井が養母認定されるとしたら、他の養子縁組希望の夫婦に対して
公正を欠く事になると思います。
225:可愛い奥様
07/11/04 21:29:40 TLa5Tt+i0
しかし、米国籍の「わが子」に養子認定すら降りないとなると
世間にまた強烈なアピールをしそう。
勿論、自業自得なんだけどね。
特別養子縁組だって、本来なら高田家には厚遇すぎるオファーだったのだから。
226:可愛い奥様
07/11/04 21:33:15 lbvhbli90
フランスのように犯罪者を逮捕
子供は保護と言うくらい徹底するべきですね。
人身売買は正真正銘の犯罪ですよ。
227:可愛い奥様
07/11/04 21:59:22 wQBxJPrV0
向井 （今井）美樹 Ｍ子妃
ほぼ同世代スリーエム みんな嫌い
228:可愛い奥様
07/11/04 22:26:03 TLa5Tt+i0
ケセラセラ世代ですね
229:可愛い奥様
07/11/04 22:51:34 HreFy4nA0
ｶﾞﾀｲがいいこと
摂食障害（今井＝拒食 向井・Ｍ子＝巨食）があることも似てるｗ
230:可愛い奥様
07/11/04 23:27:16 KJrsr1MW0
53はなんでも掲示板（ﾅﾂｶｼｽ）に書き込んでいた方かしら・・・。
231:５３
07/11/04 23:44:22 jej8Y6fZ0
>>217
はぁ？夜なべして看病して自分が病気になったら誰が子供の面倒を見るの?
誰に聞いても「はあ？そんなことしないよ。」だよ。定期的に起きて
添い寝していればいいだけでは？
>>219
なぜ向井が公園に連れて行ってないって言えるの?
毎日連れて行かないといかんのか?
それとも毎日観察してるの?
１ヶ月休みなしで講演はないだろう。
それにブログに公園のママ友と話したということを書いていなかったっけ?
232:可愛い奥様
07/11/04 23:47:38 fnaWKUQo0
今日はずいぶんとネットに張り付く時間があるんですね
お子さん達はもう寝たのかな？
233:可愛い奥様
07/11/04 23:52:59 Y4rx7it50
ダメだ・・(っA`)ﾈﾑｰ
>>209を
ご覧になった奥様、明日教えてください。
誰かさんみたいに思いっきり夜更かししてみたいけど
子持ち主婦はそうはいかないのよね。
お休みなさい。
234:可愛い奥様
07/11/04 23:55:35 LB5N0lCX0
>>231
子供は容態の急変が多いから、
添い寝ったって、そんなに眠れるもんじゃないよ。
高熱なら、冷やしたり、水が飲めそうなら飲ませるし、
汗をかいたら、拭いたり着替えさせたり寝具の交換をしたり。
子供が小さいうちは、快方に向かうまではおちおち寝ていられない。
235:可愛い奥様
07/11/05 00:50:22 YAQL7CVE0
向井は風邪ひいてる子供に添い寝で看病どころか
母親と温泉旅行に行っちゃったんだけどね
子供の看病関係ナシに、薄着で劇場に行って
冷房にやられて勝手に風邪ひいてるし
向井が病気になっても、子供の面倒はシッターがみてるから問題ない
236:可愛い奥様
07/11/05 06:49:03 ekuLCwNh0
>>231
>誰に聞いても「はあ？そんなことしないよ。」だよ。
誰に聞いたの？
237:可愛い奥様
07/11/05 07:32:01 rjKcFZ260
>はぁ？夜なべして看病して自分が病気になったら誰が子供の面倒を見るの?
誰に聞いても「はあ？そんなことしないよ。」だよ。定期的に起きて
添い寝していればいいだけでは？
母親ってのはね
そんな事くらいで臥せったりはしないんです。
定期的に起きて添い寝してればいいだけ？？？
>>234のように看病するのが普通ですよ。「誰に聞いても」って、あなたの周囲は子供がいないか
放置常習ママオンリーですか？
それとも本当はママ友がいないので情報交換すらできないとか？
向井は、風邪ひいてる双子おいて焼肉だかジンギスカンだか食べに行ったよね。
できないわ～。
238:可愛い奥様
07/11/05 07:46:40 +DS/9Qwe0
子供が熱を出したら心配で寝られないよ。
不思議と、そう言う時は睡魔も逃げ出すらしいｗ
アイスノンとかじゃ小さい子には冷えすぎるし
タオルじゃ寝具とか濡れちゃいそうだから
一晩中、洗面器の氷水に手を入れて冷やしては
子供の頭とかに充てて看病したよ。
子供も手を充ててもらう方が安心できたみたいだったしね。
他人が見れば親の自己満足にしか見えないかもしれないけど
でも母親ってそう言うもんだと思ってる。
239:可愛い奥様
07/11/05 08:07:19 RIr17qQs0
そういえば向井って子供が低月齢の間、夜中のミルクはあげたのかなぁ。
一旦寝ると何があっても起きない、子供と一緒に寝て子供に何かあっても絶対起きられないんだけど
みんなはどうしてるの？って妙な疑問をまるで当たり前のように書いてたし、
子供は一階のリビングに寝かせて自分は二階の寝室で寝てたみたいだし。
そんなことを疑問に思うってことは、夜中のミルクとかおむつ換えとかやったことがないんじゃないかと。
シッターに泊り込ませてやってたのかな？あるいは低月齢の間も夜中は放置してたのかな？
240:可愛い奥様
07/11/05 08:09:18 LDG4vvW/0
>>204
＞いちいち公園に遊ぶに行かんでも子供は自分の庭だけで十分な遊び場所になるのに
つ 走り回ったり、遊具で遊んだり、身体を思いっきり動かすのに十分な広さ。
「スクール」などのやるべきことが管理された場ではないとこで、同年代のお友達や
いろんな人と関わることで育まれる社会性
あと、里親も短期里親や週末里親などのいろんな形があり
本気で「自分ができる範囲だけでもなにかやりたい」と思って
自ら動けばできることはいろいろあるよ。
審査があるのは預けられる子供のことを考えれば
どこの誰でもいいってものじゃないのは当たり前。
普通に健康を維持し、健全な精神状態にあり、収入が安定していて（←決して高い必要ではない）
受け入れる子を選り好みしなければそう厳しい条件じゃないんよ。
これらのあげた条件は自分で子供を産んでもとうという場合でも
自分を省みて親として子供を守れるのか育てられるのか条件として考えることと同じだし、
生まれてくる子どもを選り好みできないのも当然だよね。
向井は審査の厳しさうんぬんいう前に
そもそも里親や養子受け入れについて自分ではまったく調べてはいなかった。
代理出産については情報を集め、事前に渡米して話を聞きにしたりまでしてるのにね。
養子や里子受け入れは難しいから「できなかった」のでも「やめた」のでもなく、
はじめから「とる気がなかった」に過ぎないんだよ。
241:可愛い奥様
07/11/05 08:22:07 nDwfeML70
ID:TLa5Tt+iOさん、昨日はお疲れさまでした。
242:可愛い奥様
07/11/05 10:04:50 E4noTyl60
>>240
＞養子や里子受け入れは難しいから「できなかった」のでも「やめた」のでもなく、
＞はじめから「とる気がなかった」に過ぎないんだよ。
たまに行く子供園で、たまたま懐いた５歳の女の子を養子にくれと
園長に言ったことを忘れないで上げて下さい。
そしてこれが引き金になりTBS訴訟に発展したのでした。
「分娩者を母とするのではなく、“この子に愛情を注いで育てていきます！”と、名乗りを上げている女性、すなわち、
育ての親を母と呼べばいいのではないでしょうか」と、私は言ったのです。
そうすれば、家族関係が複雑になることはないと、それが世界的な考え方なのではと、そうお話したはずです（戸籍と
いう制度があるのは、地球上で韓国・台湾・日本のみなのですし）。
分娩した女性、していない女性、遺伝的なつながりを持つ親、持っていない親、・・・そのような線の引き方をしようと
するから、悲劇が生まれるのではないか、と。
旦那さんに連れ子がいる状態で再婚した人や、養子縁組をした人も、分娩はしていないわけですが、そのような家庭
にあっても、育ての親が母親という考え方をすれば、もっとずっとシンプルに幸せを追求できるのではないかと、そう
お話しましたよね。
「分娩しただけで」という言葉は、私たち夫婦が８年間通っている子供園での出来事を話した後に、口にした言葉です。
突然ですが、最後のダイアリーにさせてください Tue. 07.27.2004 より抜粋
URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)
※因みにこれが伝説の２ちゃんねらとの応酬PS.攻撃日記でつ。
243:可愛い奥様
07/11/05 10:05:02 5W9Y02jN0
もうこども園には行ってないんだよね
園長から婉曲な手紙が来たって前スレで見た。
244:可愛い奥様
07/11/05 10:19:54 5W9Y02jN0
＞分娩した女性、していない女性、遺伝的なつながりを持つ親、持っていない親、・・・そのような線の引き方をしようと
するから、悲劇が生まれるのではないか、と。
線引きっていうか、単なるデータなんだよね。
現在ですらそれ関連の間違いや捏造で問題が起こっているというのに
区別の線を消したら一体どれだけのトラブルがおこることか。
245:可愛い奥様
07/11/05 11:38:41 5W9Y02jN0
＞卵子ドナーは、美人で秀才の東洋系の方に決めました。
はじめのドナーのときは、卵子が取れず、中止になりましたが、
二人目のドナーからは、たくさん採卵でき、3個の胚が、代理母に移植されました。
一人の胎児が順調に育ち、今春、無事に生まれました。
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
カタログ感覚ですね。
やっぱ数個移植するのか。
となると、やはり数が合わないよね、向井さん家は。
双子のうち一人、あるいは2人とも提供卵子が受精・着床した疑いは消せないのか・・・
ブログのどこにも、向井の卵子が受精してたとは書かれてなかったしね。
246:可愛い奥様
07/11/05 12:29:17 LDG4vvW/0
>>209
テレビ信州のキャッシュをみるとサブタイトルが
「代理出産 ～小さな命の授かり方」となってる。
URLﾘﾝｸ(www.tsb.co.jp)
「授かる」
神仏や目上の人などから、金では買えない大切なものを与えられる。いただく。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
代理出産はもう「製造する」「作り方」の域だと思う。
「NNNドキュメント'07」 2007年9月9日（日）／55分枠
一人で産む女たち 生殖ビジネスで母になる 制作＝日本テレビ
家族の形が変わろうとしている。｢受精卵バンク｣｢精子バンク｣｢卵子提供｣…
生殖医療の進歩により金さえ払えば一人で子供を産める時代がやってきた。
東京では30代前半女性の37.6％が未婚。理由は｢必要性を感じない｣｢自由や気楽さを失いたくない｣など。
けれど40を目前にふと立ち止まる。｢やっぱり子供は欲しい…｣
その時、結婚ではなく生殖医療を選ぶ女性がいた。精子バンク・卵子提供を利用し、
一人で子供を産もうとするアメリカ人と日本人女性に密着した。
↑その番組はこれを放送した枠と同じ枠なんだね。
日テレは全体的に代理出産容認での番組つくりが目立つ。
247:可愛い奥様
07/11/05 13:02:08 LDG4vvW/0
>>242
発作的に「この子を下さい！」と叫んだエピは知ってたけど
それはあくまで「発作」だからｗ
本当に養子や里子にもらう気があって
調べたり、下準備してでの発言ではない。
てか、親がいる子を「発作的に」クレッ！って叫べる時点でもうね・・・。
児童施設はペットショップじゃないんだから
「かわいいっ」→「もらっちゃおうかな♪」って短絡的に思いつくこと自体が怖いわ。
向井が里子について具体的に話を聞きに言ったのは
双子が２歳を過ぎた以降、
ブログで書いた（里子についての）朝日の新聞記事へのレスがついてからだもんね。
2006年4月19日
さて、今日の宿題は、里親制度（養育家庭制度）についてでした。
私も、知らないことばかりで驚いたのですが・・・。
興味のある方、いらっしゃいましたら、是非とも資料をご覧ください。
実は、私も興味があるのですが、今の状態では無理なので、
まだ連絡先をチェックしているだけの段階なのですが、
もし、動けそうな方がいて、その方がこのサイトを読んでくださったりしていたら、
それはもう天文学的な確率の出会いの始まりですから、どうかどうか、前向きに検討してみてくださいませ。
児童養護施設で生活している子どもたちを夏休みや週末などに預かる、
「フレンドホーム制度」というものもあるそうですよ。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
フレンドリーホーム制度は育児中の家庭でも引き受け先になれます。
（実際、我が家（私の母）は受け入れをしていました。）
無理という「今の状態」が仕事がネックと言うけど
本気でやる気があるのなら
夏休みの平日の間数日とか、自分ができる範囲でできることを探す方法はいくらでもある。
248:可愛い奥様
07/11/05 13:26:17 oL1ITzhA0
>>248
向井が代理出産なんかせず、かつ基地外じみた訴訟沙汰を起こさずにいれば
素直に読めたかもしれない。
でも、この記事からは「ｱﾃｸｼは金で買った子供二人いるから大変なのよー
他に余裕のある人よろしくね♪｣
という上から目線じみたものを感じてものすごく不快。
自分にとっては他人事にすぎないことを、偽善ぶって語ってる印象しか受けない。
かつて里子とりたいだのなんだの言ってたのも、ただの偽善アピールだったん
だとしか感じない。
249:可愛い奥様
07/11/05 13:34:21 5yQt28z10
>>247
その里子の｢宿題｣は、ベビーベッドなどの準備の次に呆れた一件だわ。
施設の子を欲しがった件にしても、本当に欲しいのなら、その子の親に
直談判でもすれば可能性はあったはず。
代理母を捜すエネルギーを以てすれば向井ならできたと思う。
でも本気じゃなかったから、やらなかったのよね。結果を見れば明らか。
>>248
同意
この人の後手後手は、いつも美辞麗句で体裁を整えたつもりの虚飾メッキを
自らバリバリと剥がす事ばかりだけど、向井自身はその自覚が無いのかしら？
向井は養子の事は頭を掠める程度に考えた事はあると思う。
でも里子制度の存在を知らなかったのか、最初から興味がなかったんでしょうね。
250:可愛い奥様
07/11/05 13:35:29 oL1ITzhA0
安価ﾐｽった
>>248は>>247への安価ですorz
この頃はまだ向井ﾌﾞﾛｸﾞ読んでなかったｦﾁ歴浅い奥ですが、既に
反対意見を出す者を僅かに残して、狂信者に袋叩きにさせる手法はあったんだ。
おしえてちゃん はその後ｱｸ禁食らったんだろうな。
私も、10月以後のさばるようになったマダムに異論つけたらｱｸ禁食らったんで
完全に向井が大嫌いになりましたｗ
251:可愛い奥様
07/11/05 14:13:32 Zs8Q6G960
嘘つき向井なんか相手にするなよ
結局血の繋がった自分の子供が欲しかったんだよな
子宮が無くたってお金があれば出来るのよとｗ
252:可愛い奥様
07/11/05 14:15:29 5yQt28z10
＞結局血の繋がった自分の子供が欲しかった
最初はそうだろうけど、実際はどうなんだろうね？
と言うスレタイｗ
253:可愛い奥様
07/11/05 14:23:03 LDG4vvW/0
>>245
＞やはり数が合わないよね、向井さん家は。
よく、不治のDQメンタリー見た人はこれ言うけど、具体的にはどう合わないんだろう？
「会いたかった」 ｐ30～33 より ・卵子提供とパートナーチェンジ
私がリノのクリニックへ思いを馳せていたちょうどその頃、Ｄｒ．フォークは高田家への新しい提案をまとめていた。
新しい提案。それはやはりアメリカの医師らしく、優しく且つ合理的なものだった。
「アキの卵巣から採取する卵子だけでは、着床の可能性が低く、
代理母に胚移植のための身体的準備をしてもらっても、それが無駄になる確率が高い。
よって、代理出産へ挑戦するのなら、他の健康な女性から卵子を提供してもらい、
アキの卵子が採れない、もしくは正確に卵分割しない場合に備えて、
ノブとドナーとの凍結受精卵を作っておくべきである、
アキの卵子が弱かった場合は、凍結受精卵を解凍して胚移植する。
また、アキの卵子から作ったフレッシュな受精卵と、解凍受精卵の両方を移植する可能性もある」
ここまでは想像していなかったわけではなかった。悔しいけれど、正しい判断だと認めざるを得ない
しかし・・・。
「なお、サンドラではなく、次回は別の女性に代理母を依頼することを勧める」
この提案にには驚いた。（中略）
（上記のＤｒ．の提案を伝えた鷲見に向かって）
「・・・・・・はい。頭ではわかりました。でも、もう少し時間をください。卵子提供を受けることについても、
正直言って、まだ決心がつきそうにもありません」
そう答えるのが精一杯だった。神様はもう、次の果たし状を送ってきたのだ。
（中略）
卵子提供を受け、子供を授かっている夫婦は多い。（略）
生まれた子供を自分の子として受け止めることについては、一筋の不安もない。高田の遺伝子も
残る、けれど・・・・・・・。どうして、こう、心がモヤモヤするのだろう。
254:可愛い奥様
07/11/05 14:32:43 dRjOgV5Y0
>>253
もうね・・・
＞生まれた子供を自分の子として受け止めることについては、一筋の不安もない。
この時点で自分の偽善に気づいてないんだから、どうしようもないよね。
と言うか、最初から世話する気がないから、一筋の不安がなかった？
255:可愛い奥様
07/11/05 14:46:47 nZDcTryB0
>>227
向井亜K （今井）美K K子妃
ほぼ同世代スリーケー みんな嫌い
256:可愛い奥様
07/11/05 14:52:56 5W9Y02jN0
>>255
巣に帰れ
257:可愛い奥様
07/11/05 15:18:23 eXdeJLw50
>>255
嫌いな世代スレでも立てたら？
258:可愛い奥様
07/11/05 17:26:38 YAQL7CVE0
「一筋の不安もない」は日本語としてあってるの？
一抹の不安の誤用？ 一筋の光明が差す、とごっちゃになってるような
こっちがモヤモヤする
259:５３
07/11/05 23:33:32 fmEgsyW30
>>237
ママ友、近所の方々、姑、私の姉、母、掲示板と調べ尽くしましたわ．
夜なべする人の方が少なかった。姑なんてアホらしいって笑ってましたわ．
それにさー無理して自分が病気になったら授乳中なんて場合によっては薬を飲まずに母乳を飲ませるか
あきらめて薬を飲んでミルクを飲んでくれるまで泣く赤ちゃんを抱くかどちらかになるよ。
あと、近所の双子の40代のママさんは親に育児を手伝ってもらって3人で
面倒見てる．その人も一人で双子ちゃんを連れているのは見たことないよ．
皆さんが思ってる以上に双子の世話は大変みたいです．
260:５３
07/11/05 23:44:37 fmEgsyW30
あと、考えてもわからんのがなぜ、向井夫妻とマッチを比べるか?
ウザイぐらい出てきて不妊治療の話をしているジャガー横田夫妻だったら
わからんでもないが。ジャガー横田このスレの人はほめていたのにテレビに親子で
出演しまくりだね．歌まで出したよね。
261:244
07/11/06 00:38:15 1P8SPglF0
>>237
ということは…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
私が近所の公園で見かけるママと一緒の双子ちゃん(女児)は
幻なのね？シャイニングだったのね？
いや～、全然気づかなかった。教えてくれてありがとう。
262:可愛い奥様
07/11/06 00:39:39 1P8SPglF0
↑ここの244じゃないです。ごめんなさいね。
263:可愛い奥様
07/11/06 01:08:29 re8DmLbn0
>>260
ジャガー横田と向井を比べる？それはちょっとジャガーに失礼でしょう。
ジャガー同様に不妊治療をしている人達にも無礼だわ。
勘違いしないでね。
不妊治療は自力で出産する人達が受ける医療のこと。
向井は治療のしようがない生殖機能不全。
不妊治療とは無縁の世界の人なのよ。
264:可愛い奥様
07/11/06 01:54:09 PME3UPz40
>>259
身近な誰か、顔も知らない誰かじゃなくて
あなたはどうなの？
>ママ友、近所の方々、姑、私の姉、母、掲示板と調べ尽くしましたわ．
あなた自身が病気になってもほとんど放っておかれてたのなら
確かにそういう考えをお持ちになるのもしれませんね
265:可愛い奥様
07/11/06 06:28:49 oxsCQmO90
>>259
> あと、近所の双子の40代のママさんは親に育児を手伝ってもらって3人で
> 面倒見てる．その人も一人で双子ちゃんを連れているのは見たことないよ．
> 皆さんが思ってる以上に双子の世話は大変みたいです．
私は双子のママです。（もう高校生になりましたが。）
うちは夫が転勤族で核家族のため、平日は全く私ひとりで子育てしてきましたよ。
小さいころは毎日欠かさず、双子用ベビーカーで公園に遊びにいきました。
寝つき、寝起きの悪い子たちだったので、お昼寝や夜は大変でした。
また病気は、必ず時差で二人が罹るので、看病も大変でした。
そんな時は、自分が夜、眠れたのかどうかわからないときもありましたが、
わが子の子育ては大変であっても、自分のことよりも心配で大切なのでがんばれるのです。
266:可愛い奥様
07/11/06 06:43:31 paTsKiYH0
>>259
高田さんは一人で双子を連れて遊びに行けるのに
どうして向井さんはできないのかしらね？
因みにうちの近所にも双子のお母さんが何組かいるけど
よくベビーカーや自転車に乗せて一人で買い物や公園に
連れて行っているわよ。
確かに育児は一人じゃ大変だろうけど
公園に遊びに行くくらいは一人でもできるみたいよ。
267:５３
07/11/06 07:35:31 R5tUzbgW0
>>263
じゃあマッチならいいのか?
>>266
自転車に２人も乗せるなんて道路交通法違反だよww堂々ということか?
それに２人も乗せていたらぐらぐらして危ないよ。っと言ってやれ。
>>265
今双子を産んで育てる自信あるか?20代と40代じゃ体力が全然違いますよ。
それに何だかここの人たちは育児を人に手伝ってもらうことがいけないみたいな感じですね．
たまに手伝ってもらうならいいけど
いつもは一人で頑張って誰にも頼らないことが美徳みたいなそう言う感じがする。
>>265が何を言いたいのか?大変でも一人で頑張れる。だから何?
誰か頼れる人がいるのなら頼ってもいいのでは?
なぜ、一人で子供を連れて行けないのかとバカにする理由がわからない。
手を繋ぐことを嫌がる子、かんしゃくがひどい子いろいろいるのにね。
誰にも頼らないから育児ノイローゼになって子供をベランダから転落させてりする人もいるんじゃないの?