07/10/31 23:26:31 w9pxbZ+o0
根津ちゃんの流れ
姉妹間の代理出産を５例手がける
↓
妊娠中の代理母の身体的拘束などからマイナートラブルがおきる。
子どもを分娩した姉妹に奪われるのではという恐れから
代理出産後、親族間がバラバラになるケースも。
↓
自分の子供や夫の面倒も見なければならない
出産適齢期の姉妹ではマイナートラブルがある。
子育てが終わってる実母ならその心配ナシ！
娘のために多少の苦痛や苦労も我慢してくれるはず！
↓
祖母が孫を生む代理出産。
１例成功するも出産後実母が体調を戻すのに時間を要するなどのトラブル、
また着床まで至らなかった例も。
↓
このままじゃ代理出産できるケースが少ないな、
血縁関係にこだわらず
ボランティアの代理母もいっちょ募集してみるか！
↓
応募してきたボランティア志願者４０人
（ﾇｰ即でアンケート内容をばらしてくれたスネーク奥含む）
に「たられば」満載のアンケート送付。
「国が代理母への補償制度を確立しないかぎり実施はしない」と逃げの一文もしっかり折りこみずみ。
↓
「たられば」ばかりの、志願者募集・アンケート結果をもって
日本学術会議で「日本にもこんなに代理母をやっていい人もういる、
なのに、国は自力で子供を産めない人のための希望をつぶすのか」とプロパガンダ
↓
ところが、「命を落とす場合もある。そのときに家族は納得してくれるか」というアンケートに
同意して返信してきた代理母志願応募者はなんと０（ゼロ）！いきなり代理母公募案は頓挫 ←今ココ
27:可愛い奥様
07/10/31 23:27:16 w9pxbZ+o0
代理出産は着床率自体も、通常の自分の卵子をつかって行う体外受精妊娠とは違う。
代理母について
★Ｑ）流産が多いようですがそれについてはどのようにお考えでしょうか？
根津 Ａ）4例中1例が成功しましたが、通常の成功率から行くと３例は成功しなければならないところだとは思います。
ところが今回の場合は３例が逆にうまく行きませんでした。
しかし、症例を検討してみてもたまたまうまくいかなかったものが揃ったという印象です。
また免疫学的な問題について問題がないものと考えていますが、
ただ症例数が少ないので今のところは注意深く検証したり、
文献での調査を行ってるところです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
（諏訪マタニティクリニック訪問記 より）
ロスアンジェルスで開業している不妊専門のマイケル・ファインマン医師は、
年間150件以上の体外受精と、150件以上の人工授精をおこなっている
ハンティントン・リプロダクティブ・センターの医師。
この施設のIVF の成功率は、20～29才で60%、31～39才は50%、
40才以降は20%以下と、年齢を平均しても40％ほど。
代理出産には、体外受精した卵子と精子を、
代理母の子宮に移植するジェステーショナル・サロゲートと、
代理母の卵子を使ってクライアントの精子を
代理母に人工授精するトラディショナル・サロゲートとがある。
この施設では、授精卵を移植するジェステーショナル・サロゲートの場合、
クライアントの卵子と精子の受精卵を使ったIVF の成功率は40％、
クライアントの精子と卵子提供者の卵子を使ったIVF の成功率は67％とか。
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)
30代不妊治療者よりも低い代理出産の着床率では、少子化対策としては役に立たない。
28:可愛い奥様
07/10/31 23:28:03 w9pxbZ+o0
受精卵移植が前提になってきている代理出産にひそむ怖さ
★「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」
と言っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
29:可愛い奥様
07/10/31 23:28:46 w9pxbZ+o0
妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？
◆出産時 大量出血など命の危険２３００人
０４年推計２５０人に１人
出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。
妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。
調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。
３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。
この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
（2007年2月17日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
30:可愛い奥様
07/10/31 23:30:15 w9pxbZ+o0
向井亜紀に卵子提供をうけた疑惑がつきまとう理由↓
向井亜紀 旧ＨＰ日記より
Wed. 08.14.2002
こちらの時間では、只今、８月13日の16：30です。
実は予定が４～５日早まり、今朝、採卵を済ませました。
日本を出るときに、”卵子は２つ”と、言いましたが、採卵できた卵子は１つでした。
非常に迷いましたが、医師のすすめもあり、私たちはたった１つのビッグ卵子に賭けてみることにしました。
成功率は数パーセントでしょう。
Fri. 08.16.2002
たったひとつ採れた成熟卵に、大事をとって、医師は顕微授精をしてくれました。
が、一晩経って観察してみたところ、卵の中身は混沌としたまま。
・・・受精卵にはなっていませんでした。
私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。
★AkiLog（ URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)）より検索可
向井は渡米前の会見で、健康なら左右両方ある卵巣のうち、
右の卵巣が壊死（えし）していることを明かしていた。
左の卵巣にも通常なら２０個程度ある卵子も３、４個しか確認できておらず、
向井に残されたチャンスは極めて限定されていたものだっただけに、
今後、代理母出産挑戦を続けるかどうか、厳しい決断を迫られそうだ。
ZAKZAK 2002/08/15
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
今月中旬に米国でチャレンジした代理母出産計画が不調に終わったタレント、
向井亜紀（３７）が２９日、都内で会見し、１０月に渡米し、代理母出産に再挑戦することを明かした.。
代理母出産はラストチャンスといい、失敗した場合は、養子提供か卵子提供を受けるという。
ZAKZAK 2002/08/30
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
31:可愛い奥様
07/10/31 23:31:27 w9pxbZ+o0
【読売新聞記事】 日時 2003 年 10 月 25 日
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
代理出産で子供をもうけたのは、関西地方に住む日本人の夫（５３）と妻（５５）。
不妊治療を数回試みたが子供ができず、２００１年に米カリフォルニア州の代理出産あっせん会社と契約。
アジア系米人女性から卵子提供を受け、夫の精子と体外受精した。
同州の州法では、代理出産の場合、
裁判所の判決が得られれば「依頼人夫婦を父母」とする出生証明書が発行される。
夫婦はこの出生証明書と出生届を在米日本総領事館に提出したが、
妻が５０歳を超え、生殖年齢を超えていることから、総領事館は受理を保留。
法務省と協議したが、受理の可否を決定できない状態が続いている。
法務省民事局は
「今夏、夫婦が米裁判所から得た判決文を入手し 、
初めて代理出産の事実を知った。
妻が出産していないことが明らかになった以上、受理は難しい」と説明している。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
大阪５０代夫婦はカルフォルニア裁判所の決定の元
医師が書いた依頼者を「母」とする出生証明書をそえて
自分が「母」である出生届けをだした。
分娩者が５０代女性ということで出生届は「預かり」となり
確認のため行政がアメリカでの裁判記録を取り寄せ
結果、（卵子提供もされた）代理出産による出産ということが判明した。
（※カルフォルニア州や向井が代理出産を行ったネバダ州では
分娩者の権利放棄とあわせて養育の意思があるものを「親」とみなし、
遺伝上のつながりの有無に関わらず、代理出産依頼者を「親」として出生届発行命令をだせる。）
そして、その大阪夫婦の最高裁での不受理決定の結果をうけ
急ぎ向井は「個人情報を勝手にみられたら堪らない」と
ネバダ州裁判所の裁判記録を閲覧不可にする「ブロックをかけた」（←著書「家族未満」より）
32:可愛い奥様
07/10/31 23:33:59 w9pxbZ+o0
これ大事
◆生殖補助医療の在り方検討委員会
設置期間：平成18年12月21日～平成20年1月31日
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
長勢法務大臣及び柳澤厚生労働大臣より、 「生殖補助医療をめぐる諸問題に関する審議の依頼」
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
【 生殖医療検討で初会合 日本学術会議 】 2007年1月17日(水)
日本学術会議は１７日、不妊の夫婦が第三者の女性に子どもを産んでもらう代理出産の是非など、
生殖補助医療の在り方について話し合う検討委員会の初会合を開いた。
検討委は約１年間、代理出産の医療上の問題や、
生まれた子どもの法律上の地位などを中心に議論。
政府は検討結果を踏まえ、法整備の必要性について検討するとしている。
代理出産をめぐっては、不妊の夫婦が子を持つ権利を保障する手段だとして支持する声がある一方、
「生まれてくる子の福祉が確保できない」との反対意見も根強い。
法務省は現在「出産した女性が母親」との見解。
米国人女性に代理出産を依頼したタレント向井亜紀さん夫婦の例や、
長野県の医師が、がんで子宮を失った娘に代わり５０代の母親に「孫」を代理出産させた例などが
社会的関心を集めたのを受けて法務、厚生労働両省が昨年１１月、同会議に生殖医療の在り方について審議を要請した。
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
33:可愛い奥様
07/10/31 23:34:32 w9pxbZ+o0
テンプレ貼り終了です。
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。
145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。
214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○他人を低脳呼ばわりする人間は間違いなく低脳の法則
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
34:可愛い奥様
07/10/31 23:38:40 w9pxbZ+o0
テンプレから漏れたけど。
●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」
「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」
（ヤンソン［1989:108］）
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
●不妊治療から高度生殖医療技術へ の歩み
1983 [豪] 提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日] 東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。
1986 [豪] 凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 代理出産[HM] HMによる初の商業的代理出産
1990 [日] 日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
世界初の商業的ＨＭ（ホストマザー）型代理出産児がようやく成人したぐらい。
アメリカでは出生のしかたからくるアイディンティクライシスにより自殺した代理出産児もでている話もある。
また、体外受精児の出生後の健康・心身発達に関する調査は2007年度に
厚生省が実地すると発表したばかりであり、
高度生殖医療技術が出生した子に及ぼす影響はいまだ未知数である。
35:可愛い奥様
07/10/31 23:41:10 w9pxbZ+o0
>>34 補足
体外受精児が男児出産していた 国内初か
2007/05/27 15:37
東北大病院で１９８４年に体外受精によって生まれた女性が、
２００３年に自然妊娠で男児を出産していたことが２７日分かった。
体外受精児の出産としては、国内初とみられるという。
体外受精を手がけた鈴木雅洲スズキ記念病院長（東北大名誉教授）は
「成育は順調で、体外受精で生まれても悪影響がないことの一つの証拠となる」と話している。
鈴木院長によると、女性は国内で３番目の体外受精児として生まれたが、
１９歳だった０３年８月、東北地方の医院で２７２６グラムの男児を出産した。
国内初の体外受精児として生まれた女児は２歳の時に肺炎で死亡、
２例目の女児はまだ出産していないという。
体外受精の安全性をめぐっては、厚生労働省が本年度から、
体外受精児の発育状況などを６歳まで追跡する初の調査に乗り出すことを決めている。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
36:可愛い奥様
07/10/31 23:44:17 w9pxbZ+o0
体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる母体へのリスク。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。依頼者は安全地帯での傍観者である。
■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）
体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。
それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。
体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。
妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
37:可愛い奥様
07/10/31 23:45:28 w9pxbZ+o0
スレ パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について①
海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。
日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。
したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。
なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
URLﾘﾝｸ(www.us.emb-japan.go.jp)
最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。
本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田 母：シンディ として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。
38:可愛い奥様
07/10/31 23:46:57 w9pxbZ+o0
>>37 つづき ■双子の出生届、国籍取得問題について②
双子が成長して日本国籍を取りたくなった場合はどうしたらいい？
ひとつの方法としては、アメリカ国籍から日本国籍の帰化申請をする。
もうひとつはできるかどうか分からないが
・国籍の再取得 申請
「出生届」が法定期間内（３ヶ月以内）に提出されなかった場合、
日本国籍を喪失したお子様に対して、「国籍法第１７条１頁」の規定により、
「国籍の再取得」の手続をとることができます。
これは、日本国籍を喪失したお子様が２０歳未満で、
日本国内に住所を有するとき（留学や親族訪問等の一時帰国ではなく、日本に生活基盤を設けること）には、
法務大臣に届け出ることによって日本国籍を再取得することができるというものです。
この「国籍の再取得」につきましては、日本に帰国した後、
住所地を管轄する法務局又は、地方法務局の長を経由する必要がありますので、
管轄の法務局、または、地方法務局の国籍担当者に相談して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.chicago.us.emb-japan.go.jp)
ただ、これをやって双子が日本国籍を有することができても
日本の民法（での過去の判例からの「母」の定義の解釈）上
向井が「母」となるわけではない。
そもそも、一度日本での出生届提出を拒んだ、既婚者の外国人母が産んだ
日本人父の婚外子は、いくら胎児認知が認められているとはいえ、
日本国籍の再取得が認められるかどうか・・・。
どっちにしろ、いろいろと弁護士を交えて
法務局の中の人の手もたくさん焼かせないとできない案件ですね。
向井の「ワガママ」だけのために。
39:可愛い奥様
07/10/31 23:50:27 w9pxbZ+o0
>>26 補足
根津が代理母志願者に返信したアンケート内容。
（ﾇｰ即スネーク奥あてにｐｄｆでおくられてきたものを書き起こし。）
代理母アンケート
設問
例えボランティアと言えども、代理出産をお引き受けくださる方の為の補償制度
(病気、後遺症、死亡等に対する)を、先ず確立してからスタートしなければならないと考えております。
補償制度が出来ているという前提で、以下の設問にお答えください。
１ 御主人はおられますか。 (はい・いいえ)
２ お子さんはおられますか (はい・いいえ)
◎上記２問とも、はいの方は以下にお答えください。
３ 御家族の同意は戴いておりますか (はい・いいえ)
１)御主人の同意 (はい・いいえ)
２)貴女の御両親 (御存命・御他界)
御存命の御両親の同意 (はい・いいえ)
３)御主人の御両親 (御存命・御他界)
御存命の御両親の同意 (はい・いいえ)
４ 代理出産をお引き受けされた場合、経済的支援が無くても生活できますか。(はい・いいえ)
５ 代理出産は普通の妊娠と同じく時として危険を伴ないます。
１)もし、妊娠・出産にて病気となった場合、御家族は充分協力してくださる体制にありますか。(はい・いいえ)
２)もし貴方が亡くなるようなことがあっても御家族は納得できますか。 (はい・いいえ)
注：御家族の内、反対の方が一人でもおられれば、いいえとしてください。
６ 出産に関しては、当院で対応したく存じます。その際数ヶ月、家を空けることが可能ですか。(はい・いいえ)
御協力有難う御座いました。
40:可愛い奥様
07/11/01 00:00:30 w9pxbZ+o0
前スレ最後の話題。
双子が２歳近くになってもベビーベッドをサークル代わりにして
閉じ込めておいたっぽい疑惑のソース。
旧HPの日記やインタビュー、ボログそれぞれ。
2004年03月04日「ダイアリーその②であります！」
自宅のリビングは今やすっかり子供部屋と化し、
ソファとダイニングテーブルの間にベビーベッドが並んで２つ、
その横にハイ＆ローチェアが２客、その傍らにジム＆メリーが２台置いてあるので、
人を呼べる空間ではなかったもので・・・。
URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)
私が子宮ガンの手術を受けてから、間もなく5年になります。（略）
母親になって、私の生活リズムはすっかり変わりました。
それまでは典型的な夜型だったのですが、子供は太陽のサイクルと同じ。
毎朝6時前には2人の「コーコ！コーコ！」という声に起こされます。
「ここにいるよ」って意味らしくて、ベビーベッドから顔を出して私を呼ぶんです。
URLﾘﾝｸ(www.milleage.com)
向井が術後5年ということはこのインタビューが2005年秋の話、
イコール双子が２歳間近の話。
41:可愛い奥様
07/11/01 00:01:13 BdDmkdOR0
2005年9月23日 （双子は１歳１０ヶ月）
借りているベビーベッドの返却期日が迫ってきた高田家にとって、
そのレンタル期間を延長するかどうかは、只今、ちょっとした考え事であります
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り（いやはや、相当な高さです）、
上から、「カイア～!! カイア～!!」と、さも嬉しそうに叫んでいたりするのです。
「カイア」とは、2人にとっては、どうも「強い呼びかけ」を意味する言葉のようです。
意味が微妙に変化し、現在は誰かをメッチャ呼びたいときに使用している傾向が見受けられる次第です。
さて、そんな「カイア～」の雄叫びを、いきなり（大人の）耳の高さから聞いた日には、
「ベッド、替えなきゃかしら？」と、オタオタ考え込んでしまいました。
ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝ているっていうことですよね？
その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、
部屋のあっちこっちでデインジャラスな遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きてしまってからでは遅いという状況だって・・・ありえますよね。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
42:可愛い奥様
07/11/01 00:05:46 BdDmkdOR0
前スレ
983 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 18:08:19 ID:R4Thxd6s0
>深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
私も子供が産まれるまでは地震があろうが、何があろうが
一度寝たら爆睡してたけど、生まれた途端に神経が研ぎ澄まされたみたいに
子供が泣いた時だけはパッと飛び起きられるようになったし
離乳した後でも、子供が起きる前に勘？が働くのか自然と目が覚めたけど
やっぱり産んでない人じゃ無理なことなのかしら？
↑
妊娠出産によりホルモンバランスが変わるせいで
＞生まれた途端に神経が研ぎ澄まされたみたいに
なるそうです。
だから、自分で産んでいないと無理。
猫やクマなんかでも
お産後の母猫や母クマって気が立ってたりするじゃない？
ホルモンバランスの状態により人間も母猫や母クマと同じ状態になるから
飛び起きたりできるんだって。
43:可愛い奥様
07/11/01 00:10:23 BdDmkdOR0
埼玉県住まいづくり協議会が住月間シンポジウム
埼玉県住まいづくり協議会（宮沢俊哉会長・アキュラホーム社長）が１０月２６日、平成１９年度住月間シンポジウムを開いた。
さいたま市生まれで、テレビ、ラジオ出演のほか
全国で講演活動を行っている向井亜紀さんが「命を育む住まいづくり」と題する講演を行った。
「埼玉県はいいところがたくさんあるのに、宣伝が下手。
私の愛する故郷であるがゆえに苦言を呈したい」
「埼玉県の旅館に宿泊したが、〝よく来てくれました〟の言葉がなかった。
旅をして一番嬉しいのは料理や施設の素晴らしさではなく、もてなしの心」
「私の育った新興住宅地は、同じ年代、同じ世帯構成の人が一度に入居したが、
それが結果的に子育てなどの競争を生んだ」
「父は、最初東向きの平屋を建てた。子どもが生まれて２階建てにし、南向きの部屋を増築した」
「母が車椅子生活になったが、住宅はバリアフリーになっていない」
URLﾘﾝｸ(www.dai3.co.jp)
埼玉への苦言ではなく、単なるクレーマーの言いがかりじゃん。
44:可愛い奥様
07/11/01 00:22:14 0+6hIzzW0
テンプレすごいね。こんなの貼るぐらいなら他のことに情熱を注げばいいのに。
疑問に思うのだけどこの人たち向井が死んだら喜ぶのかしら?死んで欲しいとまで言っている人がいたし．
そんなことを平気で書くぐらいだから向井と同レベルだな。自分の子供が人に対して
死ねよっと書いたり言っても何も感じないのかしら?
45:可愛い奥様
07/11/01 06:09:50 cCJBc/df0
>>42
その説はすごくよくわかる。
子供がもぞもぞ起きる気配しただけでこっちは起きてしまう。
元は凄く寝ぼすけなんだけど。
46:可愛い奥様
07/11/01 06:35:14 a12unMj20
>>43
これは、それほどでもないと思う。
埼玉はバリアフリー補助がないのかな？
自治体によっては高齢者がいる家庭が、バリアフリーにリフォームする時に
自治体から補助金が貰えるんだよね。
同じ世代～競争。と言うのはイミワケメだけど、多摩ニュータウンのように
入居者が高齢化してゴーストタウンになる事を問題視すれば
良かったと思うな
実際、千葉かどこかでは民間企業が新興住宅地を開拓する際に
マンションと戸建てで、世代間のローテーションが上手くいくような街作りをして
話題になってるしね。
素人にしてはまあまあの出来だったんじゃないかな？
47:可愛い奥様
07/11/01 07:17:17 slvNvGyq0
>>44
人間失格、生きる価値なしって旦那に言うお方もいますがｽﾙｰですかねｗ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ。
48:可愛い奥様
07/11/01 07:57:32 sE5MpT2W0
>>44
前スレでマッチポンプ指摘されてたの御存知？
＞そんなことを平気で書くぐらいだから向井と同レベルだな。
不倫女や犯罪者もそうなんだけど、人より劣ってるのを認めたくないが為に
自分を批判する人のことを同レベル認定してプライド保とうとするんだよね。
ところで、まだおにぎりとほうれん草、生姜焼きオンリーのお弁当作ってるんですか？？
栄養失調でヒョロヒョロになりますよ？
49:可愛い奥様
07/11/01 08:03:44 sE5MpT2W0
>>47で思い出したけど、「生きる資格無し」ってセリフは
向井がまだ若い頃から愛用されてんだね。
TVの生放送オープニング中、「この中にワキガの人がいる！ワキガは生きてる資格無し！」
って、いきなり叫んでたというレスが前にもあった。
50:可愛い奥様
07/11/01 08:09:38 Ma7qGO8C0
>>42
自分が子供産む前の話だけど、
生後3週間くらいの子猫拾った時は数時間毎に起きて湯たんぽ換えて、猫用ミルク与えてた。
元々自分もなかなか起きられない性質だったけどちゃんと起きられたし
子猫がミーミー言ったら目が覚めた。
子猫がある程度大きくなってから一緒に寝たりもしたけど、
寝ながら寝返りうとうとした時に子猫が隣で寝てて潰しそうになった時にはぱっと目が覚めた。
だから、産んでなくても、そういう風になれる場合もあると思う。
最初から寝室別にして爆睡体制だったら無理かもしれないと思う。
51:可愛い奥様
07/11/01 08:15:39 0+6hIzzW0
>>47
だから向井と同レベルなんだよ．
52:可愛い奥様
07/11/01 08:26:38 sE5MpT2W0
回線つなぎっぱなしで寝たんですか？
それともレス付くまでずっと起きてたの？
53:可愛い奥様
07/11/01 08:28:51 0+6hIzzW0
向井を叩いてストレス発散でよく子育てのことを語れるね．
そういう親の子供が人をいじめたりするんだよね。
親自体が人の痛みがわからない。
人を傷つける発言をする親の子がいい子に育つはずないし
私はこんな親になりたくない。人の痛みがわからないのはまあ向井も一緒だけどね
54:可愛い奥様
07/11/01 08:39:40 BdDmkdOR0
44 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 00:22:14 ID:0+6hIzzW0
テンプレすごいね。こんなの貼るぐらいなら他のことに情熱を注げばいいのに。
51 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 08:15:39 ID:0+6hIzzW0
だから向井と同レベルなんだよ．
深夜まで２ちゃん、朝起きるとすぐ２ちゃん。ﾁｺﾞｲﾈ
>>53
＞人を傷つける発言をする親の子がいい子に育つはずない
ささいなミスを責めたてるのに旦那に面と向かって
「人間失格」「生きる価値なし！」と人格全否定する向井に育てられる双子が
いい子に育つはずはないってことですか。
向井があれだからって、双子には罪はないのに双子の将来性まで否定とは酷すぎやしませんか？
55:可愛い奥様
07/11/01 08:40:44 q3kaDHjM0
>>43
さいたま市出身じゃなくて当時の大宮市とはっきり区別して欲しかった。
医師優遇税制の時代に開業していた医師がバリアフリーもできないって
どんだけ無駄遣いしたんだよと突っ込みたい。
一つの旅館を例に挙げて、埼玉県全部を貶めるような発言むかつく。
まずい料理やぼろ施設が「よく来てくれました」で埋め合わせになるとも思えない。
観光で食べてる都市ではないのになんで宣伝しなきゃいけないんだよ。
56:可愛い奥様
07/11/01 08:56:11 eJQqPjHm0
しかし粘着質だねぇ～
。を.で表現する人www
57:可愛い奥様
07/11/01 09:11:23 BdDmkdOR0
>>50
うん。
経産婦がホルモンの影響により
レム睡眠が多くなり目を覚ましやすい状態になるというのは
医学的に証明されていることだけど、
そういった肉体的変化がなくても
命に対する責任からくる緊張感で同じような状態になる人もいると思う。
向井も自分で産んでいなくても
そういう責任感や緊張感をもって生活することはできると思うんだけど、
この人からはそういった自分が守らなくては死んでしまう命に対する緊張というものが
まったく感じられないのが不思議。
58:可愛い奥様
07/11/01 09:29:40 sE5MpT2W0
53 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 08:28:51 ID:0+6hIzzW0
＞向井を叩いてストレス発散でよく子育てのことを語れるね．
叩かれるのは彼女が間違ってるからですが？？
札束で貧乏人叩いた事はスルーで？？
＞そういう親の子供が人をいじめたりするんだよね。
ああ、双子ちゃんが園で他の子のお弁当をﾝｶﾞﾝｸﾞしたって園ママのカキコ、ありましたね。
＞親自体が人の痛みがわからない。
向井さん、出産してないもんなあ、痛みがわかるわけないわねえ。
＞私はこんな親になりたくない。
お子さんいないのか、それでいまいち噛みあわないレスなの？
＞人の痛みがわからないのはまあ向井も一緒だけどね
何が一緒なの？あの人と同じ神経した人なんて探す方が難しいよ。
59:可愛い奥様
07/11/01 09:36:59 etuO6vg80
>>57
よくトモ猫さんを育てられたよね。不思議
ところで
>>49ググったら、こんなの見つけちゃいました。
■ワキガ（わきが・腋臭症・多汗症）芸能人
美人の女優さん、かわいいアイドル、かっこいい男優さんなどはワキガ
（わきが・腋臭症・多汗症）といえども人間ですから。
女性、男性、主婦、サラリーマン、大人、子供、中学生、高校生、
美人、ブス、デブ、痩せ、人気アイドル、グラビアアイドル、女優、男優、
アーティスト、ミュージシャン、俳優、女優さんなどの芸能人、どんな人
でもワキガ（わきが・腋臭症・多汗症）にはなりますし、別に人間として
普通のことです。
日本以外では、フェロモンとしてとらえている国も多いですから。
噂の芸能人をピックアップしました。
あくまでも噂、疑惑なだけです。
ワキガ（わきが）と噂の疑惑芸能人は、木村拓哉さん（キムタク）、倖田
來未さん、 辺見えみりさん、沢尻エリカさん、高橋愛さん、観月ありささ
ん、米倉涼子さん、向井亜紀さんなどは常連として上がっていますね。
以下略
URLﾘﾝｸ(www.mkiol.com)
向井さんは卵子提供だけじゃなく ワ・キ・ガ でも疑惑があったんですね。
疑惑の総合商社目指してガンガレ（？）
60:可愛い奥様
07/11/01 10:13:55 VqrtcpDk0
>>48>>56
前スレのこの方ですよねｗ
925 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/30(火) 01:54:27 ID:QsDKJH3i0
ここの住人って細木が向井にとっていい予言をしていたら
ぜったい信じないだろうね．
それにある意味ここの住人は双子が障害を持っているかもしれないことを
喜んでないか?ザマーミロって思っていないか?子供には罪はないぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:925番)
「障害」と書いたら叩かれたんで、今度は向井批判に矛先を変えてきたんですね。
テンプレは膨大ですが、向井と代理出産を理解するうえにおいて大事なもの。
まさかそれを置き去りにして、ここの人たちが気分で向井を叩いているとでも？
61:可愛い奥様
07/11/01 11:46:55 sE5MpT2W0
子供に罪は無い、なんてわかりきった事今更言う必要ないよね。
わざわざ強調するのは、その罪の無い子供を盾に要求を押し通そうとしてる人くらいで。
62:可愛い奥様
07/11/01 12:07:34 sE5MpT2W0
向井さん、ミニはいて足バタ付かせてたんですか？？？
41 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 08:25:33 ID:???O
今日はなんだ？もっとセクシーにしろよ
向井さん両足を浮かして笑う癖？があるね
あれミニなら見えそうになる
32 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 22:30:30 ID:???O
でもよくパンチラしかけとかあるよ
俺はそれを期待して毎週数年前から見てる
座ってたらさっきまで太もも見えてなかったのに
ずれて来て見えたり今日も何度か
両足を浮かしたりしたのがカメラの正面から映ってたよ
112 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 21:17:56 ID:pZp2zUfd0
旦那にしかられたのかな、最近は胸も見えない、足も見せない服ばかり
見せないならもう出なくて良いです。
デブと共に消えてください
121 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/17(水) 09:29:54 ID:HD6Buqwy0
やる気ないらな 家で家事でもしてな
ｽﾚﾘﾝｸ(mature板)
63:可愛い奥様
07/11/01 12:14:26 33V8iY6rO
高田、いいともでてる
64:可愛い奥様
07/11/01 12:18:44 dSlBYCuY0
ホントだ。体大きいね。
65:可愛い奥様
07/11/01 12:29:51 sE5MpT2W0
バイト先ってH系関係部門ってぇーのがあって、ワタシは素っ裸の写真の整理をしてたんでやんす。
(まぁーとにかく、すげぇー写真バァッカ！女王様の格好からスケベ下着の写真までヨリドリミドリっす！)
そんでね、スケベAVビデオのパッケージの文字校正なんてやってたんですよ。
中略
だから、憶えているのだぁー。友人にも言ってなかったワタシの過去の汚点、
向井の話になったから日記で白状してしまいました。
そうです、ワタシは過去の一時期「アダルトビジネス」に手を染めていました！
(だって、広告代理店だっていうからさぁー、分かんないじゃん！最初からスケベ系と知ってたらバイトしてないです。
両親は絶対知らない。)
毎日々、向井のオッパイと股丸出しの写真みせられてごらんよ、仕舞に嫌になるベ。
でも、あの女の経歴にはちっともスケベな経歴は亡いズラ。あってもセミヌード止まりだしょ？
タレント、女優だって、嘘つくんじゃねー！
チャミ猫様にはお見通しなんだよ。大体、子宮頸癌とは男性経験豊富な女しかナンナイ癌ジャン！
それも不特定多数の男性ですよ？！
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
66:可愛い奥様
07/11/01 13:21:48 xzdGySRS0
や ぎ み ち こ
67:可愛い奥様
07/11/01 13:43:27 sE5MpT2W0
山口もえとたいせーに対して超失礼な事言ったんだね向井さん
URLﾘﾝｸ(www.naispo.net)
68:可愛い奥様
07/11/01 14:21:06 vtWtFK8u0
そのｻｲﾄ、高田向井のことを「平成のビッグカップル」って言ってるが、
なぜそこまで持ち上げなくてはならないのか。
何か弱みでも握られているのか。
69:可愛い奥様
07/11/01 15:12:19 UQPMVKVj0
>>68
身体がでかい･･･という意味じゃないの？
70:可愛い奥様
07/11/01 15:14:43 sE5MpT2W0
それと態度が・・・・・・
71:可愛い奥様
07/11/01 15:18:38 pN9fmETf0
あー、言うね＞ビッグ
和田アキ子級のビッググラドルデビュー、って記事、
よく見たら176cm足の大きさ26.5cmのグラドルだったとか。
72:可愛い奥様
07/11/01 15:24:08 sE5MpT2W0
ちょｗｗｗｗ
それ誰ｗｗ
73:可愛い奥様
07/11/01 15:30:30 sE5MpT2W0
そういや高田が向井にプロポーズしたのは
ワインを２人で１３本空けた夜、タクシーの中でだったような。
そういう時って重要な判断できないと思う。
74:可愛い奥様
07/11/01 15:33:44 xzdGySRS0
や ぎ み ち こ
75:可愛い奥様
07/11/01 16:04:47 BdDmkdOR0
>>67
「朝のワイドショーの司会を務めた際、
山口もえに、「いつもそのくらいのネジの巻き方なんですか？」と無駄に危険球を投げ込んでみたり、
「早起きがつらかった」というシャ乱Ｑのたいせーには、「あ！目が小さいからね！」と、
きっぱりとオリジナリティー満点の結論。
サディスティック亜紀バンドでも結成しないかの勢いも、逆に言えば、金の斧確定のオネスティー。」
鳴り物入りで始まって１年で打ち切りになった
日テレ伝説の朝番組「レッツ！」ですねｗｗｗｗ
はじめはメインキャスターである向井がゲストを迎えてお話をきく形だったんだけど
向井がゲストに対して失言しまくり、ゲストの話を聞かずに自分がしゃべりまくりなんで
すぐに男性局アナがサブでつけられて向井に極力喋らせないかたちに変更になってた。
毎朝が放送事故のような番組でしたよｗ
76:可愛い奥様
07/11/01 16:12:34 eJQqPjHm0
>>76
辞める時、挨拶しながら泣いてなかったっけ？
花束もらってたような（一応www）
77:可愛い奥様
07/11/01 16:13:47 Ma7qGO8C0
ちょっとは新聞読めと言われて逆ギレしたり
女性スタッフに飲み会幹事押し付けようとして断られてキレてさらし上げしたのも
この番組でしたっけ？
78:可愛い奥様
07/11/01 16:14:47 eJQqPjHm0
↑あっ、間違った！>>75でした
スマソ
79:可愛い奥様
07/11/01 16:18:06 hyCXJGvZ0
>>77
確か向井の本にも書いてあったよ。「プロポーズ｣の方だったかな？
飲み会をセッティングしようと思ってて、前に快く引き受けてくれた
女性スタッフに頼もうとしたら無下に断られた、とかなんとか。
「あ……そ｣とか、向井の態度も豹変してた描写と、私怨ﾀﾌﾟｰﾘな書き方だった。
80:可愛い奥様
07/11/01 16:18:18 hVwjuBj70
>>77
そうみたいだよ。
カブタックでも何かやらかしてたりしてw
81:可愛い奥様
07/11/01 16:20:00 Ma7qGO8C0
>>79-80
どうもありがとう。
スタッフ、大変だったろうな。
仕事はやる気ゼロなのに飲み会にはやる気満々、でも幹事はスタッフに押し付け…
82:可愛い奥様
07/11/01 16:33:42 v5aUCqyH0
>>81
それって一番タチ悪いじゃんw
言い出しっぺのクセに、幹事など面倒なことは他人に丸投げ。
あら、今の双子の育児と似てませんこと、奥様？w
83:可愛い奥様
07/11/01 16:40:43 fqLMnhiF0
掘り起こした。
772 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/09/23(月) 19:27 ID:C35Gk/HU
「ﾌﾟロポーズ」と言うほんの中では、ご主人の出奔した母親の事とか
レッツでは、降板が決まったとたん手のひらを返したように冷たくなった
女性スタッフの事とか、知っている人から見れば、誰の事だか本人が特定できる
人の事までをあれこれと書いているけれどいいのかしら。
特に女性スタッフのことは、向井さんが雑用を頼むくらいだから若い人だと思うし
立場が悪くなってお気の毒、相手は反論できる立場でもないのに・・・。
向井さんも、陰険な事をするし無神経な人だなと思いました。
776 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/09/23(月) 20:56 ID:CoMt48UX
「レッツ！もあと一ヵ月半を残すのみとなりました。第４コーナを回り、最後の
直線コースです。ここを元気良く駆け抜けるためにも、みなさん焼肉を食べましょう！
突然ではありますが、恒例、向井プレゼンツ焼肉会を開催しますので、ぜひお集まり
ください！ドレスコードは若者です」スタッフルームにそんな貼り紙を出した。
集まる人数によって、店を一軒借り切るか、半分だけ借りるかを早速決めなければ
ならない。「参加者が何人ぐらいになるか、わかったら教えてくださいね」
過去３回は連絡係を買ってでてくれていた女性スタッフに声をかけた。
けれど返ってきた答えは「それって、私の仕事ですか？」。
そうか、じゃあ、いいや。とりあえず２０人分くらい、予約しておこうかな。
しかし、結局、当日集まってくれたのは、その３倍。他のお客さんの迷惑に
ならないかとハラハラするほどの盛会だった。番組のトップの皆さんと
その女性スタッフは来なかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
84:可愛い奥様
07/11/01 16:54:08 hVwjuBj70
>>83
乙です。
改めて読むと向井の図々しさにクラクラしてくる。
わざわざ「プレゼンツ」なんて付けるならお前がやれって話だわw
大体「向井プレゼンツ焼肉会」ってネーミング、小学生かよw
85:可愛い奥様
07/11/01 17:08:02 pN9fmETf0
＞番組のトップの皆さんと
＞その女性スタッフは来なかった。
タダ飯に釣られた人しか来なかったって訳かw
86:可愛い奥様
07/11/01 17:50:36 vFedqmjX0
年賀状すら年明けの人じゃ、普段も
どんなか推して知るべし
今まで快くボランティアを引き受けてくれていた人が
「それって、私の仕事ですか？」と言いたくなるような
何かがあったと考えるのが自然よね。
87:可愛い奥様
07/11/01 17:54:23 Z+aaaohp0
凄いなぁ。一体いつになったら終わるのかと思ったよ。>テンプレ
これだけ凄い執念燃やして、自分とは無関係の赤の他人を嫌うって、
どれだけ不幸な人なんだろう・・・・見てみたい・・。
88:可愛い奥様
07/11/01 18:53:25 slvNvGyq0
それを凄い執念燃やして一日中ﾎﾟｶｰﾝと観てるひとってどれだけﾇｹｻｸなんだろう。
ｺｺのスレの趣旨が理解できない、あるいは住人を批判したいなら新ｽﾚたてるか自分のﾌﾞﾛｸﾞでどうぞ。
ｽﾚ違いだから。
向井のことも批判的に見ているならメールでも出してやればいい。
きっとﾌﾞﾛｸﾞで ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ や なりすまし をして すぐﾊﾞﾚちゃうといった程度の気の毒な脳みそなんだろうね。
やりきれなくなって憂さを晴らしてるんだろうね。かわいそうｗ。
一日中ネットに貼りついてないで病院逝けYO。
89:可愛い奥様
07/11/01 20:28:02 pN9fmETf0
>>87
初めて来た人かな？
私なんかは見るのは引っ越しの時くらい、それも40レスくらい飛ばし見だけど。
初めて見ると、何かと思うよね。
代理出産の基礎知識まではよかったんだが、
向井ストーキングみたいな陰口のあげつらいあたりからはもう
毎回見てランナイと思う。
まとめサイト作ったのなら、向井への陰口あたりはそっちに移せばいいのに。
90:可愛い奥様
07/11/01 20:35:14 sE5MpT2W0
>>83
通常、皆の意見を聞かない？
なんで独断で焼肉なの？
ドレスコードが「若者」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老いた自分を認めたくないばかりに若ぶるヨーロッパかぶれの98歳ですか？
あ、向井さんは手術の麻酔が覚めた途端
「私、まだ若いのよ！」と叫んだ方でしたっけｗｗ
91:可愛い奥様
07/11/01 20:36:53 sE5MpT2W0
＞毎回見てランナイと思う
1950～60年代のカタカナ使い乙ｗ
ヨーロッパからの書き込みですか？？
92:可愛い奥様
07/11/01 21:13:21 l34F48nXO
見てらんなかったら見なきゃ良いじゃん
ネチネチうざいなー
…と若ぶってみるwww
93:可愛い奥様
07/11/01 21:31:52 sE5MpT2W0
焼肉食べながらｗｗｗｗｗ
94:可愛い奥様
07/11/01 21:37:07 v5aUCqyH0
向井さんの「若者」ドレスコードは、ボディコンかしら？w
95:可愛い奥様
07/11/01 21:37:33 JjwFwEmp0
>>48
>ところで、まだおにぎりとほうれん草、生姜焼きオンリーのお弁当作ってるんですか？？
>栄養失調でヒョロヒョロになりますよ？
栄養的には問題のなさそうなﾒﾇｰだが？
生姜焼きでﾋｮﾛﾋｮﾛになる人っているか？
96:可愛い奥様
07/11/01 21:51:29 sE5MpT2W0
毎日毎日それだけを
2歳前から同じ量でも？
97:可愛い奥様
07/11/01 21:55:43 pN9fmETf0
>>91-92
来ると思った。
「初めての人」に話しかけてるだけで、そんなもん見てないって書いてんのに。
それにしても、
以前別件で根津の特定の行為を弁護した時も
ロクに内容読んでない脊髄反射の一派に煽られたことあったけど、
このスレって、全身全霊で向井叩きに徹しないと必ず煽りが出るね。
その体質だけは、何スレ通っても慣れないなぁ・・・
98:可愛い奥様
07/11/01 22:03:53 sE5MpT2W0
代理出産は代理出産のスレが育児板にある。
ここは、その提唱者である向井の矛盾を指摘するスレ。
当然私生活だって晒されるよ。芸能人の有名税だからね。
しかもそのほとんどが、本人自ら暴露してること。
その上、それに周囲を同意させたがっているのはブログ事情からも一目瞭然。
99:可愛い奥様
07/11/01 22:04:40 sE5MpT2W0
＞代理出産は
代理出産そのものに関しては に訂正ｗ
100:可愛い奥様
07/11/01 22:09:10 2FGZjJo90
>>94
いやいや、小麦色に焼けた肌にハミ乳かも知れぬぞ。
101:可愛い奥様
07/11/01 22:41:49 4z8X2/TD0
本では卵子提供の際３％程卵子提供者の遺伝子が混ざる可能性があって
それがネックだったみたいだけど。自分なりのラインだと言ってたよ。
＞卵子提供の際３％程卵子提供者の遺伝子が混ざる可能性
どどどどーいうこと？
３％の遺伝子っていうのは提供された卵子に向井の細胞の核を移植する方法
の事だと思う。以前は１００％核の持ち主の遺伝子だけを受け継ぐって
言われてたみたいだけど、最近は３％ほど卵子の遺伝子も受け継がれちゃう
ことがわかったらしい。＞これは向井はやらないと言っている。
今、向井が考慮中なのは卵子そのものを提供してもらうほうだと思う。
ちょっとごっちゃになってるみたいだね。
それにしても向井は議論して欲しくてオープンにしてたはずなのにな。
批判意見封じちゃったら、議論にならないだろうに。
「プロポーズ」の中で、
代理出産は相手の女性を道具のように扱うものだと言われるが、
そう言う人は鷲見○きさんのクライアントにはなれないと思います。
というようなことが書いてあったんだけど。
その人「代理出産はビジネスとしてワリがあわないからやめる」って言ってたんだよ。
それが向井の依頼で再開。
しかも卵子売買まで手広くやってる。ｗ
プロポーズ、って言うんなら、なんでサンドラに金払うのか、それが一番疑問なんだけど
そのことには当然一言も触れてない。
URLﾘﾝｸ(corn.2ch.net)
102:可愛い奥様
07/11/01 22:44:03 6BgTp2030
>>99 ID:sE5MpT2W0
>>48 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 07:57:32 ID:sE5MpT2W0
一日中、向井亜紀に執着している や ぎ み ち こ ｗ
103:５３
07/11/02 00:07:53 SRVUgOC00
双子がお父さんをけなしているおかあさんの姿をみていい影響を与えるとは思えませんわ．
でも、あんたらの向井叩きは限度を越えすぎだよ．あんたらに向井がなにかした？
ブログだけを見て育児放棄？それりっぱな名誉毀損になりませんか？育児放棄だと書き込むなら
ご自分の目でしっかりと向井を１日中観察してから言ったらどうですか?こどもを高田道場に入門させれば向井が
どんな人かよくわかるんじゃない?そこまでして向井を観察したらほめたるわww
104:可愛い奥様
07/11/02 07:29:02 vIGPTtPB0
＞あんたらに向井がなにかした？
エエ。法の改正を訴えてるでしょ？母の定義が変わるんですよ？
立派に「何かしてる」と思うからこそ叩くんですが？？
＞ブログだけを見て育児放棄？それりっぱな名誉毀損になりませんか？
該当するならとっくに訴訟されてますよ？向井さんは訴訟大好きですからね。
＞ご自分の目でしっかりと向井を１日中観察してから言ったらどうですか?
本人があちこちで暴露してくれてるのにその必要あるの？ｗｗ
出来ることならすっこんでて欲しいのに、自分の方から出てくるんじゃん
＞こどもを高田道場に入門させれば向井が
どんな人かよくわかるんじゃない?
宣伝できるイベント以外に向井が顔を出さない道場に？？
それどういう無駄遣い？？
105:可愛い奥様
07/11/02 07:39:09 IhW7znLm0
>>103
＞ほめたるわ
これ関西弁？
誰かさんが、時々あやしげな関西弁を使うけど・・・ﾏｻｶ
106:可愛い奥様
07/11/02 07:41:57 vIGPTtPB0
ほめてくれなくてもいいしｗ
107:可愛い奥様
07/11/02 09:01:29 VqTlS5sS0
>>103
＞あんたらに向井がなにかした？
向井が戸籍のことでファビョって
品川区役所に何度も足を運んだり職員に自宅まで母子手帳を届けさせたり
法務省にも何度も説明をもとめて手間をかけたり
あげくに裁判おこして最高裁まで争って３年半もの時間をかけたり。
それに関わった公務員の人件費はどこからでているとお思いで？
さらに向井は国会議員の集まりの場や
厚労省依頼で開かれてる生殖技術に関する学術会議にも出席して
国内での代理母容認へ法改正をしてもらえるよう積極的に働きかけるロビー活動までしてる。
向井の行動が
個人的なものでなく社会的な変化を働きかけるものな以上
同じ日本国民として無関係な人はいないんだよ。
「風が吹けば桶屋が儲かる」ってね。
その裏には損をこうむる人間も必ずでてくるから
それを考慮しないで自分の都合・利益のためだけに
能動的に風を吹かせようと鼻息あらくされる向井の行動が注目されるのは当たり前。
向井の裁判がワイドショーの枠にとどまらず
新聞各紙や各方面で注目を浴びた理由は
「センセーショナルだから」ではなく「結果が社会に与える影響が大きいから」なんですよ。
108:可愛い奥様
07/11/02 09:30:45 jMSRWdYNO
>>107が良いこと言った！
109:可愛い奥様
07/11/02 09:44:07 CpwMxLj70
>>107で思い出した。
裁判所の人員や法廷が、向井の分だけ割り引かれたおかげで
他の訴訟事案に少なからず影響を及ぼしたんだっけ・・・・
もちろん、どんな事案だろうが訴訟を起こす権利はあるけど向井のは
自己中も甚だしい案件だけに、向井の裁判のおかげで
他のもっと切実で人生や命が掛かった裁判が順送りされが関係者が
すごく気の毒だと思ったよ。
一ヶ月遅れるだけで、弁護士費用もバカにならないからね。
110:可愛い奥様
07/11/02 09:55:18 7Ngw36z40
>>103
営業ですか？ｗ
111:可愛い奥様
07/11/02 10:08:39 4P6T7pDS0
勝手に子供の顔をウェブで晒すような人の経営する道場になんて、
子供を通わせたくないです。
個人経営だから儲けてなんぼのものなんでしょうが、
「子供のために」という目線がまるっきりないような習い事はさせたくありません。
タレントならタレントらしく、自分をネタにして稼げ。
無理を通して買ってきた子供をネタにするような稼ぎ方するな。
112:可愛い奥様
07/11/02 10:38:22 vgSQyDOK0
アマチュアレスリング部や道場の選手に手弁当で客の呼び込みをさせて会員ゲット。
経営する自分達ばかり甘汁吸ってる自転車操業みたいな道場には行かないわｗ。
113:可愛い奥様
07/11/02 10:41:09 UZ+HUvwv0
>>107
全くその通りだよね。
ワイドショーのネタ程度に行動してればよかったのに。
タレントとしての向井亜紀なら、叩くどころか興味を持つことすら
なかっただろう人も多いだろうし、こんなにスレも伸びなかったんでは？
自分の行動を正当化したいがために、社会を変えようとしてるなら
せめてもうちょっと賢く行動してください。
言動や行動に一貫性がないから叩かれるんだよｗｗｗ
114:可愛い奥様
07/11/02 11:04:38 byURGY+30
>>112
NOVAみたいになったら大変よね。
115:可愛い奥様
07/11/02 13:12:29 qI6OMeQJO
ちなみに
ほ め た る わ
はたぶん名古屋弁かと
ドラゴンズが日本一になって
テレビでは名古屋弁の
｢よーやった｣とか
｢今日の結果はほめたるわ｣
って名古屋弁が飛びかってたから便乗したんじゃね
なんちゃって鹿児島弁・関西弁・名古屋弁
使い分けて他人の振りしても
頭の悪すぎな意味不明の文面からﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし
116:可愛い奥様
07/11/02 13:17:01 jMSRWdYNO
ホント、痛々しいまでの自演だね。バカ丸出し。パンイチ女のやる事だわ…。
117:可愛い奥様
07/11/02 14:38:54 vIGPTtPB0
ドサクサ紛れに道場の営業とは恐れ入ったｗｗｗ
さすが、転んでもただでは起きないタレント代表ｗ
自分の不幸すら売り物にするだけあるわ。
そしてそれを、その後の身勝手な行動を正当化に利用する神経も。
118:可愛い奥様
07/11/02 15:52:29 FZbgfNBI0
>>103＝>>53ってことなのでしょうか？？？
103 ：５３：2007/11/02(金) 00:07:53 ID:SRVUgOC00
だとしたら恐いと言うか・・・・・ obaka....
119:可愛い奥様
07/11/02 15:55:13 vIGPTtPB0
前スレ辺りから、またメル凸推奨カキコが増えてたみたいだから
どっかの雑誌から卵子提供疑惑について取材申し込み入って焦ってんじゃね？
ここのスレに情報集結してるから、見られたら向井的にはヤバイ。
だから火消しに来てんのかなあ？
よおーしママ、メル凸再開しちゃうぞｗｗｗ
120:可愛い奥様
07/11/02 16:26:43 Tn3ilY8A0
彩の国わたしのプレゼンvol.5 プレゼンテーター向井亜紀（ﾀﾚﾝﾄ）
近いうち、母と二人でジョン・レノンミュージアムを見てから氷川参道を散歩して
盆栽町で小さな鉢を選んで買ってこようと思います。素適でしょ？
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
最近、母、母っていろんなところで言って回ってるみたいだけど、
近くに住んでいながら入院した母親を月一回しか見舞わない娘がよく言うよ。
しらじらしい。
「母になにかあった時には、こんなにも母のことを気遣っていた向井ですから是非取材に来てね。
感動秘話をたくさん準備してお待ちしてますよぉん。うきっ！」
って言いたげ。
121:可愛い奥様
07/11/02 16:33:24 v2BymVFH0
「彩の国代表」みたいな顔をされるのは非常に不愉快。
122:可愛い奥様
07/11/02 16:52:45 VqTlS5sS0
>>120
これ、第５号（平成１４年西暦2002年７月発行）のバックナンバーなのね。
発行時期から察してシンディの妊娠が確認されたのと
前後した時期にインタビューを受けてると思う。
向井の著書「プロポーズ」によると、この後母親と電話でケンカをして
しばらく音信不通だったそうだけど
ジョンレノン・ミュージアムには行ったのかしら？
先月の浦和での講演会の記事によれば
今年ガンが再発して入院していたお母さまは車椅子生活になられたそうだけど
その前にもちろん一緒に見に行かれたとは思うけど。>>43
しかし向井は自分が育った新興住宅地（旧大宮市プラザ）が
いろいろ不満だったのね。
123:可愛い奥様
07/11/02 20:25:22 vIGPTtPB0
高田は、興行チケットの払い戻しについて何ら釈明をしていないけれど
まさかまだ返金してないなんて事ないよね？
124:可愛い奥様
07/11/02 20:36:22 s3MjLJ0x0
>>123
「いかなる場合においてもチケットの払い戻しはいたしません」とでも書いてあるとか？
ムシめがねレベルの小さな文字で書いてあったりしてね～。
125:可愛い奥様
07/11/02 21:13:34 vIGPTtPB0
払い戻し宣言はしてる。
でも、払い戻した、などの報告は一切無い・・
126:可愛い奥様
07/11/02 21:28:37 jMSRWdYNO
急に静かになったねwww
127:可愛い奥様
07/11/02 21:35:32 Tn3ilY8A0
大阪ナイトで忙しいからだったりしてｗｗｗ。
高田は明日講演があるのね。
向井がいなくてもどうってことないだろうけど、
パパがいなくて双子ちゃん寂しいね。
128:可愛い奥様
07/11/02 22:36:17 zhhis/a00
今夜のボログは映画のオールウェイズか
ハッスルチームとのＢＢＱと見た。
129:可愛い奥様
07/11/02 22:58:27 +r2T2B080
128さん残念。ドラえもん電報でした。
なんかわざとらしい子ネタ満載で嫌な感じ。
130:可愛い奥様
07/11/02 23:05:38 vIGPTtPB0
父の日、母の日ネタってあった？
向井両親の、じゃなくて双子→高田向井へのイベントとして。
131:５３
07/11/02 23:34:16 SRVUgOC00
で、あんたら向井に対抗して何か活動しているんか？
代理出産反対のデモ行進とか代理出産反対のＨＰをたちあげているとかさー。
向井がやってることは批判を覚悟で勇気がいることだわ．
なのにあんたらは何にも活動もしてないの？
あんたらがやっていることは些細なことで向井を叩くことだけかね?
２ちゃんで向井を批判してそれで何か変わると思うのか?
132:可愛い奥様
07/11/02 23:41:25 vIGPTtPB0
＞で、あんたら向井に対抗して何か活動しているんか？
代理出産反対のデモ行進とか代理出産反対のＨＰをたちあげているとかさー。
ええ。マスコミ関係からコンタクトいただいております。
勿論、最初にこちらが根拠を簡単にまとめて実名で凸したんですが
かなり関心を持っていただけたようです。
向井さん、仮にその件で取材申し込みされる事があっても断らないで欲しいなあ。
サンプルですから、ちゃんと答えてくれますよね？
133:可愛い奥様
07/11/02 23:43:27 NBwDhREh0
なに今日は大阪からいらしてるの？
134:可愛い奥様
07/11/02 23:46:30 vIGPTtPB0
ところで>>53の奥様は、どうでもいいと強調していながら
なぜその「どうでもいい」向井に関して躍起になっているの？
あと、「些細なこと」とは笑止千万。
これまでに叩く根拠を散々挙げられているのに、それらを「些細なこと」と断言するとはｗ
で、活動って何も「デモ行進」とか「HP立ち上げ」でなくてもいいんですよ。
実際、代理出産推進派のデモ行進なんてありましたっけね？
水面下で活動してる人もたくさんいるのはスルーですか？？
まあ、私は今後も報道や自治体、法曹機関などとコンタクトを続けますよ。
これも活動のうちだと思うんで。結果が楽しみですよ、待ってて下さいね。
135:可愛い奥様
07/11/02 23:49:18 vIGPTtPB0
＞向井がやってることは批判を覚悟で勇気がいることだわ．
HPで瞬殺言論統制するのって、勇気なんですかね？
批判に対する覚悟、どこらへんにあるんでしょうか。
>>133
大阪のホテルから過呼吸＋反り返る指でタイピング中
136:可愛い奥様
07/11/02 23:56:35 Tn3ilY8A0
>>131
読売の医療ﾙﾈｻﾝｽの件で担当者と何度かメールやり取りしてうｐしていたのは私ですが何か？
ｺｺの住人叩いているだけの空気嫁ないﾇｹｻｸさんとは違うと思っています。
それともここで偉そうに他人を批判しているからには高尚な活動でもなさっているの？
具体的にうｐしてくださいね。
口先だけではなく。
どうぞ よ ろ し く。
137:可愛い奥様
07/11/02 23:59:14 vIGPTtPB0
＞それともここで偉そうに他人を批判しているからには高尚な活動でもなさっているの？
エエ。全国各地で「オナニーしまくりましょう！」と叫ぶ、
大層高尚な活動をなさってるようですわよ。
138:可愛い奥様
07/11/03 00:12:18 Tleg3N3d0
前スレ
925 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/30(火) 01:54:27 ID:QsDKJH3i0
ここの住人って細木が向井にとっていい予言をしていたら
ぜったい信じないだろうね．
それにある意味ここの住人は双子が障害を持っているかもしれないことを
喜んでないか?ザマーミロって思っていないか?子供には罪はないぞ。
948 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:34:07 ID:QsDKJH3i0
前にも双子が名前を聞かれて「葡萄．」っと答えるのは変だと言っていたのは
ここの奥様方でしょう？いろいろ双子のことでひどいことを言っていた奥様方がいたよねぇ。
および >>44>>51>>53>>103>>131
みなさん、>>33再読。
踊り子さんに手を触れてはいけません。
ﾝｺｰは触るとﾝｺｰの匂いがついてしまいます。
ﾆﾗﾆﾗとヲチして、うるさくなったらまとめて削除願いを出しましょう。
139:可愛い奥様
07/11/03 01:59:26 mWMSe3yy0
久しぶりに来てみたけど過疎ってるね・・・でもそれは向井が世間から忘れられてるってことだし、いい事だ！
向井はもう講演以外に稼ぐネタないんじゃない？
140:可愛い奥様
07/11/03 07:17:05 s7Csg2Do0
>>139
講演は講演でもﾏﾙﾁ商法の片棒担ぐ講演は
実入りがよさそうですよね。
あれだけﾆｭｰｽになってもまだｵﾚｵﾚ詐欺にひっかかる人とか
円天のLGにお金出す人とかいるくらいだから
胡散臭い健康食品みたいなのにひっかかる人もいるんでしょうね。
141:可愛い奥様
07/11/03 07:42:09 Uzw3HoRc0
>>138タソ 同意。
その方は、文中に「。」と「．」が混在しているので、ID変わってもわかるねｗｗ
142:可愛い奥様
07/11/03 07:54:22 yjZBbPjvO
｢．｣が気になってたんだよなー
わざとらしくてwww
143:可愛い奥様
07/11/03 10:12:27 PUIarJNuO
今日の向井、いつもに増して最凶にむくんでなかった？
目が埋まってたよ。
144:可愛い奥様
07/11/03 10:17:20 yjZBbPjvO
ガリガリから急にパッツンパッツンになってたから、腎臓が悪化したのかな？
145:可愛い奥様
07/11/03 10:33:24 fQvv0G3O0
向井擁護って、旅皿中には絶対カキコしないのはなぜ？
146:可愛い奥様
07/11/03 10:41:17 yjZBbPjvO
出演しているかテレビに張り付いているからじゃない？www
147:可愛い奥様
07/11/03 10:42:51 fQvv0G3O0
以前、CM中にカキコはあったよね？
あれはここじゃなくてぶるたんとこか。
ところで、今日はミニで足バタバタさせてパンチラしてました？
148:可愛い奥様
07/11/03 11:08:36 PUIarJNuO
ﾐﾆｽｶだったかどうかまでは見てなかったｗ
他のみんなが秋の装いなのに
何で病人の向井だけがﾉｰｽﾘｰﾌﾞなんか着てるのよ？
あの周りからの浮き感が『ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞ･若者』ってﾔﾂなの？
149:可愛い奥様
07/11/03 11:46:33 ks5iffxeO
看護学校での講演って、向井さんが帰ったあと、
「こういう恐ろしい患者さんに出会うこともあります。」
なんて授業なのかしらねぇ？
150:可愛い奥様
07/11/03 11:52:30 fQvv0G3O0
よくわからないけど、診察の時に
「あなた有名な人なの？僕全然知らないんだけど」と言った医師にインターンが
「有名ですよ」と言ったことには「有名人だからってこんな扱い」みたく怒ってたのに
街角インタビューで一般人と思われてた事は根に持つんだ・・・
どう扱って欲しいのか、よくわからん人だ。
151:可愛い奥様
07/11/03 11:55:32 fQvv0G3O0
＞んもう、毎日がドタバタと過ぎていきます・・・。
が、今夜はちょっと一休み。
これから、イザケンに行ってきますね！
嗚呼、一杯目の「生小」が呼んでいる～っ。うほ。
旅皿でのむくみの原因はこれじゃないのか？？
いつまで頭の悪さ（学習能力ゼロ）を晒すつもりなのだろう。
152:可愛い奥様
07/11/03 11:56:06 aYO6uUix0
>>149
案外当たってたりしてw
世の中いろんな人がいるからねぇ。
153:可愛い奥様
07/11/03 12:33:51 TcnVX01R0
そういや、こことはまったく関係ない板だったかスレだったかに
『看護士さんは、生きたい生きたいと泣きながら死んでいく人を
数多く看取っているから、自分の体を積極的に大事にしない人には
案外冷たい』というカキコがあった。
いいサンプルになるんじゃないのｗ
154:可愛い奥様
07/11/03 12:35:22 24DVHFyn0
卵子提供疑惑って？
自分の血の繋がった子供を執念で残したんだよね？この人
ま、産みの痛みを知らないやつは母親じゃないけどねｗ
155:可愛い奥様
07/11/03 12:41:04 SFui6UQ40
>>154
＞産みの痛みを知らないやつは母親じゃないけどねｗ
意図はわかるけど
世間の多くの養子縁組家庭に誤解や偏見を生じる可能性があるから
言葉の選び方には気をつけてね。
156:可愛い奥様
07/11/03 12:54:36 24DVHFyn0
>>155
確かに失言でしたね
でも、この人、血のつながりにこだわりすぎてて
あんな皮肉を言いたくなった
養子縁組で血の繋がりもないのに立派に子育てしてる人には
絶対に言わない言葉だよ
157:可愛い奥様
07/11/03 13:06:54 r278GpeT0
そういや今日の讀賣新聞にﾑｶｲのことがちらりと載ってた。
60才で出産した日本人の問題に絡めて。
閉経後、他人の受精卵で妊娠出産したその人は、
「生んだ人が母」という法律によって実母と認められるが、
自分たち夫婦の受精卵で代理母を頼んだﾑｶｲが母と認められないのは、
何か妙ではないか。
って感じだったとｵﾓ。
急いでたので、きちんと読み込んではいないけど、
「母の定義」を考え直しちゃいかかが、ってことだったような。
158:可愛い奥様
07/11/03 13:10:44 O28T/QZt0
［解説］６０歳、受精卵提供で妊娠
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これだね。
159:可愛い奥様
07/11/03 13:11:33 hojSPNHE0
「母親の定義」を考え直すより
現状の生殖補助医療の在り方を考え直すべきでしょう。
生殖補助医療を利用する夫婦の条件に
伊太利亜に倣って子宮と卵子は同一人物の物に限定する。
さらに精子は夫の物に限定する。
それ以外は刑罰付きの犯罪とするべきだと思う。
160:可愛い奥様
07/11/03 14:00:31 dke0Icgg0
チューボーですよ！
旬きのこ土鍋ごはん▽高田延彦離婚の危機!?家出告白ゆで卵事件
また離婚ネタ。川崎麻世＆カイヤ路線でも目指してる？
ゆで卵の話って、高田がゆで卵爆発させて向井に怒られたのを
昔いいともで話して、その後向井がいいともに出た時に
タモさんに「高田が前に出た時に言ったじゃないですかぁ～」と
（そんなのタモさんいちいち覚えてない）おみやげに
ゆで卵機持ってきてたけど、そんな何年も引っ張る話か？
他に夫婦ネタないのんか。
161:可愛い奥様
07/11/03 14:00:37 yjZBbPjvO
既出かもしれないけど、マッチ夫婦って向井夫婦と違って大人だなーと思った。
14年間の間に悲しい想い何度もしたけど、夫婦２人で乗り越えて来たんでしょ？
マスコミ利用して『助けてくれくれ』夫婦とは大きな違いですなー。
162:可愛い奥様
07/11/03 16:24:18 982IJRUgO
高田もプライドが崩壊して、なりふり構わず荒稼ぎに出てるんだと思うよ。
向井と高田が円満アピールしても誰も見たがらないでしょ。代理出産で夫婦愛アピール
してたあの二人が離婚危機と訴えれば世間の関心を集められる。
高田にしても向井を天下の悪妻、愚妻扱いして（事実そうだけど）同情票得たいんでしょ。
馬鹿具合と根性の腐り具合はどっちもどっち。そのうち向井が高田の悪業暴露する為に
単独でテレビ出てくるでしょ。離婚危機説で売出しに出る浅い汚いシナリオが丸見えだ。
163:可愛い奥様
07/11/03 17:40:29 Tleg3N3d0
>>158
読売はベソ子の記事や向井のインダビューを載せるなど
代理出産推進派寄りの記事が多い。
卵子提供をうけての閉経後の超高齢出産の問題点に関しては
整理して法整備の必要性を指摘しているけど、
そこに向井の例を入れて
「問題点が多い（卵子提供を受けての）超高齢出産では
血が繋がっていなくとも法的に実母と認められるのに
遺伝的に親子の向井さんの場合では法的に実母と認められないのは
釈然としないものを感じる人も多いのではないだろうか（しないよね？）」と
代理出産の問題点はスルーなのが気になる。
164:可愛い奥様
07/11/03 17:43:45 Tleg3N3d0
（1/２）
■［解説］６０歳、受精卵提供で妊娠
親子関係複雑に 母子ともに高いリスク
（2007年11月3日 読売新聞）
独身で６０歳の日本人女性が米国で受精卵の提供を受け、妊娠したことが明らかになった。
超高齢出産のリスク、親子関係の複雑化などさまざまな課題を投げかけている。（科学部 木村達矢）
女性の健康管理を行っている諏訪マタニティークリニック（長野県）の根津八紘院長によると、
女性は米国で治療を受け、妊娠した後、国内で受け入れ施設を探したが、「断られた」ため今年９月、同クリニックを受診した。
現在１９週で経過も順調だ。子どもを望む理由は、プライバシーのため明らかにされていないが、
極めて高齢の女性の妊娠を疑問視する声は高まっている。
一つは、高齢妊娠は重い合併症を起こし、母体に危険を及ぼす恐れが大きいからだ。
通常、女性は、５０歳前後で迎える閉経後、自然妊娠することはない。
しかし、女性ホルモンを補えば、体外受精などの生殖補助医療で妊娠できる。
実際、根津院長は昨年１０月、閉経後の５０歳代女性が、ホルモンを補充し、
娘に代わる代理母として「孫」を産んだことを公表している。
この女性も出産後の体調不良に苦しんだが、
米国で卵子提供を受けた高齢妊婦の出産を多く手がけた、
合阪幸三・東京日立病院産婦人科主任医長は、
「今回は６０歳という超高齢で母子ともにリスクが高い。
大学病院クラスの施設に入院して管理すべきだ」と警告する。
同医長が担当した５０歳前後の妊婦３１人の約８割が、切迫早産や妊娠高血圧、
妊娠糖尿病などの重い合併症で入院が必要だった。 （つづく）
165:可愛い奥様
07/11/03 17:46:40 Tleg3N3d0
>>164 つづき（２/２）
もう一つは、親子関係の問題だ。
現在の民法は、受精卵、卵子提供などの生殖補助医療が考慮されていない。
産んだ女性を母親とする過去の判例に基づき、
６０歳女性は、生まれてくる子供との間に遺伝的なつながりが全くないのに法的には母親となる。
タレントの向井亜紀さん夫妻の場合は、今回の女性と逆のケースだ。
代理出産で生まれた双子は夫妻の遺伝子を持つ受精卵から誕生したにもかかわらず
、最高裁は今年３月、実際に双子を産んだ代理母の米国人女性を法的な母親と認定。
向井さんを実母と認めなかった。今回の女性が母親と認定されることに釈然としない人も多いのではないか。
さらに、体力が必要な育児に高齢の女性が対応できるかという懸念もある。
子どもが義務教育を終えるころには、女性は７５歳を超える計算だ。
水野紀子・東北大教授（民法・家族法）は「『子どもを産みたい』という親の都合だけで、
受精卵の提供を受けるのは禁止すべきだ」と指摘する。
近年、海外に渡航し、卵子提供などによる妊娠を希望する女性は珍しくない。
米国での不妊治療を仲介している「卵子提供・代理母出産情報センター」（東京都千代田区）の
鷲見（すみ）侑紀代表によると、この十数年間で、米国で卵子提供を受けて生まれた子どもは約４００人に上る。
うち数十人は、独身女性で精子の提供も受けて妊娠・出産したという。
女性の社会進出や晩婚化により、今回のようなケースが今後増える可能性は高い。
生殖補助医療の進展で、予期せぬ問題が次々に噴出している。
第三者からの卵子、受精卵の提供について、厚生労働省の生殖補助医療部会は２００３年、
夫婦が共に不妊などの場合に限り認めたが、日本産科婦人科学会は、すべて禁止するなど意見が割れる。
現在、こうした生殖医療の問題に決着をつけるため日本学術会議が、
来年１月を目途に最終報告をまとめる予定だ。ただ、議論の焦点は代理出産が中心だ。
今回の６０歳女性のケースも考慮し、海外渡航の現実に踏み込んだ広範な視点で、
国民が納得できるルールの構築を期待したい。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
166:可愛い奥様
07/11/03 17:52:45 xMpHwXB30
164ありがとー
他人の精子、卵子、受精卵の移植、代理母は
禁止すべき。子供が欲しい人にとっては鬼のような意見だろうけど
人の命はおもちゃじゃないよ…
167:可愛い奥様
07/11/03 18:05:54 yjZBbPjvO
>>164ｰ165
乙です！
>>166
その通り！
生まれた子供に罪はない。親のエゴで命を産み出すのは反対だ。子供の将来を熟慮すべきだと思う。
168:可愛い奥様
07/11/03 18:08:19 Tleg3N3d0
ついでに、読売の生殖医療特集（2007年7月）
これは記者名ありの記事じゃないから正しくは担当部署が分からないけど
家庭面の記事なのかな。
社会部、科学部、また記者それぞれでも意見が分かれるところだけど
読売全体としては、心情的に向井に寄り添うような立場をとった記事が多いね。
読売新聞 医療ルネサンス
「生殖医療 患者の思い」シリーズ
「代理出産禁止「説得力欠ける」 2007年7月20日 ※学術会議副委員長 町野朔ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「「非配偶者間」法制化早く」 2007年7月19日 ※卵子提供
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「母体の危険考え葛藤も」 2007年7月18日 ※向井の話が主
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「子宮なくても挑戦させて」 2007年7月17日 ※根津と代理母公募した３０代ベソ子の話
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同シリーズ 向井亜紀インタビュー「代理母への感謝 忘れない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
過去記事
向井亜紀さんの選択 （読売新聞２００１年２月 医療ルネサンス）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
169:可愛い奥様
07/11/03 18:10:19 jlnpi2c+0
>>164
>米国で卵子提供を受けた高齢妊婦の出産を多く手がけた、
ええ～
これってさりげなくカミングアウトしてるけど
その方面では元々有名な医師だったの？
170:可愛い奥様
07/11/03 18:10:26 Tleg3N3d0
元記事の掲載を知らせてくれた>>157
探してきてくれた>>158こそ乙でした、ｱﾘｶﾞﾄｰ
171:可愛い奥様
07/11/03 18:16:37 Tleg3N3d0
>>169
>>28
東京日立病院（//www.hitachi.co.jp/hospital/tokyo/shinryo/gairai/sanfujin/index.html）
自体は不妊治療分野も広く扱っている病院のようだけど、
「卵子提供を受けた高齢妊婦」を多く扱った実績があるのは
そういった難しい妊婦を扱える、かつ受け入れてくれる病院が限られてしまうからじゃないか？
もちろん卵子提供での妊娠後
国内で見てくれる病院として
鷲見あたりが提携先として依頼者に紹介している可能性もあると思うけど。
172:可愛い奥様
07/11/03 18:18:58 Tleg3N3d0
どっちにしろ
金儲けのために米国でハイリスク妊婦量産して
面倒見てねと今や希少種である国内の産科医師に押し付けてる人間はひどいけどね。
173:可愛い奥様
07/11/03 18:30:00 nQhSR4P90
>>168
担当は田中秀一.氏(読売新聞. 医療情報部次長）です。
自分が医療ルネサンスを読んで意見。
メールでやり取りしたのはその田中氏でした。
ｸﾞｸﾞってみたらFROMでも発言している人だった。
174:可愛い奥様
07/11/03 21:35:02 fQvv0G3O0
FROMって、パネラーが朝鮮づけのアレか・・・
175:可愛い奥様
07/11/03 23:41:03 asBeAHF2O
>>165
「『子供が欲しい』という親の都合だけで、代理母に産ませるのは禁止すべきだ」
とは何故ならないんだろうね？人に産んでもらうのはいいってのも変。
176:可愛い奥様
07/11/03 23:48:47 yjZBbPjvO
ちゅーぼーですよ
高田うざくて番組メチャクチャ
177:可愛い奥様
07/11/04 00:29:37 vrHGx7Ic0
>>175
ってゆうか、親の都合だけってどうやって判断できるの？
178:可愛い奥様
07/11/04 00:42:23 LB5N0lCX0
>>177
代理母に頼んでまで子供が欲しい、というのは全て親の都合にしか過ぎないから、
代理母は許可すべきでないってことだろ。
179:５３
07/11/04 00:49:46 jej8Y6fZ0
>>153
耳が痛い話だね．私の旦那の妹は小学生の息子２人が二人いて生きたかっただろうけど
体を悪くしてもお酒をやめられなくて３年前に亡くなったよ・・・・
妹も看護士に粗末に扱われたのかしら・・・・どんなに子供のことを思っても心の病気には
勝てなかったよ・・・・
母親なら長く生きたいと思うからこんな生活はしない？
みんながみんな当てはまらないんだよ．向井だって一緒。
180:５３
07/11/04 01:02:14 jej8Y6fZ0
このスレ見てるとだんだん悲しくなってくるよ。
子供はおもちゃって･・・・子供が欲しくて多くの妊婦さんがいる中
出口の見えない不妊治療に必死で耐えている人もいるのにそんな言い方。
代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
姑に強制的に勧められて旦那が反対しないなら離婚すればいいだけじゃないか?
自分の嫁も守れない旦那なんて一緒にいる価値ない．
181:可愛い奥様
07/11/04 01:11:09 m+O1sCtt0
そこでなぜ状況の全く違う、既に亡くなられた義妹さんを
向井さん擁護のために引き合いに出すのか解らないわ…
亡くなってなお見知らぬ人たちに病のことや性癖晒し挙げられるなんて義妹さん可哀想
182:５３
07/11/04 01:23:42 jej8Y6fZ0
向井だっていろんな心の葛藤があると思うよ．
双子をかわいがっていると思える書き込みもあったではないか？
バカ親だけど
183:可愛い奥様
07/11/04 01:40:47 JS+dYABJ0
天にツバ吐き行為としか思えないんだよな
代理母なんて
184:可愛い奥様
07/11/04 01:57:31 oOEuOq3x0
葛藤があるのはわかるけど、最終的にどうするかといえば
保身・遊びに走ることしかしないでしょ。
批判以外にどうしろと・・・。
185:可愛い奥様
07/11/04 03:36:43 gtB2jyrZ0
向井はバカ「親」ですらないよ
186:可愛い奥様
07/11/04 06:49:29 0W7TBfrFO
「親」なら夜中でも子供の一寸した様子で目が覚める
特に赤のうちは夜中にだっておむつぐらいかえるだろ
それがチャィム鳴っても起きないなーんてボログにかいててｲﾀｲことったら
どこの親だって、たとえ養親だって睡眠時間削って子育てシテルのにな
所詮自分だけが大事なんだよね、この人
187:可愛い奥様
07/11/04 06:53:48 o+vpu9Oe0
>>182
おはようさん。今日も一日がんばっとくれ。引き続きここに書き込むなら
トリップつけてくれるとありがたい。
188:可愛い奥様
07/11/04 07:05:45 LAyupwcC0
>>182
あ～ら、>>136への答えを未だいただいてませんわよ。
>>131での発言に対して責任を持っていただきたいものだわ。
それとも「>>131の発言はあなたのｵﾅﾆｰにすぎない」って判断してもよろしいってことかしら。
189:可愛い奥様
07/11/04 07:26:50 EZPLLh+0O
［．さん］は話に一貫性がないんだけど、なりすましの方もいるの？
190:５３
07/11/04 08:02:10 jej8Y6fZ0
>>１８８
別に代理出産に反対でも賛成でもありませんから。
でも、だからといって代理母になる気もない．
活動する理由もない。
マスコミとコンタクトを取っているのに代理出産のリスクが
取り上げられないのはなせでしょうね?
>>186
親でもそうやって言う人はいますよ。
ここの人は向井を追い込んでどうしたいのかしら？
自殺にでも追い込みたいのかしら?
マスコミに叩いてもらって向井が自殺するのを待っているのかしら?
私こそ皆さんに答えをいただいてないわよ。
向井が死んだら喜ぶんか?
191:可愛い奥様
07/11/04 08:13:37 LAyupwcC0
>>190
あなたみたいな口先だけで言っている方は
>で、あんたら向井に対抗して何か活動しているんか？
なんて口汚い物言いで言う資格はないんじゃないの？
すくなくとも「口先だけ」というところで同じレベルになり下がっているのよｗ。
あとはｽﾚの趣旨を理解して立ち去るか、別スレたててお仲間を募ればいい話。
向井が死ねばいいとは思ってませんから。
さようならｗ。
192:可愛い奥様
07/11/04 08:18:26 /RxfdAQ20
＞ここの人は向井を追い込んでどうしたいのかしら？
今まで読んでいたんでしょう？それでもわからないの？
ここの住人は向井が本当の意味で双子にとって良き母親になることを
望んでいるんですよ。
あの観察日記のような冷酷さが無くなり、せめて高田さんレベルくらいに
情愛を示せるようになれば、ずいぶん変わると思いますけどね。
193:可愛い奥様
07/11/04 08:21:25 m+O1sCtt0
向井さんの日記はたまに怖くなるんだよね
194:可愛い奥様
07/11/04 08:26:07 /RxfdAQ20
>>192は>>190宛ね。
それにしても、どうしてID:jej8Y6fZ0は「自殺」だなんて、
不吉、不穏な発想になるのかしらね？
普通じゃないわ。
向井は立派な弁護士事務所のガラスを打ち破りたい衝動に
駆られたことがあるそうだけど
外国の人妻を雇って産ませるほど、子供を欲しがったにしては
無責任も極まりないことよね？
ああ言う幼稚で自己中心的な面がなくなり、大人になれば
ここの住人も多少、見る目が変わると思うわよ。
195:可愛い奥様
07/11/04 10:23:10 MfW804Pn0
そもそも、講演会･芸能人・プロレス･裁判・記者会見等、
多様な活動してる輩に対して、何も言うなというのはどうよ。
まだあるぞ、本出版・児童施設経営・法律破りの代理出産・・・
椅子を用意して座るなと言ってるようなもの。
「自殺」なんて出してきた人、ちょっと言い過ぎ。
196:168
07/11/04 10:37:00 l7PMr2gJ0
>>173
レスありがとう。
＞担当は田中秀一.氏(読売新聞. 医療情報部次長）です。
＞ｸﾞｸﾞってみたらFROMでも発言している人だった。
すごく納得！
あの特集記事は
「母体の危険考え・・・」といっても
実際に代理母にはどういうリスクが伴うのかなどの検証はまったくなく
「Ｏｋしてくれたんだから、ま、いっか」と安易な納得を美談仕上げにした
すごく偏った記事だった。
推進派のプロパガンダなら、そりゃそういう記事になりますね。
197:可愛い奥様
07/11/04 10:46:18 l7PMr2gJ0
>>180
＞代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
やるたい人が勝手にやって
そこから起きる問題点や
出生に関する苦悩や法律上の問題、肉体的不安の問題は
一生生まれてくる子どもと代理母が背負うんだよ。
やるたいからとやった人間がひとりで（夫婦２人で）背負いきれるもんじゃない。
だからこそ、
「親の都合だけで（おもちゃをほしがるように）子供を買うようにつくるべきではない」
って意見がでる。
>>182
虐待や育児放棄してる親だって
いろんな葛藤があり、自分の子供をかわいがってる気持ちもそれに基づく行動をすることもある。
でも、だからといって
それがあるからと被虐待児童が幸せだったり、苦悩がないわけじゃないよね？
向井なりに可愛がってるから、バカ親でもいい、というのは
子供に対する責任の放棄だよ。
それはあくまで親の側の都合や言い訳だもん。
「子供にとってどうなのか」
それが子供を育てる側にたつ人間がもつべき視点だし
判断基準でしょう。
＞バカ親だけど
この時点ですでに語るにおちてるんだよ。
198:可愛い奥様
07/11/04 12:21:13 /kq0sq2e0
>>180
＞代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
日本の戸籍制度を知らないのかしら？
＞離婚すればいいだけ
離婚を簡単に考える責任感も社会性もないDQNって
つくづく恐い存在だわ。
199:可愛い奥様
07/11/04 13:05:10 EZPLLh+0O
向井を追い詰めているんじゃないよ。向井が生命倫理も考えもしないでした結果
自分の首を絞めているのよ。感情だけで動いている人達のお陰で血税が使われて
いるかと思えば腹立つわ！
200:可愛い奥様
07/11/04 13:22:28 TLa5Tt+i0
>代理出産なんてやりたい人だけやればいいんだよ。
なら脱法行為の責任も負ってね。
＞ここの人は向井を追い込んでどうしたいのかしら？
自殺にでも追い込みたいのかしら?
マスコミに叩いてもらって向井が自殺するのを待っているのかしら?
狂言自殺狙ってるのは向井の方ですが？？
双子と心中に関しては本人が既に著書で予告してますね。
今後、ヤバイ展開になれば「死ぬ死ぬ詐欺」しますよ。
絶対自分だけは死なないようにちゃんとやるはずですから、どうぞどうぞご心配なくｗ
＞マスコミとコンタクトを取っているのに代理出産のリスクが
取り上げられないのはなせでしょうね?
時期ってものがあるんですよ。
大衆の目がもう少し集って来た辺りで出てくるでしょうね。
でも、色々面白いことがわかりました。
関係者にゴリ押ししまくって、無理を通して嫌われてることまで。
緘口令敷いてるようだけど、反発してる人いるからだだ漏れですよ？
著書の出版社が毎回変わる理由も、おかげで判明しました。
201:可愛い奥様
07/11/04 13:38:37 TLa5Tt+i0
＞私こそ皆さんに答えをいただいてないわよ。
質問に質問で返す、詭弁の基本ですねｗ
＞向井が死んだら喜ぶんか?
皆が標準語でカキコしてるネットでわざわざ方言ねえ・・・ふうん・・
別に死んでも喜ばないよ？
喜んで欲しいのかしら？
ああ、そういうカキコを誰かがすれば、何かあったときに本人も
「2chで死ねと追い詰められて・・」って使えるもんね。
でも、そんな事書くのはマッチポンプおばさんだけですから。
公安沙汰になった場合は、ちゃんと個人特定されるから自演には気をつけてね。
202:可愛い奥様
07/11/04 13:51:19 2Qq1f82R0
別に向井がどうなろうと知ったこっちゃないね。
ただ、生まれさせられた双子のことはちゃんとしてやれよとは思う。
最低限その責任だけは取ってくれよ。
203:可愛い奥様
07/11/04 13:54:21 NjqHLvvW0
>>202
同意
双子ちゃんには罪はありませんものね。
それにしても向井だけじゃないけど、人買いもどきの借り腹って
おかしな日本語を生み出してくれるわね。
「生まれさせられた」なんて、不自然な言い回しをしなきゃ
ならないんですものね。（ﾀﾒｲｷ
204:５３
07/11/04 14:01:58 jej8Y6fZ0
>>１９８
そんな自分を守ってくれない人となんて一緒にいる価値なんてあると思う?
妻の命より親類の子供の方が大切ってことでしょう?
あなた方はそんな情けない旦那様をお持ちなの?
あんたらさー叩くよりさー養子縁組、里親の推進はどうなの？
あんたら自分と血が繋がった子供しか愛せないのか?っとバカにしているけど
確か里親でさえなるのはいろんな審査があってむずかしいのでは？
向井を叩いたところで養子縁組や里親の審査の厳しさを解決しないと何にもならないのでは？
いつも疑問に思うのだけど
いちいち公園に遊ぶに行かんでも子供は自分の庭だけで十分な遊び場所になるのに
なんでここの人が公園に行かないことに叩くのかな。
それにトイレで最初は子供が怖がるからとオムツを履かせたまま便器にまたがせる
親もいる．オムツを履かせたままトイレトレをやったけどオムツは取れたと言う親もいる．
子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
ついでにピタゴラススイッチのことで子供がいるのにそんなことも知らないのか。
っとバカにしていたけど・・・どうでもいいことじゃん。なんでそんな些細なことで叩くのさ．
205:可愛い奥様
07/11/04 14:06:32 s1rRO14bO
自殺しろと思っている人が
「酒やめろ」
「塩分控えろ」
「刺激物摂るな」
って騒ぐのか。
．さんの認識では。
206:可愛い奥様
07/11/04 14:08:10 TLa5Tt+i0
＞子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
は？？？じゃあどうすんの？？
一晩中一睡もしないで看病しろなんて言ってるレスないよ？？
一晩中気にはかけとけってレベルでしょ、なのに向井は爆睡してたわけで。
＞いちいち公園に遊ぶに行かんでも子供は自分の庭だけで十分な遊び場所になるのに
なんでここの人が公園に行かないことに叩くのかな。
社交スキルって側面はかっ飛ばしちゃうの？？
207:可愛い奥様
07/11/04 14:11:00 nkc7w6j+0
いっつも思うんだけど、代理出産に否定的な意見に対して
＞出口の見えない不妊治療に必死で耐えている人もいるのにそんな言い方。
こうやって、不妊治療してる方たちにとっては希望の光、それを否定するなんて
非道いみたいなこという輩が出てくるけどさあ。
「不妊治療してる人＝代理出産大賛成」って図式は当てはまらないよ。
不妊治療してても、他人に妊娠出産のリスク背負わせてまで子供を
手に入れようとは思わない人間もたくさんいることをお忘れなく。
そもそも代理出産は不妊治療ではないしｗ
208:可愛い奥様
07/11/04 14:34:30 nkc7w6j+0
＞なんでそんな些細なことで叩くのさ．
いや、それを言ったら、２ちゃんスレのほとんどに当てはまると
思うんですけどｗｗｗ
向井さんのことが大好きで尊敬してて、教祖様を叩くなんて許せない信者さん
ならともかく、向井さんのことが好きでも嫌いでもなくどうでもいい存在程度
なら、スルーすればいいのに・・・。
それとも他のスレにも全部顔出して「些細なことで叩くのさ」レスつけてるの？？
209:可愛い奥様
07/11/04 14:56:14 5Q63JTLx0
★今夜 お見逃し無く！
11月4日(日)深夜1時20分からの2時15分までの日テレ系「NNNドキュメント'07」
「代理出産 それでも…子どもが欲しくて」
長野県、諏訪マタニティクリニックの根津八紘院長は親子間、姉妹間による代理出産を過去10年で５例実施したと公表した。
子宮外妊娠で子宮を摘出した山田清美さん(仮名) は４年前、義姉による代理出産で長男を授かった。
長男は清美さんと夫の遺伝子を持つが法律上、清美さんは母親にはなれない。
2003年厚労省は｢３年以内に罰則付きで代理出産を禁止する｣という法制定を促したが結論は宙に浮いたまま。
日本産科婦人科学会も自主規制において禁止している。
番組では代理出産のあり方を検証。サイレント・マイノリティ＝沈黙の少数派である当事者の思いを伝え、生殖補助医療について考える。
制作著作：TSBテレビ信州
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
210:可愛い奥様
07/11/04 16:05:01 EZPLLh+0O
>>201
あなたの言う事は的を獲ていると思うけど、重箱の隅をつつくような表現が
アチコチに出ていて感じ悪いわ。細かい事まで上げ連ねるから［．さん］から
突っ込まれるのよ。
211:可愛い奥様
07/11/04 16:34:44 wRyGd9MH0
>>209
テレ番確認したけど、うち田舎だから放映されないみたい。
親切な人がようべつに載せてくれるといいのだけど。
212:可愛い奥様
07/11/04 17:20:52 EoHZJA860
＞公安沙汰になった場合は、ちゃんと個人特定されるから自演には気をつけてね。
チョ～www
213:可愛い奥様
07/11/04 17:43:16 TLa5Tt+i0
>>210
重箱の隅をつつくどころか、ありえない飛躍をしている彼女の指摘に答えたまでです。
向井はブログで、睡眠薬をバッグに忍ばせていると公言していたくらいだから
イザ不都合な展開になれば狂言自殺くらいしてみせるでしょう。
ただし、致死量には到底満たない分量や方法で。
その時に「ネットで死ねといわれ続けた心労で」という言い訳をするのは目に見えてます。
ここで［．さん］が「向井が死ねばいいのか？」とまくし立てているのはむしろその発言を引き出したいが為。
214:可愛い奥様
07/11/04 18:02:32 0H9veo1m0
ID:jej8Y6fZ0の言っていることは首尾一貫していないから、さっぱり分からん。
テンプレや過去スレの2、3個も読んでいないのが明らか。
因って、踊り子さんと認定いたしました。
215:可愛い奥様
07/11/04 18:06:08 TLa5Tt+i0
日本は確かに養子縁組の条件が厳しいが
日本より緩い他国では、養子に行ったが親と合わず施設に戻され、たらいまわしにされている現状もある。
それに、養子などは母親が専業であるのが条件。
向井みたいに、再発の可能性を抱えている病人などとんでもない。
これら全て、子供を最優先で考えた結果の事。
向井は、実際養子縁組の話もあったのに、自分で理由つけて、トライもせず蹴った。
そもそも、あの夫婦のような生活スケジュールと経済状態じゃ、本来養子すら望めないんだよ。
だからって、代理出産で子供を作る事の正当化などにはならない。
子供を持ちたければ、最低でも向井が在宅でなければ。
病人、借金もち、組とズブズブで倒産、共働きでベースケアはシッター。
こんな所じゃ養子はおろか、普通にできた子供だって育つかどうか怪しいものだ。
216:可愛い奥様
07/11/04 18:30:54 z6voKs5P0
>>204
＞子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
217:可愛い奥様
07/11/04 19:30:59 AJoy6DA10
＞子供が病気のとき普通の風邪で夜なべしてまで看病する親のほうが少ないのでは?
>>204自身がそういう親ってことなの？
つかホントに鬼女？
218:可愛い奥様
07/11/04 19:35:20 ZCYcT4SU0
>>217
>>204自身がそういう親ってことなの？
＞つかホントに鬼女？
204は字のまんまの“鬼女”だとおも（ｒｙ
219:可愛い奥様
07/11/04 19:36:20 TLa5Tt+i0
講演で全国飛び回っても、近所の公園に子供を連れて行くことはないって、それ親？
別に公園じゃなくても、遊ぶ所があるならそこ連れて行けばいいんだよ。
あるいはご近所やママ友とお家で遊ぶとか。
向井はそれすらせず、一人カフェでブログ更新してたじゃん。
些細なことが積もり積もった結果が今なわけでしょ？
220:可愛い奥様
07/11/04 20:13:20 HreFy4nA0
お子さんがかわいそうだ。
もっと愛情もって接してあげてほしい。
221:可愛い奥様
07/11/04 20:18:51 TLa5Tt+i0
雑誌の取材となると、公園のブランコで遊ばせてる写真を撮影させるんですね。
どういうのがファミリーっぽい印象を与えるか、ちゃんとわかってるんだったら
もっと連れてってあげればいいのに。
222:可愛い奥様
07/11/04 21:19:25 lbvhbli90
向井さんは一人で子供達を連れて外出が出来ません。
幼稚園の送迎すら高田さんと一緒じゃないと出来ません。
裁判で負けたので実親記載は諦めざるを得ませんでしたが
残る手段の養子縁組申請も、こんな状況で受理されるのでしょうか？
223:可愛い奥様
07/11/04 21:22:11 TLa5Tt+i0
そうは言っても、米国じゃ「シンディと約束しちゃったから」って事で
向井高田が親になってるんでしょう？
あっちで夫妻が実親認定されてる子を、日本で国際養子縁組って
果たして可能なのかな？？
向井は、それを見越してやったんだと思う。
224:可愛い奥様
07/11/04 21:26:22 lbvhbli90
法の公平性を保つのなら
今の向井が養母認定されるとしたら、他の養子縁組希望の夫婦に対して
公正を欠く事になると思います。
225:可愛い奥様
07/11/04 21:29:40 TLa5Tt+i0
しかし、米国籍の「わが子」に養子認定すら降りないとなると
世間にまた強烈なアピールをしそう。
勿論、自業自得なんだけどね。
特別養子縁組だって、本来なら高田家には厚遇すぎるオファーだったのだから。
226:可愛い奥様
07/11/04 21:33:15 lbvhbli90
フランスのように犯罪者を逮捕
子供は保護と言うくらい徹底するべきですね。
人身売買は正真正銘の犯罪ですよ。
227:可愛い奥様
07/11/04 21:59:22 wQBxJPrV0
向井 （今井）美樹 Ｍ子妃
ほぼ同世代スリーエム みんな嫌い
228:可愛い奥様
07/11/04 22:26:03 TLa5Tt+i0
ケセラセラ世代ですね
229:可愛い奥様
07/11/04 22:51:34 HreFy4nA0
ｶﾞﾀｲがいいこと
摂食障害（今井＝拒食 向井・Ｍ子＝巨食）があることも似てるｗ
230:可愛い奥様
07/11/04 23:27:16 KJrsr1MW0
53はなんでも掲示板（ﾅﾂｶｼｽ）に書き込んでいた方かしら・・・。
231:５３
07/11/04 23:44:22 jej8Y6fZ0
>>217
はぁ？夜なべして看病して自分が病気になったら誰が子供の面倒を見るの?
誰に聞いても「はあ？そんなことしないよ。」だよ。定期的に起きて
添い寝していればいいだけでは？
>>219
なぜ向井が公園に連れて行ってないって言えるの?
毎日連れて行かないといかんのか?
それとも毎日観察してるの?
１ヶ月休みなしで講演はないだろう。
それにブログに公園のママ友と話したということを書いていなかったっけ?
232:可愛い奥様
07/11/04 23:47:38 fnaWKUQo0
今日はずいぶんとネットに張り付く時間があるんですね
お子さん達はもう寝たのかな？
233:可愛い奥様
07/11/04 23:52:59 Y4rx7it50
ダメだ・・(っA`)ﾈﾑｰ
>>209を
ご覧になった奥様、明日教えてください。
誰かさんみたいに思いっきり夜更かししてみたいけど
子持ち主婦はそうはいかないのよね。
お休みなさい。
234:可愛い奥様
07/11/04 23:55:35 LB5N0lCX0
>>231
子供は容態の急変が多いから、
添い寝ったって、そんなに眠れるもんじゃないよ。
高熱なら、冷やしたり、水が飲めそうなら飲ませるし、
汗をかいたら、拭いたり着替えさせたり寝具の交換をしたり。
子供が小さいうちは、快方に向かうまではおちおち寝ていられない。
235:可愛い奥様
07/11/05 00:50:22 YAQL7CVE0
向井は風邪ひいてる子供に添い寝で看病どころか
母親と温泉旅行に行っちゃったんだけどね
子供の看病関係ナシに、薄着で劇場に行って
冷房にやられて勝手に風邪ひいてるし
向井が病気になっても、子供の面倒はシッターがみてるから問題ない
236:可愛い奥様
07/11/05 06:49:03 ekuLCwNh0
>>231
>誰に聞いても「はあ？そんなことしないよ。」だよ。
誰に聞いたの？
237:可愛い奥様
07/11/05 07:32:01 rjKcFZ260
>はぁ？夜なべして看病して自分が病気になったら誰が子供の面倒を見るの?
誰に聞いても「はあ？そんなことしないよ。」だよ。定期的に起きて
添い寝していればいいだけでは？
母親ってのはね
そんな事くらいで臥せったりはしないんです。
定期的に起きて添い寝してればいいだけ？？？
>>234のように看病するのが普通ですよ。「誰に聞いても」って、あなたの周囲は子供がいないか
放置常習ママオンリーですか？
それとも本当はママ友がいないので情報交換すらできないとか？
向井は、風邪ひいてる双子おいて焼肉だかジンギスカンだか食べに行ったよね。
できないわ～。