07/10/18 08:40:42 JKRfbAfX0
>>348
そこまで伏せると全然わからん。
ハウスだけがわかる
351:可愛い奥様
07/10/18 08:52:15 IIeNP+HC0
>>349
偉いわ、文句言うべきところはガンガン言いまくる。これ基本よね。
結局、弱者は強者に屈する。家を建てるに関してはことにね。
352:可愛い奥様
07/10/18 08:54:28 fcthyvgX0
富士ハウスと積水ハウスしか思い浮かばない
CMは積水しか見たことない。
353:可愛い奥様
07/10/18 08:57:09 IIeNP+HC0
>>352
いやらしい、スパイ？ニラニラ見てんだろうね、一日中ここ（爆）
354:可愛い奥様
07/10/18 09:03:33 /0H7B9LN0
やっぱり三井ホームでしょ！
355:可愛い奥様
07/10/18 09:10:44 fcthyvgX0
>>348
>さすが朝鮮系？
積水で確定だな
356:可愛い奥様
07/10/18 09:12:50 /0H7B9LN0
四季工房はどお？
357:可愛い奥様
07/10/18 09:22:40 o6+HVKllO
>>344
いや、営業正しい。
ミルク飲みがいて三井で建てたがる主婦って、見栄っぱりや勘違いマダムが多い。
仮に契約しても、働くの能力がないから暇。しかも他人の家が気になって仕方ないからクレーマーに変身しやすい。
銀行的にも、旦那と話した方がいい。
358:可愛い奥様
07/10/18 09:39:14 4rELd9Uw0
>343
使うのは奥さんって場合も多いよねｗ
上手な営業は旦那さんと奥さんの様子をよく見て
どちらにアピールしたほうが効果的か家庭ごとに当然変えるんじゃないの？
ちなみにうちは旦那が、業者さんが私にばっかり話しかけて確認するのはなぜか？！
ぼやいておりますW
359:可愛い奥様
07/10/18 10:11:40 jN3LcGtE0
うちの場合はお金の話はダンナ、内装やら細かい打ち合わせは私って感じだ。
家建てるにあたって住宅展示場や工務店、建築事務所色々見てまわったけど
住宅展示場であまりイヤな営業にあたった事ないな。
こちらが具体的に色々質問すると熱心に答えてくれたし。
ただ、最初のアンケートで名前と住所書かないなら中見せられないって
女性の営業はいたけど、日をあらためて行った時、違う営業の人に
書きたくない理由も話したら快く見せてくれたし親切だった。
中にはシアタールームでジュース、お茶菓子出してくれて好きなだけ
見てていいですよって人もいた。あまりに居心地いいので
子供と一緒に映画ずっと見てたなw
結局色々検討して地元工務店にお願いする事に決めましたが。
360:可愛い奥様
07/10/18 10:29:10 61nJD/EN0
【政治】 自動車やバイクの交換用マフラーの騒音規制強化を先送りへ・・・国土交通省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【スーパーDQNも大喜び】国土交通省態度豹変、DQN騒音マフラー引き続き認可へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
361:可愛い奥様
07/10/18 10:35:35 IVwQhjAh0
うちは電話にはほぼ100％私が出るから営業ともそのまま話してるんだけど、たまたま旦那が出たら挨拶だけして私に受話器を渡された。
「木曜辺りに伺いたいんですが…」って…そんなの旦那と話してよ！旦那の予定なんて知らないよ！（ちなみに旦那の仕事は三交代）
あとで旦那に「直接日にち決めれば良かったのに」と言ったら「日にちを決めたいので奥さんと代わってくださいって言われた」だって。
私の方が実権握ってると思われてるのか？
362:可愛い奥様
07/10/18 10:46:27 T8a0mbNa0
天井の高さ皆さん何センチくらいにされましたか？
設計士さん曰く、普通は２４０センチと言われたんですが
なんだか低いような・・・。
新築ではなくリフォームなんですが増築やらなんやらで
規模の大きい改築なんです。
今の２階の天井が２８０ちょいあるのに、２４０になってる
のは何故か？今設計士さんに図面の変更をお願いしています。
ほんとロフトや、屋根裏部屋ができるくらい余裕があるのになぁ。
363:可愛い奥様
07/10/18 11:16:52 oFFcqRsAO
うちは今の賃貸が天井低いから２４０でも十分高いですが…
ところで今予算オーバーでどこを削るか悩み中です。
エコキュートレンタルを薦められましたが買取の方がかなりお安い…そんなに不具合っておこる物なんでしょうか？
営業さんによると二年目ぐらいにおこりやすいとか…
エコキュートとＡＬＣ床どちらかが候補です。
364:可愛い奥様
07/10/18 12:02:56 tmjGL/yh0
２階なら２４０センチは普通かな
ﾏﾝｿﾝとかでは皆２４０くらいだよね
１階なら２５０はないと息苦しい気がする
365:可愛い奥様
07/10/18 13:28:18 FLzv+YGX0
うち一階で320。
広く感じるわ。
366:362
07/10/18 13:33:51 T8a0mbNa0
なるほど１階と２階では高さが違うのか～。
現在１階が２４５だったり２４０だったり２３５だったりと
チグハグな天井なんです。
それで２階は２８０位なのでバランスは確かに悪いですねぇ。
でも屋根の高さは変わらないから今まで通り２階は高く
ならないかな～と思ってしまって。
３２０もあるなんて羨ましい。地域によって違うのかな？
367:可愛い奥様
07/10/18 13:34:01 JKRfbAfX0
うちは傾斜天井で２．５ｍ～４ｍ。
広く感じる。
368:可愛い奥様
07/10/18 13:43:30 BYigx1QK0
建てるの来年だけど、うちは１階2200、２階2500の予定だ。
天井は高い方がイイ！と思ってたんで、ｲﾏｲﾁ納得できてないんだが、
身長1820の旦那が「これで十分」「高けりゃいいってﾓﾝじゃない」と
言い張るので。（私は1550）
旦那（一級建築士）の設計。最初は1階2100って言ってたが、
「低い。頭ぶつけるくせに」等意見したら、妥協して2200になってた。
うちの１階は車庫・玄関・和室・書庫・浴室・中庭の予定だからかも。
369:362
07/10/18 13:43:54 T8a0mbNa0
>>363
エコキュートは私も是非導入しようと思ったのですが
沿岸地域なので断念しました。
塩に弱いらしく重沿岸・沿岸地域は止めといたほうがいいかも。
まだ発売されて間もないし。
ただ塩の被害がない場所ならお勧めだと思います。
レンタルは確かに長い目で見ると高くなるけど故障した時は
安心ですよね。
メーカーも色々ありますがダイキンなんかはアフターも
良いらしいです。ぴちょんくんのとこ。
電気温水器は発売されてかなり経つし壊れにくいという
メリットがあるそうです。
私は電気温水器を導入しますが商品自体も安いので
買い取ります。
370:可愛い奥様
07/10/18 13:56:50 pTfe6a2G0
>>348
怒り心頭に発するです
371:可愛い奥様
07/10/18 13:56:55 Se2yzyUU0
>>368
＞「高けりゃいいってﾓﾝじゃない」
言えた。368さんちの一階はたしかに天井高くする必要のある部屋は
ひとつもないよね（玄関だけは高いほうが気分いいかもだけど）。
和室はただでさえ視点が低いから天井もある程度低いほうがおちつくっていうし。
372:可愛い奥様
07/10/18 14:13:53 g460ueXH0
天井245の私が通りますよ。
うち、ダンナ178、私165だけど天井の高さ、全然気にしなかった。
セコイ性格なので、高い天井だと光熱費が高くなると聞いたので。
で、リビングのソファも座面が低いやつにして、ダイニングも
低いやつにしたら、ま～ったく気にならない。
たまに吹き抜けリビングの家に行くと 落ち着かない私です…(笑）
373:365
07/10/18 14:14:25 JKRfbAfX0
リビングは天井高い方がいいよ。
照明器具やら家具やらの関係上ね。
照明つけるのは天井だけではない事も多いし。
後、気をつけた方がいいのは、２４時間換気の吸入口をつける場所が家具の置き場所とかぶったりしたら困るよ。
最近はＴＶボードでも天井いっぱいのとかあるけど、
吸入口はメーカーにもよるだろうが出幅が３センチから５センチ位あるから気をつけて。
んで、うちはさっきも書いたけど傾斜天井。
実はこの傾斜天井の高い部分は広いロフトに繋がっていて、
一部屋余分にある感じ。
ここを趣味のスペースにしているんだが、実は冬が大変。
夏は天井に近いから確かに暑いけど、窓も二箇所つけたし、
扇風機でどうにかなる。
冬は暖房の熱気が上に上がってきて、頭だけボーっと暑くなる。
傾斜天井の真ん中にシーリングファンつけてるが、
夏は確かに下向きに回せば大きな扇風機を天井につけている感じでとても快適。
冬には上に向けて回し、空気を天井にぶつけてそこから壁→床という感じに対流させる。
所が、傾斜天井だと上に向けて流された暖かい空気はそのままロフトに溜り、
下に流れていかずにひたすらロフトを暖め続けるという状態。
なので、傾斜天井の部屋には冬は全く使えない状態。
374:可愛い奥様
07/10/18 14:23:51 dDOXg1i40
うちは各階240cm。
今のマンションが240cmだから気にしてなかったけど、天井高いと広く感じるだろうなぁ。
320mmはｳﾗﾔﾏｼｽ。
なぜか、家の屋根（最高）の高さ10m迄って言われたので、3F建て各階天井240mmでｷﾞﾘｷﾞﾘ9m97cm5mm ｗ
375:可愛い奥様
07/10/18 14:27:15 ncQ3PrOW0
>>373
そのロフト、冬場は洗濯物干しに最強の場所のような気がする。
376:可愛い奥様
07/10/18 14:28:01 H187oDlX0
>>373 床暖だけでも暖気がロフトにたまりますか？
今似たような間取りを検討中なので…
377:可愛い奥様
07/10/18 15:39:15 MbA8btpI0
>>363
エコキュート買取でも８年補償ってのがあるらしいよ。
で、出始めだから不具合はだいたい無償修理になるらしい。
>>366
なんでリフォームで天井高さを変える必要があるか聞いてみたら？
断熱材をいれるとか、耐震補強とかで、意味があるのかもよ。
>>373
冬はシーリングファンを止めても同じか、余計に状況が悪くなりそう。
１Ｆや２Ｆの居室でシーリングファンの風が気にならなければ、冬も下向きに回したら？
それかサーキュレーターで強引に人の普段行かない下方に向って風を送るか。
378:366
07/10/18 17:47:02 T8a0mbNa0
>>377
まさか40cmも天井の高さが違うとは思わなかったので
ビックリしたんです。その辺の事情を考慮しても
10～20くらい低くなるもんかと。
チェックを怠らないようにしないといけないですね。
でも工務店もここはこうなりました。その理由は～～
と説明して欲しかったです。
図面渡してハイ終了！ってな感じだったので。
379:365=373
07/10/18 19:38:39 JKRfbAfX0
洗濯物、うちは一階で干すのでロフトまで上がるのは無理ﾎﾟｗ
うちは床暖つけてないので、つけた状態でどうなるのかはわからない。
だけど、シーリングファンを使わなければ、そこまではロフトが暑くならない。
サーキュレーションつけるのも考えたけど、見栄えが悪くなるので却下。
ただ、ロフトには高さ４０センチくらいの腰壁でリビングと仕切られているのでかどうかはわからないが、
ロフトの床部分はそんなに暑くならないので、
寝転んで漫画とか読む分には無問題。
いつもゴロゴロできるように、座布団置き場にもなってる。
380:可愛い奥様
07/10/18 21:26:00 2Lp5AMLt0
天井高2100mmは最低ラインです。
基準法で決まってるの。
一般では2400mmが一番多いと思う。
2600mmあればかなり高く感じると思いますよ。
天井高が低くなる原因の一つとしては天井裏に換気のダクトを
通すとか理由があるのかもしれない。
ちなみにうちは基本2400。
でもリビングは吹き抜け、寝室は傾斜天井、洋室の一つは窓の関係で2800っていう
感じです。
傾斜天井、いいけど音が響くよー。
381:可愛い奥様
07/10/18 22:01:10 yUz+zDXz0
うちは１階が260cm、２階が240cm仕様。
でも実際は、１階のリビングは吹き抜けなので５メートル強。
ダイニングは換気ダクトの関係で250cm。
和室は段上げしてあるので天井高は230㎝。
どこも低いとか高いとか気にならない。
鈍すぎる？
382:可愛い奥様
07/10/18 22:32:11 dDOXg1i40
夜も透けないミラーカーテン（ウェーブロン）のサンプル取り寄せてみたけど・・・・
結構、透けるねこれ。ちょっとガッカリ(´・ｪ・｀)
383:可愛い奥様
07/10/18 22:46:49 TlQ1fyBvO
>>374
『なぜか…』って…。
10ﾒｰﾄﾙの高さ制限がある地域だからでしょ。
384:可愛い奥様
07/10/19 01:32:39 cQ9ypepSO
＞＞３７７
８年保証が出たんですか！調べてみます。エコキュートってクーラーの室外機と同じような物がついてるんですね。年中クーラーつけてるみたいなものだからそれが傷むと聞きました。
大容量でレンタル代が5980円。年間71760円この料金は10年保証だから約70万！メーカーで購入すると５０万くらい？
う～ん…悩みます…
385:可愛い奥様
07/10/19 02:05:13 1Lxjkf2h0
エコキュートって床暖房使った場合のモデルケース（中部電力）で、
月5000～6000円ほど光熱費安いらしいけど、50万もだして付ける価値あるのかな？
元が取れるのはちょうど8年保障が切れた頃？
で、やっと元が取れ保障も切れた頃・・・「奥さん。さらにお得なエコ商品が出ましたよ。」ってセールスがきて、また何年もかけて元が取れたと思った頃「奥さん・・・」→ループ
なんか、永遠に得しないような気がする。
386:可愛い奥様
07/10/19 04:53:29 u+RqlWCR0
二階のウォークインクローゼットを普通のクローゼットにして
その分3畳の畳みコーナーにしてみた。
主寝室からとバルコニーから出入りできるようにして洗濯物を
そこに置いて畳めるのと室内干しもできそうなので。
最初のプランにあった4.5畳のウォークインをはずしたので
その分収納が減った、当たり前だけど。
冬の羽毛布団やら洋服やらをどこにしまえばいいのか
今から思案中。
387:可愛い奥様
07/10/19 05:21:29 bBjMXmjsO
質問です
もうすぐ引き渡しなのですが、お世話になったＨＭの人に何か贈りたいと思っています。
地鎮祭でも何も渡さず、棟上げは無かったし…
（逆に私が少し前に出産して、お祝い金をもらってます。内祝いはしました）
引き渡しの際に何か贈った方いらしたら、品物あるいは金額など教えて頂けないでしょうか。
または…機会を改めるべきか、後日送るべきか…？
相手は、設計士・営業二人です。営業は先月になって引き継ぎで、付き合い度合いがそれぞれ違います。誰にしろわりと気さくな会社です
ちなみに、現場監督は引き渡し当日には来れないそうなのですが、後日来る予定があり、その際に渡そうと思っています。
携帯からで読みづらくてすみません。
388:可愛い奥様
07/10/19 05:47:35 D6HpTcKcO
>>368
慎重までｍｍ表記おもしろいｗ
>>387
うちは担当者と会社あてに、それぞれ3000円ずつの菓子折りをお渡ししました。
389:可愛い奥様
07/10/19 07:55:44 hYRPn6FR0
>>384
エコキュー５０万？？？
そこまで高くないよ？
なんか間違えてない？
390:可愛い奥様
07/10/19 08:51:10 NSLE+BQU0
>>389
普通にそれくらいするよ。
391:可愛い奥様
07/10/19 10:17:49 Oug3f13o0
うちはエコキュート5人用で設置費用除いて
50万ではない。
392:可愛い奥様
07/10/19 10:21:02 Aba72QO40
「ではない」って、いくらだったの？
それを書かないと情報交換の意味ないのではｗ
393:可愛い奥様
07/10/19 10:30:51 JzumCNAI0
エコキュート床暖房の本当の話
URLﾘﾝｸ(tohyamadenki.jp)
394:可愛い奥様
07/10/19 10:32:31 ouFwC8sQ0
>385
地球のために 元を取るなんて考えはやめて
お金出してください。
エコキュー
太陽光発電
395:可愛い奥様
07/10/19 13:03:30 hpiJ7+DC0
>>384
オール電化にすることが決まっているのなら、電気温水器のレンタルがいんじゃない。
標準家庭で、電気温水器は月3000円、エコキュートは月1000円といわれてて、差額は2000円。
URLﾘﾝｸ(www.yonden-yes.co.jp)
では、レンタル料金はどうかというと、例えば高圧フルオート460が3570円、
1タンク・フルオート460が5985円で、2415円。電気代の差と同じぐらいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.yonden-yes.co.jp)
上の四国電力系はエコキューも最大15年のレンタルができるようだけど、
東京電力系だと電気温水器は15年だけど、エコキューは10年みたいだね。
URLﾘﾝｸ(tokutoku.kths.co.jp)
やはり耐久性の関係かな？ しかし、レンタル料金も四国電力系よりずいぶん高いね。
電気温水器とエコキューを比較するとき、上の東京電力もそうだけどエコキューは容量の小さなものを
比較対象にしていることが多いから注意して。エコキューは昼間に炊き増しできるから
タンク容量が小さくてもいいという理屈だけど、昼間に炊いたら電気代が高いよ。
料金以外で電気温水器とエコキューを比較するれば、
電気温水器は、設置スペースが狭い、音がでない(敷地が狭いとエコキューはトラブルことあり)、
実績があり故障がすくない、耐用年数が長いなど、他のメリットもあるよ。
一例 URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
それと、エアコンの室外機を掃除したことある？
ぐぐれば分かると思うけど、室外機が汚れると当初の効率(COP)がでなくなり
消費電力が多くなるんだよね。エコキューもまめに掃除しないと効率が落ちてくるよ。
↓はガス屋さんの新聞だけど、調査したのは広島大学。
URLﾘﾝｸ(www.cosmogas.co.jp)
396:可愛い奥様
07/10/19 13:04:30 hpiJ7+DC0
次にレンタルと買取のことだけど、単純計算とはちょっと違うんだよね。
レンタルは都度払い、買取は先払いなわけで、ローンを組んでいたら金利がかかるよね。
エコキューは現金払いする？ でも、そのお金があれば、住宅ローンをその分少なくできるわけだし。
エコキューも8年保証するところなども出てきたけど、大手家電量販店の5年保証とかと同じで
別に保証費用がかかるよ。しかも、免責が多くてレンタルよりも条件がきついことが多い。
例えば、レンタルなら地震などで壊れても保証するのが一般的だけど、免責になっていることが多い。
保証費用と保証内容もよく調べたほうがいいよ。
電気温水器もエコキューも使ってるうちにタンク内が汚れてくる。
だから飲用には使えない。電気ポットでも、長く使ってると水垢が貯まるよね。
レンタルして15年ぐらいで新しいものととっかえるのは、いい機会だと思うよ。
15年経てば、ライフスタイルが変わるでしょ。子供が巣立ったり、人数も変わる。
例えば、夫婦2人になって、大きなタンクは無駄だよね。
でも、子供たちが帰省した時、湯切れが起きても困る。
こういう条件では、タンク容量を小さなものにし、昼間に炊き増しができるエコキューは便利。
15年もすれば、エコキューも耐久性もあがり、価格も下がっているんじゃないかな。
そのときに、もう一度、ライフスタイルにあわせて、電気温水器かエコキューか、
買い取りかレンタルかを検討すればいいと思うよ。
397:可愛い奥様
07/10/19 13:26:59 MmuNLxGZO
なんか必死だなｗ
398:可愛い奥様
07/10/19 13:30:35 XyZTmWGt0
15年もすれば家庭用NAS電池が普及しているだろうね。
399:可愛い奥様
07/10/19 13:40:08 1Lxjkf2h0
地球のたなら、電気代そのままでいいからエコキュータダで下さい(´・ｪ・｀)
400:可愛い奥様
07/10/19 17:18:04 kopbX6ty0
>>229
和紙じゃないけど化学畳
アレルギー持ちなので採用したんだけど、実際使ってみたらメンテフリーだけじゃなく
丈夫、とにかく丈夫で、座卓引きずってもうっかり金具で引っかいてしまっても何とも無い
普通の畳はポロポロはげてくるけど、それがない
ただ、親世代の評判は最悪だった
何でこれにしたの？お金なかったの？と言われ、いやコレの方が高いんだよというと
勿体無い～！と一様に言われるｗ
モダン和室で縁無し半畳畳だからハマってるのかもしれないけど
香りもないし風合いも違うから、本格和室に入れると違和感があるかもしれない
モデルハウスで竹繊維の畳を見たことあるんだけど、カッコ良かったよ
401:可愛い奥様
07/10/19 18:15:37 PkBrSDEs0
最近家造りを考え始めて、このスレやＨＰ、ブログとか見ています。
そこで疑問なのですが、
大きいものではシステムキッチン、バス、便器
細かいところではドアや蛇口等色んなものを
施主支給してる人いるんだけど、
施主支給する場合どの段階でＨＭや建築家に提案するのですか？
基本設計段階からこれは自分で準備しますって伝えてるんでしょうか？
402:可愛い奥様
07/10/19 18:22:00 kopbX6ty0
>>401
契約前の交渉の段階で、施主支給は可能かどうか確認して
するとしたら○○と○○を考えてるんですが・・・というように伝えた
で、実際の打ち合わせに施主支給予定品のカタログ等を持参して
必要に応じて図面に盛り込んで貰った
工場生産のHMは、建具系は難しいかも
うちは2階用のサブ洗面台、カーテン＆カーテンレール、一部の照明器具を施主支給した
403:可愛い奥様
07/10/19 18:59:57 cQ9ypepSO
＞＞３９５ー３９６さん
詳しいレス有難うございます。迷ったらこうやって一つずつ検証すべきですね。
保証がついてるから買取でもいいかなと思ってましたがそんなに制約があるとは知りませんでした。
確かに中も汚れますよね…
太陽光含めオール電化代…エコキュートＩＨ足して１８０ほどでした。地球に貢献します。
404:可愛い奥様
07/10/19 19:47:43 hYRPn6FR0
>>403
太陽光は費用対効果が疑問だし、生産段階で地球にやさしくないからそれは別にしなくてもいいんじゃない？
>>401
うちは施主支給は照明器具とＩＨクッキングヒーター。
地場の工務店だったから、安く入ってないらしく、
うちが買った値段を言うと、工務店の仕入れ値より安いって言われたわ。
405:387
07/10/19 21:28:55 bBjMXmjsO
>388
レスありがとうございます。まるきり参考にして、三千円菓子折り買ってきました。
406:可愛い奥様
07/10/19 21:39:46 6TJT03mIO
安物のＩＨは電磁波がすごいってご存知かしら
子宮に直撃ですわよ
うちは測定機で図って買ったわ
メーカーでは針が振りきれるものもあったわ
子宮ガンとか自己防衛の時代だわよ
407:可愛い奥様
07/10/19 21:41:30 llL0e0Q40
>>406ＩＨのオヌヌメ品は？
408:可愛い奥様
07/10/19 23:24:39 GNJuU16e0
生ゴミ処理機を数年前に購入したんだけど
物によっては臭いが強い時があります。
皆さん、やはり生ゴミ処理機はキッチンに置かれてますか？
今度はキッチンとリビングが一緒の空間になるので
隣の物干しスペースに置こうかと考えてます。
後、キッチンのゴミ箱もどうしようかなと・・・。
キッチンはYAMAHAなんですがゴミ箱の使い勝手が
悪く感じたので現段階ではつけてません。
統一感は出るのでつけようかどうしようか悩んでます。
それか通販でトールサイズの分別ゴミ箱を買うか。
燃えるゴミ、燃えないゴミ（ガラス、陶磁器、金属）、缶、ビン、
危険物（電池、スプレー缶など）、プラ（ペットボトル、食品トレー、
カップ麺容器他）と分別が多いのです。
なかなか良いアイデアがなかなか思い浮かびません・・・。
409:可愛い奥様
07/10/19 23:28:21 ZNnPCZz30
子宮ガンは、ウィルス感染で発病（つまりはあれから感染）する場合が
ほとんどであって、電磁波なんかでは発病しませんことよ。
海綿プリンちゃん、なにおっしゃるやら。
410:可愛い奥様
07/10/19 23:37:40 ZNnPCZz30
うちは生ごみは毎晩遅くに即外のごみ箱に出すし、ビンやガラスの
燃えないごみも、発生するたびに外のごみ箱に分別してまとめ置いてるよ。
（危険物以外）うちの近所の人も、庭か物置にごみ置き場作ってる人がほとんどだ。
台所がごみであふれ返ってるのがいやだし、トールサイズのごみ箱なんておきたくない。
あれは、外にごみが出せない賃貸マンションの人が、収集日までごみと同居するためのものでしょ。
なんのために庭があるのさといいたいが。
411:可愛い奥様
07/10/19 23:47:41 ZNnPCZz30
>401
施主支給したいんだったら、ＨＭは受け入れてくれないことがあるので要注意。
工務店も商品化しているんだったら、キッチンやバスなどは「一括仕入れでお得意様」が
あるだろうから、それをあえて別に差し替えるってのは、業界の常識に反するので
受け入れてくれない場合がほとんどだしょ。
建築事務所でも、決まった商品をいつも採用して、利益を得ている感じのとこだと、
一介のしろうと施主が「こちらにしてくれ！」ってわがままをいっても聞いてくれないだろう。
それに、トータルで保証がつけられません、うちには施工する義務も保障もする義理もないから、
つけるならオタクが勝手に買ってきて、勝手に施工するか、施工する人を雇ってくれという
論法で責めてくるよ。で、ＨＭの決定打、
そんな勝手な設備を入れた場合は、うちはメンテとかしませんから！という。
だから、照明やらはめ込んだら勝手に動くようなもの（ガス、ＩＨコンロ、洗面台）とか、
タオルかけとかそういうのならべつに何でもいいけど、
キッチンやらバスやら、床材やらは素人が手を出さないのが吉。
本格的に施主支給したいのなら、理解のある設計事務所を選び、自分で即金で機材を買い、
施工してくれる人を自前で雇い、直接契約するしかないよ。うちはそうやって家を建てたけど。
全部、自分で買ったサ。木材も、壁材も、バスも、キッチンも、壁紙もね。当然、現金一括払いで。
大工さんのお給料も払ったよ。
412:可愛い奥様
07/10/19 23:49:20 1Flo8QvB0
>>401
うちは基本設計（建物の間取りの設計）が終わった後に、
詳細設計（建具はどれにするかとか、床の材質とか）を
したんだけど、詳細設計の時に現物支給の話はしました。
現物支給すると、ＨＭの保障が利かないのが一つネックかな。
トイレとかの設備は故障したらＨＭのメンテ対象になるけど、
現物支給した物は対象外なので、現物支給する物は
考えた方がいいかも。
ちなみにうちは、トイレ内の自動水栓、洗濯機の所のホースが
抜けたら自動で水が止まる水栓、キッチンの吊り戸棚を現物支給。
413:可愛い奥様
07/10/19 23:57:20 0ClqyfBK0
電磁調理器の身体への影響はすごいよ。
世界保健機構がだす基準値は年々厳しくなっており
アメリカヨーロッパ各国も従っているのに
日本だけはあまり公にされず旧来のまま。
私の知り合いは腎臓癌、子宮癌でそれぞれ亡くなった。
414:412
07/10/20 00:01:03 tSyCeo6N0
>>401
>>412の続きです。現物支給で思い出した。
キッチンの吊り戸棚はイタリア製の素敵なのを見つけたので
どうしても付けたくて現物支給にしたんだけど、いろいろ大変だった。
まず設計の段階で重さと大きさをＨＭに伝え、図面に盛り込んでもらった。
重さがあるので、壁に補強材を入れてもらったり。
いつ納入＆取り付けをするかで、ＨＭと業者とに連絡をとって
日取りを決めたり。いろいろ大変だったけど、気に入った物を
取り付けることができたので、満足度は高かったよ。
415:可愛い奥様
07/10/20 00:15:16 nG1LZBU60
>>413
そうなの？
うちIHだけど全然知らずに使ってたわ･･･
416:可愛い奥様
07/10/20 06:51:22 HZanLcZs0
子宮頸がんはウィルス感染に起因するケースがほとんど。
子宮体がんも電磁波は無関係のケースがほとんど。
むしろ電磁波の影響を一番受けやすいのは卵巣。
ただそれでもIHくらいでガン化するかは疑問。
これ以上は関連スレにいきましょ。
417:可愛い奥様
07/10/20 08:43:36 +seCLIw20
何年か前に、国民生活センターのやってる情報番組で
ＩＨは、日本では検査自体が正しい行われ方をしていなくて（実際の使用を想定してないとか）
国民生活センター調べだと電磁波の数値（？）がもっともっと高いんだよ気をつけてね～
ってな特集を見たことがあって、あまり良い印象が無い
418:可愛い奥様
07/10/20 09:49:17 4XVM2PlpO
いい加減ガズ屋の手先達のネガキャンがうざいんですけど！
オール電化に出来ない貧乏人のひがみにしか聞こえないよｗｗｗ
419:可愛い奥様
07/10/20 10:09:50 +seCLIw20
ＩＨって高いの？うちはＨＭに、どっち選んでも一緒って言われたよ
420:可愛い奥様
07/10/20 10:11:12 CeIDUA5Q0
>>418
オール電化って貧乏人がするものだと思っていた。
421:可愛い奥様
07/10/20 10:18:31 +seCLIw20
>>420
それは無いよ・・・
オール電化も、ガスのあれ（名前失念）もどっちも必要を感じなかった
ガスファンヒーターは快適、賃貸ではガスコンセントなくて使えなかったから・・・
難点は、電気コンセントよりガスコンセントがバカ高かったこと
何で、あんなに価格差あるんだろうね
422:可愛い奥様
07/10/20 10:26:08 4XVM2PlpO
>>420
低収入のご家庭の奥様、自己紹介乙です^^
423:可愛い奥様
07/10/20 10:44:28 bxGOPMkf0
ネガキャンというより、参考になる情報交換だと思うけどな。
電磁波気にせずＩＨにしようと思ってたけど、ここ見てちょっと調べる気になった。
424:可愛い奥様
07/10/20 10:44:43 el86bxPI0
家賃払ってますか？
給食費払ってますか？
ＰＴＡ会費払ってますか？
医療費払ってますか？
町内会費払ってますか？
年金払ってますか？
税金払ってますか？
ＮＨＫ受信料払ってますか？
車のローン払ってますか？
料理作れますか？
パチンコ、競馬、競輪、競艇に
お金注ぎ込みすぎてないですか？
お酒飲みすぎじゃないですか？
子供を学校に通わせてますか？
子供を塾や習い事に行かせてますか？
子供を虐待してないですか？
育児放棄してませんか？
家事放棄してませんか？
家族計画は考えてますか？
収入にあわせた人生設計、生活設計たててますか？
425:可愛い奥様
07/10/20 10:45:23 iG1gmxln0
強力な電磁波を発する身近なものが他にあるじゃないか。
しかも脳に近づけて使用するやつが。
426:可愛い奥様
07/10/20 11:03:59 KBEDCP2pO
>>419
うちはまっさらなニュータウンだから
ガスは引き込みに25万
電気は引き込みは必ずするから、IH用の配管が25000円
その差額が本体の差額を解消してまだあまる。って意味で我が家はガスより安くついた。寒冷地で給湯が灯油だからってのもあるが。
427:可愛い奥様
07/10/20 11:04:13 vzPUA9BjO
>>418>>421>>422
はぁ？貧乏人はどっちだよ、貧乏人って本当に醜いんだなぁwww
てかこんなのが主婦とか信じられん、どうかネカマの釣りであって欲しい…
きちんとした食材できちんとした料理を作る家庭なら普通はガスを選ぶよ。
まぁそんな事も知らない底辺家庭の方にはIHで十分だろうけどね。
スーパーで食材買ったり市販の量産型鍋で料理したりしてるのかと思うと可哀相すぎるorz
428:可愛い奥様
07/10/20 11:04:28 0xkBBamIO
やっぱり電磁波って距離だと思う
子宮に近い距離は避けるのが無難じゃないの？
測定機で計ると分かるけど携帯は最初しか高くないよ
ブラウン管とかテレビの裏がすごい！
とにかく距離を保つのが大切だと思う
うちはナショのＩＨだけど、まあまあの値
測定機は貸し出しとかしてくれるよ
429:可愛い奥様
07/10/20 11:06:37 +seCLIw20
>>426
うちも、まっさらなニュータウンです・・・
430:可愛い奥様
07/10/20 11:09:12 NXF6clnK0
スレが伸びてると思ったらまたこれかw
ﾚｽする前に>1くらい読もうね。
431:可愛い奥様
07/10/20 11:14:15 0xkBBamIO
あたしはＩＨのほうが便利だと思うわ
でも安物買いの銭失いにならないようにメーカーとか選ぶべきって言っただけだわ
だってＨＭの安物を押し付けられるのなんて、欠陥があるからよ
でもいまさらガスに戻るなんて馬鹿らしいわ
432:可愛い奥様
07/10/20 11:20:04 fpqUgOT60
ＩＨネタが続いてるって事で…
今回家を新築したのですが、私がガスファンヒーター好きで
迷うことなくガスにしました。
１０～１５年後にコンロが寿命になる事と私たち夫婦が
いい年になると言うことで、リフォームでＩＨに変更することを
念頭に設計してもらいました。
電磁波とか、あまり気にならないのですが只ひとつの懸念は
ファンヒーターとガスの床暖が使えなくなること。
今、オール電化にお住まいの方、暖房は何を使っていますか？
エアコンの暖房以外で教えていただけるとありがたいです。
433:可愛い奥様
07/10/20 11:29:27 0xkBBamIO
あたしは備え付けのオイルヒーターだわ
高高の家だからオイルヒーターで十分暖かいわ
ガスとか臭そうね（笑）
エアコンも空気が汚くなるから嫌だわ
434:可愛い奥様
07/10/20 11:53:38 FOYyek8HO
おくさん病気？
435:可愛い奥様
07/10/20 11:56:14 P3xHAwGa0
奥さんじゃなさそうよｗ
436:可愛い奥様
07/10/20 12:52:58 q/moY5kS0
やっと着工しました。
先輩方にうかがいますが、工事中に現場を見に行ったとき
どのような差し入れが適当でしょうか。
ＨＭからは特に必要ないといわれていますが、たまには何か、と
思うのですが。
共働きで、土曜日にしか見にいけません。
437:可愛い奥様
07/10/20 12:54:08 0TSjekRhO
電磁波がどうこう言ってる人はもちろんドライヤーも使ってないよね？
438:可愛い奥様
07/10/20 12:55:26 8owkd7b30
>>432
うちは電気の床暖とエアコン。（私もガスファンヒーターが好きなんだけど、田舎なのでプロパンだと言われて…あのボンベの見栄えが厭で断念）
夏のイメージだけど、シーリングファンを冬も床暖とダブルで使うことによって、びっくりするほど暖かくなる。
あとはペアガラスも断熱に役立ってると思う。
439:可愛い奥様
07/10/20 13:09:03 WKykpamj0
>>432
IHコンロ≠オール電化だよ。
暖房はガス、コンロはIHみたいな感じでいいんじゃないのかな。
ただ、かりに給湯もエコキュートなどに変えてオール電化にするつもりなら
深夜電力割引を利用できる蓄熱暖房もしくは蓄熱床暖房がおすすめ。
初期費用がやや高く、蓄熱暖房機を置く場合は
床を補強しておかなければならないなどデメリットは多いけど、
床暖房と同じく、ぼうっとのぼせたりしない暖かさが得られるよ。
440:可愛い奥様
07/10/20 13:30:16 8qPBTt0s0
>>428
志村ー前!前!
441:可愛い奥様
07/10/20 14:42:02 x8PqF0F00
明日地鎮祭なんですが、
工務店側は現場監督2名出席して下さるとのことです。
ビール１ケースずつ持ってかえってもらおうと思っていますが
旦那は商品券がいいんじゃないかと言っています。
ビール1ケースでもおかしくないですよね。
また、その場合どんな熨斗をつければいいんでしょうか。
442:可愛い奥様
07/10/20 15:07:32 GcCNYQyp0
>>395
リンクの教えてgooの質問者の人なんかすごいねw
443:可愛い奥様
07/10/20 15:20:01 a1Vnl0wlO
>>441
地鎮祭おめでとうございます。
工務店の方へは、上棟式にお渡ししてもいいのでは？
444:可愛い奥様
07/10/20 16:03:01 8owkd7b30
>>442
うん。びっくりした。
445:可愛い奥様
07/10/20 16:04:02 8SGXL0Ap0
>>441
酒屋さんとかにビールケース用の熨斗があると思うよ。厚紙でできたの見た事ある。
446:可愛い奥様
07/10/20 18:04:34 4whdn5f7O
知り合いの工務店で建設中。棟上げ終わったとこです。
実家でそうだったので、２階の各部屋にもガス暖房用の差し込み口(!?)を付けて下さい、と頼んだらビックリされました。
今、２階の４部屋にガスを引いた場合の見積もりをしてもらってるところですが、
皆さんどうですか？ そんな突飛な発想でしょうか？？
447:可愛い奥様
07/10/20 18:10:14 FLAKWqW10
>>446
今ガス暖房の人少ないから驚いたんでしょ？
まさかプロパンじゃないと思うけど、最近の住宅は気密性高いから
灯油やガスは危ないよ。
448:可愛い奥様
07/10/20 18:32:25 4whdn5f7O
>>447
早速どうも。
そうかぁ。 でも、エアコンの暖房は好きになれず、ガスのあの暖かみと暖まるまでの速さが、どうしても良いと思えて…。
ちなみに今はマンションなんで、床暖だけで大丈夫って生活に体が馴れてしまっています。
449:可愛い奥様
07/10/20 19:06:28 tgDL73pa0
>448
ガスファンヒーターはほんといいよね。
朝起きるのがつらい季節でも、すぐ温まるから。
うちの実家も二階にガスひいてるので、それが普通かと思ってたけど、
最近の住宅では少ないみたいだね。
リビングダイニングにひとつふたつついてるくらいで。
450:可愛い奥様
07/10/20 20:01:48 VRXKo9rt0
うちの実家も２階に据付型のガスファンヒーターが各部屋にあった。
でも当時はガス屋の口車に乗ってというか（笑）
「将来二世帯にリフォームすること考えたら２階にガス引いとくといいですよ」って言われて。
小学生の私と乳飲み子の弟抱えていた両親が
どっちと同居することイメージしたのか知らないけどｗ
451:可愛い奥様
07/10/20 20:16:38 tSyCeo6N0
>>448
うちはすぐ温まるからガスのファンヒーター大好きで、寝室に１つ、
台所にひとつ（ガスの調理器具を購入する予定で）、洗面室に一つ、
リビングに一つガスコンセントをつけた。冬は鍋ものするにも
ガスのコンセントがあると便利。あとガスの衣類乾燥機もつけた。
三相２００Ｖのエアコンが主な暖房器具だけど、ガスのファンヒーター
すぐ温まって大好き。
452:可愛い奥様
07/10/20 20:30:23 hvONRP0u0
なにこのガス祭りはww
寒がりなら蓄熱暖房最強。
「すぐ温まる」どころか「24時間暖かい」から。
453:可愛い奥様
07/10/20 20:41:57 tSyCeo6N0
>>452
北関東の友達＠一級建築士が自宅を建てた時に蓄熱式の床暖房つけたよ。
初期費用はかかるけど、一日中じんわり暖かくて快適って言ってたな。
454:可愛い奥様
07/10/20 20:56:02 fpqUgOT60
>>446
うちも今までマンションだったので、リビングにしかガス栓が
無く、自室では寒い思いしてた。
お金の事は、旦那担当だったのでよく分からないけど
新築するにあたり、１Ｆ２箇所・２Ｆ２箇所＆洗面浴室に１箇所
付けました。
灯油高いから丁度良かった。
>>452
蓄熱暖房って、確認申請出しちゃってからこのスレで初めて知った。
もう遅かった…orz
でも、散々予算オーバーしてたからイニシャルコスト聞いた時点で
多分あの時点では無理だったかな～
まぁでも今度は一軒家ｗ万村とは違い色々改造は出来る。
頑張って、お金貯めるよ！
455:可愛い奥様
07/10/20 20:57:49 4whdn5f7O
ガス祭り、言い出しっぺの>>446です。
予想に反してガス暖房派の方が多くて、ちょっと嬉しいです。
よっぽどビックリするような金額じゃなければ入れてもらおうと思ってますが、素人には皆目見当もつきません。
456:可愛い奥様
07/10/20 21:19:32 z2Z1Hj5D0
木製のウッドデッキ。（最近出てきたアルミじゃないもの）
美術系の奥様の家のウッドデッキは毎年きれいに塗り替えられていて綺麗。
塗り替えを放棄している家のウッドデッキはなんかみすぼらしい。
我が家は他の誰もやる人がいないため私が泣く泣くやっています。
美術系奥は音楽をかけながら楽しそうに塗っていて
ああ、なんでウッドデッキをつけちゃったんだろう…と私は毎年後悔しています。
457:可愛い奥様
07/10/20 21:20:11 VRXKo9rt0
>451
ごめん、横レスになるんだけど
三相２００Ｖってことはセントラルでしょ？
それでもガスが必要なのかなと思って…
458:可愛い奥様
07/10/20 21:31:35 la8RqmonO
奥様方に質問なのですが、現在ﾍﾟﾆﾝｼｭﾗﾀｲﾌﾟのｷｯﾁﾝをお使い中の奥様、油はねなどいかがでしょうか？
現在着工中の我が家がﾍﾟﾆﾝｼｭﾗのIHで、調理器具から壁伝い80ｾﾝﾁ先に腰高窓があるので…
459:可愛い奥様
07/10/20 21:32:50 tSyCeo6N0
>>457
セントラル？というのが知識不足でよくわからにけど、三相２００Ｖの店舗用の
エアコンを入れてます。１階と２階に１台ずつ。
エアコンの暖房は空気が乾燥するし、なんだか快適じゃないだな。
それでエアコンを弱めにして、ガスのファンヒーターを補助でつけています。
460:可愛い奥様
07/10/20 21:44:03 VRXKo9rt0
>459
マルチエアコンでも単相２００で間に合うから
三相だったらセントラル全館空調と思ったので。
それでなんで個別に暖房器具がいるのかなと。
ややこしいこといってごめんね。
461:可愛い奥様
07/10/21 00:05:22 r/3NkN3m0
>>455
このガス祭りは、実は>>413から始まっていますw
462:可愛い奥様
07/10/21 00:05:48 wUrRC9y/0
家は、エアコンのカサカサ感がいや。ガス床暖で大体まにあわしてるわ。
うんと寒いときにエアコン少しつける位。東京南部です。
463:可愛い奥様
07/10/21 00:57:01 8gophNB40
>>456
うちは夫婦で美術系？ｗだけど
自宅まではなかなか手が回らなくて
メンテナンスは全くできていない。
手先が器用でも、マメにやるかやらないかは両極かも…。
464:可愛い奥様
07/10/21 02:59:40 KdZYRsOz0
>>456
輸入住宅で建てた家なんかは、ウッドデッキどころか、
家全体が塗料剥げたようなカンジの箇所が随所に見られてもっと悲惨。
安い住宅をやっとの思いで購入したのはいいけど、
ローン返済のために夫婦とも仕事で忙しいのか家全体が既に荒れている。
465:可愛い奥様
07/10/21 07:30:07 GKTyBXL8O
あたし、留学経験もあるからオイルヒーター頑張って当たり前だわよ
電気の床暖房は電磁波はまみれでガン予備軍ね
日本人って土人や農民が多いから、床暖房なんて変なものが多いわね
うちは輸入もののオイルヒーターですの
466:可愛い奥様
07/10/21 07:39:09 GKTyBXL8O
箱庭しかない分際でウッドデッキなんて笑えるわ
そもそもサンルーフ作ればいいでしょ？
うちはサンルーフ付きの室内樹や花で心も空気も綺麗にしてるわ
雨ざらしの腐った板木とか臭いガス好きとかすごいわよねぇ
467:可愛い奥様
07/10/21 07:39:51 3n+EaERy0
>>465
あのぉ、、、ここを外人さんの日本語勉強用に使うのやめてもらえませんか？