07/10/08 01:51:59 CLMJumfY0
スレ建ておつかれさまです。
早速で申し訳ないのですが、今主人とけんかになったので書き込んでいます。
最近の傾向として、ＬＤＫはあたりまえだし、リビング階段や吹き抜けも
開放感はあるし、メリットはたくさんあるしでほとんどの家がそうなのかもしれないのですが、
うちはグランドピアノを置く予定でピアノ室（６帖で狭いのですが）と
キッチンダイニングはどうしても離したいのです。
理由はキッチンの湿気やにおいがピアノ室に行くのをさけるためです。
延床は総二階で３６坪程度なので、一階のＬＤＫはそう広くはとれないため
ＤＫとリビングを引き分け戸で仕切り、さらにそこにつながるピアノ室も
扉で仕切ろうという案が出ています。すべてを開け放つとＬＤＫ＋ピアノ室で
２２帖くらいですが、それぞれの引戸を収納する部分の壁があるので
フルオープンにはなりません。
私としてはピアノを守りたいので、それぞれの部屋に扉は必須なのですが、
主人はやはり、開放感を求めて広いＬＤＫが希望のようです。
他にも、子供（二人）の数の個室や寝室などで、小さい部屋をたくさん作ることになり
しかも、生活音のことや冷暖房効率や台所のにおいなどが気になるので
吹き抜けもリビング階段もつけないとなると、
昔のような使い勝手の家にしかならないと主人におこられました。
私だって、もちろん展示場のような広いスペースにあこがれますが、
実際の生活のことを考えるとどうしても「実」のほうを取りたい自分がいます。
もし、ここの住人の方で、個室を多くした方や、リビングとダイニングの間に
仕切りをつけた方などがいらっしゃったら、使い勝手のご意見をいただけないでしょうか。
主人を説得したいのもありますが、自分でもあとで後悔しないか心配になってきました。
まだまだ、プランははじめたばかりで修正は十分可能ですので、
よろしくお願いします。
3:可愛い奥様
07/10/08 02:58:13 8/WVGgGs0
まあ、防音室は狭いほうがお金かからないよね。
4:可愛い奥様
07/10/08 03:59:15 +Q0rZjHc0
ダイニングの広さにもよるような気がする。
うちは延床３７坪程度で、私が独立ダイニング熱望したので当初リビングと
仕切るプランだったんだけど、マイホームデザイナーで３Dにおこして中を
歩いたところ、ダイニングの圧迫感に嫌気がさして取りやめた口です。
ピアノ室を廊下挟んで独立させればそんなに影響受けない気が
しますが、リビングと続いてるほうがいいのならいろいろ検討がいりそうですね。
5:可愛い奥様
07/10/08 04:53:57 8/WVGgGs0
３ですけど、
ん～旦那の実家がそうなんだけど、幼少時の義姉のグランドピアノ重視で、先生も来るし
独立した防音室がある。そこ、今、映画鑑賞とかカラオケとかマージャンとか義父の友好の
専用の部屋になってる。ピアノは義姉が持っていっちゃってもう無いけど、結構便利そう。
どうしても（敷地は狭いけど）似た様な作りになって、うちは玄関すぐに和室客間（義実家でいう防音室）
（突然の来客に備えて何も置いてない）で、家族がくつろぐLD15畳と、ごちゃごちゃしがちな
ｷｯﾁﾝを広めにとって独立させた。でも、仕切りを開ければLDK+客間。あと、大きな納戸。
洗面付ﾄｲﾚだけ１階につけて、バス・洗面・洗濯機は２階。１階納戸には一応水周りつけてある。
音の問題は家族だけじゃ解決できないから、ピアノ入れるなら防音室って必要だと思う。
6:可愛い奥様
07/10/08 05:47:33 mzfMSvShO
ピアノを誰がどの程度弾くのか？
キッチンはリビングに対面か？
など他の間取りもさらっとあれば…
7:可愛い奥様
07/10/08 06:13:56 xXjmiKLa0
正直言って36坪総二階でピアノに六畳は場所取りすぎ
自分だけ満足するかどうかもあやしい（やっぱり窮屈！とか）し。
ピアノ用防音室を置くということで妥協はできない？
リビングをL字型に取って↓のような防音室をいれてみては。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
もしくは二階LDK一階寝室にして一階に防音室を入れるとか。
開放感や匂いの問題はクリアできると思う。
あと、一階に子供部屋があると、子供の友達に「リビングには来るな」って言えるから
結構よかったりする。（寝室には鍵つけてる）
8:可愛い奥様
07/10/08 06:23:02 OGkcPf3gO
ピアノは教育的にもいいわよ
リビングはくぎっても独立した部屋を作るべきよ
正直音楽がわからない人にはピアノは騒音ですから。でも今って消音のグランドピアノとかうちはしてるわ
ヘッドフォンして弾いてるわ
9:可愛い奥様
07/10/08 06:31:30 OGkcPf3gO
消音のやつでも我慢できないほど音楽家なら、独立部屋でいいんじゃないの？
あたしも学生の頃、8畳マンションにグランドピアノ持ち込んだけど、反響して周りにも音的にも場所的にも最悪だったわ
今は離れを作って弾いてるわ
いずれにしても、ピアノのリビング持ち込みはどうかと思うわ
10:可愛い奥様
07/10/08 08:02:30 3Inr3THxO
>>8
かなり上手ならいいけど
子供の練習程度なら絶対防音室にしてほしい。
周りの住民より。
11:可愛い奥様
07/10/08 08:22:34 MbXC0b9r0
友人のマンションにピアノお上手な奥様がいるが
結局練習中の音を聞かされるわけで耳障り。
同じ曲何回も聞かされるし。
一時冬ソナ毎日聞かされうんざりしてから
やんわり文句いいに言ったってさ。
12:可愛い奥様
07/10/08 08:42:30 hAR54VIv0
>>2
36坪総二階で,広いLDKとグランドピアノ（用防音室）は両立しません。
述べ床をを50坪くらいにするのがいいでしょう。
13:２
07/10/08 08:44:39 CLMJumfY0
>>2 です。
短時間の間にレスありがとうございます。
ご質問もあったので、後出しでもうしわけないですが、追加しますと
家族は、夫婦と０歳児２歳児です。
ピアノは今は実家にあり、私も趣味程度に弾くくらいです。
子供に習わせるかどうかも（まだ小さいし）未定ですが、少しひけるくらいに
なればいいかとは思っています（音大受験やコンクールはあまり想定していません）
キッチン（５帖）は対面で今のプランだとキッチン続きダイニング（５帖）引き分け戸→
リビング（６帖）引き分け戸→Ｌ字にピアノ室（６帖）です。
リビングの横にピアノ室（応接間も兼ねようかと迷い中）がくれば
大勢集まったときに開放して広いリビングとして使えるということです。
防音については、同メーカー施工の家を見せてもらって、窓を閉めていれば
外にほとんど音が漏れないので（庭で普通に話す声のほうが大きいくらい）、
さらに気になるようであれば壁を二重にしようという提案をされています。
少し部屋が小さくなるようですが、防音の効果はあるようです。
大手のＨＭですが、二階水周り（風呂）などだと総額が高くなるようで、
総二階に近づけたいのも割安だからという理由です。
どうしてもグランドピアノが無理ならあきらめてアップライトという手も
あるのですが、娘二人なので、情操教育のためにも、可能ならばグランドを
もってきたいため、悩み中です。
わかりにくくてすみませんです。
14:可愛い奥様
07/10/08 08:46:22 rAxCFaR90
今設計の段階ですが我が家は40坪の家でピアノ室は3帖とカツカツにしか取れません。
もっと小さくしようかとも思ってるくらいw
リビングとは廊下を挟んで離したほうがいいだろうと思い玄関入ってすぐ北側に
ピアノ室を設けました。リビングは南。
お子さんがこれから真剣にｶﾞﾝｶﾞﾝ練習されるのでしたらやはり個室にした方がいいと
思います。
私の経験ですが、思春期であまり親と会話をしなかった時期がありましたが、ピアノ
を弾いてる姿や音すら聞かれるのがイヤで親の外出中を見計らって練習していましたw
理由はよく分かりませんが・・。
15:前スレ978
07/10/08 09:48:11 0mWOY8rd0
979 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2007/10/07(日) 16:31:01 ID: Af2YWdDz0
>>978
>阪神大震災での建築物の被害総数：４０万棟
>このうち、木造住宅の被害総数：２２万棟（内全壊１０万棟）
>半分以上が木造住宅だそうですが・・
数じゃなくてダメージの大きさについて書いたんだけどなぁ。
木造は、壊れてもほとんどの場合、修復が可能だけど、
鉄骨の場合、鉄骨が歪んだりしたら修復不可能。
建替えるしかない。
16:可愛い奥様
07/10/08 10:19:08 CSd92Yvg0
３６坪で趣味程度に弾くグランドピアノを置きたいって言うのは
やっぱりちょっとどうかなぁ。もっと広い家でスペースに余裕が
あれば良いと思うけど。ご主人が反対する気持ちがわかる。
とりあえず電子ピアノでもいいじゃん。子供が喜んで弾くとは限らないよ。
17:可愛い奥様
07/10/08 10:23:40 bSuRwS620
>>15
なんにせよ、基準法改正で壊れにくくなればいいよ。
>>13
確かに音の良さとか違うけど、趣味程度なら
無理にグランドピアノでなくてもいいのでは。
とりあえず床だけは丈夫に造っておいてもらって電子ピアノでも置いて、
将来お子さんが本格的に始めたいと言い出してから
グランドピアノでも遅くないと思う。
それなら当初は旦那さんの「開放的なリビング」を持てるし、
後にピアノを入れるにあたっても
子供にとって必要なら仕方ない、と旦那さんの理解も得やすいと思う。
18:可愛い奥様
07/10/08 10:43:29 krpuV++f0
２階に寝室と子供部屋×２とピアノ室作れば良いじゃん。
４部屋ぐらい十分作れそうな気がするけど。
19:可愛い奥様
07/10/08 10:53:32 hAR54VIv0
36坪じゃ無理
20:可愛い奥様
07/10/08 10:53:58 //Ht84/o0
>>13
うちも家を建てるとき「部屋ごとに仕切ってください。」
と、お願いしたクチだ。
小梨で２人暮らしなので、当初３５～３６坪で予定していたが
結局、４０坪超えた。
他、仕切る以外で削るとしたら玄関ホールと廊下だったが、
廊下の無い家や、どこかの部屋を通らないと次の場所に行けない
設計はやめてくれと頼んだのが坪数ｕｐのポイントだった。
何かを、見直すしかないんじゃないかな。
うち、大手ＨＭのトリプルガラスだけど、
そんなに遮音は良くないと思う。
気にせずピアノ弾こうと思ったら、その部屋だけやはり
防音二重窓をお勧めする。（まわりの環境しだいだが）
後から気になって工事をすると高く付くよ。
21:可愛い奥様
07/10/08 11:03:42 oStngdJi0
>>2さん本人はピアノをキッチンの匂いから守ることを重視してるみたいだけど
いざピアノを使うとなると、やはり防音が一番気になるよ。
ヨソの家はもちろん、家でのんびりくつろぎたいダンナさんにとっても
結構気になるもの。２階にも音かなり響くしね。
独立した防音室作るのはスペース的にも費用的にも大変だし、そもそも、リビング・キッチンとの
間を引き戸で仕切ってもほとんど防音効果はない。ないよりマシという程度。
キッチンの換気扇の換気口からかなり外部に音が漏れるよ。
やはり、アビテックスなどを新築にあわせて導入するのが一番いいと思います。
22:可愛い奥様
07/10/08 11:16:39 krpuV++f0
>>19
うち35坪で4個室でけたよ。
LDKは22畳と6、6、6.5、8
3階建てだけど・・・
23:可愛い奥様
07/10/08 11:36:54 +x91h0o80
狭いダイニングとリビングなんかやめて
１０畳の茶の間にしちゃえばいいにゃないの？ｗ
24:可愛い奥様
07/10/08 11:53:48 DfX8bkIF0
>>23
猫 乙
実家がリフォームして元子供部屋２つを広い猫部屋にした。
猫１匹しかいないのに…
25:可愛い奥様
07/10/08 11:57:44 6PdINyID0
>>15
うちは木造でぺしゃんこになって死ぬよりは、
歪んでも直接命の危険を伴わない鉄骨にした。
死んだら建替えも何もないからね。
26:可愛い奥様
07/10/08 12:02:08 j4wX5rT80
>>24
ぬこ御殿＝確実に増えるに１もｒたぽ
27:可愛い奥様
07/10/08 12:06:56 DfX8bkIF0
>>26
そ、そうなのかな
結構前にどこかのHMのCMで天井近くにキャットウォーク？のある
猫飼い用の家やっててあこがれたんだって。
ペット用に工夫された家を建てた奥いるかな？
28:２
07/10/08 12:10:53 CLMJumfY0
みなさん、ありがとうございます。
皆さんのアドバイスをうかがって、間取りはさておき
ピアノを置くのなら、防音は必須だということがよくわかりました。
確かに、上手な完成された曲ばかりならともかく、練習中の音は
騒音以外の何物でもないですよね。
皆さんのご意見を参考に、もう一度優先順位をよく考えて
プランを練り直そうと思います。
来週の木曜日に設計者さんとの打ち合わせをいれてもらいました。
自分のことばかり考えていましたが主人の意見も聞いてよく話し合ってみます。
ありがとうございました。
29:可愛い奥様
07/10/08 12:12:01 krpuV++f0
うちには放し飼いの「はしらかじりうさ」がいるから新築に引っ越すのが禿しく不安・・
30:可愛い奥様
07/10/08 12:16:11 j4wX5rT80
>>27着工してないけど、あたしだよ！
平屋なのに梁むき出し＝キャットウォーク
猫が外を見るための見張り窓
猫専用出入り口
猫専用水のみ場
猫シェルター
猫棚
猫が外に出ない外構（７０坪くらいグルリ）と鍵付き二重の門。
自分たちの希望は削っても猫のために金使ったよ。
それでは。。。猫嫌いの人たちごめんね
31:可愛い奥様
07/10/08 12:16:12 3ikxUFb60
私も>>13さんのグランドピアノを入れるプランは少し現実離れしてると思う。
13さん自身も趣味で弾く程度みたいだし、子供さんもまだピアノを弾くか
どうか分らない現実。それとお子さんとグランドピアノを弾く家庭の「ドリーム」
の方がメインになっちゃってる感じ。
とりあえず将来グランドピアノが置けるように基礎の補強？だけにしておいて、
今は今の生活が快適な家を作った方がいいと思うよ。
32:可愛い奥様
07/10/08 13:22:35 HEHdSKbu0
>キッチン（５帖）は対面で今のプランだとキッチン続きダイニング（５帖）引き分け戸→
>リビング（６帖）引き分け戸→Ｌ字にピアノ室（６帖）です。
せっかくの戸建てなのにリビング６畳はないんじゃない？
今は子どもが小さいからいいかもしれないけど、これが小学生高学年にも
なってごらん。大人並のサイズで巾取るから。
子どもの性別がわからないけど、女の子がいたら小学校高学年～中学生くらいに
かならずある「パパきらい」時期なんかには、そんなせまいリビングじゃ
娘はリビングにでてこなくなるよ。
ダンナも気の毒だな。
せっかく家をたてても、くつろげるはずのリビングがそんなに狭くるしいなんて。
キッチンの湿気や匂いを気にするのなら、キッチンを独立型にして
一々できた食事をドア開けて運ぶことにすれば？
自分の趣味のものを大事にしたいなら、他の自分にかかわることを
何か削るしかないと思うんだけど。
33:可愛い奥様
07/10/08 14:00:35 XPzGrmYL0
リビング６畳は、悲しすぎるけどダイニングと繋がってたらなんとかなるか
けど、木造なら一階小分けな部屋ばかりのほうが耐震には向いてるんだよね
これから構造計算厳しくなるから、木造で広いリビングは無理とかありそう
３階で一階駐車場もダメとか、これから設計して建てると何かと制限ついてきそうだよ
34:可愛い奥様
07/10/08 15:02:34 I/PJoSVN0
>>2
臭いが気になるんだったら間仕切りするのが最強でしょうね。
うちはリビング吹き抜けのＬＤＫに、
リビング階段つけるんですけど、
臭いが上に上がるから、リビングとキッチンの間に
垂れ壁みたいなのを飾りっぽく入れると少しはマシになりますよと言われた。
２階にピアノとエレクトーンを置くつもりだけど、
部屋に入れちゃうから気にしてなかった。
今はマンションのＬＤＫに置いてるけど、
カバーかけてても油っぽくなってるなぁ。
35:可愛い奥様
07/10/08 16:00:53 GVvVk5WB0
>>30
うちも猫仕様を取り入れて立てる予定。今土地だけ買ったとこ。
猫が出られるように中庭作る。
設計これからだけど、猫関係なくても、ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ（2台分）、
１階に光庭・２階にｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞ等でﾃﾗｽ（凹の中庭部分5×4m位）、
２階リビング…と、気にする人は絶対選ばないような家になりそうｗ
36:可愛い奥様
07/10/08 18:49:39 y/RgRKPqO
グランドピアノに負ける旦那様の意見て、カワイソス…。
37:可愛い奥様
07/10/08 20:03:40 b6+JSjoq0
うちは、ヌコ窓附けた。玄関の床から高さ10センチくらい、幅60センチ位の
引き窓。これなぜか網戸ついてる。
38:可愛い奥様
07/10/08 20:55:00 FIN1FjwK0
>>23 >>24
激しくワロス
夫婦喧嘩の中ほっとした一瞬をありがとう
39:可愛い奥様
07/10/08 21:39:04 zH0JLNce0
お金のことなので友達にも相談できずここでお願いします。
家の予算の目処も付き3300万くらいになりそうです（諸経費込）
ただ、これに家具家電引越しなど見たら3500万くらいでしょうか。
結婚してから貯めたお金が700万、私が独身の時から親がかけて
くれていた私名義の保険の満期が来月で300万。
この1000万を頭金にしようと思います。
300万は私の親がかけてくれていて満期がきたらくれるお金、
と旦那に話しています。
家具家電引越しで300万現金で残し、700万を元にローンを組もうと
思うのですが旦那は預金の700万を全部使ったらもしもの為に
困るんじゃないか、と言っています。
実は私が独身の時の貯金300万は旦那に言わずに持っているのですが
これを「もし、何かのために」があれば出そうかな、それとも隠し続けて
200万は口座に残し500万を元にローンを組もうか悩んでいます。
結婚してすぐに妊娠出産退職だったので700万二人で貯めたとはいえ
旦那が働いてくれたお金。だけど独身時代の預金は一切ナシ。
借り入れが少ない方がムダに利息を払わないで済むし
くるか分からない「もしも」の為に200万残すか。
私の貯金がないなら残すしかないのですが手元にあるだけに
旦那に言おうかどうか迷っています。
長文になってしまいましたが独身時代の貯金みなさんならどうしてますか？
40:39
07/10/08 21:42:59 zH0JLNce0
自分で読んでみて分かりにくかったので付けたし。
保険の満期で出る300万は旦那に言ってあります。
これとは別に預金300万私の名義で持っているのです。
41:可愛い奥様
07/10/08 21:48:49 qFssp4/A0
私なら「大丈夫だってー」と自分の独身時代の貯金300万は
隠したまま、強引に700万を元手にローン組む。
自分の中では300万はあるから少しは精神的に楽だし。
ダンナさんすごい心配症なのね、、、現実的でいい人だね。
額は言わずに「少しだけど独身の時に貯めてた分があるから…」
ぐらいは言ってあげてもいいかもよ。
42:可愛い奥様
07/10/08 21:53:29 FIN1FjwK0
>>39
旦那がお金の管理にほぼノータッチの我が家だったら、
独身時代の貯金300万を隠して頭金500万でローンを組む。
その後早々に、残しておいた200万を旦那には内緒で繰上げ返済。
かなぁ。
43:可愛い奥様
07/10/08 21:59:10 zH0JLNce0
早速のレスありがとうございます
>41
少しはあるよ、って言っていくらって言われたらどうしよう
とか思って。200万、と少なく言っておくか。
これが本当に最後の私のお金なのでそれこそ「もしも」の為に
って自分の為の保険みたく思ってる部分がありまして。
>42
旦那の会社で借りるので勝手に繰り上げはできないんですorz
お金の管理はノータッチですが「いくらあるん？」「全然ないんじゃ
不安かもね」ってくらいの考えです＞旦那
44:可愛い奥様
07/10/08 22:01:02 jo/kgLY10
ピアノ室（防音）に何でしないの？
45:可愛い奥様
07/10/08 22:03:51 tSYIrJK10
いや～…
この先、何があるかわからないので、
ご自身の為に使うお金として、とっておいたほうが良いと思う。
旦那サンにも絶対に内緒で。
46:可愛い奥様
07/10/08 22:06:53 Ky4Kfr200
でも“いざ”というときに本当はいくらあるのか
わからないのって今後のためにならないことはない？
いくらでも出てくるモノでもないし。
内緒にした方がいいか否か、
こればっかりは旦那さんの性格によるかもｗ
47:可愛い奥様
07/10/08 22:28:16 mzfMSvShO
家建てて離婚。はよくあるからとっておいた方がいい。
保険300万って、還付金全額じゃないですか？一時金にかかる税金忘れてませんか？
それとローン、家、土地は旦那さん名義ですか？
48:可愛い奥様
07/10/08 22:48:48 2YP4NK0X0
いざ、っていうときで思い浮かぶのはとりあえず大病と離婚だなあ。
私もいくらか持ってるけど、そういう時用に取っておいてあるから、
普段考える我が家の資産には組み込んでないし言っていない。
独身のときの定期預金を解約したとかなんとか言って100万くらい家具に
持ち出したくらいかな。
二人の知ってる貯金で少しだけでも残しておくと旦那さんもとりあえず安心
するかも。
車買い換え等は「いざっていう時」じゃないから、買い換えるときに
思ったより貯金が少なかったり増えてなかったりするとがっかりするかも
しれないし。
49:可愛い奥様
07/10/08 23:24:07 r1/7095xO
K５畳 D５畳の予定なんですが、キッチンを狭くしてダイニングを6畳くらいに出来たらいいかも？と思っているんですが、キッチンは5畳はあったほうがいいでしょうか？
対面キッチンです。
50:可愛い奥様
07/10/09 00:27:11 LtUQhoDa0
>>39
奥の隠し預金を使うかはおいといて。
前にあったローンｽﾚとかだと、
最低でも年収の半分は貯金として残しておいた人が多かったよ。
51:可愛い奥様
07/10/09 01:22:44 pvM1fLB1O
私もピアノ弾くのでグランドにこだわる気持ちは分かるなあ。
ピアノ室は作って、独立キッチンと座卓のLDはどうでしょう？
ソファーなんて置いたら狭くなるよ。
子供部屋は狭く作り、寝室を広く取り、旦那の為のスペースを作るのは？
52:可愛い奥様
07/10/09 01:41:38 0xF/ZvA3O
>>49
食器が少なくて、普段食材を買いだめしないから、冷蔵庫も小さいおうちならいいかもしれない。
53:可愛い奥様
07/10/09 07:01:54 8i0F2LD80
>>39
年収はいくらなの？
話はそれからという気がします。
54:可愛い奥様
07/10/09 07:29:29 p1kzG29d0
>47
一時所得の対する税金っていっても
利子に対してだから満期300万ならしれてる。
55:可愛い奥様
07/10/09 08:08:40 8lWdJ2t30
うちのとなり36坪の建売だけど、グランドピアノを置いて教室開いているよ。
56:可愛い奥様
07/10/09 08:11:05 HAATNOMfO
教室やるくらいの人と単なる趣味の人とでは、グランドピアノである必要性が全く違う。
57:可愛い奥様
07/10/09 08:16:58 2CZWuOq30
そういや昔、狭い社宅に海外勤務から帰ってきた人がグランドピアノ置いてたっけ。
ご主人はピアノの下で寝るとか。
２ＤＫの社宅に家族四人だったから、気の毒だったよ。
まあピアノの先生出来るくらいの奥さんだったけど、
社宅では教室禁止だったから、何年もその生活続けてたよ。
58:可愛い奥様
07/10/09 08:24:54 8lWdJ2t30
ある程度ピアノが弾けるのならグランドの方が絶対よい。
鍵盤の返りが全然違うしアップライトだとトレモロが非常にやり辛い。
私はアップライトを弾くとすぐ腱鞘炎になっちゃう。
59:可愛い奥様
07/10/09 09:10:53 Qf2oH0o+0
>>15
それには同意
でも自分と家族の命を守る観点では、一般的な在来木造より鉄骨かな
確かに、古い木造住宅やアパートなどが軒並みペチャンコになってた
でも阪急西宮北口駅周辺とか、ごく普通の（むしろ高級）住宅街で
残ってる家の方が少ない並びを見た時、心の底から怖かった
1階車庫のみになってる建物（住宅も万村も）が、車庫部がグシャっていってるのをよく見て
うちは絶対あれはやめておこうと思った
>>39
うちの場合は、だけど
自分の結婚前の貯金額全て見せて、どうする？いくら使う？と夫に直接相談した
結果、いざという時のために200万ぐらい残したよ（今は専業なので自分の小遣い収入ないし）
で、夫の個人的な貯金からも出してくれたんだけど、持ってた金額も残した金額も教えてもらえなかった
39さんところとは夫婦逆な感じだけど、夫に隠されてたのがわかって
不信感まではいかないけど、寂しい気持ちだったよ
60:可愛い奥様
07/10/09 11:43:07 BBljhzjD0
>自分の結婚前の貯金額全て見せて、
そういう人もいるんだな、、、ちょっとびっくりした。
夫は隠して正解と思う。ふたりでそんなだったら危なっかしい。
61:可愛い奥様
07/10/09 11:51:11 agt21OBL0
そんな人普通にいると思うよ。
私も別に隠し預金とかないし。
62:可愛い奥様
07/10/09 12:00:49 Qf2oH0o+0
>>60
隠すことが正解とか、危なっかしいと思う理由が知りたいです
63:可愛い奥様
07/10/09 12:45:19 2CZWuOq30
結婚前の貯金は隠すの前提だったら、家なんか買うこと自体危なっかしそう。
隠す隠さないはそれぞれの家庭の事情があるだろうけど、
旦那が全て隠さずに見せてくれてるので、私も見せてるよ。
それで時々「うちの貯金は今いくらあるの？」という質問にもちゃんと答えてる。
私も家族から隠し事されたら寂しいし、相手への信頼もなくなると思うから、隠したくないな。
余計な事は言わなくてもいいと思うけど。
64:可愛い奥様
07/10/09 12:56:07 7UAQKlBX0
うちは、イザとなったときは、そのときに借りようと、
貯金全額吐き出したよ。
まだ、イザと言うときが来てないが、それはそれですごい不安。
でも、少しでも借入額を減らしたかったんだよ。
65:可愛い奥様
07/10/09 13:27:56 2CZWuOq30
いや、全額吐き出すのは恐ろしいです。
いざという時の為の貯金と、住んでみて追加の工事をしたくなるかもしれない。
（うちは実際にそうした）
そして、車は車両保険に入ってないので、
車を買う時に、もう一台分のお金を常に取ってある。
それを合わせて年収分位だな。
車のローンの金利は住宅ローンの金利より高いから、住宅ローンの借り入れを増やしても、
車のローンだけは組みたくなかったし。
66:可愛い奥様
07/10/09 14:15:41 tiWz7kb+0
結婚する前の預貯金はすべて合算しました。
旦那０円だったけどｗ
67:可愛い奥様
07/10/09 16:19:49 k7OlfKES0
グランドピアノじゃなくて、フルコン置いてるとこないのかｗ
68:可愛い奥様
07/10/09 16:24:59 nJTs9NOt0
フル婚は搬入が大変
69:可愛い奥様
07/10/09 16:30:14 BBljhzjD0
>>62
妻が預貯金のありったけを晒すタイプなら、
夫は余裕もって少なめに言うくらいのほうが用心がいいと思ったってこと。
うちは逆だけどね。
70:可愛い奥様
07/10/09 16:36:01 k7OlfKES0
搬入たいへんって、あれバラして入れるんじゃないのか。
完成品をそのまま入れるんじゃないだろ。
って、まあ大変なのは分かるけどなｗ
71:可愛い奥様
07/10/09 16:46:12 nJTs9NOt0
>>70
>搬入たいへんって、あれバラして入れるんじゃないのか。
フル婚に限らないんだが。
72:可愛い奥様
07/10/09 16:57:45 TSvohg8O0
まぁフルコンは、搬入よりも床が抜けないかの方が心配だけどな。
73:49
07/10/09 17:07:43 0MkHfpAlO
52さん ありがとう。
冷蔵庫も小さいし、食器も少ないから40センチ程対面キッチンを奥につめてもらえるか聞いてみます！
74:可愛い奥様
07/10/09 18:38:46 /fQuq0p10
奥行2.5×91cm 幅4×91cm の５畳の対面キッチンだと思うけど、
40cm(1.5寸)も縮めるのは厳しいかも。縮めた場合の通路幅をよく確認しては。
システムキッチンを壁付け用の薄いタイプで60cm。普通は65cmか。
通路幅は80cmぐらいは欲しい。1mぐらいあれば、キッチン引出し収納も使いやすい。
冷蔵庫はダイニングへの通路部の背面に置くとしても、電子レンジ入れるには背面収納が奥行60cm欲しい。
レンジが小さければ奥行45cmでもいいし、家電別で背面食器棚だけなら奥行30cmでいいかも。
あと、細かいけど壁厚が壁芯から10cmほど。
60cm＋80cm＋45cm+10cm＝195cm １間より若干広い程度に設定してもらっては。
75:49
07/10/09 19:51:53 0MkHfpAlO
74さん ありがとう。
今、図面を見たらキッチンの幅は壁入れて65センチ、冷蔵庫置いたら通路はちょうど80センチになってました。
予算的に無理だったので、作り付けの食器棚などを諦めて背面の天井のほうに収納をもってくるタイプにしました。
その下が窓なので、電子レンジなども低い棚の上に置くつもりです。
冷蔵庫を別の場所にするのは難しそうです…冷蔵庫以外を50センチ幅の収納にしてたらいけるかなぁと思ってたんですが、使い勝手が悪くなりますね…
検討してみます。詳しく説明してくれて、ありがとうございます。
76:可愛い奥様
07/10/09 20:34:22 Qf2oH0o+0
>>69
ありったけ晒したからといって、余裕や用心と関係あるものなの？
余裕持って残すのは当然の事だけど、言うだけですら余裕を持つの？
自分に危なっかしい自覚が皆無なので、ショック
一緒に家を建てるのに夫婦間で隠し事をした夫にも、ショック
嘘つかれるよりは、マシだったのかなぁ
77:可愛い奥様
07/10/09 20:45:19 tiWz7kb+0
あったらあっただけ遣う金遣いのあらい旦那とか、
いずれ離婚を考えてる奥なら黙ってた方がいいね。
うちはどっちも黙ってられないたちだからお金の隠し事は無理(´・ｪ・｀)
78:可愛い奥様
07/10/09 20:46:42 PgJzJfd20
>>67-72
↑あたりの会話聞いてて、フルコンってなに？？？な私。
速攻、くぐったよｗはずかしー
貧民には関係ない代物だった（笑
幼稚園から小学校低学年までちょこっとピアノ習ってたので、
うちに壁付けのピアノがあるが、ばあちゃんが商店街の安売りで
買ってくれた、ヤマハのピアノだ。
ばあちゃん、ロクに弾かずゴメンよ♪
79:可愛い奥様
07/10/09 21:42:30 LozJ5bHe0
夫婦で隠し財産なんて絶対無理だわ。
ってか、私がすべて管理しているから、
主人はどこの銀行にいくらあるかもよくわかってないし、
どの銀行がどのハンコかも知らない。
私が突然死んだら困るだろうな。
80:可愛い奥様
07/10/09 21:49:47 uzTKes0JO
キッチンの水栓を自動水栓にした方いらっしゃいますか？
入れる予定のキッチンメーカーのオプションにないのですが、施主支給などしてまで導入すべきか悩んでいます。
81:可愛い奥様
07/10/09 22:06:08 B2Ga2O7n0
隠し財産というより、「自分個人の固有財産」でしょ？
結婚したからって、なんですべて吐き出さなきゃならないのか、
そのほうが疑問だわ。
独身時の財産は、自分だけの権利金でしょ？
それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
あい、うちは家の所有権は100％旦那個人なので、当然お支払い金額の出所も
旦那のみです。一時的に立て替えたこともありましたが、あとできっちりと
返金していただきました。
名義分けなくて、妻がお金を出すと、贈与税かかるんだけど。
82:可愛い奥様
07/10/09 22:07:50 HbBrUWqC0
>>81
旦那が建てた家に住むときに使用料を払うんですか？
83:可愛い奥様
07/10/09 22:09:45 tiWz7kb+0
>>81
> それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
もちろん共有名義ですが。
84:可愛い奥様
07/10/09 22:51:13 agt21OBL0
当然ながらうちも名義は共有。
あたりまえじゃん。
85:可愛い奥様
07/10/09 22:51:41 Qf2oH0o+0
>>81
吐き出すって、別に出すわけじゃなくて
いくらぐらい持ってるよ、とお互い言い合うぐらいいいじゃん
>それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
なるのかな？じゃなくて、なるようにするのよ
出し合った配分で名義分けておかないと、税務署のお尋ね来た時に困るよ
86:可愛い奥様
07/10/09 22:55:00 hEFdHqpk0
３６坪でグランドピアノは可笑しいでしょ。
なんかピアノの下で暮らす貧乏人のイメージだわ。
地下室つくって、そこを一人で使えばどう？
狭いリビングには無理な話。実家にお願いしてあと２０００万くらい足して
地下室ありの２階建てに設計変更したらどうです？
87:可愛い奥様
07/10/09 23:14:40 2po/tE+s0
もう、同居ムリー
完全別分離型2世帯を建てたい･･･
近々、話し合いをする予定。
今の家は30坪位で、2階建て。築35~40年。
水周りは全て１階。玄関も当然1箇所。
所々、リフォームしてあるんだけど、（風呂とキッチンは去年やったばっか。）
この場合、建て直しがよいのか、リフォームがよいのか･･･
予算は全く決まっていませんが、奥様方、よかったらアドバイスをくださいな
88:可愛い奥様
07/10/09 23:19:18 MI1wSkwBO
水回りは絶対分けるべし
89:可愛い奥様
07/10/09 23:24:27 nvk3Kj7Y0
>87
この辺を読みに行って方が良いかもしれない…
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！7軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
90:可愛い奥様
07/10/09 23:36:45 Rj+aQhs30
完全分離二世帯にするくらいなら
ちょっとでも離れたところに自分たちだけの家を建てればいいのに。
91:可愛い奥様
07/10/09 23:38:40 MZ/wI6Pb0
>>80
たぶんINAXのタッチレスの事を言ってると思うのですが ＞自動水栓
ｼｮｰﾙｰﾑで見た感じ、電気式のせいか？本体が結構ボリュームがあり
シンクをすっきりさせたい人（見た目重視な人）にはあまり向かないと思います
それと、電気式なのでシンク下が配線とかで少し場所を取ってました
あまり値段に見合わないと思ったよ。
92:87
07/10/10 00:07:19 kj9zP4hk0
>>88>>89>>90
レス、ありが㌧
水周りは本当に分けなきゃダメですよね
最近、下痢ばっかりしてるのに、いちいち足音忍ばせて1階に下りていくのが辛いですもん･･･
自分たちだけの家という選択肢もあるにはあるのですが、
金銭的に、ちょっとキツイかな･･･と。
住んでいるところの土地価格が急上昇中なのです
やってはいけないスレ、読みふけってきますね。
がんばるぞーー
93:可愛い奥様
07/10/10 01:01:36 HYYrNP+s0
>>92
下痢がどうのこうのよりも、今後の夫婦生活の営みとかを考えると、
やっぱバスルームは別の方がよいでしょうが・・・
性生活に関係なく若夫婦は夜間遅くにシャワー使うこともあるし、
特に朝シャンなんか出来なくなるよ。朝から何なの！て言われる。
金銭的に余裕ないなら貯蓄に励むこと。親に依存しないこと。
94:可愛い奥様
07/10/10 01:20:10 cR+E/hfmO
>>92
うち築20年、キッチン、外壁、瓦をリフォームした実家（木造）を、結婚に向けてさらにリフォームするつもりで見積もりとったら、1500万と言われたよ。
ちょこちょこやっても変わりばえしないと。
で、結局建て直しました。
うちは父しかいなくて、水回りもわけてないけど。
95:可愛い奥様
07/10/10 03:13:19 vmeYKxaQ0
うち、実家で飼ってた犬飼いたいから戸建て立てた。土地選ぶ時点からご近所見てみたら
犬飼ってる率が高い。でも散歩では見るのに、庭には出してない。少し？？って思ってた。
でも、住んでみて納得。歩いて30分くらい掛かるところの普通の家が
社会福祉団体とやらの知的障害者の施設だった。その散歩コース。しかも健常者は１～２人で
主に大人の知的障害者が誘導してる。で、犬を見ると勝手に門を開けて入ってきて
ギャンギャン鳴かす。うちレトリバーでまだ若くて乱暴だからその点も心配で
「あの・・困るんですけど。犬も凶暴で飛びつきますし・・」的に言ったら
「ああ、ぜんぜんだいじょうぶ」って、こっちが困るの！施設（一般の家だけど）
に電話しても、障害者が出るから話にならない。散歩についてきてる健常者は
アルバイトでこれまた話しにならない。だからうちも犬、家に入れたよ。
猫もいるのに・・。そしたらしばらくｲﾝﾀｰﾎﾝで「いぬみせてくらはい」攻撃。
障害者の方々への差別はいけないのはわかってるけど、知的の方々は悪いけど怖いよ。
こういうこともあるから家を買うときは気をつけてね。未だにｲﾝﾀｰﾎﾝならされるし。
96:可愛い奥様
07/10/10 03:28:12 cR+E/hfmO
>>95
それも相当やだし怖いけど、今は動物嫌いも多くて、友人実家近くでは、犬が殺されたりした。
そんなわけで、外飼いには向かない世の中にはなってるでしょうね。
97:可愛い奥様
07/10/10 03:51:47 vmeYKxaQ0
>>96
何かスレ違い的なのに、レスありがとうございます。
確かに外飼いは、都会では無理ですね。小さい庭にゲージ作って小屋建てて、目隠しも作って
頑張ってみましたけど、勝手に門開けて敷地内に入ってこられては、なす術なしです。
まあ、昼間の日光浴に使ってます。見つかると大変なので注意が必要ですが。。
門に鍵つけたら壊れるまでガンガンやられるし。
98:可愛い奥様
07/10/10 04:02:37 cR+E/hfmO
>>97
本当に怖いですね。
たしかにスレ違いなんですが、犬好きでつい。
室内飼いの方が長生きするし、しょうがいがある方達には
「犬は少し調子が悪いから、うちの中で休んでます。もう遊べないからごめんね」と伝えたらいかがですか？
99:可愛い奥様
07/10/10 04:30:58 vmeYKxaQ0
>>98
ありがとうございます。
ただ、そういう事を言ってしまうと、家の中に強引に入って来てしまうの。
前も「この家犬虐待してる～！！」とか大声で言われたりしたし。
ご近所さんは同じ被害者？だし解ってくれてるからいいけど。
お子様じゃなくて、管理してる成人の軽度？の障害者様が・・・
どう言っても、天使である知的障害者様には勝てないです。
しかも損得勘定だけは解ってるようなね。
家を建てる上で、これだけは想定外だった。税金使って保護受けて
世間に何の貢献もしていない○○には、全うに仕事してる健常者は勝てない。
くやしい・・・・・
こんなこともあるから、本当に一生一度の買い物。気をつけてね。
100:可愛い奥様
07/10/10 04:48:02 t34AooLf0
鍵盤楽器板
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
グランドピアノが美しすぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
101:可愛い奥様
07/10/10 04:49:42 Hv82+FbcO
>>99
専業主婦も世間に何も貢献してないくせにウザイよ～。
仮住まいしてるマンションの住人がそうなんだけどさorz
税金年金収めてないくせにやたら上から目線で。
102:可愛い奥様
07/10/10 06:38:49 qTRuvYxS0
【どこに】東京の高級住宅地【住みたい？】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
【使いやすい】ミカドってどう【キッチンは？】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
オープンキッチンVS普通のキッチン
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
103:可愛い奥様
07/10/10 08:28:57 MbpjbJH+0
>95はこっち向きの話題かも。
家を購入して後悔している奥様☆36軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
家は土地探すときにそういう施設がないかもチェック項目に入れたよ。
自分が以前、通勤途中にそういう人の被害にあっていた経験があるので。
犬ならまだしも、家は娘持ちだし。
HMが呑気にいわゆる授産所が同じ町内にある物件持ってきたので
「そういういろいろな人が出入りする施設が近くにあるのは、ちょっと．．」と
やんわり言ったけど通じなかったな。
「いや、こじんまりした施設のようですよ。」なんてさ。
そういう知的障害者による性犯罪被害がどんだけあると思ってるのさ！
責任能力がない、差別～みたいなことで犯罪(事件)にすらできずに
泣き寝入りしている人も多いのに。
差別云々の議論は別にして、実際問題、性欲や腕力は成人並、
思慮分別は子ども並という人がうろうろする場所に家を建てる気はなかった。
104:可愛い奥様
07/10/10 08:39:48 vpEiozOA0
>>103
>>そういう知的障害者による性犯罪被害がどんだけあると思ってるのさ！
そうなんだ…
初めて知った。
家買うとき精神病院と宗教団体だけはチェックしたけど、そういうことは考えなかったな…
他に、近隣にこういう施設があるところは気をつけろ、みたいなのある？
105:可愛い奥様
07/10/10 09:35:11 wOTTDViz0
知り合いが購入した家の裏は、緑が多い公園でとても良かったけど
数年後に103さんが書いてるような施設が建つ事になってしまったから
最初に調査してもどうにもならない事もあると思う。
運悪く近隣に建つ大きな建物の反対運動の為に、過激な言葉の看板を
自宅前に立てるなんていう地域に当たるのも嫌だな。
106:可愛い奥様
07/10/10 10:40:59 DWZxo1I/0
>>103
そんなのは池沼に限らないけどね。
男のいない国にでも行けば。
107:可愛い奥様
07/10/10 14:11:37 QunjvqE00
前に住んでた家の前の公園で知的障害者が毎日のように奇声を上げながらビンをバンバン割って遊んでたよ。
母親は何も言わず割ってるそばでホウキとちり取で破片片付けてた。
うるさいし取りきれない破片が危ないしで近隣住民から苦情が出てぱったり来なくなったけど。
保護者がDQNだと最悪です。
108:可愛い奥様
07/10/10 15:01:36 517SvjSZ0
もう、その話しは下でやれよ。
近隣迷惑なDQN近隣トラブルUPするスレ！６
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
●●●迷惑なご近所住民に悩まされる奥様●●●４
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
相手に悪気は無いけどされたら迷惑な事
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
障害者のむかつく発言や行動を晒そう！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
109:可愛い奥様
07/10/10 17:01:29 iK3ay0oQ0
近所、挨拶に回ろうと思ってた範囲より多く回ったほうがいいと
近所に住む夫の同僚に言われたらしい。
でもそこまで範囲入れたらすごい件数なんですけどーって感じで。
一応回っておいたほうがいいですかね？
110:可愛い奥様
07/10/10 17:03:40 70DXQzmn0
まわろうと思っていた範囲と、多めで凄い軒数っていうのは
それぞれ具体的にどれぐらいか書いてくれないとわかりませんが？
111:可愛い奥様
07/10/10 17:16:09 iK3ay0oQ0
ごめんなさい。
回ろうと思っていたのが基本的に隣接した10軒程度で、
ここも回ったほうがいいと言われたお宅も回ることにすると
他にその程度離れた場所も回らないと角が立つと考えればプラス20軒くらいです。
ちょっと多すぎだと思うんですが・・・。
112:可愛い奥様
07/10/10 17:23:43 q+ivQ1JR0
>>111
うちは最低限の向こう三軒両隣だけにしました
113:可愛い奥様
07/10/10 17:25:14 tKM6NsRi0
うちはお向かいと両隣と町内会の班長のみ。
114:可愛い奥様
07/10/10 17:31:28 PKIL40oZ0
>>111
広めの範囲、というのは、
ゴミ捨て場所のお掃除当番などで、ご一緒するお宅なのかな？
或いは、町内会・自治会の班とか？
115:可愛い奥様
07/10/10 17:43:43 PKIL40oZ0
そういえば、つい最近、
土地＋注文で完成して転居してきたお宅…
隣すら挨拶がなく、
ゴミの捨て方も分別できていない状態だったらしく、
既に、近所のおばさま・おじさまの噂の的になっている。
挨拶がないってことは、
もしかしたら、ゴミ捨てのことも聞こうとする姿勢もないの？…と。
キチンと捨てていたら、
話題にはならなかったのでしょうが、
何しろ罰金条例まで話しが出るほどの地域なので、
分別については、みんなピリピリしている。
ゴミ袋一つ出すのにも、家が特定できるよう、
記号を記入するという徹底ぶりの自治会。
ちょっと窮屈ではあるものの、
分別ができているので、収集時の回収残りもなく、
集積場（個人宅の前面道路）の掃除当番も綺麗に行われているので、
トラブルも無く済んでいるのに…
116:可愛い奥様
07/10/10 17:44:06 3U8QG8WM0
>>111
全部で30軒程度ってこと？そりゃ、多いな～。
地域によっても違うだろうから、先に町内の班長さんか町内会長さんに
挨拶して、相談してみるといいんじゃないかしら。
その同僚の人と同じこと言われたら、頑張って回るしかないけど。
117:111
07/10/10 17:55:20 iK3ay0oQ0
やっぱ多すぎですよねー。
一軒1000円くらいのものを買おうと思ってたけど30軒になったら・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
「回ったほうがいい」と言われたお宅（3軒固まってる場所）はうちから見えるものの
そんなに近い場所でもなく（道と畑？を隔ててる）なぜ回ったほうがいいのか
よくわからないんですよ・・・う、うるさ型の人が住んでるのかな。
うちは若い（たぶん）夫婦2人なのでご近所には一応顔は通しておいて
町内のこともちゃんとやろうとは思っていますが不安がられてるのかな？
とりあえず>>116さんの案で町内会長さんを尋ねてみようかと思います。
118:可愛い奥様
07/10/10 18:09:07 70DXQzmn0
>>111
うちは、工事挨拶はHMと一緒に4軒（向3軒両隣の中で先に入居してたお宅達）まわった
入居時には9軒まわったけど、区画に空きがあるので
全部回ったとしたら15軒くらいになったかもしれない
でも、実際住んでみると、こんなに回る必要なかったかも？と思ってる
住んでみると、実際に関係性が有るお宅は想像してたのと結構違ったｗ
工事挨拶はHMが金券を、施主として1500円のタオルセットにして
入居挨拶は軒数も多いので600円の、これまたタオルセットにしたよ
ちなみに挨拶品としてもらうのも、今のところタオルのみ
>>115
た・・・大変そうだね・・・
うちはゴミ戸別回収にして良かった
完全透明ビニール袋で分別も細かく分かれている自治体だから
集合集積所だとゴミが他人に丸見えで嫌過ぎるｗ
2ちゃん見て、集合ゴミ回収って大変そう！と思って、こだわって土地探して正解だった
119:可愛い奥様
07/10/10 19:39:01 3U8QG8WM0
>>117
ご主人が同僚の方にアドバイスをもらっただろうから
挨拶数は少なくするにしても、その方へは報告とお礼しておいたほうがいいだろうね。
120:可愛い奥様
07/10/10 21:43:16 N4feLd5LO
>>80
自動じゃなくて、つけるならハンドタッチで十分だと思う。
うちはTOTOのグースネックのハンドタッチにしたけど、手の甲で押して水が出せるから、手が汚れてるときにレバーを触らなくて良いからいいよ。
121:可愛い奥様
07/10/11 00:00:15 1ZII2O55O
>>80です。キッチンの水栓についてのレス、ありがとうございます。
タッチレスまでする必要はないかもですね。クリナップ予定ですが、グースネックが使いづらそうだったので、どうせなら…と検討していました。TOTOのﾀｯﾁｽｲｯﾁもいいですね。もう少し考えてみます。
122:可愛い奥様
07/10/11 11:34:55 GLDOOTuJ0
>>121さん、グースネックはお掃除が楽ですよ。
123:可愛い奥様
07/10/11 14:24:21 3zvym+3K0
門の扉やシャッターはどのようにして決めましたか？
いろんなメーカーの商品が一度に展示してあるショールームは
あるのかしら？
124:可愛い奥様
07/10/11 15:21:22 mtphULGk0
とりあえず、ネットで色んなメーカーのカタログ集めまくった
大きいエクステリア業者さんだと、自社ショールームを持っていたりするから
そういうところだと、色んなメーカーの商品を一ヶ所に集めて展示してるかも
うちは、トエックス下請けをしてる業者さんにお願いしたので
トエックスやトステムのショールームに行って現物確認して決めた
カタログだけ見るより、近くにショールームがあるなら絶対見に行った方がいいと思う
125:可愛い奥様
07/10/11 15:55:51 3zvym+3K0
>>124
ありがとう。
実際に見てみないと微妙に色が異なったりするものね。
エクステリアで色々検索してみます。
126:可愛い奥様
07/10/11 23:08:05 pDcoOe5sO
>>122さん、レスありがとうございます。
グースネックのままで進めることにしました。見た目で選んでいたのですが、おそうじ楽とはうれしいです。
127:可愛い奥様
07/10/12 00:55:27 punNpkXk0
TOTOのクリスタルカウンターお使いの方いますか？
使い心地等、教えてください
128:可愛い奥様
07/10/12 01:05:28 yhxN4AuWO
>>126
ずっと前～のこのスレで、大きな鍋がつかえず洗える、と見て、うちもグースネックにしたよ。
たしかに使いやすい。
129:可愛い奥様
07/10/12 08:40:28 zl4sLeQV0
和室を作ろうかどうしようかで悩んでます。
キッチンとリビングは仕切らずオープンにするので
リビング４畳半分は琉球畳にする予定でした。
しかし、隣の４畳半の部屋を段差のある和室にして
掘りごたつを設置したらどうだろうと思い悩んでます。
もしそうするならリビングの畳部分は無しにして
全部フローリングにしようと思ってます。
リビング、キッチン、和室の空間は多分合わせて
20畳もないくらいです。
やはり冬場や夏場は空調が行き届きにくいでしょうか？
130:可愛い奥様
07/10/12 09:03:27 cRNvkrNeO
>>129
『隣りの四畳半の部屋』ってのが、いまひとつ解りにくいです。
ＬＤＫとは完全に壁で仕切られた別の部屋、という事でいいのかな？
131:可愛い奥様
07/10/12 09:06:35 p4Jq5PdQ0
義実家に掘りごたつあるけど、普通のこたつの方が使いやすいと思う。
足を伸ばして座りたくてもできないし、ごろ寝もできないし、
穴部分の掃除が面倒。
凹んでいる分、風通しが悪いのかちょっとにおいも気になったりして…。
参考までに。
132:可愛い奥様
07/10/12 09:37:47 1ia6xK7B0
>>129
悩んでいるのは、空調？間取り？
ダイニングは？Lが兼用？
20-4.5（和室）＝15.5
もともとLDKで15.5畳の予定だったのですよね？
そのうち4.5を琉球畳となると、
残りが11畳なので、そこは全てDKとなりそうな。
細かくても部屋数優先なのか、否かで判断ができるかと。
我が家はそれより広いLDKですが、
高高住宅ではないので、夏はエアコン2台、
冬は全面床暖で過ごしています。
当初4.5畳の和室の目的ってなんですか？
個人的には日常使用用としては、
6畳未満の部屋って、使い勝手が悪いように思うのですが。
ゲストルームや、子どものプレイルームだったのかな？
133:可愛い奥様
07/10/12 10:33:36 0+/rokn60
>>127
あの角砂糖のような透け感が気に入って洗面所にクリスタルカウンター入れました。
入居1年経っても気に入ってます。
>>129
段差のある和室に掘りごたつにしたけど、131さんの言うとおり掃除が面倒。
凹みにゴミが溜まってるのを見るとイライラしてしまいます。
４畳半とかなら、掘らずに平らなほうがゴロゴロしやすそう。
134:可愛い奥様
07/10/12 10:39:09 SX4fC6Z7O
洗面台、ナショナルのシーラインにした方いらっしゃいますか？
幅１００センチのものにする予定ですが、洗面ボールが小さい（１０リットル）のが気にかかります。
135:可愛い奥様
07/10/12 16:17:57 D1yKAhzW0
【訃報】建築家の黒川紀章氏が死去
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
136:可愛い奥様
07/10/12 16:34:57 fZP1NgOA0
>129
暮らし始めてから気が変わった場合に、完全な和室に作ってあると大変。
とりあえず全面洋室なら置き畳置くとか、↓みたないなの購入するとかで
畳コーナーは作れるし、掘り炬燵も置けるみたいだよ。
カタログで見ただけで使ってはいないので、使い勝手まではわからないけどゴメン。
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cecile.co.jp)
137:129
07/10/12 17:23:23 zl4sLeQV0
みなさん、懇切丁寧にありがとうございます！
>>129
普通のドアだと完全仕切りですが和室にするとなると
スライドドア（？）のような開放的な物にしたかったんです。
>>129
一番の悩みは空調でしょうか。
和室にするとなると私のPCルームと化すので
夏冬はどうかなーと思ったんです。エアコンは１つで済ましたいので。
132さんは床暖あるんですね、羨ましいです。
４．５畳の部屋は将来の子供部屋にと思っていたのですが
まだ小梨ですし夫婦で有効活用できる部屋にしたいなと
思い始めまして。
ﾄﾒさんも部屋が何個もあっても仕方ないし広々と使ってみれば？
というご助言もいただいたのも考え直すきっかけになりました。
>>133
掃除のことは全く頭にありませんでした・・・。
ダラ奥なんでちょっと辛いかも。
>>136
なるほどその時に応じて和洋セレクトできるといいですね。
サイト参考にします。パート先で同僚もこんなのあるよ～と
アドバイスしてくれました。考えてみます。
何故掘りごたつにしようかと思ったのは、普通のこたつで
PCをしていると腰やお尻が痛くなっちゃうからなんです。
結構長時間PCを使うので座椅子使ってても痛くなる・・・。
今のこたつが低いっていうのも原因かもですが。
後、部屋を広々使って開放的で良いかもですが、毎日の
こととなるとエアコン代とか馬鹿にならないかなーという
不安もあったんです。
みなさん、本当にありがとう。色々考えてみますね。
138:可愛い奥様
07/10/12 17:56:39 /7OA530B0
掘りごたつは、歳とると座れなくなる
祖母が駄目になり、祖父が駄目になり、今は両親がそろそろキツイと言ってる
139:可愛い奥様
07/10/12 19:21:43 OtJg4Qao0
質問なのですが
地鎮祭の後にご近所に挨拶周りをHMの営業マンとする予定です。
手土産は５００～１０００円程のお菓子でよろしいでしょうか？
最初はいくつあっても困らないタオルにするつもりでしたが営業マンが
｢工事の簡単な日程を書いた挨拶状とタオルをこちらで準備します。
みなさん（過去の施主）日持ちするあられせんべい等準備されてますよ。｣
言ってました。
みなさん、いかがされました？
140:可愛い奥様
07/10/12 19:30:52 yMIVcwJr0
６年住んで今のところ２つ。
・備え付けのもの（浄水器・食洗機・オーブン・コンロなど）は
少ない方がいいと思う。はめ込みで作ってしまうとスッキリしていて当初はいいが
壊れたとき、使い方が変わったときなどの対応が面倒です。
・浴室・玄関・トイレ・洗面台などにある窓の向かいに何があるか。
意外と人の目に触れる場合、カフェカーテンでこと足りるかなとか
よくシュミレーションすると良い気がします。
141:可愛い奥様
07/10/12 19:40:14 0omhAGaG0
>>139
丁度今週末、挨拶廻りするのですが、さっきデパ地下で１０００円の箱入りお菓子買ってきましたよ。
引っ越し挨拶の時は多分タオルにするので、今回は消えモノでいきます。
142:可愛い奥様
07/10/12 19:40:47 mm+bxdDS0
すみません。主人と意見が分かれているので教えて下さい。
年末に新居が完成するのですが、主人は年賀状に一緒に転居した事
を書けば良いと言っています。私としては年賀状と転居のお知らせ
を合わせるのはどうも嫌なんです。
喪中の方もいるだろうし、別にした方が良いと思っているのですが。
どうも、意見の相違が多くて疲れます。
年賀状に転居した旨を一言添えて、喪中の方には別に転居のお知らせを
送れば良いのでしょうか。
143:可愛い奥様
07/10/12 19:41:21 Af3LzkrL0
ご近所に配るものはどうせなら喜ばれるものにしようと
悩みに悩んで六花亭のお菓子を取り寄せました。（某県在住）
北海道以外では買えない珍しさとそれでもみんなご存知の知名度と
包みの可愛らしさで手土産にはぴったりかな？と思いました。
１５００円のセットにしたけど大きさも
大きすぎず小さすぎずちょうどよかったです。
144:可愛い奥様
07/10/12 19:44:39 xHQsFSE70
>>139
私もHMがタオルと言ったので、サランラップ（長いのとミニ）の
2個と野菜を長持ちさせる袋？のセットにしました。
野菜長持ち袋は 自分では買わないけど もらったら使うかな～
と思って。
まだ住み始めてないので、近所の人がどう思ったのかは
全くわかりません。
周りは60代世帯が多くて、お菓子とか甘いものも食べない人
多いかなと思ったので。（ある意味、口が肥えてそうな年代と
思ったため）
145:可愛い奥様
07/10/12 19:47:05 yMIVcwJr0
>>142
私なら142さんのおっしゃってた最後2行の通りにすると思います。
実際に年賀状の隅に１コーナーあって「住所が変わりました」というのは
よく見かけますし。
もちろん別々に送る方が、丁寧で真摯な態度と思いますが
１軒からたて続けに２通来るのは、受け取る側としては、ちょっと重たい気もします。
146:可愛い奥様
07/10/12 19:47:07 xHQsFSE70
連投スマソ。
>>142
私も年末に引っ越す予定だけど、何の迷いもなく年賀状に
「転居しました」って小さく書いておくツモリだったよ…
2回も出すなんて面倒な上に、そんなに「新居建てました」
っていう風に言いたくないので。
（押しかけられるの嫌だから）
147:可愛い奥様
07/10/12 19:54:00 OtJg4Qao0
>>139です。
ご親切にレスありがとうございます。
やはりHMさんはタオルで施主はお菓子がよくあるパターンなんですね。
>>144さんのサランラップセットも勉強になりました。
今月末に地鎮祭なのでもう一度デパ地下や贈答コーナーめぐりしてきます。
148:可愛い奥様
07/10/12 20:00:38 RxmgELDQ0
うちなんて来週引越しだけど、
年賀状で連絡でいいかな、と思っていたよ。
なんか家を建ててうれしい！みたいのも
恥ずかしいし、と思ったり。
でも、主人は「当然」先に転居はがきを出すと言っている。
引っ越してばたばたしていたら、転居はがきをPCで印刷するのも
結局年末くらいになってしまいそうな気がするんだけど。
149:可愛い奥様
07/10/12 20:08:10 RxmgELDQ0
連続ｶｷｺ、スマソ。
うちは古家の解体もあったから、
その時には紅茶の詰め合わせ＋解体業者が準備したタオル、
その３ヶ月後の着工時には工務店が準備した雑貨類（多分ラップとか洗剤）、
来週の引越しは何にしようか迷っているよ。
食べ物は好みもあってなかなか難しいよね。
ってか、洗剤も結構好みがあるし、タオルもたくさん余っているだろうし。
今週末準備しないと…
150:可愛い奥様
07/10/12 20:22:42 /7OA530B0
>>142
11月初旬に入居したけど、年賀状と兼ねたよ
入居前後は鬼のように忙しくて、両方出せるような余裕が無かった
友達関係には、超簡単な前もって転居挨拶メールを送っておいた
喪中の方には、特に何も言葉を添えずに新住所からお悔やみ状や寒中見舞い状を出したよ
151:可愛い奥様
07/10/12 20:31:22 fZP1NgOA0
年末近くか年明けすぐくらいに引っ越しだったら年賀状で充分だよね。
しかし、家は１月末か２月の初めに引っ越し予定。
これだとさすがに年賀状に新住所じゃまずい。
年賀状のはしっこに「２月○日にこちらの住所に転居予定です。」
みたいに書いちゃダメかなぁ。
挨拶状出す手間や経費ケチってるように見えるとおもいます？
あぁ、打ってる途中で思ったんだけど、郵便は郵便局に転居届けだしておけば
一定期間転送してくれるけど、メール便でくるDMはこれを機会に
不要なものはちゃんと受け取り拒否しとかなきゃだよね。
152:142
07/10/12 20:34:27 mm+bxdDS0
>>145 >>146 >>148 >>150 さん
短い間に有難う御座います。
確かに入居後はやる事が沢山有りそうだし、年賀状に併記で
良いですね。
ここで聞いて良かったです。
引越しが年末なので、今年は早目に（毎年、ぎりぎりに作成しているので）
年賀状を作って、早目に投函します。
153:142
07/10/12 20:39:53 mm+bxdDS0
>>151さん
ＤＭの受け取り拒否とかも、そうですね。
手続き関係だけでも（子供の転校も有るので）、色々やる事が
有りますね～。
154:可愛い奥様
07/10/12 20:41:32 /7OA530B0
>>151
マナーにうるさい人はわかんないけど
私は、年賀状で一緒になってるほうが管理がラクでいいなぁ
松の内過ぎたら年賀状は綴じて保管してて、住所調べる時とか
何かとそれチェックするからｗ
他のも保管はするけど、バラバラだし見たい時に見つからないｗ
>>152
頑張ってね、楽しみだね
155:可愛い奥様
07/10/12 20:49:02 /7OA530B0
>>151
連投ゴメンナサイ
私も書いてて思い出したんだけど
結婚＆新居へ引越し（賃貸の時ね）したのが1月だったんだけど
年賀状と結婚報告兼ねて「○月○日より新天地○○で結婚生活を始めます♪」みたいな文章入れて
新住所で送ったことを思い出した
で、夫だけ祖母が亡くなったので年賀欠礼することに決めて
引越し後の1月下旬に寒中見舞いとして結婚＆転居の挨拶も盛り込んだのを作った
正解じゃないと思うけど、参考までに・・・
156:可愛い奥様
07/10/12 22:16:29 iqdwbn290
>>151
去年来た年賀状には
「4月から下記の住所に引越します」
と今の住所と引越先の住所書いてあったよ。
別にケチ臭いとか礼儀がないなんて思わなかったけどな。
>>154さんのように前年の年賀状見ながら
年賀状作りするから、一緒に書いてくれてたほうが楽かな。
157:可愛い奥様
07/10/13 00:24:47 FRNvIj0r0
>>151
うちも2月初めに引っ越したけど、
正式な住所がわかるのが年明けだったのと、お祝いを催促してるみたいで嫌だったので
翌年の年賀状まで何も知らせませんでした。
郵便局に転送届けを出せば郵便物は届くし、仲のいい人や会社には引越し後すぐに知らせたから
特に問題なかったよ。
で、転送届けをもう一年延長して翌年の年賀状にも普通に住所を書いてその横に「引越しました」だけ注意書きを入れた。
しかし、わかりにくかったのかその次の年に旧住所宛に届いた年賀状が結構あったｗ
158:可愛い奥様
07/10/13 01:39:17 4jVfGFU30
煽りでなく純粋な疑問なんだけど
「引っ越しました」って新しい住所を教えるだけで
お祝い催促ってとられちゃうもの？
「家建てました♪」ハガキや家写真の年賀状でも出さない限り
転居は転居と受取ると思うんだけど
159:i121-119-123-96.s05.a002.ap.plala.or.jp
07/10/13 01:41:38 HnGbetSh0
>>129
４畳半の和室は狭くて使いかって悪いです。
思い切ってリビングのタタミの一緒にして８畳の和室がいいと思います。
ふとんにカバー掛けたり、アイロン掛けするにも、着物や浴衣を着たりするにも
８畳の和室の方が何かに便利ですよ。
子どもが小さい時に、具合が悪い時もそこに寝せておけば目が届いて家事もし易い。
そういう意味では段差のある８畳の和室をお薦めします。
160:可愛い奥様
07/10/13 01:47:18 Dy2/oHaZ0
>>159 名前欄になに入れたん？
161:可愛い奥様
07/10/13 01:53:32 HjFTU0A30
北道路、間口10メートル・奥行き20メートル、住宅密集地で周りはみな３階建て、
という土地にこれから家を建てるのですが…
私は
・１階の道路側半分を車庫・南面を部屋（納戸や趣味部屋など）
・２階に玄関・LDK・風呂等
・３階に子ども部屋と寝室
と考えているのですが、夫や工務店（夫実家紹介）の人は「狭くはない土地なんだから
普通に道路側に駐車場（家と一体化していない普通の）を作って
１階玄関・LDK、風呂、２階に子ども部屋・寝室の２階建ての「普通の家」でいいじゃないかと言いますorz
南側の家は全部３階建てだから、がんばって南をあけても日当たり悪そうだし
車を道路と直角にとめたいので（縦列で入れるのは面倒そうで）そもそもそんなに南はあけられないし…
この条件なら奥様たちは２階か３階、どちらを選びますか？
162:可愛い奥様
07/10/13 01:54:01 Bj05UE0w0
規制中かな？
163:可愛い奥様
07/10/13 02:03:58 4jVfGFU30
>>161
３階建てで２階リビングにした場合、ありがちなのが
１階の部屋にほとんど行かないｗってことなんだけど
最初から納戸みたいに使うなら問題ないかな。
２階リビングを嫌う人もいるけど人目が気にならなくていい事も。
164:可愛い奥様
07/10/13 02:11:55 HjFTU0A30
>>163
夜更けにありがとうございます。
１階は車庫から直接出入りできるようにして、スキー板などのかさばるものを
置いたりする納戸（物置？）と、いつもは読まないけれど必要な書籍（山ほどある）を
入れて、ついでにプチ書斎のようにしようかと妄想しているのですが…
「玄関が２階だと年取ってから大変」
「ゴミだしが不便」
「うちも３階建てだけど、ほとんど３階はいかない」（工務店のおじさん）
などなどネガティブ意見ばかりでorz
でもそういう面も確かにあるでしょうし、あれこれ考えすぎて頭がくらくらですｗ
中庭を作ればいいのかな、とか横から見て凹の字になるような感じで
２階の真ん中をテラスにすれば明るくなるかな、などとも考えてみるのですが
どうにも動線が思いつかないのと、壁の量が多くなるから高くなる！と言われ
これまた凹み中です。
165:可愛い奥様
07/10/13 02:12:26 Bj05UE0w0
みんな寝室は子供部屋と同じ階？
166:可愛い奥様
07/10/13 02:38:02 Uo6hjSFSO
>>158
私も>>157の書き込みにはちょっと違和感を覚えた。
167:可愛い奥様
07/10/13 02:44:44 Uo6hjSFSO
>>161
私だったら３階建ての方が良い。
168:可愛い奥様
07/10/13 03:33:24 XgFs2LN40
>>164
うちの祖父母は７５歳位で階段を自力で上れなくなりました。
169:可愛い奥様
07/10/13 03:35:39 HnGbetSh0
>>164
>>163に同意。
１階の車庫からの出入り便利だと思う（ゴミだしとか）。
書斎や音楽室や納戸も便利だと思う。
２世帯住宅なんて最初から全て２階にあるし、老後の心配いらないのでは？
工務店のおじさんは仕事で自分は家にいる時間が少ないから、３階にいく機会が
少ないと思う。３階建てに賛成。
170:可愛い奥様
07/10/13 03:39:19 HnGbetSh0
>>161
あ、いま何歳か知らないけど、
老後が来る前に、もう一度家を建て直す時期がくると思う。
その時になったら家族構成に合わせて、２階建てにしたらどう？
171:可愛い奥様
07/10/13 08:03:48 SW8R4amH0
161の案はいいと思うな。
一階の駐車場はビルトインにして、
二階のLDK広く取れそう。
でも200㎡もあれば、たとえ住宅密集地でも、
コートハウスにでもすれば2階建てでもなんとでもなりそうな
気もするけど。
172:可愛い奥様
07/10/13 08:17:59 O4mOt4Cb0
3階建てに住んでいるけれど、慣れるまで結構階段がきついよw
高熱出したとき、2階のリビングまでで力尽きて、3階の寝室にいけなかった。
寝室のベッドに寝たかったのにw
それと、2階リビングにするのなら、インターフォンの子機（っていうのかな？）を1階にも3階にも
つけた方がいいよ。ピンポーンが聞こえなかったりする。
いろいろ踏まえて、今建築中の家は2階建てにしたよ。
173:可愛い奥様
07/10/13 08:21:19 O4mOt4Cb0
200㎡なんて話出てたっけ？狭くはない土地とは書いてあったけれどさ。
174:可愛い奥様
07/10/13 08:32:39 qo625WhO0
>>173
>>161に、間口10メートル・奥行き20メートルとあるから、そこから計算したんじゃない？
私は、敷地が狭いわけじゃなし、わざわざ3階建てにしなくても、2階建てで良いと思うけどな
北に駐車場並列で2台とっても、南に5ｍ×10ｍ位の庭が造れるとでしょ
住宅密集地で周囲は3階建てばかりなら尚更、それだけ空けられれば、ラッキーだと思えるかも
175:可愛い奥様
07/10/13 08:36:12 qo625WhO0
造れるとでしょ →造れるでしょ orz
住宅地の種別（一種低層など）や高さ制限など、もっと詳しくあれば、
もっと、色々と細かいアドバイスが付くと思うよ
176:可愛い奥様
07/10/13 08:38:34 2vSfyeRx0
私はご主人に一票。ただ、吹き抜けや天窓を考えてほしいかな。
旦那実家が３階建ての２階リビングだけど、買ったもの持って上がるのが面倒だ。
ノーマルな家ってのは一番安く建てられるだろうから、その分水周りや家具にお金使いたいな。
177:可愛い奥様
07/10/13 09:31:46 lVA1ih/30
引越しの挨拶
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
引越のテクニック13
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
178:可愛い奥様
07/10/13 12:13:34 J5vePp3d0
南北が10ﾒｰﾄﾙ、南側が３階建てだと、２階リビングでも秋冬は南側の日差しはほとんど期待できないな。
何階建てでも東西の窓を大きくとって光をたくさん取り込めるようにした方がいいよ。
179:可愛い奥様
07/10/13 12:27:14 7wMVgBjR0
多少の日当たり求めて３階建てにしたほうがいいよ
三階の南面は洗濯物干し場用で
南側庭にしても、植えれる植物が限られてくるしデットスペースになりがち。
でもいまなら２階にするとすぐに建てれる、構造計算の申請が楽
３階は時間かかるみたいね。
２００８年末で２階木造の緩い申請もなくなるから
来年は木造ラッシュになるはず。
180:可愛い奥様
07/10/13 12:42:53 8e5XqAQx0
北道路で奥行き20ｍだから、南北が20ｍでしょ？
駐車場５ｍ、建物８ｍで７ｍの南側庭が取れる。
建物も８ｍ×８ｍで建坪20坪、総２階で延床40坪の家が建てれる。
車が大事とかじゃなければ、わざわざ費用がかかって、耐震性の落ちる
インナーガレージにする必要も、不便な３階建てにする必要もないと思う。
ただ、南側が３階建てだと、７ｍ離してもそんなに日当たりがよくないから、
工夫して、なるべく庭を広くとった方がいいとは思う。
車１台で四角の家じゃなくていいなら、１Ｆリビング前を10ｍぐらい開けられるのでは。
181:可愛い奥様
07/10/13 12:49:32 8e5XqAQx0
それと、念のためインナーガレージ３階建の図面も書いてもらったら？
間口もそれなりにあるから、建物等が奥行き７～８ｍで収まって、
南側がもったいないぐらいに空くと思うよ。
182:可愛い奥様
07/10/13 13:02:39 eJouxJxC0
>>161
ほぼ同じ構造の３階建てに住んでる。
１階が納屋（書斎）のかわりにトレーニングルームになっちゃってるけど。
特に不便は感じないけどなぁ
２階建てに住んでた時と比べると、やっぱり１階の使用率が激減
だから「予備の部屋」「おまけ」がついてる感じｗ
183:可愛い奥様
07/10/13 14:22:20 JHuW/gbx0
２階を３階にしても日当たり抜群という訳にはいかないのなら
自分なら北側に駐車場で普通に２階だな。
２階リビングって買い物した物は全て持って上がる、
ゴミ出しも全て持って降りるなんだよね。
旅行の時の大荷物もそうだし、これから妊娠出産なら
大きなお腹でのぼりおり、赤ちゃん抱いてのぼりおり、
ヨチヨチ歩きの子ども連れてのぼりおり．．
賃貸の２階とちがってベビカは下に置けるくらいだよね。
そこが終の棲家ならば年取ってからのこともやはり心配だし
３階建ては同じ延べ床でも２階より建築費高いし。
日当たりのことだったら、名前は忘れちゃったけど
反射光を利用して南面から日が差さない部屋に光を
送るシステムがあるよね。
３階建てに費用がかかったと思ってそういうの取り入れるのも
手だと思うんだけどなぁ。
184:可愛い奥様
07/10/13 16:26:02 HjFTU0A30
161＝164です。お返事が遅くなってしまいごめんなさい。
ううう、こちらの奥様方のアドバイスの数々に感謝です。
今日はお天気よかったのでサイクリングがてら似たような
住宅地を走りながらいろんなお家を観察したり（不審者…？ｗ）
住宅展示場の前を通ってみたりしたのですが、展示場はすばらしい日当たりに
大きな家ばかりでまったく参考になりそうにもなくorz
帰りにスーパー寄ったので、今まではエレベーター使っていたのを
今日は階段で帰宅してみました（現在は賃貸の３階です）。
やはり決して楽ではありませんね…。これから出入りの度に階段を
使ってみて、本当に２階玄関・リビングでも大丈夫かどうかを試してみます。
年を取って足腰立たなくなる頃にまた家を建て替えるのも大変そうだし…
また煮詰まったら立ち寄らせてください。
あ、ちなみに土地は第二種中高層です。
子どもは既に小学生二人なので、妊娠中や赤ちゃん連れで階段を上ることは
まずないです。
185:可愛い奥様
07/10/13 17:14:36 p46eWBg80
>>184
つホームエレベーター
186:可愛い奥様
07/10/13 20:34:46 SGJNy/Np0
キッチンのゴミ箱置き場について皆様はどうされていますか？
アイランドキッッチンで、四方に壁がありません。
現在考えているのは、背後の収納（食器棚＆家電置き場）にゴミ箱収納場所を作ろうと思っています。
１、収納を３枚引き戸にして、ゴミ箱を置く棚に換気扇をつける。
※食器や電化製品が引き戸続きで一緒なのが気になってます。
２、収納を２枚引き戸＋観音開き収納（上下別にして下をゴミ箱専用）。
※１よりも壁面っぽさは薄れるし、観音開きでゴミ捨て大変でしょうか？
現在マンション在住で２４時間３６５日いつでもゴミを捨てられるので、
臭いやゴミ箱の大きさも週２日の収集でどれだけでるか分からず迷っています。
本当はキッチンのシンク下を空けてゴミ箱を置きたかったのですが、
既製品（ナショナル）のため難しそうです。
187:可愛い奥様
07/10/13 21:54:59 SW8R4amH0
>>186
うちはまさにその、シンク下を一部オープンにして、
今良く見かけるkcudのキャスター付きゴミ箱を置くパターンです。
オープンとは言え上がシンクなので、ゴミ箱は引き出して使えるように、
キャスター付きにしました。
シンク下が無理なら、収納棚の一部下半分をオープンに出来れば、
同じような使い勝手なのでは？それも無理なのかな？
188:可愛い奥様
07/10/13 23:40:01 rr3/G5h20
換気扇までつけるってことは、生ゴミをゴミ収集日までそこに
入れっぱなしにしておこうと思っているのかな。
単純にその日出た生ゴミは外のポリバケツに、じゃだめですか？
匂いのしないゴミは、２を観音開きじゃなくオープンにして>>186さんの方法とか。
私は缶とか匂いの気になるゴミは、その都度外のポリバケツに捨ててます。
189:可愛い奥様
07/10/14 09:44:37 Gjdgik4c0
生ゴミは、超小型冷凍庫をひとつゴミ専用にして冷凍してる。
野菜くず程度ならわざわざ専用にしなくても食品の隣で大丈夫だと思うけど
うちはよく魚を捌くので専用にしてる。
缶や瓶はよく洗って乾かしておけば臭くならないよ。
190:可愛い奥様
07/10/14 10:12:48 feLacEpT0
生ゴミ処理機買えば良いじゃん
191:可愛い奥様
07/10/14 14:35:16 6zxA4Z200
近々、建売を購入しようと考えています。
２０００万円 ４LDK（和１、洋３）玄関北向きで南側に庭付き（庭の先に、隣家。というか、３０００万の家））
３０００万円 ４LDK（和２、洋２）玄関南向き、庭なし、１階リビングは吹き抜け（プロペラ（？）付き）
駐車場２台、トイレ、風呂、キッチン（オール電化）などの作りは一緒です。
この二つの物件で迷っています。
広さ、場所は、土地の表裏なので、大して変わりはないです。
（両親家との、距離や周りの施設的にこの二つの家のどちらかにしたいのです）
３０００万のほうは、すぐに決めないと、次のお客さんの権利になってしまうので、焦っています。
両方とも、キャンペーン中限定価格なので、競争率が高い模様です。
奥様方でしたら、どちらの家を選びますか？
どちらも一長一短で迷いすぎて、頭がくらくらです。
よろしかったら、意見をお聞きしたいのです。
192:可愛い奥様
07/10/14 14:39:50 f5Wu+Uc40
どっちも買わないけど
分譲地は高いほうの買う
安いほうは買わない
安い土地それなりに不都合が付きものだから。
193:可愛い奥様
07/10/14 14:42:28 J9Z4NKOd0
いえてる。安いと何かがある
194:可愛い奥様
07/10/14 14:45:48 6zxA4Z200
レスありがとうございます！
そうですよねぇ･･･。
一生の買い物、焦りすぎてるのかなぁ･･･
現在、義両親と同居していて、逃げ出す所です。
賃貸も考えたのですが、家賃がもったいなくて･･･
うーん・・・どうしよう。
195:可愛い奥様
07/10/14 14:47:17 hSDOKkw1O
>>191
迷ったら安い方
196:可愛い奥様
07/10/14 14:51:09 rvJVY5kY0
>>191
どう考えても2000万だと思うな。
理由
畳の部屋が多いとメンテ費用が高く絨毯などあるとダニ湧く
北向き玄関は南がオープン
庭の無い物件は不便
リビング吹き抜けだと暖房・冷房費用が無駄に掛かる
帰宅してからも暖房・冷房共に時間かかる。
どう考えても2000万の物権でしょ。
でも、業者が売りたいのは3000万だから「次の客」で焦らせて買わせたいんだろうな。
仮に両方同じ値段でも2000万の物件選ぶな。
197:可愛い奥様
07/10/14 14:55:20 KnV+99Ji0
私も2000万のほうを買う。
畳の部屋は家具も置きにくいし、ひとつあれば充分。
南側が道なのと庭なのとじゃ、どう考えても庭眺めるほうが気分いいと思う。
198:可愛い奥様
07/10/14 15:01:55 6zxA4Z200
レス、ありがとうございます。
一番迷っているのが、日当たりと庭と和室なんですよね。
日が当たっている方が住みやすいのか。
庭があった方がいいのか。
和室は２０００万の方は独立していて、
３０００万の方は玄関入って左側にお店みたいな感じで配置してあり、リビングと隣接しています。（分かりづらくてすみません。）
やはり和室の多さがネックでしょうか。
廊 下
――
｜ ｜
｜ |
和■｜ |
室■｜ |
| |
玄関
なんじゃこりゃorz
199:可愛い奥様
07/10/14 15:12:15 nYtT4o/S0
あまり条件は変わらないようなのに
片方の値段が１．５倍
しかし高い方が３０００万と高いとは思えない額なので
やっぱり皆さんのおっしゃるように
安い方に何かがあるのでは？と勘ぐってしまう。
地盤や強度、日当たり等
なにかデメリットはあるはず。
200:可愛い奥様
07/10/14 15:14:49 fPPy8RpX0
それだけ迷うと、どっち選んでも
後になって「あっちにしておけばよかった」なんて後悔しそうだから
私ならどっちも選ばないな。
201:可愛い奥様
07/10/14 15:15:21 dIgkElLP0
日本人の南向き信仰は根深いけど、
実際は道路に向いた側に大きな窓のある家って、
工夫をしないと住みにくいように思う。
南側に大きな庭が作れるような家ならいいけど。
ただ、将来売る場合は南向きの方が高くは売れる。
だから、そういう可能性があるなら、南向きがいいかも。
202:可愛い奥様
07/10/14 15:17:14 rvJVY5kY0
>>198
間取りは人それぞれなので何とも言えませんが、
問題は、ほぼ同じ立地なのに1000万も高い理由わかりますか？
その辺が怪しいので買いの物件ではないと思います。
ちなみに、2000万の建売がある地域で3000万の物件も検討できる余裕があるなら
その近くで土地探して注文住宅にするのが一番いいですよ。
多分3000万以内で気に入った家ができるはずです。
冷静になり情報収集を。
業者も良心的な業者とは言えない。
媒介の可能性もあるので施工会社を調べる。
203:可愛い奥様
07/10/14 15:22:17 6zxA4Z200
奥様方のアドバイスに感謝感謝です！
一人でもんもんと悩んでいたのが、馬鹿みたいですね。
地盤は元工場地で埋め立てではないそうです。
値段の違いは２０００万の方は日当たりと売れ残りの為･･･との説明でした。
将来売るという選択肢は、今のところないです。
双方の安い理由は、土地の持ち主の会社が作っている建売だから･･･と説明を受けました。
ちなみに、土地だけ他の業者が売っている（条件付土地）もありますが、２０００万ほどします。
買わないという、考えが全く無かったので、少し検討した方がいいかもしれないですね。
確かに、今は冷静じゃないです・・・
204:可愛い奥様
07/10/14 15:24:06 6zxA4Z200
>>203
む･･･ちょっと意味不明ですね。
土地の持ち主S社=建売の業者です。
あれ？これでもわかりにくい･･･
205:可愛い奥様
07/10/14 15:26:33 6zxA4Z200
連投、すみません。
業者さんは、「この先、利率が上がりそうなので、今が買い時だと思いますよ。」と
仰っているのですが、これって、売るための常套句でしょうか。
しばらく、賃貸に住んで家を建てた方がいいのかな･･･
頭金は自分たちが100万で親に1000万出してもらう予定なのです。
206:可愛い奥様
07/10/14 15:30:01 f5Wu+Uc40
北道路の2000万だけ見せても、たぶん買い控えるから
南道路の3000万を、ちらつかせてお買い得！ってな感じで
売ると飛びつく人多いから、そんな設定なのかな？
実際、南道路は2500万くらいじゃないとおなしな値段設定だよ
北道路、売れないとなったらとことん売れないから、早く売りたいのかな。
207:可愛い奥様
07/10/14 15:34:47 rvJVY5kY0
>>205
＞「この先、利率が上がりそうなので、今が買い時だと思いますよ。」
笑っちゃうほど思いっきり常套句ですｗ
亜種には「この先金利が上がりローン審査が厳しくなります」等があります。
親からの融資も普通の贈与なら相当税金取られますよ。
詳しくはｸﾞｸﾞって下さい。
208:可愛い奥様
07/10/14 15:46:43 6zxA4Z200
あー･･･
なんかもう、世間知らず全開で、本当にごめんなさい。
勢いで行動しまくりの自分を殴打したい。
確かに、南の方を見てからだと、北の方は金額的にすごいお得！！って感じで見てました。
南の方は、もっと安くてもいいのですね！
しかも、「利率うんぬん」は常套句なのですね。
あれ？私、だまされてる？
旦那が帰宅したら、ゆっくり話し合ってみます。
でも、早く家を出たい～～
209:可愛い奥様
07/10/14 16:48:01 KT2Z6bby0
相談者の迷いとは全然別なところ＝元工場の敷地、という点に不安を感じる。
有害化学物質で汚染されていた、というニュースをちょいちょい聞くし。
210:可愛い奥様
07/10/14 16:57:51 toZBeb6N0
ホントに隣同士で1000万の差がわからない・・・。
なんでだろね。
211:可愛い奥様
07/10/14 17:05:16 LiKXD+d30
今持ってる土地を売却して他の土地を購入予定です。
しかし土地の権利書を紛失してしまっていて仲介業者に
相談したら、法務局ですぐに簡単に発行してもらえるから大丈夫、
契約時も立ち会わなくていいと言われました。
私は不安だから自分達で再発行手続きもやって、契約にも立ち会うべきと
旦那に言ってるのですが、旦那は仲介業者の言う通りにすればいい、
仲介業者がやってくれるって言ってるのに悪いだろとか、
いつもの小心者全開で他人にいい顔、私とはケンカになってます。
ネットで調べると権利書再発行は面倒だとあるのですが、
最近簡単に変わったのでしょうか、、。
旦那が相続した土地なんで、あまり口も出せないのですが
お前はうちの財産（なんてほとんどないのに）ねらってるのか！と
まで言われてます。どなたか教えてください。
詳しい板があったら誘導お願いします。
212:可愛い奥様
07/10/14 17:12:37 cJPdww230
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なぜ、片田舎の専業主婦が笑顔で儲け続けることができるのか?
213:可愛い奥様
07/10/14 17:25:51 KT2Z6bby0
>>211
業者の話は伏せて（話がややこしくなりそうなので）
法務局に相談し、権利書再発行手続きについてまず正確な知識を得る。
214:可愛い奥様
07/10/14 17:27:27 toZBeb6N0
>>211
いやいやいや
土地の権利書は基本的に再発行はありません。
その代わりに司法書士に依頼して土地の抵当権設定というものをやってもらうはずです。
うちは銀行でローンのときそのようにしました。（というか今やってる）
売買になるとちょっと違うかもしれませんので、とりあえず司法書士さんに相談が
一番確実だと思います。
215:可愛い奥様
07/10/14 17:28:45 KT2Z6bby0
業者に一任するのはマズい、つか、自分だったら絶対やらない。
最悪の場合、権利書を偽造されて悪用される＝土地をだまし取られたり
勝手に売却してお金持ち逃げ、というケースを想定する。
216:可愛い奥様
07/10/14 17:34:33 KT2Z6bby0
もいっちょ。
土地の売買だったら実印が必要だと思うけど
実印を仲介業者に貸す、ってありえんでしょ・・・
217:可愛い奥様
07/10/14 17:43:21 rvJVY5kY0
>>211
土地の権利書の再発行はありませんよ。
領収書と同じ扱いです。
とりあえず自分では何もできないのが現状なので214にも書いてある通り
司法書士に相談しましょう。
といっても、再発行できると言う業者やHPがあるなんて信じられないですね。
そして立会いも不要とは・・・
私ならそんな業者には怖くて任せられません。
話を戻して最初に司法書士に相談して別業者を紹介してもらったら？
218:可愛い奥様
07/10/14 18:28:54 fEg3dGwC0
ぐぐっても、そのくらいなら出てくるよ。
219:211
07/10/14 18:50:38 LiKXD+d30
レスたくさんありがとうございます。
書き込んだ後も話をしてましたが、とにかく仲介業者の人が
してくれるんだから全部まかせろの一点張りで、
私が猜疑心が強い悪い奴ってことになってしまいました。
法務局で発行してらえるのは「保証書」と言うものらしいですが、
よくわかりませんので、みなさんの言われるように明日、
法務局や司法書士の方に聞いてみます。
契約には何がなんでも私は行くことにしました。
行くと言うのに「来なくていい」って言う仲介業者って
やっぱりおかしいですよね。
220:可愛い奥様
07/10/14 18:55:38 hSDOKkw1O
登記簿トウホンの再発行はできないよ
221:可愛い奥様
07/10/14 18:57:35 hSDOKkw1O
ごめんなさい。権利書でしたね
222:可愛い奥様
07/10/14 19:07:21 fEg3dGwC0
>>保証書
っ、それもう廃止」されたんじゃなかった
223:可愛い奥様
07/10/14 19:07:52 hSDOKkw1O
>>208
頭金が、自分100万で親一千万って？支払い大丈夫？
年収低くて貯金出来ないなら、残り900万のローンにする！払えないくても貸したりすればなんとかなりそう！
けれど、1900万だと手放すしかない雰囲気…
224:可愛い奥様
07/10/14 21:17:19 B4EbXFwH0
>>198
安い建売業者は坪30～40万ぐらいで建物作ります。
述べ床をかけて建物の概算の金額を把握しましょう。
たぶん、北側建物1,200万、南側建物1,500万ほどで南側の建物が大きいのでは。
土地は南道路と北道路で２割前後の価格差があります。
周囲の土地の値段から単価をかけておおよその土地の値段も把握しましょう。
たぶん、北側土地800万、南側土地1,200万ほどで南側の土地が若干広いのでは。
それで、1,000万の差が何か把握してから好みの方を買った方があとから後悔しないのでは。
個人的には、北道路の土地建物のサイズで問題なく、
北道路の家の庭が南側の家から５ｍ以上離れていたら、北側の家がいいです。
５ｍぐらいしか離れてないと冬は１階に直射日光が入らないけど、
庭があれば反射光で案外明るいです。（北側でも前面が空いていればそれなりに明るい）
南側の家だって、道路が近いとカーテンしなくちゃいけなくて、暗いものです。
225:可愛い奥様
07/10/14 21:30:03 dIgkElLP0
>>205
親からの贈与は生前贈与の手続きをしておくと、
今は贈与税がかからないよ。
相続時に相続税を払います。
>>219
ご主人がなんと言おうと、自分でちゃんとやった方がいいと思うよ。
がんばってね。
226:可愛い奥様
07/10/14 22:51:25 eBMjNnQz0
ここだけ見てると、ご主人と業者が裏で手を組んでるんじゃ？とか思ってしまう
ドラマの見すぎかなーははは、失礼
211さん、がんがってね
227:可愛い奥様
07/10/14 23:18:44 XIZ22c5fO
大手ハウスメーカーで新築します。鉄骨なので棟上式はせず、地鎮祭のみ行いますが、設計確定までいろいろ面倒をかけた営業＆設計者と現場監督に寸志←5000円+αを渡したいのですが、同じような状況の方どうされました？
営業は、神主さんへの謝礼のみ用意してくださいと言っていたのですが…
228:可愛い奥様
07/10/14 23:37:58 J8hIOP200
大手で建てました。
社員の方へのご祝儀は「いりません」とはっきり言われました。
（その分は給料に入ってると）
229:可愛い奥様
07/10/15 01:21:44 pwthv3Tn0
和室に和紙畳を採用しようかと思ってるのですが
い草畳より見劣りしますか？
メンテナンスフリーならニオイくらいなくてもいいので
和紙畳にしようかと思っているのですが使い心地を
教えて下さい。
230:可愛い奥様
07/10/15 04:38:36 PRMzRAPM0
教えてちゃんで申し訳ないのですが、
老後の一人住まい（室内犬あり）のため小さな平屋の木造洋風の家（薔薇庭あり）を
建てようかと考えています。
何か参考になる本・その他がありましたらご紹介下さい。
よろしくお願いします。
231:可愛い奥様
07/10/15 07:36:22 zXeUAWo50
これからの木造住宅
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
232:可愛い奥様
07/10/15 07:57:25 qTWTdVP+0
>>224
>安い建売業者は坪30～40万ぐらいで建物作ります。
工務店に頼めばその単価でまともな家が建つわけだが。
233:可愛い奥様
07/10/15 08:00:40 DbGTRuHB0
義父の知り合いの工務店に頼んで今着工しているのですが
常にこちらからコンタクトを取らないといけない状態です。
着工までに３回しか会ってません。
皆さん着工まで何回打ち合わせをしましたか？
なんかおまかせみたいな感じになったら嫌だと思い
思いついた細かい事はメモに書きとめて伝えたりしてます。
トイレのこととか、窓の大きさとか、その他曖昧な事も多いので
近いうちに打ち合わせに行きます。
私としては、工務店から○○はどうしますか？とか聞いてくれた
方がやり易いし、安心できるのですが・・・。
とりあえず間取りが完成したら後は細かい事だから後でも
いいのかもしれませんが期限とかも言ってくれないのです。
私が焦りすぎているだけなのかな？
234:可愛い奥様
07/10/15 08:35:34 0ZfKwqiU0
>>233
うちは着工までに打ち合わせが８回、それからメールが50往復くらいかなあ。
で、契約時と着工寸前に、かなり詳しい図面ももらってます。
そもそも着工してるのに窓の大きさが曖昧なのはかなりまずいのでは。
この前の法改正で、確認申請後の変更はむちゃくちゃ難しくなったのに。
235:可愛い奥様
07/10/15 08:36:18 IFCrIn9b0
>>233
着工までに週一回、３～４時間の打ち合わせを 丸3ヶ月以上は
やりました。
1回の打ち合わせで 玄関しか決まらないとかもありました。
ただ、これは私のこだわりが強かったのと、設計士もそれに
付き合ってくれるような人だったからかも。
あと、別に「何月までに建てて欲しい」という期限もなかったし。
236:可愛い奥様
07/10/15 08:36:35 rkgDgEb60
>>233
うちも建築設計士＋工務店だけど、着工まで設計士さんに実際に会ったのは
5,6回かな（工務店とのやりとりはなし）。
その間にメールでのやり取りが各回の間に2-3回ありました。
メールで出来ることはメールでやり取りして、図面なんかも送ってもらい、
会って話したいときは会って、って感じでした。
ちなみに着工まで半年程度。
月に一回は会った感じかな。
ところで、うちは竣工もすみ追加料金の精算の段階なのですが、
工務店から建築費の2％程度の追加料金の請求がありました。
ちょこちょこ変えてもらったところはあるのですが、
かなりの金額にちょっとびっくりしています。
ただ2％と思うと、うーん妥当なのかな、とも思ったり。
この金額、どう思われますか？
237:可愛い奥様
07/10/15 08:45:37 0ZfKwqiU0
>>236
金額とかパーセンテージよりも、その内訳の明細を出してもらって
ひとつひとつ変更部分とつきあわせて確認してみれば
本当に妥当な料金かどうか自分で判断できるのでは。
「ちょこちょこ」とだけ聞いても、どれくらいの変更なのか
こっちには判断しようがないし。
238:可愛い奥様
07/10/15 08:50:51 Sxo8+gNH0
>>227
うちも大手ＨＭで建て、「ご祝儀はいりません」と何度も言われましたが、
周囲からしたほうがいいよと言われて用意したら、すんなり受け取りました。
「遠慮しております」って言うのは、表向きだけだと思います。
ただ、その言葉通りにお礼をしないおうちももちろん多数おられると思うので、
どちらでもいいような気がします。
>>229
和紙畳にしました。２歳児がいるので汚れにくいという一点だけで決定しました。
畳には何もこだわりがないので満足です。
遊びに来た実家の両親からは「畳が硬い」と言われます。
そう言われてみると確かにい草の畳よりも硬いです。
239:可愛い奥様
07/10/15 10:10:05 WscaIi5C0
うちは設計士と会ったのは２回。
それも１回目勝手に設計してきやがって、
ここはこうしたいとか言うとぶすくれて、後は何を言っても
鼻で笑ってるだけで馬鹿にされてた。
坪７０万だったせいか貧乏人扱いされて本当にいやだった。
旦那が小心者で何も言えず、私が窓を出窓にしたいって言うだけで
クレーム扱いされて本当に契約取り消したかった。
坪７０万は貧乏人の家だから引き受けられないって初めから言え！
○イワ。
240:可愛い奥様
07/10/15 10:39:20 N0HcISem0
坪７０万で貧乏人なんですか…orz
ウチ家建てられない
241:可愛い奥様
07/10/15 10:42:16 MCQ1a0Bp0
少し上のほうに
坪30～40万で建つって書いてあるけど・・・
釣り？
242:可愛い奥様
07/10/15 10:58:58 PPbILPs90
坪30～40万は、工務店で建てた場合じゃない？
大手ＨＭだとその値段じゃ建たないし、
中でもダ○ワは高いよ。
243:可愛い奥様
07/10/15 11:06:48 U9O4DxJ30
建売ならともかく、工務店で注文住宅だとかなり厳しいのでは？
建売だと、他と一緒で客との打合せもないから設計料なんてないも同然だし、
一度に何件も建てるから人件費の無駄もないし。
（半日で終わる工種なら１日に２件こなせるし、職人が仕事の空きができにくい。)
まぁ、安い建材や余りの建材使って、短期間にバァーっと作るから安いってのが大きいけど。
244:可愛い奥様
07/10/15 11:26:02 uNrdPOQo0
工務店で注文住宅でも坪単価30～40万で建ちますよ＠都内
もちろん内装や住設機器を全て最低ランクにすればの話だけど。
245:可愛い奥様
07/10/15 11:40:45 MCQ1a0Bp0
じゃあ坪70万ってのは家としては最低じゃないけど
大手HMでは一番安いほうってこと？
>>239
契約取り消しちゃえば？もしくは設計担当変えろって会社にクレームすれば？
大枚はたいて家建てるんだから妥協はよくないよ
どうも不動産屋とかHMとか、一生に1度くらいしか関わらない業界って
リーピーター確保する必要ないせいか、対応が超悪いよね
246:可愛い奥様
07/10/15 12:24:11 sFLHfOTR0
うち、坪７０万くらいで周囲から贅沢だ贅沢だと非難されてるのに(TдT)
247:可愛い奥様
07/10/15 12:25:01 IB+tTtLt0
>>245評判ってのは気にしないのかね
アフターケアもひどいってのよく聞くし…
うちは地元では実績のある工務店で建てる予定です
坪40万くらいで、オープンハウスも見たけど
全然問題なかったです。躯体がしっかりしていて必要最低限の設備が
あれば別にいいかなって感じです。
あとは家電や家具でちょっと贅沢する予定。
248:可愛い奥様
07/10/15 13:50:06 4LmwSvmp0
うちも坪４５万の工務店で建ててもらったけど、アフターも全然問題ないよ？
こないだ建ててから三年経つけど、こないだ外の電気を付け替えようとして、
配線がよくわからないから電話したら、
近くで工事してるから、とのことで、三人も来てくれたよｗ
一人は工務店の担当さん、もう一人は電気屋のおっちゃん、
そしてもう一人はそのおっちゃんの弟子。
費用は勿論なし。
地元の工務店のいい所だね。
249:可愛い奥様
07/10/15 13:50:37 rs22fbZR0
うち、建てる前の建売（売建？）だけど、計算したら土地別で坪70万ぐらいしてるｗ
注文が多すぎて、お宅はほぼ注文住宅ですって言われたけど、大手HM並みってどうよ・・・(;´Д`)
250:可愛い奥様
07/10/15 14:01:01 IJ834v+20
HMに頼んでも、実際に家を建てるは地元の工務店。
直接工務店に頼む方が安いのは当たり前。
HMで坪80万の家なら、工務店に直接頼むと坪50万以下で同じような家が建つ。
251:可愛い奥様
07/10/15 14:23:47 AcS3bm8G0
○イワって高いんだねー
アフターは担当営業によるみたいだけど。
友人２人建てたけど、片方はすごーく親切、
片方は消費者センターに電話するほどヒドイ
252:可愛い奥様
07/10/15 14:26:30 j5iN0iZ1O
でも地元の工務店なんてどうやって探すんだか。
いきなり事務所の門たたくの？
うち千葉だけど全然わからない。
雰囲気開店休業みたいなところばっかりだし
いきなり飛び込んでも相手にされなかったりだまされたりしそうで恐い。
潰れたりってのも素人にはわからないから
ついつい大手HMにいってしまうんだよね。
253:可愛い奥様
07/10/15 14:33:23 sVmiovNs0
>>252
県内ごとにでている家作り情報誌なんか参考にするんじゃね？
うちも何冊か買ったけど、県によって家の傾向が違ったりして面白い
254:可愛い奥様
07/10/15 14:59:41 IbQ2D5l30
>>227
うちも大手だけど、営業さんから「地鎮祭は神主さんへのお礼だけ用意してください」と言われてます。
上棟式はしないけど「上棟の日に赤飯と小瓶の日本酒程度を配る方が多いです」と言われてるのでそうするつもり。（＠関西）
たぶん大工さんとかに幾らか包むのもその日に用意すると思う。
255:可愛い奥様
07/10/15 16:34:10 aHh3FrlI0
>>250
実際地元工務店が建てるならまだ良心的。
酷いHMは、仕事を貰えない三流大工かき集めて使うとか当たり前。
そんな会社がバンバンテレビCMやってるんだの怖いね。
隣がその会社の建物でも嫌、地震きたら巻き込まれそう。
更に凄い技はシルバー人材で大工経験のある人集めて日給数千円で仕事させちゃう。
ここまでくると笑うしかないｗ
256:可愛い奥様
07/10/15 16:57:26 wddXdn+90
大手HMでもしっかりした下請けに出して営業（間に入って実際動いて
くれる人）がちゃんとした人ならいいんだろうね。
やっぱり物はいいもの使ってるし。
でも中には>>255さんみたいなのもあるし
参考にならないバカでかい住宅展示場の維持費やら広告費も全部
建築費に入ってくるし。
お金に余裕のある人はHMありだろうけど、きつきつな私は
工務店です。気になる所は片っ端から実際に行って話しを聞いて
それで決めました。お金使わないかわりに労力はたっぷり使ってます。
257:可愛い奥様
07/10/15 17:07:32 j5iN0iZ1O
うちの両親がHMの営業さんに大工さんの腕とか施工の確かさをきいたら
「不具合なんてあったら会社が潰れてしまうかもというほどのことです。
社をあげてたしかなものを作っています。
そこは心配なさらないでください」って言われたってさ…。
本当にそうなら助かるんだけどね。
注文住宅でもそんなにズサンなら
やっぱり建売って恐いんですね。
でも注文建てるほど気力も情報収集力もないな…
旦那は物事に凝ったりこだわりがあったりする人じゃないし
典型的な「CMやマスコミの情報を信じちゃう」タイプなので
HMや大工さんと交渉したり仕事をチェックしたりなんて無理。
マンションのモデルルーム見に行ってポーっとしちゃう女脳だし。
立地とか施工会社とかやらなんて見もせずに
MRだけでマンション買おうとした馬鹿。
これじゃ結局全部自分がやらなくちゃいけなくなる。
無理だよ…みなさんは旦那さんが頼りになるのかな。
そうじゃないと家なんて建てられないよね。
258:233
07/10/15 17:09:35 DbGTRuHB0
皆さんかなり密に打ち合わせされてるんですね～。
うちはかなり少ないな～。
窓に関しては電話で伝えたのと図面が違ってたりで
やはり直接会わないといけないのかな。
工務店の中の設計士さんとは全然お会いしたことも
ないです。工務店の用は受付（営業）のような人と
打ち合わせをするのみ。
義父の知り合いだから強いことも言えないし・・・・
まあ近日中に気になること全て相談しようと思います。
ありがとうございました！
259:可愛い奥様
07/10/15 17:19:15 BrGwJi8S0
うちは、お願いする工務店は決まってるんだけど、
なかなか土地が見つからないんだよね。
建築条件の付いてない土地がない状態。
人気のある地域だから、
追加料金で条件を外してもらえるように交渉しても無駄。
立地＞建物とは思うんだけど、
色々見学させてもらって「ココはダメだ・・・」と思った工務店で建てたくない。
どうやって土地を探したの？
ここには最初から土地を持ってたり、
建築条件付きで建てた人が多いのかな。
260:可愛い奥様
07/10/15 17:21:02 0ZfKwqiU0
>>257
うちは旦那は資金面で大半をまかなってくれるわけだから
情報収集とか交渉とかは私がその大半をまかなうしかないなと思ってた。
でまあここまでは全力は尽くしたつもりけど、こないだ着工したばかりだから
結果がどう出るか、自分の情報収集や判断が正しかったかどうかは
まだわかんないんだけどね…
旦那にはもちろん図面も見せ逐一報告はしてたけど、いまいちわかってなくて
地鎮祭の日に地縄見て「こんな狭いのかー、嫁ちゃんにだまされてたりしてｗ」
とか冗談で言ってたｗ
261:可愛い奥様
07/10/15 17:30:33 aHh3FrlI0
>>259
工務店が土地探してくれないの？
それが一番いいと思うけどな。
逆に、複数の不動産屋行ったり広告見ても無駄になると思う。
262:Youv.jp
07/10/15 17:33:41 WuwInyUw0
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263:可愛い奥様
07/10/15 17:41:13 C/xja9lw0
>>201
禿同。うちはまさに南向き信仰のトメに押されて
住んだはいいけど、雑草は伸びが抜群だし、
道からリビング丸見えで落ち着かない。
何とか必死に隠そうと、家具で遮ったり、すのこ＆カーテンで隠したりして
せっかく日当たり良好なリビングを真っ暗にして住んでる。
南向きで良かったと思ったことはひとつもない。