07/09/29 14:15:10 7FkOZVxM0
■■人権侵害の極み・殺人者リスト■■
■主犯格
堤翔吾 （立命館大学（野球部）推薦入試合格）
樋口怜早 （堤の彼女・恐喝で巻き上げた金で豪遊）
勝浦諒祐
山川翔平
■共犯者
比嘉聡 ※逮捕
別所けいすけ
■バカ責任者
瀧川好庸（統一協会理事長、公の席で文鮮明を「先生」と呼ぶ）
桐山智夫（創価校長、「創価ルネッサンス」に倣って「滝川ルネッサンス」を提唱）
徳元啓男（教頭、校長の腰巾着）
三上（いじめ見殺し担任、ＨＲで「おまえらどうなったかて俺の給料減らん」と発言）
86:可愛い奥様
07/09/29 14:15:50 O3GOtWu20
クソガキどもが晒されるのは一向に構わんが
社会的制裁は既に受けているとかで情状酌量とかされないかな？
確実に少年院なりにぶち込んでもらいたい
87:可愛い奥様
07/09/29 14:16:59 7FJptIyJ0
>>85
このリストが正確なものであるという前提になりますが・・・。
逮捕されたのは下っ端だけで、主犯格はのうのうと一般社会で過ごしているということですか。
ちょっと許せません。
88:可愛い奥様
07/09/29 14:17:12 aPGOVedU0
851 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/29(土) 14:14:17 ID:RU9skd430
社団法人西宮青年会議所
第５５代理事長 堤 隆裕
企業名 株式会社ユタカ不動産
代表者名 堤 純次
メンバー名 堤 隆裕
住所 〒662-0854
電話番号 0798-33-8141
FAX番号 0798-33-8601
従業員数 5 名
業種 宅地建物取引業
商品サービス ・不動産の売買賃貸の仲介
・不動産管理
関係あるの？？
89:可愛い奥様
07/09/29 14:17:28 Q+BKsWqc0
>>80
自分がもし加害者なり、間接的な加害者ならどうするの？
いじめられる、ましていじめているなんて、保護者でも把握しようがない。
学校とか教師のせいにして、それを叩くのは楽な方法だ。
しかし、これでは何の解決もしない無責任な方法だ。
滝川高校がなくなれば、イジメは解決なり、もう起こらないならそれでもいい。
でも現実にはそうはいかない。
強い心、正義心、善悪の区別のつく子どもならこういう事件は起こらない。
90:可愛い奥様
07/09/29 14:17:37 YSKiQ/F60
>>80
ごもっともですわ。
>>58さんがあまりに的はずれな書き込みをするので、感情的になってしまいました・・・。
91:可愛い奥様
07/09/29 14:17:44 gvVvEOWA0
三上もフルネームで書いてあげないと
92:可愛い奥様
07/09/29 14:18:34 ji8IaEsO0
このスレ明らかに高校生以下混じってますね
93:可愛い奥様
07/09/29 14:21:08 YSKiQ/F60
>>89
保護者は子供がいじめに遭っているかどうか把握できる・できないではありません。
すべきなのです。
教師や学校側も「すべき」なのです。
＞強い心、正義心、善悪の区別のつく子ども
それを育てる為に、教師・学校・保護者、社会全体が協力しなければならないのです。
それができない/しようとしない学校・教師・保護者は叩かれて当然です。
94:可愛い奥様
07/09/29 14:21:31 KBJH+Y1K0
>>82
＞ただ、誰が何をどの程度、というのは被害者と加害者しか知らないのではないないでしょうか。
程度によって罪の重さが違うだろってことですか？
全員一斉に漏らすことなく挙げればいいじゃないですか。
95:可愛い奥様
07/09/29 14:23:35 5WRqF7oh0
もう献花が始まっているお時間ですわね。
無事に献花できているのでしょうか・・・・？
96:可愛い奥様
07/09/29 14:24:14 KBJH+Y1K0
>>89
＞強い心、正義心、善悪の区別のつく子どもならこういう事件は起こらない。
そうですよ。
でも滝川高校には、そういう子供を育てる力はないです。
だから叩かれるということです。
97:可愛い奥様
07/09/29 14:24:42 zVtZspjm0
Ｎ速では、「お前んちか！住所まで載せるような馬鹿を育てたのは！
いくつだと思ってるんだ！ 下の子もいるんだぞ！（父親？）」
「人殺し！（どこかから）」「今どいつが言った殺すぞ！」
が、確定情報みたいに流れ出しましたね。
こちらには、単発ＩＤでネタこぴぺか未確定こぴぺが増えてきましたし、
やれやれですね・・・
98:可愛い奥様
07/09/29 14:25:46 YSKiQ/F60
>>94
全員って誰ですか？
いじめられたことありますか？
いじめられてる人を身近に見たことがありますか？
誰かがいじめているのを見て、笑う。
それだけでもグレーです。
誰かがいじめられっこから巻きあげた金銭で、そうと知っていながらいじめっ子と一緒に飲食する、娯楽に使う。
それだけでもグレーです。
根が深いいじめになると線引きが難しいと思います。
警察もおそらくそこで躊躇しているのでは？
99:可愛い奥様
07/09/29 14:26:20 UwNmTaz10
>>85
そのリストの「主犯格」、１人違ってる・・・
まっいいかぁ
兎に角、重要人物が抜けてるワ
「共犯者」も１人抜けてるし・・・
100:可愛い奥様
07/09/29 14:26:36 Iug1lwf40
ちょっと！>>58はいつもの学校擁護の人でしょ？
過敏に反応しすぎじゃないかな。
101:可愛い奥様
07/09/29 14:26:44 8bFtedXm0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
102:可愛い奥様
07/09/29 14:26:55 cDDe5xRV0
加害者に棺を担がせた件だげど。
これって校長が自殺以前にいじめの存在を知ってたってコトじゃないのか？
一種の工作だろ。
お前らなけよ。とでも言い含めた？
103:可愛い奥様
07/09/29 14:27:31 KBJH+Y1K0
>>98
「知っていた」、その一点だけで共犯者です。
何度も同じことを言わせないで下さいね。
104:可愛い奥様
07/09/29 14:28:12 5WRqF7oh0
>>95
しまった！！本日は29日でしたわね。・゜・(ノД`)・゜・。
失礼致しました・・・
105:可愛い奥様
07/09/29 14:28:18 7FJptIyJ0
>>98
確かにグレーなのはグレーですが、グレーにも濃淡があるわけでして、警察がどこまでいくかは微妙ですね。
これまでのケースでは、薄いグレーはノータッチとなる可能性が高いと思います。
そして、薄いグレー君の武勇伝が増えるわけです。
それが正しいとは思いません、できれば相応の処罰を与えて欲しいと思います。
でも、現実問題として難しいのではないでしょうか。
106:可愛い奥様
07/09/29 14:28:37 2U4DIBQjO
>>89
自分なら、捕まる前に警察に自首ないし出頭して全てを伝えますよ。もし子供なら子供にもそう諭しますよ。
加害者が被害者にやってた事をあなたは理解していますか？いじめではなく明らかな犯罪ですが。
107:可愛い奥様
07/09/29 14:29:11 pxGuw7Gy0
堤は逮捕
108:可愛い奥様
07/09/29 14:29:53 JTJd7Ejx0
説明会がグダグダだったなら、お開きの後で親御さんたちは
なんで場所を移して協議しなかったんだろう？
時間が遅いとか関係ないと思うんだよね、子供の将来に関わるんだし
人数に関係なく有志が集まるのが自然
誰がネットに情報を流したかわからない疑心暗鬼状態で
学校の施設に入る前に、保護者の間でまとめ役を立てて
学校に進捗状況を逐一報告させる事も出来たはずだし
監督責任を問い抗議も出来ただろうに
１０００人近くもいれば、誰かが音頭を取ると思うんだけど・・・
109:可愛い奥様
07/09/29 14:29:56 bUM+2nuz0
集団でやるほど酷いことはないのに
集団でイジメをやると、ひとりひとりの罪が軽くなってしまうんだよね。
マット事件なんか犯人が無罪になったし。
真相知ってる加害者同士でもかばいあったり
死人に口無しを利用して、加害者に都合のいいことだけを証言するし
便後死も犯罪者を擁護することに燃えてるから
（仕事ということを超えて燃えてないか？あいつら）
加害者に都合よく、被害者を貶めることを平気でやる。
110:可愛い奥様
07/09/29 14:30:16 Q+BKsWqc0
>>96
それは高校の責任じゃないでしょ。
学校も被害者なんだよ。
滝川を叩くと言うことは、他の高校、この学校の近所で言うと須磨学園や育英なら
こういう事件が起こらない、起こっても誠意に対応して、事件の全容を校長が話すと思う？
決してそうは思わないな、どこでも同じだろう。
加害者Ａも心が弱いから、Ｘとかの言いなりになった。
クラスメートも心が弱いから見過ごしてしまった。
要は強い心を持っている生徒がいなかったことだろう。
111:可愛い奥様
07/09/29 14:30:44 YSKiQ/F60
>>103
だからといって知っていた者を全員逮捕することは無理でしょうし、常識はずれです。
法的な共犯と心理的な共犯は違います。
全員が加担者だ、という主張は事実関係の隠蔽・思考停止と等しいのではないですか？
112:可愛い奥様
07/09/29 14:31:09 oj2qKLi20
れれと間違えてうｐされていた飲酒運転どうたらのコ
というのは誰なんですか？？
113:可愛い奥様
07/09/29 14:31:32 KBJH+Y1K0
>>106
同意です。
共犯者はどういうことをしたか警察に出頭して喋るべき。
それしか罪を償う方法はないと思います。
114:可愛い奥様
07/09/29 14:31:57 7FJptIyJ0
>>106
お気持ちはよく分かるし、そうであって欲しいと思います。
しかしながら、加害者になるような人間に正論を求めるのは矛盾していませんか？
115:可愛い奥様
07/09/29 14:32:00 5WRqF7oh0
>>112
mixiの方ですわ。
116:可愛い奥様
07/09/29 14:32:17 TIc/9D5dO
れれﾀｿがﾌﾞﾁｬｲｸで少しだけ堤ﾀｿに同情したぉ(´;ω;｀)
117:可愛い奥様
07/09/29 14:33:46 oj2qKLi20
>>115
㌧ 急に派手になって顔変わってるしおかしいと思った
118:可愛い奥様
07/09/29 14:33:49 5WRqF7oh0
>>106
しかし、それでも庇う親はいるのです。
常識の問題でしょう。
昔ならば、疑われるお前も悪いと平手から始まることが
最初から、そんなはずはないで始まる親がどれだけ多いことか・・・
119:可愛い奥様
07/09/29 14:34:01 iL2NosLd0
ID:Q+BKsWqc0
あらら
こっちに出張ですか
120:可愛い奥様
07/09/29 14:34:16 Q+BKsWqc0
>>106
この事件の構図は単純じゃないでしょ。
最初に逮捕されたＡだって、ある意味被害者。
ＢとＣだって、Ｘに唆されたのならこれもある意味被害者かもしれない。
121:可愛い奥様
07/09/29 14:34:58 xaQi0bQ50
ふむ、ふむ。
必死なレスが次々湧き出てて来てるところを見ると、
やはりこのスレが最も危険だということですね。
学校側の姿勢が伺えて興味深いし、
その罪深さを強く感じます。
122:可愛い奥様
07/09/29 14:35:28 7FJptIyJ0
>>109
「集団」でということですが、2chも同様に集団だと思います。
正確い加害者（および責められる人）を責めるのであれば問題ないと思いますが、ちらほら誤爆するケースもあるようです。
この点については、どのようにお考えでしょうか？お聞かせ下さい。
123:可愛い奥様
07/09/29 14:36:10 KBJH+Y1K0
>>110
なんで学校の責任じゃないといえるんですかね。
以前から、そうした「強い心を持てない」空気が出来上がっていたわけでしょ。
今回の事件後の学校の対応を見る限り、
学校側がすすんで、「強い心を持つな」ごかしの空気を奨励していたように
思いますよ。
あなたは、「強い心を持てなかったんだろう」と投げ捨てることで、
生徒自身に責任を押し付けてますよね。
それってつまり、被害者の落ち度を探してあげつらうことと同じじゃないですか。
全く同意できませんね、そういう考え方には。
他のどの学校であっても、同じ対応をしていたなら叩かれるでしょうね。
124:可愛い奥様
07/09/29 14:36:20 5WRqF7oh0
774 ：可愛い奥様 ：2007/09/29(土) 01:20:15 ID:6gMxGb/40
>>751
ID:Q+BKsWqc0は、滝川OBで自分の子も滝川に通ってるらしい
だから滝川マンセーレスを毎晩書き込みにくる
前スレと前々スレをID:N2h4q+uP0で抽出するとわかりやすい
125:可愛い奥様
07/09/29 14:36:24 ePjY9+G4O
>>110
商売で金貰って余所様ん家のご子息を預かっておいて
管理責任のある学校内で障害、猥褻行為があり、心的外傷から自殺に追い込んで置いて
知らなかったの～な無能な学校側がなんで被害者やねん
無能で無責任な自らが招いた現状やんか
人間として教育者として商売人として無能なゴミばっかですわ滝川ルネッサンス
126:可愛い奥様
07/09/29 14:37:05 KBJH+Y1K0
>>111
>>113で返します。
127:可愛い奥様
07/09/29 14:38:13 vUepPrUO0
>>120
逮捕されたABCがある意味被害者理論でいくと、
Xもこの腐った時代に生まれたある意味被害者。とか何でもありですね。
ところで、あなた奥様なの？
128:可愛い奥様
07/09/29 14:38:14 P4fXbkiF0
>>76ﾜﾛｽwwwwwww
＞第二十二条：家庭の事情以外の理由でのダムの建設は認めない。
滝川高校生はビーバーなのか？www
129:可愛い奥様
07/09/29 14:38:17 Cvgu/Zqr0
■■■■電凸先リスト■■■■
立命館大学 問い合わせ先一覧
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
立命館大学法学部 事務室 law@st.ritsumei.ac.jp
立命館大学入試センター ritsnet@st.ritsumei.ac.jp
立命館大学校友会 alumni@st.ritsumei.ac.jp
父母教育後援会 fubo@st.ritsumei.ac.jp
立命館大学学友会 URLﾘﾝｸ(ritsumei.jounin.jp)
メールアドレス central_committee06@yahoo.co.jp 電話 ０７５（４６５）８２５０
財団法人日本野球連盟 baseball@jaba.or.jp
日本学生野球協会 URLﾘﾝｸ(www.student-baseball.or.jp)
日本高等野球連盟 URLﾘﾝｸ(www.jhbf.or.jp)
・滝川高等学校 ●７８－７３２－１６２５ (代表）＜メール＞ info-t@takigawa.ac.jp
・滝川高等学校校長 ●７８－９９２－８２８１
・文部科学省 ●３－５２５３－４１１１（代表）＜メール＞ voice@mext.go.jp
・神戸地方法務局 ●７８－３９２－１８２１
・兵庫県教育委員会 ●７８－３６２－３７４１
＜メールフォーム＞URLﾘﾝｸ(www.hyogo-c.ed.jp)
文部科学省 御意見・お問い合わせ専用メールアドレス
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
渡海 紀三朗 文科省大臣 (兵庫県第10区) tokai@kisaburo.net
130:可愛い奥様
07/09/29 14:38:30 412p7dzN0
そもそも学校が叩かれている何よりの原因は
犯罪者を生み出してしまったことではなく
それを隠匿しようと必死になってキチガイな行動をしてるからだろ
学校養護してる奴はその辺がズレてる
131:可愛い奥様
07/09/29 14:38:49 Cvgu/Zqr0
自殺の高３男子、万引き強要されていた
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
> 神戸市の私立高校で飛び降り自殺した３年の男子生徒 (18) が、同級生の少年 (17)
> に現金を要求されていた恐喝未遂事件で、亡くなった生徒が逮捕された少年らから、
> 洋服など数万円分の万引や、偽ブランド品の定価での買い取りを強要されるいじめを
> 受けていたことが１８日、同校関係者の話で分かった。また、逮捕された少年が
> 支払いを催促した携帯メールが、７月３日の自殺直前には１日数件に上っていたこと
> も判明した。
［2007年9月19日12時32分 紙面から］
これって要するに、
なんの罪もない善良な(自分より弱い)高校生に犯罪を強要し、前科者にし向け、
自分は汗を流して稼がないで、楽して他人から金品を奪って遊び放題、
ってことだろ。卑怯者めがっ！！！
鬼畜中の鬼畜、外道中の外道じゃん。ゴキブリ以下の糞野郎だ！！
132:可愛い奥様
07/09/29 14:38:53 YSKiQ/F60
>>110
釣りですか？
暇なのでお付き合い致しますわ。
＞学校も被害者なんだよ。
その被害の芽をいじめ発生の初期段階で摘むことができなかったのは学校の落ち度です。
また痛ましい事件の後、その傷口を広げたのも学校です。
学校が被害者だという心情は理解できます。
誰だって面倒なことは嫌です。
ただ、それは甘えですし、大の大人がそういった心情に甘えるのは醜悪です。
仮にも教師ですよ？甘えてどうするんですか。
＞要は強い心を持っている生徒がいなかった
それを育てるのが（略）
133:可愛い奥様
07/09/29 14:38:59 DblX8Cfq0
>>82
詳細まではわからなくてもグループ内の大雑把な力関係ぐらいまではわかる。
自分は学生時代は深刻なイジメはみなかったけど、幼稚園ママ友グループではあった。
外側から見ていても、ボスママと参謀とイエスマンは区別がついたよ。
134:可愛い奥様
07/09/29 14:39:12 ePRP6KAS0
>>108
誰が信用出来るか判らないし、皆、他の子はほっといて転校する気なんじゃないかな
こーゆー事件起きると、ｳﾁのような中堅ドコですら平成２０年卒から最低３年以内の卒業者は採用しないし
大企業入りたかったら、滝川卒という汚点あったら無理でしょ
人事はそんなに甘く無いですもん
135:可愛い奥様
07/09/29 14:40:16 7FJptIyJ0
>>126
うーん、半分しか返せていないような気がします。
加担する程度により、処罰にも段階をつけるべきということを言いたいのではないでしょうか。
でも、知っているこは情報提供すべきだという点には同意です。
136:可愛い奥様
07/09/29 14:40:17 Q+BKsWqc0
>>123
じゃあもし同じ事件が大学なり専門学校で起こっていても同じように、学校の責任なの？
やっぱり９５％は生徒間の問題なんだよ。
学校の過失が１００％なのかな？
137:可愛い奥様
07/09/29 14:40:28 xAQ1toQx0
>>99
ｋｗｓｋ
138:可愛い奥様
07/09/29 14:41:16 6rnlc28EO
>>48
関東の底辺JCメンバーですが、さすがにそれはないよｗ
確かにメンバーには金持ちが多いが、そこまで干渉しない。
第一そんな金は団体からは出るわけない。
たくさん業種の固まりだから考え方、思想も一つじゃない。
実際自民、民主両方にいるし。
入るのは紹介制なので難しいが退会は簡単。
40歳になれば抜けてOBになるだけだし。
それに私立の金持ち達相手では一万じゃ誰もなびかないじゃね？
自分的には加害者を全て逮捕、処分してほしいけど
確定してから書いたほうがいいよ。
139:可愛い奥様
07/09/29 14:41:43 5WRqF7oh0
奥様方、ループですわよ・・・・
140:可愛い奥様
07/09/29 14:42:26 Cvgu/Zqr0
【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】 (2007/07/04 ～ 2007/09/18 お受験板ログ)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
なんかここリアル過ぎるんだけど･･しかも日付は7/5から。
これは自殺当初から学校はいじめを認識していた証拠だよね。
警察、マスコミの方、是非全文呼んで、追求してください。
被害者の子は、死に行く中で、残された両親に世界一の幸せ者ということが出来る立派な少年でした。
生きていれば、社会全体に有益であったことは明らかです。
しかし生き残った人間は、社会のクズ。こんなことがあっていいのでしょうか？
学校がしっかりしていれば十分回避できた事件であると確信しています。
本当に悲しい事件です。
【滝川高校】神戸高３男子生徒いじめ自殺事件 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:可愛い奥様
07/09/29 14:42:54 ji8IaEsO0
>>139
発展がない以上、こうなるのは必然なのですよ・・・
もちろん発展がないので、工作員の行動も無意味なわけです
142:可愛い奥様
07/09/29 14:43:12 Iug1lwf40
>>110 ID:Q+BKsWqc0 って、この人でしょ？
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
628 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 14:08:53 ID:vUGn81hu0
>>612
擁護じゃないだろ。
正論だ。
学校から教員から関係ない生徒、板宿まで、どれだけ関係ない人や場所を
汚せば気が済むんだ。
いじめはいじめられる側が強くなれば解決する。
厳罰や実名公表でも解決しない。
143:可愛い奥様
07/09/29 14:43:33 KBJH+Y1K0
>>135
＞加担する程度により、処罰にも段階をつけるべきか
という事については、私がレスアンした方からは返答ないので分かりません。
私は裁判所がくだす「処罰」にはあまり興味がないです。
法的知識もありませんからね。
それよりも、加担した者全員に自覚があるのかどうか知りたいし、
ないならば持ってもらいたいってだけ。
144:可愛い奥様
07/09/29 14:43:43 cDDe5xRV0
>>133
そうだよな。
だれがだれかわからないものな。
だからこそ内部告発により首謀者数名を特定し退学させて卒業生を名乗れなくして世間に周知徹底しないと今の在校生は未来が無くなるんじゃないのか～？
145:可愛い奥様
07/09/29 14:44:15 YSKiQ/F60
>>126
それは良心の問題でしょう。
しかし哀しいかな、我が身我が子の可愛さよ。出頭する子供なんていないでしょう。
自分も捕まるかもしれない、と青ざめた顔で震えているだけです。
首謀者グループは全員逮捕されて欲しいものですわ。
出頭したから情状酌量なんてやめてくださいね。
146:可愛い奥様
07/09/29 14:44:30 oj2qKLi20
>>99 さんか奥様方に質問です。ぴっぴの言ってた
・ざーめんＹ本
・あともう一人名前のわからない奴
というのは誰ということになってるんでしょうか？？
147:可愛い奥様
07/09/29 14:45:43 2U4DIBQjO
>>120
それが学校の狙いだと思います。黒を白にまぎれさせてうやむやにしようとしているようには見えませんか？
私は、脅されていたとは言え、罪は罪と言うスタンスだし、そのせいで人ひとりが命を断てばやはり自責に耐えられないのが
普通の人間だと思いますがいかがでしょうか？
私見ですが、傍観者もグレーですが彼らに何かができたとは全く思いません。教師が報告を握りつぶしかねないと考えています。
148:可愛い奥様
07/09/29 14:45:46 RdKHkRUr0
皆様落ち着きましょう
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
関係ない第三者が巻き込まれる影響＜ダボちゃんも言ってたねｗ
それを避けるためにも学校側は包み隠さず膿を出してもらいたいですね
再三調査しているということなのですからｗ
149:可愛い奥様
07/09/29 14:46:07 8NWGeQix0
>>110
なぜ須磨学園や育英と比較をするんですか？
今回のようなことを、繰り返さないためには、何があったのかをちゃんと見つめ直すことが必要なんじゃ無いでしょうか。
何が出来ていれば、最悪の事態を未然に防げたのか、考えないといけないんじゃないですか？
いろんな学校で、似たようなことが有ると思います。
でも、最悪のことが起きたのは滝川なんです。
その経過を、隠蔽することによって、未然に防げたかも知れないことが防げなくなることも考えられます。
だからこそ、事実を隠しちゃダメなんです。
事実を隠すことが、次の不幸を防げない原因になってしまうかもしれないんです。
みんな、学校に対しては事実を明らかにして欲しいと、隠すことに一生懸命にならないで欲しいと願っているんです。
学校は被害者・・・隠蔽することによって加害者になってしまうからなんです。
だから、ちゃんと調べて、隠さず知らせて欲しいだけなんです。
150:可愛い奥様
07/09/29 14:47:08 bemkheLk0
>>99
ｋｗｓｋ
151:可愛い奥様
07/09/29 14:47:45 KBJH+Y1K0
>>136
そこに属している組織・団体に、こうした犯罪を作り出す原因となったものが
あるならば、大学でも会社でも叩かれるだろうよ。
なんかバカバカしくなってくるな。
どうしても死んだ子の責任にしたいの？？
私が被害者を責めるならば、
加害者グループの一人でも殺さなかったんだろうと、
そういう意味での「強い心」を持っていなかったという点だけですね。
152:可愛い奥様
07/09/29 14:47:52 iL2NosLd0
>>142
そうですそうです。この人です。
153:可愛い奥様
07/09/29 14:48:21 YSKiQ/F60
>>143
あらそうですの。
じゃ平行線ですね。
私の書き込みをしっかり読み直してください。
154:可愛い奥様
07/09/29 14:48:34 zVtZspjm0
①いじめが在った→学校がいじめを知っていた→
（いじめを助長する教師までいた）→事件発覚後事件の隠蔽工作
②いじめが在った→学校は一切兆候を発見できなかった
③いじめが在った→学校はいじめを知っていた→反省して積極的に情報公開・自己改革
滝川の場合①に相当ですかね。擁護しようが無い気がしますね。
②に相当するなら、管理能力不足を責められる程度なんでしょうけどね。
③なら、一時的に叩かれても、その後評価されるでしょうけど…瀧川一族には無理でしょうね。
155:可愛い奥様
07/09/29 14:48:46 1bdc5KIP0
>>136
100％95％とかどんな根拠があってその数字だしたのですか？
細かい数字のやりとりをして話をそらすのが目的でしょうか？
未成年を預かる学校に責任がないというのはおかしな話ですわね
156:可愛い奥様
07/09/29 14:49:27 esmfwNRm0
まだ滝川ルネッサンスのターンは終了してないぜっ！
157:可愛い奥様
07/09/29 14:50:02 DQFvhleu0
>>58
あなたのような意見が一番間違っている。池坊副大臣も同様だけどね。
いち早く学校を正常化させること、
そして無関係の在校生のために、周辺の配慮も必要なのは言うまでもない。
しかし、それは、被害者家族および死者の名誉が最大限に守られた上で、
学校側がすべてを調査し、加害者を厳罰に処すこと、また警察に可能な限り協力してこそ、
はじめて成り立つものであり、それが前提とならない
正常化だの配慮だのは、結局は隠蔽とごまかしに過ぎない。当然、それを人々は感じ取るから、
学校への批判はやむことはない。
簡単な話だ。学校側が誠実にことにあたり、加害者を調査・処罰し、被害者の家族に真摯にあたれば、
自然とまもなく学校は正常化し、周辺の人も良識をわきまえることになる。
この学校には、その誠実さも、真摯さも、何もなかったということ。そして、そのことで、
在校生を傷つけていることを、教師自身気づいていないと言うこと。これは極めて悪質なことなのだよ。
学校側がまともにならない限り、在学生の名誉回復も当然にありえない。
それだけの話。すべて、加害者とその家族、教員が悪い。100％、ここに責任がある。批判されて当然。
願わくば、彼らが自己批判を行わない限り、永遠に批判の対象になるべきである。
158:可愛い奥様
07/09/29 14:50:54 yMGXc/GM0
私が神戸だったらＩＣで録音してうｐするのになぁ。
子供いないし。もどかしい。
159:可愛い奥様
07/09/29 14:51:09 ji8IaEsO0
奥様、まずは茶でも飲んで落ち着いてください
ハーブティー、いいですよ。落ち着きますよ||・ω・)つ 旦
160:可愛い奥様
07/09/29 14:52:06 KBJH+Y1K0
>>145
仰ってることは分かりますよ。
「強い心」を持てない大人が、子供に「強い心」を育む教育はできないよね。
というか、そこに書かれている現状ってのは、
むしろ「強い心を持つな」と教えているに等しい。
家庭でも「強い心は持つな」、学校でも「強い心は持つな」、
そういう教育しかできないんだったら、
匿名掲示板で教育してあげます。
そういうことです。
161:可愛い奥様
07/09/29 14:52:10 1RC++1OW0
被害者が亡くなった後、ｲｼﾞﾒﾀｰｹﾞｯﾄは誰になったんだろう。
一番最初に逮捕された子じゃないよね･･･
狡賢い奴らだから金蔓がなくなったら次を探したような気がする。
162:可愛い奥様
07/09/29 14:52:34 Cvgu/Zqr0
>>101
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
163:可愛い奥様
07/09/29 14:53:25 tq7koPgT0
URLﾘﾝｸ(pukapuka.sakura.ne.jp)
164:可愛い奥様
07/09/29 14:54:38 KBJH+Y1K0
>>160に追加です。
「強い心を持つな」という教育しかできない大人＝学校を、
まず教育しますということですね。
165:可愛い奥様
07/09/29 14:54:54 5WRqF7oh0
>>141
そうですわね。
これだけ反論を生む理論を振りかざす親御さんの
お子さんはどういう育ち方をするのかしら・・・？
ｼﾞｬｲｱﾝやｽﾈｵより、たちが悪そうで恐ろしいですわ。
頭の中まで筋肉な方でしたら合点がいきますけど。
それとも、学校は勉強を教えるだけのところで
躾は親の責任だろ？余計なことはさせないでほしいっていう
株式会社学校の関係者の方なのかしら？
隣近所の雷親父がいなくなった今は、教師という
立場の方が悪いことは悪いと注意するチャンスがあると
私は思いますの。長い時間一緒にいる大人は親か教師だけですものね
見て見ぬふりの大人が多いからなめられるんですわ。
私は、悪いことを諌めるげんこつなら、喜んでやっていただきたいですし。
教育者とはそういうものだと思うんですが・・・
ま、体罰がどーのという親御さんもいるわけで、結局ループになっちゃうんですけどね
166:可愛い奥様
07/09/29 14:55:17 hgts3ndW0
今北産業！
167:可愛い奥様
07/09/29 14:55:55 7FJptIyJ0
方向性はぶれていませんが、ちょっとカオスってますね。
共通するのは、義憤の気持ちですが、法律的思考の方と道徳的思考の方が入り乱れているように思います。
そのあたりを踏まえて相手のレスを読み返すと良いかもしれません。
168:可愛い奥様
07/09/29 14:56:00 Q+BKsWqc0
>>147
だから個人の問題なのだから、悪いことをした者が逮捕されるそれは誰も異論はない。
学校じゃなくて、警察が調べて判断するしかない。
>>149
他の学校、とりわけ、同じ地域で同じレベルの私学ならこういう問題は起こらないか、
起こっても、全容解明をできるかを議論しないと意味ないでしょ。
どこでも同じなら、滝川叩きは意味をなさないでしょ。
＞次の不幸を防げない原因になってしまう
ここなんだよ。
これを学校が真実を明らかにしろとか、学校が全責任もてとか言う論調が体勢を占める
ようになると、またこういう問題が起こってしまう。
学校を攻めるのじゃなくて、自分や自分の子が強い心を持つようにすれば、万事解決する。
169:可愛い奥様
07/09/29 14:56:35 cDDe5xRV0
この事件ってネットで騒がなきゃ闇に葬られてたんだろ？
170:可愛い奥様
07/09/29 14:56:55 5WRqF7oh0
>>166
ID:Q+BKsWqc0 の方はスルーでお願いします
171:可愛い奥様
07/09/29 14:56:57 oFSfIfq9O
自分の子供がイジメに関与していたなら、私だったら絶対に自分の子供だからこそ尚更許さないし、受けるべき制裁や償いは親として受ける。
庇ったり隠匿に動く親の心理が理解できない。
イジメに関与した子供が親を騙すような子供に育てたなら、親の罪が一番大きい。
尼崎の小学生の事件も驚愕したけど、最近の兵庫の子供の起こす事件が異常すぎて、他人事に思えない。
172:108
07/09/29 14:57:19 JTJd7Ejx0
>>134
保護者会の案内を子供から受け取って、その時にある程度
話を聞いて、そこから横のつながりで近しい間柄の保護者同士
集まるとかしなかったのかなって思って
2ちゃんと違って生の情報が直接聞けるわけじゃない？
当日行く前にある程度集団化しててもおかしくないのでは？って
言いたかったんです
173:可愛い奥様
07/09/29 14:57:53 YSKiQ/F60
>>164
理解しておりますわよ。
あなたは良心的で、私は半分野次馬気分で真相が明らかになってくれればいいと願っている、という違いです。
真相が明らかになる＝被害者や遺された家族の方々の苦しみが報われ玲留ことを祈ります。
174:可愛い奥様
07/09/29 14:58:01 7FJptIyJ0
>>169
その点に関しては、100％そうだと思います。
関東で起こった当て逃げ事件と同じですね。
175:可愛い奥様
07/09/29 14:58:20 DblX8Cfq0
>>145
学校にイジメを告白して出頭？して
関与が薄いと返された生徒が2人いたはずだよ。
全員に最後まで良心がなかったわけじゃない。
176:可愛い奥様
07/09/29 14:58:23 s95gjVYJ0
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
.
177:可愛い奥様
07/09/29 14:58:24 KBJH+Y1K0
>>167
ええ、そうですね。
でも私とID:Q+BKsWqc0 は、道徳の位相で話し合っているので
対話は成り立っています。
178:可愛い奥様
07/09/29 14:58:41 Zr3qfRju0
いろんなニュース記事等、読めば読むほど可哀想だね。
生き地獄だったろう。
（前 略）
調べなどによると、被害生徒と加害生徒らは、高２の夏休み前に運動同好会を作り、
間もなく活動やメンバーのプロフィルを紹介するサイトを立ち上げた。今年４月、
受験のため同好会を解散。サイトも閉鎖したが、その直後に、最初に逮捕された生徒が、
被害生徒に関するサイトを代わりに開設することを提案。
コンピューターに詳しいもう１人の生徒が開設作業をした。
サイトの名称は「○○（被害生徒の名前）の部屋」。
被害生徒の氏名や住所、電話番号やメールアドレスなど個人情報が記されていたという。
開設理由について、生徒らから聞き取り調査した学校側は
「その場のノリで面白がって作ったようだ」としている。（毎日新聞）
179:可愛い奥様
07/09/29 14:58:47 5WRqF7oh0
>>171
奥様、兵庫だけではありませんわ。
日本全国、どこででも起こりえる話ですから問題ですの。
ここですべてを明らかにしなければ、もっとひどいことが
起こると思っているからこそ、奥様方は一生懸命なのです。
180:可愛い奥様
07/09/29 14:59:20 cDDe5xRV0
いじめを予防し自殺を防げなかった事が学校のせいかどうかはともかく。
いじめが無かった事にして事実を隠蔽し犯人をかばう高校の姿勢はどうあっても弁護できない。
181:可愛い奥様
07/09/29 14:59:24 oj2qKLi20
>>166
単発で>>99降臨
学校ＶＳ奥様
ティータイム
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
182:可愛い奥様
07/09/29 14:59:26 Q+BKsWqc0
>>155
高校まして大学はそういうところじゃないんだ。
認識を改めないと。
未成年とか関係ない。
数字を出したのはわずかに責任があるのは事実ということ。
183:可愛い奥様
07/09/29 15:00:09 2U4DIBQjO
>>168
学校にも責任はありますよ。犯罪者を輩出しない努力に欠けていたと思いますね。
184:可愛い奥様
07/09/29 15:00:10 pY8uikX50
犯人は苛めについては完全に否定してる
ただ、集団レイプの件があるから警察も本気らしいね
185:可愛い奥様
07/09/29 15:00:14 5WRqF7oh0
>>172
どちらかのｽﾚで、保護者が集まって、この説明会のときに
校長へ辞任要求をする話がまとまっているとかの話が
ございましたが、これまではそんな話、一言もありませんでしたわね。
186:可愛い奥様
07/09/29 15:01:14 cDDe5xRV0
兵庫は水が汚染されている。
そうとしか思えん。
187:可愛い奥様
07/09/29 15:01:29 KBJH+Y1K0
>>173
了解してますよ。
野次馬気分という印象は受けないです。ありがとうです。
>>175
ですよね。事件直後の高校のスレを見ても、良心を持ってる子が居るということは
分かります。
それだけに、学校の対応には腹が立ちます。
188:可愛い奥様
07/09/29 15:01:54 7FJptIyJ0
>>186
フッ素ですよ、水道水にフッ素が入っているに違いありません。
もうすぐ水爆戦争が起こるんだ～！！
189:可愛い奥様
07/09/29 15:02:05 f3MQYgm20
がんばってください。
陰ながら応援してますので。
190:可愛い奥様
07/09/29 15:02:24 8NWGeQix0
>>168
> 他の学校、とりわけ、同じ地域で同じレベルの私学ならこういう問題は起こらないか、
> 起こっても、全容解明をできるかを議論しないと意味ないでしょ。
だから、こういう問題が現に起こったのは滝川でしょ。
他校と比較する前に、まず、現に目の前にある出来事を見ましょうよ。
どこでも同じなら・・って、同じじゃないから。
だから、みんな学校に不信感を持ってるんですよね。
191:可愛い奥様
07/09/29 15:02:34 5WRqF7oh0
>>184
関係者の方ですか？
奥様方、15時ですわよ。
ハーゲンダッツのアイスクリームをいただきますわ
192:可愛い奥様
07/09/29 15:03:27 2U4DIBQjO
>>191
私はスープをいただきますわ。
193:可愛い奥様
07/09/29 15:03:45 ji8IaEsO0
ｽｼﾞｬｰﾀが15ﾞ時をお知らせします
194:可愛い奥様
07/09/29 15:04:17 cDDe5xRV0
>>191
イギリスしてるなあ～
195:可愛い奥様
07/09/29 15:04:33 DQFvhleu0
157だけど、ついでに言えば、在学生の良識も問われることだろう。
自分の進路に汲々とするのもいいが、
今は、自分の周辺でおきた事実について、普通に良心的な行動をとればよいだけの話。
もしも、被害者がいじめられているのを見た、それについて知っている、と言う生徒は、それを警察で話すこと。
各警察署にはメールの受付もある。メールを送ったら普通は折り返し電話がかかってきて詳しい話を聞かれるが、そこでしっかりと
自分の見たことを話せばいい。そして、そういう加害者たちを罰して欲しいと訴えればいい。
もしも、何も知らない、何も見たこともない、と言う学生は、何より、学校にもっと強い怒りを持てばいい。
隠蔽に走る、だらしない教員たちを、軽蔑すればいい。徹底して、軽蔑すること。もしも具体的な問題があるにもかかわらず、
学校に対して声を上げるのが怖いのであれば、教育委員会とマスコミなどに現在の状況、教員たちが学校でどういう態度をとっているか、
どういう問題があるかについて報告すればいい。メールでいいのだ。
あるいはそこまでするだけの必要性を感じない、しかし怒りを感じるのであれば、皆で声を上げればいい。卒業式ででもいいし、全校集会ででもいい。
教師たちを糾弾すればいい。本当なら生卵の一つもぶつけてもいい話である。
それらのうち、何もできないのなら、ひたすら教師を軽蔑し、無視すること。そうやって、生徒としての意志を表明すべきだと思う。
この高校の教師たちは、在校生を守っているのではない。これまでの経緯を見る限り、
むしろ、在校生を傷つけているのである。
数あるいじめ自殺の中で、この高校が飛びぬけて批判されるのは、加害者の悪質さもさることながら、
学校側のだらしない態度にも起因していることを自覚すべきであろう。
196:可愛い奥様
07/09/29 15:04:45 s95gjVYJ0
ﾀｲﾎされたのってﾋﾋと別とあともう一人、だれ？
197:可愛い奥様
07/09/29 15:05:06 oFSfIfq9O
>>179
171ですが、奥様のお言葉でちょっと安心しました。
私の考えがおかしいのかなとさえ思ったりしていたので。
福岡筑前町の三輪中の件のように加害者がのさばるような結論になって欲しくないです。
絶対に許せません。
198:可愛い奥様
07/09/29 15:05:27 YSKiQ/F60
>>175
そうでしたか。失礼しました。
保身に見えなくもないですが、逃げ続けようとするよりはマシですし、更正の余地はありますね。
199:可愛い奥様
07/09/29 15:06:01 7FJptIyJ0
>>190
学校によって態様は異なると思います。
例えばうちの母校は、生徒指導の先生が（今から思えばいい意味で）恐れられていたので緊張感がありました。
当然、その反対ケースもあるわけでして、このあたりは学校側の人選による、すなわり学校側の責任といえるでしょう。
なにせ高校生といえども子供ですから、誰かがタズナを引いてやらないと今回のようなケースが起こりうるのではないでしょうか。
200:可愛い奥様
07/09/29 15:06:04 pY8uikX50
堤の彼女がここまで叩かれてるのは被害者の彼女に酷いことをしたからと思う
被害者の妹も
酷すぎると思わないか？
201:可愛い奥様
07/09/29 15:06:05 ZDFgb+ms0
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
凄惨ないじめ事件に、いくつかの週刊誌も特集を組んだ と書かれてるけど、どこかしら？
202:可愛い奥様
07/09/29 15:06:13 zBYwXnj7O
>>161
ケーキ屋コピペに一人ほぼそのままの名前を書かれた子がいるっていうじゃない？
アメフト板のスレを読んでて、その子がいじめられてるんじゃないかと
心配になってきたわ…カタカナ君のこともあるし
、これ以上被害者を増やさないためにも早く加害者達が逮捕されますように…
203:可愛い奥様
07/09/29 15:06:28 RdKHkRUr0
ﾄﾞｿﾞｰ
/⌒ヽ
／（ ）ヽ
／ ー‐'´ ｀、
∠＿＿＿＿＿＿_ｉ
|＿＿＿＿＿＿＿|_
／ |::o::ｏ::::::::o::::o::::０:::| ＼
/ .|￣￣￣￣￣￣￣| |
| ￣￣￣￣￣￣￣ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
204:可愛い奥様
07/09/29 15:07:09 q/8F6pWt0
>>171
今はそう言えても、いざとなったらどうかわからない。
親ってやっぱり自分の子供が一番可愛いから。
たとえ他の子と一緒になって誰かをいじめて面白がってたとしても、
「○○くんたちと遊ばせたのが悪かった」「うちの子は気が弱い
から断れなかった」と本当に思い込んでしまう。
仕事柄、万引きした子の親を見ているけど「（一緒につかまった
子に）そそのかされた」と必死で言いつのる親がたくさんいるよ。
「この子の将来のために警察にだけは言わないで」って土下座する親も。
警察に行くことが、どれだけ本人のためかしれないって子でもね。
205:可愛い奥様
07/09/29 15:07:17 2U4DIBQjO
>>196
mだそうです。
206:可愛い奥様
07/09/29 15:07:32 yel/LCQz0
>>110
学校側のうち、被害者を救済する事を怠った人々と、隠蔽している人々を含めてはいけないですよ。
彼らは、同罪ともいえます。ふざけていますよね。
他の関係ない人・生徒は、本当にかわいそうだと思う。
でも、いじめに対抗できなかった、見てみぬ振りをした子も、やっぱり同罪になるでしょう。
立ち向かう事の難しさは分かります。でも、その一端だった事をかみ締めながら生きていってほしい。
207:可愛い奥様
07/09/29 15:07:41 KBJH+Y1K0
>>195にはげあがるほど同意です。
208:可愛い奥様
07/09/29 15:07:52 s95gjVYJ0
>>205
宮？松？
209:女子アナパンチラ国会議員、規制中のしおり
07/09/29 15:08:35 hAaqMD5Y0
女子アナ国会議員パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／東大卒）のパンチラ♪ ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:62番)
四番目の写真。テレビ番組で。
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
パンチラ晒しが許せない方が規制するそうです。見れなくなるかも～？⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:823番)
210:可愛い奥様
07/09/29 15:08:42 YSKiQ/F60
奥様方、そんなに退屈ならID:Q+BKsWqc0さんの戯言に構ってあげても結構ですが、
スレが読みにくいのでできればやめて頂きたいわね。
211:可愛い奥様
07/09/29 15:08:57 yel/LCQz0
>>195 そうです。まさしくそのとおりです。
212:可愛い奥様
07/09/29 15:09:13 7FJptIyJ0
>>197
そうそう、福岡の三輪中いじめ殺人事件はひどかったですね。
結局、犯人が無罪放免になるなんてありえないことだと思います。
地元でいる限りは無敵な人間がいるなんて、あの地域の人はお気の毒さまです。
213:可愛い奥様
07/09/29 15:09:27 7PX32AnT0
>>204
そう、子供もそーゆー親見てるから
再犯しても安全と勘違いするんですよね
214:可愛い奥様
07/09/29 15:09:34 yMGXc/GM0
>>185
実際問題それをやったとして怖くないですか？
今度は自分の子供が先生や加害者のターゲットにされる可能性が
あるんですよ。
私ならできないです。
215:可愛い奥様
07/09/29 15:10:05 oj2qKLi20
>>208
松じゃないかな？
216:可愛い奥様
07/09/29 15:10:27 hgts3ndW0
>>170,181
把握。㌧です。
217:可愛い奥様
07/09/29 15:10:55 s95gjVYJ0
>>215
㌧クス
218:可愛い奥様
07/09/29 15:11:53 yU4//U930
>>99>>184
ｋｗｓｋ
219:可愛い奥様
07/09/29 15:12:00 4ExfWgiTO
こういう時こそ江原さんに視てもらえばいいんじゃない？
見えるらしいんだから、たまには役に立ってもらおうよ。
真犯人や、どんなにひどい事をされ続けたのか、
代弁してもらおうよ。
220:可愛い奥様
07/09/29 15:12:07 Zr3qfRju0
障害者の子が、イジメに合って無抵抗なところを殴り殺された事件でも、
その学校の校長は、ずいぶん酷いことを母親に言ったらしいね。
その人のＨＰで見たけど。
学校の校内でイジメ殺されたので、母親が
せめて亡くなったところにお花を供えさえてもらおうとしたら、
校長室まで呼び出されたうえに、
「春休み中のできごとなので、自分の学校には責任はない」
「花を供えてもらったら困る」と、説教されたそうだよ。
女の校長らしいけど、学校って、どこも体質が似てるのかね。
腐りきってるね。
221:可愛い奥様
07/09/29 15:12:45 2U4DIBQjO
>>184
詳しくお願いします。
222:可愛い奥様
07/09/29 15:13:57 KBJH+Y1K0
>>210
でも、ID:Q+BKsWqc0 とのズレは、この問題の核心に触れることじゃないかと思うんですよ。
つまり、学校側や一部の生徒や保護者たちは、
なんでこんなに叩かれるのか分からずに怒ってますよね多分。
自分たちにどんな問題があるのか分からない、ということですよ。
分からないままに、「ネットは害悪」という思い込みを浸透させようとしている。
そんなじゃ、何の意味もないんですよ。
また同じことが起きます。全国各地で。
だから、せめてID:Q+BKsWqc0 には私たちが何を言ってるのか、
ID:Q+BKsWqc0 の言説にどういった問題があるのかを指摘しなきゃいけないな、と思っています。
223:可愛い奥様
07/09/29 15:14:13 lPr9/bmM0
>>58=89
生徒に関する事で学校や教師に責任があるのは、当然でしょう。
彼らの職務は何なのですかね？
授業をしたり、あれやれこれやれと命令することだけなんですか？
生徒の心と身体の安全を守る存在でなければならない筈ですよ。
保護者もいじめられている、いじめているについては、把握しようがないと言うことはない。
気を付けて見ていれば分かります。
隠蔽体質、仲良し事なかれ主義、問題なしアピールがきつい学校ほど
いじめが多発、深刻化しやすいです。
学校側だけでなく、加害者の親にも責任がある事は確かですが、
どうもまだ矢面には出て来ていないようですね。
224:可愛い奥様
07/09/29 15:15:00 YSKiQ/F60
>>214
我が子を中卒にしたくない、という思いもありますしね。
もちろん、大検や転校という手段はあるわけですが。
>>195さんの書き込み、非常に同感です。
ただ、実際に行動に移すには勇気が必要ですよね。
一歩踏み出す勇気。
在校生やご家族の方々に勇気をもって頂くにはどうすればよいのでしょう？
みなさん考えましょう。
225:可愛い奥様
07/09/29 15:16:23 5WRqF7oh0
教えて厨が沸いておりますわね
226:可愛い奥様
07/09/29 15:16:33 oxMcwO5n0
被害者はいじめられていた人間ただ一人。
加害者や学校が被害者ぶるな。
227:可愛い奥様
07/09/29 15:16:44 DQFvhleu0
>>220
民主党の平岡秀夫・群和子議員に加害者についての意見を聞きたいところだなぁ。
どんな擁護をするんだろうか。また、「加害者にも事情があるわけで」とか、
言うんだろうな…。
左巻きの人は、発想が逆転しているから困るんだよなぁ。日教組だの、どこぞの校長だのも、同じこと。
228:可愛い奥様
07/09/29 15:17:03 Q+BKsWqc0
>>204
それでいいんだよ。
親というものは、司法で言うと裁判官じゃなくて、弁護士なんだよ。
正義が悪を追求するとは限らず、悪を正義から守るということになる場合もある。
いずれにしても個人間の問題だ。
229:可愛い奥様
07/09/29 15:18:19 5WRqF7oh0
きましたわ、奥様・・・・
230:可愛い奥様
07/09/29 15:18:18 75tC2erQ0
7月の地点で公表して、適切な処分がされてたら、
こんな祭りにもなってないし、実名が晒される事もなかった。
そう考えたら、加害者も学校も自爆してるようにしか思えないので、
同情の余地は全くございませんね。
231:可愛い奥様
07/09/29 15:19:25 s95gjVYJ0
>>217
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★4【弁当箱】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
374 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/24(月) 06:03:12 ID:XloKNjRt0
山川さんのﾎﾑﾍﾟ☆
噂のｱﾒﾌﾄ部の先輩やぁ(*≧▽≦)σ ﾏｼﾞかっこいいから行くべし♪
URLﾘﾝｸ(hp23.0zero.jp)
ここからたどって見つけたリンク（写真多数・映りのよいのは魚拓済み）
URLﾘﾝｸ(id34.fm-p.jp)
これ何？ｗ
232:可愛い奥様
07/09/29 15:20:05 5WRqF7oh0
こんなこと言われてますわよ
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/29(土) 15:04:34.17 ID:eAbEJF0x0
今の鬼女読むの面倒くさいわ
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/29(土) 15:15:54.03 ID:knBo089h0
鬼女に釣り師が集まってるｗ入れ食い状態です。
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/29(土) 15:19:10.90 ID:J4gy81pf0
＋も相変わらずの勢いだし鬼女は釣り堀だし
どういうわけかVIPがいちばん落ち着いてるｗｗｗｗｗｗ
233:可愛い奥様
07/09/29 15:20:07 ValJLmx40
福岡の三輪中って加害者無罪放免なんだ
今度の同和教育のアンケートに実名でこんなんだから
嫌われるんですって書いたらやばいかな。
234:可愛い奥様
07/09/29 15:20:51 7FJptIyJ0
>>230
精液弁当をはじめとした悪事が赤裸々になった今となっては、誰も同情などしないでしょうね。
とはいえ、バックがある子が多いようなので、地元では大きな顔ができるのだろうと考えると複雑な気持ちではあります。
福岡の三輪中と同じようなこと（実質無罪放免）にならないことを祈るばかりです。
235:可愛い奥様
07/09/29 15:21:05 KBJH+Y1K0
>>228
要するに、あなたが執拗に主張している「強い心」というのは、
「悪いことをしても認めないと言い張る強い心」ということですかｗ
普通の感覚では、それはどうしようもなく「弱い心」なんですがね。
一体、どこをどうすれば、「弱い心」が「強い心」に変換されるんでしょうか。
236:可愛い奥様
07/09/29 15:21:25 ji8IaEsO0
>>232
あー。
まぁそうなんじゃない？
237:可愛い奥様
07/09/29 15:23:10 Cvgu/Zqr0
ここから放出したものを毎日か…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)画像:A_Foreskin_Retraction_Series.JPG
238:可愛い奥様
07/09/29 15:24:39 Q+BKsWqc0
>>223
いい加減に学校や教師を神聖視するのはやめよう。
教師だって、人間、サラリーマン。
目の前で起こっている、イジメはともかく、見えないところのイジメなんか
把握しようとしない。
あなただって他人の子にそこまでしないでしょ。
これと同じだよ。
239:可愛い奥様
07/09/29 15:24:46 5WRqF7oh0
>>234
奥様、バックがあるから(何をしても親が庇うのも含めて)
子供はやりたい放題なんですわ。
親の背を見て子は育つ
っていいますでしょ。
240:可愛い奥様
07/09/29 15:27:11 7FJptIyJ0
>>238
それは違うよ。
確かに教職が1段上の職業だったのは、明治時代までだと思います。
今は確かにサラリーマンでしかありません。
でも、学費なり税金なりで食べている以上は、給料分の仕事をするべきです。
これに対して一般親御さんは、他人の子までかまう必然性はありません（かまえるならかまうのがベターだと思いますが）。
241:可愛い奥様
07/09/29 15:27:23 w4BNfpkx0
>>233
ぜひ書くべきだ…って記名式アンケートかよ。
踏み絵と変わらんな。ひどすぎる
同和とか近くにないから全然わからない
242:可愛い奥様
07/09/29 15:28:05 YSKiQ/F60
>>238
相変わらず釣りですか？
＞教師だって、人間、サラリーマン。
ではあなたは今回の学校側の対応が充分であると？
あなたの人間性や職業意識はその程度ですか？あなた働いたことあります？
243:可愛い奥様
07/09/29 15:28:13 qxmyKYMe0
みんな強いなあ。
私はスレを読んでいるだけで画面が曇ってくる。
それだけしかできない自分が歯痒い。
遠く離れた場所にいる自分に何ができるんだろ。
いま起こりつつある火を消されてはならないと思う。
244:可愛い奥様
07/09/29 15:28:17 YGdBgmKY0
佐世保事件でも卒業した同級生から被害者に供えられたお菓子を
「賞味期限が来て傷むといけないから」と当時の校長が食べた！
その校長の時に違う学年で第２の同級生殺害未遂事件が発生。
もちろん学校と教育委員会は速攻で完全もみ消し！
245:可愛い奥様
07/09/29 15:29:16 7FJptIyJ0
>>241
無記名でも列順に(ry
246:可愛い奥様
07/09/29 15:30:22 NnaulfyeO
いかつい
247:可愛い奥様
07/09/29 15:30:47 rhqhZX7X0
奥様方なにか知りませんが大事になってまいりましたよ
高３自殺の学校が保護者会で経緯を説明 約１千人が参加
神戸地検は同日、最初に逮捕された少年（１７）について、１０日間の
勾留（こうりゅう）延長を神戸地裁に請求し、認められた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
248:可愛い奥様
07/09/29 15:31:22 7FJptIyJ0
>>243
ブログがあるならそこで記事にするだけでも援護射撃になると思いますよ。
社会の関心が高まったから警察も事件として扱わざるを得なかったわけです。
ネットで騒がれる前は、お約束の単なる「自殺」扱いだったわけですから（事件が起こったのは7月です！）
249:可愛い奥様
07/09/29 15:32:07 2U4DIBQjO
>>247
なんか鍵を握ってんのかもね。その子が。
250:可愛い奥様
07/09/29 15:32:45 KBJH+Y1K0
ID:Q+BKsWqc0
あなたが事なかれ主義で、責任を何も果たそうとしない人に見えます。
そのしわ寄せで人が自殺しても一向に構わない、
つまり、＝あなた自身やあなたの家族にしわ寄せがいって死んでも別に構わない、
そういう考え方の持ち主だということでよろしいですかね。
もしそうだというならば、ここを出て行った方がいいですよ。
もしそうではないというならば、
>>165 >>160 >>157 >>154 >>195 >>223
あたりを１００回読んでから出直してきて下さい。お願いします。
251:可愛い奥様
07/09/29 15:32:52 gpkxaA7m0
>>243
この事件を２ちゃんでずっと調べてから神戸行きたい衝動に駆られる。
神戸行ってこの事件もっと調べて追及したい。
そんな思いが最近ずーーっとある。
それだけ腹ただしい印象持ったから。
絶対忘れないと思う、この事件は。
252:可愛い奥様
07/09/29 15:33:29 7PX32AnT0
>>243
この事件を悲しめる心が何よりも大事ですわ
253:可愛い奥様
07/09/29 15:34:51 gpkxaA7m0
>>247
勾留を延長＝まだ追求するようなことがある
でおｋ。
警察はこの１０日間でホンキ出すんだな。
254:可愛い奥様
07/09/29 15:35:27 oj2qKLi20
65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：sage ：2007/07/05(木) 06:30:53 (p)ID:7uLWE14KO(2)
ありのままの事実を書く
彼と一緒に帰ったとき、遺書書いて自殺未遂したと言っていた
だが怖くて思い止まった、その矢先の出来事だった
カ○イは彼をいじめるなよ、と軽々しく言っていた事を思い出した
事件前に周りと教師が把握してるから、せめて親に伝えてるくらいはできたと思う
255:可愛い奥様
07/09/29 15:35:34 QWFM4xaf0
>>251
寝床を用意して待ってますわ
256:可愛い奥様
07/09/29 15:35:53 sOlN/3XNO
逮捕未成年の拘留延長ってよくあること？それとも稀なケースなのかしら？
257:可愛い奥様
07/09/29 15:36:21 Q+BKsWqc0
>>242
対応はそんなものでしょ。
全容の把握しようがない。
校長なんて、何も知らないのだから、保護者会で答えようもないだろうし。
公立じゃなく、私学の教員になる動機な何だと思う？
給与が高いや転勤がないや制約が少ないだろう。
どこでもいい教師がいるとは思えないけどね。
258:可愛い奥様
07/09/29 15:36:24 mMGt5QNK0
一部でも否認してたら勾留延長
259:可愛い奥様
07/09/29 15:36:34 YSKiQ/F60
>>251
お気持ちよくわかりますわ。
けれど、同様の事件が全国各地で今も行われているかもしれない・・・という恐怖が私の場合強いです。
いじめ問題というのは長い間議論の的になってきましたが
一向に解決する様子がない。
人間の本能なんでしょうかね・・・。
260:可愛い奥様
07/09/29 15:37:10 5WRqF7oh0
>>247
続報が気になりますわ
261:可愛い奥様
07/09/29 15:37:13 gpkxaA7m0
>>255
しかし個人的に忙しいし、何せ神戸までいく金すらないという事実orz
だから指をくわえながら２ちゃんや新聞記事、テレビなどで情報を見ることぐらいしか出来ない。
262:可愛い奥様
07/09/29 15:37:30 mMGt5QNK0
>>256
勾留期間に成年と未成年の違いは無い
未成年でも否認してたら勾留延長は当たり前
263:可愛い奥様
07/09/29 15:38:06 7FJptIyJ0
>>256
成人と違って攻めづらいのもあると思います。
富山の冤罪事件で使ったような手口は使えないでしょうからね～ｗ
そのために時間をかけてジックリ攻める＝本気でいくということなのかも。
でも、主犯格を逮捕しないかぎり単なるポーズにしか見えないわけですが・・・orz
264:可愛い奥様
07/09/29 15:38:11 yU4//U930
奥様、まとめ読んできたが>>184の内容はわからなかったとです
265:可愛い奥様
07/09/29 15:38:16 KBJH+Y1K0
>>259
＞人間の本能なんでしょうかね・・・。
その言葉を口にしちゃったら「負け」ですよ。
ID:Q+BKsWqc0 みたいになってしまう。
危ない危ないｗ
266:可愛い奥様
07/09/29 15:38:56 7PX32AnT0
>>259
一人一人は良い子の場合も多々あるんですよね
何で集団になると変になってしまうんでしょうね…
267:可愛い奥様
07/09/29 15:39:02 qxmyKYMe0
>>248、>>251
レスをありがとうございます。
自分が考えつく限りのこと。
できる限りのことをして行く気持ちになれました。
母親として許せない。
人間として許さない、こんな残酷な仕打ちを受けた方のことを。
268:可愛い奥様
07/09/29 15:39:34 zVtZspjm0
疑心暗鬼かも知れないですが、一般的には
「拘留を延長＝とことん追及する」
なんでしょうけど、未だに毎日以外で学校名が出ない現状を考えると
「拘留延長＝瀧川一族に都合が良いシナリオに洗脳する時間稼ぎ」
なんて気がしてならないですね。前者である事を祈ります。
269:可愛い奥様
07/09/29 15:40:25 2U4DIBQjO
>>261
私もおなじだよ。献花に行きたい。
でも無理だから、毎日犯人が捕まるように祈ってる。
270:可愛い奥様
07/09/29 15:40:39 YSKiQ/F60
>>257
つまり、実態がそうであれば説明責任や事件看過、隠蔽の責任は不要といいたいのですね。
それなら法律も道徳も不要じゃないですか。
あなた人間終わってますよ。
271:可愛い奥様
07/09/29 15:41:07 eZMzfo1v0
校長らが組織ぐるみで隠せば隠すほど学校は信用を失い
いじめ隠蔽校のレッテルを貼られ
受験希望者は減り、学校存続の危機になるのにね。
何より、この校長らが一人の生徒の命を救えなかったことに
強い怒りや悲しみ、後悔の気持ちがまったく伝わってこない。
こんな学校に入りたい人はいなくなるよね
272:可愛い奥様
07/09/29 15:41:26 Q+BKsWqc0
>>250
そうじゃなくて、言葉を借りると、学校や教師が責任を果たそうとする人、
１００％信頼して、ずべてを委ねていい人という前提で考えるのをやめないと。
自分のことは自分でする。
他人任せじゃいけないんだ。
273:可愛い奥様
07/09/29 15:41:30 QnaVXmSxO
URLﾘﾝｸ(98.x)☆mbs.jp/ryokeiji/
274:可愛い奥様
07/09/29 15:42:22 UfU0GCkv0
最初に逮捕された奴はこんなに大々的な騒ぎになってるの知らないだろうから
黒幕の復讐の方が怖いんだろうね
275:可愛い奥様
07/09/29 15:42:34 2U4DIBQjO
>>264
奥様。報告ありがとう。
276:可愛い奥様
07/09/29 15:42:58 V7e7iTI50
URLﾘﾝｸ(9022.teacup.com)
277:可愛い奥様
07/09/29 15:43:32 ZESDCMuW0
>>257
>全容の把握しようがない。
>校長なんて、何も知らないのだから、保護者会で答えようもないだろうし。
おいおい、学校の最高責任者がそれではいかんだろ。
少なくとも7月時点でイジメについては十分認識できただろうし
2ヶ月経ってまだ何も把握できてないというのはおかしいと思うぞ
278:可愛い奥様
07/09/29 15:44:12 AvQQaNSmO
ヘタレでごめん。
オフ板っぽい人がいなかったので、校門で手だけ合わせて帰りました。
279:可愛い奥様
07/09/29 15:44:27 gpkxaA7m0
>>271
この校長はへらへら笑ってたんでしょ？
被害者の謝罪も直接ではなく、電話で謝罪したらしい。
ということはだ・・電話で口だけは謝罪の言葉を漏らしながら、顔はそれとは矛盾していた表情になっていたわけだな。
280:可愛い奥様
07/09/29 15:44:48 Zr3qfRju0
>>257
現場の教職員が言っていそうな言葉だね。
「教師は万能じゃない」「家庭にも責任がある」「いじめられた方にも責任がある」。
向き合えないから、責任転嫁したいだけでしょうに。
本当に「心の弱い」のは、誰なんでしょうね。
281:可愛い奥様
07/09/29 15:45:05 sOlN/3XNO
一部でも否認なら延長になるのね。教えて下さった奥様方、ﾄﾝクスよ！疑り深いｱﾀｸｼはパシリの身の安全確保かと思ってしまったわ。
282:可愛い奥様
07/09/29 15:45:09 KBJH+Y1K0
>>272
違いますね。
その前提に立ってるのは、あなたです。
「教師なんだから出来て当たり前」だけど「出来ない教師」を、
実質、許してしまっているわけです。
私は、「教師なんだからといってできるわけではない」という前提に立っているんですよ。
だから「出来る強い心を持て」と叩くの。
というか、あなた「教師」とか「学校」というものに対して、
枠を決めつきすぎです。
「自分のことは自分でする」ということを、どうして教師や学校にも適用しないんですか。
彼らだって「教師」や「学校経営者」の前に、一人の人間でしょうよ。
あなたと同じ、一人の人間なんです。
分かります？
283:可愛い奥様
07/09/29 15:46:59 5WRqF7oh0
>>264
単なる噂だからです
284:可愛い奥様
07/09/29 15:47:09 cgXciJ7T0
>>278
こういうことは気持ちですよ
大規模に人が集合しそうなのは明日でしたっけ
285:可愛い奥様
07/09/29 15:47:30 Q+BKsWqc0
>>277
どう考えても無理でしょ。
アンケートなり、聞き取りしても、事件の１割もわからないでしょ。
警察の捜査なり、週刊誌の取材なりでしかわからないし、生徒も話せないでしょ。
286:可愛い奥様
07/09/29 15:48:59 gpkxaA7m0
>校長なんて、何も知らないのだから、保護者会で答えようもないだろうし。
ここは確実に違うな。
何も知らない、答えようもないんじゃない。
「知っていて知らん振りした、答えを知っているが真実を話すのが怖くて答えらなかった。」
これだろ。
もし知らなかった・・というのなら、最初からいじめの有無なんて確認せずにほったらかしていたわけだ。
いじめを止めるなんて面倒くさい・・そんな考え方をした教師がいるってことだ。
287:可愛い奥様
07/09/29 15:49:28 lPr9/bmM0
>>238
学校や教師を神聖視？
してませんよ。
人間であり、サラリーマンであれば尚更、
仕事はきちんとするのが当たり前じゃないですか。
見えないいじめと見えるいじめは繋がっているんですよ、大抵は。
そしてその根本はいじめをする子の心の問題。
見えないものを見て行くのも教師の仕事だと思います。
288:可愛い奥様
07/09/29 15:49:58 4ExfWgiTO
>>264
ν+で、被害者の目の前で彼女を集団レイプと書いてあるのを読んだ。
でも噂だから、私は被害者の為にも信じていないけど。
289:可愛い奥様
07/09/29 15:51:38 z2I27+Qm0
うちの子供は今2才。
検診などでいろんな子供と会うが
どの子もみな可愛い。
この子達が、被害者にも加害者にもならずに
育っていってほしいと切実に思う。
この事件を考えると本当に悲しい。
まだ加害者がいるのなら、正直に話して
罪をつぐなって欲しい。
自分達の行動で、友達を死に追いやったことを
どんなにつぐなっても、彼の命が戻らないことを
悩み、苦しみながら、一生をかけて。
290:可愛い奥様
07/09/29 15:52:23 7FJptIyJ0
>>288
噂かもしれない。
いや、噂であって欲しい。
でも、連中ならやりかねない。
291:可愛い奥様
07/09/29 15:52:40 ZESDCMuW0
>>285
イジメの認識が無理だという理由をちゃんと述べて欲しいな
なぜアンケート、聞き取りで事件の一割も分からないのか
なぜ週刊誌の取材でしかわからないのか
生徒も事件について話せないとはどういうことか
292:可愛い奥様
07/09/29 15:52:45 5WRqF7oh0
>>272
そうやってすぐ教育委員会だ、なんだを取り出して
熱血教師をつぶす親御さんがいらっしゃるんですね。
「大人」を信用していないお子さんは多いようですからね。
教師だけではなく、親もその「大人」の部類ですよ。
子は親の背中を見て育つんです。
人を信用しない親を見ていたら、子供はその親も
信用しなくなりますわ。
293:可愛い奥様
07/09/29 15:53:07 UwNmTaz10
>>288
レイプした奴らと、レイプさせた奴がいるけど
学校でうれしそうに話したのはレイプしろって言った奴
あいつ、絶対手を汚さないから
恐いよ
294:可愛い奥様
07/09/29 15:53:13 Zr3qfRju0
>>285
記名式アンケートでは無理でしょうね。
無記名式でも筆跡でわかってしまうでしょう。
この学校の体質では、「書かない方が利口」ということは、高校生にもわかります。
推薦取り消されたら、どうするの？
本気でやるつもりがあるなら、第三者機関を入れて、利害関係のないところで
アンケート調査でも、徹底的にやればいい。
それができないのは、後ろぐらいところがあるからかもしれないでしょ？
たとえば寄付金の多寡とか、親御さんの職業で、学校側の差別があるとか。
295:可愛い奥様
07/09/29 15:53:37 YSKiQ/F60
>>289
被害者の親御さんも同じお気持ちだったと思います。
泣けてきましたわ・・・。
296:可愛い奥様
07/09/29 15:53:38 Q+BKsWqc0
>>282
>>287
見える範囲や自分の仕事の範囲なら命懸けでもすると思うよ。
警官だって、目の前で事件なり事故が起こりそうだと、職責はあるのだから
命懸けでもそれを助けにいくでしょ。
ただそれが非番だったり、勤務中でも見えないところまで手を伸ばすだろうかということだ。
297:可愛い奥様
07/09/29 15:55:54 +SqzZNXO0
ある集会で、いじめに関して話し合ったことがありますの。その時、「いじめられた事がある
人」に挙手してもらったら意外に多くて、切々と辛かった日々を話されるんです。
でも、「いじめた事がある人」は誰も挙手されませんのよ。
「そんなつもりはなかった」「忘れた」んでしょうね。この温度差は、いじめは１対１ではない
からかしら？（罪悪感が薄い）と、いつまでも私の心の中に残っていますわ。
今回の事件はその残酷さも度を越えていますし、関わった人たちには自覚をもって頂きたい
と思います。
298:可愛い奥様
07/09/29 15:55:59 d0M/vncLO
しゃべるな、と学校が圧力をかけたんでは中々全容は出て来ないかもだけど、勇者な生徒さんや父兄さんの告発待ちな現状ですわね。
299:可愛い奥様
07/09/29 15:56:20 NVADDbGp0
うざい、ここの人達
300:可愛い奥様
07/09/29 15:56:35 7FJptIyJ0
>>296
あれれ、小泉元総理が逃げ腰警官に対して怒ってませんでした？
301:可愛い奥様
07/09/29 15:56:38 yU4//U930
>>283>>288>>290
なるほど、レスくれた奥様感謝ですわ。
あてくしこれから各板全ての関連スレを専ブラの中に取得する作業でもしますわ。
302:可愛い奥様
07/09/29 15:56:43 oj2qKLi20
>>293
あいつとは君の言っていた>>99に名前がでていない主犯てことかな？
303:可愛い奥様
07/09/29 15:56:46 y+7uk+Zu0
>>247
ありゃありゃ、再拘留か。
こりゃ大事になってきたな。
こりゃ、犯罪が思ったよりも大規模で生徒がまだ隠していたとみるか
それとも今釈放すると主犯から攻撃を受ける可能性があるから
主犯を逮捕するまで警察内でかくまうための処分なんだか・・・
どちらにしろただの高校生のいじめの事件じゃなくなってきたな。
304:可愛い奥様
07/09/29 15:57:07 5WRqF7oh0
>>293
またまた降臨ご苦労様です。
関係者の方ですの？
ごゆっくりしてらしてね。
305:可愛い奥様
07/09/29 15:57:43 gpkxaA7m0
>>293
命令した奴最低最悪だな。
こういうやつは無理やりでも捕まえて性転換手術強要させて女にしてレイプされたコがどんな目にあったのかを体験させてやりたい。
306:可愛い奥様
07/09/29 15:57:53 Q+BKsWqc0
>>291
294の言う通りだな。
完全匿名と事実上誰がどういう発言や記入したかだと、開きが出てくる。
ありのままのことを、直接言えるほどの強い心をもった生徒はそうはいないだろう。
307:可愛い奥様
07/09/29 15:58:04 lUHfh/Y50
>>184
警察は本気だよ
遺族からの告発でなく警察から捜査してる点みるだけで明らか。
ただ何故本気かと言うと、
被害者の裸を携帯サイトにのせたという、消しようのない証拠があり立件できるから。
レイプはあったと仮定しても被害者から被害届けを出させないといけないから、立件できるかどうかわからない。
でも警察を一番本気にさせたのは『警察上等』の写真だと思う
308:可愛い奥様
07/09/29 15:58:08 KBJH+Y1K0
>>296
言い訳、醜いよ。
どんな職業についてるのか知りませんが、
「弱い心」の持ち主さんだってことはよく分かります。
自分の発言と矛盾してるじゃないですか。
あ。あなたにとっての「強さ」ってのは、
「悪いことをしても認めない"弱さ"」でしたっけね。
それを一生、「強さ」だと言い換えて、生きていけばいいんじゃないでしょうか。
いずれ、あなた自身やあなたの家族友人に、あなたの「強さ（実は弱さ）」のしわ寄せがいって、
自殺されても文句は言わないことですね。
309:可愛い奥様
07/09/29 15:58:36 Ltyolv9TO
勾留延長は「とことん追求」と共にもう一つ
加害少年の身元の安全を確保
どういう事かというと出しちゃって共犯者が捕まって無かったりしたら脅されたりしちゃうかも知れないでしょ
310:可愛い奥様
07/09/29 15:59:56 YSKiQ/F60
>>294
そうですね。
大勢の在校生やそのご家族、教師や経営者は、きっと利害が一致してるんでしょうね。
「このまま事件が忘れられて欲しい」
「事件が発覚しなければ無事に過ごせた」
「自殺なんて面倒なことしないで欲しかった」
事件が発覚しなければ無地平穏な、いじめが横行する毎日だったわけですから。
2ちゃんねるは純粋な第三者が多数なので、コトの重大性に気づいている。
でも、渦中の人たちは我が身の不幸と面倒を呪うのに手一杯なんでしょうね。
311:可愛い奥様
07/09/29 15:59:56 KfXayfRi0
>>305
なんでわざわざ金暇かけて手術w
別に男のままで男にレイプされてもええやん。
312:可愛い奥様
07/09/29 16:00:21 DblX8Cfq0
他殺とレイプは加害者グループの釣りか、
面白がってるちゃねらのスパイスくらいに思ってる。
男の「子」から見たらそのほうが面白いんだろうなと。
313:可愛い奥様
07/09/29 16:00:56 gpkxaA7m0
>>309
ああなるほど。
つまり出しちゃったらそいつらに「お前、警察で何しゃべったんや？」と言われてボコボコにされて吐かされる可能性もあるってわけだ。
そんなのになるなら、勾留させといたほうが安全だわな。
314:可愛い奥様
07/09/29 16:01:33 y+7uk+Zu0
>>307
そうだねぇ。
遺族からの告発もなく捜査するなんてかなり異例でしょ。
これは、白濁弁当とかかつあげとかだけじゃなくて
相当大きな事件ってことなんだろうねぇ。
315:可愛い奥様
07/09/29 16:03:22 5WRqF7oh0
>>296
尼崎の電車事故のとき、JR社員が乗り合わせていたのに
救助活動も手伝わず、さっさと会社に行った事がわかったとき
かなり世間の皆様から叩かれておりましたわよ
事故だか、災害のとき、議員がゴルフ止めなかったことも
だいぶ批判を受けましたわよね。
非番でもプライベートでも、批判は受けますのよ
316:可愛い奥様
07/09/29 16:04:37 ZESDCMuW0
>>306
そうだね。アンケートや聞き取り調査では全容の一割も解明できないかもしれないね。
>>294さんのご提案のように何らかの形で事件を解明する必要はあったんじゃないかな？
この学校は事件を解明するどころか、放置し隠蔽し葬り去ろうとしていたと思うんだが
317:可愛い奥様
07/09/29 16:05:13 YSKiQ/F60
勾留延長って共犯者がいる可能性が高い場合や起訴が確定していない段階で逃亡を防ぐため、ではなかったでしょうか。
今回は逮捕者保護の意味あいも有ると思いますが、
事件の大小には関係ないのでは？
318:可愛い奥様
07/09/29 16:05:57 zVtZspjm0
>>297
それはありますね。いじめた方の罪の意識は希薄です。
恥ずかしながら、両方の立場に立った経験があります。
小学校の時、クラスの８割方が、一番貧乏な子をいじめていた事があり、
私も積極的ではないにせよ、その子を避けていました。
その後、進学していじめられる立場になって、やっとその子の苦しみが
分かりましたが、小学校の同級生とかで、いじめをしていたとの認識の
ある友人皆無なんですよ。集団だと、自分の罪には無頓着になっちゃう
んでしょうね。
加害者も、積極的じゃなくって受動的（クラスの雰囲気）でいじめてい
た場合、自分のことを加害者と認識していなかったりするでしょうね。
319:可愛い奥様
07/09/29 16:06:24 gpkxaA7m0
864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 16:02:23 ID:qoHAwwXF0
ここか
ろくな証拠もないのに未成年を晒しまくっているという場所は
おまえら匿名で影に隠れて卑怯やろが
やるなら名前書いて堂々と言えよ
晒された奴には兄弟もおんねんぞ
ほんま調子にのってたらしばくぞ
滝川の生徒でここに書き込みしている奴、見つけたら許さんからな
釣り見分けられる人は見分けてくれ
320:可愛い奥様
07/09/29 16:07:28 5WRqF7oh0
ID:Q+BKsWqc0のおじさま、
VIP版に移動されたらいかがかしら？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:682-番)#tag682
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/29(土) 15:52:05.36 ID:5siPR9ME0
ただ、鬼女板のID:Q+BKsWqc0の意見も一理あるんだよな。
俺もいじめの対象になって、半年ぐらいずっといじめられていたが、
自分がどんなに強くなっても、クラス全体の雰囲気を変えるのは無理。
担任の先生は、いじめとかはダメだとクラス中に云って指導してもいいよ
と云ってくれたが、逆にいじめが拡大する可能性あるからって云って、
遠慮した。結局卒業まで耐えたさ。その頃の日記を読み返すと、良く耐えた
なぁっと、自分を誉めてやりたくなる。
因みに、あとで知ったのだが、俺がいじめられた理由は、中学からの外部
入学で、更に家が貧乏なのに成績が学年一番だったのがダメらったらしい。
確かに、いじめの首謀者は大金持ちばっかりだったしな。
321:可愛い奥様
07/09/29 16:08:08 dntlNfL70
「いじめ」っていうレベルじゃないなら、警察が学校へ乗り込んで
直接調べるのとかできないのかな。学校側は本気で調査する気なんか
ないでしょ。とにかく今の3年を卒業させて、「ネットだの週刊誌だの
に根も葉もないこと(100のうち1つでも嘘があればそういえる）書かれて、
被害者ですよ」と逃げ、社会が忘れてくれるのを待つのみ。
322:可愛い奥様
07/09/29 16:08:33 lUHfh/Y50
>>314
ねらーは噂や感情で、動けるけど(自重も含め、いい意味でね)
警察は証拠を積み上げないといけないから大変だと思うよ。
まして相手は少年法で守られちゃってるし、被害者は一応自殺だしね。
これが逮捕少年が直に殺したわけではないから、特に大変だよね。
まして学校側からは協力得られないだろうし
323:可愛い奥様
07/09/29 16:09:27 UwNmTaz10
>>302
あいつの名前はあのクラス全員が書かれたのにあったけど、
でもそれ以外では出てない
>>95には司令塔はでてるけど、実際に手を下した奴の名前も
１人ぬけてる
体がでかい奴は恐い
324:可愛い奥様
07/09/29 16:10:08 pD5drBXz0
平和のためにこいつらをシバキ殺してまぇ！！！！！！！！！！！
325:可愛い奥様
07/09/29 16:10:31 7FJptIyJ0
仮にうやむや、あるいはトカゲのシッポ切りで終わった場合、損をするのは無実の在校生です。
「実は共犯なんじゃないの～」とか言われるかもしれませんよ。
そうならないために、主犯・共犯を挙げるべく情報提供をするべきです。
326:可愛い奥様
07/09/29 16:10:32 oj2qKLi20
加害者たちからホモ臭たっぷりなのにレイプとか結びつかん
釣りか・・・
327:可愛い奥様
07/09/29 16:10:57 gpkxaA7m0
>>323
最後の最後にとっておきのヒントサンクス。
さすがｗｗもう人間じゃなくて野獣だなそいつｗ
328:可愛い奥様
07/09/29 16:10:59 oFSfIfq9O
私、都合よく人権を盾に使うのには虫酸が走るんですが
学校や加害者、加害者の両親には「被害者の人命とは、人権とは」を一番に考えてほしいんです。
亡くなった被害者に対する人権を無視したイジメという言葉では済まされない行為
そういう行為をした加害者や放置した学校が人権を主張するなんておかしい。
ちょっと話がそれてすみませんが、加害者擁護に人権を盾にしてほしくないです。
329:可愛い奥様
07/09/29 16:11:33 7PX32AnT0
>>319
こくまろさんって誰
330:可愛い奥様
07/09/29 16:11:45 Iug1lwf40
>>326
みなさん彼女がいるみたいだったけど？Ｔにしても
331:可愛い奥様
07/09/29 16:11:59 TJBjswlL0
偏差値６９“名門”滝川高 いじめ自殺 (ゲンダイネット)
神戸市の私立滝川高校の男子生徒（１８）が飛び降り自殺した事件が拡大している。
兵庫県警は２５日、新たに２人の少年を恐喝未遂容疑で逮捕した。これで逮捕者は３人目。
さらに数人が捕まる可能性があるという。
メディアの多くはなぜか学校名を伏せているが、滝川高校といえば、地元の兵庫県では灘高、
甲陽学院、神戸高のご三家に次ぐ進学校として知られる名門校だ。創立は１９１８年と古く、
偏差値は６９。進学率はほぼ１００％で、０７年度は京大７人、阪大４人、神戸大１１人の
合格者を出した。元ＮＥＣ会長の関本忠弘氏や将棋の谷川浩司九段も同校ＯＢだ。
落ちこぼれが集まる底辺校ではなく、こんな名門私立校に陰険な“いじめ”があったとは驚きだが、
いまネット上では加害少年たちの実名や顔写真が暴かれて大問題になっている。
「加害少年は５人以上いますが、実名、顔写真、住所、ご丁寧にも自宅周辺の地図、
さらにつきあっている彼女のアルバイト先までネットに暴露されている。
桐山智夫校長が当初、『いじめはなかった』と隠蔽工作とも取れる発言をしたため、その直後から
抗議のような形で大量の情報があふれました」（捜査関係者）
脅されていた少年は、自殺した当日の弁当にも「嫌いなおかずを詰め込まれる」といったいじめを
受けていた。真偽のほどは定かでないが、ネットには「弁当に精子が入っていた」という書き込みもあった。
ネットに加害少年の個人情報が流れていることについて滝川高校側は、「削除要請などの対策は
講じていない」と言う。いじめのツケは大きかった。
【2007年9月26日掲載記事】[2007年9月29日10時00分]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
「削除要請などの対策は講じていない」
「削除要請などの対策は講じていない」
「削除要請などの対策は講じていない」
332:可愛い奥様
07/09/29 16:12:01 DeBM4L6jO
この賞状コラじゃないよね・・・
今までの写真より断然gorillaなんだけど・・・・・
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
333:可愛い奥様
07/09/29 16:12:22 tkkE06600
>>322
学校も警察に協力してない様ではないみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞また、学校側が金銭要求にかかわっていたとした別の男子生徒について、同課などは「関与が薄い」とみている。
この意味をどう読めばいいのか解りませんけど＾＾
334:可愛い奥様
07/09/29 16:12:50 gpkxaA7m0
>>329
カレーの商品名だったらわかるんだがなｗ
335:可愛い奥様
07/09/29 16:13:30 2U4DIBQjO
>>332
なんかきっつい・・・
336:可愛い奥様
07/09/29 16:13:44 KBJH+Y1K0
>>328
滝川高校ではね、
生徒同士教師同士学校同士でサバイバルして、
うまいとこ生き残った「強い（実は弱い）心の持ち主」にしか
人権を認めないんですよ。
337:可愛い奥様
07/09/29 16:13:55 v+ex6kJjO
TKYはこのまま逃げ切り？
338:可愛い奥様
07/09/29 16:14:12 w7XUX8eU0
>>293
ID:UwNmTaz10さん
色々な事実をご存知ならここなり
警察なりでお話になられたら？
いまのままですと被害者を見殺しにした
パシリと何も変わりませんわよ？
339:可愛い奥様
07/09/29 16:14:16 lPr9/bmM0
>>296
警官と教師の仕事は全く違うでしょう？
見える範囲と仰いますが、教師は毎日子供の顔を見るわけで、勿論
非番、当番とは分けられない職分です。
あなたの仰る事は詭弁ですね。
現実にあなたのような教師がいたら、誰もそんな学校に
子供を預けようとは思わないでしょう。
>>292
レスの内容が誰に当てたものか良く分からなかったですが、
信用できない大人もいるという事を子供に教えなくてはならない
世の中なのかもしれないですよね。
それが教師という場合もある、と今回の事件でも感じました。
340:可愛い奥様
07/09/29 16:16:12 DblX8Cfq0
>>326
気持ちわるいよね。
特殊な性癖はしかたないにしても、それを他人に押し付ける神経がわからない。
ここでﾌﾞﾛｸﾞを晒されてたながもんもヲタの女の子用の本を持っていたし。
341:可愛い奥様
07/09/29 16:17:24 7FJptIyJ0
拘留をいくら延長しても主犯が野放しである以上、何の意味もありません。
亡くなった子のためにも、警察は社会正義を実現して欲しいと思います。
342:可愛い奥様
07/09/29 16:18:03 UwNmTaz10
>>338
転校が決まったら話せるけど
いまは無理
ほかに転校を考えている奴らもいまはしゃべれない
343:可愛い奥様
07/09/29 16:18:21 YSKiQ/F60
いじめって同性愛的なところがありますよね。
344:可愛い奥様
07/09/29 16:18:21 pD5drBXz0
正直加害者達を市民は受け入れたいですか？
仕事なんて見つからないですよ？
受け入れたくないなら死んでいただくことが大切だと思います。
345:可愛い奥様
07/09/29 16:19:16 YSKiQ/F60
>>342
警察にも無理なんですか？
346:可愛い奥様
07/09/29 16:19:28 VcJtPpA00
>>331
NECっていや所得隠しか
あの時は株で随分損させられましたｗｗｗ
347:可愛い奥様
07/09/29 16:19:52 WofcRbl50
>>342
警察に話に行けばいいじゃないですか・・・
それすらも無理なの？
348:可愛い奥様
07/09/29 16:20:27 lUHfh/Y50
>>333
確かにわかりませんねww
書いた記者がちょっと表現力に欠けるのか、
警察が捜査能力がないなのか、
学校が作文で告発した子(関わってないのに、書いちゃっただけの子)をお知らせしちゃったのか、
いや、きっと上のどれでもない深い事情があるんでしょうね。
349:可愛い奥様
07/09/29 16:20:39 5WRqF7oh0
>>339
>>292ですが、ID:Q+BKsWqc0さんへのレスでしたのよ。
教師なんて全員信用できないっているようでしたので。
ま、信用できない方もいますけどねｗｗｗ
350:可愛い奥様
07/09/29 16:20:50 gpkxaA7m0
>>342
気をつけとけよ。
以前どこかで「２ちゃんにチクったやつ出て来いコラ！」とか言って適当なの見つけるなり殴り回ってたとかいう書き込みあったしな。
危なくなったら直接警察へ行かなくてもいい、とりあえず「１１０」押せ。
351:可愛い奥様
07/09/29 16:21:04 rhqhZX7X0
>>333
でっちあげの身代わりって事だからむしろ捜査かく乱させてる
それを読む限りは協力なんかしてませんよ
352:可愛い奥様
07/09/29 16:21:27 UwNmTaz10
警察にちくった奴はﾎﾞｺﾎﾞｺにされた
353:可愛い奥様
07/09/29 16:21:36 WofcRbl50
>>350
あっそっか電話のほうが安全だな
354:可愛い奥様
07/09/29 16:22:10 2U4DIBQjO
>>342
電話でもいいんじゃない？それに警察には秘密を守る義務があるから。
私も、本当に何か知ってるなら警察に言った方がいいと思うよ。
355:可愛い奥様
07/09/29 16:22:32 1yK0NBi10
>>342
校長は本当に滝川ルネッサンス発言したの？
356:可愛い奥様
07/09/29 16:22:41 WofcRbl50
>>352
電話すればいいんじゃないの？
家電でもいいしケータイからでもいいし履歴消せばいいだけだし
357:可愛い奥様
07/09/29 16:22:50 YSKiQ/F60
>>352
情報提供者を徹底的に守るのが警察の仕事なはずですが・・・。
神戸は警察もダメなのかしら。
358:可愛い奥様
07/09/29 16:22:52 gpkxaA7m0
とりあえずID:UwNmTaz10は今から電話で警察に伝えとけ。
359:可愛い奥様
07/09/29 16:22:55 mMGt5QNK0
>>342
釣れますか？
360:可愛い奥様
07/09/29 16:23:02 Q+BKsWqc0
>>339
親身なって面倒見てくれる学校があればそこに行けばいいんじゃない。
そもそも高校なんて、どこでも顔合わせるの５分とか１０分ぐらいでしょ。
これでそこまで把握しようとするのは無理がある。
やっぱり個人やその家庭の問題だ。
361:可愛い奥様
07/09/29 16:23:06 oj2qKLi20
彼女いそうなのはカツアゲ目的で、間にいる臭そうなのが
陰湿な事考えつきそうだと思ったから。
362:可愛い奥様
07/09/29 16:23:22 DblX8Cfq0
ここじゃなくてリアルでお父さんかお母さんに相談したほうがいいよ。
363:可愛い奥様
07/09/29 16:23:39 KBirLZltO
>>342
かわいそうに。学校側が箝口令しいて、口止め&口封じをしているのね。
もし無事に転校が決まったらすべてを警察に話して下さいね。
それが被害者の為でもあり加害者の為でもある。もちろんあなたの為でも。
言わなかった事を一生背負っていくなんて、辛すぎるからね。
364:可愛い奥様
07/09/29 16:24:01 dLi1fw0V0
嘘くせえ話だな
365:可愛い奥様
07/09/29 16:24:13 WofcRbl50
なんだかなぁ・・・自分だったら2ｃｈに書き込むぐらいならまず警察に電話してるわ・・・
366:可愛い奥様
07/09/29 16:24:15 mMGt5QNK0
既に書きに来る時点で釣り臭がするよねｗ
367:可愛い奥様
07/09/29 16:24:49 mMGt5QNK0
ごめ、既女ね
368:可愛い奥様
07/09/29 16:24:54 2U4DIBQjO
>>352
それが事実なら、被害届出しなよ。
369:
07/09/29 16:25:07 rDVXJJu50
>>339
教師は非番当番とは言わないが、勤務時間内外ってのはある。
一応だけど。
370:可愛い奥様
07/09/29 16:25:50 5WRqF7oh0
>>360
滝川ではないにしろ、高校教師であることは間違いないようですわね
371:３６１
07/09/29 16:26:35 oj2qKLi20
361です >>330さんに対してのレスです orz
372:可愛い奥様
07/09/29 16:26:41 QRY/7Wdh0
>>342
死人が出てるからな
自分の身を守るのを第一に考えて行動が一番いい
ただ情報を出さないのはいけない事だ
損してるのは無関係な人達なんだし
373:可愛い奥様
07/09/29 16:27:42 KBJH+Y1K0
なんでこう、釣りにみんなマジレス？ｗ
加害者や滝川高校ばりの「弱い心」の持ち主で、
それを隠蔽するためにしきりに強い／弱いに拘るID:Q+BKsWqc0 は、
また消えちゃったのかねｗ
どうせまた来るんでしょうけど、来るんだったら、
いい加減にループは勘弁してもらいたいので、
このスレの真剣なレス群をきちんと読んでから来てください。
その程度の"強さ"はお持ちいただかないと、話になりませんよ。
374:可愛い奥様
07/09/29 16:28:04 lUHfh/Y50
>>342
110の電話は非通知で大丈夫。
匿名で大丈夫。
前にワイドショーで別の事件で言ってたけど、例えガセ認定100%でも警察は規則だから、電話の情報提供には裏をとりにいくって話してた。
だから真実知ってるなら電話汁
375:可愛い奥様
07/09/29 16:28:26 Zr3qfRju0
>>352
イジメグループ、相当、勢力張ってたのかな。
誰も何も言えない感じ？
先生も、怖がってたのかな。
376:可愛い奥様
07/09/29 16:28:55 YSKiQ/F60
>>373
そもそも、こうですからね。
671 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] Date:2007/09/29(土) 14:40:16.99 ID:Hkvm+55U0 Be:
>>669
現在も、ID:Q+BKsWqc0タン降臨中。
ｽﾈｰｸ奥は本日まだいらっしゃってません。
キジョ版ID:Q+BKsWqc0の必死なレスで伸びております。
774 ：可愛い奥様 ：2007/09/29(土) 01:20:15 ID:6gMxGb/40
>>751
ID:Q+BKsWqc0は、滝川OBで自分の子も滝川に通ってるらしい
だから滝川マンセーレスを毎晩書き込みにくる
377:可愛い奥様
07/09/29 16:29:01 UwNmTaz10
親には話した
転校しろって言われた
378:可愛い奥様
07/09/29 16:29:37 KBirLZltO
でも、あまり釣り釣り言わないほうが。
イジメの犯人探しではなく、警察やマスコミに話した人を探す学校ですよ。
一般の常識からはかけ離れた考えの学校ですもん。
警察にすら話せないぐらい一般の生徒達はビビッてるのかも。
379:可愛い奥様
07/09/29 16:29:46 yU4//U930
>>323の、全文まるっと凄いヒントですわね。
380:可愛い奥様
07/09/29 16:30:15 5WRqF7oh0
>>342
ちゃんとお父さんとお母さんに相談してみて。
「余計なこと言わないの！黙っていなさい」で終わる
親御さんはいないと思うわ。
381:可愛い奥様
07/09/29 16:30:28 KBJH+Y1K0
>>376
そっちも読んでますｖ
382:可愛い奥様
07/09/29 16:30:58 0PgZ7b8W0
そもそもこの事件に警察が介入したきっかけは、
被害者晒しのケータイＨＰのあまりに酷い内容に驚いた、
ＨＰ管理会社？ or ケータイキャリア？から、警察に通報があったのが発端。
そして、あの兵庫県警が自ら重い腰を上げたワケだ。
その辺の微妙なニュアンスなんか知る筈のない加害者生徒たちは、
あろうことか、あの兵庫県警を挑発するという暴挙に出た！
今回の事件は中途半端では絶対に終わらない。
逮捕対象は更に拡大する。
383:可愛い奥様
07/09/29 16:30:59 WofcRbl50
>>378
で、警察には話せなくてここでは話せるって？
そんな事してる暇があったらとっとと警察に電話しろって感じなんですけど
384:可愛い奥様
07/09/29 16:31:15 gpkxaA7m0
>>377
今度は警察に電話しとけって。
君が釣りで書いてるのかどうかは見てる人みんなにはわからん。
自分だって真意がつかめない。
でも言ってることが本当だって証明したいなら行動するんだよ。
385:可愛い奥様
07/09/29 16:31:25 mMGt5QNK0
なんで数ある板の中でマイナーな既女に書きに来たの？
vipで既女は釣り放題って言われてるから？
386:可愛い奥様
07/09/29 16:31:41 DblX8Cfq0
>>377
回線切って納得できるまで 自 分 の 親 と話したほうがいい
387:可愛い奥様
07/09/29 16:32:01 lUHfh/Y50
釣りにマジレスするのも既女の仕事かもww
万に一つくらい、釣りからコマでるかもしれないし
388:可愛い奥様
07/09/29 16:32:05 DQFvhleu0
転校したら、新しい学校で、加害者だったと思われるんじゃないの？
何もしていないと言っても、周りからいろいろ聞かれて、
ひどい場合は、いじめの対象になるかもね。無視とか。転校しても災難があるかもしれない。
だからこそ、はじめから学校側が迅速かつ誠実に、ことにあたるべきだったんだよ。
389:可愛い奥様
07/09/29 16:32:14 cgXciJ7T0
>>377
転校は仕方がないだろうね。
君には理不尽としか思えない出来事かも知れないが、
世間というのは多かれ少なかれそんなものだ。
親御さんはそれを分かっているから、
最善の策としてきみに転校を勧めているんだと思う。
警察は匿名の電話でもちゃんと話を聞いてくれるし、
ぼこぼこにされるのが嫌だったら親御さんに学校に行かない旨連絡して
もらいなさい。
390:可愛い奥様
07/09/29 16:32:21 Zr3qfRju0
>>380
私学の親なら、「黙っていろ」という可能性はある。
いい大学、一流企業に就職させるために、高いお金払ってるんだし、
それを駄目にしてしまうような行動は取らないかも。
391:可愛い奥様
07/09/29 16:32:23 XujAiyIU0
>>99
YとMが抜けてるってこと？
Oは？
392:可愛い奥様
07/09/29 16:32:29 aKcdCTJo0
Q+BKsWqc0って典型的な公務員に見える。役所勤務？
393:可愛い奥様
07/09/29 16:32:42 5WRqF7oh0
>>377
転校しないの？
394:可愛い奥様
07/09/29 16:33:07 cgXciJ7T0
え？献花って今日なの？
明日だと思いこんでたorz
395:可愛い奥様
07/09/29 16:33:15 eZMzfo1v0
いじめは間接的殺人だからなんとしても
逮捕立件少年院送りにしたいな。未成年でも有罪になる前例作りたい
396:可愛い奥様
07/09/29 16:33:46 YSKiQ/F60
>>378
話をある程度聞いてから釣りか否かは判断すべきですよね。
なので、釣りかな、とも思ってもまずはマジレス。
ここを見ている在校生やご家族に「書いても無駄」と思われるのが一番マズい。
ただ、2chに書くより警察ですね。
警察も信用できないというのら話は別ですけど。
397:可愛い奥様
07/09/29 16:34:02 5WRqF7oh0
>>390
沈みかけた学校でも？
398:可愛い奥様
07/09/29 16:34:53 5WRqF7oh0
>>394
私も今日だと思ってましたわヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ