07/10/16 10:28:36 aGoU85Xt0
私は、街の中に大学生が居るのと居ないのとで
違いがあると思ってる。
大学生って研究とか情報集めとか"自分たちで”するプロセスだからかな。
885:可愛い奥様
07/10/16 10:38:34 RhyOwmFZ0
872 です。
確かに「十勝型事故」といって、一度の事故で多数の死者が出る事も多いです。
私は「車の運転に譲り合いの気持ちがない」と書いたのですが、
例えば、車線変更などでウィンカーを出していても誰も入れてくれないとか、
店の駐車場から通りに出ようとする時、赤信号で前方がふさがっているのに
それでも入れてくれないとか・・・そんな経験が帯広よりも札幌辺りでは
多すぎるんです・・・
十勝では暴走行為自体は札幌圏よりも多いと思います。
886:可愛い奥様
07/10/16 10:47:08 CMQzfFAc0
十勝といえばお菓子の街。
六花亭は北海道の良心だと思うw
企業姿勢が素晴らしいよね。石屋製菓がこうなったから
言うわけじゃないけど。
887:可愛い奥様
07/10/16 10:53:06 PPIOAJJe0
道産小麦を使わない六花亭は北海道の良心かw
888:可愛い奥様
07/10/16 11:02:50 RhyOwmFZ0
>>887
小麦の産地のみで判断するのはおろか。
889:可愛い奥様
07/10/16 11:09:11 UcjqPRtf0
>887
道産小麦はうどんとかパンとか強力粉を使う料理に向いてるんだよ
ケーキはグルテン多いとおいしく出来ないから
使わないのは当たり前。
…ってちょっとでも料理できる人なら判ってると思うんだけど。
890:可愛い奥様
07/10/16 11:09:46 E65cJGjd0
まあ、わざわざ発表しなくてもよかったよね。
でも小麦っていろいろ向き不向きがあって、
はるゆたかなんかも改良に改良をかさねて、
やっとパン向きになったみたいだよ。
891:可愛い奥様
07/10/16 11:18:45 w1SxodSY0
昔デパートの社員だった友達は「六花亭は企業姿勢が生意気だ」と言ってたな。
自信があるんだろうね。
>>885
札幌と帯広の人口比べれば、車入りにくいのは仕方がないですね。
892:可愛い奥様
07/10/16 11:24:08 BHr5H4GO0
>>884
ゴバーク？
893:可愛い奥様
07/10/16 11:26:37 aGoU85Xt0
いえ。 地域色。
894:可愛い奥様
07/10/16 11:40:08 qOEFmUOoO
>>885
そうかな？私は帯広や釧路より札幌の方が譲ってくれるような気がするよ。
譲ってあげた時お礼する人が少ないのも道東。ウインカーなしで車線変更したり。
実家が釧路なのでよく帰るけどいつも車が飛び出してきたりして怖い思いするよ。
でも道東大好き。今札幌だけど職があるなら帰りたいよ。
895:可愛い奥様
07/10/16 11:42:19 1nTiQTxR0
帯広通った時に「六花亭の本店に行ってみよう～」ってことになったけど
なかなか探し出せなかった。
目立つような看板も無く迷ったよ。国道の一本裏道路だったのね・・・
896:可愛い奥様
07/10/16 12:51:23 6BhJSo3/0
>>889
>道産小麦はうどんとかパンとか強力粉を使う料理に向いてるんだよ
>ケーキはグルテン多いとおいしく出来ないから
>使わないのは当たり前。
これ一昔前によくいわれていたことだよね。
年配の方かな？
「道内産米は不味い」ってのと同じレベルの認識。
時代について来れないのかな？
897:可愛い奥様
07/10/16 12:51:37 YudxWfu70
大卒向けの合同企業説明会で、「わが社は大卒・高卒学歴に関係なく、新入社員には
もれなくトイレ掃除をさせるのが自慢」って言ってた＞六花亭
他に自慢のしどころは無いのかと思った記憶が。
898:可愛い奥様
07/10/16 13:00:45 ngDhS+pe0
>>897
何で掃除と学歴絡めて自慢しているんだ？六花亭ｗ
意味不明だね。
899:可愛い奥様
07/10/16 13:02:04 Y0oYnxeS0
６家庭が感じ悪いという企業だということが分かった
900:可愛い奥様
07/10/16 13:37:58 Z7aHSSkG0
/ / / / / / /
/ / / / ちょっくら このスレの雰囲気変えてくる
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / （(´・ω・`) lヽ,,lヽ あなた危険、お願いだからやめて
/ ~~：~~~ ( ） /
/ / ノ ： _,,.と.、 i
/ / （,,..,）二i_, しーJ /
901:可愛い奥様
07/10/16 13:38:21 b97uW5rc0
新人は分け隔てなく雑用からさせるってことなのかなｗ＞トイレ掃除
六家庭で働いてる人が知り合いの親戚にいて
知り合いからの又聞きだけど、工場で出た余りものとか
商品として出せない形とかになっちゃったやつは
工場で（多分食堂とか）職員達が食べていいけど
社販などは一切してなくて、持ち帰りも禁止らしい。
902:可愛い奥様
07/10/16 13:49:43 fZvF1uOvO
六花亭は女子アイスホッケー、ロイズは女子スキージャンプの
支援打ち切り以来、買っていない。
903:可愛い奥様
07/10/16 13:49:45 MgX1jNpq0
>896
今でもそうでは？
つか小麦粉や砂糖の替えたら
今までのレシピが無駄になる、また配合変えなきゃいけないとか
原価が変わるとか色々あるだろうに単純に考えすぎないか？
じゃらんの「米チェン」キャンペーンみたいに
ただ米替えたらいいってだけじゃないのに。
904:可愛い奥様
07/10/16 14:30:18 E65cJGjd0
>>900
かわいい！
消費者が道産品にこだわれば企業も変わるかも。
道産の原料をアピールする商品も増えてきてると思う。
お菓子向きの道産小麦粉はあるにはあっても、量が少なくて高いんじゃないだろうか。
今日は冷えるね＠札幌。
まだ暖房つけてないけど。
905:可愛い奥様
07/10/16 14:35:59 Y0oYnxeS0
>>904
室内何度？うちは暖房つけてるけど２４℃でちと寒い
906:可愛い奥様
07/10/16 14:50:17 E65cJGjd0
>>905
温度計がないので…。
私はフリース上下と厚い靴下で大丈夫ですよ。
こどもは隙あらばくつしたを脱ぐのでそんなに寒くないのかも。
暖房つけはじめるとそうだよね。２４度設定でも寒かったりする。
907:可愛い奥様
07/10/16 15:04:17 Y0oYnxeS0
>>906
湿度計と温度計が一緒になったやつがうちに５個あるからあげたいくらいだ
けどフリースは１枚も持ってないｏｒｚ
少し動いて室温下げるよ ありが㌧
908:可愛い奥様
07/10/16 15:35:38 6NFYYzme0
何となく今までの習慣で窓を半分開けてる我家の立場は…＠札幌
909:可愛い奥様
07/10/16 15:36:09 pGxCG/p20
北海道新聞2007年5月16日付夕刊 六花亭広告「社長の思い」
「内麦外麦」
「道産小麦使用」。パンやうどん、最近
では、お菓子にもこんな表示を見かける
ようになりました。地元の良質な作物を
使うことは大いに結構ですが、ときに「地
産地消」をイメージだけで使っているので
はないか。と首を傾げることもあります。
九州・佐賀に、『マルボーロ』という伝
統的な焼き菓子があります。地元でとれ
る小麦粉の特性を生かしたこの名菓は、
まさに地産地消の理想的な形。しかし、
現実には、このような好事例は少ないよ
うです。
納得のいくお菓子をつくろうと思えば、
当然、原材料の厳選から始まります。私
どもは、それぞれの製品に適した原材料
を世界中から探し、使い分けています。
例えば、『マルセイバターサンド』のビス
ケットに使う小麦粉は、北米産です。あ
の歯ざわりや口溶けは、この粉だからで
きる、と言っても過言ではありません。
一方、『どらやき』には九州産小麦、皮と
餡のバランスが良くなりました。
残念ながら、今のところ、私どものお
菓子には道産小麦の出番はありません。
佐賀の名菓のように、材料を生かすこと
ができれば万々歳ですが、地産地消にこ
だわりすぎて、製品の「おいしさ」をない
がしろにしては本末転倒だと思うのです。
910:可愛い奥様
07/10/16 15:37:27 YkkON/li0
うちも室温17℃で、上下フリース厚い靴下２枚重ねだよ。
去年も15℃まではこれで頑張ったｗ
911:可愛い奥様
07/10/16 15:56:46 sRuhNkGj0
道内の奥さまで乾燥野菜を作ってる方います?
部屋の中でこの時期に作っても成功するのかな、と。
ネットを購入して自分で作れ！といわれるかもしれませんが
体験談教えてくださる方、もしいらっしゃったらお願いします。
912:可愛い奥様
07/10/16 16:32:51 68tas6uz0
六家庭の会社の歌が可愛いって聞いた。
どんなんだろう？
913:可愛い奥様
07/10/16 17:00:48 ObklSf/j0
>>909
日本一の小麦の生産地である北海道十勝のお菓子屋さんが
外国産の小麦を使っているんだねぇ～。なんかもったいない。
どうにか道産小麦を使っておいしいお菓子を作って欲しいなぁ。
この前、近所のダイエーで九州の牛乳の試飲販売をしてたけど
これだけ牛乳が余って酪農家が困ってる北海道で何故？と思ったわ。
914:可愛い奥様
07/10/16 17:09:35 ngDhS+pe0
ハルユタカとか収穫量も少ない上に高いし。
パンつくりしてる人なら分かると思うけどなかなか手に入らないよ。
915:可愛い奥様
07/10/16 17:12:33 E65cJGjd0
>>908
奥様すごいですわ！寒くないのですか？
916:可愛い奥様
07/10/16 18:04:56 zECp2yKX0
ちょっと寒いかなとは感じるけど、このくらいの気温が好きなので大丈夫みたい。
夫も同じなら暖房費の大幅節約も可能なんだけど、むこうは大の寒がりだから
帰ってくる頃には暖房が必要に…。
うまくいかないものですわ。
917:可愛い奥様
07/10/16 18:25:53 E65cJGjd0
>>916
ご主人がお留守の間だけでも、暖房費節約できるのはいいですね。
私は今年からはできるだけ厚着でがんばろうと思います。
今日、今期初の灯油が入れられていて、３円上がっていましたわ…。
918:可愛い奥様
07/10/16 19:13:26 JCDunbQsO
日ハム、今日決めてくれ。
子供が試合の行方を知りたがって寝ない…
919:可愛い奥様
07/10/16 20:01:42 XDxXTRx40
>>881
製菓材料店、もうひとつ。
桑園駅近く、って言うかそれっほど近くもないかもだけど（あのへん地理関係よくわからない）、
アントゥルメさんていうのがあるよ。通販もやってる。
URLﾘﾝｸ(www.entremets.co.jp)
920:可愛い奥様
07/10/16 20:09:27 nNWjtGMr0
>>913
現行商品は無理だろうから、道産小麦を使った新商品を開発してくれるといいね。
そういえば田中義剛が道産小麦を使っていない件で六花亭のことを批判していたけれど、
お門違いもいいところだと思ったよ。
道産品マンセーも行き過ぎると単なる独断・偏向主義でしかなくなる。
921:可愛い奥様
07/10/16 20:09:35 L060Jw+p0
>>908
うちも昼間開けてたw
今は室温24度。
夫は寒がりで、家では既に長袖を着てます。
922:可愛い奥様
07/10/16 20:25:39 DFQG9b6a0
窓開け奥様は、ﾏﾝｿﾝ上層階にお住まいかしら？
１Fの我が家は昼間でも17℃、先週末からストーブ必須です＠札幌
今時期の寒さに慣れるまでが大変ですわ。
923:可愛い奥様
07/10/16 21:11:16 /MdWghl80
寒いﾏﾝｿﾝの２階に居るものです。
わけあって現在の暖房はエアコンとホットカーペット。
別室はハロゲンで暖めてます。
湿度は４０％以上を保とうとしてますが、ちょっと気を抜くと
乾燥しまくりの家です。
只でさえ乾燥する部屋なのにエアコンなんて使ってるから余計に乾く乾く。
でももうそろそろエアコン暖房も限界だと思う・・・
次は最終手段のTESを使います。
すぐ暖まって真冬は最強！なんだけど、ガス代跳ね上がるのがorz
924:可愛い奥様
07/10/16 21:45:34 b97uW5rc0
地元の良いものだからこそ、
他の地域の職人に使ってもらいたいとか色々あるよね
925:可愛い奥様
07/10/16 21:49:28 tSb9ezTH0
朝起きたとき室温17度でサムｯと思うけど
9時頃からお日様が入って昼は暑いくらいに。
でも4時頃からまた寒い・・・
寒いけど頑張ってる
家ではシャツ+トレーナー、フリースに靴下で頑張ってる。
暖房手当ては14万でたけど、もったいなくて使えません。
926:可愛い奥様
07/10/16 21:49:41 Y5GdwiuyO
赤福別に冷凍でもいいじゃんと思ったが大沼だんごで同じことやられたら怒るかも。
あれは速攻固くなるから大丈夫だと思うけど。
赤福って食べたことないけど似たような感じかな？
大沼だんごはあんこ味が好き（醤油はいまいち胡麻は邪道な気がして買ったことない）
927:可愛い奥様
07/10/16 21:53:42 oQmQMUQsO
冷凍枝豆が欲しくて、でも大概が中国産で買う気が失せる。
近隣で唯一タイ産の冷凍枝豆が買えたプライスマートで278円になっててアホらしくてやめた。
冷凍枝豆って198円が相場じゃない？
928:可愛い奥様
07/10/16 21:58:01 s+S7GCa/0
>927
台湾産の枝豆はどう？
味はそんなに悪くなかったよ。
生協にあった。178円～198円
929:可愛い奥様
07/10/16 22:08:03 vPEVsc250
セイコーマートはタイ産。ときどき１９８円。普段は２４８円だったと思う。
930:可愛い奥様
07/10/16 22:36:06 du52Sngo0
>>920
田中の牧場の製品ってみんな外注なんだってねw
近隣農家にバカにされてたけどw
六花亭は純売り上げがロイズと石屋製菓と比べて、
物凄く低いと新聞でみたよ。
原料の質にこだわった製菓作りをしてるんだと。
道内産の小麦がどうのと言ってるけど、
そういうのって補助金対策とかで作ってる場合が
ほとんどじゃないの？
高くてまともに売れないものを、政府が買い取ってどうこうとか
税金の無駄遣いはやめて欲しい。
931:可愛い奥様
07/10/16 23:04:50 6Jd4+yqO0
>>930
花畑牧場の製品って、外注だったのかー。
さっきググってみたら、田中が六花亭を批判していた記事についてのブログがあったけど、
田中の所の生キャラメルに使うハチミツを
ニュージーランドまで行って探してきたって書いてあったよ。
そのブログ主曰く、「北海道にもあるんでない？ｗ」って。
そんなに道産にこだわるなら、とことん利用して欲しいもんだ。
話はそれからだｗ
932:可愛い奥様
07/10/16 23:15:43 s+S7GCa/0
まず製作者の田中義剛自体が害虫…もとい外注（北海道産じゃない）からなぁｗ
933:可愛い奥様
07/10/16 23:21:28 rrHOqTf/0
六花亭の新入社員のトイレ掃除はいいことだと思う。
「雑用・嫌な仕事を新入りに押し付ける」って意味じゃない。
トイレ掃除は、経営者の自己啓発とか会社の研修だとかで注目されてるよ。
あと、職種を問わず、一定期間の工場勤務を経験するとも聞いた。
「清潔な環境作りに努める」とか「自分の手で安全でおいしいお菓子を作る」ことを
新入社員全員に学ばせたい、という会社の心意気でしょう。
高学歴入社→デスクワーク→ホワイトカラーでゆくゆくは経営陣
高卒入社→工場勤務→ブルーカラーの単純作業員
こんな感じで分業したあげくに、安全性も消費者も無視する企業姿勢になって、
食中毒だの偽造だの偽表示だの、と不祥事を起こした食品メーカーは数知れずあるし。
934:可愛い奥様
07/10/16 23:24:24 8SW+T6OtO
別に田中が外注（道産子じゃない）かどうかは商品の外注とは関係ないじゃん。
935:可愛い奥様
07/10/16 23:28:36 s+S7GCa/0
上げてまで書くことじゃないようなｗ
携帯からご苦労様ｖ
ヨシタケ大嫌いだもん。
東京からの飛行機で同じ便になって高飛車な態度見せられて以来嫌い。
北海道で偉そうに語ってること自体が忌々しい。
936:可愛い奥様
07/10/16 23:32:27 sFpZ9CK00
そうそう、田中が何で北海道を売りにしてるのかがわからないw
嫌われ者のくせに。
937:可愛い奥様
07/10/16 23:33:05 rrHOqTf/0
>>912
六花亭の歌
お菓子をつくろう 力合わせて
よもぎ わらび粉 桜の葉
くず粉 きいちご ふきのとう
大地のいろどりをうつして
春から夏へ
手はえらび 手はまぜる
手はのばし 手はつつむ
手から手へ伝える 安らぎの時
お菓子をつくろう 心をこめて
栗に かぼちゃに さつまいも
柚子に ごぼうに 蓮根も
季節のおいしさをもとめて
秋から冬へ
手はきざみ 手ははかる
手はとどけ 手はうける
手から手へ伝える 喜びの味
作詞：谷川俊太郎
私も噂を聞いて、六花亭のお客様窓口にメールして歌詞を教えてもらいました。
かわいいし、お菓子作りの魂を歌った名作だと思います。
谷川氏の作と聞いて納得。しかし、今度はメロディにのせて歌として聞いてみたい。
938:可愛い奥様
07/10/16 23:38:25 miw6jzsD0
すてきな歌詞ですね。
部屋は寒いけど心があったかくなった
939:可愛い奥様
07/10/16 23:42:36 43BO83kY0
>>937
作詞が谷川俊太郎で、作曲は林光！？
すごいね。
940:可愛い奥様
07/10/17 00:02:32 RCS6ytpkO
六花亭は床掃除はモップなどは使わず手で綺麗に拭くそうです。
入社するには性格テストにパスしなきゃダメらしい。
喫茶のケーキとピザは美味しいですよね。コーヒーが無料で嬉しい。
941:可愛い奥様
07/10/17 00:16:29 Ow7IoJtZ0
ヨシタケを注文した覚えは全くない。
六花亭の歌、かわいらしいね。私は喫茶のワッフルが好きです。
942:可愛い奥様
07/10/17 00:18:28 /f7dkTER0
>>940
六花亭の入社試験は性格テスト（クレペリン検査）は通ったものの、社長の面接で落ちた。
札幌在住の姉によると、六花亭はパートの従業員でも研修・教育を徹底しているらしい。
そのぶん待遇もいいとか。詳細はわからないけど。
札幌の大丸の六花亭の店員さんは、連休の混雑時期でもカウンターに並んだ順に、
「こちらのお客さまどうぞ、お次はこちらの方、お次はこちらの方ですね」と
不公平感のないように、かつ待たせないようにお客さんに対応していた。
あと、バッグを左腕にかけてお財布を左手に持って、右手でお金を支払ったとき、
トレイに乗せたお釣りの小銭をまとめて右手に渡してくれて、
小銭をしまったのを見届けてから、レシートとポイントカードを右手に渡してくれた。
そして財布をバッグにしまってから、商品の紙袋を右手に持たせてくれたのには感激した。
トレイに小銭を置いて接客終了、という店が多いだけにすごいと思った。
六花亭の店員さんは氏名入りの個人写真を店内に飾られている。
若くて笑顔のかわいらしい、上記のように気立てのいい感じの女性店員さんに妄想して、
氏名からいろいろ調べてストーキングする変態はいないのだろうか？と心配。
ほんとに老婆心だけど。
943:可愛い奥様
07/10/17 00:20:52 PY6GjJRQ0
>>926
そうそう。
赤福も５５１の豚まんみたいに冷凍で売れば良かったのに。
「つくりたて」をアピってたから騙された～！って気になるわけでしょ。
洋菓子も和菓子も、大手メーカーならどこも普通に冷凍してるよね。
品質に問題が無くて美味しいなら、別に良いと思うけどな～。