07/10/13 08:57:50 eUkos4Kz0
>>747
インコよくなってよかったね。
>>748
オカメインコカワイス。
家は猫がいるけどつけてないw
一人は炊飯ジャーの上でインコのようになってます。
751:可愛い奥様
07/10/13 09:19:43 HI4RdwED0
ジャーの上ってｗ
想像してにんまりしたｗ
752:可愛い奥様
07/10/13 09:21:39 cJ05TUmz0
うちは観葉植物がたんまりあって、部屋を寒くできない。
夏に知らないうちに買い集めてしまい、今頃になって焦ってる。
家の中がジャングル状態だよ。
753:可愛い奥様
07/10/13 10:06:19 pH0rQc5o0
>>748
函館の方ですか？
754:可愛い奥様
07/10/13 10:44:14 4OHxaGTU0
さっき「けいざいナビ」見てたら元CHA-CHAの松原桃太郎が出てたよ。
びっくりしたー。久々にあの顔見たわ。あんまり変わってなかったよ
今はファンタジーキッズリゾートていう会社に勤めてるんだね。
すっかり一般人になってしまったか…
(もちろん本名で登場してた。松原仁っていうのねぇ。知らんかった)
755:可愛い奥様
07/10/13 11:06:05 hVBax8KM0
えっ、桃太郎って本名じゃないんだ･･･
ブルードラゴンとケロロ軍曹の間に「けいざいナビ」が入ってくると
30分時間余す。
756:可愛い奥様
07/10/13 11:11:01 xNdzCPN50
>>753
いえ、札幌の者です
函館にｵｶﾒｲﾝｺ大量飼いの方でもいるのかな？
>>749
Pｿﾙﾍﾞは今5位だからな～ﾗﾘｼﾞｬに期待だねｗ
757:可愛い奥様
07/10/13 15:06:14 Y/OdcWlT0
平日の夕方５時半少し前の
テレビ北海道のニュースに出てくる女子アナ、
鼻の穴がとっってもキニナル。
これ見てる人、他にいないかも。誰か同感してくれる人いる？
758:可愛い奥様
07/10/13 16:15:06 SpLuDnym0
>>749
初開催の時に優勝した時は感動したよ。今は車が…ね。
ペター移籍しないでー！と言いたいのは山々なんだけど
年齢的に今一番いい時なのに勝てないのが可哀想。
WRCはF1より選手に近くて、会場も和やかな感じがいいよね。
サインも気さくにしてくれるし。
帯広が好きだから、今年が最後なんて残念だ。
759:可愛い奥様
07/10/13 16:34:08 LFKEcH3N0
日ハム勝ったみたい。オメ！
760:可愛い奥様
07/10/13 17:01:30 WKvKWEiL0
コンサも勝ったよ！危なかったけど勝ちは勝ち。
761:可愛い奥様
07/10/13 17:47:12 u1FqGmCP0
>>759
観に行ってきた。
初戦だからか応援の盛り上がりもイマイチでマターリした
フインキでした。
セギの打て無さはちょっと重症かも・・。
762:可愛い奥様
07/10/13 18:22:55 gtyi7beq0
>>760
お，勝ちましたか、良かった！
草津とあんまり相性よくなかったから心配でした。
763:可愛い奥様
07/10/13 19:11:32 DdEqtJ+O0
クウネルvol.16 P16～21より
「そう、赤福には、１年365日、毎日違う絵柄の「伊勢だより」が添えられており、
これはお客さまへの手紙であると同時に、作りたてであることの証明書でもあったのです。
ここでちょっと原材料をチェックしてみましょう。
小豆（北海道産）、餅米（国産）、砂糖。以上。
そうです、生菓子の日持ちをよくするのに使わざるをえない保存料、添加物の類が記されていないのです。
なので消費期限は夏の間はわずか２日間、冬でやっと３日間。短すぎると嘆くなかれ。
自然食品であるがゆえの宿命です。
それにしても、消費期限が迫った食品につきものの値引セール、赤福では見たことがありません。
謎をとく鍵は赤福の家訓 “三つ余分に売るよりも、一つを残すな” にありました。
その日に作ったものは当日に売り切る。
この難題は各販売店の在庫を一日に何度も確認しながら、その日の生産量をきめ細やかに調整するという
大変な労力が解決しています。」
“ 三 つ 余 分 に 売 る よ り も、一 つ を 残 す な ”
生活系のほっこり雑誌には、赤福は「丁寧・上質・誠実・良心」の代表企業みたいに書かれてた。
解凍した日の絵柄の「伊勢だより」をつけて「作りたての証明書」を気取ってたとか、空しい。
もし六花亭とか柳月でこんな不祥事があったら、ほんとにショック。大丈夫だよね…。
764:可愛い奥様
07/10/13 19:46:21 8IQhHKAb0
これだけ全国一律で、あちこちの名産品が手に入るような時代に居て
ちょっとマスコミで騒ぐと「裏切られた」だの「もう買わない」だの
すぐに好き→嫌いに針がふれるような反応が怖いよ。
誰か、今騒いでるようなもので、命にかかわるような食中毒やら
起こしたわけでもなし、便利を求めるなら、それなりのリスクも
覚悟しなくてはいけないのでは？
マスコミも、一つ見つけたら鬼の首でも取ったように
そればっかり･･･
もっとすることあるだろ？って感じ。
765:可愛い奥様
07/10/13 20:14:37 XOws/xMj0
それよりも重量の一番大きいものをトップにしなくてはならない
正しくは砂糖＞餅米（ここあいまい）小豆 に驚いた。
赤福の半分はお砂糖で出来ているんだ
766:可愛い奥様
07/10/13 21:18:15 gXCoNN7o0
>>760
レラカムイは惜敗だったみたいだね。
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
コンサもハムもレラカムイもガンガレ！
767:可愛い奥様
07/10/13 21:27:00 0DsIE1uE0
赤福の今回の日付け偽装ってどこからばれちゃったの？
内部リーク？
新聞に載ってなかった。
768:可愛い奥様
07/10/13 21:32:44 utQs5oVr0
皇室御一行様★アンチ編★part1034
611 ：可愛い奥様[sage]：2007/10/13(土) 15:08:12 ID:gtyi7beq0
>>595
> 宮内庁によると、愛子さまはこのお遊戯を大変気に入っていて、ご自宅でも皇太子ご夫妻や職員の前で披露されているということです。
職員も大変だねー。挨拶しても無視する子どもの
お遊戯きちんと見てあげなくてはいけないんだから。
■■北海道にお住まいの奥様・通算45■■
762 ：可愛い奥様[sage]：2007/10/13(土) 18:22:55 ID:gtyi7beq0
>>760
お，勝ちましたか、良かった！
草津とあんまり相性よくなかったから心配でした。
769:可愛い奥様
07/10/13 22:02:18 /7D7UX5P0
赤福って、ジャスコで消費期限がギリギリのものは値引きして売って
なかった？
770:可愛い奥様
07/10/13 22:38:49 C/0f4qV+0
赤福、年に一度イベントに出展してくれるんだけど
毎回長蛇の列ですぐ完売なんだよね
買いたいけどあの列見たら挑む気も萎えるんだわ
今回指摘をうけたところはちゃんと直して
来年からはもっとたくさん持ってきてほしいなあ
771:可愛い奥様
07/10/13 23:24:40 ya75fToL0
本物の赤福ではなく御福餅みたいな名前のには遭遇した事がある＠スーパー
しかも賞味期限ぎりぎりで固かった。しかし美味しかったからやわらかいものは
相当美味しそうだわ～。出会ったら惚れそう。
772:可愛い奥様
07/10/13 23:52:11 PrD0UWAC0
赤福って人気あるけどそんなにおいしいかなぁ？
私は嫌いってほどじゃないけど積極的に食べたいとは思わない
まあ白い恋人も同じか
773:可愛い奥様
07/10/14 00:16:20 XrVqQnfP0
赤福・・・名物にうまいものなし の典型だね。食感はイイ。ぼりすぎ。
774:可愛い奥様
07/10/14 00:44:45 HRSMTgLaO
フルーツケーキファクトリーESTA店の、チーズケーキ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
全部食ってしまいそうだ…
775:可愛い奥様
07/10/14 01:50:48 HWKHZISs0
＞ もし六花亭とか柳月でこんな不祥事があったら、
ほんとにショック。大丈夫だよね…。
有名どころの老舗の菓子屋はみんな便乗告発？恐れて戦々恐々してると思う
みんなやってることたいして変わらない
残念ながらバレるかバレないか。
776:可愛い奥様
07/10/14 01:54:43 d3hmcLm/0
伊勢神宮へ行って帰りに赤福買うか迷って、
賞味期限が短いからやめたことがあるよ。
冷凍できるなら最初からそう言ってくれればいいのに～！
赤福が入ったカキ氷は美味しかった。
777:可愛い奥様
07/10/14 02:01:02 zshE4ZRJ0
>>775
六花亭は「お客様を大事にします」という姿勢を自分から打ち出しているので、
品質・期限ごまかし系の不祥事があったら、ほんとにがっかりする。
ニュースで赤福の画像をいっぱい見たら、すっかり食べたくなったよ。
778:可愛い奥様
07/10/14 03:08:04 MxzdC8O/0
北海道くんだりまで口に入るお土産赤福。
ありがたいし美味しかったよ。
餡子も団子もさらっとした食感で甘さ控え目で。
冷凍でも問題ない思うけど。
技術の勝利でしょ？
ふうどりーむすとかのお節も冷凍だし何がいけないの？
779:可愛い奥様
07/10/14 07:23:42 Z0O2LQBn0
六花亭だって冷凍して輸送して(ryだよ。
和菓子屋では皆やってる。
何幻想語ってんだ。
780:可愛い奥様
07/10/14 07:55:23 08h/t6it0
出来立てしか売らないとか>>763みたいに語ってたから駄目なんでしょ＠赤福
美味しければ冷凍でも無問題なんだけどなぁ。
781:可愛い奥様
07/10/14 08:22:33 Z0O2LQBn0
>>780
問題なのは製造年月日の偽装だｗ
一般的には工場で作る際日付捺印→出荷→各売り場へ だけど、
工場で作る→冷凍→出荷→解凍する際捺印 なので、
製造日にズレが生じる。
782:可愛い奥様
07/10/14 08:27:34 BpmhjweE0
美味しくて安全なら基本的には無問題なんだけど、
ひとつ「偽装」が発覚した場合、他の面でもごまかしてる可能性が高くなるからねー
783:可愛い奥様
07/10/14 09:12:02 z3eV+QRx0
>>779
>>781
784:可愛い奥様
07/10/14 10:35:28 rqwNAPCU0
>>783
六花亭も「冷凍して輸送して、解凍日を製造日と表示して売ってる」ってこと？
785:可愛い奥様
07/10/14 10:39:39 q2NLbtEU0
どこもそうなんじゃないの？
私なんて賞味期限と製造年月日記入欄見てびっくりしたよ
購入後の製造年月日だったから
786:可愛い奥様
07/10/14 11:37:45 J4MWChg90
>>785
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
787:可愛い奥様
07/10/14 11:38:42 Lk6YGDLs0
六花亭は帯広の工場で全ての製品を作って輸送してるから
そのぶん賞味期限が短いと聞いた事があるけどな。
どうなんだかね。
788:可愛い奥様
07/10/14 13:30:55 6iLGyja3O
>>774
あのチーズケーキ美味しいよね、私も好きだ
フワッと軽いから1ホールひとりでペロッといけるｗ
789:可愛い奥様
07/10/14 13:38:12 A4+bEbPX0
>>788
以前、ロビンソン店で土日半額で売ってたんだけど
今はもうやってないかな？
通常価格でもお手頃で美味しいよね。
久しぶりに食べたくなったわｗ
790:可愛い奥様
07/10/14 13:50:35 ifzS/B3A0
>>774
ブログ発見して美味そうなケーキの画像達にﾊｧﾊｧしたw
もしかしてそのチーズケーキって片面が網になった袋に入れてくれるヤツ？
札幌の伯父さんが時々送ってくれるのが網袋入りなんだけど、
底に干しブドウが入っててふわふわでウママー！
791:可愛い奥様
07/10/14 16:40:11 XrVqQnfP0
>>789
そうそう、土日半額だった。
前にあったメープル味のが好きだった。
また出してくれえ
792:可愛い奥様
07/10/14 17:20:57 ZwNokDbwO
最近札幌に越して来ました。
みなさんもう暖房つけてますか？
我が家はもうつけまくってるんですが南国育ちなので「もうつけていいのかしら？」と、不安…
793:可愛い奥様
07/10/14 17:29:32 2gxwQ05V0
次期衆院選 自民 道１区、長谷川氏浮上 ４区は３０代医師で調整
自民党が次期衆院選に向け進めている道１区（札幌市中央、南、西区）の公認候補者選考で十二日、
ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りの創設者として知られる会社役員長谷川岳氏（３６）が浮上した。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
YOSAKOIは、批判もタブー、政治利権になりそう。
794:可愛い奥様
07/10/14 17:32:57 bA85bkoX0
>>792
好きな時につけたらいい！
灯油代節約の為に我慢して、風邪を引く人をたまに見かけるけど
（薬代の方が高いってｗ）
795:可愛い奥様
07/10/14 18:33:35 3/gv3RIA0
ああ、札幌から引越しなんてしたくない。
北海道から出たくない。
796:可愛い奥様
07/10/14 18:42:40 CajW+DEIO
札幌だとそういう気持ちになるんだね。
同じ北海道でも私は今住んでる所から早く引っ越したい。
797:可愛い奥様
07/10/14 19:01:32 sHaFWvcH0
>>796
わかる。
うちも道内の転勤なんだけど札幌の時はずっとここにいたいと思うけど
他の地区のときは発狂しそうになった。
798:可愛い奥様
07/10/14 19:21:54 sgg3aKw10
小学生の子供をお持ちの方にお聞きしたい！
札幌で 雪が積もっている時期、
通学時の服装ってどんなのでしょうか？
クツは 普通の運動靴でいいのか (雪のひは長靴？)
手袋も スキーのときのようなグローブなのか
雪の中を歩くというと どうしてもスキーのイメージがあって
つい おおげさに考えてしまいます。
はじめての 北国くらしなので 不安でいっぱいで・・・
799:可愛い奥様
07/10/14 20:15:31 5TBVk9Al0
>>798
札幌にようこそ奥様～。
そんなに心配しなくても、靴屋＆その他店舗に品揃え豊富なので、
周りの様子見ながら買えばいいですよ～他の住民もみんな買うわけだし。
普通の運動靴は危ないのでスノトレを買うと思いますよ～
（ゴメン小梨なので今の小学生事情は他の詳しい奥様に譲ります
800:799
07/10/14 20:20:53 5TBVk9Al0
だいたいこんな感じかと↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
801:可愛い奥様
07/10/14 20:22:30 znv3HYF70
うちは男児だけど
靴はスノトレってやつ履いてます。
スニーカーの冬版で、スーパーの2階とかに売ってます。
長靴の子もいるけどね、どっちかというとスノトレ派が多いようなキガス。
普段使う手袋は、スキー用とは分けてるよ。
802:可愛い奥様
07/10/14 20:41:20 cAE5y6Lk0
フルーツケーキファクトリーといえば、４プラの向いだ。
いつもあの上のハンバーグ屋からいいにおいがする。
美味しいのかな。
803:可愛い奥様
07/10/14 20:42:47 C4/x6cvD0
>>797
それは単純に言って、人間関係が面倒だということ？
それとも、食べ物がまずい？
ずっと札幌だと、不便さが分からなくて、人を傷つける発言
してるかもしれない。
804:可愛い奥様
07/10/14 21:54:51 /EhJL4Vh0
>>794
寒ければ、それに対応した服装をすればいいだけのこと。
暖房しないから風邪を引くわけではない。
暖房なしで半そで、半パンで過ごしてたら、それは風邪を引く。
805:可愛い奥様
07/10/14 22:04:28 n7XACLlc0
>>802
ハンバーグの「芝」ね。
おいしいけど、いっつも混んでるみたい。休日に行くとかーなーり待たされる。
たしか熱い鉄板にじゅわ～～～とソースをかけてくれる方式で、
紙タオルか紙エプロンで防ぐやつだった。
806:可愛い奥様
07/10/14 22:16:25 sgg3aKw10
>>799
すばらしい！ とても参考になりました。
このスレの奥様たちは とても親切ですね。
ありがたいです
807:可愛い奥様
07/10/14 22:31:14 GY5jcv77O
>>796、797
私もそう思っていた。
が…今住んでいる所は素敵。
結局、良い所も、そうでない所もあるんだと思うよ。
ちなみに、ずっと住みたくなってるのは、富良野です。不便さはあるけどね。
808:可愛い奥様
07/10/14 23:06:42 HO+7gYSM0
富良野なんて旭川にも札幌にもわりと近いしうらやましい。
今住んでる所なんて陸の孤島だもの。
809:可愛い奥様
07/10/14 23:21:36 7dvQXdUH0
>808
隣の芝生は…の典型だよそれ。
いいところもあるけどそうじゃないところもいっぱいだよ。
マナーの悪い海外からの観光客でいっぱいいっぱいになるし
北の国から北の国からって煩いし
倉本聰はいるし←ここが最悪
810:可愛い奥様
07/10/14 23:28:15 n7XACLlc0
>>809
倉本聰はいるし←ここが最悪
よくわからんなー
いるだけで最悪ってどゆこと？あなたと何か接点でも？
811:可愛い奥様
07/10/15 00:07:56 oEMcfJkp0
陸の孤島どこだろう？
じゃらんの編集長のヒロ中田にすらいじられない町ってことか？
812:可愛い奥様
07/10/15 02:19:33 rjPzx+MR0
>>811
函館じゃないだろうか。
札幌まで遠いし、周辺市町村は何も無いし、函館自信買い物するところとか無いし。デパートは小さくて品揃え悪いし、
ショッピングセンター無いし。ヨーカドー、長崎屋はあるけれど小さいし、品揃え最悪。
813:可愛い奥様
07/10/15 06:50:45 D31whyKy0
>>803
お店から普通に出会う人までやたら僻みっぽい＆嫌がらせとかされて。
DQNもすごく多く、近所の公園には警察がしょっちゅう来てて
車にいたずらされたりピンポンダッシュとかも日常茶飯事。
お祭りのとき100人くらいのDQNが交番を取り囲んだりしてて
それを「なんか怖いところだね」といったら地元の人がものすごい勢いで
「そんなの普通じゃんｗｗｗバッカじゃないのーｗｗ」って40くらいの主婦に言われたり。
ちなみに釧路。（地元の人ごめんね。そうじゃない人もいると思うけど私は出会わなかった）
814:可愛い奥様
07/10/15 07:31:30 Woacfj2B0
旭川の長崎屋ってドンキホーテになるんだろうかね。
815:可愛い奥様
07/10/15 07:43:17 Jbg43f2s0
>>813
わかるー。私は釧路じゃなくて十勝管内だったけど、
妬み嫌味嫌がらせいっぱいされた。（十勝管内の人ゴメン）
札幌から来たって言うと手のひら返すんだよね・・・
そんな人ばかりじゃないと思って頑張ったけど、
優しくしてくれたのはお役所の人だけだったorz
なんでだろう。ﾛｰｶﾙ思考高すぎだよ。
札幌だって東京とかに比べたらﾛｰｶﾙなのに。
しかも私、札幌といっても篠路出身ｗ（昔は田畑多し）
子供の頃と似た風景に気分は落ち着くし、
食べ物美味しいし、人々のﾌｧｯｼｮﾝも札幌と変わらんし、
道路の幅が広いのと交通量が少ないの抜かせば札幌と変わらないのに、
と悔しかったよ。わかってもらえなかったけど。
816:可愛い奥様
07/10/15 08:11:31 qTWTdVP+0
タイゾーのかわりに岳か。
本当に自民党終わったな。
817:可愛い奥様
07/10/15 09:05:38 ies79u1H0
そういうのってあまり言われると辛いし訂正もめんどくさいよね。
同じ十勝管内なのに、帯広から違う町に移り住んだだけでも
似たような経験をしてる自分がいる…
しかもトメに言われたから余計腹立つ！
どんだけ田舎コンプ持ってんだよ バカトメはよ。
818:可愛い奥様
07/10/15 09:17:10 BqWJjD290
>>815
篠路民発見ﾅｶｰﾏ。
今超がつくど田舎に住んでるけど何かにつけて、
「都会の人は無理でしょうね～」みたいないい方される。
最近は知らないけど自分が子供のころは、
野を駆け回り虫取ったり人んちのさくらんぼの木に登って（許可済み）
さくらんぼ食べたりしたよ。虫が苦手になったのは
大人になってからだし、現代の子は都会田舎限らず
みんなゲーム持ってるし外で遊んでる子もいないんだけどな。
そう言いたいけど。
「札幌出身」というだけで15年住んでてもよそ者扱い。
819:可愛い奥様
07/10/15 09:22:47 KnD5owylO
うーん>>813のケースってたまたま運悪く続けて遭遇しただけって事だと思いたい。
私は生まれも育ちも釧路でだから、ひいき目に見てしまうのかもしれないけど
あまりそんな目にあった事がなかったからさ。
その後進学や転勤で道内かなりまわったけど、それぞれいい所も嫌な所もあったし。
生まれ育った土地をDQN地区扱いされるのは、やっぱり辛いんだよー。
820:可愛い奥様
07/10/15 09:59:41 xQdPntnh0
どこで何があったかとかどんどん書いちまえばいいと思うよ。
自分の実家は医師不足だけど、原因は地域性が嫌われてのことだし。
同じ土地の中にいるだけじゃ認識できないこと色々あるからね。
821:可愛い奥様
07/10/15 10:00:20 E2wmY5Ax0
陸の孤島って言ったら、根室しか思いつかないナァ。
風が強いことを除けば、北海道の港町全てと同じに見える。
網走出身札幌在住だけど、北海道なんてどこの町も大差ないよ。
メリット、デメリットで考えると同じ。
>>819の言うとおり、生まれ育った町をバカにされるのは悲しいなぁ。
822:可愛い奥様
07/10/15 10:02:18 jS0hyY6O0
篠路好きだ。
実家が道東で農家やってるもんで、あの辺を車で通ると和む。
逆に、私は札幌の親戚（祖母の妹）に田舎者扱いされてムカついた。
色々心配してくれて地下鉄の乗り方とか教えてくれたりしたけど
事あるごとに実家の方を田舎田舎という。自分もその田舎出身なのに。
田舎なのは事実だけどカチンときたよ。
しかも、そのおばさんの娘に初対面で「言葉とか訛ってないね」と言われてがっくり…
今思えばただの田舎物の札幌コンプだ。札幌なんてたいした都会でもないのにね。
823:可愛い奥様
07/10/15 10:04:50 JByGV8je0
私も道外出身で、旦那の転勤でいろいろ周ったけど、
田舎に行けば行くほど辛かった。
日用品や食料品、ガソリンまで全て高いし、
しかも車がないとどこにも行けないような田舎は
家は大きくても隙間風だらけで灯油は物凄く使うし、
戻ってこれてほっとした。
田舎で何が恐かったかって、農家の人たちが恐くて
仕方なかったよ。
824:可愛い奥様
07/10/15 10:12:10 jS0hyY6O0
>>823
……(´･ω･`)
なんと言うか、農家代表して謝る。すまん。
わかる。わかるよ。
825:可愛い奥様
07/10/15 10:46:43 6q6jQnyA0
>>823
そういう風に思っているのが
あなたの言うところの「田舎」の人たちに伝わるんだよ。
人それぞれ価値観は違うから「田舎」「都会」の
区別も認識も、良いと思うところも悪いと思うところも、
また住んでいる人だってみ～んないろいろなんじゃないかなぁ。
ある程度の特色はあるとは思うけど。
私の場合は、よく言われる「田舎の人間関係」ってのはわずらわしいけど、
でも物理的に多少不便でも「田舎」の方が好き。
826:可愛い奥様
07/10/15 11:37:54 D31whyKy0
>>825
逆だと思う。
私も出身東京で、北海道大好きでこちらに住んでるけど
農家や田舎ってずっとのんびりしていい人たちだと思ってた。
でも、やっぱり直に接すると、勝手に自分たちの事卑下してカラ威張ったり
嫌味を言ってきたり嫌がらせしたりする人が異常に多くてすごく疲れた。
あと大声で人の話をさえぎって自分の話だけずっとしてたり…。
結構若い子でも自分と「違う」ってことが許せないみたいで、自分たちのようになれって強要してくる感じ。
それ以来、農家の人、田舎の人は怖いと思うようになったよ。
札幌の人はおっとりしててコンプレックスもないしマナーもいい、すごく好きなんだけど。
あ、でも手塩とか道北の人はなぜかコンプレックスのない、いい人が多くて結構好き。
>>819
たぶん、札幌なり東京なり、他の地域に住んでみないと分からないことだと思うんだよね。
地元の人にはそれが普通だから。
でも自然とかはとてもいいところだと思ったよ。
827:可愛い奥様
07/10/15 11:54:29 zzcGpJM70
篠路みたいど田舎嫌い
828:可愛い奥様
07/10/15 12:10:55 46Ody/el0
“大都会”と“大都会以外”の格差を広げた
政治があらかた悪いのさっ
829:可愛い奥様
07/10/15 12:14:38 JnBlYhtr0
若いときあちこちに行った。
面白いと思ったのは、
今から十年以上前だけど、富良野の居酒屋で北の国関係の愚痴を言っていた地元の人をみた
多分役所関係の人たちだと思う。当時は大変だったんだね
釧路の居酒屋で、かなり脅かされた。いわく「釧路は港町なので、何か殺人事件あっても逃げてしまってつかまらない。
津波の怖さをしらないだろう」などなど、他は忘れた。
落石では、いい人たちに出会ったなぁ。
あとはおおむね楽しい記憶しかないなぁ。
あ、遠軽で食べた魚貝の旨さは忘れられない。
830:可愛い奥様
07/10/15 12:21:24 c3uDH7Tr0
>>826
>農家や田舎ってずっとのんびりしていい人たちだと思ってた。
思い込み強すぎー。
>でも、やっぱり直に接すると、勝手に自分たちの事卑下してカラ威張ったり
嫌味を言ってきたり嫌がらせしたりする人が異常に多くてすごく疲れた。
あと大声で人の話をさえぎって自分の話だけずっとしてたり…。
どこにだってこんな人いるしょ。札幌にだって。
北海道に夢抱きすぎ。
831:可愛い奥様
07/10/15 12:36:26 T6aJuS1aO
>>826 今 まっ只中にいるから よくわかるよ。自分らの周りの世界が 狭くて 常識にとらわれてる人が 多いです。後 お互いちょっとした変化を見逃さない…推測で噂話する。少なくとも私にとっての 田舎（しかも農家）は 最悪ですよ。一見 みな善人に見えるけどね。
832:可愛い奥様
07/10/15 12:38:49 BXD+udiW0
>>828
政治が悪いって、その悪い政治を作ってきたのは有権者の責任もあるんだよ。
政治家は国民が選ぶんだから。
民主主義国家において議会の決定は、全て国民の要求によるものである
という根本を忘れちゃだめだよ。
833:可愛い奥様
07/10/15 12:53:13 VJIOnNCC0
田舎つらい。今道東。早く札幌に戻してくれ。
あ、札幌も田舎って言われちゃうね
834:可愛い奥様
07/10/15 12:59:47 ies79u1H0
確かに田舎の良いイメージだけに夢見て来る人は多いだろうね
事実、農家や酪農の仕事に来て、仕事のキツサだけではなく
人間模様に夢打ち砕かれて去っていく若者を数多く見た。
でも、土地関係なくいろんな人はいるし
そういう人間も考え方変えれば使いようによっては便利なもんだよｗ
うまくおだてておけばとりあえず困った時には世話焼いてくれる
そういうのも嫌な人にはお勧めしないけどさ
835:可愛い奥様
07/10/15 13:08:55 OfQWdcvC0
札幌は広いから１つにくくられてもねえ･･･
自分なんてスゲー田舎の方の札幌ですがねｗ
周りに店ないしｗ
道東方面行った時、車のﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄみて
「札幌からこんな田舎まで何しに来たの？」と
よく言われたなあ。そのたびに
「何しに来たと思いますか？」と返したら
皆混乱してたｗ
836:可愛い奥様
07/10/15 13:22:50 ZZka80cS0
昨日買い物に行ったとき、魚コーナーでパックされている魚をカゴに入れた瞬間
横で干物の魚を売っていた兄ちゃんが
「その魚やめて、こっちの魚にした方がいいよー。それ着色料とか入ってるよー。」
と言われた・・・
ああ入ってるだろうよ、と思ったが、今思うとなんかくやしい。
837:可愛い奥様
07/10/15 13:24:44 D31whyKy0
>>831
転勤族なら付き合わないっていう選択肢もアリですよ。
がんばって付き合ってた人はノイローゼになったりしてた人もいたので
あまりがんんばりすぎないよう…
838:可愛い奥様
07/10/15 13:26:09 BDnnW/Rd0
･･･そうかー。夫が釧路出身でたまに里帰りするけど
嫌な人にあったこと無かったから、よく分からなかったけど
商売ッ気は無いと思った。客が客じゃないっつーか。
田舎の人とかのくくりにしてはいけないと思うけど
会社に、とにかく自分の出身地が素晴らしくて
親・兄弟・親族皆が素晴らしくて･･･というまことにうらやましい
思考の人が居た。正直ちょっと辟易。
そこまでならいいんだけど、他人をとにかく否定して回るので
だんだん、誰もお話しなくなってしまった事があった。
何でも、程度を考えないとと思ったよ（勿論自分のことも含めて）。
839:可愛い奥様
07/10/15 13:34:34 KnD5owylO
>>826 >>819だけど一応札幌に4年、東京大阪に各3年、
その他道内の釧路以外の複数の市にもいくつか住んでましたが。
どこの土地でもいい所も悪い所もあるだろうし、いろんな思いを持ってるとは思う。
その土地の良さを何ではかるかは、人それぞれだと思う。
でも嫌な所だけ書くなら既女板か家庭板にある「田舎嫌いスレ」でやって欲しい。
840:可愛い奥様
07/10/15 13:39:21 g8kc/OWY0
>>838
そういうアピールする人に限って、本当は不幸だったりするよね。
旦那自慢とトメによくされて幸せです～となぜかアピールしてくる
人がいたけど、よくよく聞いてみるとセックスレスだわ、トメが
相当気が強くて嫌味ばかり言われてるとかで、最初の頃の幸せアピール
な何だったんだろうと思ったわ。
841:可愛い奥様
07/10/15 14:01:18 3/luogMw0
札幌出身で、釧路に行って今は道北の町に住んでるけど、
人口の少ない場所に行けば行くほど「その土地しか知らない」人が多くなるね。
で、そういうところは人間関係が煮詰まっていて、余所者は入りにくい。
それが嫌だなーと思う。
あとはなにかにつけて不便なのが嫌だ。
ネットである程度解決はするけど、やっぱり「ある程度」で満足出来ない事が多い。
うちは道内転勤族だから、これからも他の所に住むだろうけど、
早く札幌に戻りたいと思ってるよ。
842:可愛い奥様
07/10/15 14:27:59 Z26TvmC90
転勤で初めて札幌を離れ道東の某市に来たけどいい人ばかりで正直拍子抜けしてる自分は少数派？
余所者扱いされた事もないし皆明るくて親切。
たまたま悪い人に巡り会ってないだけかもしれないけど。
街がコンパクトだから車で10分圏内で全ての用が足りるのも便利。
道もガラガラ駐車場も広々で快適。
確かに物価は高いし商業施設や娯楽の選択肢が少ないなどデメリットはあるけど。
もうすぐ札幌に戻るのがちょいと億劫になってる。
843:可愛い奥様
07/10/15 15:10:26 +NY4jmiw0
人口10万の中堅都市？だけど田舎出身にはちょうどいいかな。
買い物にも特に不自由なく、近所もほどほど。
時々変なのもいるけどまあこんなもんでしょ
844:可愛い奥様
07/10/15 16:16:53 6q6jQnyA0
>>825 ですけど、
皆さん「北海道の田舎の特に農家」に対してものすごい偏見を持っているんだと
知って、ちょっとびっくりしました。
私は今は札幌ですが、道内の「田舎」、本州でも数箇所３年程度でかなり
転勤による引越しを経験しましたが、その感想は結局どこも同じという事です。
東京にだって、北海道の田舎の農家にだって
イヤな奴もいればさっぱりした良い人もいます。
土地によって「傾向」はあるかもしれませんが、そんなに偏見が多いなんて・・・
ようするに自分の価値観と合わない土地に住むと苦痛だという事なのでは？
845:可愛い奥様
07/10/15 16:29:22 Jbg43f2s0
>>844
偏見とかじゃないんだと思うよ。
住んでいる住民全ての人と触れ合ってるわけじゃないしｗ
良い奴も悪い奴もいるのは何処も一緒だって皆判ってるんじゃないかな。
ただ、一部に蔓延っているであろうあの田舎独特な感情は何だろうと、
ただただ疑問って事ではないかと。
皆って書いたけど、少なくとも私はそう思ってる。
私は十勝管内の出来事を書いたけど、十勝好きだよ。
感謝もしてる。
だってあの広い道路がなければ車運転出来るようになれなかった！
同じ北海道民。皆仲良くしたい。
846:可愛い奥様
07/10/15 16:39:39 fEXOd0r60
いやー今日は寒いねぇ
ストーブつけちゃったぁ…。
847:可愛い奥様
07/10/15 16:42:33 Jbg43f2s0
>>818
ﾅﾏｶｰ！いた！いてくれた！嬉しいｗ
今はもう住宅ばかりで田畑少なくなったけど、
子供の頃は砂利道で田んぼにカエル捕まえに行ったり、
玉葱畑で春先の肥料の匂いと秋の放置玉葱の悪臭にｳｹﾞｰってなった事とか、
ｸﾜｶﾞﾀ、ｶﾌﾞﾄﾑｼ探しに林の中探検とか、全てが良い思い出だｗ
今じゃすっかり変わっててビックリだったが。
高校行くようになったり社会に出てから>>827みたいにいっぱい言われたーｗ
でもどんなに言われても自分でも納得してるｗ
848:可愛い奥様
07/10/15 17:56:41 8BjIKGQo0
北海道だけじゃないよ 田舎独特のいやなところ。
実家が九州のど田舎なので よーくわかるさ
849:可愛い奥様
07/10/15 18:23:56 Y2JA/x+R0
篠路出身の人はよくいるけど簾舞出身の人に会った事がない。
850:可愛い奥様
07/10/15 18:29:50 oEMcfJkp0
もし将来北区が分区するなら「篠路区」かな？
851:可愛い奥様
07/10/15 19:00:12 8LF3n8lK0
>>849
篠路 31,471人 URLﾘﾝｸ(www.sapporo-shakyo.or.jp)
簾舞 5,611人 URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
人口がこれだけ違えば出会う確率も違うと思うぞw
おまけに、簾舞は人口の移動も少ないだろうし。
小学校の途中で簾舞に引っ越した人がいてよく遊びに行っていたな。
中学生になってバスが大人料金になると、すっかり足が遠のいてしまったが…
852:可愛い奥様
07/10/15 19:37:28 OfQWdcvC0
私は子供時代、簾舞に住んでたよ～
次は藤野、次は新川、次は八軒、次は篠路、次は豊平
次は西岡、次は藻岩（各２年）
結婚して10年以上、今の所に
親が借金取りから逃げてたと最近知ったよｗ
853:可愛い奥様
07/10/15 20:49:25 CQXehnhl0
>>852
麒麟の田村を考えたら、家族で移動なんて幸せなのかなぁ
最後の方の藻岩で私は幼少を過ごしたよ。
流れブッタ切りますが…
昨日・一昨日鵡川に１泊してししゃも堪能してきたよ。
ウマーだった。秋だねぇ
854:可愛い奥様
07/10/15 22:46:14 jV+RBFgEO
スレ違いだったらすみません。
札幌市内で、ブラックココアを売ってるお店を知ってる奥様いらっしゃいませんか？
アリオ、ビックハウスはありませんでした。目撃情報お待ちしてます。
855:可愛い奥様
07/10/15 22:56:17 AczHUIoC0
いつもネット通販でしか買わないけど、白石に実店舗のあるピエトロって言う
製菓材料店に置いてる。常時店頭にあるかはわからないので、聞いてみれば？
宣伝ではないんだけどURLl貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.pietoro.co.jp)
856:可愛い奥様
07/10/15 23:39:41 XS2i2MHh0
分かるな～
私も東京出身でこちらに来たけど
なんというか、モノの言い方一つとってもキツイ人とか
良くも悪くも歯に衣着せない人とか
ガサツさを飾り気のなさと違えていて
おっとりした人には(田舎は)厳しい土地柄だとひしひしと感じたわ。
私は北海道は札幌以外、港のある街にしか住んでいた事ないけど
引っ越してきたばかりの頃は本当に東京に帰りたかった。
「発音がテレビみたいできれいだけど、気取ってるみたいに聞こえるから気をつけた方がいいよ」とか
発音とかもいちいち「同じ北海道に住んでいるのに発音が違うのってなんかきもーい☆」
とかよく言われたわー。
その土地もそれ程きっつい訛りはないと思うんだけどね。普通に聞いていれば標準語と大して変わらないのに。
でも当時はそう言われるのがイヤで必死で訛りを練習したな～ｗ
今は札幌住みだし、そんなことは感じないし
もちろん田舎にもとっても素敵な人はもちろんいるって事が前提なんだけど。
857:可愛い奥様
07/10/15 23:57:56 IRnLHEys0
>>856
私は逆で訛りのせいできつい思いしたな～。
言っていることわかんないとか字幕必要だよねとか平気で言う人がいた。
必死に頑張った結果笑われることは少なくなったけど、
地元に戻ったら見事に訛りが復活してしまった。
まぁ、もう札幌に住むことはないと思うからいいんだけどね。
858:可愛い奥様
07/10/16 00:32:08 YkkON/li0
>>849
昔付き合ってた彼氏が簾舞出身だった。
小学校上がる頃には引っ越したらしいけど、
本籍も簾舞のまんまだったよ。
859:可愛い奥様
07/10/16 00:39:26 E/E6hrJR0
篠路って開拓史的には古くから人が集まった土地なんだよね。
石狩川から札幌へ向かう貨物輸送の基地だっけ。
いや、最近、図書館で読んだ本がたまたまそういうのだったので。
知らなかったので（理由も納得）目から鱗だった。
860:可愛い奥様
07/10/16 00:40:26 Y0oYnxeS0
函館はどんな街？
861:可愛い奥様
07/10/16 01:46:27 L1fK5TYO0
必ずどこかで知り合いに会う街
862:可愛い奥様
07/10/16 03:10:49 Sdfhd2vW0
人生とは出会いであり、
その招待は二度と繰り返されることはない。
ハンス・カロッサ
あなたが明日会う人々の四分の三は、
「自分と同じ意見の者はいないか」と必死になって探している。
この望みをかなえてやるのが、人に好かれる秘訣である。
D.カーネギー
人々が自分に調和してくれるように望むのは非常に愚かだ。
ゲーテ
他人の厚顔無恥に腹が立つとき、ただちに自らに問うてみよ。「世の中に恥知らずの人間が存在しないということがありえようか」「ありえない」と答えるだろう。それならば、ありえぬことを求めるな。
アウレリウス
パリを去るのはつまらない。友達と別れなければならないから。
といって田舎を去るのも辛い。自分と別れなければならないから。
J.ジュベール
ある人に合う靴も、別の人には窮屈である。
あらゆるケースに適用する人生の秘訣などない。
カール・グスタフ・ユング
863:可愛い奥様
07/10/16 03:41:35 rjih3Zqn0
('A`)
864:可愛い奥様
07/10/16 03:42:29 0hD6UPf00
>>855
854さんではないけど、前に製菓用品の店舗を探してて
探し方が悪かったのか見つけられんかっただよ。
855さんありがとう。
865:可愛い奥様
07/10/16 04:19:49 fyZT4Ie80
札幌出身の人は札幌以外興味と言うか関心ないねとよくいわれる。
別に関心はなくないと思いたいのですが・・・・・。
話は変わるけど帯広出身の人って道内地方都市出身の人の中でも郷土愛強い感じがする。
いつかは帰りたいっていう人何人もみかけた。
帯広出身の人は個性的な人多いねというかこだわりが多い気がする。
何が何でも札幌出身の人の男をゲットするとかいって（実際公約はたしたけど）
保守的と言うか粘り強いと思った。
だから帯広川西のような長芋ができるのだと関心していたりもした。
866:可愛い奥様
07/10/16 05:25:12 Sdfhd2vW0
井の中の蛙大海を知らず されど空の高さ知る
カエル
867:可愛い奥様
07/10/16 07:58:14 N87AlE8p0
>>849
ノシ 簾舞出身ですよ～！
結婚して今は中央区在住ですが、実家は簾舞のままなので
ほぼ毎週帰ってます。
結婚までは札幌以外で生活したことがなかったけど
夫が道内転勤族なので、以前は道南のとある小さな町に住んでましたが
皆良い人ばかりで楽しい思い出しかありません。
そのうち道東にも転勤するんだろうけど、ここを読んでガクブルしてます。
どこに行っても楽しく生活していけるタフな性格かどうか、この先自分を試してみます（笑）
868:可愛い奥様
07/10/16 08:01:31 s65Nk0Xv0
帯広出身ですが、そう見えるのかな
確かにいつかは地元に帰りたいよ
車がないと不便だけど、郊外に大型スーパー充実してきてるから
それなりに便利になったし、道もわかりやすい
人はまあ、どこにでもいろんな人はいるからなんとも言えないけどｗ
帯広じゃないけど管内の出身でそういう人はいるよ。
札幌や本州出身の人にやたら突っかかってる。
869:可愛い奥様
07/10/16 08:30:39 RmTMbz190
今日決めてクレー、ハム
870:可愛い奥様
07/10/16 08:31:41 RmQEqr4i0
妄想トークがお盛んですね。現実がうまくいかなくて妄想してるのかな
871:可愛い奥様
07/10/16 09:06:50 oFthiaa80
>>868
振り向けば山坂の小樽出身ですが、
初めて六花亭に行った時、激安ｹｰｷに感動して一気に4個食べました。
温泉の質も良く、銭湯価格でﾓｰﾙ温泉に入れてほんと贅沢。
ｵﾎｰﾂｸ方面への旅行の拠点にもなるし、
ﾜｲﾝも美味しいし景色は雄大だし本当文句無し。
未だに移住希望です。
次の転勤こそ、帯広になるよう祈る毎日。
872:可愛い奥様
07/10/16 09:07:24 RhyOwmFZ0
帯広出身です。
札幌に住んで長いですけど、私もやっぱりいつか帰りたいです。
帯広を出て初めてわかったのは、十勝の素晴らしさでした。
あくまでも私の感じている事ですが、
単純に帯広と札幌を比べてみると、札幌は食い物がマズい、
天候が憂鬱、車の運転に譲り合いの気持ちがないなど・・・
特に雪の多さと、天候の変化の激しさには閉口ですね。
ただ単に私の好みの比較ですけど、帯広出身はそんな風に思っている人
多いんじゃないかな。
人については、どこでもいろんな人が居るのでそんなに変わらないと思う。
でも、中島みゆき、松山千春、吉田美和と
大物三人が十勝出身である事から、案外何か特徴あるのかもとも思う。
「私は」やはり十勝が好きです。
873:可愛い奥様
07/10/16 09:12:52 L1fK5TYO0
関東にいた私は札幌に帰ってこれただけで大満足してたけど
帯広ってここよりもっと食べ物美味しいんだ？
いってみたいなぁ。そういえば
小さい頃池田町でステーキ食べたんだけど超感動したわ。
豚丼とかも食べてみたいなぁ♪
874:可愛い奥様
07/10/16 09:21:57 3AywBNuH0
帯広は気候がいいよね。
晴れてる日が多いし冬は雪が少ないし。
スーパーの食料品安いし食べ物もおいしい。
温泉もいっぱいある。
坂が無い。
でも車の運転できないから住めないな。
875:可愛い奥様
07/10/16 09:29:39 3GUddK+q0
帯広の天気そんなに良いかぁ？
夏は激アツだし、冬なんて雪通り越して氷だ、アレは。
確かに晴れてる日が多くて気持ち良かったけど、
35度超えたり氷点下20度とか、もう中間はないのか！と嫌だった。
876:可愛い奥様
07/10/16 09:31:57 PPIOAJJe0
>>875
盆地の宿命だからしょうがない。
メリハリがあっていいじゃないかと考えるようにしよう。
877:可愛い奥様
07/10/16 09:38:25 koJDHrhP0
十勝って本当に景色が違うよね。
一般的な北海道のイメージ＝十勝だと思う。
しかし私はあの独特の景色に囲まれてたら、物凄く寂しさを感じる。
富良野にいたときは山に囲まれて抜け出せなくなるような
恐さがあったw単に情緒不安定だったんだろうけどw
>>872
十勝って交通事故多くなかったっけ？
十勝事故っていうの？十勝で結構恐い思いはしたよ。
878:可愛い奥様
07/10/16 09:47:38 lzlCoGqJ0
>>875
冬の朝、晴天だともの凄く寒いんだよね。
札幌も冬は寒いんだけど、あの突き抜けて寒いのは盆地特有だね。
校庭に水撒いたら凍ってリンクになってるのって、よく考えたら凄いｗ
879:可愛い奥様
07/10/16 09:59:05 3AywBNuH0
>>875
夏は暑くても湿度が札幌みたく高くないからまだ我慢できる。
冬は朝は冷え込むけど日中はそれなりに気温上がる。
朝冷え込んだまま気温上がらないで最高気温なのに－１０℃以下の道北よりはかなりまし。
たまにたくさん雪が降ると皆総出で校庭のリンクの雪かきしたなぁ。
880:可愛い奥様
07/10/16 10:01:10 8Z8wEbmo0
>877
>十勝型事故
見通しのいい十字路なのに
一時停止する方が標識無視するからがっつり衝突しやすい。
私の先輩が新婚三ヶ月の時にこのパターンで被害受けて奥さん亡くなった。
881:可愛い奥様
07/10/16 10:03:19 VAXXMohL0
>>855
854です。情報ありがとうございます。
札幌にもこんな専門店があるんですね！地下鉄駅から近そうだし、運転できない私には嬉しい限り。
近いうちに行って来ますﾉｼ
882:可愛い奥様
07/10/16 10:07:51 +w32knSE0
帯広といえば、グリュック王国は今どうなってんだろう。
883:可愛い奥様
07/10/16 10:22:43 3AywBNuH0
>>882
廃墟かな？
前に廃墟関連のサイトで見たことがある。
884:可愛い奥様
07/10/16 10:28:36 aGoU85Xt0
私は、街の中に大学生が居るのと居ないのとで
違いがあると思ってる。
大学生って研究とか情報集めとか"自分たちで”するプロセスだからかな。
885:可愛い奥様
07/10/16 10:38:34 RhyOwmFZ0
872 です。
確かに「十勝型事故」といって、一度の事故で多数の死者が出る事も多いです。
私は「車の運転に譲り合いの気持ちがない」と書いたのですが、
例えば、車線変更などでウィンカーを出していても誰も入れてくれないとか、
店の駐車場から通りに出ようとする時、赤信号で前方がふさがっているのに
それでも入れてくれないとか・・・そんな経験が帯広よりも札幌辺りでは
多すぎるんです・・・
十勝では暴走行為自体は札幌圏よりも多いと思います。
886:可愛い奥様
07/10/16 10:47:08 CMQzfFAc0
十勝といえばお菓子の街。
六花亭は北海道の良心だと思うw
企業姿勢が素晴らしいよね。石屋製菓がこうなったから
言うわけじゃないけど。
887:可愛い奥様
07/10/16 10:53:06 PPIOAJJe0
道産小麦を使わない六花亭は北海道の良心かw
888:可愛い奥様
07/10/16 11:02:50 RhyOwmFZ0
>>887
小麦の産地のみで判断するのはおろか。
889:可愛い奥様
07/10/16 11:09:11 UcjqPRtf0
>887
道産小麦はうどんとかパンとか強力粉を使う料理に向いてるんだよ
ケーキはグルテン多いとおいしく出来ないから
使わないのは当たり前。
…ってちょっとでも料理できる人なら判ってると思うんだけど。
890:可愛い奥様
07/10/16 11:09:46 E65cJGjd0
まあ、わざわざ発表しなくてもよかったよね。
でも小麦っていろいろ向き不向きがあって、
はるゆたかなんかも改良に改良をかさねて、
やっとパン向きになったみたいだよ。
891:可愛い奥様
07/10/16 11:18:45 w1SxodSY0
昔デパートの社員だった友達は「六花亭は企業姿勢が生意気だ」と言ってたな。
自信があるんだろうね。
>>885
札幌と帯広の人口比べれば、車入りにくいのは仕方がないですね。
892:可愛い奥様
07/10/16 11:24:08 BHr5H4GO0
>>884
ゴバーク？
893:可愛い奥様
07/10/16 11:26:37 aGoU85Xt0
いえ。 地域色。
894:可愛い奥様
07/10/16 11:40:08 qOEFmUOoO
>>885
そうかな？私は帯広や釧路より札幌の方が譲ってくれるような気がするよ。
譲ってあげた時お礼する人が少ないのも道東。ウインカーなしで車線変更したり。
実家が釧路なのでよく帰るけどいつも車が飛び出してきたりして怖い思いするよ。
でも道東大好き。今札幌だけど職があるなら帰りたいよ。
895:可愛い奥様
07/10/16 11:42:19 1nTiQTxR0
帯広通った時に「六花亭の本店に行ってみよう～」ってことになったけど
なかなか探し出せなかった。
目立つような看板も無く迷ったよ。国道の一本裏道路だったのね・・・
896:可愛い奥様
07/10/16 12:51:23 6BhJSo3/0
>>889
>道産小麦はうどんとかパンとか強力粉を使う料理に向いてるんだよ
>ケーキはグルテン多いとおいしく出来ないから
>使わないのは当たり前。
これ一昔前によくいわれていたことだよね。
年配の方かな？
「道内産米は不味い」ってのと同じレベルの認識。
時代について来れないのかな？
897:可愛い奥様
07/10/16 12:51:37 YudxWfu70
大卒向けの合同企業説明会で、「わが社は大卒・高卒学歴に関係なく、新入社員には
もれなくトイレ掃除をさせるのが自慢」って言ってた＞六花亭
他に自慢のしどころは無いのかと思った記憶が。
898:可愛い奥様
07/10/16 13:00:45 ngDhS+pe0
>>897
何で掃除と学歴絡めて自慢しているんだ？六花亭ｗ
意味不明だね。
899:可愛い奥様
07/10/16 13:02:04 Y0oYnxeS0
６家庭が感じ悪いという企業だということが分かった
900:可愛い奥様
07/10/16 13:37:58 Z7aHSSkG0
/ / / / / / /
/ / / / ちょっくら このスレの雰囲気変えてくる
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / （(´・ω・`) lヽ,,lヽ あなた危険、お願いだからやめて
/ ~~：~~~ ( ） /
/ / ノ ： _,,.と.、 i
/ / （,,..,）二i_, しーJ /
901:可愛い奥様
07/10/16 13:38:21 b97uW5rc0
新人は分け隔てなく雑用からさせるってことなのかなｗ＞トイレ掃除
六家庭で働いてる人が知り合いの親戚にいて
知り合いからの又聞きだけど、工場で出た余りものとか
商品として出せない形とかになっちゃったやつは
工場で（多分食堂とか）職員達が食べていいけど
社販などは一切してなくて、持ち帰りも禁止らしい。
902:可愛い奥様
07/10/16 13:49:43 fZvF1uOvO
六花亭は女子アイスホッケー、ロイズは女子スキージャンプの
支援打ち切り以来、買っていない。
903:可愛い奥様
07/10/16 13:49:45 MgX1jNpq0
>896
今でもそうでは？
つか小麦粉や砂糖の替えたら
今までのレシピが無駄になる、また配合変えなきゃいけないとか
原価が変わるとか色々あるだろうに単純に考えすぎないか？
じゃらんの「米チェン」キャンペーンみたいに
ただ米替えたらいいってだけじゃないのに。
904:可愛い奥様
07/10/16 14:30:18 E65cJGjd0
>>900
かわいい！
消費者が道産品にこだわれば企業も変わるかも。
道産の原料をアピールする商品も増えてきてると思う。
お菓子向きの道産小麦粉はあるにはあっても、量が少なくて高いんじゃないだろうか。
今日は冷えるね＠札幌。
まだ暖房つけてないけど。
905:可愛い奥様
07/10/16 14:35:59 Y0oYnxeS0
>>904
室内何度？うちは暖房つけてるけど２４℃でちと寒い
906:可愛い奥様
07/10/16 14:50:17 E65cJGjd0
>>905
温度計がないので…。
私はフリース上下と厚い靴下で大丈夫ですよ。
こどもは隙あらばくつしたを脱ぐのでそんなに寒くないのかも。
暖房つけはじめるとそうだよね。２４度設定でも寒かったりする。
907:可愛い奥様
07/10/16 15:04:17 Y0oYnxeS0
>>906
湿度計と温度計が一緒になったやつがうちに５個あるからあげたいくらいだ
けどフリースは１枚も持ってないｏｒｚ
少し動いて室温下げるよ ありが㌧
908:可愛い奥様
07/10/16 15:35:38 6NFYYzme0
何となく今までの習慣で窓を半分開けてる我家の立場は…＠札幌
909:可愛い奥様
07/10/16 15:36:09 pGxCG/p20
北海道新聞2007年5月16日付夕刊 六花亭広告「社長の思い」
「内麦外麦」
「道産小麦使用」。パンやうどん、最近
では、お菓子にもこんな表示を見かける
ようになりました。地元の良質な作物を
使うことは大いに結構ですが、ときに「地
産地消」をイメージだけで使っているので
はないか。と首を傾げることもあります。
九州・佐賀に、『マルボーロ』という伝
統的な焼き菓子があります。地元でとれ
る小麦粉の特性を生かしたこの名菓は、
まさに地産地消の理想的な形。しかし、
現実には、このような好事例は少ないよ
うです。
納得のいくお菓子をつくろうと思えば、
当然、原材料の厳選から始まります。私
どもは、それぞれの製品に適した原材料
を世界中から探し、使い分けています。
例えば、『マルセイバターサンド』のビス
ケットに使う小麦粉は、北米産です。あ
の歯ざわりや口溶けは、この粉だからで
きる、と言っても過言ではありません。
一方、『どらやき』には九州産小麦、皮と
餡のバランスが良くなりました。
残念ながら、今のところ、私どものお
菓子には道産小麦の出番はありません。
佐賀の名菓のように、材料を生かすこと
ができれば万々歳ですが、地産地消にこ
だわりすぎて、製品の「おいしさ」をない
がしろにしては本末転倒だと思うのです。
910:可愛い奥様
07/10/16 15:37:27 YkkON/li0
うちも室温17℃で、上下フリース厚い靴下２枚重ねだよ。
去年も15℃まではこれで頑張ったｗ
911:可愛い奥様
07/10/16 15:56:46 sRuhNkGj0
道内の奥さまで乾燥野菜を作ってる方います?
部屋の中でこの時期に作っても成功するのかな、と。
ネットを購入して自分で作れ！といわれるかもしれませんが
体験談教えてくださる方、もしいらっしゃったらお願いします。
912:可愛い奥様
07/10/16 16:32:51 68tas6uz0
六家庭の会社の歌が可愛いって聞いた。
どんなんだろう？
913:可愛い奥様
07/10/16 17:00:48 ObklSf/j0
>>909
日本一の小麦の生産地である北海道十勝のお菓子屋さんが
外国産の小麦を使っているんだねぇ～。なんかもったいない。
どうにか道産小麦を使っておいしいお菓子を作って欲しいなぁ。
この前、近所のダイエーで九州の牛乳の試飲販売をしてたけど
これだけ牛乳が余って酪農家が困ってる北海道で何故？と思ったわ。
914:可愛い奥様
07/10/16 17:09:35 ngDhS+pe0
ハルユタカとか収穫量も少ない上に高いし。
パンつくりしてる人なら分かると思うけどなかなか手に入らないよ。
915:可愛い奥様
07/10/16 17:12:33 E65cJGjd0
>>908
奥様すごいですわ！寒くないのですか？
916:可愛い奥様
07/10/16 18:04:56 zECp2yKX0
ちょっと寒いかなとは感じるけど、このくらいの気温が好きなので大丈夫みたい。
夫も同じなら暖房費の大幅節約も可能なんだけど、むこうは大の寒がりだから
帰ってくる頃には暖房が必要に…。
うまくいかないものですわ。
917:可愛い奥様
07/10/16 18:25:53 E65cJGjd0
>>916
ご主人がお留守の間だけでも、暖房費節約できるのはいいですね。
私は今年からはできるだけ厚着でがんばろうと思います。
今日、今期初の灯油が入れられていて、３円上がっていましたわ…。
918:可愛い奥様
07/10/16 19:13:26 JCDunbQsO
日ハム、今日決めてくれ。
子供が試合の行方を知りたがって寝ない…
919:可愛い奥様
07/10/16 20:01:42 XDxXTRx40
>>881
製菓材料店、もうひとつ。
桑園駅近く、って言うかそれっほど近くもないかもだけど（あのへん地理関係よくわからない）、
アントゥルメさんていうのがあるよ。通販もやってる。
URLﾘﾝｸ(www.entremets.co.jp)
920:可愛い奥様
07/10/16 20:09:27 nNWjtGMr0
>>913
現行商品は無理だろうから、道産小麦を使った新商品を開発してくれるといいね。
そういえば田中義剛が道産小麦を使っていない件で六花亭のことを批判していたけれど、
お門違いもいいところだと思ったよ。
道産品マンセーも行き過ぎると単なる独断・偏向主義でしかなくなる。
921:可愛い奥様
07/10/16 20:09:35 L060Jw+p0
>>908
うちも昼間開けてたw
今は室温24度。
夫は寒がりで、家では既に長袖を着てます。
922:可愛い奥様
07/10/16 20:25:39 DFQG9b6a0
窓開け奥様は、ﾏﾝｿﾝ上層階にお住まいかしら？
１Fの我が家は昼間でも17℃、先週末からストーブ必須です＠札幌
今時期の寒さに慣れるまでが大変ですわ。
923:可愛い奥様
07/10/16 21:11:16 /MdWghl80
寒いﾏﾝｿﾝの２階に居るものです。
わけあって現在の暖房はエアコンとホットカーペット。
別室はハロゲンで暖めてます。
湿度は４０％以上を保とうとしてますが、ちょっと気を抜くと
乾燥しまくりの家です。
只でさえ乾燥する部屋なのにエアコンなんて使ってるから余計に乾く乾く。
でももうそろそろエアコン暖房も限界だと思う・・・
次は最終手段のTESを使います。
すぐ暖まって真冬は最強！なんだけど、ガス代跳ね上がるのがorz
924:可愛い奥様
07/10/16 21:45:34 b97uW5rc0
地元の良いものだからこそ、
他の地域の職人に使ってもらいたいとか色々あるよね
925:可愛い奥様
07/10/16 21:49:28 tSb9ezTH0
朝起きたとき室温17度でサムｯと思うけど
9時頃からお日様が入って昼は暑いくらいに。
でも4時頃からまた寒い・・・
寒いけど頑張ってる
家ではシャツ+トレーナー、フリースに靴下で頑張ってる。
暖房手当ては14万でたけど、もったいなくて使えません。
926:可愛い奥様
07/10/16 21:49:41 Y5GdwiuyO
赤福別に冷凍でもいいじゃんと思ったが大沼だんごで同じことやられたら怒るかも。
あれは速攻固くなるから大丈夫だと思うけど。
赤福って食べたことないけど似たような感じかな？
大沼だんごはあんこ味が好き（醤油はいまいち胡麻は邪道な気がして買ったことない）
927:可愛い奥様
07/10/16 21:53:42 oQmQMUQsO
冷凍枝豆が欲しくて、でも大概が中国産で買う気が失せる。
近隣で唯一タイ産の冷凍枝豆が買えたプライスマートで278円になっててアホらしくてやめた。
冷凍枝豆って198円が相場じゃない？
928:可愛い奥様
07/10/16 21:58:01 s+S7GCa/0
>927
台湾産の枝豆はどう？
味はそんなに悪くなかったよ。
生協にあった。178円～198円
929:可愛い奥様
07/10/16 22:08:03 vPEVsc250
セイコーマートはタイ産。ときどき１９８円。普段は２４８円だったと思う。
930:可愛い奥様
07/10/16 22:36:06 du52Sngo0
>>920
田中の牧場の製品ってみんな外注なんだってねw
近隣農家にバカにされてたけどw
六花亭は純売り上げがロイズと石屋製菓と比べて、
物凄く低いと新聞でみたよ。
原料の質にこだわった製菓作りをしてるんだと。
道内産の小麦がどうのと言ってるけど、
そういうのって補助金対策とかで作ってる場合が
ほとんどじゃないの？
高くてまともに売れないものを、政府が買い取ってどうこうとか
税金の無駄遣いはやめて欲しい。
931:可愛い奥様
07/10/16 23:04:50 6Jd4+yqO0
>>930
花畑牧場の製品って、外注だったのかー。
さっきググってみたら、田中が六花亭を批判していた記事についてのブログがあったけど、
田中の所の生キャラメルに使うハチミツを
ニュージーランドまで行って探してきたって書いてあったよ。
そのブログ主曰く、「北海道にもあるんでない？ｗ」って。
そんなに道産にこだわるなら、とことん利用して欲しいもんだ。
話はそれからだｗ
932:可愛い奥様
07/10/16 23:15:43 s+S7GCa/0
まず製作者の田中義剛自体が害虫…もとい外注（北海道産じゃない）からなぁｗ
933:可愛い奥様
07/10/16 23:21:28 rrHOqTf/0
六花亭の新入社員のトイレ掃除はいいことだと思う。
「雑用・嫌な仕事を新入りに押し付ける」って意味じゃない。
トイレ掃除は、経営者の自己啓発とか会社の研修だとかで注目されてるよ。
あと、職種を問わず、一定期間の工場勤務を経験するとも聞いた。
「清潔な環境作りに努める」とか「自分の手で安全でおいしいお菓子を作る」ことを
新入社員全員に学ばせたい、という会社の心意気でしょう。
高学歴入社→デスクワーク→ホワイトカラーでゆくゆくは経営陣
高卒入社→工場勤務→ブルーカラーの単純作業員
こんな感じで分業したあげくに、安全性も消費者も無視する企業姿勢になって、
食中毒だの偽造だの偽表示だの、と不祥事を起こした食品メーカーは数知れずあるし。
934:可愛い奥様
07/10/16 23:24:24 8SW+T6OtO
別に田中が外注（道産子じゃない）かどうかは商品の外注とは関係ないじゃん。
935:可愛い奥様
07/10/16 23:28:36 s+S7GCa/0
上げてまで書くことじゃないようなｗ
携帯からご苦労様ｖ
ヨシタケ大嫌いだもん。
東京からの飛行機で同じ便になって高飛車な態度見せられて以来嫌い。
北海道で偉そうに語ってること自体が忌々しい。
936:可愛い奥様
07/10/16 23:32:27 sFpZ9CK00
そうそう、田中が何で北海道を売りにしてるのかがわからないw
嫌われ者のくせに。
937:可愛い奥様
07/10/16 23:33:05 rrHOqTf/0
>>912
六花亭の歌
お菓子をつくろう 力合わせて
よもぎ わらび粉 桜の葉
くず粉 きいちご ふきのとう
大地のいろどりをうつして
春から夏へ
手はえらび 手はまぜる
手はのばし 手はつつむ
手から手へ伝える 安らぎの時
お菓子をつくろう 心をこめて
栗に かぼちゃに さつまいも
柚子に ごぼうに 蓮根も
季節のおいしさをもとめて
秋から冬へ
手はきざみ 手ははかる
手はとどけ 手はうける
手から手へ伝える 喜びの味
作詞：谷川俊太郎
私も噂を聞いて、六花亭のお客様窓口にメールして歌詞を教えてもらいました。
かわいいし、お菓子作りの魂を歌った名作だと思います。
谷川氏の作と聞いて納得。しかし、今度はメロディにのせて歌として聞いてみたい。
938:可愛い奥様
07/10/16 23:38:25 miw6jzsD0
すてきな歌詞ですね。
部屋は寒いけど心があったかくなった
939:可愛い奥様
07/10/16 23:42:36 43BO83kY0
>>937
作詞が谷川俊太郎で、作曲は林光！？
すごいね。
940:可愛い奥様
07/10/17 00:02:32 RCS6ytpkO
六花亭は床掃除はモップなどは使わず手で綺麗に拭くそうです。
入社するには性格テストにパスしなきゃダメらしい。
喫茶のケーキとピザは美味しいですよね。コーヒーが無料で嬉しい。
941:可愛い奥様
07/10/17 00:16:29 Ow7IoJtZ0
ヨシタケを注文した覚えは全くない。
六花亭の歌、かわいらしいね。私は喫茶のワッフルが好きです。
942:可愛い奥様
07/10/17 00:18:28 /f7dkTER0
>>940
六花亭の入社試験は性格テスト（クレペリン検査）は通ったものの、社長の面接で落ちた。
札幌在住の姉によると、六花亭はパートの従業員でも研修・教育を徹底しているらしい。
そのぶん待遇もいいとか。詳細はわからないけど。
札幌の大丸の六花亭の店員さんは、連休の混雑時期でもカウンターに並んだ順に、
「こちらのお客さまどうぞ、お次はこちらの方、お次はこちらの方ですね」と
不公平感のないように、かつ待たせないようにお客さんに対応していた。
あと、バッグを左腕にかけてお財布を左手に持って、右手でお金を支払ったとき、
トレイに乗せたお釣りの小銭をまとめて右手に渡してくれて、
小銭をしまったのを見届けてから、レシートとポイントカードを右手に渡してくれた。
そして財布をバッグにしまってから、商品の紙袋を右手に持たせてくれたのには感激した。
トレイに小銭を置いて接客終了、という店が多いだけにすごいと思った。
六花亭の店員さんは氏名入りの個人写真を店内に飾られている。
若くて笑顔のかわいらしい、上記のように気立てのいい感じの女性店員さんに妄想して、
氏名からいろいろ調べてストーキングする変態はいないのだろうか？と心配。
ほんとに老婆心だけど。
943:可愛い奥様
07/10/17 00:20:52 PY6GjJRQ0
>>926
そうそう。
赤福も５５１の豚まんみたいに冷凍で売れば良かったのに。
「つくりたて」をアピってたから騙された～！って気になるわけでしょ。
洋菓子も和菓子も、大手メーカーならどこも普通に冷凍してるよね。
品質に問題が無くて美味しいなら、別に良いと思うけどな～。