07/07/25 11:41:57 sLGv1J9R0
過去ログ１
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【借り腹】＿ 向井亜紀２＿ 【ﾍﾝﾃｺ育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【産まず】＿向井亜紀３＿ 【育てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿ 【うきっ♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:可愛い奥様
07/07/25 11:43:10 sLGv1J9R0
過去ログ２
【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
4:可愛い奥様
07/07/25 11:44:12 sLGv1J9R0
週刊女性セブン 1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
週刊女性セブン 2004年2月5日号
独占告白 注目の出産の一部始終を語った！
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
週刊朝日 2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
提供卵子・代理出産の依頼人の話
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
5:可愛い奥様
07/07/25 11:44:54 sLGv1J9R0
「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。もう死ぬ山も見つけてある」と
双子が産まれる前から自著「プロポーズ」「会いたかった」、
テレビドキュメンタリーのインタビューで宣言。
■向井亜紀著「会いたかった」 277ページ目
いよいよシンディが産む直前だった。
生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。
高田には内緒、候補地も見つけている。
あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。
どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。
6:可愛い奥様
07/07/25 11:45:50 sLGv1J9R0
向井ここまでの歴史①
1964年11月 埼玉県生まれ 日本女子大在学中にミスDJでデビュー。大学中退。
1994年 高田と結婚
2000年11月 子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。記者会見で告白。
2001年2月 読売新聞でも代理母について勉強していることを語る
2001年4月2日～2002年3月29日 向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日 ＨＰ開設 ドラマ「１６週」放映日 代理出産依頼決意を表明
2002年春 ホリプロから独立 高田道場所属
2002年 代理母出産依頼のためアメリカ・ネバダ州へ渡米
その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日 たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことをダイアリーに綴る
「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。」
2002年9月12日 ＨＰ「卵子提供についての勉強をはじめた」
2003年6月 ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年11月 帝王切開で双子誕生
2003年12月 ネバダ州裁判所で向井を母とする出生証明書を書くことへの許可・命令が下りる
7:可愛い奥様
07/07/25 11:46:37 sLGv1J9R0
向井ここまでの歴史②
2004年1月9日 双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れて帰国
200４年1月15日 誕生記者会見 「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
同年１月22日 出生届け提出 「、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。
2004年6月 双子の出生届不受理となる 受理を求め家裁に申し立て
2004年7月25日 「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日 ＨＰ休止宣言
2004年8月 東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月 新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月 東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴。
2006年9月 東京高裁 品川区に出生届受理命令の決定、品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2006年10月 向井２週間以上の長期入院、右腎臓を摘出
2007年3月 最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す
8:可愛い奥様
07/07/25 11:47:17 sLGv1J9R0
向井代理出産関連の時系列①
2002年3月 アメリカで代理出産依頼をすることを表明
2002年5月中旬 代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月 採卵のため渡米 採取できたのは１つ 顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
2002年10月 腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院
2002年11月24日 高田引退試合
2003年1月1日 ２回目の採卵 採取３つ、うち２つが授精・卵分割 サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
この日で一度ドキュメンタリーの撮影は終了
2003年2月 機能の落ちている卵巣のエストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月 Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日 渡米、卵胞のチェックをし
採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日 採卵 左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日 都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月７日 シンディが多胎妊娠であることが判明 （予定日は12月末～1月はじめ）
また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日 身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日 シンディに腹痛と出血
2003年8月16日 シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日 双子の性別判明
向井曰く「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」（会いたかったより）
9:可愛い奥様
07/07/25 11:48:15 sLGv1J9R0
向井代理出産関連の時系列②
2003年10月13日 高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活
2003年10月22日 この日のシンディの誕生日にあわせて渡米
ダイヤモンドがついたネックレスをプレゼント 寿司ディナーへ招待
2003年10月24日 帰国、23日付け新聞で「米で代理出産 子と認めず 出生届保留」のニュース
2003年11月25日 シンディ、出血の連絡 絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与 破水
向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日 渡米 シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
シンディとの短い面会
2003年11月27日 午前中シンディと面会 羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い
2003年11月28日 帝王切開で双子誕生
2004年1月9日 双子を連れて帰国
2004年1月15日 代理出産の双子誕生報告記者会見 双子の実名と写真を披露
2004年1月22日 品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出 受理されず預かりとなる
2004年6月 向井を「母」とした出生届不受理決定 これを不服として家裁に申立
2005年11月 東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2006年9月 東京高裁 品川区に出生届受理命令の決定、品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2007年3月 最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す
10:可愛い奥様
07/07/25 11:48:51 sLGv1J9R0
【向井責任転嫁の歴史 】
・癌になったのは高田が八百長をしたせい。
・癌の記者会見をしたのはスッパ抜いた写真週刊誌のせい。
・妊娠継続を諦めて子宮摘出したのは
高田や父親に「自分の命を大切にしろ」と言われたから。
・代理出産を公表したのも元を正せば写真週刊誌のせい。
・手記を出したり講演をしたりドキュメンタリーを放映したのは
同じように”子供が欲しい不妊の人達のため。
・サンドラを使い捨てにしたわけじゃなくて
代理母を乗り換えたのは医者に勧められたから。
・シンディが減胎を申し出てもさせなかったわけじゃなく、
医者も大丈夫って言ったし結局シンディもOKしたから。
・ウェブ日記を閉鎖するのはカウンセラーに言われたから
・実母として出生届受理を望んでいるのは 、子供の福祉のため、子供の幸せのため。
・自分は養子でも良いけど子供に説明するために
法務省にどうして実子（実母）じゃだめなのか納得のいく説明をして欲しいだけ。
・シッター雇ったりスクールに行かせるのは、
ママがイライラしてると子供も幸せになれないため。
・血尿が出て入院＆腎臓摘出することになったのは
風邪を引いた双子の看病に夢中でトイレに行くのを忘れていたから。
・婦人科検診を受けなかったのは「子供の頃悪戯されたせい」
・不妊治療受けなかった理由は「高田に"ピンと来ない”と言われたせい」
・代理出産にトライした理由は
「サンドラは子供を産むのに適した人だと医者に太鼓判押されたから」
・子供達の発達が遅めなのは躾のせいではなく双子だから。
・記者会見を開くのは幼稚園に来るマスコミのせい。
・代理出産に２度失敗後、国際養子縁組の話があったが養子をとらなかったのは
弁護士から手続きが難しいとストップがかかったから
11:可愛い奥様
07/07/25 11:50:15 sLGv1J9R0
【誕生記者会見】
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、形式にこだわらない姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
向井は実母になれない可能性もあるが「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
【出生届提出時】
出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。
また、高田は国籍の取得に関して「日本国籍を留保する」の欄にサインしたことを明かし、
日本人の父または母の下に生まれた子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにしたと説明した。
向井も「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」と付け加えた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
なのに、不受理決定したとたん「納得いかない」と家裁に申し立て、
家裁で不受理決定されると即時抗告しました。
東京高裁を経て、最高裁までいって争い、2007年3月、向井側敗訴が決定しました。
最高裁判決文 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最高裁判例 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
( ﾟ∀ﾟ )アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼
12:可愛い奥様
07/07/25 11:51:12 sLGv1J9R0
２００７年４月１２日 最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ
・昨日4/11までが、父：高田 母：シンディ と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
父：高田（日本人）の子としての 出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。
↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。
上記のこととは別として、向井の感想として
・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
「大雑把な提言だった」と落胆した。
また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。
※ 母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は 自 分 だ け 養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。
13:可愛い奥様
07/07/25 11:52:12 sLGv1J9R0
向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について
直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
↑↑ 日本の民法が定めるところの「分娩者をもって母とする」、このルール違反は無視ですか？そうですか。
14:可愛い奥様
07/07/25 11:52:57 sLGv1J9R0
■向井は一度も不妊治療の経験なし
向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。
実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。
極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
自分の命を電池に例えるのは、自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。
私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。
主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。
ただ、母親だけにはこう言われました。
『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。
その言葉を聞いて、私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、と泣きながらも自問自答したんです。
URLﾘﾝｸ(inochi.yahoo.co.jp)
向井に限っては、産む選択もあったけどそれは放棄して
他人に産んでもらう選択をしたにすぎない。
15:可愛い奥様
07/07/25 11:53:44 sLGv1J9R0
★ 代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け ①
■「会いたかった」 Ｐ８０～８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。
シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。
私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。
16:可愛い奥様
07/07/25 11:54:31 sLGv1J9R0
★ 代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け ②
■もうひとつホルモン投与について 「会いたかった」Ｐ９８より
シンディも安心してくれうだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。
私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。
サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではないと思う。
17:可愛い奥様
07/07/25 11:56:08 sLGv1J9R0
◆国内で公表されている代理出産の例は５例。
（すべて親族間で４例が実の姉妹、１例が義理の姉妹、１例が実母による代理出産）
いずれも分娩者の実子として出生届をだしたうえで、養子縁組）で代理出産を実施しているが、
姉妹間ではメンタル的な問題点が発生し、 また閉経後の実母による代理出産では出産後、
分娩者である実母はホルモンバランスを急激に崩し体調悪化のため
治療に１年のホルモン治療を必要としてことを公表している。
代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。
今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
URLﾘﾝｸ(oak.zero.ad.jp)
「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、女性の実母
（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、2005年春に行ったことを、
長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が2006年１０月１５日、
都内で開いた記者会見で明らかにした。実母からみると、孫を代理出産したことになる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」 根津医師寄稿より抜粋
法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。
私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
最終的には喜んでくれていると思うが、 代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
母なら娘のために１００％投入できる。
18:可愛い奥様
07/07/25 11:56:58 sLGv1J9R0
代理出産は着床率自体も、通常の自分の卵子をつかって行う体外受精妊娠とは違う。
代理母について
★Ｑ）流産が多いようですがそれについてはどのようにお考えでしょうか？
根津 Ａ）4例中1例が成功しましたが、通常の成功率から行くと３例は成功しなければならないところだとは思います。
ところが今回の場合は３例が逆にうまく行きませんでした。
しかし、症例を検討してみてもたまたまうまくいかなかったものが揃ったという印象です。
また免疫学的な問題について問題がないものと考えていますが、
ただ症例数が少ないので今のところは注意深く検証したり、
文献での調査を行ってるところです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
（諏訪マタニティクリニック訪問記 より）
19:可愛い奥様
07/07/25 11:59:00 sLGv1J9R0
受精卵移植が前提になってきている代理出産にひそむ怖さ
★「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
20:可愛い奥様
07/07/25 12:00:05 sLGv1J9R0
妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？
◆出産時 大量出血など命の危険２３００人
０４年推計２５０人に１人
出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。
妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。
調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。
３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。
この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
（2007年2月17日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
21:可愛い奥様
07/07/25 12:01:01 sLGv1J9R0
●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」
「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」
（ヤンソン［1989:108］）
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
●不妊治療から高度生殖医療技術へ の歩み
1983 [豪] 提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日] 東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。
1986 [豪] 凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 代理出産[HM] HMによる初の商業的代理出産
1990 [日] 日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
世界初の商業的ＨＭ（ホストマザー）型代理出産児がようやく成人したぐらい。
アメリカでは出生のしかたからくるアイディンティクライシスにより自殺した代理出産児もでている話もある。
22:可愛い奥様
07/07/25 12:01:37 sLGv1J9R0
向井「子どもの幸せ大前提」代理母問題で会見
◆ 「母とは何かという議論がなされれば」 ◆
格闘家の高田延彦（４４）とタレント向井亜紀（４１）夫妻が
代理出産でもうけた双子男児の出生届をめぐる裁判で、
東京都品川区は１０日、受理を命じた東京高裁の決定を不服として、最高裁への許可抗告を申し立てた。
これを受け夫妻が都内のホテルで会見した。
向井は「最初に出生届を不受理とした品川区からはたった２行の紙しかもらえなかった。
いちるの望みをかけて正面玄関をノックしてみようと裁判に臨みました」と経緯を説明。
子供たちの健康保険証を再発行してもらった際には
「品川区に“続柄”に何と書けば？と尋ねたら、“母”でいいです、と言われました」と
“風”も感じているが、同区の許可抗告申し立てについては
「驚きませんでした。最高裁には子供の幸せを考えられる決定をしてほしい。
現行法律の改正を目指すものではない」と強調した。
分娩（ぶんべん）した女性だけを法律上の母親とする法務省の立場については
「医学の進歩で、分娩しかなかった昔とは違う。母とは何かという議論がなされればと思う」と話した。
[ 2006年10月11日付 紙面記事 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞現行法律の改正を目指すものではない
＞現行法律の改正を目指すものではない
＞現行法律の改正を目指すものではない
23:可愛い奥様
07/07/25 12:02:20 sLGv1J9R0
現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。 その１
「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
会長 清水嘉与子（自民）URLﾘﾝｸ(k-shimizu.blog.ocn.ne.jp)
事務局長 野田聖子(自民）
山際大志郎（自民）URLﾘﾝｸ(www.yamagiwa-daishiro.jp)
小宮山洋子（民主）URLﾘﾝｸ(www.komiyama-yoko.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
田村謙治（民主）URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
江田五月（民主）URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会第５回を開催。
今回はタレントの向井亜紀さんを講師に迎え、「代理母」問題 につき意見交換。
URLﾘﾝｸ(www2.ezvoice.org)
URLﾘﾝｸ(k-shimizu.blog.ocn.ne.jp)（向井同席写真あり）
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)（向井同席写真あり）
24:可愛い奥様
07/07/25 12:03:07 sLGv1J9R0
現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。 その２
第７回FROM（妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会） 総会
「テーマ 生殖医療の現状と将来」
「代理母という選択」 講演者：向井亜紀 タレント
代理母出産に挑戦し、２人の子供に恵まれて充実した毎日を送っているが、
これまでの道と同様、これからの道も険しいものとなるだろうと思わざる得ない。
国の法律（判例）について、その意義や、それに従わねばならない理由を
法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
不妊に悩む夫婦や、実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
また、険しい道とはいえ、自ら選んだ道にこそ登る喜びがあると思う。
医師は代理母出産という選択肢の存在を、患者に知らせるべきではないか。
他 講演者
遠藤直哉 弁護士 桐蔭横浜大学教授 （根津の学会除名取り消し訴訟時弁護士）
根津八紘 諏訪マタニティークリニック院長 （国内で代理出産を手がけ学会除名暦あり）
野田聖子 衆議院議員（ビデオ出演） （代理出産推進派）
川田ゆかり インターナショナル・ファーティリティー・センター代表（代理出産コーディネーター）
URLﾘﾝｸ(www.janamef.or.jp)'%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%20%E6%B3%95%E5%8B%99%E7%9C%81%20%E8%AA%AC%E6%98%8E'
＞国の法律（判例）について
＞それに従わねばならない理由を法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
いや、むしろ一般人は、自分が納得できなければ法律に従わなくてもいい、と思ってる向井に驚くｗ
＞実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
＞法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
他人の肉体を搾取・利用したい側の声ばかり大きくて
実際に代理母として搾取・利用される可能性のある側の声を無視して、搾取したい側に有利な法整備されることのほうが恐怖。
25:可愛い奥様
07/07/25 12:04:20 sLGv1J9R0
代理出産推進派 野田聖子ガイドライン
「不妊治療をして学んだことが二つある。
一つは、技術のすごさ。卵子を体内から取り出し、外で精子と合体させたり
注射で合体させるといったことが、当たり前に行われている。
代理出産もあり得ると思う。 自然出産した人には想像を絶する世界。
二つ目に、子どもが欲しいという母性は理性では抑えられない。 理屈で割り切れない心を満たしたい。」
「ＡＩＤ（第三者の精子を使った人工授精）は認めるのに、近親間の卵子提供はダメでは根拠がない。
ダメ、ダメって限定するのは法律じゃない。」
「なぜリスクを先に考えるのかな。」
「原則規制なし。営利目的や悪いことに使った人に厳罰、という方が良い。提供者はすべてボランティアに。」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
■野田聖子議員 赤ちゃんより選挙優先[ 2005年08月09日 ]
郵政民営化関連法案が８日午後、参院本会議で採決。
反対派の急先鋒（ぽう）、野田聖子衆院議員（４４）は現在不妊治療中だが、
本紙の取材に対し、赤ちゃんより選挙を優先することを宣言。
一度体外受精に成功した受精卵が、一連の騒動で凍結保存されていることを明かした。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
■野田聖子の元パートナー 鶴保康介議員発言 2007/02/06 和歌山新報「がんばってます」掲載
経験した人ならわかると思うが、一般的に男性は不妊治療に疎外感を感じている。
そこでの男性の役割は配偶者にたいする優しさとか、思いやりとかより、はっきり言って「精子製造機」である。
まさに最先端の医学は職人技であり、医師という職人に命の誕生を預けているという意味では
仕方のないことなのかも知れないが、情けないやらなんやらで涙することも多い。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruho.com)
26:可愛い奥様
07/07/25 12:05:05 sLGv1J9R0
これ大事
◆生殖補助医療の在り方検討委員会
設置期間：平成18年12月21日～平成20年1月31日
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
長勢法務大臣及び柳澤厚生労働大臣より、 「生殖補助医療をめぐる諸問題に関する審議の依頼」
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
【 生殖医療検討で初会合 日本学術会議 】 2007年1月17日(水)
日本学術会議は１７日、不妊の夫婦が第三者の女性に子どもを産んでもらう代理出産の是非など、
生殖補助医療の在り方について話し合う検討委員会の初会合を開いた。
検討委は約１年間、代理出産の医療上の問題や、
生まれた子どもの法律上の地位などを中心に議論。
政府は検討結果を踏まえ、法整備の必要性について検討するとしている。
代理出産をめぐっては、不妊の夫婦が子を持つ権利を保障する手段だとして支持する声がある一方、
「生まれてくる子の福祉が確保できない」との反対意見も根強い。
法務省は現在「出産した女性が母親」との見解。
米国人女性に代理出産を依頼したタレント向井亜紀さん夫婦の例や、
長野県の医師が、がんで子宮を失った娘に代わり５０代の母親に「孫」を代理出産させた例などが
社会的関心を集めたのを受けて法務、厚生労働両省が昨年１１月、同会議に生殖医療の在り方について審議を要請した。
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
27:可愛い奥様
07/07/25 12:05:57 sLGv1J9R0
テンプレ貼り終了です。
自治スレより
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。
145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。
173 名前：削除屋本舗＠しかるべく ★[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 03:30:09 ID:???0
次スレでも続いたらさっくり削除しましょうかね。
214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
28:可愛い奥様
07/07/25 12:17:49 sLGv1J9R0
914 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 10:32:42 ID:CDg2+VLv0
先週末、品川区の学校は土曜参観でした。
うちの子は、向井さんのお住まいの学区の小学校に通っています。
双子が入園したことで近所に住んでいるのを知った人もいて、当然、話題に出ましたよ。
自分が話した方は町会の方でしたが、向井さん評判悪いですね。
向井さんも大好きな品川神社のお祭りが来月ありますが、挨拶くらいはきちんとされた方がいいですよ。
携帯片手にお喋りしながらお礼も言わず山車を引いた後のお菓子を貰っていくのは、地元の方に大変失礼です。
925 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 11:32:10 ID:CDg2+VLv0
具体的な話は山車の話くらいでしたが、山車の話一つとっても地元の方が良く思っていないのが判りました。
北品川界隈はお祭り好きな方も多く、町会のお付き合いなども比較的濃い地域です。
北の天王際（品川神社のお祭り）の為に仕事を休む人もいるくらいです。
以前は、町会以外の人が神輿や山車を引くなんてありえませんでしたが、
最近は子供が少なくなり担ぎ手も減った為、その辺りは緩和されています。
でもいくら地元に住んでいるからとはいえ、携帯でお喋りしながらお礼も言わずに
お菓子を貰っていくなんて本当にありえないことです。
その時話をしてた方達で、双子と同じ学年になる子がいる方は誰もいませんでしたが、
「普通の静かな学校なので絶対に来ないで欲しい」「学年は違っても同じ学校になるのは嫌」と言っていました
29:可愛い奥様
07/07/25 12:19:10 sLGv1J9R0
499 ：可愛い奥様 ：2006/06/14(水) 20:27:50 ID:TI2q4AFJ
特定しちゃっていいのかな。
でも、品川神社のお祭りの時、子供神輿がちょうと家の前を通る時、
向井あきが帰ってきて、車庫入れで「邪魔だよ」みたいな感じでちょっと
目立ってたので、結構知られたと思う。品川神社のお祭りという事で、推測してください。
ちなみに広さ、６０坪。 庭といっても今流行の、内庭という感じです。
503 可愛い奥様 sage 2006/06/14(水) 22:19:47 ID:D2THAGsf
ﾌﾞﾛｸﾞに書いてた祭りって品川神社の祭りのことだったんだ。
神輿に邪魔だよって… ここの神社には徳川家から貰った神輿があるんでぇ！
向井なんかが来るとっくの前から続く伝統のお祭りでぇってんだ！！
神輿に対してのその態度、さぞや地元の方から反感を買ったことでしょう。
私は隣の区に住んでいるのですが、子どもの頃こちらに住んでいたこともあり、
とても馴染みの深い愛着のあるお祭りなんです。
そこへ向井が引っ越して来たなんて！正直嫌だな。
しかもうちの子、訳あってこちらの学区の小学校へ通ってるし…
何かの拍子に関わることになったら、本当に嫌だな…
506 可愛い奥様 2006/06/14(水) 23:28:04 ID:W+Zd4pe0
>>499
あなたみたいな人が近所にいるなんて最悪だわ
ペラペラしゃべるんじゃないよ！
そういう事に対しては節度を持って、マナーがある人が住んでいる土地柄なのに
>>503
あの夫婦は元からそのエリア住んでるよ。
それにあの地域一帯はあなたの縄張り？
向こうだって、あなたに関わることは嫌でしょうよ
30:可愛い奥様
07/07/25 12:32:08 sLGv1J9R0
代理出産! 向井亜紀 Part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
Part.2
URLﾘﾝｸ(caramel.2ch.net)
31:可愛い奥様
07/07/25 13:13:46 jlYSTUAP0
読売新聞 医療ルネサンス
「生殖医療 患者の思い」シリーズ 向井亜紀インタビュー「代理母への感謝 忘れない」 2007年7月16日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同シリーズ 「子宮なくても挑戦させて」 2007年7月17日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同シリーズ 「母体の危険考え葛藤も」 2007年7月18日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
過去記事
向井亜紀さんの選択 （読売新聞２００１年２月 医療ルネサンス）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
32:可愛い奥様
07/07/25 13:29:15 sLGv1J9R0
☆代理母が、もし子供を渡さなかったら？
向井「そうなってもいいんです。がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」
33:可愛い奥様
07/07/25 13:54:27 z2TZxwPu0
>>32
まさか本当にそんな事言ったの？
向井さんて発想が男のかな。私の父が私に子供出来た時「これで安心して死ねるなー。
自分の遺伝子が続いて行くと思ったら死ぬのが怖くなくなったよ」
みたいな事言ってた。私にはぴんと来ない話だったけど、高齢な事もあり
そんなもんかと思ってた、
向井さんなりの命の危険を感じた上での種の保存本能みたいなもんだったのかな？
「向こうにあげる」って発想が親としてはさっぱりわからんが。
34:可愛い奥様
07/07/25 14:03:14 z2TZxwPu0
後になってしまったが1さん乙でした。
ナイススレタイ。
35:可愛い奥様
07/07/25 14:13:09 vbnSYFOzO
子供本人には向こうにあげるってくらい執着ないのに
『実母記載』には何故あんなに執着を…(´･ω･｀)
わからん人だ…
ﾌﾂ－逆なんだけどな…
36:可愛い奥様
07/07/25 14:18:01 z2TZxwPu0
>>35
なんだろうね。「やりとげたあたくし」の実績が欲しかっただけなのか。
37:可愛い奥様
07/07/25 14:19:21 dO58/WSL0
>>35
人生をまっとうしたいんだろうね･･･『女としての人生』
「娘」は生まれながらにいただける。
「妻」は頭振ったら音が鳴るムキムキ兄ちゃんに判をおさせた。
次は「母」！！コレをクリアしないと「祖母」もムリ！
ここでつまづくわけにはいかないわ～～～ムキーーーーーッ！！！
だと思うけどね。
38:可愛い奥様
07/07/25 14:26:31 D9qeTvSO0
前ｽﾚ>>1000 GJ!
1000 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 13:25:22 ID:sLGv1J9R0
☆☆☆1000で向井は卵子提供（あるいは卵子若返り）を受けた事実が発覚する☆☆☆
39:可愛い奥様
07/07/25 14:28:08 D9qeTvSO0
前ｽﾚ>>1000が>>1ﾀﾝだったのね！
ｽﾚ立て乙です!
40:可愛い奥様
07/07/25 14:38:01 jlYSTUAP0
産経新聞 女性記者ブログ 「 饒舌な見出し 」 2007/04/12 18:30
昨日の担当・３面で扱った向井亜紀さんの会見記事のこと。
代理出産でもうけた双子の出生届不受理が最高裁で確定したことを受け、
向井夫妻は昨日そろって胸のうちを語ったのでした。
自分の担当する面に、向井さんの会見記事が載ると分かった時点から
向井さんの言葉をそのまま、見出しに取ろうと決めていた私。
記事を読み、ここだ！と思った彼女の言葉を２つ選んで、見出しにしました。
見出しが多すぎる、と指摘をくれた部長は
「向井さんの言葉ばかり一方的にとるのは、偏った報道になるんとちゃうか？」といいました。
私はそうは思いませんでした。
当事者の想いは、当事者の想いとして、そのまま伝えるべきだと考えたからです。
最高裁の決定に
「正直がっかりし怒りも覚えた。子宮の働きを持たない女性の救済の道はないのかと思った」
と感想を述べた向井さん。代理母を実母として届け出る「特別養子縁組」を活用しないことには
「親子とは認められなかったが、自称・家族として暮らせることは幸せ」と言い切りました。
「憤り」と「決意」。彼女の想いは、この２つに尽きると思った私。
見出しにも、この２つの要素を反映させたかったのですが・・・
自称『家族』
この言葉に込められた想いを、あなたはどう受け止めますか？
大衡那美 大阪本社編集局 総合編集部記者
URLﾘﾝｸ(ohiran.iza.ne.jp)
41:可愛い奥様
07/07/25 14:38:33 sLGv1J9R0
>>33
インタビューか著書かは定かで無いけど、確かに向井の発言ですよ。
私はこれで「母親というポジションを手に入れたかっただけで、子供そのものに用はないのね。
ビックリマンのシールを取って中身捨てる子と同じね」
って印象をうけた。
42:可愛い奥様
07/07/25 14:43:01 z2TZxwPu0
卵子若返りってどうやるの？
43:可愛い奥様
07/07/25 14:45:04 jlYSTUAP0
>>42
核の入れ替え
URLﾘﾝｸ(nature.cc.hirosaki-u.ac.jp)
44:可愛い奥様
07/07/25 14:47:06 sLGv1J9R0
過去スレでこんなのが
428 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/03/08 19:25 ID:2s2P1dJj
代理母でも子供に恵まれたなら、向井さん仕事セーブして、
一般人と同じように、苦労して育ててその子を可愛がってくれれば
何も言うことない。頑張って良い結果になってほしい。
放ったらかしでベビーシッター任せなんかにしたら、大嫌いになるけど。
＞放ったらかしでベビーシッター任せなんかにしたら、大嫌いになるけど
＞放ったらかしでベビーシッター任せなんかにしたら、大嫌いになるけど
残念ながら・・・
45:可愛い奥様
07/07/25 15:01:02 LAxnIdZQ0
>>32の血判状の話は、代理出産決意！の日刊スポーツ記事だった模様。
残念ながら当時の記事は404Not Found(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ
だったので２ｃｈ過去ログでドゾ
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:8番)
IEブラウザ用
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
46:可愛い奥様
07/07/25 15:18:38 sLGv1J9R0
「いい意味でワクワクしているんです。私の人生最大のチャレンジ。
それが成功するのか、失敗に終わるのか、 みなさんもオンタイムでご覧くださいね」
チャレンジしたのは代理母だよね。
47:可愛い奥様
07/07/25 15:20:17 jlYSTUAP0
>>45
ドラマ「16週」放送日当日に
デカデカと日刊スポーツの一面を飾ったこの記事か。
３月８日（金）
！ ニッカン・スポーツの＊＊＊＊さん！！！
あなた、まったく、どうして、なにゆえ、いったい、ぜんたい、いやはや、参りました。
私が代理出産を希望していることが、日刊スポーツの一面に、恐ろしく大きな字で載ったのです。
ウチは日刊スポーツを取っていますので、早朝５時すぎに玄関先で上げた、
「うわぁーーーーーっっっ！ ひょえーーーーーっっっ！」
という、私のヨーデルで高田も飛び起きる、大変な朝となりました。
このホームページは、実はそんな気持ちから開設に至ったのであります。それも今日！
昨日、高田道場は休館日だったのですが、私とスタッフらは事務所でゴソゴソと作業をしておりました。
そこへ、うちの選手を取材に来ていた日刊の記者が現れて、（中略）
立ち話に花が咲き、……あの記事が生まれたんですよぉ。
今夜はドラマの放送日。
楽しみのような、怖いような……。あの頃の自分に戻ってしまうのは苦しいけれど、
オンタイムで観てみようと思います。高田は自宅で一人、私は大阪のホテルで一人。
でも、たくさんの人と時間を共有すれば、何かパワーをもらえるかもしれませんよね。
URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)
48:可愛い奥様
07/07/25 15:24:13 z2TZxwPu0
>>46
向井がチャレンジしたと言えるのは訴訟だよな。
失敗に終わりましたな。
>>47
アホ丸出しの文章、、、
49:可愛い奥様
07/07/25 15:30:00 52UKYzvu0
>>45の記事の
＞米国では出産した女性が、子供を渡さなくなるトラブルも多発している。
＞「そうなってもいいんです。がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
＞だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
この部分は芸能リポーターを呼び寄せて行った記者会見でも言っていたよ。
テレビで見た覚えがある。
当時の代理出産で日本人が連想するのはアメリカのベビーＭ事件だったから
誰だったかなあ 女性リポーターだったと思うけど
代理母が手放さないと言ったらどうします？みたいに言ったんだよね。
向井は「高田の遺伝子が、この世に存在している事が判っていれば
私は満足だから、上げても良い。」みたいな事を言ったんだよ。
50:可愛い奥様
07/07/25 15:32:26 sLGv1J9R0
む、無責任すぎる・・・
51:可愛い奥様
07/07/25 15:34:31 z2TZxwPu0
バカみたい
高田の遺伝子高田の遺伝子って
「こんなに高田を愛してあげてるワタクシ」アピールのリップサービス。
浮気男の遺伝子がそんなに貴重かねｗ
52:可愛い奥様
07/07/25 15:35:23 jlYSTUAP0
＞米国では出産した女性が、子供を渡さなくなるトラブルも多発している。
＞「そうなってもいいんです。がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
＞ だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
このとき（2002年3月）、子宮摘出手術後からまだ１年３ヶ月、
生存率４０数パーセントしかない時期だったんだよね。
冗談じゃなくてほんとに「私が死んじゃう」可能性のほうが高いのに
他人に子供を産ませようとしてる。
＞会見では子宮全摘出手術後２年の生存率が４０数パーセントだったことを明かし、
＞「２年間が勝負でした。もう２０カ月たちました。これはいけるぞ、長い人生が待っている。
＞それを意味あるようにしたい」。最後は晴れやかな笑顔で話した。
ZAKZAK 2002/08/30
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
とにかく子供が手に入ればいい、
自分には育てられるか、子の成人まで責任をもって親としてやるべきことをまっとうできるか、って
考えや葛藤はまったくなかったんだね。
53:可愛い奥様
07/07/25 15:37:45 52UKYzvu0
>>50
それも代理母がまだ決まらない内の発言なんだから
芸能リポーター達も一瞬絶句してたよ。
それに父親である高田の意志を見事にスルーしてるんだからね。
向井の自己中ぶりには呆れるばかり
54:可愛い奥様
07/07/25 15:40:18 jlYSTUAP0
シンディだって向井から取りたかったろうなぁ、血判状。
＞『絶対大事に育てろよ！』
シッター預けまくり、
向井曰くキリスト教の精神が根付いてるアメリカ人代理母からみたら
日曜日やクリスマスに家族で過ごしてもらえず他人に預けられる子供、
子供を置いてそんな日に２人だけで外出・外食する親なんて
卒倒もんでしょうね。
55:可愛い奥様
07/07/25 15:45:01 Y2HfjkgX0
>>54
それに関しては、うーん・・・かも。
キリスト教精神があれば、貸し腹なんてしないだろうし
仮にしても子供を売り渡す事はしないと思う。
シンディは典型的なプアホワイト、高尚な誇りなんて持ち合わせてない。
ただ目先のお金が欲しかっただけだから
向井がちゃんと子育てしてない事を知れば、ちょっとは悲しんでも
お金が手に入った今では、双子に対して、それほどの情愛は
無いんじゃないかな？
ビジネスだから産道は使わず帝王切開を望んだくらいだしね。
56:可愛い奥様
07/07/25 15:48:09 xgwuasg90
昨日付けの日経朝刊に
日本学術会議の生殖補助医療の在り方検討委員会の次回八月の会合で
向井亜紀と根津医師からのヒアリングを行うとの記事がありました。
当事者からのヒアリングは初だそうです。
委員からは
「既にマスコミで発言し、立場のはっきりした人からのヒアリングはいかがなものか。
そうでない人を探すべきでは」
との反対意見も出たが、委員長は
「当事者の意見も聞くべきだとして推薦を受けた。他にも聞くべき人はいるが、了解が得られなかった」
しているとのこと。
同委員会は今年一月に発足、これまでは各方面の有識者からヒアリングをしており、
来年一月までに報告書をまとめる予定だとか。
一体誰が推薦したんでしょうね…
57:可愛い奥様
07/07/25 15:52:37 lD2uo1Pl0
>>56
当事者の意見を聞きたいなら、シンディを呼ぶべきじゃ？
現段階で日本で表に出ている代理母経験者は彼女だけなんだし
依頼したい人や、功名心よろしく代理出産の数をこなしたい
マッドサイエンティストの意見が、なんの意味があるんだか？
58:可愛い奥様
07/07/25 15:52:49 xjeeMQzJ0
日本学術会議 問合せ・意見受付
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
メールと電話で問合せできるようだ。しかしどの課にすりゃいいのか
生殖補助医療の在り方検討委員会
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
59:可愛い奥様
07/07/25 16:04:51 jlYSTUAP0
>>56
拾ってきました。
2007年7月23日(月)
向井亜紀さんら意見陳述へ 日本学術会議委員会
生殖補助医療の在り方について検討している
日本学術会議の委員会（委員長＝鴨下重彦東京大名誉教授）は２３日、
米国人代理母に双子の男児を出産してもらったタレント向井亜紀さん（４２）と、
諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘院長（６５）を、
８月２４日に開く次回会合に招いて意見を聴取することを決めた。
向井さん夫妻は、自分たちを両親とする男児らの出生届を受理するよう東京都品川区に求めたが、
最高裁は３月２３日、受理を命じた東京高裁決定を破棄、夫妻の敗訴が確定した。
根津院長は、代理出産や夫婦間以外での体外受精など、
日本産科婦人科学会の倫理指針が禁じた生殖補助医療を実施したと明らかにしている。
（共同通信社）
URLﾘﾝｸ(www2.toonippo.co.jp)
推薦者・・以前に向井を呼んで講演させている日本受精着床学会関係者あたりとか？
代理出産「身近な問題と考えて」 向井亜紀さんが講演 2003-10-14
URLﾘﾝｸ(www.japan-lifeissues.net)
第21回日本受精着床学会学術講演会日程表 (PDF)
「私の選んだ道」 演者:向井亜紀
URLﾘﾝｸ(www.jsfi.jp)'向井亜紀%20学会%20講演'
>>55
＞キリスト精神
そういったものまで盾にして美談にしたてあげようとする向井に対しての嫌味です。
60:可愛い奥様
07/07/25 16:05:52 jlYSTUAP0
「日本学術会議 生殖補助医療の在り方検討委員会」(>>26)
【設置の必要性及び審議事項】
（１）委員会設置の必要性・期待される効果等
生殖補助医療の在り方、生殖補助医療により出生した子の法律上の取扱いについては、
以前より多くの議論が提起されてきた。本年に入り、代理懐胎が大きな話題となり、
その明瞭な方向付けを行うべきという国民の声が高まっていると指摘されている。
こうした状況の中、法務省及び厚生労働省から、代理懐胎を中心に生殖補助医療をめぐる
諸問題について審議を依頼されており、これに答える必要性がある。
（２）審議事項
代理懐胎が生殖補助医療として容認されるべきか否かなど、代理懐胎を中心に
生殖補助医療をめぐる諸問題について、従来の議論を整理し、今後の在り方について
調査審議を行う。
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
【構成員】
委員長 鴨下 重彦 東京大学名誉教授
副委員長 町野 朔 上智大学法学研究科教授
幹事 久具 宏司 東京大学大学院医学系研究科講師
西 希代子 上智大学法学部講師
五十嵐 隆 東京大学大学院医学系研究科教授
加藤 尚武 鳥取環境大学客員教授
佐藤 やよひ 関西大学法学部教授
水田 祥代 九州大学病院病院長・教授
辻村 みよ子 東北大学大学院法学研究科教授
水野 紀子 東北大学大学院法学研究科教授
室伏 きみ子 お茶の水女子大学理学部教授
吉村 泰典 慶応義塾大学医学部産婦人科教授
米本 昌平 ㈱科学技術文明研究所長
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
61:可愛い奥様
07/07/25 16:08:44 jlYSTUAP0
>>57
依頼者や施術者は代理懐胎・代理出産の当事者じゃないよね。
「当事者」の話を聞くなら
代理母経験者か代理出産で生まれた子どもを読んでヒアリングすべき。
あと、身内から代理母になってくれ攻撃うけている人とかね。
62:可愛い奥様
07/07/25 16:12:15 lD2uo1Pl0
卵子提供しかしていない向井が当事者なら
体外受精で子供を産んだ人達は全員当事者になれるわよね。
63:可愛い奥様
07/07/25 18:16:08 D7rsp/iC0
何かもう、向井から双子をネグレクト容疑で取り上げたほうがいいんじゃないか？
64:可愛い奥様
07/07/25 21:16:33 sLGv1J9R0
「がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
「生まれても別に育てなくてもいいの。だってあたし死んじゃうかもしれないから。」て意味？
65:可愛い奥様
07/07/25 21:17:26 sLGv1J9R0
>>62
その卵子も向井のじゃない可能性が高い。
66:可愛い奥様
07/07/25 21:59:03 sLGv1J9R0
100 名前： 七誌 投稿日： 2001/04/17(火) 08:38
モデルだねえ。欽ちゃんのクイズ番組にレギュラーで出てたのが最古の
記憶。映像問題を見て答えるとき、その映像（洋楽PV）に黒人ダンサー
が出てたのを見て「あたしこういう唇が膨れた人たち嫌いなのー」と、
解答に全然関係ない感想を言ってたのが記憶に残ってる。
ヤな女だと思った。
173 名前： うわ！ 投稿日： 2001/04/20(金) 09:38
浜田、缶コーヒーのCM出てるの知ってるのに、
「昨日奥さんに電話したら、ウチのダンナは家ではコーヒーじゃなくて
玄米茶しか飲まないからっておっしゃってましたよ～～～」とか言ってる・・・。
この女、マジでバカなのか？
昔からこういう感じなんですか・・・
67:可愛い奥様
07/07/25 22:01:37 wfXlnVz70
癌が再発して死んじゃうかもしれないでしょ！
って脅迫だよね。周りにいる人がかわいそう。
68:可愛い奥様
07/07/25 22:14:42 sLGv1J9R0
元プロレスラーの高田延彦（４１）とタレント・向井亜紀（３９）夫妻が１５日、
東京・芝公園の東京プリンスホテルで会見し、
米国人女性の代理母による出産の成功を報告した。
夫妻は昨年１１月２８日に誕生した双子の男の子を
「万里（ばんり）」「結太（ゆうた）」と命名したことを明かし、写真を公開。
幸せいっぱいの２人だが、日本では代理出産が認められおらず、
国籍などの問題が山積。
向井は「ママ母になっても構わない」と法務省の対応に任せる意向だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
向井は「ママ母になっても構わない」と法務省の対応に任せる意向だ
向井は「ママ母になっても構わない」と法務省の対応に任せる意向だ
69:可愛い奥様
07/07/25 22:15:22 ha5OBmO90
>>65
って事は、万結は一卵性でもなく二卵性でもなく他卵性双生児？
70:可愛い奥様
07/07/25 22:29:05 qDn/Mekd0
>>69
本当ならますます自然界ではｱﾘｴﾅｽな出生なんだね…
万結には罪はないが、本来ならこの世に生み出してはいけなかったことだよね。
もしかして向井って、パンドラの箱をあけてない？
71:可愛い奥様
07/07/26 00:02:20 wfXlnVz70
>>70
パンドラの箱を躊躇なく開けてしまったものだから、「あら、あなたも開けたの?パンドラの箱！」といえる
誰もが気軽にパンドラの箱を開けられるような社会にしようと向井は日々励んでいるわけだよ。
72:可愛い奥様
07/07/26 00:08:42 n9uohcER0
卵子は向井さんのじゃないの？
他人の卵子・他人の子宮・夫の精子ってこと？
ほんとうに 高田の遺伝子だけ ってこと？
73:可愛い奥様
07/07/26 00:10:23 ObLxt7w40
代理出産を一般的なものにするって自殺行為だよな。
件数が増えればそれだけ事故も増える。引き取りに関するトラブルも増えるだろう。
早晩禁止になるわ。
こんなもんは黙って裏街道で細々とやってりゃいいんだよ。
74:可愛い奥様
07/07/26 00:13:34 n9uohcER0
>>73
一度解禁したら、禁止に転じるのは難しいかも
日本はおかしなイミワケメな人権を振りかざす人がいるから
代理出産を禁止するのは、これまでに代理出産で
産まれた人達を差別することだ。人権侵害だ。とか
新たな差別利権ができそうな悪寒。
75:可愛い奥様
07/07/26 00:17:56 JXxz/c3N0
>>72
限りなく黒に近いグレー
状況証拠は真っ黒です
76:可愛い奥様
07/07/26 00:24:44 Q8PKZ6tH0
日本でＤＮＡ鑑定やらないってさ～･･･
後ろ暗いとこなけりゃやるよね?ﾌﾂｰ。
77:可愛い奥様
07/07/26 00:45:37 GIoQy6PE0
絶対やってるｗ
そんで件の裁判のときに、これ見よがしに鑑定書を広げてたと思うよ。
78:可愛い奥様
07/07/26 01:06:00 v/F5nbrF0
そんじゃ、もし向井が卵子若返り又は他人の卵子を使ったとして。
精子（高田）、子宮（シンディ）で万結誕生となった訳だが、
万結の体内には一体何人の情報があるんだろう。
これって人体実験に近い？
79:可愛い奥様
07/07/26 01:11:34 BdTJ7o1M0
>>56
向井は、呼びつけられて怒られるの？
ﾀｲｰﾎとかはないよね？
教えてｴﾛｲ人
80:可愛い奥様
07/07/26 01:17:50 JXxz/c3N0
怒られる事もﾀｲｰﾎもないでしょ
単に当事者・代理出産依頼者として話を聞かれるだけ
まあ、御本人がどう受け止めるかわかりませんけどね
81:可愛い奥様
07/07/26 06:41:12 qYeAQV+t0
>>76,77
同意
あの向井だったら裁判中に日本でも決定的証拠！とばかりに
DNA鑑定やって、これ見よがしに
ほらほらほら アメリカでも日本でも、子供達はアテクシの遺伝子を
受け継いでいるって証明されているのよ。っと、勝ち誇ったように
新聞、雑誌、テレビ＆ボログに激しく公開してたと思うね。
早く代理出産を人身売買認定して、根津とか罰して欲しいよ。
82:可愛い奥様
07/07/26 08:33:33 oCeKjjvU0
しかも国内鑑定については提出を求められていたのに拒否ったんじゃなかった？
大阪50代夫婦もアメリカで偽鑑定書作らせて出生届に妻の名を書いたら怪しまれ
調査の結果他人の卵子提供だったことが判明してた。
この夫婦はあつかましい事に、不受理処分の取り消しを訴えた（棄却されたけどｗ）。
向井も米国でやってる以上、この疑惑はいつまでも払拭されないよ。
国の指定する病院で鑑定を受けない限りね。
根津んとこでやられちゃたまんないｗ
83:可愛い奥様
07/07/26 08:34:53 oCeKjjvU0
【普通の養子縁組】
・養親の記載
事項欄に養子縁組の記載が載る。
（これは転籍などの際不移記になり載らなくなる）
・養子の記載
1.【養父】【養母】欄に養父母の氏名が載る
2.【続柄】は養子と載る （父母欄の記載は変わらない）
3.事項欄にも養子縁組したという記載が載る
（これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される）
【特別養子縁組】
・養親の記載
養子縁組した親の記載には何も載らない
・養子の記載
1.【父】【母】欄に縁組した養親の名前が載る
2.【続柄】は長男・長女などとなる （嫡出子と同様）
3.事項欄に特別養子縁組したという記載が載る（別の書き方で載る）
（これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される）
・追記
1.特別養子縁組が認められるのは養親は夫婦のみ養子は５歳以下の場合のみ
（ただし、６歳に達する前から引き続いて養親となるものに監護されている場合は、
審判申し立てのときに８歳未満であれば差し支えなし）
※今回の例では７歳までは申し立てが認められる。
2.実父母との親族関係は消滅する
（但し配偶者の子を特別養子縁組する場合、配偶者と子の間の親族関係については消滅しない）
3.特別な事情がない限り特別養子縁組は解消できない（養親による虐待など＋実父母が養育可能な場合のみ）
4.事項欄に記載は残るので特別養子縁組が行われたことは戸籍を見れば確認できる
5.出生時の届出を実父又は実母が行っていても、【届出人】の記載はそのまま父・母となる
（実父母の氏名に置き換えは行われない）
84:可愛い奥様
07/07/26 09:18:58 +AaKt01D0
>>82
大阪５０代夫婦はカルフォルニア裁判所の決定の元
医師が書いた依頼者を「母」とする出生証明書をそえて
自分が「母」である出生届けをだした。
分娩者が５０代女性ということで出生届は「預かり」となり
確認のため行政がアメリカでの裁判記録を取り寄せ
結果、（卵子提供もされた）代理出産による出産ということが判明した。
そして、その結果をうけ
急ぎ向井は「個人情報を勝手にみられたら堪らない」と
ネバダ州裁判所の裁判記録を非公開にすべく「ロックをかけた」
怪しすぎるｗｗ
85:可愛い奥様
07/07/26 09:28:20 oCeKjjvU0
こんだけ垂れ流しといて今更個人情報てｗｗｗ
つまりこれまでのは「出しても支障の無い個人情報」だけど
ロックかけたのは「出した日にゃ支障だらけの個人情報」ってことだねｗｗ
いやあ、貴重な情報を㌧です>>84
これ、知らない奥様多いだろうなあ・・・・
86:可愛い奥様
07/07/26 09:29:37 wXLeXBLy0
>>82 >>84
細かいようで恐縮だけど
大阪じゃなくて兵庫ね。兵庫県在住の５０代夫婦。
この事件以来、アメリカ生まれの日本人は
代理出産とか精子バンクとか卵子購入で生まれた子じゃないかと
偏見が頭を掠めるようになった。
非難覚悟で言うけど
もし我が子が将来、アメリカ生まれの日本人と結婚するとなったら
その人の親が不妊治療していたかどうか、興信所を使って
調査するかもしれない。
どこの誰の血を受け継いでいるか判らない人と結婚なんてさせたくないし
そんな人の子どもを孫と思いたくない。
実際に子どもが、そんな人と結婚して孫が生まれたら可愛がるだろうけど
ずっと得体の知れない血筋の事は頭から離れなくなると思うよ。
87:可愛い奥様
07/07/26 09:34:20 oCeKjjvU0
双子が生まれた時も「ノブさんに似てるよ!!」と連発してたけど
そりゃ卵子提供されてたら向井に似るはずないわね。
色んなブログの目撃情報でも双子は高田似、って感想ばかり。
卵子提供を疑われない為にも「激しくノブさん似」を強調してるのか？？
そういや向井の周囲で「ムカイに似てるね」って部分的にでも言った人は皆無だよね。
いればボログに華々しく書いてる。
双子に何か問題があっても、たとえブサでもノブさん似だから、で逃げられる。
本当だとしたら卑怯にも程がある。
88:可愛い奥様
07/07/26 09:41:19 oCeKjjvU0
米国の記録にロックかけたからって、国内で鑑定しなくていいって事ではないよね？
鑑定で向井高田以外の遺伝情報みたいなのが検出されたら、ロックかけてる分の公開要求は出来るかな？
89:可愛い奥様
07/07/26 09:42:49 oCeKjjvU0
前スレﾜﾛｽ
1000 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 13:25:22 ID:sLGv1J9R0
☆☆☆1000で向井は卵子提供（あるいは卵子若返り）を受けた事実が発覚する☆☆☆
90:可愛い奥様
07/07/26 09:44:53 wXLeXBLy0
>>88
個人情報は難しいだろうね。
政治的な問題とか国際間の重大事件ならともかく
借り腹は私的な事柄だしね。
それよりも子どもの人身売買で告訴できないもんかなぁ？
アメリカ人の子どもを金で買って日本に連れ帰っているんだよ。
こっちの方が重大だと思うけどね。
91:可愛い奥様
07/07/26 09:48:43 +AaKt01D0
>>86
訂正ﾄﾝ。
神戸家裁を経て大阪高裁で不受理決定、最高裁も
「母子関係は分娩（ぶんべん）の事実を基準に決めるべき。
代理出産契約は公序良俗に反し無効」とした高裁判断を是認したということで
【 大阪 ５０代夫婦 】でググったほうが出やすいのでそうしました。
92:可愛い奥様
07/07/26 09:51:13 +AaKt01D0
>>88
＞米国の記録にロックかけたからって、国内で鑑定しなくていいって事ではないよね？
行政がＤＮＡ鑑定を強制することもできないのですよ。
そもそも母子関係の確認は「分娩の事実」があるかどうかをもって判断するわけで
遺伝的情報をもってするわけではないから。
93:可愛い奥様
07/07/26 09:54:24 Q7/UtZ0U0
行政や裁判所がDNA鑑定を求めたら
すなわち母子関係はDNAに基づくと認めたも同然になっちゃうもんね。
分娩を以て母子関係とするを貫くなら、司法も行政もDNA鑑定については
完全にスルーするしかない。
94:可愛い奥様
07/07/26 09:56:01 +AaKt01D0
>>84 ソース
【読売新聞記事】 日時 2003 年 10 月 25 日URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
代理出産で子供をもうけたのは、関西地方に住む日本人の夫（５３）と妻（５５）。
不妊治療を数回試みたが子供ができず、２００１年に米カリフォルニア州の代理出産あっせん会社と契約。
アジア系米人女性から卵子提供を受け、夫の精子と体外受精した。
この受精卵を別の米国人の「代理母」の子宮に移植し、昨秋、双子の男児が生まれた。
同州の州法では、代理出産の場合、
裁判所の判決が得られれば「依頼人夫婦を父母」とする出生証明書が発行される。
夫婦はこの出生証明書と出生届を在米日本総領事館に提出したが、
妻が５０歳を超え、生殖年齢を超えていることから、総領事館は受理を保留。
法務省と協議したが、受理の可否を決定できない状態が続いている。
現行の民法は、代理出産などの生殖補助医療は想定していないが、
最高裁は１９６２年、母子関係は「出産の事実をもって母とする」と判例で示しており、
これを受けて法制審議会の部会は今年７月、「出産者を母とする」民法特例試案を公表した。
しかし厚労省の生殖補助医療部会が今年４月、
代理出産の実施やあっせんを禁止する最終報告をまとめていたため、
「違法」となる代理出産の母子関係を規定する項目は、あえて設けなかった。
法務省民事局は
「今夏、 夫 婦 が 米 裁 判 所 か ら 得 た 判 決 文 を 入 手 し 、
初 め て 代 理 出 産 の 事 実 を 知 っ た 。
妻が出産していないことが明らかになった以上、受理は難しい」と説明している。
このため日本国籍を得るためには、米国で代理母を実母とする出生証明書を作り直し、改めて養子縁組する必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
95:可愛い奥様
07/07/26 10:00:25 Q7/UtZ0U0
>>94
そう言えば、この関西人夫婦は子どもと養子縁組をしたのだろうか？
もしかして向井は関西人夫婦のその後を知っていて
養子縁組が困難だから「行政の言う通りにしない」とか
虚勢を張ったのかな？
96:可愛い奥様
07/07/26 10:06:10 oCeKjjvU0
しかし、その個人的なことを国に証拠も出さず認めろと言ってるんだよな・・
これで遺伝子上の親が代理出産児の親として認められるように法改正されたらどうなるんだろう。
向井は、国内鑑定を受けなきゃならなくなるんじゃないの？
もしそうなら、早いとこ特別養子縁組申請しといた方が無難なんじゃないかな。
97:可愛い奥様
07/07/26 10:30:26 +AaKt01D0
>>95
最高裁判決後、
分娩者である代理母を母とする出生届を提出し直し
「養子縁組した。
という話か記事を以前読んだけど
今すぐソースはでてこないわ。ｽﾏｿ
98:可愛い奥様
07/07/26 10:39:55 oCeKjjvU0
なぜ、法律より契約が優先されるのか。
その契約を基に法律改正に訴える正当性は、何か。
99:可愛い奥様
07/07/26 10:40:25 A8fuvSW7O
>>96
多分「特別養子縁組しない」じゃなくて、「特別養子縁組の申請だしても
高田家じゃﾑﾘﾎﾟだから、それはｱﾃｸｼのプライド的に無理。」てとこじゃない？
特別養子縁組してる人知ってるけど、
持ち家、収入～万円以上、安定職、母親専業、子の育児日記提出、面談などなど
ものすごい基準が厳しいから向井んちじゃ無理でしょ。
だから、承認おりないかった時にまたｱﾃｸｼのプライドが傷つくから
申請しないんじゃないかと推理してみた。
100:可愛い奥様
07/07/26 10:49:45 oCeKjjvU0
最初に特別養子縁組をオファーされた時は、ホント特別に許可が降りそうな内容だったような。
それを蹴って裁判・・という風に記憶してるんだけど、違ったかな・・
双子は、あと10年もすればイヤでも自分達の出生を知るんだから
特別養子でも養子でも、親子一緒に暮らせる基盤を整えてあげるのは親の務めだと思う。
101:可愛い奥様
07/07/26 11:00:38 +AaKt01D0
>>100
＞最初に特別養子縁組をオファー
家裁での出生届不受理決定がされたとき
その決定を下した裁判長からすすめられたのが初めだよね。
「特別養子縁組」の審査をするのも家裁だから
そのときに同じ家裁に申請すればスンナリ通ったのでは・・・と思いたくなる。
でも向井はその提言を蹴って
その日のうちに即時抗告した、と。ふぅぅ。
102:可愛い奥様
07/07/26 11:09:48 u9oQOaDtO
自称（←これも本人の言いぐさだよね？）母親が目ぇつり上げて青ｽｼﾞ立てながら「裁判！裁判！うきききっ～～☆」っと晒しまくってんだから10年どころかここ何年かうちに気付かざるを得ないだろう。
未だに何故ｲｷﾅﾘ子供らの顔や本名晒したのかﾅｿﾞだわ。
晒したのは子供らは所詮商売道具だから…にしたって逆に顔や名前晒さず出し惜しみした方が私生活切り売り商売のやり方としては常道じゃまいか？
わからん…
103:可愛い奥様
07/07/26 11:09:58 oCeKjjvU0
＞「特別養子縁組」の審査をするのも家裁だから
そのときに同じ家裁に申請すればスンナリ通ったのでは・・・と思いたくなる
㌧、そう、それ。
何であんな意地張ったんだろう。
子供の事を一番に考えたら出来ない行動だよ。
日本人夫婦と日本で過ごす子供にとって最優先なのは国籍だと思うんだけど。
福祉は品川区の計らいで享受できてるわけだから。
104:可愛い奥様
07/07/26 11:10:19 m1yn9ICh0
豚切りｺﾞﾒﾝ
なにげに検索してて発見 これ書いたの誰よｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
野沢太三（元法務大臣）の項
代理出産
2004年6月11日の定例記者会見において、向井亜紀と夫・高田延彦が米国人女性に代理出産を依頼して生まれた双子について問われたのに答え、
「担当区役所から法務局を通じて照会があり、5月28日の段階で区役所に対し（出生届は）受理できない旨回答した」と述べ、出生届を受け取らない方針を再確認した。
民法は「出産者を母とする」と定めており、法務省は海外での代理出産についても民法の規定で解釈しているためである。
しかし向井は同日、「極めて個人的な親子関係の問題について、大臣が安易にマスコミへ情報を提供するということが果たして許されるのでしょうか。
不受理の発表が『子の福祉』にかなうとは到底思えません」、と野沢法務大臣による公表を批判した。
この批判について、出生届提出の際に報道陣を引き連れたり、出版したエッセイ『会いたかった 代理母出産という選択』（幻冬舎）でも子どもと一緒に写った写真を表紙に使うなど、
自ら子どものプライバシーを切り売りしてきた向井の行動にも疑問を投げかける声は多い。
105:可愛い奥様
07/07/26 11:12:04 oCeKjjvU0
>>100
＞でも向井はその提言を蹴って その日のうちに即時抗告した
即日!?ありえん・・・どんだけ血の気が多いんだ。
リアル脊髄反射だよ・・自分の事しか考えてない証拠じゃん。
106:可愛い奥様
07/07/26 11:15:56 oCeKjjvU0
会見や著書で自分語りをするが、それについての反論は認めない
飲み会ｾｯﾃｨﾝｸﾞで店と日時は決めるが、予算会計や呼びかけ点呼は他人
107:可愛い奥様
07/07/26 11:42:12 +AaKt01D0
>>103
＞日本人夫婦と日本で過ごす子供にとって最優先なのは国籍
いや「国籍」は2の次でもいいから
社会的な保護養育者との安定関係じゃない？
もちろん日本で暮らし育つうえで日本国籍があったほうが便利だろうけど
外国籍であっても日本人同様の与えられるべき福祉は約束されているから
最優先ではない。
今の「同居人」のままで一番困るのは
高田も記者会見で言っていたように
もし高田なり向井なりになにかあったときに
戸籍上の「親子」に与えられている権利が双子にはなにもないことでしょう。
簡単な話、相続権がないばかりに
高田向井が２人で外出してるときに事故であぼん
→自宅や財産の相続権がないのでなにももらえない、
向井祖父母方に引き取られたとしても
そことも法律上「祖父母と孫」ではないのでここからも何も相続できない。
ガンを２度も患いながら、向井は自分が死んだ場合の双子のことを
気にかけたり心配したりと親らしい気遣いはしないんだろうか？
考えるとそうなりそうで怖いから、と中学生みたいな心配が
親としての責任感より先行するとか？
108:可愛い奥様
07/07/26 11:53:30 oCeKjjvU0
家族なのに親と子で国籍が違うのはやはり子供にとって良くないように思う。
品川区以外でも国籍の無い子は同じような児童福祉が受けられるのだろうか。
2007年4月13日
このブログは、あくまでも明るく楽しいものにしたいと思っていたのですが、・・・子供たちを守るためには、そうもいかなくなることが、きっとありますね。
今日はここに、記者会見の前日、自分の頭の中を整理するために、図書館でガーッと打った文章を載せておこうと思います。
記者会見では、この文章を軸にして、私は自分の考えを発表しました。
実際には、メモ書きも何も持たずに会見したので、ここにある表現と若干ニュアンスの違う言葉を使ったりもしましたし、
記者の皆さんの「ハテナ顔」を観察しながら、もっともっと噛み砕き、わかりやすい言葉を選んで、長々と説明した箇所もあります。
＞記者の皆さんの「ハテナ顔」を観察しながら、もっともっと噛み砕き、わかりやすい言葉を選んで、長々と説明した箇所もあります。
またメモ無しでやったの？何かの信念？
記者が理解できなかったのは単に向井のボキャ貧が原因なんじゃないかなあ。
「バカにアテクシが説明を施す図」が大好きってのがモロ判りで怖い。
109:可愛い奥様
07/07/26 12:05:50 A8fuvSW7O
>>100
えー！それじゃあ、ガンで子宮を失って、実子は欲しいけど、他人に
産ますなんて鬼畜なことできないから、養子を迎えてその子を実子と
同じように育て、仕事もやめ専業になって毎日育児日記付けてても
世帯収入が少し足りなかったら特別養子縁組できないのに、
ガンになっても外国人の頬を札束で叩いて出生届も捏造して
仕事もやめる気なければ、育児は丸投げ。
それでも特別養子縁組楽々ゲットできるなんて。
正直者が馬鹿をみますね…向井さん。
110:可愛い奥様
07/07/26 12:20:50 CEc8YCx20
>>108
＞記者の皆さんの「ハテナ顔」を観察しながら
こんなにバカにされながら、電波を浴びなくちゃいけない記者も大変だね。
世間を舐めきってるでしょ？向井さん。
111:可愛い奥様
07/07/26 13:00:26 oCeKjjvU0
よく2chで使われる
「説明不足スマソ」
「言葉足らずスマソ」
これが無いんだよ彼女の場合。
理解できないのは相手の頭が悪いからとしか思ってない。
112:可愛い奥様
07/07/26 13:01:57 +AaKt01D0
>>108
＞家族なのに親と子で国籍が違うのはやはり子供にとって良くないように思う。
良いか悪いかはそれぞれの価値観だと思う。
国際結婚して子供を得て、自分は日本国籍だけど
伴侶と子供は外国籍って家庭も多いだろうし。
実生活では定期的に滞在許可申請をしなければいけなかったり
いろいろ手間がかかるは多いだろうね。
113:可愛い奥様
07/07/26 13:04:34 oCeKjjvU0
＞私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、
自分に誓った。そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
代理出産はルール違反じゃないというのが彼女の脳内では大前提だそうです。
114:可愛い奥様
07/07/26 13:11:15 oCeKjjvU0
高田家は、国際結婚でもないのに国籍が親子で違う。
妻か夫が異国籍、ではなく子供達だけがそう。
これ、普通に彼らが成長した時疑問には思うはずなんだ。
「なんで自分達だけ滞在許可と外国人登録なんてされてるの？」と。
向井が特別養子手続きにすぐ着手するのならこれは杞憂に過ぎないけれど。
115:可愛い奥様
07/07/26 13:14:53 uLgwa7nh0
>「なんで自分達だけ滞在許可と外国人登録なんてされてるの？」
「国が悪いから」で済ませる。
116:可愛い奥様
07/07/26 13:24:16 oCeKjjvU0
あの登録とかは、何歳から自分で出来るようになるんだろうね。
やっぱ未成年のうちは親がやるのか？
自分でやりだしたら当然色んな事情がわかっちゃうし・・
>>115
「この子達に、どうしてこうなったのか納得いく説明をしたい。国は答えを出せ」
これが裁判を起こした理由だったなそういえば。
でも、「個人的な事だから」米国の記録にロックかけるんだｗｗ
向井さんの主張、筋が通って無さ杉。
117:可愛い奥様
07/07/26 13:28:25 +AaKt01D0
>>114
それはそうだね。
国籍以前に自分達はまわりのお友達と違って
産んでくれた人と母親が違う、
テレビや雑誌に（後姿とはいえ）自分たちの写真がでたりする、ってことに
疑問を持つでしょう。
話題変わるけど、
優秀な遺伝子はなんで今までの
「ＰＲＩＤＥ統括本部長」としてのボログに引越しのお知らせもせずに
新しいボログ始めたの？
URLﾘﾝｸ(www.takadanobuhiko.com)
118:可愛い奥様
07/07/26 13:34:48 oCeKjjvU0
>>117のボログ、またコメントが有料制なのかな？
あまりに団体に関する抗議や質問※が多すぎたのでは。
だってチケット払い戻しもまだ済んでないはずよね？
それらの※一掃の意味も含めての新ブログ立ち上げだと見たが・・どうだろ。
双子、これからも海外行く時は両親と違うパスポートなんだね・・
119:可愛い奥様
07/07/26 13:40:15 oCeKjjvU0
当サイト内に掲載される全てのデータの転載を禁じます
とあるね。そしてコメント欄が無い。
バカなりに考えたんだｗｗ
あそこで言わなくても誰かが別ブログで事情晒すか、2chで追及されるだけ。
余計に情報が外部で飛び交うって考えなかったのかな。
120:可愛い奥様
07/07/26 13:44:05 +AaKt01D0
連投ｽﾏｿ
高田新ボログ
7月１６日に双子と東京ディズニーランドに
パレードを観にいったことが書いてあるけど
その日向井は奈良で講演。
ほんとに向井だけが「家族未満」・・・。
121:可愛い奥様
07/07/26 15:43:20 B3j+1oZO0
愛子さまが、幼稚園でクラスメートに、どうして（禁止されている）ｸﾙﾏ通園なの？
どうしてテレビや雑誌に出てるの？とか質問されて、固まってしまったらしい。
双子ちゃんも、そろそろそういうことをいわれるようになるんだろうね。
そうしたら、向井は「代理出産だからいじめられてる！偏見！差別！」と
ﾌｧﾋﾞｮるのかしら。
122:可愛い奥様
07/07/26 16:02:28 JXxz/c3N0
産まれる前から代理出産が理由でいじめられること想定してるような人だから怒濤の勢いでファビョると思う
123:可愛い奥様
07/07/26 16:12:36 GIoQy6PE0
そしてボログで恐怖のイニシャル晒し上げの刑…と。
124:可愛い奥様
07/07/26 17:11:12 oCeKjjvU0
どこまで子供を盾に自分を押し通すつもりなんだ・・・
同じ人間なんだよ、あんたの人生充実させる為のアイテムじゃないんだ。
125:可愛い奥様
07/07/26 17:19:59 eaQH71qa0
子供は残酷なんだから、代理出産なんていう特殊な生い立ちであることを
みずから全世界に発信して子供のプライバシーもなにもなくしてたら
近い将来いじめの対象にされるかもしれないっていう馬鹿でも解ることが
なぜこの人は解らないのかな？
偏見も差別も冷たく鋭い好奇の目もぜーんぶ自分が選択してきた結果なのに
いざそのときになったらファビョるんだろうね。
126:可愛い奥様
07/07/26 18:01:15 u9oQOaDtO
この女を見ていると往年のアグネス･チャンがまだ良心的にかんじられるから不思議だ。
相対的評価のﾏｼﾞｯｸとわかってはいるが…あの腹黒さ全開のあざとさで不快を誘った『…アグネス悲しい…！』が爽やかにかんじるほどﾄﾞｽ黒い向井発言の数々…
127:可愛い奥様
07/07/26 18:01:32 rQ5rFenTO
高田ブログ、７月１９日リフレクソロジーの画像って
向井の足じゃない？
128:可愛い奥様
07/07/26 18:06:23 0Nj61l+M0
高田の新ブログ。パレードだけが目的って、しかも3連休で平日より込んでるはずなのに？と思ったけど、
3連休明に幼稚園で、お休み中どこに行ったかが話題になった時、双子がシッターと過ごしてたなんて言わないように
取り繕いでランドのパレードだけ高田に連れて行かせたんじゃないか。
向井ってほんとに・・・。
129:可愛い奥様
07/07/26 18:10:06 Fkf/OhRt0
>>120
高田＜よぉ～し、かあちゃん留守だし、今日はミッキーでも見に行くか？
双子＜わーい！ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
高田＜かあちゃん家にいる日だと
「ｱﾃｸｼが具合悪くて寝てるのに、よく自分たちだけ出かけられるわね。」
ってあとでネチネチうるさいからなー。
130:可愛い奥様
07/07/26 18:23:36 oCeKjjvU0
高田はそういう子供好きな点、評価できるけど
いかんせん気が弱すぎる。
今、高田が双子を連れて別居しても向井に同情はできない。
つーか、それで子供好きな一般人と再婚した方が双子の為かも。
もうプライバシー切り売り＋自己顕示の道具にはされないだろうから。
131:可愛い奥様
07/07/26 18:35:15 n9uohcER0
>>128
これですね。うききっ
「家族イベント、してますか？」2006年4月29日
ゴールデンウィーク、始まりましたね～。
子供さんの思い出作りのために、いくら人が溢れかえっていようが、渋滞が何十キロあろうが出かけないわけにはいかないという、世のパパ・ママさん、ご健闘を祈っております。
・・・大変だろうなぁ。
「キミんち、GWはどこへ行ったの？ ボク？ ボクはディズニーランド」とか、「アタシは潮干狩り」、「えっへん、オレなんかハワイだぜ！」などという、学校での子供たち同士の話に、
“ネタなし”状態で参加させてはいかんと、頑張ってらっしゃる姿が目に浮かびます。
「それ、自慢？」というような、海外からのお土産をクラスのみんなに配る子もいるそうですから（ひゃ～！）、
私たちが子供だった頃とは、まったく事情が違いそうですね。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
132:可愛い奥様
07/07/26 18:37:35 oCeKjjvU0
＞「それ、自慢？」というような、海外からのお土産をクラスのみんなに配る子もいるそうですから（ひゃ～！）、
なんでこんな見方しかできないんだろう。
こういう人って、お土産が無けりゃ無いで文句いいそうだな。
大体、何で家族でのイベント＝ネタなのか。
子供と一緒に楽しく過ごすひと時って感覚は無いの？
133:可愛い奥様
07/07/26 18:39:07 oCeKjjvU0
＞子供さんの思い出作りのために、いくら人が溢れかえっていようが、渋滞が何十キロあろうが出かけないわけにはいかないという、世のパパ・ママさん、ご健闘を祈っております。
・・・大変だろうなぁ。
ちょwww
ハナから自分は当事者になる気無しなのバレバレな文章www
134:可愛い奥様
07/07/26 18:57:13 actsXZ5C0
やっぱり「子供」「人間」とは思っていないんだ。
自己満足のためのアイテム、アクセサリーなんだね。
135:可愛い奥様
07/07/26 19:32:13 uUR13PiQ0
>>134
今の医学上 遺伝子上の母 と 生物学的母 が存在する。
向井達は「生物学的上の母」になれなかった訳ですよね。子宮がないのだから。
なのに代理出産はその「生物学的」ではなく「遺伝子上の母」なわけだから
根本的に「気持ちの代替」にはなってないと思うんです。
変な話、向井を例に考えると、精子高田・卵子他人でも向井が出産していたら
彼女の欲望は満たされたわけですよ。分娩もした。戸籍も「実母」だし。
つまり遺伝子が誰であろうと、自分で産まないと解決しないのに、安直に代理母に
突っ走った。
その結果がこの状況。
私は「一生棄てられないもの」「絶対に棄てられない厄介なもの」と思ってると思う。
自己満足なんてしてるわけない。「失敗した～」とは思っても。
アクセサリーだったら自分の命に換えても大事にする人は大勢いる。
アクセサリー以下だと思うけど･･･
136:可愛い奥様
07/07/26 21:03:58 uGQGNvlUO
>>131
つくづく思う。向井って言葉選べないんだわ！すごいムカつく内容。
137:可愛い奥様
07/07/26 21:19:40 oCeKjjvU0
いや、選び抜いた言葉がこれなんだよきっと・・・・・・
自分では舌鋒鋭くウィットに富んでるつもり。
こんだけフレンドリーなんだから多少の上から目線は当たり前だと思ってないと
こういう文章は出てこない。
だけど40すぎてコレってどうよ？
そのうえ子持ち主婦、なのに社会性無し。
身内にいなくてよかったよ。
138:可愛い奥様
07/07/26 21:34:58 4T+g/vOH0
>>131
世のパパ・ママは「子供を楽しませてあげたいから」行くんだよ。
向井さんにはそれが解っていない。
向井さんはネタづくりのために行くという発想なのね。
それが世のパパ・ママと向井さんの根本的に違う所なのです。
139:可愛い奥様
07/07/26 21:49:02 7841dn7VO
>>131とスクールの他ﾏﾏの服やらなんやの話と
何度読んでも本当に不思議。
なんでそんなふうに思うの？
なんでそんな発想できるの？
あなたの親御さんは、あなたをどこか連れてくとき
「これで級友に自慢できる」
「これを話のネタにしろ」
って思っていたのですか？
「亜紀が楽しんでくれるかな？」
「亜紀の喜ぶ顔が見たいな」
「亜紀の足を引っ張らないように、
ちゃんと服にも気をつけなきゃ」
そんなふうに思っていたんじゃないのかな。
そして、あなたの親御さんだけでなく、多くの親という人種は
そんなふうに思っちゃうもんじゃないのかな。
140:可愛い奥様
07/07/26 22:17:03 GIoQy6PE0
>>139
考え方が凄い貧しい人だよね。亜紀ﾀﾝって。
141:可愛い奥様
07/07/26 22:24:37 p3h1Bdu+0
そんな価値観の人間に育てられる双子ちゃんが可哀相だorz
142:可愛い奥様
07/07/26 22:27:10 xzdyTDnn0
いや、育ててないから大丈夫だよｗ
143:可愛い奥様
07/07/26 22:38:15 n+8MyQBz0
幼稚園の保護者会やお茶会でも、うっかり
家族旅行やレジャーに行った話なんて
できないわね。
夏休みが終わったら大変そう。
144:可愛い奥様
07/07/26 22:40:49 oCeKjjvU0
小学校の時、新しいクレパス買ってもらえなかったことを日記で言ってたが
なんかこう・・・恨みがましいんだよねこの人。
145:可愛い奥様
07/07/26 22:44:58 ijaTXkpS0
クレパスの件、ﾌﾞﾛｸﾞに雑誌にって恨みがましく何度も書いてるね。
でも、何より驚いたのは自分の親の子育て批判かな？
146:可愛い奥様
07/07/26 22:50:07 oCeKjjvU0
えっそんなに何度も？？？
そういや親に誉められた事が無いのを言ってたけどさ
「テストで自分がいい点を取っても誉めない親」とか、自分を遠まわしにホメてるのがもう・・・
147:可愛い奥様
07/07/26 23:03:46 ufMucsZyO
ﾌﾞﾛｸﾞ中で2回位出てたよね？
4月のsaitaの記事にも載ってたし、
STORY（読んでないｹﾄﾞ）にも写真があった。
春頃のｲﾝﾀﾌﾞｰ（赤いｼｬﾂ着てるの）でもあったような？
お気に入りを大事に使うｱﾃｸｼアピール何だろうｹﾄﾞ、
恨み節炸裂としか思えん。
148:可愛い奥様
07/07/26 23:15:33 uVOBjCzz0
７月１６日のＴＤＬ・・・私、逝ってたわ。
木曜日で双子ちゃんの大好きな（と向井がメレンゲで言ってた）スティッチのイベントが終
わっちゃうから慌てて連れて行ってあげたんじゃない？
パレード見ながら
「向井、双子ちゃんがスティッチ好きなら、連れてきてあげればいいのに」
って思ってた。
それにしても残念。
気付いていれば、どういう構成でＴＤＬに行ってたかｦﾁできたのに。
149:可愛い奥様
07/07/26 23:15:55 KBNTDimN0
みんなでクレパスでも贈ってやろうか。
ただし、白一本だけ。
150:可愛い奥様
07/07/26 23:36:29 p3h1Bdu+0
>>142
あ、育ててるのは高田とシッターさんだったねｗ
151:可愛い奥様
07/07/26 23:47:58 XnzQ/NNe0
>>144-145,>>147STORYではクレパス買って貰えなかった事をこう言ってたよ。
＞（母は）「人と同じことをするのが、正しいこととは限らない。
”みんながやるから私もやりたい”と言う判断は間違っている」と常々話していました。
小学校入学のとき、お道具箱を買うでしょう？
母はその中に入っているクレパスを「すでに幼稚園で購入したものをもっているから」と、
皆と同じお道具箱をセットで買わず、全部バラで買い揃えたんです。
（中略）結局、お習字セットもお裁縫セットもバラ買いでしたし（笑）
この手のバラ買いってのは私もそうだったよ。
そして、その理由は「人と同じことをするのが正しいとは限らない」なんて事じゃなく、
金が無い!っつうだけの問題だったんでは？と思ってるけど。
要は、次から次へと新しい物を買えるほど経済余裕はない。物は大切に使え！
だと思ったから私は何とも思わなかったし、飽きﾀﾝに言われるまでウンな事実も忘れてたよ。
妙なずれ方して捉えてる辺りからして、この人、本当に根に持ってるんだろうなぁ・・・と
思ったよ。親に同情するよ。
152:可愛い奥様
07/07/27 00:16:45 2Upf8TNt0
「自分より子供が幸せになるのが許せない」
向井はこのタイプか。
双子ちゃん、男の子でよかったね。
これで女の子だったらもっとひどい仕打ちされてたかも。
153:可愛い奥様
07/07/27 00:21:09 VNU0kC5v0
毒親か…
154:可愛い奥様
07/07/27 00:43:49 KCOSap2BO
人と同じが良いとは限らない、というのを
人がやらないような事こそかっこいい、と曲解しちゃったのか。 それでパン万引き、トイレットぺーパー泥、借り腹か。
155:可愛い奥様
07/07/27 00:55:39 TK+OxHLd0
>>152
今より酷い放置だったねきっと、、、
156:可愛い奥様
07/07/27 01:26:35 u9RLQPNR0
>>151
クレパスの写真がSTORYに載ってたと思ったんだけど、
相当根に持ってるんだね。
私も裁縫セットとかは兄妹のに買い足しだったけど当たり前と思ってたけどな。
幼稚園のときのクレパスがまだあること自体、ドンだけ絵を描くのが嫌いだったかってこと。
そのクレヨンで子供とお絵かきしたなんてエピも無いわけだし。
157:可愛い奥様
07/07/27 01:43:36 OyAHXkuP0
>>151
この人って自分はそこらの雑魚とは違うのよ！と思ってるから
他人が当たり前のように持ってるものが手に入らないとなると
途端にファビョるのではないかと思う。
158:可愛い奥様
07/07/27 01:49:15 /fxvnbnp0
約40年前のクレパスか・・・・
どの位残ってるの？全色？長さは半分位？
159:可愛い奥様
07/07/27 05:30:22 qDZOgjjt0
>>151
自分の小学校では道具箱なんてプリントに従って各自で箱から揃えるもので
買うようなものではなかったなあ
20年前の話だけど
だからこの話自体がピンと来ない
160:可愛い奥様
07/07/27 06:26:01 UqBqdnjX0
>>151
うちも持っているのに新しいのを買う必要はない。
と言う主義だけど、理由は単純に、もったいないから・・
おかげで今じゃゴミ屋敷になろうかと言うくらい
要らない箱とか包装紙まで棄てられなくなっちゃったよ...orz
161:可愛い奥様
07/07/27 06:59:32 uiIvQoKr0
何かこの流れを読んでて、向井ってホントに子育てしてないんだなと
思った。月並みだけど子を持って知る親の苦労とか出て来ないで
未だに恨み辛み全開。それもたかがクレヨン。40年前。ｺﾜｲﾖー。
何でも他人のせいにしてりゃ本人成長しない罠。
双子ちゃん達にだけは面と向かって「アンタ達のお陰で」って言って
無い事を祈るよ。
162:可愛い奥様
07/07/27 07:43:11 Cx8Vm3d+0
>>158
ブログに写真載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
saitaのクレパス写真はこちら。
URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)
大切にバラで買い足しながら使っている割には物凄い汚い。
子供の頃、乱暴に使っていたモノを捨てられずにいるだけなんじゃないかと・・・。
せめて紙を包装紙などを切って巻き直せばキレイになるのにね。
163:可愛い奥様
07/07/27 08:01:16 iFyYup4y0
>>151
これと同じ感じだった？
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
通信販売で買ったポロシャツとGパンとバッグ、3年前、出先で靴ズレができ、
飛び込んだ靴屋で慌てて買ったミュール、4年前にロスのファイナルセールで
ゲットしたコットンシャツを身に着けて━略━
「ナンだよ、向井亜紀。芸能人なんだから、いろいろ持ってんでしょうが」と、
思う方も多いかもしれませんが、いやはや本当に、ダンナや友人、マネージャー
にも呆れられるほど、私は貧乏性にできているようです、マジで。
・・多分、これは、私の母の影響だと思います。
母は、まだ使えるものを捨てるのが嫌いな人で、その昔、私が小学校に入学
する際、新1年生全員が買い揃えるよう指示されていたクレパスを、クラスで
ただ1人、私にだけ買わせなかったのです。
━その後、延々とクレパスや裁縫箱について語り、締めは例の
足踏みミシンのこと。母がくれると言ったわけじゃないのに、勝手に
手入れの為のミシン屋も見つけたと言う話。