07/07/01 13:06:32 zlytOA8k0
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
・>>980の人が次スレ立て、誘導お願いします
前スレ 雅子さんを冷静に語る 42
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
2:可愛い奥様
07/07/01 13:55:21 gf7oMDW20
乙です
3:可愛い奥様
07/07/01 14:18:52 Pm4FJJ0Q0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/06/02(土) 22:28:23 ID:qaRqzaMr0
その子供病院、うちの近くなんだけど、重傷･重症な子や難病の子しか入院出来ない病院なのね。
重篤な病気だから、特別な病院で入院しているの。病院でおやつ？？
保育園じゃあるまいし。好きなもの好きなだけ食べれるようじゃ重篤な
病気じゃないよ。
病気療養中でも高級レストラン食べ歩きを続けていた雅子さん、あなたと一緒にしないで！
息子は白血病でなくなりました
体のここかしこを痛がる息子をさすってあげることしかできなかった
水を一口、口に含ませただけでも嘔吐した
急に発症したから、ベッドサイドにずっとクラス写真や遠足の写真をたくさん置いていた
早くよくなってまた遠足に行く、そう言って頑張っていた息子が
「お母さん、きっと僕、もう遠足は行けないんだよね」 ぽつりとそう言った真夜中を忘れたことはない
答えられずに泣いていたダメな母親でごめんね 息子はそんな私をあべこべに撫でてくれた
おやつですって？ おやつをもう息子に一度食べさせてあげられたなら、
寿命を何年縮めてもかまわなかった。
こんな女に水俣病で苦しまれている患者さんの気持ちがわかるはずもない
今日やっとわかった。赤十字が激怒したのもうなずけます。
こんなことを雅子に言われた親御さんの苦しみを思うと涙がさっきから止まりません。
4:可愛い奥様
07/07/01 14:34:24 zxwzg++P0
６月中に雅子様御懐妊の発表があるって
オカ板で予言（というより妄想）してた香具師がいたが、
今頃はどこまで逃げたやら…
5:可愛い奥様
07/07/01 14:35:20 qDfRmMPH0
43歳、にワロタ
新スレおつかれです。
6:可愛い奥様
07/07/01 18:04:05 XFBFJzxa0
>>1
乙です。
スレタイにワロタ
４３歳といえば働き盛り、分別盛りなのにね。
このままだと「老害」一直線の悪寒…
7:可愛い奥様
07/07/01 18:09:12 8v/Js+j40
スレタイ43歳 ってGJですｗ
8:可愛い奥様
07/07/01 18:14:39 hUEFgcPZ0
43歳という年齢からしたら、
マスコミを通して見える雅子さんの生活って
驚くほど幼稚で非生産的な気がする。
正直、自らを振り返ってそのことに焦らないのかと
不思議におもう。ある意味ビョーキなのかもしれない。
9:可愛い奥様
07/07/01 18:16:04 +OWLKDNG0
あと半年で４４歳ですね。
10:可愛い奥様
07/07/01 18:16:04 hUEFgcPZ0
あげちゃった、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
11:可愛い奥様
07/07/01 19:53:41 XrFin/rK0
>>9
次スレは 雅子様を冷静に語る【あと半年で４４歳】ですね。
12:可愛い奥様
07/07/01 20:05:10 oJRHjudl0
【まだ？もう？】雅子様を冷静に語る【そろそろ閉経】
13:可愛い奥様
07/07/01 20:06:38 oJRHjudl0
雅子様を冷静に語る【来年は４５歳】
雅子様を冷静に語る【さ来年は４６歳】
14:可愛い奥様
07/07/01 20:15:57 XrFin/rK0
こっちの方がいいかな？
【両親に甘えたい】雅子様を冷静に語る【あと半年で４４歳】
15:可愛い奥様
07/07/01 21:09:34 zxwzg++P0
前スレ999へ、現実に美智子さまが皇太子妃として、
また皇后として非の打ち所のない行動をなさっているのに、
大宅荘一とやらが、昭和三十年代にいかに活躍した評論家であろうが、
入内前に美智子さまの資質を見抜くことができていないのは、
彼の人物鑑定眼の低さを示しているだけ。
あなたの論理は大宅荘一と言う権威に頼って、自己正当化をはかる、
論理学で言う所の｢権威に寄る誤謬」ですわ。
大宅荘一が論評で何一つ過ちを犯した事がないとでもおっしゃるおつもり？
全能の神でもなんでもない、時に過ちも犯す只の人間を、
神と崇めて祭壇に乗せる行為はぐの骨頂ですわ。
16:可愛い奥様
07/07/01 21:12:09 zxwzg++P0
>>15
自己レス訂正
×ぐの骨頂
○愚の骨頂
17:可愛い奥様
07/07/01 21:54:04 oJRHjudl0
>>15
>全能の神でもなんでもない、時に過ちも犯す只の人間を、
>神と崇めて祭壇に乗せる行為はぐの骨頂ですわ
全くそのとおりだとおもいます。
美智子さんも自分の人たらし能力を過信して
わざわざ死ぬほどの苦労を背負ったのだと思うよ。
入内前にその苦労をどこまで理解していたかということです。
（多分10分の１も理解していなかった、と思う）
美智子さんもただの人間、ときとして間違いを犯す。
全能の神でもないし、常に非の打ち所のない行動をなさっているわけでもない。
あとね、大宅荘一のことは
大宅荘一が生きていたらそういっただろうな、というだけの話。
美智子さんほどの人でも雅子ほどのキチガイは
想像の埒外であったろう、ということに引っ張りだしただけのこと。
私は下流のﾊﾞｶなんで雅子程度のキチガイの存在は知ってる。
18:可愛い奥様
07/07/01 22:08:18 iSwIgObx0
正直、人たらしという呼称は美智子様のイメージじゃないなー。
「官僚たちよ！ 国家元首を隠せ！ ライオン髪の人たらしがやってくるぞ！」
のパロディ至言のせいで、人たらし＝小泉のイメージがあるもんで…。
↑の元ネタはローマ皇帝か誰かを指した言葉（『市民たちよ、女たちを隠せ…！』とかなんとか）
19:可愛い奥様
07/07/01 22:08:26 hUEFgcPZ0
確かに、華麗な学歴とｷｬﾘｱを喧伝された
現実には雅子さんがあそこまで
使えない人だってのは誰だって想像の埒外。
20:可愛い奥様
07/07/01 22:11:01 Nf278iiy0
ID:oJRHjudl0
昨日のなりすまし嵐かな。
手も足も立たないって書いた人。
ここ美智子皇后のスレじゃないんでスレチです。
この人に構った人も同じ。っていうか、わざわざ呼んでこなくても…
あと簡単にキチガイって言葉使わない方がいいと思いますよ。
とりあえずNGワード（差別用語）だし
何しろ下品だし。
単なる罵倒語ですから頭悪く見えますよ？
批判されるのでしたら、もっとまともな言葉でなさったらいかが？
21:可愛い奥様
07/07/01 22:39:19 0BzyUwd10
あんたも興奮し杉ｗ
22:可愛い奥様
07/07/02 00:39:52 50OXhxzE0
>>20がわざわざｽﾚﾁ話引っ張り出した人なんじゃないの？
23:可愛い奥様
07/07/02 01:31:52 1o9vkN5+0
スレタイ ＧＪ！
次スレタイは かぞえで４４歳ですかねw
24:可愛い奥様
07/07/02 12:00:07 yr0KRxyh0
雅子さん、これじゃないですかね？
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある
これにたくさん当てはまっちゃう人
精神病ではないし、優秀であったり魅力的な部分も持っている場合もあり、
本人が自覚し本気で直す意思がなければかなり長引く。
ボーダーのターゲットになってしまった人（ナル）も巻き込まれやすい。
このペアだけでなく大きく周囲を巻き込んで行く･･･。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
25:可愛い奥様
07/07/02 15:10:10 AKeZrrobO
自己愛性人格障害の方がぴったりだと思う。
26:可愛い奥様
07/07/02 15:35:44 yr0KRxyh0
>>25 >自己愛性人格障害
確かにこちらにも当てはまるように思うけど、人格障害なら
ダラダラ復帰を待つことはしないで入院させると思う。
愛子さんの養育、母子関係についてももっと真剣に考慮されるはず。
また、人格障害なら両陛下に隠しておくことは出来ないだろうし
両陛下が人格障害車に対して批判的に取れるような発言はなさらないと思う。
それで、病人というよりは性格が極度に幼いとか自己中心的といった
ボーダーラインで、適応障害と言う発表で
だましだましここまで来てるのかなと。
27:可愛い奥様
07/07/02 16:03:07 OmwUaSvp0
そもそもきちんとした専門の医師に診せてないのでは？
謎の東宮医師団ｗとか、大野医師だって妹からの紹介で
宮内庁や皇室侍医団（だっけ？）や皇室医務主管の金澤氏を
まったく通さずにおかかえ医師にしたんだよね。
然るべき医師に然るべき診察を受けたことが一度でもあるのかな。
彼女にしてみれば千代田側の医師なんか全く信用できないと
思い込んでいるのかもしれないけど、逆にいえば都合のよい
診断をだしてくれる医師だけを重用し、都合のよいように
やっているだけともいえる。
28:可愛い奥様
07/07/02 16:36:56 cECfe/K00
>>26
人格障害なら、って書いてるけど、境界例も人格障害ですよ。
根っこは同じらしいです。
混じってるかもしれないけど、>25さんと同じく私も雅子は自己愛性だと思う。
珍しい障害じゃなく、世の中にいっぱいいますし、入院なんかしてませんよ。
トラブルをおこして嫌われながら生きてます。
29:可愛い奥様
07/07/02 17:21:51 jncuJptN0
>>18
『市民達よ～』と言われたのはシーザー。
私の中の「人たらし』のイメージは秀吉かな。
mskさんが皆様の仰るように人格障害だとして、
ご本人にもご夫君にも離婚の意思がないのなら、
・mskさんを「妃」から「夫人」に降格、一切公の席に出ない事とする
・天皇家と東宮家を全くの別会計とする。
・mskさんが「妃」として貰っている予算を全て削除する
・mskさんの生活費その他費用は、全て皇太子の予算から捻出する。
・mskさんの浪費により予算がオーバーしても、補填しない。
・ただし、医療費については現行通り（無制限に支給）
このぐらいのことは、最低限して欲しい。
30:可愛い奥様
07/07/02 17:34:27 AKeZrrobO
>>26
人格障害は病気じゃない。
病的に性格に問題があるという感じ。
自分のしている事は分かっているので
責任能力はあるよ。
人格障害を治療対象としない医師が大半な世の中で
入院させて治療？する病院があるかどうか。大体人格障害の人が
自分に問題があるから治療しなきゃと認める事は稀。
性格が原因で失敗して鬱状態になると医師にかかる事はある。特にボーダーは医師や薬に依存する。
あと病気という診断を利用するために
精神科医を騙して診断書を書かせる場合もある。
人格障害の人には訓練を積んだ精神科医でも騙される。
31:可愛い奥様
07/07/02 21:07:47 mg9Be6pm0
>>22
それは>>15
>>30
おっしゃる通りですね。
自己愛性人格障害と思われる人が親戚にいますが、
周りは大変みたいですよ…。
周りの人間なんて道具としか思ってないし、
自分の思い通りにならないと切れるし、
プライドはチョモランマ並みだし。
友達も人格者（要は理不尽でも言うことを聞いて付き合ってくれる人）
以外は長続きしないし。
雅子さんによく似てるな、と思いながら遠巻きに見てます。
近づくとこちらが傷つけられるので。
…で、いまその人は「鬱」だと言い張っていわゆる名医
（つまり愚痴等をよく聞いてくれて思い通りの薬を出してくれる人）
のところに通ってます。
32:可愛い奥様
07/07/02 22:08:56 x7sKH2M40
今更ながらスレタイに吹いた
33:可愛い奥様
07/07/03 00:55:15 Bvnwfezm0
人格障害かどうかは、あえて論じることは避けたいが。
社会にとって障害となる人格ではあるわな。
34:可愛い奥様
07/07/03 09:27:22 rAoJzxT4O
人格障害は社会が悩む
35:可愛い奥様
07/07/03 12:53:10 +vVtFaOuO
雅子皇太子夫妻おとなしいね？
これからかな？８月に入ったら合わせるように炎天下テニスに花火に静養に行ったら山のようにパンやらなんやら食べまくるんでしょ？
36:可愛い奥様
07/07/03 13:41:36 lMVmTfiJ0
手術後で激痩せした皇太子さまをほっぽって遊びまわってたらそれこそ非難轟々でしょうからね。
食べまくるのは出前でもできますし。
37:可愛い奥様
07/07/03 20:46:49 qIk3mO/O0
>>35
７月、皇太子には１人で行く地方公務やら外国訪問やら入っているから
その間雅子さんは羽を伸ばすんじゃない？
１人では御所内での公務もやらない人だから。
38:可愛い奥様
07/07/03 21:56:25 9hNoM6140
そんなに暇なら美容院にでも出かけてヘアセットしてもらって
くればいいのに。
本当に不潔っぽくて重くてうっとおしいことこの上ない。
あんな無精者皇室に置いておくなといいたい。
39:可愛い奥様
07/07/03 23:08:00 Bm1+d1FD0
>>38
同意。
先日の皇室番組で美術鑑賞＠閉館後をやってたけど、アップの時の
雅子さんの髪のぐしゃぐしゃ加減に萎えた。あれは酷いよ。
40:可愛い奥様
07/07/03 23:21:35 O1xRPyYb0
誰にもいじらせられないんじゃなかろうか＜髪
だからカットもできず、あの状態。
それだけ病んでいるとか。
41:可愛い奥様
07/07/04 00:15:12 kzjpDRmw0
予約した時間に美容室、いや美容師さんの待機している部屋にお出ましできず
ドタキャン繰り返して専属の人が次々逃げたんじゃないかと心配。
42:可愛い奥様
07/07/04 00:41:28 GykrEolj0
ろばの耳なんじゃないの?
43:可愛い奥様
07/07/04 00:45:10 vY82tYon0
後頭部にもうひとつの口があるんだと思う。
44:可愛い奥様
07/07/04 00:56:13 n6OkW9gu0
でも、雅子さんはマスコミの前に出ないときは髪のサイドを上げてるよ。
（長野から帰ってきたとき、三四郎池で遠くから撮影されたときもそうだった）
だから、あの髪型はマスコミの前に出てくるときにわざとやっているんでしょう。
彼女にとってはあれが素敵な皇太子妃の髪型。普段はウザイからサイドをあげている。
普通の人と感性が逆なんですわ。
45:可愛い奥様
07/07/04 01:33:45 HX6YXUDW0
変な頭だけど一応ブローとかしてるよね。
あの不器用なﾏｰﾀﾝが自分でブローできるとは思えないから
一応美容師はいるんじゃないの？
でもﾄﾞ素人がやったみたいにﾍﾀｸｿだよね。あ！もしや母親がやってるとか？
46:可愛い奥様
07/07/04 02:02:08 7WhL4WHX0
>>45
> あ！もしや母親がやってるとか？
ナルタソだったりしてｗ
47:可愛い奥様
07/07/04 07:13:30 KyXW7xyz0
ＴＢＳ 皇室アルバム 第２４６１集 平成19年6月30日放送
ご 結 婚 １ ５ 年 目 を 迎 え て ～ 皇太子ご夫妻 ～
・
・
・
06/02 みどりの愛護のつどいにご臨席される皇太子夫妻
ナレ「療養中の雅子さまも徐々に活動の場を広げておいでです」
平成18年愛子さまお誕生日映像（かるたとり）
ナレ「雅子さまのご病気が発表されてからも皇太子様は常に笑顔で公務に臨んでこられました」
06/12 皇太子東大医学部退院時の映像
ナレ「皇太子様は7月10日からモンゴルを公式ｊ訪問されます。八日間の日程なので、
雅子さまは同行されません。
かつて髪をなびかせて外務省に通っていらっしゃった雅子さま。今再び髪を伸ばし始め
ご自身を取り戻されつつあるようです」
48:可愛い奥様
07/07/04 14:48:04 3lPwZ6kE0
>>45
>変な頭だけど一応ブローとかしてるよね。
先日の夫妻でモネ展にお出ましの時の映像は、洗い髪をぐわぐわぐわっとタオルドライして、
ごく雑にくるくるドライヤーで梳かしただけって感じの髪に見えた。
髪の流れが揃ってなくて、肩にあたる裾の方だけじゃなく上の方からくしゃくしゃ。
館に入る前に強風が吹いていて、むちゃくちゃになった髪をてぐしで慌てて整えたら
あんな感じ？
49:可愛い奥様
07/07/04 17:49:07 Ect7K8+F0
ああ、そうか。美智子皇后や、紀子さんは
公務でかりに強風が吹いても乱れた髪にならないように、
ああいうヘアスタイルにしてるのかもしれんね。
そういえば、皇族の女性で、ああいう髪型は雅子さんだけか。
婚約がととのったころの、いちおう全国民的に注目され、
マスコミから賞賛されていたころのヘアスタイルと同じだわな。
50:可愛い奥様
07/07/04 17:55:35 BJ1c0mIg0
>>49
女子アナは、原稿読むのにうつむいたあと、髪の毛をバサッってやってはいけないので
そうならないヘアスタイルを工夫してるってのに・・女子穴以下の雅子
51:可愛い奥様
07/07/04 18:14:03 CRmS/Rej0
つまり約5年闘病して独身時代にまで回復したので
将来の皇后としての自覚を持ち公務に真摯に取り組むようになるには
あと10年ぐらい待てばいいと。
そこから美智子さまのそばで公務や祭祀への作法などを教わって覚えるのに
あと5年くらい必要だと。
そういうことでしょうか
52:可愛い奥様
07/07/04 18:58:22 Ect7K8+F0
いや、自分で書いたあとでおもったけど、
婚約発表時はまだヘアスタイルは整ってた。
どっちかというとあぐら寿司時代のヘアスタイルかもしれん・・・・
53:可愛い奥様
07/07/04 19:08:41 mK8k9WNb0
正面よりも襟足の毛のほうが長いね。たぶん毛先きを揃えずにただ伸ばして
るだけ、のような。成婚の頃はワンレンボブでいちおう今より整ってて、見
苦しくなかった。見た目どうでもよくなっちゃったのかな？軽くパーマでも
かければいいのに。
54:可愛い奥様
07/07/04 20:11:07 elpq2W1w0
つーか欧米では、人前で髪に触る＝マナー違反でしょ？
なんの為に留学してたんだって感じ。
55:可愛い奥様
07/07/04 21:25:17 SGydr0TZ0
そんなマナー聞いたこともない
っていうと思うな、きっと。
56:可愛い奥様
07/07/04 21:57:28 xi2TsMEq0
独身時代のヘアは今と同じくらい長さのボブで
ちゃんと店で整えていたし前髪もぶら下がったりしてなくて
資生堂椿ｼﾘｰｽﾞＣＭ状態ではなかった。
今の頭は伸ばしっぱなし、一応ブローしてるだけ。
等質って本当かもｗｗ
>>46
丼が盆に髪を触らせたりはしないと思う。
家の中で半径2メートル以内に入るとｹﾘが跳んで来る。
57:可愛い奥様
07/07/04 22:12:01 x2OeWMbk0
そうそう、あの横より後ろが長い黒ストレートって古臭さ満載なんだよね。
ぱっつんボブにするだけでだいぶ垢抜けて見えそうなのに。
58:可愛い奥様
07/07/04 23:04:12 d6wksWQa0
>>55
「アテクシの友達にはそんなこと言う人は…」
ですか？
59:可愛い奥様
07/07/04 23:20:43 xi2TsMEq0
あんたの友達のお里が知れる。
ｱﾁｸｼの友達でルートとか割り算とか日常使ってる人は居ません！（青い優）
60:可愛い奥様
07/07/05 00:05:19 eqQ1X0D30
>>56
皇太子だって雅子さんに触るのはそれほど好きじゃなさそうだよ。
結婚14年、自分が体を接触させている映像を見たのは、愛子ちゃん
誕生会見で涙ぐんだ雅子さんの肩に遠慮がちに手を置いたときだけ。
秋篠宮夫妻には、結婚直後の公務などで階段があるとアーヤがさりげなく
後ろ手にパッと手を出して紀子さまが嬉しそうな表情でその手をとるような
シーンがよくあったけど、皇太子夫妻のそんなところは新婚時代ですら
見たことがない。
だから、何らかの契約の下に夫婦のフリをしているだと、当時決め付けておりました。
妊娠して驚いたのなんのってｗ（でも一度目は流産だったので、ヤラセだなと
どこまでも疑い深かったｗ）
61:可愛い奥様
07/07/05 00:40:21 bzEbAlE90
ｽﾚﾁで悪いけど近所の等質奥がますますヤバイ。
落書きみたいな絵を持って来て私に見せて、日展に応募するって...orz
怖いねえ、精神壊れると・・・
62:可愛い奥様
07/07/05 00:55:35 8G/cERdb0
雅子妃のバラのアレンジメントを思い出してしまった＞落書きみたいな絵
63:可愛い奥様
07/07/05 01:02:28 M9IS0qH90
雅子様のバラのアレンジメント見てみたい・・・。
64:可愛い奥様
07/07/05 01:13:37 cP0UzoJW0
>>60
クロスカントリースキーをしたときは、尻餅をつきそうになった雅子さんを
一所懸命立ち直らせようと腕を抱いていたよ。
あら？そういえば、昔は二人で山歩きをよくしていたけど、そういうときに
手を貸したりはしていなかったっけ？
65:可愛い奥様
07/07/05 01:39:17 K/aUc4h+0
正子さん、脳内容姿も２０代の頃のままなんだと思う
66:可愛い奥様
07/07/05 02:11:10 xoI9XVaA0
躁鬱病だという近所の×２小母さんは、
奇矯とファッショナブルの微妙な線の装いだな。
ショートカットの髪をピンクにしてたけど、
色白で目ぱっちりで、美人顔だから結構似合ってた。
うちに遊びに来て来てというからもうひとりの奥さんと行ったら、
ちょっと考えられないくらいの量のお茶碗やお皿が
シンクにうずたかく積み上げられていた。
見るに見かねてふたりで汚れもの洗ってしまったｗ
その人、表情の動きが雅子さんに似てるんだよね、それだけだけど。
駅なんかでにらーっと笑って報道陣を見てる表情とか。
67:可愛い奥様
07/07/05 09:29:28 wFLQ1nONO
躁鬱病や統合失調症の患者さんは
本当の病人で辛い思いしながら生きてるんだから
雅子さんと一緒にするなんて失礼にも程がある。
68:可愛い奥様
07/07/05 10:16:57 e0WDwFX20
私は６６さんや６１さんじゃないですけど。
アンチの中でも仮病（さぼり）派と精神疾患派がいるし、別にご近所特定される
名前なんかは書いてないんだし、怒るほどでもない気がするよ。
あくまでもご近所の精神疾患患者さんの行動と似てるっていうレスに過ぎないし。
私は人格障害（境界性）か統失で服薬治療し、ある程度奇矯な行動を抑えてると思ってる。
69:可愛い奥様
07/07/05 11:53:10 W+jxTOUK0
ワタシも、雅子さんが完全に正常でたんなる仮病とは思えない。
人格障害は二次障害で、鬱とかを併発することもある、
読んだことがあるからそんなところじゃないかない、と。
70:可愛い奥様
07/07/05 13:20:56 wFLQ1nONO
人格障害は病気じゃないって。
本人に責任あるよ。
71:可愛い奥様
07/07/05 13:44:30 W+jxTOUK0
人格障害は本人に責任がある、というのもちょっと違うんじゃない？
人格は意志で作られるものじゃないから。
自分の人格障害が原因で、まわりとあつれきを起こして
「生きにくさ」みたいなのを自覚した時、自分の言動を第三者の
手をかりつつ眺めようとして初めてなんらかの矯正ができるのであって、
まったく生まれもったままで、自分はこれが自然、正当と思ってたら、
矯正しようもないというふうに理解してたけど。
72:可愛い奥様
07/07/05 14:30:00 wFLQ1nONO
>>71
人格形成は子どもの時にされるから
人格障害になった原因なら本人にはない。
ただ本人は社会的な善悪は分かる。
他人を利用したり
嘘をついたり
責任転嫁したり
立場の弱い人間を選んで虐待したりといった行動は
正気でコントロール力がないと不可能。
人格障害と診断されても責任は取らされます。
死刑にもなります。
73:可愛い奥様
07/07/05 14:54:24 W+jxTOUK0
それは、何らかの法的な問題を起こした時に、
人格障害は責任性阻却事由にならない、という
ことを言いたいの？それは当然でしょう。それに対するようなことは
誰も言ってない。
法律には触れないけれども、人を傷つけるとか、
手を患わせて迷惑をかけるとか、社会的にどうかと思われる
言動について、周囲は諭したり、批判したり、問責したりすることで
普通は本人に多少なりとも何らかの変化を期待できるわけだが、
人格障害の人は、その説諭や批判や問責じたいが、本人にとっては
的外れな人格否定にしかきこえないというのが問題になるのであって、
ここで、人格障害には責任があるとかないとかいう問題ではないと思うけど？
74:可愛い奥様
07/07/05 16:42:13 eqQ1X0D30
雅子さんが人格障害だとしても、東宮夫妻とその周囲は
決してその診断を受け入れることはないから、治療が可能であっても
それを受けることはかなわず、このままだと一生周囲を振り回し
嫌われ、周囲と対立し孤独感を抱えたまま生きていくことになるよね。
雅子さんは「精神的健康度の高い方」と医師団が見解文に書いていたが
これが基本的な考え方である以上、人格障害とか統失とかは受け入れないでしょう。
75:可愛い奥様
07/07/05 16:51:10 xiam6Tp60
>>63
ﾄﾞｿﾞ
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
76:可愛い奥様
07/07/05 19:31:08 cmvRdXxl0
NHK水俣病特集
77:可愛い奥様
07/07/05 19:35:42 0R992m0K0
Ｍ子さんはこれ見てるんか？
きちんと向き合ったことあるんか？
78:可愛い奥様
07/07/05 19:51:04 cfPY8M5H0
＞水俣病
外務省をやめる時、「皇室で外交やってきます」とか何とかおっしゃったらしいが
国内のことは全く係わりなく、外国にだけ目を向けていればいいと本気で思っていたのかも。
79:可愛い奥様
07/07/05 20:15:32 xbwjQpzs0
スレタイの「43歳」に吹いた。
これ付けた人、サイコー。
80:可愛い奥様
07/07/05 20:45:17 MbP6Q3Qt0
人格否定発言にしても、
精神的健康度は高く、適応障害っていう発表も、
宮内庁や天皇・皇后両陛下に喧嘩うったと同じだと
一般常識的には思うけど、案外ご本人夫婦は、
そこまでに受け止められるとは思ってなかったんだろうなあ。
だから人格障害なのかもしれないけど。
81:可愛い奥様
07/07/05 21:35:36 e0WDwFX20
人格障害者で突出するほど強力なのが宅間とか林真須美みたいな
殺人を犯しても何とも思わないサイコパスってことなのかな。
宅間も裁判では不幸な生い立ちで～と弁護士が弁護してたけど、結局
本人が自分を死刑にしてくれと言い張ったりして何の反省も見せずに
終わったね。
そこまでは逝かないないにしても雅丼は皇室にいるべき人間ではない
ことは確かです。
82:可愛い奥様
07/07/05 22:11:47 F1MNMVbz0
>>80
他にも、愛子は他の子より走るのが速いとか、正直私も叶いませんとか
誰かと比較してしか己の価値を認められない人なのかもね。
でも、将来の日本の象徴とその配偶者には相応しくない価値観だと思う。
83:可愛い奥様
07/07/05 23:29:04 SENLT2Gn0
基準点が他人との比較ってのがねー。
他の子より脚が早いとか
ただﾀﾝに「足が速やい、外で遊ぶほうが好きなようです」じゃだめなのかな？
自分の不幸は他人が自分より幸せだからなのであって
その他人を攻めて地面に落とすと相対的に自分が幸せになるの。
自分も他人も同じように幸せなのがありえないのね。
人生をｾﾞﾛｻﾑげーむとして捉えてる一族なんだよね
84:可愛い奥様
07/07/05 23:48:34 Q59Byk1JO
>>61笑。魯山人のように自分で器を焼き自筆の絵と生け花を飾り、自分の料理を出す店が
夢というオバハンがいる。自分のセンスを享受しないのは周囲の責任…。多芸は無芸でプ
ライドだけは凄い。そのうち、その女性がそうなる可能性も否定できない。ｽﾚﾁｶﾞｲﾃﾞｽ
85:可愛い奥様
07/07/05 23:55:20 TMXmMYFa0
自分の基準が甘いもんだから、他人が賞賛されるのが憎いんだろ。
同じことしてるのに、なんでアッチばっかり・・とかさ。
おとぎ話の「隣の悪いジーサンバーサン」タイプだ。
86:可愛い奥様
07/07/05 23:57:34 TMXmMYFa0
自分に自信がないから、他人の評価でしか安心できない。
今やらなきゃならないことは何かわからない。
おとぎ話の「隣の悪いジーサンバーサン」タイプ。
87:可愛い奥様
07/07/06 00:03:56 k1O8+DR20
そーゆーﾄﾞﾂﾎﾞに落ちるのは
自分が確立されていないからだよ。
この二人の生育暦は本当に世間の荒波を知らない。
親に周囲に庇護されて育ったﾊﾞｶﾎﾞﾝﾎﾞﾝそのもの。
そんなことは十分判ってるんだけどねｗ
雅子にはおっとり育った人特有の鷹揚さが無いのが不思議だ。
88:可愛い奥様
07/07/06 00:06:03 9sYopMnZ0
荒波を知らないのは同じだけど
両親の人格が違いすぎるから＞雅子さんとナルさん
89:可愛い奥様
07/07/06 00:08:53 MNk52+1j0
雅子さんが世間の荒波を知らないのには同意ですが、
おっとり育ったとはいえないのでは？
がつがつ勉強して東大行って官僚になって、
いいとこのお嬢さん（当時は興銀でしたかね）貰って、
外務省で出世競争に明け暮れて、
という典型的な学歴成り上がりの父でしょ。
性格は似ているのでは？
90:可愛い奥様
07/07/06 00:09:40 MNk52+1j0
>>88
半分くらいかぶりましたね。すみません。
91:可愛い奥様
07/07/06 00:26:38 mt1wz2E90
「雅子さんは実はおっとりしていて柳に風の人」キャンペーンがはられてた
時期があったよね。両親とか工藤が色々とメディアに発表してた。
ソフトボール部の合宿の途中で帰っちゃったよ事件
親の代筆バレて叱られるも、逆切れして先生に喰ってかかった事件
とりあえずこの二つの学生時代のｴﾋﾟだけで、彼女がまったくおっとりしてないってわかる。
おっとりどころか、こんな気が強くて気が短い人、庶民の私の友達にだって一人もいない。
92:可愛い奥様
07/07/06 00:33:26 0clM8KqZ0
「おっとり」と「気の強さ」のどちらも中途半端なんだよね。
気が強くて、よく吠えるけど芯が強かったりしっかりしているわけではないし
親から自立できてもいない。（合宿事件では親が学校に謝りに行ったのよね）
おっとりの方は、周囲とズレている、場の空気が読めないことを指していると思われ
93:可愛い奥様
07/07/06 00:52:44 OhEZxARJ0
思うに「うつ病」ってマジメな人がなるっていうけど、
単に「自己愛」が強くてカッコつけたい、良く見せようとして
失敗を恐れるあまり、内にこもり自分で自分の首を絞めるように壊れていくような
気がする・・・
頑張ってはいけない病気なんて人として進歩しないでしょ？
みんな折り合いをつけて頑張るもの。
それが人の目を気にしすぎて、イイ人に見せたいとか頑張りすぎてしまうから。
雅子はうつじゃないそうだけど。
失敗を恐れてなにもしないで楽なもんで今のまま、ずっとそのまま。
ありえん！！
94:可愛い奥様
07/07/06 00:59:06 jVd4c3yg0
「おっとり」には鷹揚とか寛容の要素が含まれてない？
だから雅子にはあてはまらない。
あくまでも雅子は「鈍感」とか「無神経」の類。
95:可愛い奥様
07/07/06 01:05:09 0clM8KqZ0
>>93
以前はご指摘のように、うつ病は真面目で几帳面、何でも完璧にやらないと
気がすまない人が罹りやすいといわれていたけれど、最近では自己愛の強い
自立心の薄い人がうつ症状を訴えることが多く、うつ症状を示している以上
うつ病と診断を下すけれど、従来のうつ病とは違うタイプのものが
増えていると言われていますね。
96:可愛い奥様
07/07/06 01:35:46 LocvrmNj0
>>84
スレチにレスするのもなんだが、ここで豆知識。
魯山人は自分ではほとんど器を焼いてません。
職人に規格品を焼かせて、それに絵付けをして完成品にしてた。
それでも美術品としては一流であることにかわりないが。
見る目のある人の間では魯山人の焼き物については評価は低い。
結局、偽装による風評とかマスゴミを鵜呑みにしてると
真実は見えないってことさね。
97:可愛い奥様
07/07/06 12:05:02 ag1jKlnq0
>>95
とある精神科医が名づけたという、擬態うつってやつですね。
本当のうつは自責の念が強く、他人を攻撃したりなんてしない。
遊びなら精力的に動けるなんてこともないし。
それにうつは、ちゃんとした医者にかかって適切な治療を受けていれば
4年かかっても治らないような病気じゃない。
クローズアップ現代の水俣病をみた。
未認定患者の人たちがお気の毒だった。
260万ぽっちで政治的解決なんか受け入れたくないと思っても
年齢を考えれば、闘う気力も失せ、生涯なんの補償も得られないよりはと
受け入れた人たちもいたんだろうな。そこで屈折せずに闘い続けた人たちは
今度は260万以下の金額で政治的解決を突きつけられてる。
雅子さん、何億もの税金を使って海外旅行してる場合じゃない。
そんなお金があるなら、政府が立て替えて被害者たちに払ってあげればいい。
そして政府が、チッソから取り立てればいいのに。
それから、何よりも皇太子。江頭さんの葬儀に行ってはいけなかったよ。
皇太子には国の安寧を願う資格はない。天皇になれる人じゃない。
98:可愛い奥様
07/07/06 12:08:14 ag1jKlnq0
間違えた。屈折せずに、じゃなくて、屈せずに、でした。
99:可愛い奥様
07/07/06 12:53:10 UMMSq7cQO
たかが宮妃、されど宮妃の気欝に効果なき３億静養。税金分配の優先順位、国民の総意、
民主国家…どこかでその許容の臨界を越えたときの反発を、元官僚なら予測ができたはず。
客観的な判断を欠いた激しい自己愛と、そこからくる不遜と思われても仕方がない。
100:可愛い奥様
07/07/06 13:15:13 wvIZjx/50
あそこのおうちは、カンキリも雅ドンも、主観的にはどうかしらないが（ｗ）
客観的にみれば、国家にたかって生きるといううまみを日本で一番
満喫してるのかもね。
同じ税金によって生きていても、皇族はそういうことを、厳しく戒めて
きたから今日があるのだと思う。正反対だよ。
101:可愛い奥様
07/07/06 13:23:11 NYh57WVy0
857 ：可愛い奥様：2007/07/06(金) 12:40:40 ID:ghgq4+6L0
今まで喪家はマサ子さんの学会員という説を
末端の会員まで、外部には否定するよう求めてきたはず。
それが今マサ子さん学会員説を言い出すようになったとしたら、
創価学会の状態が悪化しているとしか考えられない。
大作が死にかけているか。
北朝鮮の経済制裁あるいは世界的なマネロンにたいする厳しい措置で
財政状態がアップアップ。在日からの金が集められない。
そのため、新しい会員を集める必要がある。
そのために皇室、マサ子さんの会員説を広告して信者を集めるより
仕方なくなったんじゃない？
102:可愛い奥様
07/07/06 14:38:18 ZcCkTFcv0
皇太子殿下のお人柄がちょっと感じられたのは、愛子さんへのちょっと
したふれあい、ポニーのそばにそっと立っている時の穏やかなまなざし、
三四郎池でよりそって術後にもかかわらずそっとかがみこんでいらしたとき
なんだかうれしそうでした。穏やかで、感情の起伏のないひと、という印象。
だから、両陛下や弟妹への情愛が薄いんだろうと拝察。雅子さんが
ジェットコースターみたいな感情の激しい女なので、「波」がこわくて
いいなりなんだろう。全体に、知性も感情も薄いタイプだと思う。
雅子さんがいい影響を与えているとは思えない。離れたほうがいい
103:可愛い奥様
07/07/06 15:47:39 nVP0Iopi0
>>だから、両陛下や弟妹への情愛が薄いんだろうと拝察。
それは違うと思うけどね。
もともと不器用な人みたいだから、今は妻と子供を守らなくてはという
義務感にしばられて他には何も考えられない状態なのではないかと。
104:可愛い奥様
07/07/06 16:48:59 RVWNaiTP0
>>102
＞だから、両陛下や弟妹への情愛が薄いんだろうと拝察。
同意。情も理も深くない、浅い人なんだと思う。
周囲が良い人なら良い人となり、
周囲が悪い人なら悪い人となり、
何でも許される環境にあれば、快不快でものごとを判断するイメージ。
素晴らしいご両親を持ち、ちゃんと育てられたので、
基本的に上品なところが救いだったけど、
伴侶によって、その上品さも年々そぎ落とされて…
>>103
＞妻と子供を守らなくてはという義務感にしばられて他には何も考えられない状態
不器用でも馬◯でも、真摯に妻子を守ろうと思って頑張って来たのなら、
今の惨状はないと思う。
105:可愛い奥様
07/07/06 17:33:42 PXz280VO0
>>104
判断力やそれなりの客観性が身についてないから、
ナルはナルなりに「真摯に守ろうと思って頑張ってきた」
つもりでいる、ということならありえる。
106:可愛い奥様
07/07/06 18:05:47 pWx2Zc3r0
ナルは楽なほうに流されてきただけだと思うけどね。
雅子を正しく導くよりも言いなりになったほうが楽。
雅子や小和田家にやいのやいの言われるよりは
両親や側近の忠告を無視しているほうが楽。
両親は向こうからは来ないし、来ても断ることができるし（テニスのとき）
呼ばれても行かなければいいし（陛下のガン報告の時）
側近は首にすればいいけど、小和田は御所まで乗り込んできて
ナルにはそれを断れないから。
107:可愛い奥様
07/07/06 18:11:33 mt1wz2E90
やりたくないことはやらないというスタンスは夫妻で似てるよね。
雅子さんはもっともらしい理論武装してるけど、結局他人からの耳に痛い進言は
聞き入れられないタイプ。ナルちゃんは一見真摯に耳を傾けてるように
見えるけど、自分の弱さを直視できない逃避タイプ。
108:可愛い奥様
07/07/06 18:26:59 D2R7cVooO
106
107
同感。
雅子が皇后になれば日本国が衰退していくのが目に見えてますね。
109:可愛い奥様
07/07/06 19:08:48 fXzEbLQD0
雅子へ、新築した東宮御所は悠仁さまがお住まいになるからね。
110:可愛い奥様
07/07/06 23:19:01 UMMSq7cQO
>>107ナルさん自身が赤子のように守られてる立場、守るためのリスクやそれに必要な能
力やスキルは知りようもなく、敵の掌握、懐柔、搾取…官僚の手練手管に迎撃は無理かも。
公家が得意とした柳に風の封殺も通用しない人種と時代。防御に呪詛ぐらいかな。
111:可愛い奥様
07/07/07 00:02:43 2odaK8oIO
あ
112:可愛い奥様
07/07/07 00:28:00 JnjeFuqK0
国民投票草案も天皇制のところ、微妙に手が加えられてるし。
（それの意図するところは読解力のない私には判らないけど
ググルといろいろ出てきます）
場が読めない、事の本質が理解できない、他人を察する事が不得意な
あのお二人が即位したら一体どうなってしまうのでしょう。
失言や失礼な振る舞いで諸外国のヒンショクをかったり、それを利用されたり。
今は平和でいい時代だけど、戦争だっていきなり始まる訳ではなく
国民感情を盛り上げといて、開戦に持っていったりするからねえ。
113:可愛い奥様
07/07/07 00:36:55 zod1/nx40
韓国とかいって
「竹島は韓国領土です。
従軍慰安婦は日本軍の仕業です。
全部日本が悪い、お詫びに1兆円出します」とか
へらへら言い出しそう出怖い。
114:可愛い奥様
07/07/07 00:48:44 JnjeFuqK0
「私は若い頃日本に居たことがあります」
例の目を見開いた感じで
「そうですか！日本ではどんな仕事をしていたんですか？」
「私は日本では田中という名前でした」
「そうですか！日本では田中や佐藤は多いです。」とか？ｗ
115:可愛い奥様
07/07/07 02:30:49 wTuAwbLY0
この世は悪意とうらみ・ねたみ・そねみで構成されている。
反論できない立場の人に対する悪意ある雑誌や記者の報道を鵜呑みにしたり、
捏造して苛めることで快感を持つことしか楽しみのない気の毒な人。
人の心の痛みも分からない人に他人を批判する資格なし。
同じレベルの者同士がレベルの低い話題で楽しむなら別室で密かにして下さい。
人を傷つけたぶんはそっくりそのまま自分に返ってくるから後のお楽しみにネ。
特に子を持つ親ならばその報いは子・孫…まで受け継がれていくから、ご愁傷さま。
116:可愛い奥様
07/07/07 02:34:32 rDWIG3k+0
雑誌や記者の報道すらなく、デマで貶められている皇族方もいらっしゃるよねｗ
雅子さんに関しては、宮内庁発表だけで十分批判に値する。
117:可愛い奥様
07/07/07 02:37:59 rFlR7If80
つまり雅子さんは何をいわれても反論できない立場である、国民と
意思の疎通を図ることはできない立場である、とおっしゃりたいのですか？
皇后陛下が皇太子妃だったころ記者会見や文書回答、かずかずの報道写真、
配信映像、そしてなにより、公務でふれあったかたがたとの交流･･･
これらは全て皇后陛下と国民のコミュニケーションじゃない、というのは
どういう根拠か是非提示していただきたいです。そうしたら、雅子さんが
病人なのに、自分の意思を発表することを差し止められた世にも哀れな
女性であることを認めます。同時に皇后陛下や秋篠宮妃殿下もそうだったのかと
思いをいたしたいと存じます。
118:可愛い奥様
07/07/07 02:42:24 9XekWh2A0
>>117
･・・・ん？
119:可愛い奥様
07/07/07 04:14:52 vGZGVf2i0
批判されると、「ねたみ・そねみ」と受け取る。
小和田家のメンタリティがそうなんじゃないかな？
反省という文字は小和田家（雅子さん含む）の辞書にはなし。
120:可愛い奥様
07/07/07 04:53:42 wTuAwbLY0
政冶欄に政冶と無関係な雅子様バッシングが貼り付けてあり、
皇族に興味はないけど、女性天皇反対派が雅子さまをいじめるのはやめろというのがあった。
意図的に陥れるために工作していることは明らか。
121:可愛い奥様
07/07/07 04:54:32 jLHjAfCo0
>>119
43歳になっても、成長しないのね～～～。
122:可愛い奥様
07/07/07 06:13:10 6Qn0O84zO
ドタキャンや途中ブッチを平気でする人を軽蔑することはあっても、ひがんだり妬むこと
はない。仕事は病欠で遊興は治療、ヒガムどころか恥ずかしいと思う。自分よりもはるか
に重病な年寄りを働かせ、世間体も気にせずにいられる神経が気持悪い。そんな気持悪さ
を妬むのは難しい。皇太子は我慢強いと思う。
123:可愛い奥様
07/07/07 07:15:15 Xc/tC63gO
>>115
紀子アンチにも同じ事書いてこいや。何で雅子批判スレにしか沸かないの?
124:可愛い奥様
07/07/07 07:23:26 TumlmBYY0
しかしさ、雅子さんも今後、本当にどうしていくつもりなんだろう。
皇后になったら我が世の春とばかりに、祭祀は簡略化、廃止。
園遊会や歌会始などの恒例行事も廃止。
外国訪問は精力的にこなすけど国内公務はそれほどでもなく
それとは別にバカンスも楽しむ。そして愛子天皇へゴリ押し。
まさかまさか、それが可能とはいくらなんでも思ってないよね？
先のことを考えたら、今少しつらくてもやっておかなければまずいと
普通に思いそうなことを、ここまであからさまに避けてしまって
風向きも段々やばくなってきているというのに手を打ってるようにも見えず。
皇太子共々、先のことを何も考えてないように見えるけど
本当に大丈夫なのか？
125:可愛い奥様
07/07/07 08:00:09 8dzVtRxg0
>>124
>先のことを考えたら、今少しつらくてもやっておかなければまずい
そういう発想で努力したことがないんじゃないのかな。お二人とも。
皇太子も雅子さんも、スポイルされた環境の中でなんとなくいい位置を確保されて
ここまできたって感じだもの。しかも親の威光で厳しく叱られることに慣れていない。
「代筆逆切れ事件」なんて、雅子さんの性格を知るのにすごく象徴的。
本人は級友に感謝されて、学校の「権力主義」にも自分なりに一矢報いた気がして
いい気分で代筆してたんじゃないかな。
なのに見つかり、叱られた。客観的な目を持つ子だったら
「言い分はあれど、とりあえず自分がやっていたことは掟破りである」
「慣習の是正をしたければそれなりの手順を踏むべきであるが、自分はそれを怠り、
先生の目を欺いたという点において謝罪をするべきである」
と思って謝罪する。もっと素直な子だったら、見つかった時点で「あちゃーごめんなさーい！」
だよ。普通は。
それが、感謝されてた自分がみんなの前で恥をかかされている、というところで
頭に血がのぼり、自分の立場を忘れて先生にかみつく。
今も全く同じで、「自分は皇族の務めを果たしていない」という罪悪感がない。
「やりたいこと(それが外遊だけってのがまた…)をさせてくれない」ってところで逆切れしてる。
126:可愛い奥様
07/07/07 10:11:41 6Qn0O84zO
>>124それまで築いてきた畏多き風情の瓦解は免れないと思う。人力で数百年かかってつ
くられたバーミャンの大仏も短期間で破壊される時代。将軍様→天皇万歳→米国歓迎と急
変する国情だから、統合の象徴も歴史の流れとこの夫妻の姿勢によっては、皇室の今後を
予見する危うい分岐点になるかも。
127:可愛い奥様
07/07/07 10:29:35 0j5Agilj0
>>115
雅子さんのおじいさんとかチッソの事で
こんな事になり御愁傷様とか言いたいの？
ほんと受け継がれたとしか思えない。
128:可愛い奥様
07/07/07 10:34:31 Wb9JSRbP0
名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/07/07(土) 04:36:48 ID:wTuAwbLY0
以前、コンサートやチャリティーに行って、皇族の方々に身近で拝見したけど、
秋篠宮御夫妻は普通の人でオーラ－も気品も何も感じなかった。
それに、一見雅子さまのほうがメークが派手に見えるけど、
紀子さまのほうが濃いし雅子さまのほうがナチョナル。
雅子さまにお会いしたときは美智子さまと同じようなパワーを感じた。
別に紀子さまが憎いからではなく、素直に心に感じたこと。
人の噂とか告げ口は相手にしないけど、放っておけばエスカレートするばかりで
同じ低レベルの人が集まって面白おかしく誇張し続ける愚かさはもう末期症状。
何より怖いのは今の虐待やいじめと同じで罪の意識が全然ないこと。
でも、同じことをされると被害者面して相手を攻撃するに違いない。
雅子様より自分達の人格破壊障害の心配をすべきで、
そんないじめ好きな親の子供もいじめ好きな子供になり永遠に続く。
129:可愛い奥様
07/07/07 10:45:20 0j5Agilj0
>>128
江頭豊が世界公害史上最悪の水銀公害病である水俣病事件を引き起こした
チッソの社長であり、さらに公害問題対応に不適切であったことから、
孫の雅子が徳仁親王妃の候補になった時に、宮内庁や後藤田正晴が
「皇居に筵旗が立つ」と発言し、当時宮内庁長官だった富田朝彦らも、
「チッソの件が付随しますのでお諦めください」と進言していたと伝わるなど、
極めて多くの関係者がこの結婚に対し強く反対していたことが伝えられている。
さらに、「環境革命」や「環境の世紀」と呼ばれる現代に生きる日本国民は
公害企業チッソ経営者の末裔が皇室の一員になることを歓迎する者は多くなく、
被害者救済などの公害問題の早期の解決が求められている。
＞そんないじめ好きな親の子供もいじめ好きな子供になり永遠に続く。
まさにそうだね。
130:可愛い奥様
07/07/07 11:36:12 Uh+4siIR0
オーラー
131:可愛い奥様
07/07/07 11:39:27 GICBHw2s0
>>129
オカルト板でも話題になっていたけど、
今年は「水」がらみの不可思議な現象が多い。
渇水、「なんとか還元水」で自殺した大臣、
ZARDの泉水さんの事故死…
東宮も、水漏れで建て替えだって？
皇太子には、江頭の葬式ににらにら行くだけでなく、
水俣へきちんと慰問に行ってほしい。
132:可愛い奥様
07/07/07 11:53:32 hNGwUTT0O
>115
批判を受けるような真似しておいて
正当な批判を妬みだそねみだとねじ曲げて現実逃避していたら
何も解決しないし破滅まっしぐら。
反省しない人はどこへ行ってもダメだ。
133:可愛い奥様
07/07/07 12:11:56 2S3Nv+W70
四十を過ぎているのに、働いてもおらず、
かといって、子育てや専業主婦としての
役割をしっかり果たしているようにも見えない、
次代に渡していくべき家業にはそっぽをむいてる。
まるきりニートなんだけど、豊かな生活はできる。
普通だったらこんな生活してたらしまいには一家心中だけど、
ヒロシ君と雅子さんはいいわねえ～と思うんだけど、
都合のわるい批判はすっとばして、
最後の、冷ややかな評価の「いいわね～」だけを
言葉通りにうけとれる人たちなのかもね。だから「ねたみそねみ」になるｗ
134:可愛い奥様
07/07/07 12:15:48 Uh+4siIR0
日本語でおながい。
135:可愛い奥様
07/07/07 12:28:16 LzvH5RQ60
ナチョナル…
136:可愛い奥様
07/07/07 12:49:43 SKNq2wdD0
妬みだの嫉みだのっていう人は頭おかしいんじゃないの？
誰にオーラがあったのなかったのも関係ない。
そんな好き嫌いや主観で語るのは意味ないでしょ。
事実だけを時系列で並べて判断すればいいこと。
そうすれば東宮夫婦がどれだけこの先の日本にとって
危険な存在かがわかる。
この二人を担ぐ輩はなにか腹にあるのだろう。
137:可愛い奥様
07/07/07 12:54:16 ZboKGKPF0
きよびん・・かしら＞ナチョラル
そうかこれからは雅子さんのようなアイメイクばっちりの
ナチョラルメイクがおしゃれなんだねーー
138:可愛い奥様
07/07/07 12:57:20 ZboKGKPF0
うわ、ゴメン、ナチョナルだったんだーー
メイクがナチョナル？国家的なメイク？
139:可愛い奥様
07/07/07 13:11:33 f7PV6gED0
あっかるーいナチョナル♪
140:可愛い奥様
07/07/07 13:32:30 ZboKGKPF0
>そんないじめ好きな親の子供もいじめ好きな子供になり永遠に続く。
それってナルの記者会見でのポエムの引用ですか？
｢怒鳴られて育った子は・・・｣のくだりに似てますが。
あれは心底ポカーンだったな。外人のポエムなんか記者会見
で披露するようなもんじゃないだろうに。
所信や最近の公務状況とか話すべきだろうに。
141:可愛い奥様
07/07/07 14:25:44 C7e+WR5U0
ポエム読んだあとに
辺りを睥睨するように見回したのがキモだった。
142:可愛い奥様
07/07/07 14:41:31 wOXYIwey0
ボーダーの人は、ことばの中に込められた意味が
察しられず、ことば通りに受け取って、
まとはずれに反発したり歓んだりする傾向が
強いって、磯田潮さんの本には書いてあった。
雅丼はそうかもね。
143:可愛い奥様
07/07/07 14:54:58 pDz/urOm0
マサナルアイイラネ
144:可愛い奥様
07/07/07 15:54:24 Ab9Nl3cM0
東宮家お三方ともまずは病気治せよ。
145:可愛い奥様
07/07/07 16:30:27 XO5WAB4H0
>>97
亀ですが。
「うつ」が4年以内に治るというのは、あくまでも平均値です。
治っても再発することが多々あります。
何はともあれ、皇太子妃の心身ご回復を願います。
146:可愛い奥様
07/07/07 16:59:51 rDWIG3k+0
雅子さんは「うつ病」じゃなくて「適応障害」ですから。
皇太子のモンゴル会見では「適応障害」が「慢性化」してるらしいけどｗ
147:可愛い奥様
07/07/07 18:17:11 rYwXozBu0
>>146
ということは、即位は絶対に不可能ね
皇室に留まる限りは「不治の奇病」ですものw
148:可愛い奥様
07/07/07 19:32:50 Xc/tC63gO
いや即位はするつもりだろ。｢今の｣皇室には適応障害なの｡｢雅子好みの｣皇室にしてから即位予定なんだろ。
149:可愛い奥様
07/07/07 20:05:43 JnjeFuqK0
「い ま の旧弊な皇室には適応できないけど、
自分達が即位したあかつきには俺流皇室になるので大丈夫なンです。
オトウサマも兎に角、今だけ耐え忍びなさいって言ってるし、
早く自分達の時代が来ないかなあ♪」
150:可愛い奥様
07/07/07 20:28:41 UdfnZ2fu0
寛仁親王の「憶測されたくなかったから病名を公表した」って素晴らしい
お考えだと思います。雅子も同じ気持ちで公表してほしい。
「だーかーらぁー、適応障害って言ってんだろがｳﾞｫｹ!」と思ってるのかも
知れないけど、下の会見記事を読むと率直な質問が公式の場でも投げかけ
られてみたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
151:可愛い奥様
07/07/07 20:35:13 isx0ETbp0
先代（今上）のご意志は完全に周囲に共有されている。即位しても
かなり皇太子ご夫妻の基盤は脆弱なんじゃないかな。
なんでもわがままが通るほど身軽な組織じゃないからね。
そのへんの見通しはいまいちよく分からない。
「プリンセスは陛下のデスを待っている」なんて外国のメディアに
書かれているが、状況はそんなにあまくはない。
152:冷静スレ誕生の秘密
07/07/07 20:53:33 leN6R84A0
雅子さんを冷静に語る（皇室ご一行様住人出禁）
1 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/03/08(水) 15:12:08 ID:gCSDP1U0
皇室ご一行様アンチ編常駐者のようにキチガイの如く雅子さんを批判するのはやめましょう。
冷静に落ち着いて雅子さんを語りましょう。
2 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/03/08(水) 15:14:24 ID:gCSDP1U0
皇室ご一行様アンチ編のキチガイっぷりにはとてもじゃないがついていけないという人は
ここで雅子さんについて語ってください
14 ：可愛い奥様 ：2006/03/08(水) 16:51:50 ID:0ycUJrkh
アンチは情報が多いのでついつい見てしまいます。
皇太子妃ということでプライバシーのことが色々出て
お気の毒だと思います。同じことが紀子さんにもいえます。
現在懐妊中なのでよけいにいろんなことが話題になっています。
二人とも病気や懐妊中なのであまり載せない方がいいと思いますが
やはり人気があるんでしょうね。色々言われてますけどいい結果になって
くれたらいいですけど。
191 ：可愛い奥様 ：2006/03/09(木) 23:26:32 ID:R/TnF/aV
「雅子さんを冷静に語る」スレの 、ID:S8Fq4xRSがにわかおもしろい件についてｗ
269 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/03/10(金) 00:50:09 ID:VtrTZ4BG
もう皇室ウォチャ廃業しようかな。
このスレの住人以外の皇室スレはｳﾞｧｶと○地害だらけだし。
ナル一家もああだし。
ごめんねﾁﾗ裏｡このスレの人たちは皆優しくていい人多かったよ。ありがと。
153:冷静スレ誕生の秘密
07/07/07 20:54:25 leN6R84A0
279 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/03/10(金) 01:02:43 ID:VtrTZ4BG
>>276
ありがとう。
「冷静に牛を語るスレ」読んでたら憂鬱になっちまったの。
もう寝るね。おやすみなさいまし。
288 ：可愛い奥様 ：2006/03/10(金) 01:26:41 ID:UAPSQv7r
>>279
どんな人があのスレを立てたかは想像がつくでしょう。
スレタイを「冷静に」としながらも、スレ立てた奴の言い草はこれだよ。
>1 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 15:12:08 ID:gCSDP1U0
>皇室ご一行様アンチ編常駐者のようにキチガイの如く雅子さんを批判するのはやめましょう。
>冷静に落ち着いて雅子さんを語りましょう。
258 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/03/09(木) 22:28:32 ID:S8Fq4xRS
動物園、東京ディズニーランドなんて東京に住んでる幼児の母親なら
小学校就学前に両方とも行っちゃってるんじゃないの？
アンチの人達警備の費用をやたらに言うけど、皇族ってそんなものじゃないの？
そういう警備の費用がかかる存在が許せないなら、皇室そのものは必要ないわね。
154:可愛い奥様
07/07/07 21:21:36 8rYS3vV40
ナチョナルの冷蔵庫イラネ
155:可愛い奥様
07/07/07 23:51:13 4N6lgASXO
東宮御所改築のブランが出るということは、雅子さんの具合はそれほど悪くないってことでしょ？
156:可愛い奥様
07/07/08 00:05:25 egAWYFR4O
>>140素晴らしいポエムのような教育の集大成が愛子様なのね。これからが楽しみかな。
157:可愛い奥様
07/07/08 00:09:17 /l3zXZAn0
改築を口実にしてあのﾊﾞｶ一家を一時的に追い出し
小さな小屋のような仮御所に移し、
その間に穢れきった東宮御所を以前のような清浄な場所になおした
タイミングで陛下のご英断。
そんなことを夢見ています。
158:可愛い奥様
07/07/08 01:10:51 YLIXuMvv0
>>157
それ歌に詠んで歌会始に出そうかな、陛下の目にとまるようにw
159:可愛い奥様
07/07/08 01:46:54 cN7wMygC0
>>157-158
水俣の 哀しき火群(ほむら)を 鎮めよと 悠なる日嗣よ 東の宮へ
才能なくてすいません。
サーヤ！カムバーック
160:可愛い奥様
07/07/08 01:47:50 URe0kYNg0
何言ってるんですか。
サーヤは鬼女板住人ですよ。
161:可愛い奥様
07/07/08 08:12:11 tqYXNe6eO
>>159
水俣の漁り火が脳裏をよぎる思いがいたしました。
されとて、
雅子さんのお気持ちは
水俣にあらず・・・
新居の完成心待ち
162:可愛い奥様
07/07/08 09:15:08 g7EddKTx0
基本的にメンタリティーに問題のある方なのだと思います、これまでの
エピソードを考え合わせると。
親の七光りによってどうにか糊塗されてきたその弱い部分が、皇室、という
最も公に近い場で、完全に破綻を来たしてしまったという感じです。
あのまま外務省にいたとしたら、「親の七光りの困ったちゃん」で職場の
お荷物になりながらも、本人はいい気持ちで毎日を過ごしていただろうと
思います。
163:可愛い奥様
07/07/08 09:27:18 lwshyIKy0
355 名前： 養鶏業(東京都) 投稿日：2007/07/08(日) 08:22:39 ID:+Y5RS19R0
東宮's Burning♪
苦労もしないで梅干○○○
嬢様育ちのモヤシ女
イイ服纏ってヘナヘナと
ただその家に嫁いだだけで
なーにが日本の○○○だ
何にもしないでふざけんな
なーにが日本の○○○だ
なんにもしないでふざけんな
164:可愛い奥様
07/07/08 09:30:27 hP7N2a7d0
今みたいに祭祀を一切やらないまま皇后になることって可能なんだろうか？ なってほしくないけど。
165:可愛い奥様
07/07/08 09:41:31 egAWYFR4O
皇后即位は可能でしょう。菊の紋ドコロと病気印があれば何でもしたい放題。マスコミを
牛耳り海外は外務省の広報がキャンペーン。向かうところ敵無し。
166:可愛い奥様
07/07/08 09:48:31 tqYXNe6eO
水俣病患者、遺族も
遠くから応援しています。
167:可愛い奥様
07/07/08 10:27:03 VTDf48ZHO
>>165
皇后即位は無条件でなるものではなかったはず。
今までそんな出来損ないがいなかっただけで。
168:可愛い奥様
07/07/08 11:07:27 wxxiSIn70
>>159
いいじゃないですか！
朝日読んでたら、1970年代生まれでも
水俣病患者として認定された、と出ていた。
水銀の被害って恐ろしいね…
169:可愛い奥様
07/07/08 12:05:07 egAWYFR4O
>>167これまでも異例尽しの雅子妃が正当化？されてるようだし、法的条件の柔軟な解釈
（曲解）ぐらい簡単でしょう。病気はいずれ治る、無期限スパンで待てと皇太子も喧伝し
てる。昭和天皇が戦犯免罪だったのだから、妻の錯乱ぐらい皇太子は些細なことと思って
そう。そも国民は現在の東宮に対して民意を訴える手段もない。
170:可愛い奥様
07/07/08 12:35:15 acEYrW/d0
上手く法律の未整備の不備、隙間突いてますね。
将に爺の入れ知恵。
171:可愛い奥様
07/07/08 12:50:46 HefjIgpL0
貧乏で、出自が悪くかった小和田家のモットーは、学歴による立身出世、
金持ちとの縁組で上流社会に食い込んで、露悪的に振舞って（上品は
下品に勝てない）蔑視されながら権力と富を得て行くタイプ。
肥大した野性的な自己と即物的、現世的なロジックだけで世の中を単純化し、
社会の善意に支えれれた豊かな共有財産を寄生虫のように食い荒らして、
振り返っていい人生（自己満足）だったと思いたいんだね。
そんな彼らにとっては、一族に生まれた病弱児や知的障害児は、忌むべき存在。
愛子さんだってごく普通の家庭に生まれていれば、それなりに可愛がられ、
友達らしきものもできて、ゆったり、楽しく暮らせたかもしれない。
雅子さんの所に生まれたのがお互いに運のつきだね。相性サイアク。
172:可愛い奥様
07/07/08 14:06:09 2UwMdv240
皇太子もいつまで雅子さんの言いなりロボットでいるつもりなんだろ。
ディズニーのときのニュース映像でも「皇太子さまの発案で」と
アナウンサーが強調してたのが忘れられない。そんなこと
言えば言うほど「ああ、雅子さんのゴリ押しね」と思われるだけなのにね。
皇太子の取り柄は品位だったのに、それも地に落ちたし
いいように利用されて、バカにされてるのに、嬉々として雅子雅子って
もう本当にバカみたい。皇太子さまこそ日本一のダメ男。
おれよりは俺のがマシ。あの人よりはうちの旦那の方がマシね。
次代は国民にそう安心感を持たせるための象徴天皇ってことだね。
173:可愛い奥様
07/07/08 14:17:16 K62jqvYG0
>>171
>振り返っていい人生（自己満足）だったと思いたいんだね。
国民に見られて、判断されて、支持されて初めて
東宮夫妻として社会的な幸福が得られるのだと考えた美智子さま
皇族とはとの問いに、無視の心に存じますと答えられた紀子さま
お子様には恵まれないと承知の上で
「義宮さま(常陸宮さま)の世話は華がいたします」とおっしゃった華子さま
なんていうか…雅子さんて何の覚悟もない、バブル幻想を見たままの
女子大生が入内したって感じ。社会人だったとはとても思えない。
174:可愛い奥様
07/07/08 14:53:41 nlK463H20
>>173
…無私だよね？
175:可愛い奥様
07/07/08 14:54:40 j01y5C6m0
>>173
ちょwww、アンチ紀子様が大喜びしそうな間違いしてますわよ
176:可愛い奥様
07/07/08 15:24:45 Il3QDi+/0
でもキヨビンには見えませんけど
177:可愛い奥様
07/07/08 15:28:02 JE9N5eyk0
「ナチョナル」
「オーラー」
の破壊力には、到底かないませんよね。
178:可愛い奥様
07/07/08 16:59:19 zI57wPzz0
単純に変換ﾐｽだと思うので
あまりいじめないであげて欲しいｗ
179:可愛い奥様
07/07/08 19:23:20 FKNvQ0BI0
ナルの発言で知った。適応障害にも慢性・急性があったんだ。
（ほんとかよｗ）
けど、適応障害はいわば単なる症状で、
原因は他のとこにあるんでしょ。人格障害とかさ。
人格の問題を乗り越えなきゃ、
雅子さんはどこへいってもおそかれ早かれ適応障害でしょうよ。
180:可愛い奥様
07/07/08 20:21:11 K62jqvYG0
173です。みなさんのつっこみで気がつきました。ご指摘ありがとうございます！
そうです、無視じゃなくて無私です！！！すみません紀子様！
181:可愛い奥様
07/07/08 20:35:37 FKNvQ0BI0
雅子さんならね、「（公務は）無視の心」でもよかったんだよねｗ
182:可愛い奥様
07/07/08 20:41:26 5rRdt3hr0
きのう土曜にゼミ同窓会があって、
隣にすわった、気の合ってた男子（もうｵｻﾝだけどｗ）が
妻への愚痴を言い出した。この子は自営業でそこそこ老舗の社長
なんだけど、
「年取った両親（奥さんには義親）が働いていても
しらん顔してる。年もとしなんで、仕事がやなら
家のことでも多少は手伝ってやってといったら荒れ狂って、
家では子どもたちにまでどなりちらし、
なんか気に入らないことがあるとぷいっと家に帰ってしまう・・・」
というんで、
「雅子さんみたいだな！」と言ってしまったｗ
183:可愛い奥様
07/07/08 20:42:15 5rRdt3hr0
↑
男子とご両親のうちも、同敷地内での別居です。
広さがちがうけどｗ
184:可愛い奥様
07/07/08 21:11:33 xFmUFXaq0
考えてみれば皇族って究極の自営だな。しかも供働きだ。
自営業してるご夫婦からしたら雅子さんは許せないね。
大旦那には楯突く、女将もスルー、かといって夫もブッチじゃね。
185:可愛い奥様
07/07/08 21:43:15 BPagIli40
>>179
「慢性適応障害」って、ほとんど眉唾というか詭弁だよね。
ほぼありえない…１億人に１人くらいじゃないの？w
ていうか、普通の適応障害の人は、原因になった環境を変えるか、
その環境から出るかしないと治らないから、その必要性に迫られる。
同僚で職場に適応障害になった人は、速攻やめて行きましたよ。
多分
１ 合わないところだけれど、出て行くほど辛くない
→つまり適応障害になるほどではない環境→詐病
２ 適応障害だけれど、病気の辛さに耐えて（仮に耐えてるとして）も
なお、その環境にとどまる利益がある
→つまり一般人と違って生活に困らないから
病気を理由に好きなことしていればよい
てなところかと。
でなければ人格障害でそれを隠してるんでしょ。
適応障害になった人はそれは苦しそうだった。
適応障害が詐病だとしたら、
それは適応障害で苦しむ人に大きな偏見をもたらすことで、
人として許されないことだと思う。
186:可愛い奥様
07/07/08 21:49:25 EXmcJ7zt0
サーヤは愛嬌があってよろし
187:可愛い奥様
07/07/08 21:52:37 EXmcJ7zt0
天皇皇后両陛下の長寿をお祈りいたします。
皇太子、マジで即位も危なくなるよ。
188:可愛い奥様
07/07/08 22:28:38 rmR71fBz0
>>182
は昭和57年学習院大史学科卒業生
189:可愛い奥様
07/07/08 22:41:08 qMnUknDI0
>>182
最近その手のグチをこぼすオッサン増えたよね。
友人が働いていた会計事務所の税理士もそういうオッサン。
「最近、うちの娘が私立の小学校に入ったんだけど、コンビニで
おにぎり買って学校いってるんだよね。奥さん、朝起きないから
弁当作らないんだ。昼近くまで寝てて家に帰ってもいないの。
何しているんだろう？]
「知るか、そんなこと！」と言いたい気持ちを押さえて、「PTAとか
忙しいんじゃないですか？」と受けていた友人も、事務所の引越しを
契機に別の事務所に移った。聞きたくないよね、そんなことｗ
何故、自分で妻と向き合わないのかわからないし、そういうところが
舐められつつも、妻のそこはかとない欲求不満の原因になっているのかもしれない
とは露ほども思わないんだろうな。
優しさを履き違えている男が増えたのかしら。
190:可愛い奥様
07/07/08 22:46:02 nFooAL9l0
>>189
向き合ってみたところで、
そういう妻は聞く耳持たない、往々にして手遅れだろうし、
エネ夫呼ばわりされて家庭板や鬼女板で攻撃されるのが関の山。
191:可愛い奥様
07/07/08 23:40:27 uhwHODMG0
うわぁ…２ちゃんに長レス
短パンはいて、近所でも走れよ
192:可愛い奥様
07/07/09 08:33:46 C1BJNknk0
なぜに短パン？？
193:可愛い奥様
07/07/09 14:05:03 ePvMGfum0
今上のすぐそば（ほんの少し斜め後ろ後）に
いつも美智子皇后がいて、今上のことばに
さらに体を寄せてほほえんで応える姿を見せてらして、
いい老夫婦になられたのだなあ、といつも思う。
ああいうのを見ていると、ヒロシ君と雅子さんはいつも身体的に
微妙な距離を開けていて違和感ある。
あのお二人は、おそらく夫婦として通じ合えているところがないんだろうな。
ご主人様と奴隷のポジションなんだろうか？
194:可愛い奥様
07/07/09 15:24:07 L9nTi0lm0
不謹慎だけど、今上天皇に万が一のことがあった場合
自分達がやっていかなくてはいけないってことを
考えたりしているのかな？
あの2人が次の天皇・皇后だなんて、本当に信じられない思い。
195:可愛い奥様
07/07/09 15:33:15 7NtTr/I00
>>194
考えてないよ。
皇太子夫妻としてすら機能できてない連中が、日本の象徴たる天皇・皇后に
なるなんて考えているわけがない。
196:可愛い奥様
07/07/09 15:36:06 D00qHEKb0
>>195
むしろ雅子とその一族は、天皇･皇后になれば、一番上だから好き勝ってしても文句ないだろぐらい
とか考えてそう
その地位にともなう責任とか覚悟は絶対ないと思うけど
197:可愛い奥様
07/07/09 16:06:50 qyHsQQLA0
たぶん今日発売の週.刊.ポ.ス.トに「皇位継承」と「雅子妃公務問題」
に焦点を絞った座談会が乗っているが
このスレでの流れにほぼ近いので興味深かった
後編の来週号では「皇太子夫妻の孤立がどんな状況を呼んだかについて」なので
また買おうと思っている
198:可愛い奥様
07/07/09 16:59:22 GOBCb1OT0
応援買いで二冊買った。そして１冊はさりげなく近所のバスターミナルの
待合所に置いてきたよｗ＜ポスト
199:可愛い奥様
07/07/09 17:31:27 y4atZtRm0
>>198
奥様 GJでございますわw
200:可愛い奥様
07/07/09 18:44:02 moIU7JQO0
歯医者や婦人科に置いて来た。
201:可愛い奥様
07/07/09 21:08:32 5KGdCwYY0
＞上品では下品に勝てない
このスレで時々出てくる台詞だけど
じゃあ雅子さまは漆原教授で美智子さまが菅原教授なのだろうか？
202:可愛い奥様
07/07/09 21:18:58 7NtTr/I00
＞上品では下品に勝てない
そんなことはない。ナンシー関に「お上品爆弾」と形容された桜井女史を見よ。
文字にすると、実にクールに正論を語る桜井女史だが、「そうですよねぇ」ニッコリと
向けられる上品な笑顔にドギマギし、ノックアウトされた視聴者は多かったはず。
203:可愛い奥様
07/07/09 21:35:12 paYerYW6O
雅子さんがﾀﾞｲｱﾅ妃のようなつもりで
桜井さんのｲﾝﾀﾋﾞｭｰを受けたらいいのに。
204:可愛い奥様
07/07/09 23:14:00 sHnb4/KI0
上品は排除されないけど、下品は排除される。
下品側が不利なことも結構あるよ。
205:可愛い奥様
07/07/09 23:29:47 CdkSOghtO
今日のニュースでスピーチをなさる皇后陛下の映像が流れてたけど
雅子さんがスピーチする映像ってあまり見てない気がする
昔の映像を探せばあるかな？
206:可愛い奥様
07/07/10 00:07:14 jDgsJaPkO
結婚前に間近で皇族の環境や空気に触れながら、自分の信条が適応できるかどうか、三十
路手前の女性が見抜けなかったのが不思議。抜けてるのか抜け目ないのか分からぬが、雅
子さんらしい…
207:可愛い奥様
07/07/10 00:16:06 Lzl297kz0
>>206
皇居にお茶飲みに行って恭しくかしずかれ、皇太子と話す程度では、皇室の本質までは
見えなかっただろうと思う。
せめて皇太子が、今上陛下のように
「公務はいかなる私事にも優先する」と雅子さんに言ってれば、
公人として厳しく自分を律する自覚がいかに大切か伝わったかもしれないけど。
208:可愛い奥様
07/07/10 00:29:22 RbmrMEeR0
>>202
オウム問題が最高潮の時に、
あの冷静そうな江川女史が、
毎晩櫻井さんの番組に出てたんだよね。
確かナンシーがそれを、
『「また明日も来てくださいますわね」と
櫻井女史ににっこりされて断れる人間はいない』と
看破したんだよね。
雅子さんも、櫻井さんみたいな
冷徹さと情熱と賢さがあれば
良かったのに…ｗ
209:可愛い奥様
07/07/10 00:34:45 uytuzzSi0
>>206
自分の資質に向いてるかどうかは考えないし（やりたいかやりたくないかだけ
責任もって引き受けるとか何ソレって刹那主義（ネームバリューが大事、形から入って形で終わって履歴書に一行記述が増える
の半生を過ごしてきた方です。
ちょびっと「かっこいいかなやってみてもいいかな」っていうものに色を示せばパパがおぜん立てしてくれ＜外務省、入内
「失敗したっぽい？」と思えばママがフォローしてくれ＜編入試験失敗、合宿ぶっち、入内一度選外「娘のどこがいけないんです！」
「あんたがダメ！」と明らかに突きつけられれば逆ギレか泣いて逃走＜合宿ぶっち、日米半導体交渉、入内後数々のドタキャン、人格否定発言
最初から最後まで誰のせいでもなく始め、精進し、失敗しても誰かに迷惑かけても
自分の至らぬせいと割り切ってきちんと始末を自分でつけ、さらに精進して、
客観的事実としての実績を積んだものなんて何一つございません。
210:可愛い奥様
07/07/10 01:17:49 fp6IVIjE0
>>208
ところが桜井女史風味なのは紀子さまのほうなんだよ。
紀子さまの会見文を文章で読むと、この人が意外なほどクールな女だと気づくはず。
「申し上げてもよろしいですか？」の見ているほうが恥ずかしくなるような
婚約会見ですら、今一問一答を文章で読むとありのままの気持ちを堂々と
臆することなく語っているのに驚かされる。
ソフトな外見や上品な物腰に騙されちゃいけないｗ
アンチ紀子スレ住人が言うような意味で「したたか」とは全く思わないが
なかなかどうして腹の据わった人物ですよ。
211:可愛い奥様
07/07/10 01:32:25 KlxZKYgz0
確かに紀子様には漢を感じることがある。
器がデカいっちゅーか。
212:可愛い奥様
07/07/10 02:27:00 pOOZJaBDO
雅子！あんたのせいで天皇皇后両陛下がボロクソに言われてるんだよ
あんたがDQNだから注意やアドバイスしたらそれが苛めてるって他スレで凄まじいわ
少しは回りに迷惑だからお利口になりなよ
これじゃ両陛下も可哀想だゎ
賢いって見られていた皇太子の馬鹿ぶりもあんたのせいでバレちゃったしね
本当使えない女だゎ
213:可愛い奥様
07/07/10 04:08:34 oe/+vwWb0
>207
独身時代の皇太子殿下は悪い意味でも天然だったから
「公務は～」なんて意識して考えたこともなかったんだと思うよ。
ただ「こうするもの」と叩き込まれて、疑ったことがなかっただけ。
だって結婚後の生活を語るのに、「パンツは真っ先に穿く物です」なんて宣言する？
そして、生まれて初めてノーパンの上にズボン穿こうとしてる人を見て
驚いて「まずはパンツを」って言ったところで、
「私の周りにそんな人は（ｒｙ」とくってかかられたら、天然ゆえに、
また自分が色んな意味で一般とは違う育ちなことはうっすら分かってるだけに、
「え？そうなのか？穿かなくてもいいものなのか？」って押され気味になっちゃう。
「それにどういう意味があるのですか」「論理的に説明を」と問い詰められたら、
「そうか、なんか窮屈で嫌だと思ってたけど疑問に思っていいんだ！」とか
感動さえしちゃうかもしれない。
って何か変な例えしか思いつかなくて書いてみたら我ながらアホみたいな内容にorz
214:可愛い奥様
07/07/10 05:13:58 d1OYpa1AO
>>213
ついにそんなことまで宣言したかとびっくりしたw
パンツは例え話ね。
うまい例えだ。
215:可愛い奥様
07/07/10 08:43:02 Lzl297kz0
浩宮さん、一番楽しいはずの新婚時代に朝食も一緒にとれず、
出かけるとき見送りにも出てこない新妻に落胆しなかったんだろうか。
自分の友人が東宮御所に遊びにきても、雅子さんが挨拶にも出てこないことを
恥ずかしく思ったりしなかったんだろうか。
もしかして、答案を間違うこと→悪い事→白紙で提出 のｴﾋﾟのように
妻を叱ること→怒る事→悪い事 みたいに脳内変換してるのかなー。
雅子さんはかつて「仲直りが必要なケンカはしたことがない」って言ってたけど、
単に皇太子が折れて折れて折れまくってるだけじゃないのか。
216:可愛い奥様
07/07/10 10:29:09 jDgsJaPkO
天皇のその日を待って、全てをリセットとし、やりがい構築する黒幕に感化され（それが
お守りすること）それまで療養させるつもりかも。雅子さんの怠惰に慣れ批判も自粛の中、
東宮からのオーダー公務を断ることが唯一の民意表示。リセット後に「かしづかれなけれ
ば何もできない」弱点を改正されたら、 お し ま い。
217:可愛い奥様
07/07/10 10:40:24 F52qJ0lK0
>>215
仲直りの必要なケンカがないのは
１、双方ともよくできた人同士で、お互いに改善の必要が全くなく議論がない。
２、婚家に新参の妻がよくやっていて、改善の必要が全くなく、注意もされない。
３、婚家に新参の妻に不調法があっても、夫が注意し、妻はすぐ改め、議論とならない。
４、婚家に新参の妻に対し、夫が導くことを全く放棄し、ただ好き勝手やらせている。
どれでしょうか。
本当の愛情と、お互いの信頼があれば、より高めあうのが夫婦でしょうに…。
218:可愛い奥様
07/07/10 10:43:23 TQQl4aez0
すでに紹介済みのサイトかもしれないけど境界性人格障害について詳しいよ。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
雅子さんについて言われているエピにとても当てはまる。
また、一般でも「人格障害」と言う言葉に抵抗感を持つ人も多く、
医師が「境界例ボーダーラインパーソナリティ傾向、もしくは！適応障害！と診断されることも」
と書いてあるから、髭殿下の例にもあったように、
宮内庁が聞こえが悪いと判断した病名ではなく曖昧な印象の「適応障害」の病名になったのかも。
219:可愛い奥様
07/07/10 11:08:27 c4A/uR9G0
ヒゲ殿下のアル中の原因の半分は雅子さんとナルの行いにあると思う。
あと半分は自らのガンと家庭内問題。
220:可愛い奥様
07/07/10 11:39:38 5/nTsNjQ0
ヒゲ殿下のスピーチおもしろかった。
「皇室内のゴタゴタ」「皇位継承問題」とかはっきり言ってたね。
221:可愛い奥様
07/07/10 12:43:32 9dM0XI4+0
皇太子にしてみれば、本当にマサコさんは魅力あるんだろうな。
マサコさんがマジで、理想の女性のタイプだったのだろうか。
現状がこんなになってても、口を開けば奥さんのことだしな。
本人にしてみれば魅力を感じたのかもしれないが。自分の細君を
世間がどう判断するか、その視点は抜け落ちていたんだろうね。
222:可愛い奥様
07/07/10 12:55:42 Qc+EqPz80
>>221
一般人だったらダンナが納得していればダラ奥だろうが、鬼嫁だろうが本人の自由ですが、皇太子が立場を考えないようでは・・orz
223:可愛い奥様
07/07/10 13:15:24 9MjfLBd10
責任感の無い自分にとって、雅子のずれた闘争心が魅力なのかな。
おかしいね、帝王システムはこの手の女を排除するシステムに作るはず。
大きな問題を起こした例は歴史で枚挙にこと欠かないじゃん。
224:可愛い奥様
07/07/10 13:17:54 0qwBSU8D0
>>221
> 現状がこんなになってても、口を開けば奥さんのことだしな。
ナルが自分のミスを決して認めない性格だということは散々既出。
周囲の反対を押し切って雅子を選んだという自分のミスを認めるわけがない。
これからも何があろうと雅子を庇い続けるよ、自分のチンケなプライドためにね。
225:可愛い奥様
07/07/10 13:53:11 TQQl4aez0
>>221
>皇太子にしてみれば、本当にマサコさんは魅力あるんだろうな。
最初はそうだったのかもしれないけど、今は雅子さんに巻き込まれて
外界をシャットアウトさせられてしまってるんだろうなと思う。
雅子さんになじられたり、おろおろさせられたり、時にはなぐさめたりしているうちに、
こんなに不憫な雅子を救えるのは自分しかいないと勘違いして共依存関係に。
案外、遅れている日本の皇室を開かれたヨーロッパの王室みたいに改革しようと
二人で孤軍奮闘しているつもりかも。
226:可愛い奥様
07/07/10 14:26:13 EfBKblBT0
日本の皇室が遅れているんじゃなくて、欧州の王室が周回遅れだから
パッと見、日本が遅れているように見えるだけなのに。
女帝問題にしても、女帝だけなら日本は６世紀に既に登場している。
果たしてこの頃、欧州で女王が登極したことあるだろうか。
女帝は日本が通りすぎて既に捨てた道にすぎない。
227:可愛い奥様
07/07/10 14:57:54 Jy+ZHT9e0
ヒゲ殿下は、あえてアルコール依存症と発表したけど実は依存症というほどではないのかも。
私は一世一代の大芝居ではないかと思ってる。
ご自身の健康はいつどうなるかとも判らない身、最後の最後になんとか陛下をお助けしたい、
世間に東宮の異常状態を理解して欲しい、そんな想いが込められている気がする。
女帝問題でも朝日に痛めつけられたし、まさに満身創痍の戦いではないでしょうか。
228:可愛い奥様
07/07/10 15:18:41 nS/e4iq/0
雅子さんには振り回され、
そんな雅子さんにかしづくヒロシ君には頭を悩まされ、
皇族も宮内庁職員も、余計なストレスをかかえこまされた
だろうなあ、とトモさん見ていて思った。
229:可愛い奥様
07/07/10 15:23:47 TQQl4aez0
>>226 私も日本の皇室が遅れていて 欧州王族が良い意味で開かれているとは思っていないです。
成り立ちも違うし、あり方も違うし、両陛下が希求している理想も方向が違うと思います。
でも、イギリス留学で少しずつ変わって行った皇太子は雅子さんとの結婚で益々、
ご立派なご両親と方向違いに行っているかなと思います。
230:可愛い奥様
07/07/10 16:31:35 GFt6z+NF0
>>207
＞皇居にお茶飲みに行って恭しくかしずかれ、皇太子と話す程度では、皇室の本質までは
＞見えなかっただろうと思う。
本質までは見えなくても、いわゆる「笑ってお手振りする
（雅子さんの意見によれば無意味な）公務」を仕事とし、
目の前のとっちゃん坊やとオンもオフもほとんど一緒にいなくちゃならない、
ぐらいのことは、その辺の庶民の娘でもわかってたよ。
それすらもわからないスーパーキャリアウーマン＠もうすぐ30歳、って何？
というお話で。
231:可愛い奥様
07/07/10 16:53:25 dcpWWTW30
>>207
普通に日本人なら、皇室の中を覗かなくても、
凡人に皇族の暮らしが出来るか否か位ちょっと想像力を働かせばわかりますよ。
皇族には、雅子さんが辿ってきた経歴全くは不要。
人としての暖かい心、忍耐力、気配り、両陛下初め皇族の方々とのお付き合い、
国内のみならず海外の要人との応接、懇親。勿論国民とも。
これが出来なければ、最低線もクリアできない。
庶民には許されてもそうでないことのほうが多い制約。
御所の中には女官初め多くの職員がいる。
私的スペースは別にあるらしいが、気儘で怠惰な生活は許されない。
雅子さんが入内早々から、朝寝をして朝食に間に合わず、皇太子殿下に
一人で食事をさせていた・・・ずっと前のこの記事を読んだ時に、
私の中で、雅子皇太子妃は喪失したのです。考えられないことでした。
232:可愛い奥様
07/07/10 17:01:00 fp6IVIjE0
>>215
皇太子は始めから雅子さんが皇室に適応できない可能性があることを知りながら
結婚したんだもん。そんなことは想定内だったでしょう。
以前からこのスレではこの結婚の失敗は「ボタンの掛け違い」に尽きると
言われてきたけれど、それは本当にそうなのよ。
で、双方（少なくとも皇太子サイドは）ボタンの形とボタンホールが
合わないことはよくよく承知の上で結婚しているの。
実に異様な結婚だったんだよ、始めからね。
233:可愛い奥様
07/07/10 17:07:14 Wpp6hKK60
>>232
＞皇太子は始めから雅子さんが皇室に適応できない
＞可能性があることを知りながら結婚したんだもん。
そうだったの？ 知らなかった。
何で適応出来ないと思うような女性と結婚したんだろう？
234:可愛い奥様
07/07/10 17:27:07 dcpWWTW30
お互いに打算結婚だったのではないかな。
皇太子は何が何でも雅子さんでは、とは思っていなかった。
方々からの圧力で、そういう状況に追い込まれた。
雅子さんの方も、父親の圧力でと言うか指導甘言でその気になった。
双方ともに、結婚寸前の人がいたのにである。
どちらの罪が大きいか。
それは言うまでも無く、小和田家の方が罪が大きい。娘を入内させることでたくさんの利益を
享受している。雅子本人のみならず、父母にとっても、娘が皇族として
立派にやっていける人間かどうか位わかっていた筈。
皇室にとってはこれが不幸の始まりで、それから危機に瀕している。
235:可愛い奥様
07/07/10 17:40:44 Lzl297kz0
>>232
>皇太子は始めから雅子さんが皇室に適応できない可能性があることを知りながら
>結婚したんだもん。
皇太子がそこまで慧眼だったとは思えない。
驚くほど話が合う、非常に通じあうものがあるとか婚約会見でも言ってたんだから。
今でこそ雅子さんが使えない女なのは周知の事実だけど、当時の皇太子は
彼女の経歴を素直に信じ、心から
「優秀でグローバルなキャリア女性」と信じて結婚したと思うよ。
２人とも、本当の意味の己がこんなに使えないとは思わずに結婚したんだと思う。
236:可愛い奥様
07/07/10 17:49:00 fp6IVIjE0
＞何で適応出来ないと思うような女性と結婚したんだろう？
そこが最大の謎ｗ
まぁ、「適応できないと思っていた」は言い過ぎで「適応できるかどうか
危惧していた」というほうが正確かもしれない。
皇太子は「一生全力でお守りします」発言に対して「何からお守りするのか？」と
記者団から突っ込まれ「皇太子妃という重い立場に伴うプレッシャー」
という言葉を使い、そういうものを軽減するように努力すると当時答えているのね。
で、現在雅子さんが本当に適応障害という病気であるとして、「皇太子妃という
立場に伴うプレッシャー」に押しつぶされたということだよね。
２人の結婚生活は最初から「うまくいくのか？」と危惧されるものであって
本人も十分に承知していた。だからこそ、雅子さんが苦労すると思われること・・
例えばマスコミを徹底的に排除したり、朝寝坊させたりということは結婚直後から
やっていたことなのよ。（1996年に早くもウワシンに朝起きてこないので、皇太子は
１人で朝食を食べていると書かれている。また雅子さんが寝坊するので、他皇族より
も公務時間開始を１時間ずらしていた。それでも結婚して１年たたない1994年の１月
の終わりから２月にかけて２週間ほど体調不良で公務を休んでいる。結婚後３年は
環境に慣れるために子作りしないというのもその流れの一つと見ていいと思う）
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
▽気さくな青年皇族
独身時代の皇太子さまも「気さくな青年皇族」を印象付けた。
▽マスコミも「外敵」
ところが一九九三年の結婚以降、記者とご夫妻との懇談の場はなくなった。
「マスコミから妃殿下を守らなければ、というお気持ちがあったのでしょう」と宮内庁幹部。
「一生全力でお守りします」。こう宣言して、雅子さまから結婚の決意を引き出した皇太
子さまの目には、早くからお妃候補として報じ、留学先まで追い掛けたマスコミも「外敵」
と映ったのかもしれない。
237:可愛い奥様
07/07/10 17:57:54 rQ0UCpoW0
兄とも慕っていた（尊敬していた）高円宮が押したのも大いに影響があった。
英語ペラペラで内緒の話は英仏語で話す夫婦に憧れたのでは。
弟夫婦とは違う進歩的な現代的な夫婦として高円宮が一種の理想と考えた節が
ある。
死んでしまったが高円宮の責任は大だなあ。盆暗さんに御せるとは思わなかった
のか！
238:可愛い奥様
07/07/10 18:11:59 TWHqlEZ1O
>>237
体よく利用された可能性があるね高円宮さまは
他国の大使館で急死とう事実
絶対用済み&口封じで消されたと思う
その証拠に法事にも皇太子夫妻は来ないし
239:可愛い奥様
07/07/10 18:52:29 xKrfmZWH0
驚くほど話が合う、非常に通じあうものがあるとか婚約会見でも言ってたんだから
240:可愛い奥様
07/07/10 19:18:21 t65zarPg0
もしかしたらナルちゃんは結婚するまでの間
一人で公務したり東宮職員数十人の上に立つってことに
すごくプレッシャーを感じてたんじゃないだろうか。
もちろん実質上トップの東宮大夫にすべて任せて
良きにはからえ、とやってたとは思うんだけど。
それで妻には有能な官僚タイプを求めて、
優秀宣伝を信じちゃった、とか。
241:可愛い奥様
07/07/10 19:21:46 Qc+EqPz80
>>240
で、実は、張りぼてだったので、結局一人で公務をする羽目に陥ったってこと？
242:可愛い奥様
07/07/10 21:09:50 lJ7tIEmS0
>>237
＞弟夫婦とは違う進歩的な現代的な夫婦として高円宮が一種の理想と考えた節がある。
しかし、皇太子は、
自分と高円宮とでは「立場」も「能力」もまるで違うという事に、
気付かなかったんだろうか。
三十路にもなってさ（ご婚約が整った頃、32にはなってたよね）。
>>240
＞すごくプレッシャーを感じてたんじゃないだろうか。
ここには同意。でも、雅子さんを有能な官僚として求めたんじゃなくて、
ソウルメイトとして、同じプレッシャーを感じ、理解してもらえる仲間として求めたんだと思う。
そして、同じプレッシャーを感じても、自分のように己を責めず、
周りのせいにしてはばからない雅子さんの強さ？に惹かれたんだと思う。
243:可愛い奥様
07/07/10 21:11:44 ocA0OXE40
>>238
うん、高窓の死は臭過ぎだね。
ありゃ、なんかあるよ。
244:可愛い奥様
07/07/10 22:06:42 rQ0UCpoW0
高円宮久子さんがご著書で死んだときの経過を詳細に述べているが
その記述をみる限りは臭いとは思わなかったが。一度は心臓が動き出したり
したそうだ。
あれは除細動器（AED）があれば９割方助かるそうだが、カナダ大使館には
なかったのかなあ？
あの著書でびっくりしたのは、高円宮は太るからといって、朝食、昼食は
食べずにせいぜいコーヒーくらいしか飲まなかったそうだ。
これじゃ体に良いわけがない。午後は一番まずい時間だったと思う。
245:可愛い奥様
07/07/10 22:11:34 6bt4ZwoE0
スカッシュしていて倒れたんじゃなかったっけ？
246:可愛い奥様
07/07/10 22:40:01 QqOeiGPV0
スポーツしかとりえのない、いい年したおっさん・・・・。
それはおいといて、今頃大野石とみずいらずで・・・・・。
247:可愛い奥様
07/07/10 22:43:01 aXCqdIMb0
空港まで見送りに行かないのが普通なのですか？
車の見送りは満面の笑みだったようですが。
248:可愛い奥様
07/07/10 22:50:00 COZsEAdU0
高円宮様のことがあってから、
人の多いところに除細動器が設置されるようになったような
249:可愛い奥様
07/07/10 22:56:32 G9lyRNKd0
>>244抜くなら夕食にすべきだったね。
皇太子妃には「皇太子の事を全力でお守りします！」って言えるような強い女性がよかったのではないでしょうか？
250:可愛い奥様
07/07/10 23:43:30 RbmrMEeR0
長男・長女としての
家名を負った生真面目さ（融通の利かなさ）が
似ていて、うまが合ったんだろうね。
雅子さんももっとちゃらんぽらんだったら、
マスコミを敵視せず、うまくやっていけただろうに…
251:可愛い奥様
07/07/10 23:45:26 ktfkNe2N0
強度のマザコンだよな
252:可愛い奥様
07/07/11 00:16:40 4n+VseAH0
オバコン？
253:可愛い奥様
07/07/11 01:18:00 zdkqSlfB0
東宮夫妻が敵視していたのはマスコミだけじゃないでしょ。
宮内庁、皇族方など皇太子と小和田家以外は全部敵みたいなｗ
だって、皇太子妃らしいふるまいが何一つできないんだもん。
入内してからずーっと今に至るまでそう。
マスコミに対する警戒は、雅子さんの問題が外に漏れないようにするため。
つまり、最初から問題ありと看做していたと言うこと。
そうまでしても1996年にはニューズウィークなど外国紙には「うつ病？」と
書かれちゃったわけだけどね。（ウワシンには拘禁性ナンタラとまるで
刑務所に入れられた人のように書かれてた）
でも、上のレスを読むと、本人たちはマズいと思ったのか、マスコミと
仲良くしようとしたこともあったみたいね。それも３年程度かｗ
皇太子の「お守りします」発言は最初からダメダメなのがわかっていて
それを隠す、あるいは子守をするように雅子さんのお守りをするってことだったわけね。
254:可愛い奥様
07/07/11 02:34:58 4n+VseAH0
当分、大野とこころおきなくべったりですね。
255:可愛い奥様
07/07/11 03:32:03 vybiRQwI0
雅子さんは、愛子さんの事がこの世にばれる事が恐怖で
精神病になったんだよ。天皇両陛下にも、あまり愛子がかぜをひいたり
体調を悪くして、会う機会が少ないって、言われてたけど。
連れて行けないのが本当だと思う。天皇両陛下には
愛子さんの事言ってないのかな？
愛子さんと、雅子さんのお陰様で、皇室内はめちゃくちゃ！！！
天皇陛下が、私どもは私的に海外旅行など行った事はありません
私は涙が出た。天皇陛下になんて事を言わせるんだって
以前にテレビで天皇両陛下が一般市民の家におじゃまする公務があって
ある家に、訪問してソファーにお二人座って、他の家族親戚は
周りに座って、話をしていて、そこへただいまと
学校から息子が帰ってきた、誰も知らん顔してる中
陛下は、すかさず一人立っておじゃまをしています。
クラブですか、何をなされているんですか？と
丁寧に、話かけた。私は陛下は素晴らしい人だと思った
立たなくてもいいのに、すぐたって子供に挨拶して、感動しました
天皇陛下は素晴らしい人だと、本当に思いました。
美智子さん座ってる、あとから立った。
256:可愛い奥様
07/07/11 08:51:20 Lbb10iYv0
母親に責任はあっても、愛子ちゃんには責任ないと思うよ。
幼い子供だもん。
257:可愛い奥様
07/07/11 08:57:25 KDotY7vt0
>>244
除細動器って高円宮様が薨去される前は
救命救急士の使用も制限されていたんですよ。
大使館付きの医師と機器があれば助かったんでしょうが、
設置が義務づけられた物でもなかったので所有していなかったんでしょう。
高円宮様が薨去される前に新聞記事で救急現場で働く救命士の方が
「今は良い機械も開発されて安全性も高く、
現場の判断で必要に応じて使えるようになれば、
救命率も上がるのに法律の壁がそれを阻んでいる」
と言った趣旨の発言をされているのを読んだ事があります。
私は除細動器の一般使用解禁は高円宮様がなされた
最後の公務だったと思っています。
258:可愛い奥様
07/07/11 09:10:35 xjmMDO51O
>>255皇太子は宮さまだから私的な結婚生活のルールに無知なのは仕方がないと思ったが、
婚礼の日、サーヤに両陛下が贈る言葉はごく当たり前のもの。特殊な公人でありながら私
人としてのたしなみもある陛下。あの夫妻は私的な生活優先で散々の結果。公人の資格や
重責も私人としてのルールも人生の両輪であり、生まれに関わらず人生は犠牲や譲歩、妥
協の葛藤の産物であることに気づこうとしない。
259:キララ
07/07/11 10:14:40 HDifHCcM0
生真面目さ（融通の利かなさ）とちゃらんぽらんが、
場面によって、巧みに使い分けれないし、
『自分が一番！！優秀でグローバルなキャリアなワタクシ！！！』
と今でも、思い込んでる？からね～～～。
260:可愛い奥様
07/07/11 10:21:15 EwRovBCP0
細動器は一般にも使われるようになって、良かった。
本当に素早い動きで決まりましたものね。
それはタカマドの功績あと思う。
みんな、仕事をもって生まれてくるのね。
なのに雅子ってば、ただのウンコ製造機。冷蔵庫。
261:可愛い奥様
07/07/11 10:35:16 JzU75vNX0
なんかさ、M子と故ダイアナ妃が、やたら被るんだよね。
ダイアナってやぶにらみというか、下から覗き上げるような視線をよくやってたけど、
M子がそっくりな視線をやってる。
多分M子のお手本はダイアナ。本国英国のみならず、全世界から愛されてた人。
あやかりたいんだろうけど、日本で日本国の象徴たる皇室では、
「日本人らしい振る舞い」が求められるってーことを、いつになったら気が付くんだろね？
262:可愛い奥様
07/07/11 10:49:08 qqDiL2Uq0
>>255
＞雅子さんは、愛子さんの事がこの世にばれる事が恐怖で
＞精神病になったんだよ。
愛子さんが生まれる前から公務をさぼったりしてますが・・・。
263:可愛い奥様
07/07/11 11:03:28 8Ghbc8b40
ダイアナは世界から愛されていたかもしれないけど
日本の皇室は英国の王室のようなスキャンダルがなくて
誇らしい気持でしたね。
日本の天皇皇后陛下が外国を訪問したら、会う人は皆お二人の人間性に打たれて
ファンになるだろうな～と鼻が高かったです。
皇太子がモンゴルに行かれた動画を見てもそう思いました。
雅子さんだけです。はらはらするのは。
264:可愛い奥様
07/07/11 13:41:37 SoHq1NBR0
ダイアナは、旦那さんのチャールズがあんなふうだったから、
同情の余地はある。たぶん、おつむはよくなくて、精神的にも
幼いところはあって、矛盾したところも多かったように思うけど、
それなりに愛したい、愛されたいという率直な気持ちはかくさな
かったし、善意というものがあった。だから愛されたんじゃないかな。
アフリカの地雷地帯を歩き回るなんて、譬えパフォーマンスでも、
雅子さんには想定の外じゃない。
265:可愛い奥様
07/07/11 14:45:25 wcWanUfgO
ダイアナさんは、マザーテレサを尊敬し、地雷撤去だけでなく、様々な慈善事業にも積極的だった。
ボランティア精神を持っているかどうかの違いは大きいとオモ。
266:可愛い奥様
07/07/11 14:52:50 L6gDv06X0
うーん、雅子さん、ダイアナ妃が手本なのかなあ。
美貌、スタイル、キャラ、全然違うように思うけど。
雅子さんの脳内では、かぶってるのかもしれないけど。
ダイアナ妃より知性がある分だけ勝ちとか思ってたらｺﾜｲｗ
267:可愛い奥様
07/07/11 15:02:26 BJxqm7fB0
お妃に向いているのは知性よりはボランティア精神だと思う。
（どちらか一つだけしか持っていないとしたら問題だけど）
雅子さんがもしサボリではなく、本当に人格障害的な病気だとしたら
自分の味方には好意的だけど（常にではないが）
自分を批判的に見る人は徹底してその人を大嫌いになり
うまく行かないのは全部その人のせいっ！私は悪くないっ！ってことになるらしいから、
正常な人たちが彼女の気持ちを想像しても、なかなかついていけないワールドをお持ちなのかも。
268:可愛い奥様
07/07/11 15:08:16 YC2jCvo70
皇后陛下「シン・スンフンの声美しい」
歌手シン・スンフンが日本で開かれた小児がん子供助け合いチャリティコンサートに出演した。
この日、美智子皇后が客席で観覧し、公演終了後、出 演 陣 と 会 っ た 席 で
「シン・スンフンさんの歌を堪能した。声がとても美しい。『Ｉ Ｂｅｌｉｅｖｅ』に感動した。
日本に来て良いことをしてくれありがとう」
と感謝の意を伝えた。シン・スンフンはこれに対しＣＤをプレゼントした。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
269:可愛い奥様
07/07/11 15:15:16 vybiRQwI0
ダイアナをお手本て
おこがましいよ、雅子さん。 造りが違うんだから。
いいかげん、皇室をめちゃくちゃにしないで下さい。
早く、公務して下さい。世界にみっともないよ
仲が悪いとか、鬱病、もう色々思われてるよ。
仮病はよしなさい。
270:可愛い奥様
07/07/11 15:16:00 4yXD+VV00
ダイアナは「なぜ地雷廃絶運動をするのか？」と聞かれ、
Nothing else to do.（他にすることがないからです）
とばか笑いしながら答えてた。
271:可愛い奥様
07/07/11 15:21:48 EwRovBCP0
ダイアナは自分より不幸な人を見ることで自分を慰めていた？
というような感じを受けた。
272:可愛い奥様
07/07/11 15:22:42 4yXD+VV00
>>268
私は皇后陛下のそういうオモテの顔にはけっこう批判的だけどね。
皇族はもっと人間らしくあってもいいんじゃないかと。
人の見えないところで何かに努力する（私には学問しか思い浮かばないが）
というところから尊敬は生まれる。
これじゃ、皇后陛下の人間性がいまいち見えてこない。
273:可愛い奥様
07/07/11 15:35:29 L6gDv06X0
美智子皇后は、児童文学について
NHKで講義しなかったっけ？
もともと文学に造詣の深い方だというのは、時折発言からも伺える。
養蚕を続けているのも、「学問」とはいえないかも
しれないが、民俗学的、歴史学的にみたら意義のあることだろうと思われる。
今上も生物学の研究は続けておられる。
紀子様は絵を描いてるし、秋篠さんは家禽の研究で有名。
当然、みなさん公務をするかたわらで、だけれど。
してみると、雅子さんて毎日何やってんだろう？
274:可愛い奥様
07/07/11 15:40:08 EwRovBCP0
雅子の一日？廃人ですわ。
昼ころ起きてTV見て、ネットで嵐して
夕方になったら出前やらホテルレストラン予約。
買い物リストの整理。
メシ食ったら、２ちゃんで嵐。
３時過ぎに、あきらめて寝る。昼に起きる。
ずーーーーっと酒飲んでる。起きられない。寝たきりで酒。酒。酒。
275:可愛い奥様
07/07/11 15:51:09 JzU75vNX0
>>266
外見とかじゃなくて、置かれた立場が一緒でそ。
M子って学校で習うような知識はあっても、いわゆる知恵がない。自分で考える力がない。
だから、周囲から「皇太子妃として、あなたらしいことをおやりなさい」と言われても、
具体的に何していいか分からない。
皇后や紀子妃の真似が出来ないとなれば、外国にお手本を求めるしかない。
アメリカには皇室にあたる王室が無いから、まずイギリスに目がいった。
オランダも同じ理由じゃないかなあ。王室視察みたいな？
276:可愛い奥様
07/07/11 16:05:53 JzU75vNX0
>>272
皇后は皇后で、皇室に適応するために、ああなったと思うよ。過剰適応というか。
で、皇后のキャラ作りが完璧すぎて、あれが正解のように思われがちだけど、
そうじゃないと思うんだよね。
べつに色黒で早口ｗの皇太子妃がいても、いいわけだ。
皇族だって人間なんだし、いろいろいるさ。
だから、そういう意味でも、M子の登場は皇室の在り方について、一石を投じてると思う。
ただ、やっぱ皇族たるもの、品性は不可欠だし、日本に関する知識教養も習得してほしいし、
押さえるべきところは押さえてほしいっつーかさ。。。
277:可愛い奥様
07/07/11 16:06:45 m4pmchLV0
>>270
それでも、あのエイズの赤ちゃんをぐっと抱きしめた写真は
心打たれるものがあったよ。
「他にすることない」は自嘲でしょうけど、少なくとも彼女は行動したもの。
最近の行動が食べ歩きとお見送りだけの非電化とは一緒にできないさ。
>>273
ＮＨＫで放送される、とみんながガチガチになってるところに
サーヤが「裏番組はスマスマ？なら勝ち目ないじゃないですねぇ」と言って
一同大爆笑、皇后陛下もリラックスして講演に臨まれたというエピが
サーヤご婚約発表の時に披露されてたよ。
278:可愛い奥様
07/07/11 16:24:04 DWvcXrKQ0
>>275
> オランダも同じ理由じゃないかなあ。王室視察みたいな？
いや、オランダはただの「私的バカンス」でしょう。
でなければ、女王のヨット、ドタキャンするわけない。
「お手本にしよう」という気持ちがあれば、
あんな心のこもったおもてなしの仕方を間近に経験できる機会を、
簡単にブッチしたりしないでしょう。
ただのバカンスだから「私、タリィ～から行かな～い」となるのだと思う。
ただ、ダイアナと自分を重ねてた、ってのはあると思う。
「皇太子妃」ではなく、「お姫様」というイメージで。
（ダイアナがお姫様って意味じゃないよ）
279:可愛い奥様
07/07/11 16:34:03 4n+VseAH0
オランダでは、女王のヨットのお誘いキャンセルして、外務省時代の友達の家に遊びに行ってたらしいぜ。
アイコを連れて行ったかは不明。
これきいたときは、本気で離婚してもらわなきゃっておもいました。
280:可愛い奥様
07/07/11 16:43:13 TiOIDOON0
>>279
女王のお誘いキャンセル話は雑誌に出たけど、そのときに外務時代の友達の
家に遊びに行ってたなんて初耳。
ソースは？
281:可愛い奥様
07/07/11 16:46:05 4n+VseAH0
外務関係の知り合いに聞きました。
282:可愛い奥様
07/07/11 16:48:22 WOV2AMIv0
ダイアナ妃は、貴族の血筋で、処女で、19歳で結婚し、1年後に王子を出産。
チャールズ皇太子を純粋に「王子様」として憧れて結婚したものの、カミラと
別れていないことを知ってヒステリックになり、不倫やダイエットその他で
夫を自分に向けようとしたが駄目だった。そして、自分なりのテーマとして
慈善事業に向かった。
ダイアナの場合は、非常に同情できる事情があり、また、やるだけのことは
やったし、何より、圧倒的な美貌があった。
雅子さんは、29歳で結婚して、やるだけのことをやっていないので、ちょっと
同情ができない。期待が大きかった分、落胆も大きい。
せめて、「なかなか仕事ができずに申し訳ありません」という謝罪会見
くらいあったら違うのに。
283:可愛い奥様
07/07/11 17:02:06 zdkqSlfB0
イギリスやオランダの真似をしたいのなら、自分を菊のカーテンでマスコミの目から
守ることをまずやめないとね。
雅子妃は国民と皇室の距離を縮めるどころか、その秘密主義のせいで昭和初期に
逆戻りさせているんだから。
おかしなことをすれば国民から叩かれ、マスコミの目に晒される。
オランダのマキシマ妃も自分の父親のことでは随分叩かれたが、それに負けること
なく、毅然とした態度で「自分の立場」を明確に語り、完璧なオランダ語を
身に付け国内公務に励むことでむしろ人気者になった。
ダイアナ妃は、スキャンダルにまみれマスコミに追い回されたときも決して
逃げ隠れしなかった。
テレビで見た、ダイアナが普段着（長めのＴシャツ、スパッツ、ペタンコ靴）
で、息子を学校に迎えに行ったときの光景が忘れられない。
カメラマンが車から降りたダイアナを取り巻くのを、別のカメラが撮った映像
だけど、ダイアナの顔のすぐ側（本当に数十センチのところまで）にカメラを
近づけるカメラマン、それを遠巻きにして見る人々から「ダイアナが可哀想だ！
やめろ！」という罵声が飛ぶ中、口元を強く引き締め顔を上げて歩くダイアナの
目には涙が浮かんでいた。
「批判は甘んじて受ける」とどこかの国の皇太子は言うけど、それってこういう
ことでしょ？
彼らが日本より比較的自由に行動できるのも、何かあったときのリスクを引き
受ける覚悟があるから。「皇室改革」なんていうのは、その覚悟の程を見せて
から言うべき言葉だな。（もっとも東宮夫妻が自分たちの口で「皇室改革」なんて
ことを言ったことは一度もないわけだがｗ）