07/08/28 08:55:20 Vc7bXlyD0
幼稚園で一緒に行事をするお手伝い係りになった園ママが最悪に性格悪くて・・・かなり凹んでます。
行事でやりたいことを企画してくれたまではいいけど「これは誰が作るの？」と私が聞くと「当然あなた（私を指差して）。得意でしょ？こういうの。」だって。
行事前にある会議も出席しない。「一人だけ（私）出席してればいいじゃない？」だって。
決まったことを報告するために後日メールすると「それ、今メールすること？夏休み中なんだけど？」という返事。
メールなんていつしたっていいものだからと思ってしたんだけどどうも私が嫌われているせいかやることなすこと気に入らないみたい。
行事で使う作品も、相手がなんにも手伝わないから期日ぎりぎりに私が仕上げて提出したら「わたしにはなんにも相談しないで勝手に作ったから知らない。こことここが変。直したほうがいいと思う。」とクレームまで。
挙句の果てに「なんにも相談しないで勝手に行動して。あなたはそういう人だったのね～ふーん。」と言われて驚いてます。
なんでこういう思考回路になるの？
もともとこの人は人のことを悪くしか取れない。「あの人最悪。」「うわさで聞いたけどこんなこと言うらしいよ。」「ちょっと喋ったらすぐに頭悪いとわかった。」とかすごい評価をするタイプ。
私のこともどこで何を言われてるかわかったもんじゃないから、この行事が終わったら絶対おさらばしたいところ・・・
でもまだまだ日があります。
私は一人が好きなタイプだからこういうことを吐く相手も居ない。
万が一園ママの誰かに吐いたらそのとき楽かもしれないけど後で私が言ったことが回ってしまうんじゃないか？
とかいろいろ考えて心に留めています。
こんな性格の人にどうしたら対処できるんでしょう？
最近は用事で電話するとその後始まる悪口を聞くのも嫌でついつい携帯に電話が鳴ると避けてしまう。
376:可愛い奥様
07/08/28 09:21:19 E3LjNkTi0
>>327
そう思う
ｷﾓｲとかｷｼｮｲを連呼する人はほぼ例外なく...
377:可愛い奥様
07/08/28 13:42:24 hoVFhTBN0
>>375
その人そんなに分かりやすく強烈ならすでに嫌われてる可能性が
高いからそんなに気に揉まなくていいかもよ。
一番やっかいなのは、誰からも好かれる「いい人」にﾀｰｹﾞｯﾄにされて
しまうことだよ。これは本当に逃げ場がない。
でもこの人はとっても朗らかに隠さず嫌な人だからｗ
周囲にこの人を苦手と思ってる人はわんさといるはずだ。
必ず自爆するから今年度のみ我慢してあとはﾆﾔﾆﾔしてればいいよ。
378:可愛い奥様
07/08/28 14:32:02 TORNEWNGO
>>375何だ、そのママ。なんかすっかり舐めきってる感じだね。失礼な人だ。375もガツンと言ったれ。
379:３７５
07/08/28 15:13:09 QrjwkEhM0
ありがとうございます。
でも、私は強くいえないタイプでもあり、どっちかっていうと事なかれ主義なのかもしれません。
この相手の人は年の功というか園長やちょっと上の先生やら役員さんにはものすごーーーく気を配っていて、会議に出席しないときも病気や子供の調子が悪いなどで
周りから非難されない理由をきっちり用意できるタイプなんです。なのでひょっとしたら「いい人」からのターゲットとも言えるかもしれません。
つまり、表裏がものすごく上手。
で、裏で私のように扱いやすい人を利用して言いたいことを言う。そういう人なんです。
1週間前に重要な内容のメールを送ったんですがこの間会ったら「まだ見てない。あははは。まあ、あなたが好きにしたらいいんじゃない？」と
笑われました。
勝手にすると文句を言う割にはこういうことを言うんで本当に疲れます。
もうほっといてどんどんやってはいるんですがその後にチマチマ言われることについつい聞き耳を立ててしまっている自分が嫌で嫌で・・・
来年の春までは何かと一緒にしなくてはならず、まだまだ先だな～と・・・
380:可愛い奥様
07/08/28 17:28:53 NmoKa4Rt0
私ほど人に嫌われてる人間もいないんじゃないか。
中身はボーっとしてて小心者なんだけど、ママ友・学生
時代からの友人・親兄弟・夫と子供からも仲間外れか
無視されてる。
見た目は三白眼・口角が下がっててサンリオキャラのバッド
バ○丸に似てると自分で思う。
努力して笑う様にしても、口角は上がらないし逆に怖いと
言われる。何をやってもダメ。
顔の見えないネットでも無視か叩かれるかどちらか。
ここではこんなネガティブな事を書いてますが。
もうここまで来ると泣き笑いするしかない。
381:可愛い奥様
07/08/28 22:03:13 auO5u3qz0
努力して・・・ってわかるよ。
私も第一印象非常に悪いみたいで話したことのない人からあからさまに無視される。
後で他の人に聞いたら「あの人なんか怖い顔してない？」とか言われてたらしく・・・ものすごく落ち込んだ。
いっそ整形してみようかとか本気で考えたけど、テレビで見るようなあんな大金があるわけでもなく・・・
とりあえず肌だけは小奇麗に見えるように心がけてるかな。
一重まぶたなんだけどアイプチ使うのももうやめて今はメイクをなんとか駆使してやってる最中。
印象良くしようと努力はしているけど相手の機嫌や態度に左右されるのはそろそろやめたいと思ってるよ。
私は印象悪いかもしれないけど喋ってみたらそんなにヤナやつではないと思われるように自分磨きをがんばりたい。
一緒にがんばろうよ。誰が何を言おうがさ。
382:可愛い奥様
07/08/28 23:32:17 1LoP//Ln0
私もあまり好かれてない。
好かれてないというよりも馴染んでない？
今までの職場の中で一番人間関係が最悪な会社。
人の悪口で結束固めて自分を振り返らず人のアダばかり探すおばさんが多い。
世の中をよく分かってない若い子の方がまだマシ。
こんなおばさん達に合わせるために自らを落したくない。
383:可愛い奥様
07/08/29 01:18:32 bjm/JFDu0
>>380
>努力して笑う様にしても、口角は上がらないし逆に怖いと
表情筋はトレーニングで動きがよくなるよ。
もしまだ20代なら、かなりすぐ効果が出ると思う。
家で鏡見ながら笑顔を作るといいよ。
最初のうちはほっぺたが痛くなるだろうけど、効いてる証拠。
ネットでも顔体操とかで検索ひっかかるし、
DS持ってるならCMでやってるソフト使ってみるのもいいんじゃない。
384:可愛い奥様
07/08/29 05:33:18 xDbJRf+K0
軽い視線恐怖症。
大分治って来たけど、体調悪いと再発する。
誰も私なんか見ちゃいないって分かっているけど、他人の視線が怖い。
自意識過剰。酷いと吐き気がして泣けてくる。
今の職場は広いフロアで皆黙ってＰＣカタカタやってる。
その無機質さがたまらなく苦しくなるときもある。
385:可愛い奥様
07/08/29 09:24:07 VbKRAe+H0
>>384
自分も他人の視線は怖いと感じるタイプだ。どこかの板にそういうスレがあった
と思うけど、その人になにかしたわけじゃないし、もちろん知り合いでもないのに
ジロジロ顔を見てくる人っているよね。それがいやなので極力他人とは視線を合わ
せないようにしてしまうな～。
386:可愛い奥様
07/08/29 09:44:46 DgHp+bEQ0
人に好かれなくてもいいんじゃない？
しょせん、他人は他人。
自分の家族、実家、旦那家族などが平和ならそれでいい。
387:可愛い奥様
07/08/29 09:58:31 1/RHofZs0
旦那は朝から夜まで仕事。実家だってそんな毎日行けない距離。
そんな中、ほんの少しでも心通う同姓の友達が居るといいのにな。とか思ってしまう。
まあ、ここのスレに来ると私は心が通っている気がしてずいぶん楽になったよ。
ネットしててよかったと思う瞬間だね。
388:380
07/08/29 10:24:00 jZPmveX00
>>381
>>383
うん、ありがとう。
表情筋を鍛えるトレも随分やったよ。
もう３０代だけど、やっぱりあまり変わらない。
前述の通り怖いとか作り笑いはやめてと言われてしまう。
本当に楽しくて笑っても、気が付くと周りに苦笑されてる。
三白眼がまたダブルパンチなんだろうな。
私も軽い視線恐怖症が入ってると思う。
話もつまらないらしい。あの人と一緒にいても全然楽しくない
とか影でよく言われた。
気の利いた会話が満足にできないんだ。
本当に何で自分は存在してるんだろうと時々思う。
意地悪されるより、無視が一番キツイね。
存在を否定されてる様なものだから。
余談だけど、私の義姉は笑顔がとても綺麗で優しく見える人。
言う事は結構キツイというかズケズケ物言う人なんだけど(でも良い人です)
何を言っても全然人に嫌われない。得だなといつも思う。
そんな義姉が自分の娘(私の姪)に｢いい？人間ニコニコしてれば世の中うまく
渡って行かれるからね｣と言ってるのを聞いて、なるほどなと思った。
そのニコニコ顔が怖い人はどうすれば良いの…って感じだけど。
でも>>381さんの言う通り、無理に他人に合わせようとしないで
｢話してみたら印象と違うね｣と自分磨きを頑張るしかないんだよね。
私の場合マイナスをせめて±０にするという所から始めないと…
長文ｽﾏｿ。
389:可愛い奥様
07/08/29 11:10:08 kfVN9C7y0
速報!!!!URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
390:可愛い奥様
07/08/29 13:31:05 ZPKjSZxj0
人にあまり好かれないって言う人、そのまえに自分があまり人を好いてないってことない？
もしくは好いてないと思われるような態度になってないか？
大体人って、自分を好いてくれる人には嫌な感情をもたないけど、自分を嫌ってくる人には嫌な感情を
持つもの。
うちの職場にもあまり私は好感を持たない人がいる。その人は話しかけても表情がとぼしくて、なんだか
こちらがバカにされてるような気になる、だからなんとなく好きになれない。事務的な返事はするけど、きちんと
人間として向き合ってくれてない感じがする。
無視されるって言う人、自分はまわりにきちんと向き合わないような態度をとってませんか？
391:可愛い奥様
07/08/29 13:44:31 Iu1DDfnY0
だから、何？
392:可愛い奥様
07/08/29 14:02:11 ZPKjSZxj0
いや、思い当たるところがあって、人に好かれないという状況を改善したい人がいるならば、
自分から人に対する態度を変えてみては？という提案です。
393:可愛い奥様
07/08/29 15:53:01 CyQnarle0
それも考えたことあって、ある程度実行はしてみたけど…とい人が書いているんだと思う
394:可愛い奥様
07/08/29 15:58:12 o28unO270
別に好かれなくたって良いんじゃない？
仲よさそうに見えても内情はわからないし。
た～くさんの友達がいる人に限って、誰とも仲良くないなんてこともあるしｗ
所詮、人間独り。
みんなに好かれる必要もないし。
また、みんな全員自分を嫌っているわけでもないしさ。
自分なりに楽しく生きているうちに、接点をもてる人に出会えたら、
その人を大切に触れ合っていけばいいのでは？！
第一、人が多ければ多いほどトラブルも増えるしさ。
気楽にね。
395:可愛い奥様
07/08/29 17:05:12 AXjznnx+0
人に好かれない。もう物心付いたときからそういう傾向があった
特に同世代の同性がとても苦手、そういう団体の中に入るのが恐怖に感じるほど
でも、やっぱり自分自身が嫌い･苦手って敵意を思ってるから
相手にも微妙に伝わってるんだろうなーと大人になってから分かっては来たけど
卵が先か鶏が先かじゃないが、根本的な原因は
嫌われるから敵意を持つようになってしまったのか
敵意を持ってるから嫌われるようになってしまったのか。
は自分でも分からないけど
まぁお陰で一人で行動するのが苦にならない･一人で行動するのが好きな女になったから
今は何の苦労もないけどね。
(因みに目上のおば様とか身内とは上手くやっていける。あくまでも他人が苦手
396:可愛い奥様
07/08/29 18:49:33 Od8c+mfL0
私も人気ない方だったなぁ
姉は好かれるし、要領もいい
でも、姉のことをうらやましいと思ったことはあまりない
それは、どこかで彼女は要領がいいってわかってるから
私が化粧をしたての頃少し親戚にほめられたぐらいで嫉妬して「あんた化粧濃すぎる」っていう人だしね
私は自分のこと好きですよ
397:可愛い奥様
07/08/29 20:06:27 qlab+Gee0
>>390
あのさ～、普通色々やっても上手く行かないから苦手意識が増幅されるって事無い？
>>380 みたいな人が多いと思うよ。
人間って見た目と声で殆ど７～８割方の印象を決め込むらしいから、中身は二の次。
見た目が良いのは得なんだって。
380の義姉が、きつい事言っても許されるのはそのせい。
義姉の娘も笑顔が可愛いとかなら、親と同じ手で世渡りいけると思う。
398:可愛い奥様
07/08/29 21:27:16 tEkjJYSu0
>人間って見た目と声で殆ど７～８割方の印象を決め込むらしいから、中身は二の次。
そうかぁ？
私の周り好かれている人は、おおらかで人懐っこくて空気が読める人だな。
私は好かれないほうだけど、>>390の最後の1行を実践してるｗ
自分から歓迎の言葉や温かい言葉をかけないし
お茶にも誘わないし、楽しかった経験をおすそ分けするような話もしない
世間話程度に話題は振るけど、本音は言わないし
399:可愛い奥様
07/08/29 21:47:07 oc0pEiOV0
それが一番賢い方法だと私は思うよ。世間話程度にしておいて本音は言わない。
それが大事かもな～とつくづく感じる日々。
私って馬鹿だから人に裏があるとはわかっていながらも自分の周りの友人だけはそれはないと確信して、いろいろ思ったこと（噂話含む）話してたの。
そしたら今、何故か私だけ完全に村八分。集団で無視よ。子供も巻き込まれてる。「あの子と遊んだらだめ。」と親から言われてるらしく、可哀想過ぎて正直凹んだ。
それ以来もう誰も信用してない。
幼馴染だけにしか本音は言わない。長く「私」という人を見てきてくれた人にしか愚痴も本音もこぼさない。
私の見た目普通。以前から初対面の人から気軽に世間話でも話しかけられるタイプ。
でも私はもう自分を絶対に晒さないと決めてる。
だから話してみたら会話は続かないわ、自分の話しないわで、きっとつまらない奴だと思われてると思う。
でもねー自分が傷つくの嫌だし、誰かを嫌いになるのももう嫌だからさ。仕方ないよね。
400:可愛い奥様
07/08/29 22:17:14 1Tx9SbXY0
自分自身のことが好きじゃない。
自意識過剰。
私を見てみてみて！！！って幼稚っぽい上に、周りに実は無関心。
本当に人の気持ちをちゃんと考えたことがあるのか？
というと「自分のことをちゃんと好きで何でも受け止めてくれて
肯定してくれる優しい○○さん」みたいな相手のことが好きなんだ。
あほだ。
401:可愛い奥様
07/08/29 22:18:24 1Tx9SbXY0
ごめんなさい上げてしまいました。
402:可愛い奥様
07/08/29 22:27:15 oc0pEiOV0
いやいや、みんなそんな人だと思うよ？
あなただけではない。
それは間違いない。
403:可愛い奥様
07/08/29 23:26:13 AXjznnx+0
橘いずみの｢サルの歌｣って言うの
結構、グサっときたな～。
まさに人に好かれない、でもそんな私ｶｺｲｲと思ってる自分が
内心凄いイタイの自覚してるみたいな歌だった
404:可愛い奥様
07/08/29 23:29:43 VsixEQ2T0
>397
見た目より”態度”のほうが大事だと思う。
顔は整っているけど、ブスッとして愛想のない人と、顔よくないけど、ニコニコして愛想の良い人
だったら後者のほうが一般的な人としての人気は出ると思う。
異性からの人気は別かもしれないが。
405:可愛い奥様
07/08/30 10:44:49 dD19gPD+O
何か嫌な事をされたり言われて、それをスルーすることも出来るが、沸点に達すると徹底的に相手をやっつけないと気が済まない。凄く攻撃的な私。自分から相手を貶めたり苛めるのは嫌いだが、売られた喧嘩を百倍返しするのも同類だよな。
406:可愛い奥様
07/08/30 10:49:26 dD19gPD+O
で、これから戦だ！と密かに喜んでワクワクしている私。イジメ好き奥もイジメするときは似たような心理なんだろうな。しかし、相手は許せん。あんなのがまかり通っちゃなんねぇよ。
407:可愛い奥様
07/08/30 11:38:50 iTDRCn490
旦那に言われた。
『自分から意見言わない（出さない）くせに、こっちから意見言う（出す）と
いつもそれに対して文句言う』って。
自分では気付かなかったけど、確かにその通り。
何の意識もなくそういうことしていた。
しかも、そういうことが"人の嫌がること"とも思っていなかった。
それで旦那に『これからはもう俺は意見言わないから、
ご飯食べに行くにしてもお前が全部決めてよ。俺は文句言わないから。』
と言われてしまった。
自分の意見はないくせに、人の意見に難癖つけるなんて最低だね。
そういえば、20歳前くらいの時にも友達に同じようなこと言われたな。
全然人の話聞いてなかったんだな。最低な私。
こういうところが人に好かれないんだろうなって気付かされました。
旦那、感謝してます。ありがとう。
408:可愛い奥様
07/08/30 12:08:32 BnvJ/d0j0
>407
私のことかと思った。
旦那の言葉まで同じです。
何の自覚もなく、旦那の意見に細かく干渉してた。
実家の両親がそうなので、一緒に考えることが「親切」だと思い込んでいたから
旦那に言われてびっくりしたけど
確かに「デモデモちゃん」だったと思って反省した。
それ以来、よほど重大な事情がない限り「いいね～」と言って付いて行く。
旦那は元々文句言わない人だから、私の提案と旦那の提案が半々くらい。
喧嘩しなくなったし、世界が広がったような気がする。
旦那には感謝してる。
409:可愛い奥様
07/08/30 12:45:31 iTDRCn490
>>408
＞喧嘩しなくなったし、世界が広がったような気がする。
良かったね！
私もこれからそうなるといいな。
＞一緒に考えることが「親切」だと思い込んでいたから
一緒だ！
＞確かに「デモデモちゃん」だったと思って反省した。
これも一緒！
自分では『思ってることは（人を傷つけること以外）
ちゃんと言葉にしないと伝わらない』と思って何でも言ってたけど、
何でも言えばいいってもんじゃないんだよね。
旦那の怒り方からして、相当溜め込んでいたっぽい。
最近の喧嘩はそのことばっかだったもの。
馬鹿な私はようやく理解できたよ。
ほんと申し訳なかったなぁ。
410:可愛い奥様
07/08/30 14:38:35 oxEvggU/0
>>409
＞自分では『思ってることは（人を傷つけること以外）
＞ちゃんと言葉にしないと伝わらない』と思って何でも言ってたけど、
＞何でも言えばいいってもんじゃないんだよね。
一緒！
旦那が溜め込んでっぽい点も一緒。
優しい旦那なんだろうね。
お互いがんばりろうね。
411:可愛い奥様
07/08/30 14:39:28 oxEvggU/0
あれ？
ID変わってるけど>410＝>408です。
412:可愛い奥様
07/08/30 16:18:48 iTDRCn490
>>410
うわぁ～何か分身に会えたみたいで嬉しいよぉ！ｗ
優しい旦那だよ。大事にしなきゃバチ当たっちゃうね。
頑張りましょう！
413:可愛い奥様
07/08/31 00:41:38 kioUnidC0
たまたま行った美容室の人とか、洋服のショップの店員さんとか
社交辞令で褒められると、慌ててしまい挙動不審になる。
褒められ慣れてないからか。
感謝して、さらっと次の話題を振ればいいのだろうけれど
「え？あ？・・・ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ（小声）」とドギマギしている内に
相手の「社交辞令だよ」オーラを感知すると、
その場から逃げ出したくなる。
414:可愛い奥様
07/08/31 06:50:29 qncsMEaH0
私は褒められたら「あ、気を遣わなくていいですよｗ」とだけ返す。
服屋の店員さんだったら「あなたの方がおキレイ（可愛い）ですよｗ」と笑って
返す。
人間として可愛くないが、社交辞令とセールストークは要らんがなオーラを出す。
服屋でオキニになる店員さんはあんまりお世辞を言わない人かな。
自分の容姿の程度は分かっているつもりだから、不要なお世辞を言う人は買え買え
オーラがゆんゆんに感じる。
415:可愛い奥様
07/08/31 14:28:25 EYoXt4k+0
>>400
あぁ～まるっきり自分のことだ。
悪いところ直したい！って思って何度も読んでたら
このレスの中に答えがあった。
＞「自分のことをちゃんと好きで何でも受け止めてくれて
肯定してくれる優しい○○さん」
「自分」のところを「相手」に置き換えればいいんだ。
でも無理かも。ストレス溜まってパンクしちゃうよ～！
416:可愛い奥様
07/08/31 23:20:43 ahwnj6Y10
社交辞令を言われたら豊川悦史風に「褒めても何もやらんぞ」と言い返すようにするさ。
417:可愛い奥様
07/08/31 23:44:13 JCYSWmrj0
クラスのお母さんにすごい社交的で一目置かれてる人がいてたまたま当番が
一緒になった時に少し話してみたら「全然そんなことない。上に兄弟が2人
いるから自然と学校の用事なんかは頼まれるけど普段は家で引きこもってるし
電話も全然かかってこない。」って言っててちょっと安心した。用事を押し付けられる
タイプには見えないしみんなもリスペクトしてるように思えるんだけど
華やかそうな人でも話してみれば案外そういうこともあるんだな、とホッと
した。
418:可愛い奥様
07/09/01 14:51:20 yXoGwm8t0
今朝医者に言ったら、そこでも先生に嫌われた感じ。
ていうか、嫌な奴だなって思われた気がする。
医者が何を言ってもはい、はい、って何か人ごとみたいで、のれんに腕押し
の感じで、傲慢？と思われたのか。
愛嬌のない女と思われたのは確か。
419:可愛い奥様
07/09/01 16:39:12 rgHaeOBZ0
他人から即座に嫌われる人と、第一印象では好かれるけど徐々に嫌われて
しまう人と分かれてるね。
自分は後者だ。外見は普通だし、人が良さそうにでも見えるのか、
美容院や病院なんかで一発で嫌われた、なんて経験はほぼない。
町内会へ行けばおばちゃんおじちゃんとも適度に話し、適度に可愛がって
もらえる。
だけど職場やママ友となると別。最初はいいんだけど、徐々に
おもしろみのない人だし、人が集まらないから情報も持ってないということが
バレてくる。そして相手が自分を低く見てたり、馬鹿にしてたりするのを
感じ取る能力も鋭く、そうなると一気に相手を遠ざけてしまうので
結局人から嫌われる。多分相手が私を少し「？」と思う程度だったとしても
なぜか私は「嫌われてる」と思い相手を嫌いになる。
相手としては無自覚の範囲なこともあるらしく、何がなんだかさっぱり
分からないが、私に嫌われた！ということもあるらしい（人づて）
例としては職場のＡさん。私以外の全員には休んだ次の日「だいじょうぶ～～？
熱は～～～？しんどくない～～？薬あるよ～～」なのだ。
私が休んだ次の日には一切声を掛けないというはっきりした区別を
かれこれ2年も続けておきながら、本人無自覚なのか
私に嫌われた理由が分からない！と局に泣きついたりしてる。
自分にも他人にも疲れる。
420:可愛い奥様
07/09/01 16:48:25 +plDklTN0
>>419
自分も後者のタイプと思ってる。最初はいいんだけど、後から「あの人って○○
な人だね」とか人づてに聞かされて落ち込む。それ聞かされると自分もそれを言った
人を何となく警戒するようになるし。その繰り返しだよ。だから、自分を嫌わない人
にだけ好かれればいいと思うようになったよ。
421:可愛い奥様
07/09/02 02:50:28 ROI567MS0
ここ初めて読んだけど、違う世界に住んでる人たちの物語かと思ってしまった。
（すみません）初対面から嫌われるとか、バカにされるとかすごい・・・
ちなみに皆さん兄弟の位置関係？はどんな感じですか。
私は2人姉妹の次女なんですけど、人付き合いスキル？みたいなものは
意識したことないけど子供の頃から友達が自然にできます。
それは姉妹間で培われたものかと漠然と思っていました。
自分から友達作ろうとか、初対面の人と仲良くなろうとか努力したことはありません。
そのせいか中→高、高→大、大→職、職→職などの初めのうちは例外なく
いつもぽつんとしてました。
2週間～1ヶ月位ぽつんとして、一人で行動してると段々人が寄ってきます。
あとで「なんか一人でいたよねー」なんて言われます。
新天地で友達作ろうと必死になってないところが目に付くらしいです。
私が見たところ、ママ友、職場などでも皆と仲良くやってる人は
自分の失敗なんかを面白おかしく話してその場を盛り上げることができる人ですね。
私も自分の失敗話は常にストックしてますｗ
職場で子供関係、とか場に合わない話はあまり出しませんが。
そういえば大学生の時、バイト先で例のごとくぽつんとしてたら
「自分はバイト仲間に嫌われてる」っていきなり言い出した子がいて
「なんで？何も悪いことしてないんでしょう。気にすること無いよ」と
言ったら「そーーーかーーーそうだよねーーーーー」って
目からウロコって顔してたなあ。
ここの皆さんもそんな感じなんでしょうか。
422:可愛い奥様
07/09/02 10:07:56 NdIcb0wm0
>>421
違うと思うよ。
貴女が泰然自若でいられるのは、はぶられるはず無いと云う自信でしょ。
ここの住人は、一人でﾎﾟツン・・・ずっとﾎﾟツンな人達だよ。
この間、お茶に招かれて同席した奥さんは圧巻だった。
人を惹きつける話題に事欠かず、話が上手で人を飽きさせない。
こういう人もいるんだと感心したが、自分には不可能。
人種が違う・・
423:可愛い奥様
07/09/02 11:02:37 uNelgUY70
人に好かれてる人から「好かれる方法」のレクチャーは別に聞きたくない。
自分のだめなところは自分がわかってるつもりだから。
失敗談のストックをしようだなんて考えたこともない。そういう誰かのために的な発想が私はしんどいな。
第一、失敗談を誰かに話す・・・って、誰に話す？となるぐらいひとりで居ることが多い。
424:可愛い奥様
07/09/02 11:08:52 2Ljb0QD/0
私は野心家だと自分でも思う。そのくせ、頭は良くないから嫌われる。
でも初対面から始めの方まではおとなしくて控えめな人といわれる。
野心家と言っても他人を貶めたりしてまで何かやろうとはしない。
他人から言わせると「言うことが核心を突いてグサグサ言うから怖い」そう。
他人の悪口をコソコソと陰で言い続けるより、「そういう人もいるよね」と
割り切るか、本人にそれとなく言うほうがいい。
自分も散々嫌がらせされて相手に止める様訴えたら、反対に「もっと優しくて
柔らかい言い方をして下さい。」と涙ぐまれた。
ちなみにその人は私が一言二言しか発していなくてネコ被っていた頃から
色々やってくれた。他の人に対しても神経症になるまで嫌がらせに追い込んだり
の酷いヤツ。今、職場ではソイツのおかげで「怖い人」として通ってるよ。
同じように彼女の被害者で一時期仲良かった人からも一線置かれてる。
今更どうこうするのも面倒だから、このままでいい。
425:可愛い奥様
07/09/02 11:21:17 2Ljb0QD/0
ちなみに外見と仕草だけは女らしくて、一応はオシャレで通っているらしい。
中身はガサツだと自分で思う。本音を言うのが良い事だとは思っていない。
相手を傷つけることも分かっている。
対人スキルが低いので、どこまでが他人を傷つけるのか分からない。
非常識なことは言っていないつもりだが、自分が傷つくことに馴れているので
無意識のうちに自分の価値観を他人に押し付けている結果だと思う。
仕事上ではちゃんと計算して言わないときもある。
基本的には自分の有利な方向へ持っていけるよう計算して相手を誘導できる。
そういう部分も嫌われる原因だろう。
ママ友関係は挫折しっぱなし。初めて仲良くなったのが意地悪ママだった。
もう一切自分からは近寄らない。寄って来てくれた人にも申し訳ないがネコ被る。
こんな自分なのに声をかけてくれる人には申し訳ないと思う。
今月はバレーに誘われた。ちょっと憂鬱。
長文失礼。目がチカチカする人はスルーしてくれ。
426:可愛い奥様
07/09/02 13:16:16 6pnI2DgF0
ちょっとｽﾚﾁかも知れないけれど。
先日友達と4人でﾗﾝﾁしました。わたしはｽﾚﾀｲ通りの人間で、>421さんのように
自分の失敗話を常にストックするほどの気遣いもないし、たいして話題も持ち合わせません。
皆はどんな話しをするのかな～と聞いていると、この夏休みの旅行先での
「他人」のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ話が多かったなw いや～すごい観察力というか、もしかして
友達に話すためにそういうﾈﾀを仕入れる目的で人間ｳｫｯﾁしてるんじゃないかと。
人から好かれるような人や、話題豊富な人は常にそんなふうにｱﾝﾃﾅ張り巡らせてるのかも。
ｽﾚﾀｲな私は、そういう努力は皆無だし、たとえ自分が「他人」のおもしろ行動を見たとしても
わざわざ楽しげに装飾してまで人に話すことはないだろうな。
427:可愛い奥様
07/09/02 14:15:53 AF3Cy8Y20
自分が好かれるかどうか＜他人への興味
なんじゃない？
428:可愛い奥様
07/09/02 17:13:23 9BSVdM/o0
>>421は自慢？
429:可愛い奥様
07/09/02 18:49:59 a8EN99w50
>>421は友達は多いかもしれないが
無意識に他人を傷つけるタイプ
430:可愛い奥様
07/09/02 21:06:36 AF3Cy8Y20
ハゲド
431:可愛い奥様
07/09/02 22:53:48 ezgnTKaw0
421から学んでみると、
421は人にちょっと(あくまでちょっとね)嫌われることに鈍感なんじゃないかな。
一匹狼と思われようが平気だし、あまり考えずに自分の言いたいことを言える性格のよう。
432:可愛い奥様
07/09/03 00:28:42 2mqh8sYm0
>>421には少しムッとしたけど、アレくらいは笑ってスルー出来るよ。
一行目とか余計なお世話だけど。見下しを感じるね。
それ以下の文章は「こんな風にやっている人もいるんだ」と参考になる部分もある。
>>421みたいな人はここにいる人たちをこっそり見下して自分を安心させるタイプ
だと思う。世間話くらいなら出来るけど、一緒にいる時間が長いと苦痛かも。
>>421のレスから学んだこと。
「人間関係に『情』を期待しない」っていうこと。
ここにいる人は変に相手に期待しちゃいないか？？
その空間にいる時間だけでも相手も自分も居心地悪くしないように話題に気を使ったり
するのは悪いことではないと思う。失敗談は相手の警戒心を解くのに有効だし。
私にとって>>421さんは合わない人。ただそれだけ。怒りの対象ではない。
周りにいたら挨拶して世間話で終わり。
433:可愛い奥様
07/09/03 10:24:56 1jw6RNrX0
最初の２行が激しく感じ悪かったから、読む気になれなった。
ココに何しに来たんだろ？
434:可愛い奥様
07/09/03 11:40:59 F63RlLcU0
>>421は本当はすごく嫌われてる人間と見た。
だってこんな無神経で感じ悪い書き込みが平気で出来る人だよ？
本当に好かれる人なら、わざわざこんな所に来て上から目線の
物言いはしないよ。
相手にされないから、自分より下だと思ってる人種を見下して
寂しさを埋めてるだけだと思う。
435:可愛い奥様
07/09/03 12:25:28 37g/gPPE0
歪んだオーラが凄いな。ここ。
436:可愛い奥様
07/09/03 12:50:33 1jw6RNrX0
マッタリしたスレだったのに
437:可愛い奥様
07/09/03 13:05:24 wa3q2Ju/0
人間関係なんて希薄なもんだよ。
ベタベタつるんでたって何かあれば悪口言い合ってるし
そういう外面だけの友達は欲しいとも思わないし必要ない。
親友だって大差ないと思う。
一人に耐えられない人間に本当の友人はできない。
だったかな、けだし名言。
438:可愛い奥様
07/09/03 13:09:43 6GQpYAzk0
こんなスレがあったのね。
私もなんとなくグループにいるけど、
いざ仲良しとなると？？？
たとえば１０人のグループだとして、
中で２～３人の仲良し組って出来ると思うんだけど、
そこにはいれてもらえない。
前も、学生時代の６人組の中の一人が出産して、
私を除いたメンバーで出産祝いにいったらしい。
知らなかったよ。
どうして誘ってくれなかったのかと悲しくなった。
「お祝いにいったんだけど、すごくかわいかったよ」とか
「誘えばよかったかな？」とか言われた。
いっそ私を無視してつるんでくれたらいいのに、
その後旅行とか食事とかは誘われる。
これはいったいなんなのだろう。
439:可愛い奥様
07/09/03 14:12:59 yLf27L0D0
>438
いっそのことなんで誘ってくれなかったの？
って聞いてみたらなんて返ってきたんだろうか。
440:可愛い奥様
07/09/03 15:26:04 2mqh8sYm0
>>435
同意。
私も嫌われ者だけど、みんな何だか卑屈すぎね？
>>437
同意。人間関係なんて希薄だ。
寂しいから・独りがいやだからと言って、赤の他人に情を求めても失望するだけ。
職場でも子供がらみ・近所がらみでも、みんな「その場で寂しいのが嫌」だから
くっついているだけな気がする。
そのなかからご縁ｗがあった人とだけ良い友達になれるんだろうけど。
「良い友達」って呼ばれる人ほど、相手のコアな部分には踏み込みすぎていない
気がするよ。
441:可愛い奥様
07/09/03 15:32:39 6GQpYAzk0
私はなにか欠如しているのか、
人を誘うのがすごく苦手。
買い物も映画も美術館も一人で。
ランチもお茶も。
一人で行きづらいような店はダンナと行く。
一人が気楽だけど、時々は寂しいかな。
人間関係ってあればあれでわずらわしいから・・・
442:可愛い奥様
07/09/03 15:43:33 UA+rC/EN0
わたしも441さんと同じ。最近子供まで似てきている。
まだ小学生なのに一人が好きで気楽なんて言っている。
学校の事で気軽に他人に聞いたり頼ったりすることも
出来ないみたいで自分で何でも抱え込もうとする傾向がある。
自分はいいけど、何か子供の事考えるとこれでいいのか不安になる。
443:可愛い奥様
07/09/03 15:56:06 2mqh8sYm0
>>441
正直、面倒くさいから独りで行こう♪って思ってしまうよ、私は。
楽しいことを他人と共有する・分かち合うっていうところが少し欠如している
気がする。
それは他人の痛みや喜びを感じられないことにも繋がるのかなぁ。
深く考えると。
でも、私自身も別に他人に理解してもらおうという積極的な気分はないよ。
444:441
07/09/03 16:02:48 6GQpYAzk0
>>442
小梨の私がいう権利ないかもしれませんが、
お子様はお子様なりの人間関係があるのでしょうから、
悩んでるとき、困ったときに話をきいてあげるだけで
あとは見守っていれば大丈夫ではないかと思われます・・・
イジメとかじゃないんですもの。
>>443
他人と楽しみを共有・・・たしかに、欠如してるかも、私。
結局利己的な人間なのかもしれん・・・
445:可愛い奥様
07/09/03 16:09:23 2mqh8sYm0
>>444
でもさ、楽しみを他人と分かち合わないのは別に悪いことじゃないよね。
利己的って言うほどでもないんじゃないかな？
独りの時間を楽しく過ごせるのって、良い事だと思うよ。
・・・と自分にも言い聞かせてみる。
例えば、何人かの集まりで美味しい御菓子を持ってきて自分だけで食べるのが
利己的何だと思う。
446:可愛い奥様
07/09/03 18:00:03 tQL1Bv2E0
私はもしかしたら周りのママさんたちからは友達が多いと思われてるかもしれない。
だけど、仲良しの人って隣の学区の人ばっかりで(幼稚園友達がみんなそっちの小学校に行った）
自分の学区の人で「仲良し！」って言い切れる人っていないんだよね。
参観日とか行った時には、集まってる人たちと楽しく話すけど、それで終わりなんだよね。
お茶したいなと思っても、みんな家へ直帰する雰囲気だから私も声をかけない。
普段は私も仕事をしてるからそんな交流する時間も無いし。
まぁ、いいか…って思ってます。
447:可愛い奥様
07/09/03 18:02:57 tQL1Bv2E0
追記
でも本当は、たまにお茶くらいしたいなって思ってる。
今までは誘ってくれる人がいたんだけどな～。
誘いづらいオーラでも出てるのか？
448:可愛い奥様
07/09/03 18:10:15 2mqh8sYm0
・・・ｺｲﾂ､ｵｶｼｲ・・・って思われるのを承知で書いてみる。
みんなどうして友達を作りたがるのか謎。
親しくなって陰で悪口言われるより、何も知らないのに悪口言われる方がマシ。
幼稚園や小学校の集まりでは挨拶と世間話くらいでさよならする方が気楽。
ショッピングや映画を見るのだって、独りか旦那が一緒が丁度いい。
自分の趣味でなく、相手の趣味の服をあれこれ迷って見ているなら、好きな服を
思う存分試着して買いたいし。
友達は「気がついたら仲良くなっていた」くらいがいい気がする。
一緒にいても苦痛じゃなく、自分の趣味でないものに付き合っても苦痛を感じない
相手なんて滅多にいないけど。
こーいうのを「協調性が無い」って言うんだろう。
小学校低学年から通知表に書かれてきたけど。
449:可愛い奥様
07/09/03 18:33:44 jbOaCynw0
448さんは友達いなくて平気な人スレが該当するタイプなんだよ。
友達いないのが苦にならない人はそれでいいと思うよ。
このスレの住人はそう思えないから苦しんでるんだよ。
私も最初は「友達多そう」「明るい」「目立つ」と言われて人が寄ってくるけど、
気がついたら皆に去られて一人になっているorz
笑える失敗談はいつもストックしているし、人の幸運を素直に祝福する。
他人の噂話にはあまり参加しない。悪口も言わない。
・・・それでも友人がいないのは何故・・・orz
450:可愛い奥様
07/09/03 18:34:45 6GQpYAzk0
>>448
友達の定義が違うんじゃ？
友達＝陰口をいう てわけじゃないでしょ。
私は協調性がありすぎ？なのか、人にあわせようとして疲れる。
そして誰からも好かれない。
451:可愛い奥様
07/09/03 18:58:00 k3ttJS/Z0
友達は作るものじゃなくて出来るものだと自然に思っていた学生時代。
ある時落合恵子と言う人の「自分が興味がある人とは必ず友達になってきた」
という発言を聞いて不自然さを感じた。
現在は友達ゼロだ。
でもあまり気にしていない？しないようにしている。
時間つぶしや退屈しのぎのための人間関係は虚しいって思っているから。
でも本当に心を許しあえる友人達に囲まれて楽しかった学生時代が懐かしい。
452:可愛い奥様
07/09/03 20:56:08 MVSVu5sn0
>>451
＞心を許しあえる友達がいたのに←許しあえてるなら、今一人ぼっちって変だね
453:可愛い奥様
07/09/03 21:02:50 PxMWpCAe0
別に好かれる必要ないんじゃ？
今住んでる所に来て７年経つけど新しく友達になった人なんかいないよ。
隣の人の名前も知らんｗ
休みの日は夫と行動するし、たまーに学生時代の友人と食事するくらいで全然困らない。
友達なんか多くても面倒くさいし、要らん出費もあって損するだけだよ。
454:可愛い奥様
07/09/03 21:05:19 4bzIL1hQ0
>>452
別に変じゃないでしょ。
女ってその時の生活状況で親しい友達が変わったりしませんか？
結婚した人、しなかった人、子育て中の人、子供いない人、
仕事してる人、専業主婦の人、旦那さんの転勤ある人、無い人…
そんななか、学生時代とはどうしてもつきあい方にも変化は出て来るしね。
人っていい悪いじゃなくて変わるものなのかも。
455:可愛い奥様
07/09/03 21:41:30 UA+rC/EN0
>444 442だけどそうだね。自分が子供だとしても嫌だから
あまり子供の事に首突っ込まないで見守っているわ。
今日試写会の当選葉書が来たけど、旦那は忙しいし
気楽に誘える人がいない。子供誘って行ってくるかな。
456:可愛い奥様
07/09/03 21:46:26 dilsbEP40
友達居ないのが罪悪って思いすぎ
ポツンがみっともないとは思わないんだけど
打ち込める趣味や仕事があって
それに関連するさらさらした人間関係があって
家族が幸せならそれだけで充分。
457:可愛い奥様
07/09/03 22:49:04 XQxWTpmk0
>>456
同感。年齢とかも気にしなくていい。本当に毎日が充実してて、家族が
笑ってればいい。そう思う。
458:可愛い奥様
07/09/03 23:03:12 11L2XXvo0
なぜ友達作りたいかって？
そりゃ、他人に
「あの人友達居ないのよ」といわれたくないからよ。
大して好きでもない男とたいした理由もなく結婚する人も同じ
「あの人、結婚も出来ないのよ」って言われたくないから。
自分から望んでその位置に居る人なら
友人関係や結婚問題で悩んだりしないでしょ。
他人の目が気になるだけなんだと思うな。
「私、友達いないよ」って平気でいえるなら友達は必要ないんだ。
459:可愛い奥様
07/09/04 00:47:36 nmQ4o5lJO
>>438
そう言う事って悪意無く起こるもんだよ。
たまたまお祝いに行こうって話になった時に、貴女を誘おうって話が出なかっただけだよ。
私らのグループでもたまにある。
他の行事には忘れず誘われるんだから、根に持たず流すが吉だよ。
裏ワザとして、そのグループで集まる時の幹事役になると、忘れられにくくなるよ。
460:あぼーん
あぼーん
あぼーん
461:可愛い奥様
07/09/04 01:19:23 hFcjdYNT0
友達いない＝いやな人、人間的にダメな人、性格悪い人
ではないもんね。
知人で、仕事を頑張りすぎた故に友達まったくいなくなったって人がいる。
でもすっごくいい人だし優秀だし楽しい人なんだよ。
多分周りの人間は嫉妬もあって離れていったんだろうなと思う。
その人に出会ってから、上２行のように考えられるようになって楽になった。
それでも時々さみしくはなるけどね。
462:可愛い奥様
07/09/04 01:23:57 PN5f0qkG0
>>461
うん、人柄というよりはテクニック。
463:可愛い奥様
07/09/04 02:10:13 DeY6/V5QO
あーそういうなら女で条件のいい男をｹﾞｯﾄする人も
性格がいいかわいい女っていうより、ﾃｸﾆｯｸ。
いわゆるｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ能力に長けているんだよね。
でも人柄はまた別。
464:可愛い奥様
07/09/04 02:29:57 uSsMH7GMO
私も人に好かれない
理由はわかる。私に愛想がないから。
初めは笑顔で振る舞ってたけど家庭のゴタゴタで笑顔と明るさが消え、それからというもの人から好かれないようになった。
前は、そんな状況がショックで寂しくて 色々悩んでたけど、今は 悩むのも面倒くさくなって、嫌われても平気になってきた。
コンプレックスの塊だし最近ボケてるから変に人付き合いするのが恥ずかしいというのもある。
もう子供みたいに
お友達ごっこは面倒くさいからヤメタ。
好かれないなら、あっそ。
て感じです
465:可愛い奥様
07/09/04 05:32:36 RfkHD2lr0
>>449
自分から誘わないんじゃない？
誘うのは億劫、とチラっとでも思うのなら、その相手だって
こちらのことをそんなふうに感じていてもまったく不思議じゃないし、
それでお互い様なんだよね‥。
と思うようにしてる。
466:可愛い奥様
07/09/04 11:45:40 7kTYVDC00
友達いない＝嫌われ者、ではないものね。
私の周囲を見ると、友達が多い人は自分から誘ってる。
誘われる側に見える人でも、幹事役にマメに連絡入れてる。
私はやらないが。
あと、他人が抱く感想やコメントなどについて、立ち入って考えすぎない。
自分が陰で何か言われても「そういう人なんだな」としか思わず自分を責めない。
相手の「陰口を言う自由」を認めるというか。
一言で言えば「気軽」。
>>459
ハゲド
他の人は、幹事役に「お祝いどうしようか？」と相談したのでは？
お祝い事はお金が絡むから、申し出てこない人を無理に誘わないのが大人だと思う。
お祝い事だと断りづらいし。
467:可愛い奥様
07/09/04 16:53:18 4yGoLIQGO
突き詰めて考えると私もそんなに友達が欲しいかというとそうでもない気がする。
でも子供がもうすぐ一才で私がママ友いない事で遊ぶ友達出来ないんじゃ…とか人格形成に影響あるんじゃとか考えて悩む。
468:可愛い奥様
07/09/04 18:05:37 RZQmDfbe0
>>467
無責任なこと言っちゃうけど。
私は人付き合い億劫でも子供２人はそうじゃ無かったよ。
公園に連れて行って、てきとーに放しておけばいつの間にか友達が出来ていた。
友達作らなくても他人に馴れさせることが大事かなっておもう。
（もちろん、他のお母さんへの挨拶は欠かさなかったし、放置しすぎは注意してたけどね）
母親の性格は影響はすると思うけど、あくまでも子供も一個人だから。
でも、母親がその手助けのために積極的に外へ連れて行くことは大事だと思う。
469:可愛い奥様
07/09/04 18:33:58 oUMgpK/h0
あり～！？467読めない。
なんて書いてあったの？
470:可愛い奥様
07/09/04 19:11:32 RZQmDfbe0
そういえば、友達がいなくても平気な奥様スレ、ないね。。。
作ろうかしら？
471:467
07/09/04 23:13:46 4yGoLIQGO
>>468 ありがとうございます！やっぱり外に連れ出したり他の子に慣れさせたりしなきゃいけないですよねー。
人と接する事自体苦手で特にママの集団はちょっと恐いですけど挨拶をちゃんとして自分なりに頑張ってみます！
472:可愛い奥様
07/09/05 09:09:55 IAr3lr0s0
>>470
友達がいなくても平気な人は
ようするに何とも思ってないのでスレ伸びないんでないの？
子供が小さい時は我慢して付き合うしかないわね
病院の評判とか学校行事とか情報を得る為に。
自分の感覚としては小学校卒業くらいまでかな
473:可愛い奥様
07/09/05 10:48:53 HwTsNdbV0
>>471
頑張れ～。
頑張り過ぎないほどにねっ。
外遊びに馴れさせれば、今度は他の子に興味を持つようになるよ。
禁止事項は比較的ゆるくした方がいい。
誰かのオモチャ横取りとか打ったり噛んだり以外は少し成り行きを見守るくらいの余裕で
いたほうがいい。
小さい子好きな少し大きな子がいると助かるよ。
ママ集団怖いのは私もそうだったからすっごいよく分かる。
そろそろスレ違いなんでこれくらいにｗ
474:可愛い奥様
07/09/05 13:57:22 z5/77bRz0
>>472
情報を得ることも重要なことの一つなんだけど、
あと行事への参加ってのもあるんだよな。
参加してもいいんだよ。でもあっちでもこっちでも楽しそうな
お喋りグループ尻目にぽつーんと焦ってる自分を想像したら嫌になる。
ちょっとしたお手伝いなんかも気兼ねなく共に参加できる間柄の人が
いれば自分はどんどん参加しても構わないんだけど、
一人でぽつんが嫌で大事な行事にまで参加できない始末。
もういやん。
475:可愛い奥様
07/09/05 14:29:00 fpRMUKgJ0
「ポツン」を「孤高」と言い換えてみてはどうか？
476:可愛い奥様
07/09/05 21:00:25 IAr3lr0s0
>>474
地域性もあるのかも
私の住んでるところは地元の人と集合住宅の人なんで
行事の時もなじみ無い人でも平気なような雰囲気だった
授業参観とかはかえって喋りかけられないでよかったよ。
それで思い出したけど静かに聴いていたい時に
ママ友に話しかけられるのって断りずらくて嫌だったな。
みんなの非難の目が話しかけてる人じゃなく
なぜか自分に向けられる。
イジメの手口として新技だと思った。
477:可愛い奥様
07/09/06 02:16:58 cPjygd070
>>427
今さらだけど、目からウロコ…
そうか私がどの集団からも浮いて嫌われちゃうのは
他人に興味ないからだったんだ。うん、確かに興味ないから。
興味が持てる人ってなかなかいないんだもの…
そういうと「どんだけ他人を見下してんのよ」と言われちゃいそうだけど
本当なんだもん。趣味が合わない人、つまんないんだもん…
478:可愛い奥様
07/09/06 02:18:56 cPjygd070
>>470
作ってください
まったく平気じゃないと言われれば嘘になるけど
普段は平気。他人から協調性がないとかあるとか評価基準になる場所では
ちょっと気になるけど。本来は一人行動平気なんだよね
479:可愛い奥様
07/09/06 02:21:07 cPjygd070
>>464
連投すいません。あなたと似てます、私。
480:可愛い奥様
07/09/06 08:37:53 TRnYq5DzO
>>477
他人は自分の鏡だから、周りも同じようにあなたをつまらなく思って嫌っちゃうんだろうね。
でも周りと楽しくやりたい、仲の良い人が欲しい人には辛いけど、
一人で行動するのもハブにされるのも納得できるなら一人の方が楽だよね。
481:可愛い奥様
07/09/06 09:02:43 9FFPzu+g0
好き嫌いは表裏一体
ムリして付き合ってストレス溜めたり
考えすぎても体によくない
何ごともほどほどに…
でも、それが一番難しいんだな
482:可愛い奥様
07/09/06 09:45:55 GmEffBD60
>>475
それは現実を見てないみたいで、酸っぱいブドウみたいで
かえってミジメだよ。
女から敬遠されたりキモがられる喪男が
「オレは孤高の男だ」って言うようなもの。
一人で行動するのが好きだけど
集団の中で嫌われたり浮いたりは別にしないで
そつなく人間関係をこなせる、「一人で行動するのが好き」な奥様なら
「私は孤高」とか「私は一匹狼」と思うのはいいけど
集団の中で浮いたり嫌われたりなんとなく仲間ハズレっぽくなったり、
友達だと思ってもそう思ってるのは自分だけだったりする人が
孤高とか思うと、負け惜しみになっちゃう。
私のことなんだけどさ。
483:可愛い奥様
07/09/06 10:12:13 +WAY+1BE0
>>482
>そつなく人間関係をこなせる
これが一番重要だよね。
アニメのハイジのおじいさん、山の中で一人で住んで変わり者って
思ってたけど、最近自分もそれに近いなあと思って落ち込むよ・・・orz
484:可愛い奥様
07/09/06 11:56:36 2ac5rXQoO
でもハイジのあのおじいさん好きだよ。
偏屈で恐そうだけど実は暖かくて優しくてって、ツンデレだよね。
私は第一印象はニコニコ頑張るからわりと好かれるけどツマンナイ暗い人間だからだんだんボロが出て人が周りにいなくなりますorz
485:可愛い奥様
07/09/06 14:13:44 ZuSy9qcM0
ﾊｲｼﾞのじいさんは半分虐待だよ。
皆学校で読み書きそろばん習ってるのに、ﾊｲｼﾞだけ行かれない、
行く必要ない、行ってはならんなんてあんまりだｗ
486:可愛い奥様
07/09/06 16:30:49 2ac5rXQoO
>485 あ、そうなんだ。よく知らなかった。
487:可愛い奥様
07/09/07 06:10:20 NA8uGK2Q0
私ってうざい。
なんかいつも友達欲しくて飢えてる人みたいだから余計にひかれてるんだと思う。
いつもぽつんだからな。
深くなくてもすごく親しくなくてもいいんだけど普通に談笑できる人が欲しい。
ってなんかかいてたら余計惨めな気持ちになった。
488:可愛い奥様
07/09/07 08:13:35 A4xu04xY0
人にあまり好かれない。それどころか、嫌われることも多い。
私が、人の言ってることの真意がわからなかったり、緊張してキョドったり
空気が読めなくて、マジで受け取って、マジレスしてしまうから。
これがいい大人になった今でも完全には治っていない。
そのため、ある種類の人から「あんただけ不快だ」「ウザい」という感情を
ぶつけられたり、見下されることがある。
最初からそういうキョドったりしないで普通に対応できるようになりたい。
空気読解能力を身に付けたい。
あと、「しまった、空気読めてなかった！ 失言した！ 失敗した！」
という時でも、あわてず、冷静に正しくフォローできるようになりたい。
「しまった、空気読めてなかった！ 失言した！ 失敗した！」
って時に、フォローしようとして、余計に変なことを言ってしまって
取り返しがつかないことになることがある。
489:可愛い奥様
07/09/07 08:46:49 Na7n9Akh0
>>488
自分の事かと思った。私はアナタですか？？でも、>488の様に判りやすい文章すら
書けないけど… 自分なりに空気読んでるつもりだけど、自分のミスや、相手の
フォロー等が全く対応できず、ヒキツッた笑顔（到底笑顔とは呼べない微妙な表情）
しかできない。いつも見下され要員。 せめて頭の回転を早くしたい。
490:可愛い奥様
07/09/07 09:08:42 A4xu04xY0
>>489
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
実は2ｃｈでも私、「ええっ！ そんなつもりで書いたんじゃないのに！」
と、こっちがビックリするような受け取られ方をされて
叩かれることがわりとよくある（特に私が一生懸命長文マジレスを書くと
そうなりがち）ので、嬉しかったよ。
2ｃｈでは叩かれた時は、そっとそのスレから離れて
もうゼッタイに自分で自分の言い訳を書かないようにしてるんだけど
（自分で自分の言い訳を書くと、文体等でなぜかバレて必ず「自演乙」
みたいに書かれる。自分で言い訳を書かないと、誰かが私を
かばってくれていて、そのかばってくれた人は「自演乙」とは書かれないで
叩きがやむことが多い。不思議だ…）
現実生活では、叩かれたらヘタな言い訳せずにそっと逃げる、というのが
通用しないから困っている。
叩かれたら、自分から、誤解を解いたり、立ち向かわないといけないのに
それが上手くできなくて困る。
現実生活ではそうそうかばってくれる人が都合よく現れるもんではないし。
（現実生活でかばってくれた人が夫だ。
しかし、いつも夫に甘えてたら、さすがに夫からも愛想をつかされるだろう）
＞せめて頭の回転を早くしたい。
本当に同意です。
491:可愛い奥様
07/09/07 11:26:00 UUK0KTLc0
>>488
>そのため、ある種類の人から「あんただけ不快だ」「ウザい」という感情を
>ぶつけられたり、見下されることがある。
私もです。
不愉快だよね。
私はバカボケだけど自分の感情は自分で始末できるから、すごく不思議だ。
492:可愛い奥様
07/09/07 22:14:15 WcfJjUW60
>>484>>485
いやハイジのおじいさんは結局はヤギも売らずに
老体に鞭打って家をもう1件用意して学校に行かせたから むしろ神。
ハイジの心配そうな表情ひとつで老人なのに嫌な奴を救助するため
冬山救助隊となってでかけ、死にそうになる。 むしろ神
493:可愛い奥様
07/09/07 22:39:29 /pB2K4q80
488も含め、ここの人は人間らしいよな。
上っ面な社交が平気で出来て、それで苦しくもならず、上手く立ち回れて、
上手に人を陥れて両親の呵責も無い・・私にはそっちのが異常な人に思えるよん。
あ・・独り言ですから。
494:可愛い奥様
07/09/07 22:42:41 NUqKapCX0
スレタイが読めない人が多いスレですね
495:可愛い奥様
07/09/07 22:49:11 WcfJjUW60
横道に逸れるのが女の常
496:可愛い奥様
07/09/08 08:46:00 mzzDeli30
好かれないとか嫌われるとかの悩み関係のスレって
既女板以外にもあるけど、ほかの板だと
「結婚できただけで幸せじゃないか」とか「自慢？」みたいに受け取られる。
でも自分が結婚できたのは若さと運とタイミングみたいなものだったから
自慢にもならない。
オバハンになった今は絶対にそんなことはないけど、若い頃は
人に嫌われたりいじめられたりウザがられたりしやすい性格でも
かばってくれる男の人がたまにいたのだ。それが夫だっただけで。
みんなはどうして結婚できたんだ？
497:可愛い奥様
07/09/08 15:07:40 5x9Y3LTn0
普通イジメって学校変わったり卒業したら止むよなぁ。
被害者君を暴行した奴ら（傍観者も暴行者と友達だったようだし
通報しなかったんだから罪はある）は、なんて粘着なんだか。
498:可愛い奥様
07/09/08 16:30:09 5x9Y3LTn0
すみません、ゴバクしました
499:可愛い奥様
07/09/08 17:15:56 xtgY5nKn0
>496
空気読めないし人の顔色伺わないので、女の中では浮くタイプ。
だけどそういうタイプを男は面白いって思うらしく、若い頃はそこそこモテた。
で、行動力はあるのですかさずイイ人ゲット～
な感じで結婚した。
500:可愛い奥様
07/09/08 18:48:19 NaDVPtDr0
>>499
ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
501:可愛い奥様
07/09/08 22:50:17 5x9Y3LTn0
女からは好かれなくてもイイ男からモテる人もいるんだ。
うちは夫もあまり社交性が無い人だわ。
502:可愛い奥様
07/09/09 00:02:12 8B3tv+rP0
ホント縁とタイミングで結婚出来た……。
当時はそれが普通の出来事だと思ってたけど
今は凄くラッキーだったと思う。
もう30代半ば。知人はいるが友人はごく少数。
その友人も実は浅い付き合いだと最近気付かされた。
さみしい。
503:可愛い奥様
07/09/09 01:10:26 mXzdqRAE0
私はどうも普通の人とは違うみたいで
普通の人が当たり前にできることができない。
人前で緊張してどもったり、他人の言葉がよく理解できない。
（なぜか、しゃべってる言葉はよく理解できないのに
書かれた言葉や、活字になっている言葉は良く理解できる）
それで、見下されたりバカにされたりする。
医者に見てもらったことはないけれど、知的障害があるのかもしれない。
なぜこんな私でも結婚できたか？か…。
夫とは、趣味で知り合って、少しずつ仲良くなって
年数かけて、友達から恋人になって、そして結婚までたどりついた。
趣味ではなんとか仲間が作れていた。
でも、学校や会社で人間関係をちゃんとやるのがすごく苦手。
趣味はオタク系だから、あんまり人前で公言もできないし。
オタク趣味は、そこそこやれているが
それを職業にできるほど極めることができなかったので
仕事はオタク系ではない。
あと、結婚や恋愛は、縁、運、タイミングだと思う。本当にそう思う。
504:可愛い奥様
07/09/09 01:15:06 mXzdqRAE0
夫は私のことをバカにしないで私の話を聞いてくれた。
夫もそうだけど、趣味で知り合った人は
私が趣味でいろいろ発表していた作品から
私を知ろうとしてくれて、最初から好意で接してくれる人が多かった。
でも、学校や会社だと、私がバカにしか見えないから
最初からプゲラの目で接してくる人が多かった。
最初からマイナスの目でしか見てこない人をプラスに変えるのは無理だと思う。
505:可愛い奥様
07/09/09 01:28:25 cJzFCl8j0
>>504
違ってたらごめんよ。学習障害で当てはまる項目無いですか？
ハリウッドの男優さんで、台本が読めない（文字にされると理解できない）とかで、
他の人に口述してもらい憶えるって聞いた事あるよ。
様々なタイプがあるらしいです。
506:可愛い奥様
07/09/09 01:49:16 mXzdqRAE0
>>505
医者に診てもらわないで素人判断でいうのはいけないのですが
本をいくつか読んだところ、ADHDてのが
びっくりするくらい全部当てはまってたんですよ。
でも、医者探しが難しいこと、医者が見つかっても診てもらえるまで
何年もかかるらしいことで、断念してます。
507:可愛い奥様
07/09/09 03:11:04 TpfJVYwW0
私も文字から情報を得るのは大得意だけど
耳からはほとんど入らないよ。
映画を見てるのも苦痛なくらい（筋を追いきれない）
自分は軽度ｱｽﾍﾟという感じです。
508:可愛い奥様
07/09/09 09:17:07 op99I7RX0
私もそうだけど、このスレ住民って軽度のADHDな人多そう
ADHDビックリするほど私も当てはまった
509:可愛い奥様
07/09/09 09:19:37 mXzdqRAE0
初対面から嫌われることがある。
私を嫌う人からの言い分だと動作とか声が気持ち悪いらしい。
そうかと思えば、おかしな人から初対面から過剰に好かれることがあって
ストーカーや痴漢等、怖い目に合いそうになったことが何度もあった。
夫と結婚できたのは縁。あと、時代も関係あるだろう。
今（2007年）の時代だと、性格がよく仕事や金銭感覚もきちんとしていて
容姿もいい人でも、30代になって結婚してない人が珍しくないけど
私が結婚した頃は、今よりは、結婚の敷居が高くなかったと思う。
逆に「結婚していないこと」の敷居が高かったと思う。
510:可愛い奥様
07/09/09 21:12:11 vSbgAaWR0
私も多分、ADHDだよ。注意力散漫で不注意で、自分なりに片づけてるけど
リビングはすぐに散らかってしまう。
だから人を気軽に家に呼べないし、ますます友達の輪が広がらない。
期限を切った作業が苦手なので、きっと友達を作っても義理を欠いて
ばかりになりそうで、友達になってくれた人に迷惑をかけたくないと
いうのもある。
511:可愛い奥様
07/09/09 22:15:46 E9HdavyY0
ここ読んでADDのことに興味持って、ググったり関連スレを読んだら
私にあてはまりすぎて驚いた。
私も診断受けたくなった。
でも、その診断を受けるまでがとても敷居が高いんだね。
いい医者を教えてくれる会は、年会費１万円払わないといけないみたいだし。
あと、旦那話が出ているけど、うちは旦那も結構変わり者だ。
だからなんとか上手く行ってるんだと思う。
旦那以外の男の人とはつきあうまではいっても
長続きしたことが一度もなくて、全部振られてばかりだった。
512:可愛い奥様
07/09/09 22:35:59 YPAEcuA70
やっぱりなんとなくADHDかも？って思ってる人多いんだ。
私も幼少時代の自分を思い出してもやっぱりそうかな？って思う。
だからなのか極端な友人関係しか築けない。
急に「実は私なんてどうでもイイ奴なのよ。だからメールも電話もくれないんだ。」とか思い込んでこちらからもまったく音信普通にしてしまったり・・・
かと思ったら毎日でも会って遊ぼう！って連絡しまくったり・・・変な距離を開けたり縮めたり、友人を「？」な気持ちにさせること多かった。
あと、なにかと「待てない」のよね・・・
これも症状なのかな？
513:可愛い奥様
07/09/10 00:04:31 +869h4Z/0
他の人も指摘してるように、悪気はあるけど、
どうでもいい他人には興味が無いというか、めんどくさいことになると嫌なんで近寄らないから、好かれない。
でも、職場の人達は不満があるようで、しっかり「あなたに入っていけない」と言われたよ。
たんたんと空気のように過ごし、何事も無く表面上の付き合いで私はかまわないんだけど、
そうはいかないみたい。
話を聞いてると、悪くは無いし世話好きだけど、あくが強い人達で、下手に話をするとめんどうそうだから、
静かにしてるんだけど・・・どうしよう。
私も意見や考えてることはあるのよ。
でも職場では無難に過ごしたいから静かにしてるんだけど。あ～う～どうしよう。
私は立ち回るのがド下手くそなのよ。
514:可愛い奥様
07/09/10 00:34:59 9om26dgg0
私も立ち回るのがすごい下手。
空気も読めないしね。
私は普通じゃないらしく、初対面から人から避けられる。
自分を客観的に見ることができないからどうしてなのかはわからないけども
みんな私をびっくりしたような顔で最初見る。そして不快そうな顔に変わったり
じろじろ見られたり。結婚してからとくにひどくなったような気がする。
きっと自分では気づかないうちにそういう表情をしているのだと思う。
だから必然的に誤解されたり、でもそれが誤解だとは当然わかってもらえなかったり。
515:513 可愛い奥様
07/09/10 00:35:30 w8Cl/ZsB0
＞他の人も指摘してるように、悪気はあるけど、
すみません、
悪気はないけど・・・でした。
516:可愛い奥様
07/09/10 00:56:45 fbCLjTbP0
旦那子供がいるから自分も存在できてるという感じ。
旦那か子供を連れて出かけると、
お店の人や近所の人はどちらかというと愛想よくしてくれるけど
自分が単独で現れるとそっけなくどうでもいい扱いをされてしまう。
これ両方の親戚に会った時も当てはまる。
だから自分個人の趣味の教室やお仕事なんてとても通える自信がない。
517:可愛い奥様
07/09/10 10:18:09 PeeQwOAa0
私は初対面から嫌われたり好かれない理由を自分で知っている。
私の態度や雰囲気がキモイからだ。
顔とか体型のキモさじゃなくて、表情や姿勢や声や雰囲気がキモい。
街を歩いている時、ショーウィンドーに自分の姿が映ったら
「ニタ～」とした表情だったり、ホラーみたいに怖い表情なので
「ゲッ！ 私ってこんな顔で歩いていたのか…」とショックを受ける。
こんな表情の他人がいたら、私だって初対面で嫌うか避けてしまう。
問題は私にそういう表情の自覚がないこと。
ニタ～としていた時は、
ニコニコ元気に明るくほがらかにしているつもりだったし
ホラーみたいな表情だった時は、ニヤニヤやニタニタしないように
自分なりにクールにしているつもりだった。もうアホかとバカかと。
最初にキモイと思われても、少しずつ挽回していって
だんだん好かれるようになっていくってわけでもないんだよね。
最初につまづくと、挽回も難しいことのほうが圧倒的に多い。
旦那も知り合ったばかりの頃は私のことをキモイと思っていたそうだ。
旦那と仲良くなる前は、男の人と仲良くなるなんてない
彼氏いない歴＝年齢（当時20代半ば）、もちろん処○だった。
よく結婚できたもんだ。
518:可愛い奥様
07/09/10 14:57:46 H1qqDijH0
私も空気読めないから、集団生活ってのはだめだ。
自分では気を使ってるつもりなんだけど、
それが相手にとっては「私を見下してるのか！」ってことになったり、
どうにも人間関係の歯車があわない。
自分でも変人だと思うし、友達も異様に少ない。
自分でも変だと思うけど、ただ旦那がこんな私を、
私が旦那を愛する以上に私のことを愛してるらしく、
すごく大事にしてくれてることが、
なんとか私の存在意義があるような気がしてる。
旦那のように懐深くなりたいといつも思う。
519:可愛い奥様
07/09/10 17:05:58 e5kNs3RU0
ホントツライよ。
好かれる性格になれなくてもいいから普通になりたい。
旦那も親兄弟もいなくなったら私どうなっちゃうんだろう。
520:可愛い奥様
07/09/11 00:15:30 JZOI2MDz0
私もここ読んでADHDをググってみたら、びっくりするほど当てはまった。
あと、TVで黒柳鉄子を見ると自分そっくりだと思う。
521:可愛い奥様
07/09/11 01:24:14 1+6jmq2p0
私の場合、中学生くらいから、イジメというほどじゃないけど
なんとなく仲間外れになるようになった。
いちおうどこかの友達グループには入れていて
トイレや移動教室を一緒に行く友達（ｗ）や
弁当を一緒に食べる友達がいない
わけではないのだけれど、その友達グループの中で
私だけあまり者、お荷物、みたいな感じだった。
他の人が話すとちゃんとその話を受けて次の会話に繋がっていくのに
私が話すと、私が話した内容を飛ばされて会話が続く。
2ｃｈに例えるなら、『私の発言が「釣り」「初心者」「厨」だと思われて、
スレ全員から私の発言を「スルー検定」されるような感じ』といったら
わかっていただけるだろうか？
そんな居心地の悪い友達関係でも、もしも完全に仲間外れになって
独りになってしまったらもっと辛いので、頑張って金魚のフンやってた。
しかしというか、当然というか
卒業後や仕事をやめた後も一緒に仲良くできるような
友達は殆どいなくて、大抵相手から自然にフェイドアウトされたり
年賀状だけで細々と繋がってるだけになってる。
522:可愛い奥様
07/09/11 01:30:21 1+6jmq2p0
どこの学校でも職場でも、ほとんどがこんな感じなので
相手じゃなく私自身に何か問題があるんだと思う。
私は時々「何考えてるかわからない」「感情がおかしい」
みたいに言われるけど、感情が無いわけではなくて
（たとえばアスペの人だと感情が無いとか、共感できない
みたいに書いてあるから違うと思う）
好かれなかったり、友達だと思ってたのは自分だけだったり
自然に切られたりすると、人並みに傷つくよ。
傷ついて傷ついてもう気持ちはずたずただ。
自分の嫌われやすい性格を直せるんなら直したい。
今はパートや会社づとめもしないで、ひきこもりに近い主婦やっています。
食材の買出し等、日常の買い物や用事の時は外に出るので
完全なひきこもりとは違うけれど。
523:可愛い奥様
07/09/11 04:47:33 YbbE431C0
521さん、あなたは私ですか!?
とベタなレスしてしまうくらい何から何までよく似た境遇です。
発言無視される所も同じで、読みながら胸が痛んだよ。
そう・・・人並みに傷つくんだよね・・・。
私も気持ちがずたずたになって、しばらく誰とも交友関係はありません。
幼稚園児がいるのですが、私の人付き合いスキルの低さが彼の交友関係にも影響して、
悲しく申し訳ない気持ちになる・・・。
嫌われる性格を直したい。
しかし、同じ事をしても他の人は嫌われず、私は嫌われる事に
不公平さと理不尽さと怒りを感じてしまう。
524:sage
07/09/11 07:14:08 IvZfYM3N0
521、523さん私も同じです。
中学の頃だけでなく、30過ぎたいい大人になっても余り者、発言スルー
日常茶飯事です。
「普通」の人は、頭の回転が速く気の利いた事を絶妙のタイミングで言えたり、
少々ボケてても明るくて面白かったりとか、ノリが良くて周囲を盛り上げたり…。
なぜ自分はそういう対人スキルがどうにも低すぎるんだろう。
そんな普通の人達からすれば、私みたいなのが頑張ったり気使ったりした所で
存在感が薄すぎて、気にも留められないんだよね。
そんな感じで子供の幼稚園関係を3年間何とか乗り越え、
やっと終わりだ～！と思ったら夫の仕事で海外に転勤になり、
そこの狭く濃密なワールド（日本人の）でグッタリです…
また浮いてあぶれるのも時間の問題かも。
でも頑張ってもいつも空回りするだけで余計惨めになるから
人間関係ではあまり努力したくないのが本音…。
525:可愛い奥様
07/09/11 09:23:49 HfnetpBD0
「あの、いきなりこんなこと言ってびっくりされちゃうかもしれないけど
私、ちょっとＡＤＨＤのケがあって、時々人を不快にさせてしまうことが
あるみたいなんですね。自分でもコントロールが効かなくて困ってるんです。
もし私が何か変な事を言ってしまっても、あんまり気にしないでくださいね。
いい意味で言おうと思っても言葉の選び方が変で悪い意味になっちゃったり
ホント、失敗ばかりなんです。気をつけてはいるんだけど
こればっかりは病気みたいなもので。私のせいで不快な思いをされないように
最初にこれだけは言っておこうと思って」
って言っておけば、周囲の人の方から適当に距離を取ってくれると思う。
それでなんとなく近しい人とだけ交流を持っていればいいんでない？
526:可愛い奥様
07/09/11 09:27:02 9ow5Koo10
ADD、ADHDぽい人って意外と多いんですか？？チョット驚きました。そんな私も該当箇所は
多いけど、3ヶ月 6ヶ月以上では無いかな…項目チェックしただけなので判断できないけど。
ADD ADHD関係なくここを読むと実に共感できる人が多すぎて嬉しく、ココの人達と
逢ってみたいな～とか思ってしまうんだけど、万が一身近に居たとしても、気付かない
とか、お互いに「何か、自分ハブられっぽい？？」とか思ってしまうんだろうか…？
この板の人たちと逢って話してみたいなー、と思う自分もヤバいかな。でも、
読んでいて自分に似ている人ならお互い助言（？）しあう事が出来ると思うんだけど…
527:可愛い奥様
07/09/11 12:06:32 ksPJy1tk0
>>525
真剣に悩んでる人達に対して「釣り」はやめてくれないか？
んなこと、聞かれもしないのにイキナリ言ったら
周囲の人が適当に距離取ってくれるっていうよりも、
適当じゃなくて思いっきり距離取られて、ドン引きされるじゃないか。
ま、そんな自分語りなんかしなくても
まわりから距離を置かれるんだけどね。('A`)
528:可愛い奥様
07/09/11 13:30:13 JZOI2MDz0
ドウイだけど、いきなり喧嘩腰ﾔﾒﾚ
525の真意は知らないが、マジレスかも知れないよ。
529:可愛い奥様
07/09/11 15:12:36 qu0KbH/z0
初対面から「私、ADHKなんで～」なんて言われたら、
たいていの人はドン引きするよ。
そりゃ私だって空気読めないタイプだから、
気持ちはわかるけどね。
せいぜい「私ってちょっと鈍いみたいなので、ご迷惑おかけするかも」くらいでしょ？
私も集団の中で話したりすると、
どうも合わないらしく、
小学生の頃から「お前、しゃべるなよ」って言われてたよ…。
学生時代は本当に挫折続き。
友達も本当に数少ない。
今から新しい友人関係とか築くなんてほとんど諦めてる。
530:可愛い奥様
07/09/11 15:21:52 ksPJy1tk0
>>528
このスレ住民を見下してトンデモなことを書いてるから525にクギをさしただけだよ。
喧嘩腰というほどきつい文章では書いてない。
531:可愛い奥様
07/09/11 15:50:03 0trKYwaD0
え、別に見下してないけど・・・
聞かれもしないのにって、普通はあれ？なんかおかしいな？と思っても
「あなた、もしかしてＡＤＨＤとか？」なんて聞けるもんじゃないし
近所付き合いとか子供の学校関係とか、ある程度付き合わなきゃいけない人には
最初から言っておいた方が後々楽になると思ったんだけど。
何て反応していいかわからなくて最初は「え・・・」って絶句しちゃうかもだけど
知っていれば周りも「あの人ってなんかカチンとくること言うのよね」みたいに
無駄な軋轢を生まずに済むじゃない？ドン引きしたまま戻ってこない人や
障害を嘲るような人はどっちにしろ付き合わない方がいいんだから放っておけばいいし。
もしかしてＡＤＨＤかも？なんて普通はなかなかそこまで想像してくれないから
最初から言っておく方が無難だと思うよ。誤解を招いて悪感情を生む前に知っていれば
障害なら仕方ないねって上手に付き合ってくれる人だって、きっとたくさんいると思うし。
532:可愛い奥様
07/09/11 15:50:03 RMjHBatlO
ADHDって２ちゃんするようになって初めて知ったよ。
そんなに一般的に知られてるのかな？初対面の人に話しても何それ？って感じじゃないの。
533:可愛い奥様
07/09/11 15:54:00 g51cb7Np0
育児してると何となく入ってくる言葉だね＞ＡＤＨＤ
じっとしてられなくて授業中でも出歩いてしまう子供のイメージ
534:可愛い奥様
07/09/11 16:33:06 ksPJy1tk0
>>531
本気で釣りじゃなかったんかい。
最初っからそういうこと言う人は嫌われるよ。
知り合ったばかりの頃に
「私、子供できない体だから、私の前では子供の話は
絶対にしないでね（はぁと）」
みたいなことを言う女性がいたけど、ドン引きだったもの。
「私は障害があるから、できなくてもおおめに見てね。
できなくても私を許してね」なんて言ってもまわりに通じるわけがない。
535:可愛い奥様
07/09/11 16:55:37 0trKYwaD0
うん。本気で釣りじゃないんだ。
そうかなぁ？
「子供の話はしないでね」と強要されるのも嫌な感じだけど
でもそう言われたらとりあえずその人の前で子供の話は遠慮するでしょ？
どっちにしろ空気が読めなくて孤立してしまいがちなら
ただの変わり者とか付き合いづらい人って烙印押される前に
障害だってことは言っておいた方が、理解してくれる人も現れると思うけどなぁ。
私が何をしても怒らないでねと相手に強要するんじゃなくて
最初に謝っておくねみたいな言い方だったら角も立たないと思うけど。
536:可愛い奥様
07/09/11 17:11:00 0trKYwaD0
そりゃあ、いきなり言うんじゃなくて絶妙のタイミングで言えたらいいんだけど
空気が読めないとか人との距離の取り方がわからないという症状なんだから
その絶妙のタイミングが取れなくて苦労するわけでしょう？
最初は仕方ないんじゃないかな。人付き合いを上手くこなしている人でも
なじむまではいろいろ気苦労しているわけで、余裕のないときは
理由もわからず空気読めない人を思いやるっていっても無理だから
せめて障害だってことを知っていれば、まだ理性も働くと思うんだけどね。
537:可愛い奥様
07/09/11 17:21:29 ksPJy1tk0
>>535
全然違うよ。角立ちまくりだよ。経験者は語る。
大人のADHDのことなんて全然知らなかった頃に
（授業中座ってられない子供の障害だと思ってた。
私は心の中はおしゃべりだけど、長時間座ってるのは得意だから
全然自分とは関係ないと思ってた）
「私って人よりアタマ悪いなぁ」「説明下手で誤解されやすいなぁ」
という自覚はあったから、
「うまく説明できないかもしれないけど」「私、頭よくないから」
「説明下手でごめん」
みたいに前置きしてからしゃべってたことがある。
2ｃｈのあるスレ（比較的長文書き込みが許されるスレ）でも
そうやって長文レスしてたんだよね。
そしたら、私（コテハンは使ってないけど、私の文体に特徴があって
私の書いた書き込みはバレやすかったようだ）に、
「あんたいっつも『私、頭よくないから』みたいに書く人？
そういう前置きウザイんだけど」
と、そのスレ住民からフルボッコですよ。
もうそのスレは「お気に入り」から全部削除して一切見てないけどね。
現実生活でも、そういうこと前置きしても「甘えんな」としか思われない。
538:可愛い奥様
07/09/11 17:34:22 0trKYwaD0
いやいや、だからＡＤＨＤという障害なんですって
２ちゃんで言うことはないけど、リアルでは言った方がいいのかなって。
頭悪いからとかは言われてもわからないけど、障害となると話は違うかなって。
通りすがりに色々書いちゃって申し訳ないけど
ただの偏屈な人っていうなら本人の自由だから、それで嫌われても
好きに嫌われていれば？としか思わないけど、障害があって上手くできない
っていうのはちょっと気の毒だなって思ったんだよね。
基本的には謙虚な人なんだなとわかれば
空気読めなかったり付き合いづらかったりしても、それも障害なんだと思えば
普通に優しい人だったら、上手く付き合っていくコツを見つけようかなとは思うよ。
539:可愛い奥様
07/09/11 17:41:13 9ow5Koo10
>>537
その通りだと思います。でも>>525＝>>536 は優しい人なのかしら… 今の世知辛い
世の中、
>「甘えんな」としか思われない。 もしくはバカにされてしまうかもしれない…
そんでもって、ご自身でもあるように、軽く障害（？言い方悪くてゴメン）の場合、
>空気が読めないとか人との距離の取り方がわからないという症状なんだから
その絶妙のタイミングが取れなくて苦労する だよね。
タイミング計ってる間にスルーされる人認定か、それこそ「好かれない人」決定に
なるのかも… イカン。自分で考えつつ哀しくなってしまった…（´；ω；`）
540:可愛い奥様
07/09/11 18:55:12 gI3gTQn30
少しアタマが冷えてきた。私、言いすぎてしまった。ごめんなさい。
539さんが書いてるように、ID:0trKYwaD0さんは優しい人なのかもしれない。
しかし現実社会ではそういう人ばかりじゃない。
弱みを丸出しにすると
攻撃して叩き潰そうとする人や
すりよって利用しようとする人（カルト宗教やマルチ商品の販売とか）
が出てくる。
だから、言えないよ。
夫にも、このことは言えない。
541:可愛い奥様
07/09/11 18:55:57 gI3gTQn30
あ、パソコン繋ぎなおしてないのにIDが変わっている。540＝537です。
542:可愛い奥様
07/09/11 20:38:39 Npn0aZnN0
>>531も>>540もどっちの言いたい事も分かるけどね。
同じ事しても返ってくる反応は一定じゃないさ。
どちらも自分を守るとか、なるべく傷付かないようにって発想から来てるんだから間違いじゃないよ。
543:可愛い奥様
07/09/11 22:02:44 5dHVhxjZ0
カミングアウトしたい人はすれば良いと思うけど
せめて診断してもらってからにしてね。
未診断なのに何でもADHDのせいにしてもらっては
本当にADHDで困っている人をさらに困らせるだけだから。
ADHDは水戸黄門の印籠じゃないんだからね。
544:可愛い奥様
07/09/11 23:25:27 +TOUmYUh0
>540さん、531ですが、謝らなくても大丈夫ですよ。
きっと今までいっぱい傷ついて、他人に対する不信感や
警戒心みたいなものが募ってしまっているのだろうし。
でもほら、こうやってＡＤＨＤ気味って人もいるんだなとわかっていれば
こちらも少々のことはやり過ごして、分かり合えるように話してみようかな
っていう心構えもできるし。ただ、確かに世の中いろんな人がいるから
難しいですよね。あまり無防備に人を信用することを勧めるわけじゃないんだけど
みんながみんな、意地悪な気持ちでいるわけでもなくて
特別に優しい人は稀かもしれないけど、普通に優しい人ならたくさんいるから
なんとかコツを見つけて、もうあんまり寂しい思いをしないで済むようになったら
いいのになぁって・・・いや、私の方こそ上手く言えなくて、ごめんなさいね。
545:可愛い奥様
07/09/11 23:42:12 zfzSPJmN0
ちなみに、私は別に特別に優しい人じゃないです。
昔は発達障害みたいなのってあまり知られてなかったけど
今は子育てしてるとけっこう耳にするようになって
振り返ってみると、学生時代のあの子はそれだったのかなと思うこともあったりして。
とくに虐めはしなかったと思うけど、そうかといって理解もしてあげてなかったような。
知っていればもう少し気にしてあげられたのかなって思う。
こういうの、けっこう普通の感覚だと思うんだよね。たいてい誰でもそういう感覚は
持ってると思うから、あまり頑なにならずに肩の力を抜いて、上手くやれるといいよね。
546:可愛い奥様
07/09/12 09:26:52 F84f1PKnO
同じ幼稚園のママにちょっとムカ。その人、いつも上から下まで舐めるように見てくる。目が合ってもあちらから挨拶されたこともない。今朝は目があったのにフンとして逃げられた。こっちが何かしたなら謝るけど、何もない。大人なんだからいい加減にしろと思った
547:可愛い奥様
07/09/12 12:11:27 7FyUMd4g0
>>530
正論だったら、頭ごなしに釣り認定して、レッテル貼って上から目線の説教口調でもおけって
このスレに来た理由がわかったような気がする。
548:547
07/09/12 12:18:28 7FyUMd4g0
連投ｽﾏｿ
言い過ぎました。
私は負けず嫌いな点が人に好かれない理由orz
530さん、不快な思いをさせてごめんなさい。
549:可愛い奥様
07/09/12 13:37:18 MpBSY9pw0
>>546
そういう人、いますねぇ。上から下まで値踏みしているような態度。
どういう躾された大人だ？と不思議でたまらないわ。そんな事して他人を
見下す無礼な態度して自分を上に持っていきたいんでしょうね。
お気持ちお察ししますが、そんな人は完全スルーしておｋでしょ！
550:可愛い奥様
07/09/12 19:19:27 F84f1PKnO
>>549ありがとうございます。もう仕方ないかなー。私は苦手な人に対しても挨拶するようにしています。わざわざ失礼な態度取るのって、自分のレベルも下げる事に繋がると思います。自分はやらないけど、世の中色んな人がいますね。無視されても挨拶は続けますw
551:可愛い奥様
07/09/12 20:36:35 9TQE9yK40
苦手な人、嫌いな人にも挨拶だけはするようにしてる。
無視されること、時々あるけど。
社会人として最低限のことだと思うから。
552:可愛い奥様
07/09/12 22:59:28 eH2uEHa30
子供の幼稚園の先生（副園長）から、なぜか嫌われて避けられてました。
目が合うとツンとそっぽを向かれたり、挨拶してもまったく無視されたり。
その先生は明るくはきはきしてて、他のお母さんたちからは評判良いのに・・・。
なんでだろうと考え込んで、行事で幼稚園へ行くのさえひどく憂鬱でした。
私だけでなく、子供も冷たくあしらわれているようで、それが一番悔しかった。
卒園後、久しぶりにその先生に会ったけど、もうこちらからは挨拶しませんでした。
もちろん向こうも無視・・・
私を覚えていないわけじゃないと思うんだけど。
でも考えてみたら、昔からこのパターンが多いんです。
人気があったり評判のいい友達や上司から、なぜか自分だけが嫌われたり・・・。
不思議。
553:可愛い奥様
07/09/12 23:29:58 yHAjs0cC0
>>552
あぁ、最後の行、自分と同じだ。その人に面と向かって挨拶しているのに、自分にされているんじゃないような顔をして
無視する人がいるよね。
554:可愛い奥様
07/09/12 23:30:10 e66CKXWw0
>>550
> わざわざ失礼な態度取るのって、自分のレベルも下げる事に繋がると思います。
同意！
嫌われても挨拶は、人として当たり前。
私は取引先の若い女の子に嫌われてます。
ホント若くて可愛らしい女の子なのに、
なんであんな態度とるのか謎。
私が同僚、他の仲良し同業者に吹聴するかもしれないのに・・
そんなことはｷﾆｼﾅｲ程馬鹿にされてるのかな。
それとも若すぎて、そこまで深く読んでないのかも。
555:可愛い奥様
07/09/12 23:48:26 +95Z5Uv10
>>551
いい心がけですね。きっといいことありますよ(#^.^#)
556:可愛い奥様
07/09/12 23:58:58 k9jmVaJj0
＞その人に面と向かって挨拶しているのに、自分にされているんじゃないような顔をして
無視する人がいるよね。
これが出来る人が不思議だ。
私なら、嫌いな相手でも挨拶されたら意地でも挨拶するけど。
だって、こちらが礼儀を欠いたら社会人として負けだと思うから。
557:可愛い奥様
07/09/13 00:20:33 MLswxdoj0
叩かれるだろうけど、私は嫉妬されるタイプらしい。
それを知ったのは高校生の時で、「勉強もできて運動もできて
くやしい。」とか「裕福そうで余裕がりそうでムカツク」と言われた。
そう言われてびっくり。もっとすごい人を目を向ければって思った。
学生の時は同じ感じの人達といたのでグループ全体が嫉妬される感じ
だったんでよかったんだけど、社会人になると、ただ気に入らないって
だけでいじめる人達からはコテンパンにやられた。
558:可愛い奥様
07/09/13 00:43:03 1AP+m8nXO
あまり好かれないどころか思いっきり嫌われてる訳だが…
男だらけの職場に女性は自分と後輩だけ。後輩は周りに可愛がられ、自分だけ華麗にスルー。
目の当たりにすると少し悲しくもなるが…これはこれで仕方が無い。そういう役回りなんだと諦めている。
ここは仕事をする場所、て割り切りもあるし、むしろ仲良くしたい人間を自分で選べるし、変なの（失礼）が寄ってこなくてラッキー、とさえ思うのは決して捻くれだけではないはず。
気の利いた一言でも言えりゃ少しは違ったかな？
女の人との場合は解らない。どのみち集団は苦手だ。
大して面白くもない自分語りｽﾏｿ
559:可愛い奥様
07/09/13 05:57:45 7TNVRtMC0
所詮、女って綺麗な人がいても、でも性格悪そうとか、
頭よくても、でも常識無さそうとか、何かしらアラ探しする生き物だから。
560:可愛い奥様
07/09/13 07:00:17 Pg3p/rUa0
>>552-553
あるある。集団で好かれていていいひとだと思われてるような人が
私にだけイヤな態度をとるというの。
私以外の人の前では良い態度の人なので
私がその人にいじめられている、とか嫌われてるんじゃないか、という
悩みを相談するだけ無駄。
相談しても誰も信じてくれなかったり、私の被害妄想、気のせいと言われる。
被害妄想とか気のせいとかの言葉は聞きあきた！
561:可愛い奥様
07/09/13 07:55:19 tBryWDGf0
>>549 です！
＞わざわざ失礼な態度取るのって、自分のレベルも下げる事に繋がると思います。
確かにそうだった！！目から鱗！ 私は嫌な事から逃げる癖があり（これがヘタレ
の原因）「挨拶されないならコッチも！」って自分で自分を格下げしてた。
悪いことしてないなら堂々としてれば良いんだよね。まあ、今はﾏﾝｿﾝの人には
100％こっちから挨拶するんだけどｗｗ
しかし、本当にここの人たちが「好かれない」理由が？？？判らない。素敵な方
ばかりに思えるんだけど。>>552 >>556もよっくある。イヤな態度とるなら、
せめて理由を知りたいんだけど。※理由を知る→撃沈→長くヒキってしまいそう
カモだけど…
562:可愛い奥様
07/09/13 08:56:02 Pg3p/rUa0
>>561
＞しかし、本当にここの人たちが「好かれない」理由が？？？判らない。
＞素敵な方ばかりに思えるんだけど。
わかる。
このスレの人達と実際にしゃべってみたいもの。
（2ｃｈで連絡取り合って会うのは怖いから、そう思うだけで
実行する勇気はないですが）
私は実際に性格が歪んでるので除外するとして
私以外のほとんどの人がいい人達ばかりに思えるなぁ。
私の数少ない友達や夫も、あんまり人付き合いが上手じゃないタイプ。
仲良くなってみたらすごく良い人で、ユーモアのセンスもあるので
「なんでこんないい人が好かれにくいんだろうな？」と不思議に思う。
あと、私とは全然違って、普通にまわりと好かれたり
人間関係を上手くやっていけるタイプでありながら
私のような人間もサベツしないで
「面白い」「個性」みたいに受け入れてくれる人も１名友達にいる。
人にあまり好かれないどころか、初対面の人からも
私の嫌われオーラのせいで、嫌われたりイジメにあったりすることの
多い人生（大げさか？）だったけど、少数のいい友人や夫に出会えたから
よかったのかな、と、少しでもいいふうに考えてみる。
563:可愛い奥様
07/09/13 11:30:08 UCB+w5Sz0
初対面では顔や言葉の印象よりもヘアメイクと服装が与える印象の方が強いよね
ここの奥様達の格好が気になる
564:可愛い奥様
07/09/13 11:38:42 2Xh7lpo60
いい人のようだけど言うことやること歓迎されずどんどん孤立していったアベ。
ズルそうなのに言いたい放題やりたい放題で未だに担ぎ出す人が多くいるコイズミ。
すごく対照的な二人を見ていてなんか勉強になった。
565:可愛い奥様
07/09/13 11:41:20 xk12hsTt0
現在旦那以外の他人とほとんど会話していないので
コミュケーションスキル大暴落。
この間も久しぶりにあった知人との会話で大失言。
緊張して、沈黙タイムをなくそうとして
さらにとほほな結果に・・・。
あーあ、ますます嫌われちゃったかも・・・。
566:可愛い奥様
07/09/13 11:53:48 RYVd0Edr0
>>565
私が書いたのか？
旦那との会話がない生活が長くなると、誰かと会話すると余計な一言いってしまうので、
会話がおっくうになります。でも、無言でもいいから、誰かと一緒にいたい時がある･･･
567:可愛い奥様
07/09/13 11:59:05 d7tAXma30
>>566
> でも、無言でもいいから、誰かと一緒にいたい時がある･･･
その気持ちすごく分かる。
一人で居るときに押し寄せてくる途方も無い孤独感がつらい。
もう慣れたけど、たまには夫以外の誰かといたい。
学生時代とかＯＬ時代のように集団の中に身を置きたい。
568:可愛い奥様
07/09/13 11:59:38 RYVd0Edr0
>>566
旦那と×
旦那以外と○
よく確認しないミスも多くなってきたなあorz
569:可愛い奥様
07/09/13 12:26:09 ERoYD3y/0
誰かに何を言われたとか、どんな態度をとられたとかより
自分が場の空気を読めなかったり、失言してしまった事実に一番打ちのめされる
そこから抜け出してなんとか前を向けたところに、また新たな失言をしてしまって
ますます自己嫌悪の嵐になったり･･･
ものごころついたときから、そんな非生産的な毎日の繰り返しです
子どもが3人いて、どうしても学校のおつきあいが避けられないので
他人の目を気にせず、いつもニコニコ自然体でいられる自分でいたいと思うけど
そんな単純なことが難しくて、せっかくの人生すごく損をしている気がする
自分にもっと自信がもてたら、どんなに毎日楽だろうな
570:可愛い奥様
07/09/13 12:44:31 Xr2Dk5qLO
>>561何か分かるよ。私も嫌な奴にも挨拶はしているけど、何か凄い損した気分になる。態度には出さんけど、心の中ではボロカスにw
571:可愛い奥様
07/09/13 12:53:09 Xr2Dk5qLO
>>563私は殆どスカートかな。髪はアップにしてる。結構コンサバ。働いているのもあるし、自分の好みでもある。
572:可愛い奥様
07/09/13 12:55:46 ZrLCnk4m0
皆さんも悩まれてるようですが
この失言ってやつはどうにかならないものかねぇ・・。
ほんとフォローしてるつもりがさらに墓穴掘っちゃうし。
多分私が人に嫌われるのは「失言・毒舌」、
次に「適当なファッション」だろうなあ。
口を開く前に十秒考える・・・1対1の時にしかつかえないけど
やるっきゃないな・・・。
573:可愛い奥様
07/09/13 13:05:07 Xr2Dk5qLO
私も失言と毒舌だなぁ。上に挙がってる「いい人と言われている人に嫌われる」…っていうの…。私も同じだwこんな言い方はよくないが、いい人とされる人も私の前では違ったよ。十分腹黒かったよ。前にも書いたけど。
574:可愛い奥様
07/09/13 17:40:36 YTY6mTba0
会社で喫煙所に行くとき、ものすごく緊張する。
さっきうっかり同僚と一緒になってしまった。
喫煙所はビルの非常階段なんだが、相手はずっとドアを手で支えて開けていた…私がいてすみません。
会話も続かず、つらかった。
人気のある人に嫌われる上にその友達にも嫌われます…。
575:可愛い奥様
07/09/13 20:40:28 OW1gGmhX0
人気のある人ってなんだろうとチョッと考えた。
それは良い人ではなく、人に気に入られるツボを心得ている人ではないか？
空気読むのが上手いとか、話し上手とか。
そういう人は一匹狼の、人付き合い苦手人種なんかも直ぐに嗅ぎ付けるのやもしれない。
勿論、接するときは本性丸出しでも大丈夫だって心得てるんだろうな。
だって、自分の周りには味方が一杯いるし、怖いものなしだ。
576:可愛い奥様
07/09/13 21:29:15 I7MS9xr50
>>574
ある人から嫌われちゃうと、その人と親しい人やなんかにももれなく嫌われちゃう
よね。あ～あ。
577:可愛い奥様
07/09/13 21:57:25 HsUTX4HD0
>>575
なんか疲れそうだな
578:可愛い奥様
07/09/13 21:58:15 7vQsMZh70
>>574
私も会社の喫煙所苦手だったよ。
席から喫煙所が見えるから、人が居ない時にいつも入ってた。
誰か入ってきても、向こうから話してくれる人なら普通に話せるけど、
話してくれない人だと話すきっかけが分からず話しかけれない。
579:可愛い奥様
07/09/13 22:02:07 9VV3Aeah0
このスレ住民でオフやってみたいｗ
580:可愛い奥様
07/09/13 22:12:49 H3iq/Uc50
人付き合いの上手い人って
人付き合いの下手な人間（嫌われる人）を無条件に見下すよね。
工業高校卒の奴でも東大卒を見下す。
見下されたら終わり。
この世で最強は頭のよさでも学歴でも容姿でも運動神経でもなくて
人たらし能力だね。
581:可愛い奥様
07/09/13 22:22:47 wDBXoqbG0
それを上手といっていいものかどうか
582:可愛い奥様
07/09/13 22:34:05 I7MS9xr50
「人たらし」っていう言い方はちょっとイヤだな
583:可愛い奥様
07/09/14 00:07:03 LcU/TkDi0
いかに社交的に生きられるかで人生決まるよね
毎日笑顔で楽しく過ごせる人ってそれだけで尊敬に値する
こんなヨワヨワで凹みやすい自分に愛想尽かしたくなるけど
相手を思いやる姿勢（社会性）と、自然体の自分らしさ、そして人を笑わせる
ユーモア精神を持っていれば、きっとなんとかなると思う
私はそれを目標に毎日がんばってます
いつか、もう少し楽に生きられるようになるといいな
584:可愛い奥様
07/09/14 04:47:18 GAZhustU0
自分なりに、いろいろ考えて生きているつもりなんだけど
「何も考えてない」「自分がない」というふうに見えることがあるらしく
生真面目なリーダー、ハキハキしていて物事には白黒はっきりつけたい
というタイプの人は、私をみて苛々するみたいだ。
私を嫌う人達は基本的にいい人ばかりなので、いじめたりとか、バカなことは絶対しない。
無視したりハブったりもしない。
「悪い奴じゃないけど、なんっかキライ！でもこの人何もしてないし、そんなこと思っちゃダメダメ」
と、むしろ自分を抑えている（でも正直なので態度に全部出ているorz）ので、
自分はどうしていいかわからなくなる。
とりあえずニコニコしているけど、そんな時は針のむしろ。
585:可愛い奥様
07/09/14 08:44:47 tPvbKrq+0
＞124
自己主張？小泉元総理
みたいなタイプは反感かう人もいると思うけど、支持してくれる人はいるよ。
それ相当の努力してる人だから。
主張したって、その政策が間違っていれば意味ないと思うけど？
格差産んだり、世の中殺伐とさせたり。
586:可愛い奥様
07/09/14 08:45:03 yhi/mJja0
イジメや嫌がらせのような、わかりやすく
露骨に嫌われる態度はとられなくても、
妙に気を使われている、好かれてはいない、という状態もツライな。
向こうもツライんだろうけどさー。
587:可愛い奥様
07/09/14 08:45:34 oreEFE+z0
なんかわかるよ。
わたしも嫌われる人は他の人からは人気者だったり、必ずグループでは最初に誘われるような人
みたいなタイプに嫌われる。
わたしの場合は必死になってリーダー核の人についていこうとすればするほど
「ノリだけ良くて中身の無い人間」みたいな扱いになっていく。
ニコニコしてたら「今笑うところじゃないし。ププ。ちょっと前から思ってたんだけど
時々空気よめないよね？みんなそう思わない？」とわたしについて周囲に尋ねだしたりして
オープンないじめというかそういうのを受けるよ。
588:可愛い奥様
07/09/14 09:16:35 yhi/mJja0
>>587
＞わたしの場合は必死になってリーダー核の人についていこうとすればするほど
あー、すごくわかるー。
それって、嫌われスパイラルにはまるみたいだ。
数少ない友達（その友達は私以上にものすごくマイペースだけど、
世間でうまく生きていくのに必要な社交性は身に付けている人）に、
「公園デビューを成功するコツ」
みたいなのをレクチャーｗしてもらったことがあるけど
グループ作ってる華やかな人に好かれようとがんばるんじゃなくて
ぽつんと一人でいるような人で、雰囲気的に仲良くできそうな人に
話し掛けて、自分からグループ作るくらいな気持ちになるのがコツだと
その人からのメールにくわしく書いてあった。
589:可愛い奥様
07/09/14 12:27:40 6+XzM2iu0
>>588
＞自分からグループ作るくらいな気持ちになるのがコツ
はぁぁ…それが(自然に)出来れば悩んでないよね～orz
590:可愛い奥様
07/09/14 14:58:22 pzZO06TJ0
我が強いひとは敬遠されるね。
でも我の強い人を嫌う人は、案外その人自身も我が強いことの証明になると思う。
ちなみに、私は人の話を聞くのはそんなに苦でもない。
一方的だと引くけど、尊敬できる人の話を聞くのは結構参考になるし楽しい。
591:可愛い奥様
07/09/14 15:08:52 HT27/PuB0
うちの姑、ものすごく我が強い上に厚かましくて空気も全く読まない。
読めないじゃなくて読まない。
人の気持ちなんて考えてたら何も発言できない、何も出来ない、が信条。
皆に嫌われてるけど気にならないみたい。
でもそんなだから長続きする友達もいないみたいで、友達を作るために
カルチャースクールに通っている。
くよくよ悩まないという所はすごいと思うけど、なんだかなあ・・・。
592:可愛い奥様
07/09/14 15:28:31 R/V7JaLG0
ええ？？その信条でも友達欲しいんだ！？ある意味凄い姑さんですね。
姑世代でもやっぱり友達関係で悩んだり（？）するんだ…そうだよね。
自分だってもっと若い頃は「結婚して落ち着いたら、こんな友達とか人間関係
とか、悩まないだろな」と思ってたのに、この状態だもんね…
593:可愛い奥様
07/09/14 15:39:43 HT27/PuB0
>>592
姑の必要としてるのは一緒に買い物や旅行に行く相手って感じですね。
とりあえず上辺だけ仲良く出来ればそれで満足みたい。
だからカルチャースクールが終了すれば友人関係も終わり、そして
また新しい出会いを求めて次のスクールへ・・・の繰り返しです。
594:可愛い奥様
07/09/14 15:55:49 yhi/mJja0
あのー。ここは人にあまり好かれない本人の
悩みを書くスレじゃないんですか？
「我が強い人って嫌われるよね、ちなみに私は
人の話を聞くの大好き」などと、話をイキナリ変えてる590さんとか
嫌われものの姑の話を書く591さんとかは、スレ違いでは？
595:可愛い奥様
07/09/14 16:03:23 HT27/PuB0
>>594
脱線してしまいましたね、ごめんなさい。
私自身、人に好かれないタイプで悩んでいるのですが
好かれなくても平気で厚かましく生きている姑を見ると色々
考えさせられることがあって書き込んでしまいました。
夕飯の支度しに逝ってきます。
596:可愛い奥様
07/09/14 16:12:43 wXgtnTgs0
＞594
ID変わっている590ですけど、私も人から好かれていないと自覚があるから
こういう例もあるという意味でレスをつけたんですが？
自分が我が強いところもあるので。
597:可愛い奥様
07/09/14 16:42:54 0x9ZD8Iv0
>>591の姑さんがある意味うらやましい。
人付き合いを考えると習い事にすらいけない…
教室のパンフだけがたまっていく日々。
598:可愛い奥様
07/09/14 18:02:56 exUIkr4q0
>>596
そうだったのですか。
それはすみません…。
>>597
ある意味そうですね。
嫌われても気にしないで堂々と好きなことしてみたいと思う。
嫌われることを気にしすぎて、好きなこともできなくて
でも、気を使ったわりには好かれない（なめられる）ってことがあるので。
599:可愛い奥様
07/09/14 19:49:12 QI9h1bBn0
私も>>591さんの姑さんの前向きさが羨ましい。
姑さんも若い頃から散々傷付いて来ただろうにね。
600:可愛い奥様
07/09/14 20:52:26 QJqL6Bd60
ここ読んでると人付き合いは精神的にタフな人の方が上手く行くような気がしてきた。
しかし、精神的にタフってのは元々の性格なのだろうか？
それとも培われたもの？
後者なら今からでも何とかできるよね。
でも方法が分からんけど。
601:可愛い奥様
07/09/14 21:36:53 dmgkoxLJ0
>600
あまり他人と自分を比べたり、他人に期待しすぎないって
ことじゃないかと思ってる。 ＜タフさの意味合い
602:可愛い奥様
07/09/14 21:43:40 exUIkr4q0
ある程度苦労すると、タフになる。
でも、苦労しすぎると、心が折れる。
603:可愛い奥様
07/09/14 23:23:59 WZTxS1Xj0
タフとかそういうのはなるもんじゃない、言われるものだ。
本人はそんなの意識しなくていい。
604:可愛い奥様
07/09/14 23:32:16 pCHHV08y0
だよね。
「鈍感力」ってものを最近意識する。
なかなか難しいけど。
ところで、前も似たこと言ってるレスあったと思うけど、
四柱推命で見たら、自分「かわりものの星」と「弱気で負ける星」と
「負けず嫌いの星」だったよorz
「人に好かれる星」とか「バイタリティのある星」とか
「金運のある強い星」ばかりの人に適うわけねえよ。
605:可愛い奥様
07/09/15 00:31:15 cxSHRI5O0
少し前までは人付き合いが苦手だからと言って逃げてたらいかん！
と自分に言い聞かせて町内の飲み会やら職場の人たちとの遊びやら
無理して出かけたりしていた。
自分としては慣れなきゃ、とか、この機会に少しでも歩み寄れたら、みたいに
思って無理してた。
私のことをいや～な目で見てきてあからさまに嫌われてるのわかってても
我慢して分かり合おうと努力してた。
でも、結局それって悪あがきなんだよね。
遊びに誘われてもさ、断った方が自分のためによかったんだよね、今思えば。
向こうも仕方ないから一応声かけてきただけなんだし、まぁ当時それがわかってなかったわけだけどもｗ
せっかく誘ってくれたんだし、この機会に！なあんて思ってるのは私だけで向こうははぁ？来るの？って
感じだったんだろうなｗ
最近はそういう無理しなくなった。
町内の行事でも気が乗らないときはﾀﾞﾝﾅに相談してﾀﾞﾝﾅが出れそうなときは出てもらうようにした。
ﾀﾞﾝﾅが無理なときは自分がんがって出るけども。
職場も今は変わった。
変わってよかったと思う。
今の職場でもいやな目にたくさんあったけど、現在では結構みんなと仲良くできてると思う。
辛いこといっぱいでいつこの人生終わってもいいとは思うけど、もうちょっとがんがってみる。
606:可愛い奥様
07/09/15 05:41:03 Am+jfD5L0
>>585
主張が間違ってるとか以前の問題。自分を支持してくれるかどうか。
ＤＱＮにもＤＱＮ仲間がいるように。
まああれだ、嫌われるっていうのは一人が言い出すと周りも便乗する、伝染するんだよ。
内容なんかどうでもいいの、友達が嫌ってるから私も自動的に嫌うって事なの。
矛先が自分にさえ向かず、面白ければそれでいいんだよ。
607:可愛い奥様
07/09/15 09:59:49 7qkYJjwq0
>>605
私も職場の年2回のみの食事会は欠席してる。
自分の場合は職場で自分だけが立場が違うのが原因で浮き始めたんだけど、
無理して好かれよう、分かってもらおう、分かろうとしてた頃は
うまくいかなくて、空回りしまくってて辛かった。
今は孤高の道を選んですごく楽になった。孤高でいても挨拶や伝達は
問題なくしたりされたりしてるし、個人的なことを一切話さなくなったのと
お食事会を欠席することに決めただけで自分を解き放てた感じ。
町内では別段問題なくうまくやれてると思うし、職場での浮いてる自分が
自分の世界の全てではないと思ってる。
608:可愛い奥様
07/09/15 10:09:25 /akn5ZuR0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
↑
この人（この人ネラーだよ）の9/13の日記が「なるほどー」と思った。
元が内向的な人間が、人に好かれようとして明るく振舞うと
かえって余計にイタイことになって嫌われ者への道を歩むんだよね。
マイペースでいたほうが、多数派にはあまり好かれなくても
少数の味方はできるし。
609:可愛い奥様
07/09/15 10:24:14 54vZSGUb0
自ら宣伝乙！
610:可愛い奥様
07/09/15 10:31:14 yAXaRpJt0
失敗した教育の被害者ってかんじだな
受身な人なんだな
611:可愛い奥様
07/09/15 15:19:41 5rBuYFFv0
ここって、主婦にはすべて子供がいて当然っていう前提で書かれていない？
主婦の中には小梨だっているっていうのに。
612:可愛い奥様
07/09/15 15:31:48 d5xVzh8O0
逆のことしたら同じこというんでしょ
マイノリティのネタは常に少ないんだよ。
613:可愛い奥様
07/09/15 15:33:56 d5xVzh8O0
といっても完全無視する人は、考え物。
書く側も小梨なら最初に小梨って書く人にはそれ相応のレスがついてくる。
614:可愛い奥様
07/09/15 15:42:43 QY/1hpQ50
いちいち「小梨だけど」って言わないと駄目なんだ？
生き苦しい世の中だなw