07/07/13 01:44:30 XTDlgfrX0
>>251
一世は自業自得じゃん。
>2世の人も苦しかったんだね。
とか、自分も被害者みたいなツラすんなｗ
253:可愛い奥様
07/07/13 04:17:12 +DPlpwxs0
13歳の子供だった。苦しい状況から救われると思ったら飛びついた。
結局エホバの証人としての人生も
辞めたいまの人生でも誰かに追い立てられるように何か言われるんだね。
もう生きていく自信がないや。
本当に被害者ぶってごめんなさい、2世の人。
自分で絶ったら復活しないからもう誰にも迷惑かけないで済むから
一時だけ迷惑掛けます。ごめんなさい。
254:バンナ
07/07/13 06:47:30 SZMf9N0c0
>>253
おいっ大丈夫か？４時まで悩んでいるんなんて本当に辛いんだね。俺がなんとかしてあげたいけど
何もできないのが現状
悔しい。
俺から言えることはとにかく生きるんだ
生きろ。死ぬ気で生きろ。
絶対死ぬな
男なのにここきてすみません
255:可愛い奥様
07/07/13 07:37:57 5Fd7vplw0
そういや私の周りには同年代で一世の子っていなかったな。
珍しがられなかった？>>251
隣の芝生ってやつでしょ。
何かで悩んだり苦しんだりしてる人の心に宗教が入り込み
その後実態を知ってまた離れる、なんて
よくある話だから別に気にならんよ。
256:バンナ
07/07/13 07:50:32 SZMf9N0c0
>>255
人が死にたいって言うくらい苦しんでるのに
「隣の芝生」
俺には絶対言えないそんな事
257:可愛い奥様
07/07/13 08:07:01 2oDi75bu0
私が小学生の頃、母親が入信し、とある平日にエホバの証人が
尋ねてきた。母親は病院勤務だったので、遅番で家にいるかも
と思ったらしい。で、私は風邪で高熱を出して学校を休んでい
たので、そのことを告げると…。
「まぁ～、ちょっと、これを読んでみて？楽園がくれば、病気
もなくなるのよ」と、まるで洗脳のチャンスと言わんばかりに
べらべら語りだした。
私がなおも「すみません、具合が悪いんで横になりたいんです」
と涙目で訴えても「そんな病気も、エホバが治してくれるのよ。
ほら、この絵を見て。（本のイラストを指差し）
楽園が来れば、ライオンにも触れるのよ」
( ´_ゝ`)…
私は心の中で「一生ライオンに触れなくてもいいから、今布団
のなかに入らせてくれ」と叫び、祈りました。
以降、母親のDVが怖くて（当時は児童虐待推奨だった）しぶしぶ
参加はしていたけど、高校に入ってから、長老たちと直談判して
自主脱退しました。「世界にある全宗教を自力で調べて、それで
エホバの証人が正しい、と思ったら戻りますから」と言って。
もう40過ぎになるけど戻ってません。
ネットで調べまくったら、エホバの証人のほうがいんちき臭かっ
たんで。（創立者の墓はピラミッド型だとか、ナチス時代に、
手を組みましょうという旨の手紙をヒトラーに送っていたりとか）
どれが真実なのかわからないけど、楽園で不老不死になりたいと
いう願望はないので今のままでいいです。
258:可愛い奥様
07/07/13 08:14:10 XAZPDpKH0
>>257
あんまり何でもかんでも偏見を持っちゃいけないと思うけど
宗教にハマってる人ってコミュニケーション能力皆無だよね。
どういうことをしたら入信してもらえるかとか、どういうことをしたら
胡散臭いと思われるかなんて全然考えずに教義を押し付ける。
259:可愛い奥様
07/07/13 11:04:48 VTF032gn0
エホバって子供殴るよね.hccも子供をラケットで殴る.ラケットの柄が折れたら
新しいのと換えて,また殴り続ける.エホバは親が殴る.hccは教祖が殴る（勿論親は
助けてくれない）.どちらが子供にとって辛いトラウマになるのかな？
260:可愛い奥様
07/07/13 11:11:49 Uo7TFktS0
旦那の実家の近所にエホバの教会がある。それ自体はどうでもいいのだが、
先日そこで葬儀らしきものが執り行われたらしい。黒い服を着た人が多数。
駐車場にはけっこう立派な車が数多く止まる中、ひっそりと地元の互助会
の葬儀社の車が一台。
結局そういうところに頼らないと何もできないんだと思ってしまった。
261:可愛い奥様
07/07/13 11:53:34 zUpIXr7n0
>>260
それ、エホバじゃないよ。
エホバの証人の場合、互助会の葬儀社なんて使わない。
死んだ人に手を合わすこともしないし、祭壇や遺影を飾ったりしない。
殺風景な会場で静かに復活の希望に関する話を聞くだけ。
喪服も着ない。
262:可愛い奥様
07/07/13 13:26:56 bSI0+cOJ0
でも、他の団体に教会を貸すとも思えないよね。
いったい何なんだろう。
私の周りでも昔、おばさん姉妹がガンで亡くなった時は
家の前（そこは自動車修理も片手間にやってて敷地が広かった）で
聖句読んでお祈りして、地味に出棺してた。
その後、集会所で偲ぶ会もやったかな、、、。
あえて喪服（礼服）は着ないけど、黒系の服が多かったよ。
263:262
07/07/13 13:28:34 bSI0+cOJ0
間違い。
偲ぶ会じゃなくて、楽園での再会を楽しみに…みたいな話だった。
264:バンナ
07/07/13 14:28:51 SZMf9N0c0
>>258
そういうのが偏見を助長するって何でわからないかなぁ
265:可愛い奥様
07/07/13 14:35:56 0GlHeGXx0
今の日本で自分の宗教を他人に押しつける人たちは
どんな宗教でもカルトだと思ってる。
266:可愛い奥様
07/07/13 14:47:26 Qn9VMPa10
本当に入信して欲しかったら、ある程度戦略的であるべきだとは思うな
教義を並べただけで入信するやつなんて結局は頭が足りないんだから
貢ぐ能力もないし組織的なうまみが少ない
267:可愛い奥様
07/07/13 15:00:36 ovqQM//b0
>>247
町内会で募金があって隣組のエホバのお宅へ集金に行ったら
ご主人が出てきて、｢我が家は他で色々と募金活動をしているのから
そういう町内会での募金はお断りしているんですよね｣って
訳の分らないこと言われましたよ。
>>261
隣組のお宅の葬儀の時もそんな感じでしたよ。自宅から葬儀社の車で出棺し
教会へ・・・教会は信者でなくても出席できますって言われたけど、
隣組は誰も出席しなかった。だって非エホバのお家の葬儀の時は
誰もいらっしゃらないのですから。
268:可愛い奥様
07/07/13 15:26:21 K+FtacRl0
万引きなんてしてもし見つかったら、お尻が何個あっても足りない位ムチされたと思うよ。
269:可愛い奥様
07/07/13 18:13:19 D2IU5BXi0
>>259 hccって何？私はエホバ信者じゃなかったんだけど友達の家（エホバ）に泊まりに行った時ちょっと
イケナイ事して友達と並ばされてオケツをフルスイングでぶたれた事ならあるよ。優しい感じのお母さんだったのに
ちょっとショック。
270:可愛い奥様
07/07/13 22:40:54 FAwghaAd0
エホバの証人の手口（私コレでひっかかりました）
・最初は玄関先で週に10分だけでおｋ。
・今日はちょっと長くなって30分になっちゃいましたね。（その後コレがデフォになって）
・できれば部屋でやっても良い？（断れずに入れる）
・部屋に入れてから一時間が当たり前に…
・連絡するためにケータイアドレス聞いても良い？（断れなかった）
・予習してなかったらある時期からちょっとキツイ口調でそれとなく
予習を強制。（予習してない時、わざと司会者が話を脱線させてトロトロ進ませて
予習をしたのとしてないのどっちが進むと思います？と聞いてきた）
・その人の家で学習するようになったら勉強時間一時間半になった＼(^o^)／
・集会もとりあえず月１は行くように言われた
・月２行くように言われた
・だるくなってきたので今日辞めますと言った
その後どうなるのかﾜｸﾃｶ。エホバの証人は怖いね、神権なんとかかんとかってので
マイクの使い方や話し方の速さや声の大きさどのように話すかなど事細かにするんだってね。
参加した事無いけど。
271:可愛い奥様
07/07/13 23:14:25 AwNO4wet0
>>251
奥様、あたくしも高校生の時からお勉強を始めた一世でございました。
奥様のうらやましかったお気持ち、良く分かりますとも。
いくら頑張ったところで根無し草といいましょうか、バックグラウンドのない
心細さや寂しさみたいなものは、JWだった二十数年の間、消えることは
ありませんでした。
一世には二世さんの辛さは分からないといわれますが、
本音で話し合えた二世さんが居なかったので
辛さや苦労を理解することは出来なかったなぁ。
そして自分も自分の抱える辛さで精一杯だったし。
ま、今はエホバや組織に絶望し尽くして離れたので、未練もへったくれも
ございません。
奥様同様、今が一番幸せでございます。
272:可愛い奥様
07/07/14 00:22:53 c39wFpid0
２世のあるコは平気で集会後にいわゆる｢すさわしくない｣漫画本を出して私に見せ
この漫画面白いよ！(卑猥な内容･R指定)と屈託のない笑顔で言った。
私はその事を母親の姉妹に言うべきか悩んだけど
一人娘を溺愛してたし、常に行動を共にしていた事を考慮して
もしかして姉妹も容認しているのかも、と思い留まった。
父親は奉仕の僕として活躍していたし、私が下手に動いたら私の立場もどうなるか怖かった。
別の年上の２世の人は同じ音楽関係のレッスンを受けていた。
宗教上の理由で曲は選んでいたけど２世姉妹は
｢緋色の野獣｣という自作の曲を発表、
緋色の野獣になりきって演奏していた。ドン引き。
同じ学校で同級生だった２世。
学校帰りはいつもヤン車がお迎え。
父親が学校の理事長だったという事もあり、また母親が熱心な開拓者という事もあり
学校でも集会でもやりたい放題。苛めのリーダー格だった。
結局高校卒業してすぐにやりたい放題のツケが回り
ヤンキーとデキ婚。
でもバプテスマを受ける前なので排斥されず。
１世の姉妹でも意地の悪い人はいた。
限界まで頑張っているのに｢信仰心が足りない｣と厳しい口調で言われ
こちらの頑張りを認めてはくれなかった。常に上から目線。
でも何故か兄弟達には優しい。
｢○○兄弟に家庭的ですね！っていわれたのぉ｣と耳にたこが出来るほどｳｯﾄﾘ顔で言う34歳独身。
一生懸命信じようと努力したけど
皆お互いにやるべき事が沢山ありすぎて相談する暇もなければ
自分達にとって都合の悪い事柄は歪曲してポジティブ思考だし
何も出来ない自分にも組織にも神にも絶望して離れた。
今はこれで良いと思っている。後悔はない。
273:可愛い奥様
07/07/14 05:31:16 z0OCNyHR0
>>270
普通最初の玄関先にいれないよｗ入れても一回目で撃退
274:257
07/07/14 06:16:12 9DZirFx/0
>>257ですが、私が何故洗脳されなかったか、というと、
ハルマゲドンと楽園という概念が生理的に受け入れられ
なかったからです。
生まれた子供が身障者だから自分の手で殺す母親と同じ。
自分で作って放置して、デキがいい（信仰心がある）の
だけ残して滅ぼす、という思想の本質は、イスラム原理
主義と同じなんですよ。神が裁くのを待つか、自分たち
の手で実行するかの違いで。
エホバの証人は「美しい生き方がしたい」という善人が
多く、仲間になってしまえば居心地はいいと思います。
また、この組織に属することが生き甲斐になってる部分
もあると思うので、それで幸せだったらいいじゃないか
と考えることもありますが…。
でも、一度離れて外に出てみないことには真実の姿が見
えないものなんだと思います。
何より、一方的な情報を与え続け、輸血拒否、組織以外
の人間とはつきあわないなど、世間に叩かれても協議を
守る＝信仰が厚い＝選ばれた民、という選民意識を植え
付けるあたりが世間からカルト呼ばわりされる原因かと。
275:可愛い奥様
07/07/14 10:41:54 D+srvBNr0
>>272
>もしかして姉妹も容認しているのかも、と思い留まった。
>父親は奉仕の僕として活躍していたし、私が下手に動いたら私の立場もどうなるか怖かった。
なんかその自粛感、わかるわ。
ふと「あれ？」と思った事でも注意深くオモテに出ないように隠して
表向きにはあくまでも組織の公式見解。
そして心の中で育つ別見解。
ちょっと思い出したシーン。
ある日の野外奉仕中、みんなで橋を通りかかったのね。
浅瀬を流れる水がきらきらとしてて美しい風景だった。
あるベテラン姉妹が、ふと
「素敵ね・・・
川のせせらぎを見ていると、
無常観とかもののあはれなんてものを感じるわ。
あら、でもこんな事考えたら良くないかもしれないわね」
なんて言って、後は笑って誤摩化してた。
で、そんな素敵な感性を持っているのにそれは抑制して
考え方感じ方まで公式向けにしなきゃダメなのかな～と思ったりしたのが
私が離れた理由の一つ。
276:可愛い奥様
07/07/14 16:02:48 NzVaOKk10
私も１世でしたが、すごくよくわかります。
長老や奉仕の僕の子供たちって、特別扱いなんですよね。
遠慮して誰も注意しない。みんな苦笑いしてみてるだけ。
そうやって、非常識で2重の基準を上手に使い分ける集団を作り上げていく。
年頃になると、開拓奉仕や建設奉仕を熱心にするフリをして
霊的（変な表現！）な兄弟姉妹だという評判を得ながら
実は、より良い条件の異性をゲットするための駆け引きに一生懸命。
人を傷つけたり間違ったことを言ったときも謝らない。
抗議しようものなら、「愛で覆え」。
相手が長老なら、「反抗的」というレッテルを貼られる。
失敗を愛で覆ってもらうことに慣れすぎているから、仕事の仕方もなまぬるい。
世間で通用しないだけのくせに「世と異なっている」と誇らしげな人がなんて多いことか。
そんなのにうんざりして離れました。
277:可愛い奥様
07/07/14 16:25:07 nOSa+Dnn0
2世は特別扱いなのか。特に感じたことは無かったな。
逆に1世の新入りのが物珍しくてチヤホヤされそうな感じ。
でも2世は使いわけているの確かにいるんだろうな。あまり親しくない自分でも
「この人本当は集会とか出るのかったるいんだろうな」と感じることあったし。
2世は学生時代にやはり疑問に思う時期があるらしいが20代になるとまたみんな
戻ってきてる。なぜ…。
278:可愛い奥様
07/07/14 18:04:41 NzVaOKk10
神権家族でない２世は特別扱いされないけどね。
チョームス（長老の息子・娘）は問題児が多いよ。
１世の新入りがチヤホヤされるのは初めのうちだけ。
開拓者にでもなれば別だけど。
かわいそうなのは、父が反対者や未信者の場合。
結婚の条件としても不利になるから、
それを補えるくらい評判の良いクリスチャンにならなきゃ、
という母からの圧力と父親との板ばさみで苦しみ
家族で共に旅行することもなく、奉仕に連れていかれる。
もしくは、頭（かしら）は尊重しないといけない、という口実を上手に使って
極力普通の子と同じように生活しているのに
集会には行かなきゃいけないから部活も友達づきあいも制限される。
戻ってくるのは
・離れることに罪悪感を持つよう教育されてた結果、
良い点だけに目を留めて負の部分をあえて見ないことを選んだ人。
・世で人間関係を上手に築けず、なま温かい人間関係に戻りたくなった人。
が多いような気がするなぁ。
279:可愛い奥様
07/07/14 19:56:41 l6DVL6Vv0
宗教なんて結局関わらない方がいいでＦＡ
つ－かこの世に必要ない
教祖が楽するために生み出されただけだ
280:可愛い奥様
07/07/14 20:14:30 0MkhQb2B0
前に、ある奉仕の僕の自宅で火曜日の夕方の聖書研究の集会に
買い物帰りだった私は食材を買い込んだまま参加した。
集会終了後、その食材をそのお宅に忘れたまま帰宅してしまい
慌てて兄弟宅に電話連絡したが電話に出た奥さんの姉妹から
え？兄弟(夫)が買ってきたんだと思って食べてしまいました。ごめんなさいねw
という回答をされ、仕方ないな、と思ったのですが
よくよく考えると生活に比較的困難な状況でデパ地下メニューを
普通自分の夫が買って帰ると考えられるのだろうか？
しかも進行係で準備が忙しい筈なのに、と疑問に思ったことがww
私が排斥願いを出す前に同じ年の姉妹が東京に引越ししたんだけど
その理由が実は大好きなアーティストのライブに行きたいからだった。
本人から直接そう聞いていて、それって･･･と思っていたけど
同じ会衆の兄弟姉妹たちは彼女は新天地を求めて
ここより奉仕活動が活発な大都会に出て行った。励まされるわ！
と素敵に脳内変換。
本当に理由を知っていた私としてはpgr。
その後私が脱会して彼女が都会に出たのは私が意地悪したからだ、という理由に変更。
多分、今頃私は全ての諸悪の根源として(ｻﾀﾝに落ちたw)尾鰭が長く成長しているんだろうな。
281:可愛い奥様
07/07/14 20:50:05 lQJ7eGYU0
ひとつ質問です。
周囲に何人かエホバの人がいるのですが（あまり接点持ちたくない）
署名や選挙が出来ないのは何故ですか？
あと、乾杯や頂きますが出来ないのは・・？？年賀状もダメなんでしたっけ？
＞＞ 人を傷つけたり間違ったことを言ったときも謝らない。
本当そうだよね・・。いかに真実を追究して自分の納得できる回答が得られるまで
謝っても許されない。
発言も空気読めないし、ホント困る・・・。
282:可愛い奥様
07/07/14 21:00:22 vpkicAXm0
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。
283:可愛い奥様
07/07/14 21:06:41 60Za9QP90
なついな！！
やってたよ。
訪問販売に弱い母が根負けしてはじめた。
「あんた、明日からくるみたいだから」
と、結局”私一人が”やらされるはめに。
まず聖書、それからエホバの本を買わされて、
毎週水曜日、 中学生のおねぇちゃんが エホバの勉強をしにきてくれた。
当時小学４年生。
母は「ただだから」という理由で私に勉強をさせた。
なついな。なつかしすぎる記憶だ。てか母親ｗｗ 「あ、アノ人来たからお母さん寝るね！」って！
私もよくグレなかったもんだ。
もともと嫌だったけど、宗教してる、ってのがなんかかっこいい気がして、やっていた（当時アホ）
でも、確か野菜をエホバにあげた人と、肉をあげた人。
でもエホバは野菜をあげた人を殺した。
「な ぜ こ ろ た し」
と思った。理由はエホバは野菜が嫌いで肉を好むからだって
あまりの輩ぐあいに やーめたっと。と急にブッチしてやらなくなったよ
284:可愛い奥様
07/07/14 21:08:49 vpkicAXm0
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう
285:可愛い奥様
07/07/14 21:09:00 /Pb4H6SeO
母親だけがエホの元２世。
父親は反対が激しくて、集会に行くときも内心ビクビクしてた…集会に行くのが悪いことなのかと子供心に考えたりしたし。
中学生になったあたりから行かなくなったなあ。
そんな私は今年デキ婚するんだよね。
会衆に知れたら大事だわー
286:可愛い奥様
07/07/14 21:09:50 vpkicAXm0
URLﾘﾝｸ(c.rentalcgi.com)
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう
287:可愛い奥様
07/07/14 21:10:26 60Za9QP90
あとものみの塔 に書かれてる 絵が相当キッツイのは覚えてる。
２００円もとるのはやばい
毎週日曜日教会へお祈りにいっていた。
「 一 人 で 」
こんなエホバ民私ぐらいしかいないんじゃないかｗ
行きたくもないのに母親が「もうなんか断るのめんどうじゃん」で始めた子供なんか
私ぐらいしかいないはず！
でも水曜日 小４の私におしえて、 日曜日、遠い私の家まで迎えにきてくれた
当時中１のおねぇちゃんもさ、 なんか親にやらされてたんだろうなぁ。どうかわかんないけど。
そのおねぇちゃんの家に夕飯ごちそうになった時があった。
エホバの教会にたった一人で来てるガキなんかいないから。 気分はまるで孤児。
すぐ飯食わずに ぶつぶつ祈ってたのがびっくりしたよ。
288:可愛い奥様
07/07/14 21:11:41 vpkicAXm0
URLﾘﾝｸ(c.rentalcgi.com)
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう
289:可愛い奥様
07/07/14 21:12:16 vpkicAXm0
URLﾘﾝｸ(c.rentalcgi.com)
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう
290:可愛い奥様
07/07/14 21:12:56 vpkicAXm0
URLﾘﾝｸ(c.rentalcgi.com)
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう
291:可愛い奥様
07/07/14 21:20:59 vpkicAXm0
URLﾘﾝｸ(c.rentalcgi.com)
エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう
292:可愛い奥様
07/07/14 21:22:52 BJSRSzGy0
へぇこんなスレがある。
エホバの勧誘時々くるけど、
本を差し上げますって勧められても
読まずに捨てるから資源の無駄だから要りません、って断って終わりだなあ
293:可愛い奥様
07/07/14 21:33:32 +WfMyqlU0
二世で21までエホバの証人でした。こんなスレがあるなんて知らなかった。
高校卒業して開拓者になりＲＢＣにまで何度も出入りしたいわゆる優等生でした。
旦那に出会い 早々にエホバの証人だったことと母親が現役であることを伝えて親身になって相談に乗ってくれ
4年精神科に通い、今は薬飲まなくてもうなされることもなくなりました。
旦那には感謝してます。
子供には私ができなかった器楽部に入ったり運動会や応援団や友達と自由に遊んだりと
自由に笑える日常をあげられることがとても嬉しいです。
でも夫にはいまいちとても危険で恐ろしい宗教であることが理解されていないようで
時々家を訪ねてくるエホバの証人が帰ったあと、夫と聖書の教えについて話したりすることがあるのですが
夫「楽園ってどんなん？」
私「なんか病気と死がなくてみんな仲良くて、食物がたわわに実るって書いてあったな。
ぶどうとかもなんか信じられないくらい房が多くて粒がでっかい絵が描いてあった記憶があるよ」
夫「・・・エホバの証人って食いしん坊さん？」
とかいうへんてこな会話がしょっちゅうです。
294:可愛い奥様
07/07/14 21:38:51 NzVaOKk10
>>281
選挙で投票しないのは、人間は皆不完全だから。
人が人を支配すると害を及ぼす、という聖句があって
神と神の子イエスキリストだけにしかその権利はないと教えられるの。
だから、子供が生徒会役員に立候補することも投票することも禁止。
でも、これって子供にとっちゃ拷問よ。
クラスのみんなの前で投票できない理由を証言しなきゃならない。
加えて、悪い世の中が早く終わって楽園がくることを望んでいるから、
せめて少しでもマシな世の中にしよう、とは考えない。
だから、投票だけでなく、他のボランティア活動もしない。
ありったけの時間やお金を宣教のために使えってわけ。
乾杯は、個人を崇拝する行為だから。
崇拝される資格があるのはエホバだけで、
自分が崇拝されることを望んだサタンに通じる、と。
でも、乾杯が崇拝行為だなんて大げさだよね～
いちいち場から浮きまくってドン引きされることを、「際立っている」と勘違いしているんですｗ
頂きますや年賀状は、他の宗教に由来する習慣だから。
エホバは「妬む神」だから、心が狭いんですｗｗ
295:可愛い奥様
07/07/14 22:04:23 NzVaOKk10
>>293
あなたが旦那さんと出会ったとき、どの程度の信仰をもっていましたか？
組織にｏｒ教義に疑問を抱いてたとか？
あなたが離れたとき、お母さんはどうされましたか？
実は、私は１世ですが
娘が２０代になって信者でない男性に求婚されたことをきっかけに目覚め離れたのです。
娘は自分がエホバの証人でない人とはつきあえないと返事したのですが
「じゃあ勉強する」と言ってくれた彼に対し、
長老は研究することも反対し、例え誰かが研究しても
「動機を見極めるために１０年はバプテスマを受けさせない」と。
おまけに、娘に隙があったからだと責められました。
娘には絶対に非はないのに。
そんなふうに傷つけられて初めて目が覚めたのですから情けない話です。
どうすれば償えるのか・・・毎日悩んでいます。
娘さんの立場からの意見を聞かせていただけたら嬉しいです。
296:可愛い奥様
07/07/14 23:44:01 gzN3qA0J0
>動機を見極めるために１０年はバプテスマを受けさせない
ちょｗ
それって長老が決める事じゃなく本人の信仰心の深さじゃないの？
その長老おかしいね。
てかオマイにそんな権限エホバは与えているのかよwと思ってしまう。
もしかして長老は若くて綺麗なお嬢さんが誰かに望まれたのをヤキモチ？とか。
長老のキャラによってだいぶ・・・・それぞれの会衆の状況って違うよね。
私は２代に渡って長老婦人から聖書研究の面倒を見て貰い
長老の他の会衆での公演に付き合って色々な会衆の集会に出たけど
ホント服装から何から全然様子が違ってた。
２代の長老は２人とも全国を巡る特別開拓だったので色んな会衆を見て
比較的考えも柔軟でユニークで面白い人達だった。
でも、そんなに仲が良くても相談はできなかったな。
地域長老にも何度か接触した事があるけど皆忙しそうで
たまに補助開拓やる程度の私が相談しちゃマズイだろ、と。
297:293
07/07/14 23:45:00 +WfMyqlU0
>>295
>あなたが旦那さんと出会ったとき、どの程度の信仰をもっていましたか？
私が旦那と出会ったのは組織を離れてから半年くらい経っていましたので信仰心なぞありませんでした。
>組織にｏｒ教義に疑問を抱いてたとか？
それはもう中学生くらいから人間の組織だと確信してましたが、嫌々行っていた集会や奉仕を好きになってみる努力をした時期があり
それは熱心に勉強した結果、実はペンシルバニアは利益がものすごく上がってるとかバビロンの一部だったとか
教理もころっころ変ってきたとか疑問だらけになり、故意に問題を起こして排斥してもらいましたｗ
>あなたが離れたとき、お母さんはどうされましたか？
最初、泣きその後は責めまくり、脅し（サタンだとか死ねだとか）年長姉妹たちに取り囲まれ説得されました。
最初は意地で家を飛び出しましたが一人暮らしを始めてうなされたり嫌な夢をみたり不眠になったりしました。
母はそれをみて神の罰だと笑いました。
そんな時期からもう10年以上経ち、母がそのとき組織内で排斥された正規開拓者の母ということで
居場所がなく辛かったのだと聞かされ哀れに思う反面、私の青春時代をめちゃくちゃにした罰だとも思いました。
母は以前に比べれば活発ではなくなったとはいえ、いまだに現役です。
娘さんのことですが 破談になったのですか？
娘さんに恨まれてるとか？
娘さんも295さんもそして相手の男性も エホバの証人と関わりを持たないで済んだと思えば
結果オーライじゃないんでしょうか？
298:可愛い奥様
07/07/15 00:50:52 MP7eT9Ih0
今はもうやめちゃったけど。10年以上集会に行ってたよ。
田舎の小さ～い会衆。
最初は長老一人。奉仕の僕もいなかった。
長老はできた人間だった。
開拓者もわずか数人。
数人しかいないからみんなに大事にされてたし、尊敬されてた。
本当によくまとまった会衆だったよ。
それが奉仕の僕やら長老が育ったり？他からやってきたり
大所帯になってきて、ごちゃごちゃした会衆に。
ついに最初にいた長老が家の事情で引っ越してしまったら
もう空気が全然違ってきた。派閥やらなんやら…
まー仕方ないことなんだろうなー。
299:可愛い奥様
07/07/15 01:53:01 yCek1+Lm0
1世ははじめのうちだけチヤホヤされるってまさにその通りだったｗ
初めは覚えきれないほどの人が挨拶に来たけどだんだんあいさつ
してくる人少なくなったなｗ
あと陰口を言う人や信者がするべきで無い事をやってる人って
見たことないけどきっと自分は深くつきあっていなかったから
そういうの見る機会が無かったんだろうな。
300:295
07/07/15 02:15:28 3nnzEPAf0
>>293
立ち入った質問だったのに、丁寧に答えてくださってありがとうございます。
辛い思いをされましたね・・・
「昼寝するぶた」とか「目覚めた」とか、脱ＪＷ系のサイトを見るようになって
子供が排斥になったとき、母親に同じような反応をされて更に傷ついた２世の多さに驚きました。
うちの場合は、堂々と長老に抗議し、家族揃って組織と絶縁できましたが、
それでも、長い年月と努力を否定されたようで凄いショックでしたね。
娘を守らなきゃという気持ちと、夫の支えがあって、加えて
ＪＷに引きずり込んだ私を家族が責めなかったから、必死に戦えた、という感じです。
もし娘に非があったら葛藤に押しつぶされて、
言ってはいけないことを言ってしまっていたかもしれない、と思うと恐ろしくなります。
結局、娘はその彼とおつきあいし、結婚しました。
一時は自分から研究をすると言ってくれた彼と、
それを認めて下さってまでいた彼のご両親の人柄・器の大きさに感謝して、
安心して娘をお嫁にやれたのは本当に幸運だと思います。
私たちがバプテスマに導いた人もいなかったし、ＪＷ内に親族もいないし。
私たちを目覚めさせてくれた彼が、いまや娘にとっての教祖さまですｗ
301:可愛い奥様
07/07/15 03:20:15 HSozPSin0
今思ったんだけどバプテスマ受けていない
単なる聖書研究者時代、相談や話をよく聞いて貰えたのは多分
その時間が伝道時間にカウントされるからなんだろうな、って思った。
バプテスマを受けた後はカウントされないから
そりゃあ時間の無駄遣いだし相談されても困るよね。
この事柄一つ取っても利己的だ。
302:可愛い奥様
07/07/15 04:37:29 +81QTOii0
>>294
>エホバは「妬む神」だから、心が狭いんですｗｗ
そうなんだよね。それが子供心にも、矛盾していて不自然だと思った。
父の日や母の日もダメってどういうこと！！？？と。
あれは日頃の感謝のきもちを伝えるきっかけにすぎない。
今は旦那の両親にいろいろプレゼントしたり料理作って持っていったり、
あー楽しい＆幸せ。
ちなみにタイなんかでは「一緒にお祈りに行きましょう、私は私の神に、
あなたはあなたの神に」ってなノリ。
神様がたくさんいて、それぞれの神様を尊重しましょうという考え方ｗ
おおらかでいいなーと思いました。
303:259＆ 269さんへ
07/07/15 05:20:44 z3C1Msey0
256さん、HCCが殴ってるのは子供だけじゃないよー。大人もだよ。妊婦をぼこぼこにして
前歯折ったり、太鼓の撥で頭蓋骨陥没骨折とか。
あ、269さん、HCCてのはね、浜松に本部のあるキリスト系の新興宗教。エホバの証人が
粗悪な偽札とすれば、ここはスーパーKと呼ばれる、一見普通の教会にしかみえない
恐ろしいカルト教会。元信者がセクハラと暴力で教祖と裁判やってる。8/6に静岡地裁
浜松支部で裁判あるよ。ここでは不審な死を遂げた信者が何人かいるし、こわいよ。
支部は静岡県内各地と岡山・山梨・岐阜・愛知にもあったと思う。
余談だけど、この教祖の夫人の実家が、狂信的なことで有名な愛知県の新城教会。
この教会も詐欺やったのがばれちゃってもう大変だって。
詳細は心と宗教板の「HCC」すれや、「リバイバルミッション」すれでどうぞ。
304:可愛い奥様
07/07/15 05:31:45 Hg5pwVrS0
近所に普通の賛美歌とかじゃない、牧師？神父？のおたけびみたいな声で
「ああああーーーハレルヤーーーー」(←歌詞はわからんけど想像で)
みたいな歌声が聞こえてくる不気味な教会がある
(建物はふつうに教会)あれも普通のキリスト教じゃないんだろうなあ・・・
世の中いろんな宗教があるね
305:可愛い奥様
07/07/15 06:20:31 z3C1Msey0
多くて、日本にもているけど。全部がカルト教会スーパーkってわけじゃない
んだろうけど、こういう新興宗教は結構危ないところが多いよ。総収入の一割献金だし、
教会生活はエホバなみにきつい。輸血を拒否しないエホバみたいなところがほとんど。
こういう教会には絶対に近づかないほうがいい。
306:可愛い奥様
07/07/15 06:23:28 z3C1Msey0
ごめん。文字とんじゃった。これ前に入れてね。
「304さんの近所は聖霊派(ペンテコステ)の教会だと思う。韓国に多くて、
日本にも宣教にきているけど」
307:293
07/07/15 07:31:39 sqTKZn4c0
>>300
娘さんご結婚なさったんですね。よかった。
>>300さんご自身も断絶できたのはよかったですね。
どうしても1世で長く組織にいた人は、それまで夫の迫害に耐えてきたり近所の人や親族にまで
自分の信念を貫くために多大な迷惑をかけてきていることに気がついていて
今さらそこで新しい人間関係を構築することの難しさを強く感じると聞きます。
それに加えて組織の中は生暖かい姉妹たちの交わりが保てていたのに、引越しでもしない限り
日常生活で時々顔を合わせればあからさまな無視と軽蔑の眼差しを受けることを覚悟しなければなりません。
だから>>300さんはすごくがんばったと思いますよ。
そしてきっと娘さんもお母さんを恨んだりしていないと思います。
私は鞭世代でしたし、大学もダメでしたしトラウマだらけの欠陥人間に育ってしまいましたが
母が組織とかかわりを持つことになったのもいまだに離れられないでいるのも仕方ないと思いますよ。
その時の母は妄信的だったとはいえ組織のやり方に沿って私を育てていたわけですし。
今はなにか決断をするときに自分の意思で決められ、その責任は自分で取るのも真人間になった気がします。
お祈りをして決めた結果はダメなら「神からの試練」良い結果なら「神の導き」ってやっぱりおかしかった。
長レスすいません。可愛い奥様に戻ります。
308:ゴルゴダクロス
07/07/15 08:43:53 mBmaColC0
>>307
なーにが可愛い奥様だ。このブサイクババァが。
お前のアソコは臭くてかなわん。涙が止まらないよ
くさくさ よく結婚できたな？え？ブス女 キチガイが（爆）
309:可愛い奥様
07/07/15 08:49:40 YegiGcWs0
↑ｽﾙｰ推奨。可愛い奥様は鬼女板のデフォ名無し。
なぜ叩いてるのか、をよーく考えれば誰だかわかると思うけどｗ
310:ゴルゴダクロス
07/07/15 08:52:53 mBmaColC0
うるせ。お前がスルーできてないだろ。
キチガイエホバカ坊ちゃん狩り信者のキチガイどもが。
まあお前がキチガイカルトエホバカ豚キモ信者なのは確定だけどさ、（笑）
オレの嫁も子供もお前等みたいなキモハゲじゃねーからまったく平気だけどな（笑）
このカルト精神病エホバカ洗脳童貞臭野郎。死ね
311:ゴルゴダクロス
07/07/15 08:57:22 mBmaColC0
目的達成おめでとう！頑張ったねカルトエホバカ腐れマンコ信者。（笑）
お前等の目的が何でもいい。
オレ様と同志エホバカはこれからも真実のカルト宗教エホバカ豚宗教を叩く！
な？オレ様のスレでごちゃごちゃ宗教の話すんじゃねぇ！ここはひたすらエホバカ豚信者とエホバカ神を馬鹿にして罵倒し続けるスレだ。
312:可愛い奥様
07/07/15 11:15:56 yCek1+Lm0
>>301そうなんだ…知らなかった。特に相談した事は無かったけど
バプテスマ受ける前と後では違うんだね。
でもエホバの証人に嵌っているのが主婦ならまだしも（それも良くないけど）
未来ある子供や若い子がやってるとちょっと見てて気の毒だったな。
本当ならこんな事に時間使わずに仕事ももっと選べたんだろうにとか。
関係無いと思うけど服装もなんかやっぱり地味系多いしね。スカートは膝下が
暗黙の了解的な。
313:ゴルゴダクロス
07/07/15 11:29:51 mBmaColC0
重複カルト認定エホバカ。もう重複スレ立てるな。非常識カルト！エホバカはカルト認定されたキチガイクズ宗教。殺人、放火何でもあり
314:可愛い奥様
07/07/15 13:41:43 A1CSNjYI0
ローカルルールかもしれないけど
ピアスも、表面上では良心の決定（？っていうんだっけ？）で
個人的に決めることってなってたけど、私が開けた直後に
模範的なｗｗ神権家族の実演で、
ピアスは聖書の中では奴隷の印っていう聖句があるから
霊的に考えて真のクリスチャンは開けるべきではないわ、
みたいなことを同じ年の子にはっきり言われたよ。
意地になって、もうひとつ開けちゃったけどｗｗ
髪も明るく染めてたし、半端に田舎だったせいか
世間では、当たり前なことでも些細なことで
目の敵にされることが多かったような・・・
服装もメイクも、ちょっと流行りを取り入れたらやんわりと年配の婦人から
ご注意が来たしね・・・
315:可愛い奥様
07/07/15 23:54:54 FGAxe37W0
あああ、私がいた会衆では女性はスカートが絶対、だったよ。
私は子供の頃の怪我で向こう脛に深い傷跡があってスカートは勘弁して欲しい！
と言っては見たものの｢それは正装じゃない！｣と言われ･･･更に
｢千年統治になったらそんな傷も治るんだし気にしない！｣と笑顔で言われ
頑張ってスカート着用したけど、
何かの拍子に足の傷が見えると子供達ギョッとして｢どうしたの？｣と聞いてきて
いちいち説明しなければならないのが煩わしかったな。
東京から旦那さんの転勤でやってきた姉妹は最初のうちは集会に参加していたけど
両耳ピアスに赤いスカート(特別派手ではない)姿で
やっぱり都会の姉妹はオシャレ楽しんでいるなぁ、と思っていたら
他の姉妹達からチクチク服装について言われ
不活発になり、半年後に見かけた時は別人のように痩せ細っていた。
会衆の方針によっては毛糸のカーディガンもふさわしくない服装に入るそうで
これって会衆の長老や奉仕の僕の度量(好み)で左右されて
なんだかなーって思ったよ。
昔ビートたけし主演のドラマでエホバの証人奥さん役の女優さんの服装が
モロうちの会衆の姉妹達のファッションそのまんまで笑ってしまった。
316:可愛い奥様
07/07/16 02:27:02 XeJ5uhl80
リンク先からきました。
僕もいわゆる2世（正確には3世）で、神権家族（父：長老、母：正規開拓）
のもとで育ちました。
ただ生まれたときから宗教というものにまったく興味がなく、大学進学を境にいかなくなりました。
長老の息子が高校3年にもなって伝道者じゃないというのは、親は肩身がせまかったようですが。
今悩んでいるのは、彼女との結婚です。
ここの皆さんで、親がＪＷの場合はどういう式をあげたんでしょうか？
やはり人前式ですか？
僕としてはどちらでもいいのですが、彼女がキリスト教式でやりたいといいます。
また、式でＪＷは乾杯は当然ですが、キャンドルサービスも拒否するんですかね？
親切な方が、体験交えて教えてもらうとうれしいです。
317:可愛い奥様
07/07/16 02:28:51 uBjXdgs80
＞315
具体的にどんな服装なの？
318:可愛い奥様
07/07/16 02:51:29 l3YHRL0W0
ソウカや統一に比べりゃマシだと思うが（まああれは政治利益団体だからな）
１９４１年から７０年くらいの間に、ハルマゲドンが起こるって言ってたのはどうなったの？
319:可愛い奥様
07/07/16 02:52:40 uBjXdgs80
春曲げ丼 美味そうだな。クイテーｗ
320:可愛い奥様
07/07/16 02:57:18 l3YHRL0W0
思うんだが、「世の終わりがきて助かりたいから」「会衆がそう決めてるから」
といいう理由で、「愛」を行っても、それは未発達な人間ではないか？
まったくの無報酬で、やってもやんなくても変わんない状態でも、「愛」
を行うことに意義はあるのではないか？
言ってることわかる？
321:可愛い奥様
07/07/16 03:06:50 P0trmMUs0
>>317
それは私のいた会衆の事ですか？
それとも東京から来た姉妹の服装ですか？
私のいた会衆ではブラウスにスカート、ジャケットORカーデがデフォでした。
東京から来た姉妹はちょっとフェミニンなレース襟の白のブラウスに
スカーフ(多分エルメスだったのかな･･･？)
赤のボックススカートで細いクロコのベルトをしていて
髪もちゃんとお手入れしている貧乏臭さが無い上品な格好でしたよ。
田舎もんだった私は｢やっぱ都会の人はセンスが良いなぁ｣と感動したです。
>>316
余計なお世話だがご両親は式に出席するとはあまり思えないんだけど
ハネムーンも兼ねて二人っきりで海外挙式して
その後、ちょっとｵｻﾚなお店で友人・親戚・ご両親呼んで
軽くお食事会みたいなので｢結婚の報告｣
という形で行うのはダメだろうか？
>>318
1914年から存命中の人がいるうちに。と私は聞いてました。。
322:可愛い奥様
07/07/16 07:59:01 TfCnFlEd0
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
ここを読むといいですよ。
私は10年前に、別のサイトでラッセル氏のピラミッド型の墓写真と、
ヒトラーに送った密書の写真見ましたが。
こういった情報を一切見ないよう、長い間、ネットは禁止されてた
みたいですね。今はさすがに解禁してるようですが。
323:300
07/07/16 08:48:31 e5HYhqV+0
>>293
ありがとう。優しい方ですね。
あなたの気持ちをお母さんがわかってくださるといいのに。
＞自分の意思で決められ、その責任は自分で取るのもの
本当にそうですね。
「母は目覚めました。今まで諦めさせてきたことを今日から解禁にします」
なんて勝手すぎだけど、
思考停止癖がついている下の子の心のリハビリを見守って行くことが私の責任ですね。
>>316
私も、 二人きりで海外挙式＆レストランでお披露目 がいいと思います。
うちの場合は、両方の親と兄弟が参加しましたが
316さんのご両親は現役なら気まずいでしょうから、お披露目は別でされたら？
>>318
1914年に生きていた人が死に絶える前にハルマゲドンが来る、という教えは
1995年に「新しい光」が注がれて、撤回されました。
「へ？」と思ったけど、見解が変わったときに従順が試されるんだと言われ
あえて思考停止してしまったのが間違いだったのよね～
ごめんなさい。長々お邪魔してしまいました。ＲＯＭ専に戻ります。
324:可愛い奥様
07/07/16 09:21:14 TfCnFlEd0
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
二世が作った内情暴露サイトすごいわーｗｗ (ノ∀｀)
325:可愛い奥様
07/07/16 09:56:15 RiCT4lik0
平成7年（1995）以前 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995） １２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999） １５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000） １８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001） １９２億７９９２万６３４円
上のリンク先、こんなに募金集まるの((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 募金なんて今まで30円しかした事無いから知らなかった。
326:可愛い奥様
07/07/16 11:19:05 TfCnFlEd0
>>335
沼津ベテル運営費だとか、出版物製作代とかいろいろかかるだろう、
とは思うけど…勝手に投資に使って失敗、排斥された人もいるようで。
ネット上の情報が全部真実とは限らないけど、多方面の情報を知って
おくことの大切さはわかってほしいな…。
もともとエホバの証人は、人が好くて素直な人が多いので（私除くｗ）
心配ではあります。「この世」で逞しく生きてくださいね。
327:可愛い奥様
07/07/16 13:37:44 FnSHQzy30
ＪＷの家庭は、一般的な家庭より体罰が厳しいのでしょうか？皆さんはどうでした？
暴力で育てられると、連鎖して子供にも暴力を振るってしまうと聞きましたが如何でしょうか？
328:可愛い奥様
07/07/16 13:46:56 dX3MSVyO0
>1914年に生きていた人が死に絶える前にハルマゲドンが来る、という教えは
>1995年に「新しい光」が注がれて、撤回されました。
>「へ？」と思ったけど、見解が変わったときに従順が試されるんだと言われ
マジっすか!?
じゃあ私が辞めた後に見解が変わったんだね。
辞めて15年経った今でも時々
｢奉仕時間が足りない！あ、集会の準備もやってない！どうしよう｣
という夢で目が覚める時があります。
映画スーパーウーマン(ｽｰﾊﾟｰﾏﾝのﾊﾟｸﾘ)の中で
｢またｴﾎﾊﾞの証人が来たわ！(ｳｻﾞ｣という台詞が出てきて
ああ、NYでも兄弟姉妹が頑張っているわ。励まされる！と思ってた時代の私をリセットしたい。
329:可愛い奥様
07/07/16 14:05:24 negg2G560
>>328
私もしばらくそんな夢をみたな。
割り当ての原稿ができてなーい。集会始まるまであと1時間！！とかね。
大会の実演の最中に台詞忘れたーとか。
やめる数ヶ月まえから奉仕時間なんか適当書いて出してたわ。
330:可愛い奥様
07/07/16 14:18:22 e5HYhqV+0
>>328
真面目ですね～
奉仕時間が足りない！なんて夢、私はみたこともないわｗ
だいたい、おかしいよね。
家の近所で留守とわかっている家をピンポンしておいてから奉仕に出かけ、
道中の時間も、途中で立ち止まって延々無駄話している時間も
奉仕時間に含めて入れた90時間に何の意味があるのか。
フルタイムで働きながら貴重な休みの日に休息もとらずに奉仕する10時間の方が
どれだけ偉いか！といつも思ってたわ。
ましてやネットの掲示板で書き込みに費やした時間を奉仕報告に含めている現役もいるし。
ハルマゲドンに関しては、
見解が変わったせいで裏づけになる聖句共々変えざるをえないから
書籍研究で使っている本も修正しまくりながら使っているらしいですよｗ
331:可愛い奥様
07/07/16 14:45:11 e5HYhqV+0
>>327
私は、自分の親（非ＪＷ）から虐待されていたので
結婚して子供ができても、上手な叱り方がわからなかったし、
ついカッとなって大声で威嚇したり手を上げたりしたものです。
暴力の連鎖ってこういうものかとショックで、
なんとかしなきゃと自分を抑えるために聖書を学びました。
私が研究をしている横で子供（小学校低学年）が聖書通読をしていて
「お母さん、激発的な怒りってどんなの？」って聞いてきたときはウッとなりましたね。
おかげで、必死に自制するようになったので、それだけは良かったかも。
私が研究を始める少し前まではＪＷもムチが酷かったらしいですね。
子供たちが、布団たたきとゴムホースどっちが痛いか、なんて話しててビックリでした。
332:可愛い奥様
07/07/16 21:15:48 BigKfbAPO
91 Ms.名無しさん 2007/07/16(月) 20:36:09 O
この管理人って気持ち悪いわ・・・
形容詞と名詞も使えず頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://
shokatu.sakura.ne.jp/cgi-bin/dobbsr.cgi
333:可愛い奥様
07/07/16 21:28:27 sSyZ3RbQ0
いつも、疑問におもうんだけれど、
エホバの聖書には、普通の聖書のローマ書、10.6
『あなたは心の中で、誰が天に上るだろうか、
といってはいけない。』それはキリストを引き下ろすことです。
っていう記載は無いの？
334:可愛い奥様
07/07/16 21:55:36 P8wXob2+0
勧誘訪問に来た時、一緒に連れて来る子供にお菓子とか飴あげたら受け取るの？
335:可愛い奥様
07/07/16 22:09:59 UtAFsuUg0
ずうずうしくも受け取るし、更に「理解ある人」とマークされかねないので
正直オススメできない。
336:可愛い奥様
07/07/16 23:25:54 xsBJezSJ0
>>333
あるよ。
ただ、訳し方が少し違ってる。
確か｢キリストを引きおろそうとしてはならない｣だったと思う。
聖書殆ど暗記しても絶対役にたたねぇ！と思っていたのにw
ヘブライ語は特に母音表示が不完全だから
訳す人のイマジネーションでいかようにでも変えられると思う。
>>334
｢先日は子供に良くして頂き有難うございました｣の挨拶から始まって
聖書片手に再訪問されるよ。
そういう時にどう食い下がって伝道するか
毎週寸劇交えて集会でシュミレーションしてるから。
私のこの予言は細○数○より当たるわよww
337:可愛い奥様
07/07/17 00:03:29 BF40HTBG0
「お母さん、ムチをしてくれてありがとうございました。サタンは出て行きました。」
って言ったことある人いる？
338:可愛い奥様
07/07/17 00:15:49 u6m68+W60
『少年にこらしめを与えることをひかえてはなりません。
子供のおしりをうんと叩いても、子供を殺すことになりません。
おしりを叩けば、子供はあなたの愛をうけていると感じます。』
少年とだけ書いてあるから少女は関係ないのか？
339:可愛い奥様
07/07/17 00:32:11 M/3jawab0
訪問している所一々チェックしてるんだ？知らなかった。小さいノートにメモでもしてるの？
340:可愛い奥様
07/07/17 01:53:35 04ns92UB0
すいません。質問ですが、
毎月？変な冊子を持ってきますが、めんどうなのでハイ、ハイと言って
受け取ってすぐに帰ってもらってもすがこれってマークされてますか？
冊子は、もちろん読まずにゴミ箱行きです。
341:可愛い奥様
07/07/17 02:48:51 rs40x6be0
>>339
各家庭の名前が書かれた住宅地図のようなものを持っていて
訪問後に外でチェックしているのを見た事がある。
342:可愛い奥様
07/07/17 02:54:32 Urp/3Upr0
>>340
受け取ってくれた人にはチェックされるらしい。
「いらねーよ！二度と来ないで」とはっきり言った方がいいよ。
343:可愛い奥様
07/07/18 03:39:41 mjHRFOYv0
今年３４歳の友人とエホバの話しをした時に彼女が
エホバの【商人】だとずーーーーっと勘違いしてた
事が発覚ー（爆）！！！
訪問ばっかりしてるから訪問販売だと思われるのかなーｗ
344:可愛い奥様
07/07/18 15:22:55 7fpSwF/v0
すんません、かなり長文になっちゃうんですが。
二世の皆さん(特に鞭世代の方)、性癖はノーマルですか？
ぶっちゃけワタクシ、前まで相当なMでして。
SM系のコミュニティにいると、大抵の人は隠してますが
二世の人って結構いるんですよね。
スパンキング(おしり叩き)系だとオープンにしてる人も割といます。
とあるS男性が「高確率で後天的Mになる子供の育て方」として挙げていたのが
幼児期から思春期にかけての体罰・過度の躾・
日常生活全般においてうるさい・主体性を認めない等なんですが、
これってエホ証の育て方そのまんまじゃないですか。
この人が言うにはその劣悪な環境に慣れようとして人格が歪み
脳内物質を出して辛い現実から逃避しようとする、
で、脳内物質ってのは麻薬と同じだから、その環境から逃れられても
別の形でその脳内物質を出す状況を求める…って事なんですが。
そう考えるとMに二世が多いのはすごく納得いくんですよね。
345:可愛い奥様
07/07/18 15:23:01 7fpSwF/v0
あと、エホ証の親って、本人はそんなつもりないのかもしれませんが
普通の子供なら無条件で与えられるはずの無償の愛を与えてないんですよね。
熱心に活動をして、模範的でなければ愛さないよ、と脅しを受けているも同然で。
実際子供が離れて排斥になっても、子供よりエホバをとる親なんてのも
目の当たりにして。で、そういう親は模範的と褒められる。
愛ってのは交換条件で与えられるものだと無意識のうちに思っている、
それが二世なんですよね。
だから、普通の恋愛をしていても相手の愛情を信じられなくて自分で壊してしまう。
隷属することにより与えられる愛なら信じられるからうまくいって幸せ。
そういう感じでどっぷりSMの世界に浸かってました。
あ、とっくに不活発になって離れた後ですけどね。
幸いにも私の場合は親もエホバから離れており
後に色々と問題が起こった時に話し合った結果
ちゃんと親から愛されていたこと、どんなに私がダメな人間だったとしても
愛し続けてもらえること、それを知ることができて呪縛を解かれました。
元々大して真面目に活動なんかしてなかったし、とっくに離れているし
洗脳なんかされてない。と思って生きていたのに
ものすごく呪縛されてたんだなあ、とその時にやっと自覚しましたよ。
それからは憑き物が落ちたようにSMにも興味がなくなり
ノーマルなｗ旦那と出会い幸せに暮らせています。
親の事は今ではすっかり許していますが、それでもエホ証の事は許せない。
うつろな目で親に連れられて伝道している子供を見ると
本当に可哀相で涙がでます。
346:可愛い奥様
07/07/18 17:25:14 OD0bnJdO0
>>345 元2世で風俗嬢の方って結構いるんですか？>>345さんはどの位の頻度でどの位ムチされてたんでしょうか？
元2世でメンタルやられちゃう人多そうですね。
347:可愛い奥様
07/07/18 17:43:35 4cqdENqZ0
エホバの証人て主婦けっこうたくさんいたなぁ。
主婦がいっぱい集まると本当エホバの証人というか「主婦達の井戸端会話」が
はじまるし。でも「○○姉妹～」と言う所は違うけど。
懲らしめの鞭のあたりを満面の笑顔で嬉々として語っていた主婦がいた時は
ちょっと引いたｗもう片方の主婦も引いていた。普段はノリノリで会話に参加するのに。
私（研究生）の手前だったから？とも今は思う。
348:可愛い奥様
07/07/18 18:23:52 DPRsc5tV0
保育園からの友人が2世。
思春期に拒・過食症とうつ病を発症し、高校を中退。
その後、10年以上もフリーターしながらエホバ。
エホバの人がやってるカウンセリング（1ｈ2万位する？）に通い
完治したと言ってる最近だが、こちらから見ると完治は甚だ疑問。
会うとエホバの話をされたりもするけど、
そんなに素晴らしい神なのに何故いつまでも心の平穏を取り戻せないでいるんだ。
エホバとメンヘルにもう疲れた。
見放したいけど、彼女のエホバ以外の世界は自分しかいないと思うと
なかなか切れない。
関係ない話ですみません…。
349:可愛い奥様
07/07/18 18:51:53 OD0bnJdO0
>>348 エホバの人がやってるカウンセリング（1ｈ2万位する？）って興味あるね。詳しく。
カウンセラーて元エホバの人かい？
350:可愛い奥様
07/07/18 19:25:14 DPRsc5tV0
>>349 カウンセラーは現役エホバの方だと言ってました。
長野か群馬の山奥でやっていて、医療機関ではなかったようです。
名前も聞いた気がしますが、忘れてしまいました。
高額なカウンセリングですが、これでもエホバ価格で少し安くしてもらってるらしいです。
なぜか写真を見せてもらったのですが、ピンクハウス系の服を着た
やせぎすの珍妙な女性だったように記憶しています。
351:可愛い奥様
07/07/18 19:35:30 L1QLLgqy0
>>350 1時間2万円て高すぎる。金持ちだね。資産家の娘とか水商売でもやってるのかな？
うちら庶民じゃ絶対無理。
352:可愛い奥様
07/07/18 19:46:01 DPRsc5tV0
一家で信者で、フルタイムの仕事をしている家族はいないから
お金持ちではないと思います。
フリーターして貯めた虎の子を丸々使ってしまったみたい。
総額150万って言ってたような。
353:可愛い奥様
07/07/18 19:47:31 cWJXBQeI0
「ものみの塔」とかいう冊子にどういうこと書いてるの？会社案内みたく信者紹介とか
載ってんの？勧誘に来る人が置いてく冊子とは別物でしょ？
354:345
07/07/18 20:33:20 ZMcxVzby0
>>346
私は風俗はやってないですよー
SM＝風俗って訳じゃないですからｗ
でも、離れた二世で風俗嬢をやってるとの噂が立ってる人は
何人かいましたね。事実はどうかわかりませんが。
噂になってた内の一人が自殺してしまった時は
「ほらね、やっぱりエホバから離れると生きていけないのよ！」と
姉妹達が得意げに噂してました。ホント反吐がでます。
メンヘラは多いと思いますよ。鬱は当然として
ADDのような症状が出る人が多いらしいです。
本当のADDは先天的なものなので、ADDの診断は付きませんけどね。
ムチの頻度は、正直当時の記憶に霞がかかってる感じで
詳しく覚えてはいないんですよね、すみません。
図書館から本を借りてきたってだけで叩かれるとか
当時でも納得いかない理由で叩かれてた覚えはありますが。
355:可愛い奥様
07/07/18 20:45:40 jyAstmQh0
>>354 私の従兄弟ですが、非常に雑な性格ですがやっぱり母親がエホバの証人というのは何か関係あるのかな？現在は夫婦は離婚して母親はエホバの信者の
方と再婚されたようです。本人はエホバには全く関心が無く無理やり引っ張られてたようです。大人になってから会ったらはＤＱＮになっていました。
356:可愛い奥様
07/07/18 20:47:58 jyAstmQh0
それと、傍から見てるとエホバの証人の信者は殆ど女性のような感じがするのですが
何でかな？勧誘に来る人で男性の方は見たことがありません。何だか異様ですね。
357:可愛い奥様
07/07/18 21:15:03 ZMcxVzby0
>>355
雑な性格というのがどんな感じかわかりませんが
私も弟も片付けが苦手で、ゴミ箱のような部屋に住んでましたｗ
私は今は大分改善されましたけど。
DQN化する人も多いです。一般的な常識の躾がなってないですし、
エホ証の目標が楽園に行くことですから、その他の人生目標を立てるとか
そういう能力が決定的に欠けてしまうので、結果刹那的なんですよね。
あと、禁止事項が多い為、そこから開放されたら
はじけちゃう人が多いと思います。
私も真面目できちんと躾られた奥様から見たらきっとDQNですｗ
女性が多いのは、信者と接触する機会が主婦に多いからかと。
家に布教活動に来ますからね。
358:可愛い奥様
07/07/18 21:21:07 /dN7c25S0
>>356
この前男の人来たよ。
「ものみの塔の方ですか？」って聞いたら
「そうですよ、良くご存知ですね～えーと＠＃＆％＄％’・・・」
途中でインターフォンきったから何言ってたのか知らないけど。
359:可愛い奥様
07/07/18 22:16:32 V8yJ37FF0
ムチの回数って決まってた？私は母親から中学卒業するまで30回とかされてたよ。
360:可愛い奥様
07/07/18 23:13:56 Em1JDwrkO
ふーん…
エホバの人って貧乏なんだ……… そういえば豪華な本部？施設なさそうだよね。
361:可愛い奥様
07/07/18 23:43:39 Jw+AHYYA0
>>360 黄色とか紫色とかのカラフルな王国会館多いよね。
362:可愛い奥様
07/07/19 02:24:44 dBiRaYpJ0
伝道に来るのは女性ばかりなイメージだな。過去に家に来たのもすべて
女性でほぼ二人組だったから。（稀に一人で来る人もいるけど最近は物騒なので
二人組なのだとか）
私が通っていた王国会館すごい地味だったよ。マジで通り過ぎた事、数回あったｗ
王国会館てシンボル無いから見つけづらい。
神田川沿いの王国会館の事だけど。
363:可愛い奥様
07/07/19 07:58:00 +9XPgTim0
地方に限って言えば、貧乏臭い車が沢山止まってるのが王国会館ｗ
364:可愛い奥様
07/07/19 08:19:33 TjoUC37S0
RBCで建てた王国会館はビビットな色のが多い。
他の建築資材の中で売れ残りの色を安く買ってくるから。
それなのに箱型の床暖も入ってないトイレ付きの公民館のような建物が3500万ってどんだけぇーｗ
まぁ長老に聞いた話だから奴がぼったくってるのかもしれないけど。
民間で建ててもらって人件費入っても1200万あれば建つのに。
どなたのポッケに入ってるんですかね・・・。
365:可愛い奥様
07/07/19 13:59:30 9PaCzqzx0
今週、二度もエホバがやってきたよ、しつこい！
居留守使ったけどさｗチラシを入れてる音が聞こえたけど、
それから実際立ち去るまで３分近く玄関にいた。
その勧誘の人が数名、集まって話をしてるのを見かけた事がある。
黒いスーツ着てて、一見何かの調査員にしか見えない。
チラシは見る前にﾋﾞﾘﾋﾞﾘと破いて棄てましたｗ
宗教系のチラシ程破いて気持ち良いモノは無い。
366:可愛い奥様
07/07/19 14:37:55 JQknvE5D0
うちの回りだけ・・？
何故か公園で集合解散してるイメージあるよね。
エホバのチラシの絵が怖い・・・
色使いと言い、妙なリアルさと言い・・。
夏になると女の人は必ず日傘に手袋してない？
服装と雰囲気で判ってしまうエホバって・・・
367:可愛い奥様
07/07/19 16:27:56 RKOaFVGC0
漏れの友達でエホバの証人の２世だった人。今は辞めてゲイやってるって聞いた。エホバやってたのと関係あるのかな？
368:可愛い奥様
07/07/19 21:24:24 yYmENR+O0
雰囲気ってどういう雰囲気？
369:可愛い奥様
07/07/19 21:57:11 mCO142rG0
日傘と手袋は単純に日焼け防止の為でしょ。
370:可愛い奥様
07/07/19 22:10:33 awoxmDv10
>>366 雰囲気…。老若問わず、露出度の低い定番ブラウス
＋時代や流行に無関係のロングスカートまたはタイトスカート
＋ジャケットかカーディガンが私の知るところのエホバスタイル。
これで常に丁寧語で静かに口角を僅かにあげての勧誘トーク。
与える印象は気の毒なほどに美醜によると思う。
美人または可愛い子の場合は、時代錯誤なファッションが
清楚に見せる場合もあると思う。ああいうのが好きな喪男は確実に
居そうだ。
一生赤毛のアンでも夢見てろ、と突っ込み入れたいような
気はするが見ていてそう違和感が無い。
そうでない場合は、単にサエナイ女のサエナイ度がエホバ
スタイルで一層アップしてしまう。
カルトにとりつかれた人特有の多幸感溢れた顔でもなく、
「はやくハルマゲドンが来て、私のサエナイ日常をチャラにして
頂戴！」と全身で叫んでいるようで切ない気持ちになる。
371:可愛い奥様
07/07/19 23:20:16 yYmENR+O0
エホバの証人の女子は日焼け禁止？
372:可愛い奥様
07/07/19 23:41:21 mCO142rG0
日焼けは禁止事項じゃないが、
一日に何時間も外を出歩いたらかなり焼ける。
経済状況によっては日焼け止めをたっぷり塗る事も難しいから
だから日傘＋手袋なんじゃないのかな。
いくら服を着ていても、夏は日焼けでブラジャーの跡がクッキリで焼けてたし。
日焼けによる肌のダメージも凄いから
ある一定の年齢を超えると年齢より若く見える人は少なかったと思う。
373:可愛い奥様
07/07/20 00:22:24 F35iOYLN0
昔の職場の同僚の子がそうだった。
休憩時間によく分厚い本を読んでて（ブックカバーで書名まで分からなかった）、
偶然に駅のホームで会ったときも立ち読みしてたから
何気なく「それ何の本？」て聞いたら「聖書」の返答にビックリ。
高校生の時に父親が興味を持ったのをきっかけに一家全員入信した、とか言ってたな。
休日は布教活動（またの名をピンポンテロ）やってる、って普通に言ってた。
かわいい子だったし、どこもおかしなところのない子だったのですごく驚いた。
そんな彼女も結婚退職したけど、相手もエホバなんだろうな。
今住んでるところは宗教の勧誘が盛んで('A`ﾅｴ～
一見フツーの人に見えるのに、宗教に染まったその脳内が理解不能
374:可愛い奥様
07/07/20 01:51:21 KkqXlHb20
ピンポンテロｗ
今の所に引越しして３年経つが、一度も来た事ないな。
専業の引きこもりで98%位は家にいるんだけど。
駅前で、誰かに声をかけるでもなく
黙って冊子を掲げて立ってる人は何度か見たから
方針が変わって個別に訪問はしなくなったのかと思ってたんだけど
このスレ読んだらそういう訳でもないんだね。
前の住人が訪問拒否してくれたんだろうかｗ
375:可愛い奥様
07/07/20 09:30:46 BG1TppVp0
>>366
家の近所も公園で集合解散してます。鵜飼いと鵜のようだなと
思いながら見てます。先日来たのは嫁姑コンピみたいな2人でした。
漁の時間は、20年位前のミセスファッションで地味目な2人組が町中
どこにでもいるのでちょと怖いです。
376:可愛い奥様
07/07/20 12:05:06 Li6JJI260
今の時期のエホバルックは中年だと日傘もそうだけどサンバイザーも
被っているね。そしてチャリ。ロングスカート必須。
377:可愛い奥様
07/07/20 14:16:15 aKQRcOpS0
アタシみたいに、人前でムチされたって人いる？いまでにトラウマ。中１の時に男の子も見てる前でお尻ペロンと出してムチ
恥ずかしくて...
378:可愛い奥様
07/07/20 14:32:29 UHVkTr4c0
>>377
ﾏｼﾞですか？！
うちの目の前にｴﾎﾊﾞの王国があるんだけど、中ではそんなことが行われているのか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
あんまりしつこく来るのでﾋﾞｼｯ!!と断って「ｴﾎﾊﾞお断り」と紙貼ったら来なくなったよ、ホｯ
379:可愛い奥様
07/07/20 20:28:53 XGmTM6lj0
丸川珠○さんって、雰囲気似てるよね。
380:可愛い奥様
07/07/20 20:42:33 DnoxyQorO
エホバ女性って、デニムとかのパンツ類はかないの？
スカートしかはいちゃいけないの？
381:可愛い奥様
07/07/20 20:45:24 XGmTM6lj0
>>380 そういえばあんまり見たことないね。
382:可愛い奥様
07/07/20 20:49:07 DnoxyQorO
デニムパンツにＴシャツとか、普通の当たり前の服装は禁止なのかなぁ。
だとしたら気の毒だわ。
383:可愛い奥様
07/07/20 20:49:52 oHqD8u1T0
>>380
外出するときはジーンズをはかないみたいだけど、家に帰るとパンツやジーンズに
はきかえて、家事やら、ガーデニングやらしているみたい。
人前にでる時はスカートしか身につけないようだけど。
384:可愛い奥様
07/07/20 20:53:52 DnoxyQorO
>>383
レスありがとうございます。
人前ではパンツ類ははかないんですね。
全面禁止だと困りますもんね。
385:可愛い奥様
07/07/20 21:04:08 aHEwUt770
懲らしめの鞭って形だけの物なの？それとも本気でやってんの？
>>376 自転車に載って勧誘してる人見たことないぞ。
386:可愛い奥様
07/07/20 21:49:29 /IDVVTS/0
>>385
自転車にヘルメットで勧誘といえばモルモン教の外国人
387:可愛い奥様
07/07/21 20:01:50 px5UNIfm0
もうすぐ地域大会か。あの頃は参加してたな。
で、休憩時間は挨拶周りに忙しかった。ロビーに出れば知り合いがゴロゴロいるから。
388:可愛い奥様
07/07/21 21:25:07 CMb8362+0
そういえば、そろそろだねー・・・
あれって、移動中もバッジ付けろとか言われてすごく憂鬱だったな
電車だったから、付けてないところを他の人に見られたら即言われたし。
いまも、公共機関を使って移動するときは
バッジを付けなさいって強制されてるのかな？
389:可愛い奥様
07/07/21 21:49:40 PziGmC7/0
今日きたわ…証人
「大阪ドームで大会やりますので～～」って言いながら
うちの旦那にチラシを渡していった。
受け取るなよ！旦那！
390:可愛い奥様
07/07/21 22:53:08 HNEIxPls0
あああ、地域大会かぁ。
私が信者の頃は簡素化された食事提供で
毎日パンかレトルト食品かコンビニで本当にしんどかった。
蒸し風呂状態の会場、
終了後の宿泊所では口煩い姉妹達の有益wな説教。
同室のコが大会公演で触発されて
聖書研究してくれる姉妹に｢早くバプテスマ受けたい｣と言ったら
｢何ふざけてるの？その前に崇拝の本を勉強しないとpgr｣
と一蹴されて号泣してた嫌な思い出しかないや。
都合の良い時だけ家族のように姉妹面、
なんか嫁姑問題のような関係だったなぁ、と今は冷静に見れる。
･･････････････ｶﾅ。
391:可愛い奥様
07/07/22 07:12:58 i/BmNZ8V0
>>389
書き込まないでアンタのバカダンナに言えって話
392:可愛い奥様
07/07/22 07:49:14 42f8HRkVO
元２世です。
地域大会や鞭…懐かしいなぁ。
鞭が本当に嫌で嫌で、
よく母親の見てない隙に捨ててたなぁー。
すると代わりに手で叩かれるんだけど、
鞭より痛くないからマシだった。
我が家の鞭はビニール製のなわとびだったよ。
393:可愛い奥様
07/07/22 09:08:35 G51RYvjZ0
地域大会のバッジ、嫌だったな～～～
中高生のお年頃にあれはキツい。でもその分、
「こんなんじゃいかん、いつか絶対辞めてやる」という決意も強まったさ。
子供の頃は、まだ大会では炊き出ししていて
自発奉仕の割当がそこに決まると「よっしゃっっ」という感じだった。
プログラム聞いてるよりはなんぼも楽しかったからね。
あくまでも比較の問題だけど。
394:可愛い奥様
07/07/22 09:52:21 seLtU+tK0
高校の頃友達が告白したら「宗教上の理由でお断りします」
といわれボーゼンとして帰ってきたのを爆笑で迎えた記憶が。
校歌とか音楽の時間とか「宗教上の理由」で歌わないのって
エホ?
395:可愛い奥様
07/07/22 10:32:37 Ua2BD++EO
>>394
ビンゴ
396:可愛い奥様
07/07/22 10:42:33 D/ylAcrR0
え、エホって音楽の時間も歌わないの？どの歌もダメなの？
歌のテストの時どうすんだろう。
大会の時は自分は入る時だけバッジつければ良かったけどな。
でも駅から会場までの道にずーっとエホバが挨拶して立っているんだよ。
帰りも誘導係みたいな感じで立ってる。
397:可愛い奥様
07/07/22 11:22:50 bTeQu1aW0
すごく幼かった頃はアメリカンチェリーの凍ったやつとかパイナップルボートとか
チケット制でなんか通常のお祭りに行けなかったからプチお祭り気分で楽しかったのに
だんだんデザート類がなくなりお弁当も一種類だけとかあとはパンとかつまらなくなって
しまいには完全寄付になったからもぎりもできなくて。
お祈りの前には並ぶなとかプログラムを聞かなくて済む方法がだんだんなくなって嫌だったわ。
まぁ高校卒業したら場内案内になったから世話してるふりで何とでもなったけど。
398:可愛い奥様
07/07/22 11:37:35 bTeQu1aW0
会場整理は地方都市だったから花形自発奉仕でなにげに自慢げな姉妹が多かった。
ザ・エホ証みたいな格好の姉妹だらけで、うすら笑いを浮かべ
ガーゼのハンカチにカウンターを包んでカチカチカチカチカチ。
やめてから本当の奉仕活動の意味を知ったときに笑ってしまった。
399:バンナ
07/07/22 12:07:26 i/BmNZ8V0
韓国人を許すな
URLﾘﾝｸ(shock.gray-japan.com)
URLﾘﾝｸ(izanamin.iza.ne.jp)
絶対に許すな
豚に「コイズミ」と書き、オノで切り刻む韓国人！
URLﾘﾝｸ(www1.harenet.ne.jp)
■小泉総理に見立てた鶏の首をひねり、火をつけて虐殺する韓国人！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
■高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(youkanman.com)
最悪韓国人
URLﾘﾝｸ(all-creatures.org)
こいつら人間か？
北朝鮮となんら変わりないぞ
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
韓国はベトナムで何をして来たか！
400:↑
07/07/22 12:20:59 RDwEwVBr0
スレ違いです。 嫌韓スレへ移動して下さい。
401:バンナ
07/07/22 13:44:45 i/BmNZ8V0
日本人の容姿スタイルレベルが一流だったら、日本人はすべてにおいて一流と言うことになる。
知能指数、最強の技術力、治安の良さ、優れた経済システム、他人に対する配慮
そして肉体美を含めた容姿が改善されれば体格も良くなるのでスポーツでも天下をとるだろう。
現在このような条件を満たすもっとも近い種はドイツ人である。
ヒトラーがドイツ人は世界一優秀な民族と豪語していたが実は満更ウソではない。
ドイツ人にあって日本人にないものは肉体美を含めた美しい容姿（体格＝スポーツでの優位性）
そのドイツ人ですら日本人の技術力には勝てないのだ。
まぁ、そんな日本人でもアシュケナージ系ユダヤの超人的な頭脳に比べれば足元にも及ばないけどね。
いずれにしても、日本で生きていく上で唯一気に入らないのが日本人女性という存在。
顔でかO脚の異常なルックスの女ばっか。
日本ってこんなに発展してるのに、まともな女がいる環境に身を置きたければ、
日本脱出しないといけないなんてあまりにも悲しすぎる。
402:↑
07/07/22 15:29:25 RDwEwVBr0
スレタイ良く嫁 今後続くようなら荒らし扱いです
403:可愛い奥様
07/07/22 16:52:59 qkJs2ej30
>>392 ビニール製のなわとびって痛い？音だけであんまり痛そうじゃない感じ。
ガスホースが一番痛いよね。懲らしめの鞭のおかげで、Ｈの時もおもいっきり彼にお尻バシバシしばかれ
ないとイカなくなっちゃったよ。
404:可愛い奥様
07/07/22 16:54:18 C6S3sCS90
安易な釣りでワロタ
離婚反対がエホバって、世界狭すぎｗ
405:可愛い奥様
07/07/22 20:37:31 6mMmWwND0
うちの会社の関係者にエホバの人がいるんだけど、
４月ぐらいに、７月の後半は全て休ませて欲しいと言ってきた。
これまで何回か宗教活動で休んだときにいい顔をされなかったらしく、
今月の休みについては、用事があるとしか言わなかった。
周りの人はみんな、宗教だろうな・・・とは思ってるけど。
でも半月も休むのに連絡先も何もわからないままで、ちょっと困ってます。
これって、上のほうに書いてある地域大会ってやつに行っちゃったのかなぁ。
406:可愛い奥様
07/07/22 20:54:17 1ynk7H750
>>405 地域大会は8月からだじょ。そんなに休んでもＯＫてどんな会社よ？
407:可愛い奥様
07/07/22 22:13:46 PeoDwIqy0
>>405
新潟県中越沖地震の救援活動の可能性も高い。
408:可愛い奥様
07/07/22 22:35:23 4DdkkTiZ0
あー、潰れちゃった王国会館建て直しねｗ
409:可愛い奥様
07/07/22 22:39:06 weZUf3R+0
外を歩いて勧誘する時は大人しい清楚な奥様方も家庭の中では子供の躾に厳しいの？
410:可愛い奥様
07/07/22 23:37:45 trFIFHCy0
よく話される「励まされる経験」で、どこかの小学校で
運動会のダンスに忍者な振り付けのダンスが決まったんだけど
2世の子が、すべての戦いを拒否っていうことで
運動会で周りの子は、忍者のダンスしてるのにひとりだけ黙々と
刀を鋤の歯に変えるっていう聖句をお手本に
種をまいて刈り取るジェスチャーを続けた、みたいな酷な経験が話された。
感動して泣いてる司会者姉妹の横で、かなりドン引きしたのを覚えてる。
本当の話だったとしたら、どこまで残酷なんだろうってつくづく思うよ。
ただの運動会のダンスじゃん。
先生が振付けたダンスを踊るだけでも、「戦いを連想させるから」って
禁止ってあまりにも、融通が利かなさ過ぎ。
パリサイ人って、エホ証以外の人間にかなり見下してよくいうけど
絶対にエホな方が、頑固で融通利かないパリサイ人だよ。
411:可愛い奥様
07/07/22 23:55:07 i6QYv5F50
パリサイ人ですけど何か？
412:可愛い奥様
07/07/23 00:14:28 cIU3sH820
パリサイ人って確か手を洗う習慣も
肘の方まで洗うってエピの人だっけか・・・。
うむ、大分忘れてる(嬉々)
実は私が最初聖書研究を始めて
当時仲が良かった友達も研究して姉妹になった。
最初に紹介したのは私だし
物凄く罪悪感が残っています。
今は何をしているのか判らないけど、本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
413:可愛い奥様
07/07/23 00:26:57 lX6Glu0h0
ごめんなさいじゃないよアンタ・・・
アンタに紹介されたせいで友達の家族が崩壊してたらどうすんだ？
変な宗教の問題ってそれくらい重大だと思うんだけど
414:405
07/07/23 00:38:44 kZ6lH8uCO
大会は来月ですか。
じゃあ何があるんだろう・・・
本人は言いたくなさそうだし、気になるけどまあいいか。
ちなみに社員ではなく、私の会社にかかわる仕事をする自営業の人です。
てか災害復旧だったら、春には地震が予言されてたことになって、こわすぎるｗ
415:可愛い奥様
07/07/23 03:29:35 lozGaUhQ0
エホバスレを見つけたので、一つ落としてこ。
昔、エホバに入信しそうに成りながら、聖書のお勉強だか研究だかを自宅でやって貰ってたり
してたものの･･･思うとこあって結局入信せずに来た私。そんな中、アンチエホバな人から聞いた話･･･
「嫁がエホバに入れあげて困ってる」
知り合いのご主人が嘆いてた。そのお宅は、夫と子供がいるお宅なんだけど、ある日突然（多分勧誘）
奥だけエホバにハマってしまい･･･以降段々エスカレート。殆ど家には居ないわ、夕方に成るとエホバの
人だかに配るんだかの食事を作って持ってくわ。とにかく家庭を顧みない様に成ってしまったんだとか。
（もう離婚しかない、という感じだったと思う。）
「そうさせてしまった、ご主人もご主人なのでは？」
ただでさえ頼りない感じの夫さんが、一方的に奥を悪者にした言い方をしてた印象を受けたので、
思わずキツい言葉を返して終わったけど。（こんなんでは辞めさせられる訳がない、と）
その後、私も引越しをしてしまったので、その後はどう成ったか？分からないけど･･･
ともかく当時、夫さんにキツく言った後･･･内心で、エホバに憤りを感じてたっけか。
「（色んな意味で）入信したら家族が安泰じゃ無くなる宗教って有りなのか？？」･･･と。
416:可愛い奥様
07/07/23 04:09:45 bAMwbGuy0
エホバは麻薬也。楽園なんかないよ。
417:可愛い奥様
07/07/23 11:17:05 /nBrOUsq0
>>415夫がいない間にお嫁さんが勝手に決めて勝手に行動した事だからなぁ。
あまりそこまでキツイ言い方は私はできないわｗ
それにそこまでお嫁さんがエホにはまって（洗脳されて）しまったのなら
もう何を言ってもムダな予感。反対する人はサタンがそうさせているという
教えだからね。でも家庭をかえりみなくなるってエホの教えにも反しているよね？
エホって男に尽くせって事を遠まわしに教えているし。
418:可愛い奥様
07/07/23 11:48:55 f34gxa1y0
滋賀県草津市在住の林広子とかいう醜い老女が
エホバの証人とか物見の塔とかいう「カルト団体から
追い出された」と聞いて近隣住民ら関係者は、「これで少しは
今までほど被害を受けなくなるだろう」と安心しはじめていたやさき、
この醜女が新たに危険なカルトにひとり狂いし出したという専らの噂！
結局のところ「馬鹿は死ななきゃ治らない」という諺にある通り、徹底して
低能にして愚鈍無知な者は終生にわたって醜態と愚行を繰り返し続けるものだ
と一同そろって痛感している次第である。
一日も早く林広子には死んで貰いたいと皆さん異口同音に願っています！
419:可愛い奥様
07/07/23 14:54:04 /0E+ijZc0
うえのほうに鞭で叩かれたって人がいるけど本当？
私は２世で高校のころに辞めようと試みて、大学で県外にでたのを機会に完全に離れたけど…
鞭（道具）で叩かれるなんて聞いた事ないよ、手で叩いて叩く親も痛いって考え方だったよ。
道具で叩くなんて虐待じゃん。
同じ宗教に嵌ってる人でも、解釈間違えちゃって極端な親に育てられてる人はかわいそうだった。
そこそこお金のある家はいいけど、貧乏な家だと服装もかなりヤバメだし…。
成績優秀なのに高卒はおろか中卒の子とか…時代を考えてやれよって。
家は父は無宗教だしエホ以外は良い母なので、私を戻す事をあきらめてくれた今では良い実家です。
（夫との結婚を喜んでもらえた時は安心した。エホ以外ダメって言われたら、一生独身しかないなって思ってたから）
420:可愛い奥様
07/07/23 17:29:42 HYdvOlOJ0
>>419 1993年以降は死亡者が出たんで鞭は禁止らしいよ。鞭を推奨している姉妹もいるけど。最近エホバ辞めたんですか？
421:可愛い奥様
07/07/23 18:09:58 iK3jUrab0
>>414
大会は先週末から始まってますよ(札幌､福岡)
今週は大館､千葉､長野､浜松､越前､大阪､広島､高松､鹿児島､宜野湾､海老名で。
422:可愛い奥様
07/07/23 18:19:25 MOieJNu+0
>>421 いつ大会開催日かっていう情報を見れるサイトある？
423:可愛い奥様
07/07/23 19:35:49 iK3jUrab0
>>422
ありますが現役しか見れない登録制サイトです。
私は辞める前に登録してましたので今でも閲覧できます。
424:可愛い奥様
07/07/23 19:55:04 kFZOFveI0
>>423 最近はもう鞭ないんですか？
425:可愛い奥様
07/07/23 20:19:44 vG1SU+VT0
アタシは鞭されてたよ。90年代の頃の話だけど。一番多いのは門限破り。別室に連れて行かれて鞭１００発とか。もちろんお尻丸出し。
姉の頃はもっと酷かったらしいよ。
426:可愛い奥様
07/07/23 22:24:09 NfCIbTmD0
>>419
鞭のない時代に生まれた事を喜ぶベし。
知っての通り、言う事がたまにころっと変わって
それまでの事はなかった事にする宗教だから、
鞭が無くなってから入った人が信じられないというのはあるかもね。
でも、その恵まれた立場からの視点しか持てないと
鞭の頃に子供時代を過ごしトラウマ持った人に対して
知らずに思いやりのない言い方してしまうかも。お気をつけて。
かく言う私は、80年代後半，高校生までされたよ。
バカみたい。そんなことで反省できるかって、むしろ逆効果でしょ。
だーれが納得の行かない理由でふるわれる暴力になんか従うもんか。
面従腹背の思いを強くする役にだけは立ったといえば立ったかな。
427:可愛い奥様
07/07/23 23:08:19 ZABiy/GJ0
>>426 高校生でもお尻丸出し？
428:可愛い奥様
07/07/23 23:16:31 NfCIbTmD0
>>427
そう。毛が生えてまですることじゃないよね。
冷静な頭で改めて想像してみると相当キモイねこりゃ。
たぶん当時はする方もされる方もどこか麻痺しちゃってたんだと思う。
429:可愛い奥様
07/07/23 23:36:22 iK3jUrab0
>>424
私は１世なのでよくわからないのですが、
研究を始めた95年頃にはもう鞭はなかったようです。
２世の兄弟たちが昔話として語ってくれたくらいですから。
430:可愛い奥様
07/07/23 23:46:49 ZABiy/GJ0
>>426 鞭って母親がするの？偉い人がするの？お尻突き出して叩かれるんなら具みえちゃわないのかしらｗ
>>429 何でエホバ入っちゃったの？勧誘にのったの？
431:可愛い奥様
07/07/24 00:17:20 O6cYEQqT0
>>420
kwskしても良いですか？
432:可愛い奥様
07/07/24 05:44:49 2ekZyTyb0
一度くらい聖書を読んでみるのもいいかと思い、聖書研究しませんかというかの人たちを
家に入れた。
でも実際にはへんな小冊子を読まされ、そこに書いてある質問に同じく書いてある解答を
声を出して答えろという。そんなんばっかり。
無性に腹が立ってきて、こんなの聖書の勉強じゃないし、なんで書いてある通りに答えなきゃ
いけないのか？言いたい事言ったら来なくなったｗ
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝの話も、輸血拒否の話も、楽園の話も突っ込みどころ満載で、こんなのに
なんで嵌るのか不思議だった。が、あの用意された質問と回答を繰り返すのが
洗脳ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのひとつなんだろうなと思った。
どんな出鱈目な話でも、嘘も100回で真実になるみたいなもんで、慣れてしまうと
違和感がなくなるんだろう。しかも周りがそんなんばかりだと。
が、傲慢な神の元であれもﾀﾞﾒこれもﾀﾞﾒで永遠に生きていたいという願望が一番の謎だ。
それほどまでに死が怖いとのこと。
余談だが、私はいろんな体験から輪廻転生は事実と思っている。それぞれがそれぞれの課題を
ｸﾘｱするために生まれてきていると。だから何事も自分の頭で考え結論を出すべきと
思っている。教義に縛られるなんて､､､人生もったいないよ。
433:可愛い奥様
07/07/24 10:29:41 RKytiwwc0
４１９です。
私の文章がおかしいみたいで誤解させちゃってゴメンなさい。
８０年代に鞭はされてたよ。
鞭＝手で叩く だったんだけど、
上のほうにモノで叩かれたって書いてたからアレレと思ったのです。
９０年代初めに辞めたので、最近の事情は知らないです。
434:可愛い奥様
07/07/24 21:55:07 3vpjLm2c0
キジョじゃないのですが検索でひっかかったのですいません。
うちは90年代後半も太鼓のバチでぶったたかれていましたよ…orz
兄は異常な宗教について行けず、自殺。姉は精神病を発症。
ありえない異常事態になりました。変な宗教にはまった母を恨みます…。
立派な虐待ですよね…。
435:可愛い奥様
07/07/25 01:24:31 bV6NiM9d0
うちのポストに『目覚めよ！』とかいう小冊子をしょっちゅう入れられて
困っています。
なんじゃあれは。
読んだことないけど、カラー印刷でお金かかってそう。
436:可愛い奥様
07/07/25 12:02:16 WOyePaYO0
既出かもしれませんが。
「昼寝する ぶた」
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
エホバを脱会したした方が運営していて
実態・歴史などよくわかります。
437:可愛い奥様
07/07/25 12:20:04 BghrDki30
>>435
うちの実家は 50円で買わされてた
買わないといつまでも居続けるので 帰ってほしい一心で50円払ってたようです
438:可愛い奥様
07/07/25 17:16:08 AMJTWD340
今日毎週のように来るエホバの人がたぶん今週京セラドームで
なにやらあるようなことをいてった世。質疑応答みたいなことするってさ。
大体、数学以外に答えがあるとは思ってないので、かなり不信感。
439:可愛い奥様
07/07/25 21:44:26 9UV1JdjL0
幕張の某ホテルでランチバイキングしたとき、ロビーにメッセイベントのポスター
貼ってあったけど、来月にエホバの千葉大会も予定表に書いてあったよ。
無料・一般おｋになってたけど・・
440:可愛い奥様
07/07/28 00:45:13 7dmJ266J0
hosyu
441:可愛い奥様
07/07/28 13:47:01 mt2zFZ9MO
あー、家にもさっききた。
変なチラシを置いていったよ。さいたまスーパーアリーにゃでなんかやるとよ。
いい気持ちで昼寝してたのに、チッ。
442:可愛い奥様
07/07/28 16:02:20 3wxrtCeG0
脱会した後、組織も色々あったんだねぇ。
脱会して10数年経った今でも薄っすらと残る呪縛。
もうすっかり忘れてしまいたい。記憶を削除したい。
先日、旦那と外食先のお店を探している最中、
昔の伝道で培った番地の区分け知識が役に立ち探し出せた。
長年やっててこんな小さな事で役に立つって････嬉しくないｗ
443:可愛い奥様
07/07/28 19:31:58 LvzH3dBz0
私はマンソンの理事会とか講演会なんかで人が話してるのを聞きながら
上手に箇条書きをして見やすくまとめるのが我ながら他の人の数倍うまい。
これも幼少時代からの鍛錬の賜物だと思う。あんまり嬉しくないけど
444:可愛い奥様
07/07/28 23:44:43 vHGziCKj0
>>443
あああああああ、それあるかもww
確かに嬉しくはないが
長年の忍耐も少しだけ無駄じゃなかったと考えよう。
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:25:23 tlk7AS6i0
よくエホバを○○教会に頼んでやめさせたって話聞くけど、エホバの脱会支援している教会が必ずしもよい教会というわけではない
というのが、この問題の難しいところなんだよね。エホバやめたあと、「ものみの塔－輸血拒否」ってな教会に
はまってしまったなんてケースあるよ。
ものみの塔にだまされた人を救出という名目で、自分の信者にしてお持ち帰りって
キリスト坊さんも多いからね。こういうところは一種の狩りとか餌取りって感じなんだよね。
いわばヒグマがマタギに化けたようなものでさ、総収入の一割献金しろとか、
奉仕を週に何時間やれとか、厳しい戒律を守れとか・・・。とにかくカトリック批判の
教会には頼まないほうがいい。こういうところはエホバみたいなところ多いよ。
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:03:25 hNBSkHTB0
あ～知り合いのブログ見てエホバって知ってしまった～。
ずっとノーマルクリスチャンだと思ってたのにぃ。
なんか見た目変わっちゃうよ～。
この３日間京セラドーム行ったって書いているブログはほとんどエホバ。
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:31:30 XUu9eBgW0
うちにも来たけど、居留守にしてたら
勝手に地域大会のチラシを入れられたよ。
さいたまスーパーアリーナだそうで・・・
この辺は地域大会といったら競輪場ｗｗだったのは、
昔の話になってるのかぁ・・・。
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:49:57 KYHPNbQn0
私が思うこと
エホバの証人ほど清い団体ってないんじゃないですかね
理由
寄付は自主性だし
服装は清楚だし
清潔だし
悪口言わないし
税金納めるし
法律守るし
よってエホバの証人ほど清い団体はない
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:05:58 eEodpf6Y0
>>448
寄付・・・自主制という仮面をかぶった強制。
「皆様のご協力に 前もって 感謝します」という無言の圧力。
悪口・・・陰で言いまくりですよ。
特に「霊性」が下がっていると判断した人に対しては酷い言い様。
税金・・・納めるほど稼いでないしｗ
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:06:07 nH4kXLAGO
>>423
登録制サイトなんてあるんだ
わたしがやめたころはネットは悪みたいな感じだったけど
確かにいまはそんなこと言ってらんないもんね
451:可愛い奥様
07/07/29 21:45:34 0b4hZPdL0
キリスト教自体がやばいんだと思う
聖書の存在が一番の悪
452:可愛い奥様
07/07/29 21:48:48 hNBSkHTB0
宗教も時代の流れにはあわすんだね～。ちょとワロス。
453:@離れて12年
07/07/29 22:33:07 rXz7O3Ft0
奥様方、今日は投票にいかれましたか？
私、未だ選挙に行ったことがありません。
怖いですね、洗脳って。呪縛って。
主人はこんな私のことをどう思ってるんでしょう。
最近では、「一緒に投票に行こう」なんてことも言われなくなりました。。。
454:可愛い奥様
07/07/29 22:41:30 Y6XyA7ym0
>>451
そもそもキリスト教そのものがカルトだからな
世界各地の土着宗教や異教徒とされた人々
キリスト教の教義に合わない民族文化の
屍の上に成り立ってる、世界最悪の宗教だよ
455:可愛い奥様
07/07/29 23:50:27 1tS4niHj0
復活祭の直前にウチにきやがった
ウチがカトだと知ったら
「じゃあ間もなく重要なお祭りの準備はされてますね？
あの重要なお祭り……なんて言いましたっけ」
と明らかにこっちを試すような口振り。
悪かったな。
シャコタンのセルシオとハチロクが駐まってて。
こいつら見てくれで決めつける決めつけ厨だな。
456:可愛い奥様
07/07/30 08:30:02 lS6tp1PH0
夫と一緒に離れて１年。初めて投票に行ったよ。
どうやって書くの？どこに入れるの？とキョロキョロしちゃったｗ
457:可愛い奥様
07/07/31 00:13:40 2jqCtY5E0
地域大会は札幌はいつどこでやったんでしょうか？
458:可愛い奥様
07/07/31 00:30:12 eUXQ9usK0
>>457
７月20～22日:札幌ドームでしたよ。
459:可愛い奥様
07/07/31 11:28:44 vFqmueMZ0
≫448
服装は清楚
帽子とスカートの着用が義務付けされていたような。
確かに木曜日うちの近所ではそういった格好の人が布教している。
信者である知人から聞いた。
460:可愛い奥様
07/07/31 12:52:04 E4whQzlo0
別に常時帽子はいらない。
ただし聖書研究中の司会をやるときに自分が女で研究生以外に男がいた場合は
「頭を覆わねばならない」という聖句があるのでなにかかぶらなきゃならん。
昔、特開のおばちゃんが三角巾をかぶってるのをみて帽子が買えないほど貧しいのかとおもた。
月額2万円しかもらえないと聞いて納得。いつもパンミミ食べてた。
461:可愛い奥様
07/07/31 15:28:18 bZZSgZldO
>>41
嶋田ちあき御夫妻は？？
462:可愛い奥様
07/07/31 15:38:05 UIDyGR060
エホバは勧誘に子供を使うんだよね。
ピンポーンとインターフォンが鳴って応対すると、
「○○小学校○年○組の○○○○（フルネーム）です。」って子供が恥ずかしそうに答えるの。
休日、友達と遊びたいだろうに、親に付き合わされて本当に気の毒に思った。
463:可愛い奥様
07/07/31 16:41:35 cK+DREf30
あの子供は自分の子供じゃないんでしょ？
いつも可哀想だと思っていたんだけど
464:可愛い奥様
07/07/31 17:14:45 eUXQ9usK0
>>460
私が現役だった90年代は５万円だと聞きました。
>>463
普通は一緒にいる大人のどちらかの子供ですよ。
465:可愛い奥様
07/07/31 22:44:06 jm+mPPNy0
>>460おおー私が研究生だった頃いつもおばさんが司会してくれたけど
その日はゲストに兄弟が来てくれて（長老だったかも）それでそのおばさんが
司会した時はスカーフで頭をおおっていたよｗ笑っちゃったｗ
司会終わったらまたはずしたけど。でもいつもと全然雰囲気違って兄弟にペコペコで
エホ証に激しく男尊女卑を感じた。
つか私の研究、なぜか毎回３人でやってた。私＋司会のおばさん＋信者色んな人が毎回一人
だった。私より年下やお婆さんなど色々な人がいたな。
466:可愛い奥様
07/07/31 22:44:50 dy0/mrHc0
他のマンションや家には脇目もくれずウチに週一位で勧誘に来るんだけどなんでかなー
まあずーっと居留守してるし防犯カメラで様子見てるんだけどさ・・・なんかの理由で狙われてる？
467:可愛い奥様
07/07/31 22:52:17 eUXQ9usK0
>>465
それは研究参加といいます。
>>466
都市部では人数に反して回れる地域が少ないので、7～10日で一巡しちゃうからですよ。
468:可愛い奥様
07/07/31 23:02:03 dy0/mrHc0
そーなんだ ならいいけど・・・
469:可愛い奥様
07/08/01 05:48:53 JrC1ouMJ0
>>445
エホバ＝ものみ だと思ってた。違うのか。
470:可愛い奥様
07/08/01 09:40:25 go1DE35I0
エホバの証人＝ものみの塔の信者
ものみの塔＝ものみの塔聖書冊子協会の略
「あの人はエホバの証人だ」は○
「あの人はものみの塔の信者だ」は○
「あの人はエホバの証人の信者だ」は×
余談だけど、445さんも書いていた通り、統一協会やエホバ脱会を請け負うところが、
必ずしもまともとは限らないってのは本当の話。こういう教会の信者って、元統一教会とか、
元エホバって人が多い。要するにー、依存の対象をすり替えただけなんだよね。
金保がいたときの聖神中央教会も、サイトには「エホバの証人や統一教会でお困りの方はご相談を」
なんて書いてあったくらい。
はまっている人をやめさせたいなら、福音・聖霊(ペンテコステ)・ホーリネス・カリスマ系統の宗派
には頼まないほうがいいと思うよ。これらの宗派は新興宗教だから、総収入の一割献金で奉仕も大変だしね。
戒律も厳しいから、焼香・榊を買う・仏壇の掃除を拒否するように命じられることがよくある。
その結果、親戚や近所や職場で人間関係が悪化したなんて人は数知れず。
せっかくものみの塔をやめても、これじゃねえ。
471:可愛い奥様
07/08/01 10:39:38 cHEGgfCGO
>>464
１人月５万円でどうやって生活するの？
年金や健康保険はどうなってるの？？？？
472:可愛い奥様
07/08/01 14:05:05 gqrmMQIN0
田舎だと月５万でも暮らせる。
共同で格安賃貸を借りれば、一人１万以下の負担で済むし。
実際私が信者だった頃の特別開拓者はそうやって暮らしていた。
年金は私が信者だった頃は多分入ってないと思う。
だってハルマゲドンが老後が来る前にやって来る計算だし。
健康保険は判らない。
任命され全国を巡っている特別開拓者の中には元官僚もいた。
入信前、高学歴で都内有名企業勤務だった特別開拓者の若い女性信者は任命先の僻地で
信者になりたてのおじさん信者(○障者)に激しく何度もプロポーズされ結婚してたけど
多分、親は泣いていると思う。
473:可愛い奥様
07/08/01 14:13:07 9vV+frPA0
ハルマゲドンが来る、って死ぬまで信じてたうちの母ちゃん。
ガンで転移して、輸血手術ができず、結局全部取りきれなかった。
最後の意識が朦朧としている中で「ハルマゲドン…」とかなんとか呟いてた。
その時はもう既に私は離れていたけれど、「楽園で会おうね」などと言ってあげた。
ハルマゲドンがやって来て、自分は生き残るという、最後の夢を見たまま逝ったのかもしれない。
本人的には幸せだったのかも。家族は地獄だったけど。
474:可愛い奥様
07/08/01 16:15:38 y2F810EH0
信者ではないけど研究生でした。
一緒に研究してくれた姉妹は普通の人で
（楽園の話をしなければですが）
ほとんど世間話してました。
たまに研究参加の人がくると
（ああ宗教の人だ～）なんて思ってました。
自分が信じて幸せならそれでいいと思うけど
他人（自分の家族でも）にそれを押し付けるのは
いかがなものかと。
475:可愛い奥様
07/08/01 17:37:36 zyd/PnSv0
今日もこの暑い中、日傘差して営業しているおばさまたち10人くらい
の団体を見かけました。二人ずつに分かれて片っ端からインターホン
押しまくってました。
その中に知ってるおばあさんがいたのでなんだかなぁ～と思いました。
476:可愛い奥様
07/08/01 22:48:02 EpyXNoFgO
お正月、節分、ひな祭り、こどもの日、母の日、父の日、七夕
敬老の日、月見、クリスマス、誕生日、その他いろいろ
なぁんにも無いんだよね
ﾄﾒが熱心な信者だよ
子供が産まれた時に、お七夜、お宮参り、お食い初め…
なぁ～んにもやってくれなかった
しかしﾄﾒは時々、聖書で子育ては云々と押し付けてくる
嫌だ！
私は子供には一般的な暮らしをさせたい
ちなみに旦那は辞めたそうです
理由は聞いてないけど
でも、悪い事では無いと言ってます
私に聖書の勉強をしようと言ってくる
ﾔﾀﾞと言えない私…
477:可愛い奥様
07/08/01 23:38:41 tDlHxar60
私はカトだったが
神父様んところにエホバの信者の家族が相談に来ているのを何回も見た。
車を出したこともあった。
その神父様は出世して教区が変わって、次に来た神父は
韓国人に謝罪しろとかいう人……ｵｼﾏｲだ。
478:可愛い奥様
07/08/01 23:44:59 sZbjNM/60
私は2世じゃないのでこんな事言えるか判らないけど
>>476さんはハッキリ断った方がいい。絶対に。
子供が中卒で何の資格も手に持たないまま
毎日ピンポン伝道してバイト生活で終わらせたくないのなら。
一度旦那さんに相談した方が良いよ。
多分ﾄﾒさんは、あなたが聖書研究を始めて信者になったら
息子も神の道に再び帰ってくる！と信じている。
そして毎日毎日お祈りしている筈。
ここは旦那さんと相談してﾄﾒさんと距離を置かなくては
そのうち子供を集会に連れ出されたりするかもよ。
手遅れになる前に頑張って突っぱねて欲しいです。
479:可愛い奥様
07/08/02 00:02:47 Ir+fjFKo0
>>461
ｱﾃｸｼが現役の時、ご夫婦で大会にいらしてたのを
拝見したことがございます。
その時、嶋田ちあき氏は会場整理をしておられました。
あと、石川ひとみが大会のインタビューで話していたのも
聞いたことがございます。
>>476
ご主人にトメさんから迫られていることを相談されましたか？
467さんのご主人さんからトメさんに話してもらては？
でも、ベストなのはご自身がハッキリ拒絶することでしょう。
お子さんとご自身を守る為に勇気出してくださいね！
480:可愛い奥様
07/08/02 00:37:28 gNMXpkkn0
滋賀県草津市にいる林広子という名前の醜い老女が
このカルトにはまって近隣や関係者一同に多大の迷惑を
かけてまわって居ります。
周囲の人々は誰もかも大変な被害にあって困惑の限り、
夫の林氏も施す術のない有り様だそうです。
一説にはエホバを追放されたという話ですが、近所迷惑は
相変わらず、といった体たらく！
皆さん方、一日でも早く林広子が死んでしまうことを願っているようです。
481:可愛い奥様
07/08/02 01:10:48 VHOp7SSH0
結婚のお祝いに友人に聖書あげるのはやめてあげてほしい。
信仰心のない奴にとってはほんとイラネー。
しかも捨てにくい～。迷惑だよね。
482:可愛い奥様
07/08/02 08:40:52 jbOKR0M3O
>>478,479
ﾚｽありがとうございます
まさに！478さんの言うとおり…
私が信者になれば、きっと息子も戻る云々言われました
子はまだ赤ちゃんなので連れ出す事はさすがに無いですが
集会に連れて行きたいらしい(孫を自慢したいのもある？)
来週あたりの大会？も誘われました
炎天下の中、赤ちゃん連れは無理と断るつもりですが
ちなみに旦那は遠回しに嫌だと思ってる事を言っても
聖書自体は悪くないと言います
「嫁に強要するな」と言ってあるそうです
たぶん、ﾄﾒ本人は強要してるつもりは無いのでしょうね
ちなみに同居ではありません、近くに住んでるけど
483:可愛い奥様
07/08/02 09:09:37 4f+Zvr0e0
旦那さんはまだ完全に洗脳が解けていないんですねぇ。
信者は勧誘を諦めること＝悪と思ってるから
縁を切ることも辞さない位の覚悟で行かないと
いつまでも勧誘は無くならないかと。
484:可愛い奥様
07/08/02 13:07:51 dtF64F5c0
>>482
旦那さんは確かにまだ洗脳が残ってますね。
子供の頃から習慣にしていた事だから完全否定は難しいんだろうな。
今までしてきた努力が無駄＝過去の自分否定に繋がるし。
私もやめて15年経った今になってようやく大丈夫になってきた位だし。
確かに聖書自体は悪い事はあまり書かれていないけど
聞こうと思わない人が聞いたって単なる雑音と変わらないし。
一回、旦那とどういう家族になりたいのか話し合いを軽くした方が良いかも。
夫婦で同じ方向を見てないと(すり合わせ)後々溝が深くなった時修正が大変だよ。
お子さんもいらっしゃるなら、
｢このままだと子供もあなたと同じ思いをするかもしれない。
その時、あなたがして欲しかった事を親として子供にしてあげられないかもしれない。
親として子供の将来の為にも自分達は姑との付き合い方も少し考える必要があるんじゃないのか｣
というような切り口で言うのはどうだろう。
旦那さんはカルトにありがちな洗脳のせいで、もしかしたら
イマジネーションが少し欠けているのかも。
できれば旦那さん頼りじゃなく、自分でハッキリと断った方が良いよ。
子供をカルトから守って下さい。
485:可愛い奥様
07/08/02 13:16:33 b1MdvSYSO
>>479
嶋田ちあき御夫妻はやはり美男美女でしたか？
石川ひとみさん（肝臓を悪くした人？）は綺麗でしたか？
486:可愛い奥様
07/08/03 01:35:18 EMZjR6uO0
エホバの証人の家。
・家のどの部屋にもエホバ関連の書籍がある（理由聞いたらいつでもどこでも
見れるようにだって。）
・なんか壁に聖書の言葉が飾ってある（王国会館のように額縁にいれてあった）
487:可愛い奥様
07/08/03 02:13:53 wschUtXQ0
>>486
ﾊﾞﾛｽｗ
トイレにも本置いてある家多いよね。
額縁の中に、伝道中に摘んだ野の花を
聖書に挟んで作った押し花とか入ってない？ｗ
488:可愛い奥様
07/08/03 09:05:12 2teqLHIAO
>>483,484
ありがとうございます
まさに！おっしゃる通りです
今は「そんな事を言われても意味が分からない」的な
ｱﾎっぽく「へえ～～？？」で誤魔化してます
あまり旦那はｱﾃにしない事にします
また何かあったら相談に来ます
>>486
ﾄﾒの家には看板ですか？と思う程のﾃﾞｶさで聖書の言葉？を
書いた物のが何個かあります
ちょっとｺﾜｲです
って言うか、ｳﾄは信者じゃないのに何とも思わないのかな～？
489:可愛い奥様
07/08/03 09:54:27 ol2nOiu40
愛知県では、集会？大会？を今日から
始まりましたよ！！！
490:可愛い奥様
07/08/03 10:11:09 tEmD/kN+0
石川ひとみってエホバなんですか？
肝炎の治療って輸血とかないのかな？
491:可愛い奥様
07/08/03 18:53:46 sytUvUrz0
>>479が現役って何年前の話？もう来てないみたいよ。
492:可愛い奥様
07/08/03 19:38:34 8mi6kvGd0
>>479
友人の結婚式手伝ったとき嶋田さんがメイク担当だった。（2000年前後）
奥さんがモデルさんでものすごく綺麗な人だった。
もう来てないんだ。
私はやめて5年です。
「カルトの子」を最近初めて読んだ。
私の周りには体罰受けてる人が皆無だったので、かなりびっくりした。
ローカルルールで、地方によって違うんだね。
東京某地区だったけど、90年前半で既に「ムチは羊を導く棒のようなもので叩くものではありません。」
って長老が言ってたな。
九州地方で起きた殺人事件がショッキングだった。（犯人の兄弟は統失だったみたいだけど）
493:491
07/08/03 19:54:49 VsMJWwzw0
>>492 石川ひとみさんの方です。