07/06/11 16:13:46 +A5blqh50
小学生に読ませるのはよくないって話でしょ
それに何も知らないのに意見なんてできる訳がないじゃん
私はここで出た事しか知らないけど、
小コミはある程度分別のつく年齢になったら読んでもいいと思うけど
小学生には不適切だと思う
309:可愛い奥様
07/06/11 16:25:54 EHZVPFgJ0
>>307
うん。昔は読んでいたよ。
しばらく漫画離れしていたんだけど、
こんなになってると知って、再び手に取ってみて
驚いたってとこだよ。内容も偏っててビックリ。
ファンタジー歴史モノとか、以前は色々あったのに。
少コミに限らず、少女漫画の仮面を被ったエロ漫画は
低年齢層の目に触れるような場所に置かないでほしいね。
310:可愛い奥様
07/06/11 16:40:39 pXNoISHh0
読まずに批判してたら只のお祭り屋なだけでしょ？
読んでない人がいるなら検証用に数冊読んでくださいよ
キャプが上がってるのが誌面の一部かどうか、読ませていいのかどうか
ちゃんと読んで判断すべきだよ
311:可愛い奥様
07/06/11 17:24:00 0FW+STpz0
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
これ見て判断して下さい
312:可愛い奥様
07/06/11 17:24:44 t2PhmAs00
人権擁護法案と男女共同参画基本法の推進者の関連性は御存知だろう。
産後の女性は鬱状態に陥って子供を殺したり自殺したり周囲の人間を巻き添えに
する。 女性の情緒不安定な時、フェミが離婚洗脳すると女性はひとたまりもなく
洗脳される。例えば、フェミが、毎日のように女性をDV被害者として洗脳し暗示を
かけてゆく。そして「今の状態では危険だから」と DVシェルターに誘導し、
女性と子供をDVシェルターに拉致誘拐監禁し、外部との連絡を 遮断させ、
離婚させる。DVシェルターに母子が入所するとDVシェルターは行政から補助金を
自動的に受け取る仕組みがある。DVシェルターの裏には「反日勢力」の外患工作
組織が 関与している。日本人離婚工作は日本人家族破壊工作、日本人壊滅工作の
一環だ。 その後、離婚してシングルマザーとなった女性がどれだけ悲惨な
思いをすることになるか、子供達がどれだけ傷付くか、フェミはそんなことは
知ったこっちゃない。むしろその方が反日であるフェミにとっては都合良い。
DVシェルターとDV冤罪のせいで、たくさんの女性と男性と子供達が影で泣いている。
313:可愛い奥様
07/06/11 19:55:07 eDU0EWjl0
>>172,173
>>小学館 雑誌部執行役員 山 了吉 ゼネラルマネージャー
>>小学館 コミック局 藤本敏一 チーフプロデューサー
オトコにこんな事言われてもねえ・・・・。
規制反対とか言っておいて、要はエロ本を売りたいんでしょ。
エロ本売るのはいいけれど対象を選べっつーの。
314:可愛い奥様
07/06/11 20:23:13 4C7Ku1hk0
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
「漫画家の愚痴はここだけに汁」でも少女漫画のエロ化が話題になってるね
このスレは漫画家以外は書込み禁止なんでその点はご注意を
315:可愛い奥様
07/06/11 20:28:01 +D2/cOcZ0
少コミを成人コーナーに移動させちゃいましょう。
もちろん店員さんに一言お願いして移動してもらえるか聞くわけですが。
明日にでも近所の本屋に行って来ます。
小さなことからコツコツとですよね。子どもに有害な物を与えないようにするのも
大人の責任。
それより売れなくなって早く廃刊になってほしい。
316:可愛い奥様
07/06/11 20:51:38 uaQZ0/v80
>>313
夕方のニュースを見てたら、その「山」って人が取材を受けてました。
少女がセクロス漫画を見たからといって、じゃあ同じことをしてみようと、
真似をするようなことはない、・・・と断言してました。
漫画は空想の世界だから現実世界への影響はない、と思ってらっしゃるようですね。
317:可愛い奥様
07/06/11 20:59:53 2sNMRXb7O
現状をとにかく奥様方に広めたい。
318:可愛い奥様
07/06/11 21:03:32 Tm75/6GBO
試しに今月号を買ってきたよ この位なら騒ぐ必要無いと思う クライマックスシーンを抜き出して騒ぎ過ぎだね
319:可愛い奥様
07/06/11 21:09:28 PlBOaEq60
>>313
いろいろ経験した人がファンタジーとしてエロチックなものを求めるのはわかるけど
経験のない子供に、これは空想でこんなことは現実にないし、描いてる大人だって
そう割り切って描いてるんだということが伝わるんでしょうかね。
まあ、小学館側も、私も推測でしかないんですけど。
どこかの大学生が卒論で「少女コミックにおける小学生の性」みたいにしてくれると
面白いのに。
320:319
07/06/11 21:13:52 PlBOaEq60
失礼しました。
いくらなんでも「少女コミックにおける小学生の性」はないですね。中学生の間違いです。
321:可愛い奥様
07/06/11 21:24:30 OQ9Hm/IN0
小学生にクンニシーンはいらないと思います
322:可愛い奥様
07/06/11 21:34:07 LzAqAmrv0
小学生に指まんシーンはいらないと思います
323:可愛い奥様
07/06/11 21:49:29 Tm75/6GBO
年金も心配だし住民税とか一気に上がって暮らしが大変。
この時期にマンガの話なんてしている場合じゃないよ。
324:可愛い奥様
07/06/11 23:21:08 2sNMRXb7O
↑木を見て森を見ずだね
325:可愛い奥様
07/06/11 23:30:47 PdYFkUjw0
>>319
少なくともBBSみたいなコミュニティ内の話では、本人談で読んでる本人達はあくまで漫画として読んでるらしいけどね
326:可愛い奥様
07/06/11 23:43:08 OFoMmkjw0
最近、小学館てHなのとかそうでないのとかコミックによって
分け始めたよね
327:可愛い奥様
07/06/12 00:08:12 Gx70CZxz0
>>325
あくまでも漫画として読んでるんだとしても、
やっぱり読んでるうちに興奮するだろう。
小さい頃、間違って、女の人のヌード写真をみてしまった
だけで、私など、なぜか興奮を覚えたものだよ。自分も女なんだけど。
328:可愛い奥様
07/06/12 00:29:57 NegKbLKgO
>>324
ほんとにそうだよね。マンガみたいな木より、私達や子供の一生にかかってくる森を見ないと。
329:可愛い奥様
07/06/12 00:33:49 2AHbwkMQ0
携帯の人、こんばんはｗ
330:324
07/06/12 00:48:35 yWViz54zO
木が年金で
森が漫画問題だったんだけどなぁ。
漫画問題は子供の思想や性に関わるから
今後の日本に重要な問題になると思う。
みんなが騒ぐからって年金調べるよりも
後世のこと考えて自分の子供の教育しろと思う。
331:可愛い奥様
07/06/12 00:55:29 NegKbLKgO
>>329
携帯だと何なの？時々そういう訳分からない事をいう人がいるけど、気持ち悪いんだけど？
332:可愛い奥様
07/06/12 01:02:46 dSsUaBci0
>>316
父親所持のAV観て、小学生の男の子が同級生の女の子に
性的イタズラした事件なかったっけ？
小学生て言ったらセクロスの意味知るだけでもショックだったりするのに
キスシーン観ただけでドキドキする様な年頃の子がいきなり胸揉みや指まんシーンて…。
333:可愛い奥様
07/06/12 01:04:57 b6DmCSEU0
>>321-322 追加
小学生にベロチューと乳首クリクリはいらないと思います
334:可愛い奥様
07/06/12 01:07:07 NegKbLKgO
>>330
マンガの話って、このタイミングじゃなくて２週間後から盛り上げても、別に支障ないでしょ？
みんなの旦那様や子供に未来永劫重い鉄球がつけられるかどうかの瀬戸際なのに、マンガの方が大事って何なの？
335:可愛い奥様
07/06/12 01:16:38 NegKbLKgO
>>332
やっぱりＡＶってろくでもないんだね。性暴力を誘発する物には厳しく対処が必要。
336:可愛い奥様
07/06/12 01:17:29 2AHbwkMQ0
NegKbLKgOがいつもこのスレに来る
話がズレ気味の人だと思ったんだけど、違ったらごめんね。
でも年金問題ならスレタイとは関係ないから、他のスレでやってねｗ
337:可愛い奥様
07/06/12 01:55:21 4210ftLU0
フェラ講座のページ載せるくらいならコンドームの付け方講座やれよ！
と思ってしまうよ。まあ本末転倒な意見ですが・・・
それにしてもほんとにゴムつける描写とかはないよね
それすっ飛ばして生理遅れてる→もしかして妊娠？とかいって
ヒロインがメソメソしてる・・・生であんなにやりまくればｱﾀﾘﾏｴだ
結婚してて避妊もしてるこっちですら無計画な妊娠は困るなって
ヒヤヒヤするのに生でしまくってる若い子たちは恐怖心ってものがないのかね
そういう部分のリアルさがすっぽり欠けてるのはどうなんだろうと思う
結局影響されて困ったことになるのは直接的には女だけなのに
338:可愛い奥様
07/06/12 01:57:05 2dn2YQgN0
そういうのはティーンズ誌のほうでやれば、効果が桁違い
339:可愛い奥様
07/06/12 02:08:48 kkIPsRvj0
話全部読まず書いてみる。
私は性的にませていて、耳年増だったんだ。
だけど、性的なことってハードルがあった方がいいと思う。
興味があるのを止めるってのは難しいけど、
今、少女コミックが問題になってるのって、
普通の漫画のつもりっていうのが、
偏ったセックスの描写であるのが違和感を与えているということだと思うので…。
耳年増なり実践派なり、性的なことに興味を持つというのは、
一定層いると思う。
ただ、知りたいのであれば「これは大人のエロいこと」っていう覚悟？みたいなのは
必要な気がする。
340:可愛い奥様
07/06/12 02:30:27 OrTUS+h10
興味を持つことは悪いことじゃない
私だってそういうことはあったさ。
小学生の頃も、なんとなくエロ的なことは解釈してたし
中学の頃は兄が隠してるエロ本探し当ててこっそり読んだり
友達ともそういう話で盛り上がったりしたよ。
それこそ、男子達はなぜか道端に落ちてるボロボロのエロ本ひろったり
先輩に貸してもらったり、こっそり遠くの自販機まで買いに行ったりしただろう
なんか、今っていとも簡単に情報が入りすぎて
しかも偏った間違ったことばかり。
興味を持つなとは言わないけど、だからといって、
誰でも買えるような表紙にしてずるい方法で売り出したり、
「はいどうぞ」と差し出すように大人がしてるのはどうかと思う
341:可愛い奥様
07/06/12 03:58:38 P1+03S3L0
迂闊にも、っていうか興味外だったので、少女コミックが
こんな事になってるとは知りませんでした。
で、リンク先を早速観てみました。
「成年コミック」です。これは。
342:可愛い奥様
07/06/12 04:35:51 kJmmk7D+O
しょうがないよ。
女なんてガキからおばはんまでみんなスケベなんだから。
343:可愛い奥様
07/06/12 05:03:14 8F/k2YGL0
しかし女の子の性欲を問題視して規制を議論をする時代になる
とはなぁ・・・。昔は少年漫画だったのに。
時代も変わったんだね。少女漫画のエロ表現が問題視されるとは・・・
ちょっと信じられないね。
昔から女の子ってこんなにエロ漫画読みたがっていたっけ？
何か変わったのかな？ 援交の蔓延とかと無関係じゃない？
344:可愛い奥様
07/06/12 06:33:57 cCLqlIvaO
女の子っていうか、提供してるのが大人だからね。小中学生が性に興味があったとしても、なければないで済むと思うよ。小学館のエロおやじが大人のおやじ目線で作らせてるわけでしょ。
345:可愛い奥様
07/06/12 06:43:27 jQB4RLoj0
メイン購買層である小、中学校の女子を被害者扱いしてるうちは小学館には
勝てないだろうな。
読者アンケートで喜んでもらってることは百も承知なんだから。
読もうとする子供たちをちゃんと叱る母親が増えないと根本的には解決しない。
小学館も悪いが子供たちも悪い。
346:可愛い奥様
07/06/12 08:53:54 s5Bb7bGYO
寝た子を起こすなってことなんだ。
小学生が気軽に手に取れるエロ本が販売されている日本が美しい国か？
347:可愛い奥様
07/06/12 09:12:25 p0pBhlMl0
性的表現どうの以前に
仮にも大手といわれる出版社がプライドもなく、
金儲け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供への影響
という姿勢で本をだしているというのが問題。
好奇心につられて少女コミックを読む子も、少したてばその構造に気付いて深い人間不信に陥るはず。
348:可愛い奥様
07/06/12 09:23:48 9bbx0sEQ0
ニュー即で有害図書規制のスレが立つと、すごい勢いで反対のカキコが続くね。
漫画に影響されて現実で何かをするやつなんか居ない、って。
でも、犯罪に手を染めないまでも、無意識に影響される人間がいるのは事実だと思う。
以前、驚いたのは、「授業中に女の子が輪姦されて妊娠させられることを想像すると萌える」
って書き込みがあったこと。
そういう発想って、まるっきり猟奇漫画の影響でしかないのに、本人は漫画の影響だってことを
自覚してないのね。ヤオイ（今はボーイズラブっていうのか）したってそう。
誰かが過激な漫画を描いて、後の人達はそれに付き従う。
349:可愛い奥様
07/06/12 09:46:50 BCGPJyyk0
何度も過去レスで出てきてるけど
少女コミックがエロ本化してる事の議論であって
他の性的描写のものすべて排除しろって、議論じゃないとおも。
どうも知る権利や、描く自由みたく反論してる人は極端で
少女コミックじゃなく、描くか描かないかで議論されてるようですね。
350:可愛い奥様
07/06/12 10:11:18 N3eVxpVf0
猟奇やその他のマニアックな嗜好はぶっちゃけ存在はしてるんだから
存在自体を否定した所でなにも解決しない
少女コミックという内容に問題がある本がご丁寧に漢字に振り仮名まで振って
小中の子供の手に入りやすい読みやすい現状を問題にしてるんでしょ？
351:可愛い奥様
07/06/12 10:16:12 4210ftLU0
なんていうかねえ、そこに到るまでの経緯が極端だからさ
最近の子供たちの性的レベルが加速してるのはわかるけども、
新連載→ページ開いたらいきなりｷﾞｼｱﾝはないだろうと('A`)
結果たどり着くにしてももっと穏やかで自然な流れにできないものなのか
どぎつく描けばそれでいいってわけでもないし、強い刺激はみんな同じに見えて
その内飽きられると思うよ今はよくても・・・まあそうなった方がいいけど
大人から見れば少コミなんて中二病ってか厨丸出しのファンタジーだけど
幼い女の子たちには経験のないことならなおさら憧れの対象になるんだろうし
それを大人が代わりに分別してやることは大切だと思うけど
352:可愛い奥様
07/06/12 10:23:50 p0pBhlMl0
>漫画に影響されて現実で何かをするやつなんか居ない
これはあきらかに違うよね。漫画の影響力はかなり大きいと思う。
まったくのファンタジーでなくやろうと思えば実行可能なものは特に。子供ならなおさら。
スポーツ漫画のヒットで子供たちの間にそのスポーツ熱が高まったりするのは昔からだし
（Jリーガーも始めたきっかけが漫画だったというのもよくきく）
囲碁、獣医、クラシック、東大…etc,漫画の影響が現実に及んだ例はたくさんある。
353:可愛い奥様
07/06/12 10:28:12 jQB4RLoj0
まず間違いなくセックス、ちょっと強引なプレイ（ポップなレイプ）に
憧れることは確かだね。これは洗脳だと思う。
小学生の高学年なんてあたりからエロい話ばっかり読んでたら頭が
エロでいっぱいになっちゃうよ。
354:可愛い奥様
07/06/12 10:30:23 dyg+VEg90
過激な性描写で有害図書に指定された少女向けコミックが、コンビニエンスストアなどで一般誌と
一緒に陳列されていないか調べるため、大阪府警少年課などは８日、大阪市内の書店や
コンビニ計７０店を対象に一斉の立ち入り調査をした。
同課は少女向けコミックの中に、表紙を見ただけでは分からないほどの
過激な性描写があることを重視。有害図書指定を受けたコミックについて、府と合同で調査に乗り出した。
*+*+ JIJI.com 2007/06/08[19:15] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
355:可愛い奥様
07/06/12 10:33:01 9bbx0sEQ0
>>350
ここは少女コミックに限定したスレですから、スレ違いは申し訳ない。
でも、そういう変態漫画に刺激を受けて、未成年の子供が異常な妄想で喜んでいる現状がある
ってことは、少女漫画の影響も軽んじるべきではないとは思うんですね。
356:可愛い奥様
07/06/12 10:33:25 Gq7Qx6KCO
>>348
無意識に影響しないものなんて世の中には一つも無いので、それは実に無意味な話なんだよ
社会的に、行動に出てしまうようなことを、一般的には影響を受けたと言えるんだ
357:可愛い奥様
07/06/12 11:33:24 HpkY/fU30
作家も、とくに性体験や恋愛経験が多い人が書いてる訳じゃなさそう。
ｱｵｶｰﾝのあとぬるぬるするの描写もなく普通に教室に戻ってきて
授業受けてたりとか、お前中だしされたのじゃないのか？
垂れてこないのか？心配しながら読んでるから頭に入らない。
358:可愛い奥様
07/06/12 11:41:31 2dn2YQgN0
もともと写実的でもない乙女ファンタジーだから、その辺は突っ込んでも意味ないでしょ。
359:可愛い奥様
07/06/12 12:10:14 ppg3jYRn0
なんて生臭いファンタジーなんだｗ
360:可愛い奥様
07/06/12 14:05:35 4210ftLU0
＆中田氏がデフォだからイカ臭いよｗ
361:可愛い奥様
07/06/12 14:31:14 1WvgdupV0
>>358
｢乙女ドリーム｣から｢乙女ファンタジー｣に変えたのねw
362:可愛い奥様
07/06/12 14:51:01 2dn2YQgN0
悪いが別人ｗ
363:可愛い奥様
07/06/12 14:56:25 NegKbLKgO
（ ´▽｀）／はーい先生
この問題は一旦ガス台から下ろして、あら熱を取ってからの方が美味しくなると思います。
上にあった大阪の立ち入り検査の経過が知りたいですね。
364:可愛い奥様
07/06/12 16:44:23 qHts4Q4h0
10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 19:54:12 0
娘の読んでいる｢少コミ｣を読んだ。
どこが問題なんだ。
普通に少女マンガだったぞ。カラミもあったが毛布の中だったし。
無問題。
妻の読んでいるレディースコミックでは、チソコやマソコがリアルに書かれていたぞ。
編集段階での消しこみなしに。
逆に少子化対策で、セックス描写を奨励したらどう？
11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 19:58:58 O
またゆとり馬鹿が
14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:07:52 0
俺も少し読んだことあるけど、男の雑誌より過激。
表現の自由の名を借りた日本少女堕落工作とみた。
あんなの見てたら、援交しまくってガキ生むとき
クラミジアとか性病いっぱいかかりまくって、ガキ
つくれなくなるんじゃないの。
365:可愛い奥様
07/06/12 16:46:31 qHts4Q4h0
28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:38:59 0
>１０
少コミは有害図書指定されてから
だいぶ性表現にブレーキがかかったみたいだよ。
29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:48:37 O
今時少女漫画なんて腐女子しか読んで無いんじゃね？
30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/09(土) 04:13:39 0
>28
そうなのか、まゆたんの漫画もおとなしいのばっかだよね
覇王愛人みたいなのは、もう少コミでは描けないのかな？
31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/09(土) 07:57:30 0
大阪府警もたまにはGJな事もやるじゃないか。
・・・つーか販売規制や有害図書にするのが余りにも遅すぎた。
既に今の女子小中高生や２０代女性の辞書には「貞操観念」なんて言葉は無いからなぁ。
せめて児ポ法の規制対象に一刻も早く入れてくれ。＞政府
366:可愛い奥様
07/06/12 16:52:53 ix5eIsEB0
最近若い未婚母の子殺しとか増えてるじゃない
「愛のゴールはセクース教」にアタマ犯されたDQN少女の末路が
もう現実化してんじゃないの
367:可愛い奥様
07/06/12 16:57:31 qHts4Q4h0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/06/11(月) 13:51:33 ID:80nEtRH90
女性人権団体はエロ本は女性の性を売り物にしていると文句いうのに
レディコミばりの少女コミックには何も言わないこの不思議
普通に考えりゃ１８禁って銘打ってる方がよっぽどマシだよな
134 ：アニ‐：2007/06/11(月) 13:54:40 ID:KZ8Fany40
小学六年生も取り締まれよ
「彼と盛り上がるＳＭグッズ特集」って
なんだよ
368:可愛い奥様
07/06/12 17:12:32 LrGCAih20
このスレ見て十数年ぶりに少コミ買って来た。
感想。
絵も下手。ストーリー性ゼロ。なんじゃこれは。
昔はもっとドラマ性があったよね、絵も上手な
人が多かったよねとおばさんはｶﾞｯｶﾘ。
ストーリーがあまりにもお粗末過ぎて、
エッチシーンがあっても馬鹿らしさが勝ってしまい
まるでドキドキしない。
これ見て小学生が「恋愛とはこういうもの」って勘違い
するんだとしたら確かに世も末だわ。
369:可愛い奥様
07/06/12 17:25:12 qHts4Q4h0
53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/10(日) 01:13:53 0
だれかこれもスレ立ててくれないかな
URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
藤本由香里「少女マンガのセクシュアリティ ～レイプからメイドへ～」（前半）
発言者の表記（敬称略）： 藤：藤本 は：はいぼく サ：サトー 相：相沢（編集部）
■レイプ表現は性表現と同時に立ち上がった
は： 今日は少女マンガ評論に新境地を切り拓いた藤本由香里さんをお迎えして、
お話を伺おうと思います。TINAMIXでは少女マンガ入門の連載が続いていますが、
入門という体裁をとりつつも、底には少女マンガにおけるセクシュアリティを明
らかにしようという意図があります。
セクシュアリティの問題といっても幅が広いので、編集者としてレイプ問題の著作
も担当なさっている藤本さんに、特にレイプ描写という観点からお話を聞きたいと思います。
藤： 少女マンガの性表現の歴史を調べてみると、男装する少女（『リボンの騎士』
はおいておくとして）、女装する少年、少年愛、レズビアン……その全てが70年代
のはじめに始まるんです。だいたい71～72年ごろ。最初のベッドシーンも72年。
そういう意味からすると、70年代というのが少女マンガが最初にセクシュアリティ
に目覚めた時代で、そしてレイプ表現というのもそのころから、つまり性表現が
始まった最初からあるんですよ。
長いから以下略
370:可愛い奥様
07/06/12 17:46:58 NegKbLKgO
>>368
でも子供の頃読んでいた物って、作画レベルが低いですよ。懐かし補正で読めますけど。
何より絵柄の古さはかなり微妙。今の作家さんも実力はあるし、インスピレーション次第で化けるかも。
371:可愛い奥様
07/06/12 17:55:13 q7nomGij0
作画レベルが低かったり古くさく見えるのって
今の絵と比べるからだよね？
どのマンガの事を指してるのか知らないけど、
当時はそれなりによかったんじゃないの？
ストーリーは比べるまでもないね
ちなみに>>370の言う、
実力があってインスピレーション次第で化けそうな作家って誰？
372:可愛い奥様
07/06/12 18:03:04 N3eVxpVf0
誰か一人でも化けてから言えって感じ
373:可愛い奥様
07/06/12 18:27:04 NegKbLKgO
目線がもう違うから今の作家さんは頼りなく見えるのかもしれないけど、作画レベルはみんな高いのになあ。
好きな作家さんの名前を挙げると貶し合いになるのでここでは言いませんけどね。
374:可愛い奥様
07/06/12 19:53:29 Gq7Qx6KCO
素晴らしい発想力を持つ>>366には、輝かしい“偏見”の二文字を送りましょう。
まあ実際、子供への教育が影響がと言ってる人間が、簡単に偏見持つってのはかなりまずいね。説得力も立場もあったもんじゃない。
375:可愛い奥様
07/06/12 20:14:03 NegKbLKgO
というか、うちら既女は男の子をしっかり育てる力があるはずなのに野放しにしてないかなあ。
その一方女の子については解りすぎる分、ここみたいにあれこれ細かく口を出しすぎかも。
376:可愛い奥様
07/06/12 20:33:48 4210ftLU0
作画レベルどうこう以前にみんな同じ顔に見えるが('A`)
377:可愛い奥様
07/06/12 20:47:16 cs/wy+5q0
規制を禁止する法律が必要じゃないか？
自由な娯楽を取り上げるという子供への虐待と、表現の自由への攻撃
378:可愛い奥様
07/06/12 21:14:47 tuEj4bqX0
性をどうしても描きたければそれに伴う代償をキッチリ描くべき！
それが出来ないなら発行するな！性ゴミが！！
セックスした女子が必ず悲惨な死に方をする事。
貞操守った少女が結局幸せになる。
婚前性交は必ず不幸が訪れるという条件を満たすなら
性描写は付いても構わない。中古女の烙印を押される。
これを性ゴミが率先してやらないんなら廃刊に追い込むしか無いな。
379:可愛い奥様
07/06/12 21:24:29 UYtScyXK0
コピペ
表現の自由を履き違えた国は滅ぶと思います。
有害情報の垂れ流しを放置していては、間違った情報が流布され、それが規制事実化したり、間違った行動を誘発したりします。
これまで、多くのデタラメが流布されてきました。
「結婚しない女は進歩的」
「愛があれば子供を作るのは自由」
「子供は遊ばせたほうが創造的になる」 などなど。
結果はどうでしょうか。ＸＸＸのように結婚しそびれた女が満ち溢れ、少子化が
進んでいます。そして女は、「結婚しないことは寂しい」ことに気づき、気づいた時は手遅れです。
その一方で、未熟な夫婦が安易に子供を作り、まともに育てられずに虐待事件が絶えません。
ゆとり教育で遊びほうけた子供は将来が心配されています。
今のうちに、性描写「少女コミック」を条例で廃刊にすべきです。
こんなものは表現の自由の範疇にはいりません。
少女に間違った情報を植え付け、人生を不幸にするだけです。
朝日新聞の大阪版によると、大阪府警が、書店の有害少女コミックを
調査したそうです。調査など生ぬるいです。
オードリーはハッキリといいます。こんなものは弾圧すればよいのです。
警察は強盗を「制圧」するように、「弾圧」すべきです。
「弾圧」するに相応しい、少女を商売の種にした社会悪です。
380:可愛い奥様
07/06/12 21:24:36 dUVXQqyq0
>>377
徹底的に規制を撤廃してたら、秩序は無くなるよ。
殺人まで自由、ってことになりかねない。
381:可愛い奥様
07/06/12 21:37:41 UYtScyXK0
■週刊少女コミックの現状に不満はありますか？
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
382:可愛い奥様
07/06/12 21:54:31 hYpf82VZ0
少コミねっとで恋愛アンケートってのをやってるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.sho-comi.com)
その内の「リアルラブ調査編」での質問に
「彼氏のいる人どこまで進んでる？」ってのの選択肢が
・メールやTEL
・一緒に帰ったりﾃﾞｰﾄ
・キス
・H
性コミ読者って小中学生が多いんでしょ？
なのに当たり前のように選択肢にHが入ってるのがなんだかな…
383:可愛い奥様
07/06/12 22:19:21 NegKbLKgO
>>379
コピペ元の著者名キボンヌ。全文読みたいな。
384:可愛い奥様
07/06/13 00:04:14 lvvfB67y0
>>340の言ってることに尽きるね。
合理主義が伝統や常識、公を壊してゆく。
例えば同じ悪いことに手を染めるのでも
もしかしたら誰かが見てるかもしれない、とか
親に見つかって怒られるかもしれない、と言った
緊張感があるのとないのでは、後に残るモノがまったく違う。
エロだって最終的に見てしまうとしても、
店員に怒られるかも、とビクビクしながら18禁コーナーに
行くのと、ネットでお手軽に見ることができるのとでは
及ぼす影響も違うだろう。
性欲なんて私欲ところか最も原始的な欲の一つ。
そこに公的な圧力をかけて、そのせめぎ合いの中で
初めて個人としての人格が形成されていく。
それをやるのが大人の義務だろう。
385:可愛い奥様
07/06/13 00:58:41 QAgH6be40
87 右や左の名無し様 sage 2007/05/25(金) 04:39:51 ID:???
■女性の敵、日本人の敵！ 反日勢力の手先 フェミニスト
フェミニストは女性の味方ふりをしているがこれは建前だけだ、真の姿は
反日勢力の手先である。
フェミニストの重要戦略は 「男女の離間」「日本人同士で子作りさせない」
これを推奨するためにDV問題を利用し、日本弱体の為に活動している。
１、恋愛に最も興味のある世代（女性の推定年齢：13-35歳）
デートDVを煽り、若い男女が不仲になるように煽る
２、夫婦と高校生以下の子供のいる家庭（女性の推定年齢：23－45歳）
DV問題を煽り、父（加害者）VS 母＋子供（被害者）に分けて離婚させる。
父親だけが常に加害者になるよう仕向けるのがポイント
３、子供が成人し余裕のある年代（女性の推定年齢：45歳以上）
熟年離婚を煽る。これはかなり露骨に行われている。
＊１のデートDVを煽る理由
恋愛→結婚→（出産）
近年は恋愛結婚が主流だ。そこで日本人同士が結婚し子供を生ませないさせないためには
「恋愛」時点で潰す方向に動くのが一番いいという発想で活発に動いているものとみられる。
386:可愛い奥様
07/06/13 01:01:19 x4jqio9h0
茶々入れにくるいつもの人はエロ漫画家か編集者くずれか志望のロリ男ニートみたいだけど
今の作画レベルというのは昔の漫画家さんが開拓したものを
代々の漫画家さんが受け継ぎ影響しあいながら培ってきたもの。
だから漫画界全体に技術が向上しているのはあたりまえ。
その今のレベルの中でみても少コミの作画はうわっヘタクソと思えるし魅力も個性も感じられない。
絵が内容に比例している。
387:可愛い奥様
07/06/13 01:04:16 Zj4iSC7O0
>>380
何で表現規制をめぐる議論と、殺人が結びつくんだ？
それを混同するのはファシズムだよ。
ナチスの法理論だよ
「表現とは、行為である。だから表現の自由はなくていい」
というのはね。
表現は、行為と無関係というのが、自由主義のためのもっとも大事な前提
388:可愛い奥様
07/06/13 01:05:02 p2wi7e7E0
こういう面もあるね
88 ：花と名無しさん ：2007/06/13(水) 00:59:01 ID:???0
少年犯罪は急増しているか URLﾘﾝｸ(kogoroy.tripod.com)
＞満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
分の１以下です。ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、ポルノの普及と性犯罪
発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響がある
そうですが、ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、このグラフからは、ポルノの普及は、性
犯罪の発生を抑止する、という結論以外は導き出せそうにありません。＜
自分史？ URLﾘﾝｸ(sky.zero.ad.jp)
コミックと出版規制について。 URLﾘﾝｸ(sky.zero.ad.jp)
＞外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国ではその解禁前に比べて性犯
罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも
「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯
罪者に面接したゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたいして抑圧
的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。
ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達
心理学上そのようなことはいえないという。
389:可愛い奥様
07/06/13 01:26:41 KVbytVnv0
>>388
>満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
>分の１以下です。
何を持って性犯罪と呼ぶかじゃないか？
強姦罪で問われるのって、女が強姦されたって訴えた場合でしょ。
ポルノ雑誌の影響で、強姦された女が喜びこそすれ、訴えることをしなければ
犯罪にならないでしょ。
それが一番怖いんじゃないか？
妊娠するかもしれないのにさ。
390:可愛い奥様
07/06/13 01:34:21 hOPsCwSc0
アメリカでも貧困ＤＱＮ層ほど低年齢妊娠が多くて
それが更に貧困スパイラルや生まれた私生児の低年齢犯罪の根っこてことで
避妊とか中学高校で必死に教えてる。
こういうセクースやり放題コミックを「表現の自由」の大義名分で
中高校生向けに売るんならせめて毎回同じ雑誌で
避妊の大切や性病の恐ろしさを伝える漫画も
ビジュアルにど迫力で掲載するのを義務付けてほしい
391:可愛い奥様
07/06/13 01:35:34 M8LvTEZ/0
本屋やコンビニだけじゃなくレンタルも取り締まってくれ。
コミックのレンタルやってる蔦屋が近くにあるけど少女コミックがひしめいてたぞ。
蔦屋の本拠地の大阪で有害指定とか言ってるようなエロ少女漫画を安価で貸し出すなよ。
生活提案型企業だとか言ってるけど何を提案するんだ。エロ生活か。
392:可愛い奥様
07/06/13 08:46:15 cwQZQhTY0
>389
同意
それもあるけど世の中全般の時代背景もある
この当時って女は嫁に行ってナンボな時代だよ
60年代っていろんな意味でハングリー精神ﾏﾝｾｰな時代かつ
性別で格差が当たり前の時代と現在を比べるのは無理があるよ
393:可愛い奥様
07/06/13 08:53:57 B+mAyN2L0
>>389
あー、あるかもしれない。
少女漫画の性を基準に置いてる少女なら、変質者に抱きつかれたりキスされたりした時に、
「これぐらい、どうってことない」って思ったりするのかもしれない。
漫画によって、判断力が歪められる怖れはある。
394:可愛い奥様
07/06/13 09:22:48 ikAFu6wx0
>>390
同意。
セクースはひらひら舞い散る花びらやキラキラ光るお星様に囲まれて陶酔するだけ
で終わりじゃないよ！ってことを知らしめるべし。
395:可愛い奥様
07/06/13 09:54:32 LuuKKSA80
>>388
392に同意。そのデータに表れているのはポルノの有無という些末なものでなく社会全体の意識の差だと思う。
60年代なんていろんな意味で今に較べるとまだまだ混沌としていて今のような管理社会でない野蛮ともいえる時代。
例えば喫煙マナーなんてこともほとんどの人が考えていなかったように。
396:可愛い奥様
07/06/13 10:29:53 k6Y1Ypuu0
「本当は読んでほしくないんだけど、規制がないし堂々と少女誌として
販売されているから読みたがる子どもに禁止することが出来ないのよね。
子どもから嫌われたくないし、一緒によんでま～す」
という親が実際にいるから危険なわけ。
子どもにとったら、社会や、最後の砦とする親に教えがないから
悲劇としかいいようがない。そんな子どもが日本の未来をどう築き上げていくのか？
いきつくとこまでいったら暴力と破壊しかうまれない。
397:可愛い奥様
07/06/13 10:31:35 xG8s84od0
せめてビニールに入れて売って欲しい
398:可愛い奥様
07/06/13 10:37:18 WEuc3dg40
こういう漫画雑誌で純粋な少女たちをエロく洗脳してくれて
男として嬉しい限り。
最近は可愛い子がどんどんＡＶ出るし、気軽にデリヘルやったり
するから嬉しい。質上がったよ。女の子の。
人数が多くなって競争率が厳しくなってるんだろうな。
そういうわけで可哀想とも思うが男としてはありがたいです。
399:可愛い奥様
07/06/13 10:41:26 hOPsCwSc0
>>398
娘を持つ父親にでもならないそれが正直な男視点だろうね・・・・
自分の娘とデリヘルでバッタリとかなればいいのに
400:可愛い奥様
07/06/13 10:48:44 WEuc3dg40
今は凄く可愛い子や普通の清楚っぽい子がＡＶとかデリヘルやるけど
嬉しい反面、心が痛む。抜き終わった後、まじで日本はどうなって
しまうんだろうか？と悲しくなる。悩んでしまう。
若いうちだけの一過性の遊びだと信じたい。
401:可愛い奥様
07/06/13 11:37:47 +QsFN5+B0
一過性の遊びで終われば良いんだけどね。
後々、エイズや子宮がんで苦しまなくてはならないかもしれないリスクを
負ってまですることじゃない。
402:可愛い奥様
07/06/13 11:44:21 hOPsCwSc0
>>401
若いからこそそういうリスクに無知。
昔は「貞操教育」で済んでたのが今はそういう時代じゃないからこそ
「表現・性の自由」と「リスク教育」はセットでなけりゃいけないのにね
小梨だけど３歳の姪っ子がいる
今の時代、女の子を育てるのって大変だなと思う
403:可愛い奥様
07/06/13 11:51:25 B92fYtQf0
今の時代、本当にドラマチックな話を練りたいなら
エッチそのものを描くよりも、その後の現実を描いたほうが
充分ドラマになると思うんだけどね。悲惨だし。
エイズとか子宮けい癌とか性病による不妊症とかさ、
あと男に頼る精神構造がDVの罠に気づかないとか
果ては生活不安とかさ、
昔の少女漫画だったら結構「愛と死」とか言うくらいヘビーなものもありだったんで
今も本当に物語練り上げられる力があれば、後々までアピール力のある名作だって描けるだろうに。
結局は、漫画家さんや編集者さんの脳みそがお花畑だっていうことだよね。
だから今は資料集めもそこそこ、内容パクリなんかもありえるんだ。
もうお馬鹿な腐女子さんの安易な漫画家デビューとか、やめたらいいのに。
404:可愛い奥様
07/06/13 13:32:42 MGKMrjpvO
>>388を受けての意見と日頃の話がとってもダブルスタンダード
405:可愛い奥様
07/06/13 13:36:27 cwQZQhTY0
毎日乙
406:可愛い奥様
07/06/13 13:53:55 Yse8aCjAO
>>403
そういうのはおこづかいを出してまで買わないでしょ。
407:可愛い奥様
07/06/13 14:16:03 95JiN6cb0
小さい頃から漫画好きだけど、少コミを含めて、最近の
少女漫画は過激な表現が増えたなと思います。少女漫画
のｴﾁｼｰﾝとかは昔はおまけのお色気みたいなものだった
のに…。
昔みたいに「ほのぼの」している恋愛モノとか、「ほんわか」
している読後感の良い恋愛モノはもしかして絶滅危惧種か？
と思ったりもします。不器用な二人の恋が成就するとか、
もどかしい展開とか、平和な少女漫画は廃れてしまうもの
なのかなと寂しい気持にもなります。
408:可愛い奥様
07/06/13 14:34:43 aVzpeL7x0
>407
脳内お花畑な世代の小中学生はやっぱり刺激を求めて性コミとか
読んでしまうんだろうね。学校出て、就職して人並みの恋愛を経て
それなりに苦労もして一息ついたとこで平和な少女漫画見て和むのかも
まあそのときに10代から遊びまわって不特定多数と中田氏→妊娠
DQNと出来婚→お約束のように離婚→×イチか×ニで一息、なんて状況で
和んでないか先が思いやられはするが・・・
409:可愛い奥様
07/06/13 14:59:28 MGKMrjpvO
まーたすごい偏見が出た
410:可愛い奥様
07/06/13 15:01:00 l+FueThH0
他スレでも書いたけど
「小学二年生4月号」を息子に買ってやったら
そこの少女漫画も
「両思いってキスとかするのかな～」とか
別の漫画でも、
気になる男の子にほおをちょっと触られて
「ど・き・ん！」とか、
そんなのばっか。
小2、4月号ってまだ1年生が読むんですが・・・。
男子なんかドタバタギャグやポケモンやサッカーぐらいしか興味ないのに
女の子はもうこんなの読んでるのか？
それとも読まされているのか？
411:可愛い奥様
07/06/13 15:05:33 cwQZQhTY0
小学館の学習雑誌の漫画は程度の違いはあれ
昔から異性を意識するような表現はあるよ
412:可愛い奥様
07/06/13 15:30:18 Okw/R8t70
>401
病気とか不妊ならまだマシなのかもしれない。
学校のトイレで出産して子ども死なせた高校生が殺人罪で逮捕されたなんて
ニュースを聞くとかわいそうでたまらない。
軽い気持ちで火遊びした結果が 殺 人 罪 で 逮 捕 だよ。
もう一生まともな結婚も就職もできない。
女の子を持つ親はこういう過酷な現実を子どもに教え込まないとね。
413:可愛い奥様
07/06/13 15:56:20 R3dXRGBZ0
>>410
小学○年生の「は～いマリちゃん」（タイトルうろ覚え）好きだったなぁ。
たしかバレエ少女スポ根モノだった。
414:可愛い奥様
07/06/13 16:23:02 Pf2CrmIJ0
関西の奥様、今からミヤネ屋で特集やるよ。
415:可愛い奥様
07/06/13 16:23:32 6LxJKAuB0
関西の奥様、ミヤネ屋でこの問題が取り上げられてます
実況は実況板で！
416:可愛い奥様
07/06/13 16:36:02 WEuc3dg40
女の子は最近は恋愛しか興味無いのかな？ アンケートでそういう結果でてる
んだろうか？
＞男子なんかドタバタギャグやポケモンやサッカーぐらいしか興味ないのに
女のこは小さい頃から恋愛のみなのか・・・？
洗脳？ それとも本当にそうなの？
もし本当にそうなら小学校高学年になってＨに興味が出るのは止めること
はできないだろうね。子供の考え方が変わったってことだから。
417:可愛い奥様
07/06/13 16:47:00 LuuKKSA80
子供が変わったのでなく
送り手側の質が下がった。
418:可愛い奥様
07/06/13 16:53:12 WEuc3dg40
>>417
でもアンケートとればすぐに子供たちの志向なんてわかるよね。
小学生低学年でもすでに恋愛が興味対象の上位になっていたり
して。小学館にはアンケートのデータを公開してほしい。
419:可愛い奥様
07/06/13 17:03:09 02ZeQ2Ao0
>>412の事件をマンガ化して掲載できたら、少コミ見直す。
420:可愛い奥様
07/06/13 17:18:33 bAmANYJiO
まだ外だからミヤネヤみれねー！
レポお願い
421:可愛い奥様
07/06/13 17:18:50 VzXMrYsj0
>>412
誰にも相談できなかったんでしょうね。可哀相に。
妊娠させた側の男は、罪に問われないなんてね。
422:可愛い奥様
07/06/13 17:26:55 WEuc3dg40
>>421
罪に問われないの？ 殺人罪の幇助とかにならないの？この子だけ殺人罪？
423:可愛い奥様
07/06/13 17:29:41 5+eCxevE0
赤ちゃんポスト作っても、女子高生の赤ちゃん産み落として無くならないよね。
424:可愛い奥様
07/06/13 17:30:20 LuuKKSA80
ある程度判断力がついた思春期以降と違って、
小学生向けのものは子供の志向に際限なく合わせるだけでなく
与える側が良し悪しを判断したものを与えるべきだと思うけど。
また、食いつきだけはいいが質の悪いものを提供しておいてから志向を選ぶというのも意味がないかと。
425:可愛い奥様
07/06/13 17:31:09 g/A6sp0L0
>>422
その場で手を加えてなければ殺人とは関係ないと思う。
あとは相手の男の良心次第？
426:可愛い奥様
07/06/13 17:32:41 WEuc3dg40
どうして学校の性教育では親に養われているうちはセックスするなって
教育できないんだろう？ もっと禁欲的というか抑制するほうの教育
すべきだと思うけど。気軽にＨし過ぎてる。
427:可愛い奥様
07/06/13 19:00:58 V+rO2tLQ0
ミヤネヤどうでした？
428:可愛い奥様
07/06/13 19:11:21 WumMk3HW0
>>426
するなと言われれば反抗してしたくなるのが思春期。
やはりエイズ、性病とかの恐ろしさを十分に教えて、
教習所で見せる交通事故ビデオ並みにショッキングな
生みたてで捨てられた赤ん坊死体の写真とか見せれば
先の事を考えて自分の意思で自制するようになるんでは
429:可愛い奥様
07/06/13 19:23:00 MGKMrjpvO
学校で思想教育しろとな？
430:可愛い奥様
07/06/13 19:32:10 WumMk3HW0
>>429
性行為した場合のリスクと対応法を教えるって思想教育なの？
宗教観に基づいて「セクースしちゃいけません」ってのは
思想教育になるかもしれないけど
431:可愛い奥様
07/06/13 19:54:07 Yse8aCjAO
>>421-425
結局、男の子側の教育がまるで出来てないんだよね。全ての段階で。
コンドームをつけてってお願いするのも、ものすごく大変だし。
432:可愛い奥様
07/06/13 19:54:44 MGKMrjpvO
悪い、アンカ抜けただけだ
>>426宛だったのさ
433:可愛い奥様
07/06/13 19:55:27 OErbf2sA0
>>428
所詮、他人事だと思う子が多いだろうけど、やった方が良いと思う。
よく言われることだけど、妊娠にしろ出産にしろ中絶にしろ、「傷つくのは女の子」なんだから。
男子みたいに「性行為が気持ちいい」っていうだけでは済まないのが女子なわけで。
434:可愛い奥様
07/06/13 20:22:51 Yse8aCjAO
>>433
その理屈自体は、女の子はみんな分かっているんじゃないの？
女性側の自助努力の余地はもう少ないし、男性側の意識改革を求めるしかないでしょ。
435:可愛い奥様
07/06/13 20:48:51 vbH2c+d90
大昔、「セブンティーン」で結構シリアスな望まない妊娠の顛末について描かれた
漫画があったけど、今だったら「14歳の母」みたいな甘ったるい感じになるんだろうな。
436:可愛い奥様
07/06/13 22:46:54 bAmANYJiO
結婚するまで生はいかん
437:可愛い奥様
07/06/13 22:57:28 3fcdiC790
>>435
「１４歳の母」は見てないけど～
古いけど金八杉田かおるの「１５の母」あたりが
無知の末妊娠しちゃった、でも若い両親バンザイ
生命は大切、みたいなののハシリだったような。
あれももちろん妊娠についての苦悩葛藤はあったし
中絶したほうがいい、というわけじゃないけど
今だったら中高生で妊娠して悲惨な方向に人生流れてしまって
だからやっぱり避妊は大切、みたいなドラマのほうが
中高生向きなんじゃないか、と思う。
中絶だって結局体も心も傷つけるし
やっぱり安易なセクースはいけないよ、とおばちゃんは思う
438:可愛い奥様
07/06/13 23:03:04 Pk5rUARG0
>>434
>その理屈自体は、女の子はみんな分かっているんじゃないの？
なんで？教えなければわからないよ？
少コミみたいな偏ったものを読んできたような子なんか特に。
439:可愛い奥様
07/06/13 23:17:07 Yse8aCjAO
>>438
既女板にいればDVや浮気、借金の併せ技で苦しんでいる話はいくらでもいるでしょ？そんな家庭の子の愛読書だよ。
実際にそういう子がいるなら手を差し伸べてやりなよ、こんな所で遠回りな事しないでさ。
440:可愛い奥様
07/06/13 23:24:10 Pk5rUARG0
>DVや浮気、借金の併せ技で苦しんでいる話
もしもーし。話が違う方向へ飛んでいるようですがー
441:可愛い奥様
07/06/13 23:25:38 Ov7unMmo0
なんだ、またいつもの人か。
442:可愛い奥様
07/06/13 23:31:22 rtsL5G/J0
この板も長く住んでいるが、
DVや浮気、借金のスレやレスって滅多に見ないなあ。
私がそういうスレに行かないってのもあるかもしれないけど
ざっとスレタイ見てもそういう話題って意外と少ないね。
443:可愛い奥様
07/06/13 23:34:02 Yse8aCjAO
>>440-441
少女漫画板からの出張組？そういうノリは向こうでやって。
あなたの言ってるレベルの性教育なら、学校でとっくにやっていますけれど。
どうしようもない現実に向き合ってるよその子供に、中途半端な関わりを持とうとしないで下さい。
444:可愛い奥様
07/06/13 23:46:07 Pk5rUARG0
Yse8aCjAOは他人とコミュニケーションとるの苦手？
445:可愛い奥様
07/06/13 23:47:41 Yse8aCjAO
>>442
編集意図とは違うんのかも知れないけれど、ストーリーにシンクロしてしまう家庭環境は有るんだよ。
446:可愛い奥様
07/06/13 23:51:16 MGKMrjpvO
家庭に問題ある奴はみんな読んでるとか、読んでる奴はみんな問題があるとか
よくもまあ、それだけ想像と偏見ばかりで話ができるもんだな
447:可愛い奥様
07/06/13 23:51:19 bkeRzfR/0
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
448:可愛い奥様
07/06/13 23:59:24 Yse8aCjAO
>>444
茶々入れるしか出来ないなら、無理に入って来なくてもいいんですよ？
お話を戻しますが、幸せな人には想像のつかない家庭環境の中でも、生きていかなきゃいけない女の子はいるんです。
そんな子には昔の少コミみたいなお話では、現実離れしていて受け止めようがありませんよ。
449:可愛い奥様
07/06/14 00:06:14 UwPtpugf0
24年組のこと書いてた人いたけど、
少女マンガにセックス描写を持ち込んだのは
24年組の功績?!だよね・・。風と木の詩とかさ・・。
当時はその描写が女の子たちにとっては
男性の支配からの開放を意味してたと思うけど、
今は、それが逆ベクトルに作用してるのかな?女性が強くなった社会への
男性編集者の逆襲?
ああ、オスカルとアンドレの美しい初夜シーンが
懐かしいよ(泣)でも、結局、家庭環境じゃないのかな?本当に
愛し合ってる夫婦の娘なら、そんなマンガに悪影響は受けないと思うよ。
親の背中を見て子どもは育つのだから・・。
お母さんはこんなマンガはおかしい、間違ってるって教えてあげれば
すむことじゃないの?
450:可愛い奥様
07/06/14 00:14:17 nM0Rskic0
>>449
愛し合ってる二人が自然に結ばれるのなら、別にいい。
多分、それを見た子供も多少は興奮を覚えるものだろうけど、
それだって自然の流れだと思うよ。
でも、レイプ描写が先にありきの少女コミックという名のエロ本は
倒錯した感覚のままの興奮を覚えてしまうでしょう。
それが問題だよ。
男だったら、変態になれば、犯罪者になることだってありえるのに、
女が変態痴女になったところで、若ければ捕まることはないでしょう。
中年になっても、そのままなら捕まるけどね。
451:可愛い奥様
07/06/14 00:16:45 UwPtpugf0
山谷えり子って統一教会と関係あるってどこかで読んだんだけど・・。
あんまり信用できないなあ。
自分的には、学校で避妊教育じゃなくて
男の子に、女の子を大切にしなきゃいけないって
ことを教育してほしいと思うよ。そうすれば、長期的にそんなバカな編集者も
駆逐されるんじゃないかな・・。愛のないセックスから生まれた子どもは
本当にかわいそうだよ。
452:可愛い奥様
07/06/14 00:21:58 /qWDqADFO
>>449
永遠に愛し合う夫婦と子供の家庭を標準と捉えるのは無理になっていますからね、離婚率を考えましても。
453:可愛い奥様
07/06/14 00:27:19 idXopvVC0
>>451
>男の子に、女の子を大切にしなきゃいけないって
これこそ母親の静かな語りかけとかが効果的かもねー
教師でさえ変態エロてんこもりで
もう男側矯正は無理なようなあきらめも感じる今日この頃
454:可愛い奥様
07/06/14 00:28:34 UwPtpugf0
あーでも、子供向けの場合規制はあってしかるべきだとは思うけどネ。
「ベルサイユのばら」のアニメ版のフランス語版のDVDには
修正版と無修正版の二つがあったから。アンドレがオスカルをレイプ
しそうになる場面とか修正されてるのかなと想像した。
昔は、子どもには良い作品をって考えるまじめな大人がほとんどだったと思うよ～。
終戦記念日のあたりには、大島弓子が「反戦もの」をマーガレットで
書いたりとかさ・・。悲しくなってくるね。。
メールなり、手紙なりみなさんが意見を出版社に送ることはきっといい作品
を生み出すことにつながるんじゃないかなと思う。
455:可愛い奥様
07/06/14 00:33:10 /qWDqADFO
>>451
女の子を大切にする男の子、増えて欲しいですよね。奥様を泣かせる旦那様もやがて減っていくのですから。
456:可愛い奥様
07/06/14 00:42:43 78Of4Msx0
やっぱり家での教育が強いんだろうなぁ。
学校でって言ってても、教師・教材の良し悪しあるだろうし。
ほんの数時間の教えより、親の考え方の方が
子供の影響は大きいだろうし。
457:可愛い奥様
07/06/14 00:45:15 /qWDqADFO
>>453
男性側を矯正出来ない分の歪みは、全部女の子にかかってしまいますから問題ですよね。
男の子が考えてくれないから、コンドームを持ち歩く女の子を非難しない世間だといいんですけれど。
458:可愛い奥様
07/06/14 00:52:52 nM0Rskic0
>>456
それはそうだけど、朱に交われば赤くなるっていうか、
郷に入らば郷に従えというか、
環境も大事だよね。
なんていっても、子供って学校にいる時間が一番長いわけだから、
それぞれの家庭がしっかりしてるのが学校に通う子たちの多数派なら
いいけど、多数派が、いい加減な子育てしてる家庭の場合、家庭での
教育が返って別の場面で裏目にでることもあると思うよ。
私立に入れるなどの自衛策もあるだろうけど。
459:可愛い奥様
07/06/14 00:55:07 idXopvVC0
>>457
だね・・。
「男の子側の性表現は自由なのだから
女の子向け雑誌も同等でないと公平でない」とかなんとか
当然のようにほざく少ゴミ編集者って
ホントに頭の中>>398みたいなんだろうなあ、と
気持ち悪かったよ・・・
460:可愛い奥様
07/06/14 01:00:35 Q1kGviOKO
家庭で、学校で、社会で考えなきゃいけないと思う。
性表現の激しい雑誌は子供の目に触れる場所で売らないでほしい。
461:可愛い奥様
07/06/14 01:20:24 Ze1bqMD+0
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
まとめサイトからのコピペ。
なんだこの編集部・・・。
462:可愛い奥様
07/06/14 01:23:41 /qWDqADFO
>>459
そこで男の子側を削る形でバランス取れれば良かったでしょうにね。
>>460
まるっと同意。男性向け女性向け問わず、もうちょっと考えて欲しいですよね。中吊りとかも。
では、おやすみなさい。
463:可愛い奥様
07/06/14 01:27:50 idXopvVC0
>>461
「目がハチュウ類でトトロを凶暴にしたような編集者」って・・・
まさにＴＶでとうとうとエロ漫画正当化してた奴そのもの
464:可愛い奥様
07/06/14 01:28:04 OJEjIyWb0
編集のコメントの人体ちゃんと描けなきゃ駄目ってのは確かにそうで
プロでも時々どうみても骨折してるんじゃないの？って人はいるんだけど
技術を要する＝良いもの作ってるってわけじゃないからね
465:可愛い奥様
07/06/14 02:03:44 B92n0V4g0
>461
新庄まゆにデッサン力ねえ・・・
男はみんな(女もだが)同じ顔、同じ性格(SM馬鹿)、同じ体型、
あんな肩幅広くて腰の細い男は存在しねえ・・・あと手のひらデカ杉
ちょっと前に新庄まゆがTV出てて、えびすさんと『泣いてる女の子の顔』
を描く対決(?)をしてたが、まゆのは誰にでもその辺の新人漫画家にでも
描けそうなありきたりな女のだったが、えびすさんのはなんていうか
大変に非凡なセンスを感じた。他にいないような
だから居なくなっても代わりを描く人はいくらでもいるんだよなと思った
466:可愛い奥様
07/06/14 07:11:36 KY3U84nk0
こういうやったら自分に都合の悪いものは
規制を先進国標準にしないんだね。
日本の男は。
467:可愛い奥様
07/06/14 07:33:20 VOu3vuGk0
>>466
男社会ですから。男に有利に動くようになってる。政治家も多くはエロ好きだし。
裏で幼児買春も普通にしてると思うよ。会員制のクラブみたいなところで。
468:可愛い奥様
07/06/14 08:34:14 JpJiCPn20
>>461うわwｗ（少年漫画みたいなのが描きたかったのに）か。
エロ流れの少女漫画家はたいていそういうね。
本人の視点が男だから女に対して惨いのが描けるんだな。
「男がかっこよく描けるから」「エロにはテクが必要で難しい」
と、編集者は作家のナルシスト性をくすぐり、まんまと乗せたわけだ。
いろいろ正当化して肉付けしてるんだろうけど、害は害だよ。
この漫画家、社会悪に加担している罪は 重い ！
469:可愛い奥様
07/06/14 09:14:19 JpJiCPn20
親が買い与えなくても子どもは漫画をまわし読み ・・
ちゃおＤＸ巻頭 八神千歳「ラブぱに」
タレントモデルの秀徳をめぐって繰り広げられる乙女の争奪戦
芸能事務所に所属するカリスマモデル カオルは
主人公もえの彼氏秀徳に片思い。強引に奪うため部屋に誘いこみ
睡眠薬を潜ませた飲料を与え既成事実を作ろうと画策
「じっくり頂いちゃいましょ ﾊｱﾄ」
「失敗した・・眠ってたら何もできないわ」
「生肌さわっちゃお ﾊｱﾄ」
「んっ─・・ﾋﾟｸｯ｣←男反応
「あー服が邪魔 脱がしちゃうんだからﾊｱﾄ ﾊｱﾄ｣
かおるから送信されたメール画像に驚き駆けつけると
秀徳は下半身が半分露出された意識不明の状態
そして、実はカオルは女装した男だった
もえ 「この奇妙な三角関係にしばらく悩まされそうです」
低学年の読者に何を教えたいのか・・・・・
およそ10年前までは薬なんて漫画の表現に使ってはならないものだった。
編集者は未成年者である読者にふさわしくない小道具として
絶対おちゃらけたストーリーに盛り込んではならないものだった。
少女誌はこの10年弱ですっかり退廃してしまった。
こどもを取り巻く環境はモラルハザードで満ちている。
470:可愛い奥様
07/06/14 09:20:44 Q2B8q7Tn0
>>469
え…。「ちゃお」ですか？小学校低学年向けのお子様雑誌に、それが？
なんでそんなことに…。一昔前の同人誌みたいなノリじゃないですか。
言葉が出ません…
471:可愛い奥様
07/06/14 09:24:49 +Fj+t6KA0
少女コミックという名のオカズ本を「りなちゃ」と一緒に並べるのは
パッケージに「ぶどうジュース」としか書いていない「ワイン」を
他のジュース類と一緒に陳列するようなもの。
子供Ａは「何コレ？にが～い！へんなの！」とイヤな気持ちになり、
子供Ｂは「なんかフラフラして面白～い！気持ちいい～」
とハマリ、度々手を出すようになる。
472:可愛い奥様
07/06/14 09:33:03 l3EP6hd40
昨日の変な人は恵まれない家庭の子は今の少コミみたいのがちょうどいい
という考えを述べていたけれど
そういう可哀想な境遇のやさぐれた子を低品質な漫画のターゲットにするって
追い打ちをかけるようなものじゃん。
大手出版社が子供を高いところへひきあげてやらずにDQNスパイラルに落としてどうするんだ。
473:可愛い奥様
07/06/14 09:36:04 kVPwpIlE0
分別つかない子供に、いい影響は与えないだろうね。
早いうちから性に対して過剰な興味を持つだろうし
出版社のモラルを問うよ。
474:可愛い奥様
07/06/14 09:36:18 JpJiCPn20
>>470ちゃおの増刊号です。しかも巻頭です。インパクトあります。
本当に言葉がでませんでした。
絵もエロい。こどもがみてもわかるようで「なんかエロい」といってました。
主人公のミニスカはデッサンからすると股下ゼロセンチ。
彼氏とのキスシーンは常に口が半開きで、唾液と息が興奮を伝えている。
おいしいジュースを飲んだかのような満足げな彼氏の表情。
親としてなにができるか。歪んだ社会の現実を何かの形で教え込むしかないです。
475:可愛い奥様
07/06/14 09:44:39 JSRH3YPD0
漫画も二極化なのかもね。
下層の子が読む読み物だとして教えるしかないのかも。
476:可愛い奥様
07/06/14 09:53:04 f9pN1knf0
ちゃお増刊でそれなのか、、、。小４の娘は買うのを楽しみにしてるんだけどなあ、、、。
（月刊の方は毎月買ってる）
らぶパニはいつも盛り上がるところはキスの先を想像させる描き方で嫌いだったんだよな。
（２人で温泉旅行とか、浴衣で片肌脱ぎとか）
このスレ先に読んでたら、漫画のスタートをりぼんかなかよしにしたのに。
いったん毎月買い出したら、なかなか違う雑誌には向きにくい。
ちゃお本体は面白いのもあるし、娘がはまっているのもべたなギャグマンガ。
（でも確かに描写が気になる作家は２，３いる）
なんか腹の立つ業界だなあ、、、。
477:可愛い奥様
07/06/14 10:05:44 l3EP6hd40
ちゃおから少コミにスムーズに移行できるよう下地づくりに余念がないということでしょうか。
チャイドルなんかで子供を食い物にする精神構造と同じなんだろうね。
小学館の編集なんて一応一流大卒なんだろうにお勉強はできても品性下劣なんだな。
478:可愛い奥様
07/06/14 10:07:06 JpJiCPn20
>>476
>いったん毎月買い出したら、なかなか違う雑誌には向きにくい
>ちゃお本体は面白いのもあるし、娘がはまっているのもべたなギャグマンガ
うちもそうなんだ。付録もりぼんに比べたら魅力あるらしいしね。
編集の意図するところは別にあることに子どもが気づくはずもなし。
とりあえず、ピノキオを書棚から引っ張り出し読み聞かせしました。
低学年のうちならまだ間に合うかも。
あと、雑誌の付録代わりに雑貨と単行本で交渉中。
479:可愛い奥様
07/06/14 10:08:32 wZ1Gv0cL0
名無しさん＠八周年：2007/06/14(木) 09:15:30 ID:vAE6udLP0
お前ら調子に乗るなよ
もうすぐ選挙で結果が出る
自民惨敗、民主圧勝だ
そうすれば、日本の政治はいやでもアジアのほうを向く
それ以降は、こんな不当な扱いはさせないからな
敗戦国は一生奴隷だってことをわからせてやる
↑これが朝鮮人（在日）の本音です。
480:可愛い奥様
07/06/14 10:08:48 R6li3BaB0
読者アンケートとかないのかな？
子供につまらないと書かせるとか。
少年ジャンプってアンケートで人気のない漫画どんどん打ち切りにしてるよね。
481:可愛い奥様
07/06/14 10:12:19 vfj9kuCn0
少女マンガを毎月買うこと自体を見直したほうがいいのかも。
過激な性描写も問題だけど、それ抜きにしても
イケメンの男の子から気にいられることがハッピー！みたいなマンガばかり。
この辺は昔からそうだけど。
大人になって改めて読んでみるとほとんどの少女マンガは
バカ製造機としか思えない。
482:可愛い奥様
07/06/14 10:17:10 R6li3BaB0
バカ製造機＞確かに。
私は乙女チック時代。
ドジであほだけど「イケメンの男の子から気にいられる」なんての鵜呑みにして
内に内に篭ってた。
青春をやりなおしたいよ。
483:可愛い奥様
07/06/14 10:19:06 JSRH3YPD0
>>480
少年ジャンプが一時暴力的になりすぎて規制かかったときの一因がアンケートハガキだったそうで。
子供は刺激に対して鈍感で、どんどん刺激になれていってしまうので
どんどん過激なものを要求するようになっていくのです。
大人はモラルが備わってる「らしい」ので、強い刺激は強いな、マズいなと認識できるのだそうですよ。
子供と大人の違いはここにあるのです。
作り手が大人になりきってないのも問題かもしれません。
484:可愛い奥様
07/06/14 10:24:18 idXopvVC0
りぼんやマーガレット大好きだった昔は
「マンガはバカ製造機」みたいな親の言葉に反発してたけど
今の少女コミックに関しては同意してしまうね・・
あまりに不必要な性情報に刺激与え杉
485:可愛い奥様
07/06/14 10:31:31 OJEjIyWb0
>まともに機能していない出版倫理委員会が１番悪い！と、言ってる人も
>いた。
>確かに映倫やビデ倫、ゲー倫はまともに機能してるんだよね…。
>出倫だけがなんにもしてない
これ少女漫画板で見つけたんですけど出倫というのがあるんですね
他の団体と主旨が違う組織なんですかね？
486:可愛い奥様
07/06/14 11:24:52 XxKFPq+P0
父娘の「貞操宣誓式」、保守的キリスト教家庭で流行 - 米国
【ワシントンD.C./米国 23日 AFP】いわゆる結婚式に必要な「道具立て」はすべてそろっている。
タキシードに身を包んだ誇らしげな父親、 たっぷりと砂糖をまぶしたケーキ、豪勢なリムジンカー、
あいさつを交わす人々。
だが会場に花婿はいない。そして長いドレスに身を包んだ少女は花嫁ではない。これは娘が父
親に結婚まで純潔を誓うという「貞操宣誓式」なのだ。
この儀式は、俗に「Purity Ball」と呼ばれるもの。米国の保守的なキリスト教の家庭の間では流
行になりつつあるという。
父娘の絆の賛美を目的とする儀式のクライマックスは、2人の宣誓だ。互いにおじぎをした後、
父親が「清らかな生活を送り娘の貞操を守る」との決意を高らかに歌い上げると、娘は「結婚まで
セックスはしません」と誓いの言葉を述べる。
父親は儀式の中で娘に宝飾品を与える。「純潔の指輪」あるいは「貞操ブレスレッド」などと呼ば
れるもので、娘は将来これを結婚の初夜に夫に委ねることになる。
いわゆる「純潔維持運動」の主導者で、Abstinence Clearinghouseの創設者であるLeslee Unruh
氏はAFPの取材に応じて、Purity Ballについて次のように語った。
「この儀式の中で父親は自身の精神も清らかに保つことを誓い、妻への忠節を守ります。ポルノ
の類には手を出さないといったことも述べます」
■Purity Ballは1400回近く開催された
Unruh氏によると、2006年にPurity Ballは、南部と中西部を中心に全国で1400回近く開催さ
れた。2007年にはこの数が2倍になることが予測されるという。
西部のコロラド州在住の大学講師Mike Parcha氏（43）も、つい最近、娘のLoraちゃんとともに、
この儀式に参加した。同氏はPurity Ballによって「家族の信仰を強めることができた」と述べていParcha氏にはLoraちゃん以外に3人の娘がいる。11歳と18歳の娘はすでに儀式を済ませて
いるが、4歳の娘は儀式に参加するまであと数年待たなければならない。結婚まで処女を守ると
誓うことについては、全員が何のためらいも感じていないという。
※ソースはこちら
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
487:可愛い奥様
07/06/14 11:36:09 b4vDNflw0
今日の大阪ローカル番組。
大阪府が過激コミックの規制をするという話がトップ項目！
488:可愛い奥様
07/06/14 11:44:12 Q1kGviOKO
大阪は積極的だね。他の都市ももっと取り上げてほしいな。
恥ずかしいよ。日本。
性の低年齢化は乙女ドリームどころか、おやじドリームじゃん。
小学館もブランドが落ちたね。
489:可愛い奥様
07/06/14 11:49:51 VOu3vuGk0
男ですが小学館さんありがとう！
援交少女が向こうからよってきます。普通の子も援交するように
なったのは大きいね。時代も変わったな。
490:可愛い奥様
07/06/14 11:54:09 Q2B8q7Tn0
>>486
こういうのもアリかな、と思う。宗教的な道徳心が砦になるかな、と。
でも、貞操がどうのって言うと、すぐに「統一協会」って決めつける人が２ｃｈには居て、
あれにはウンザリ。
491:可愛い奥様
07/06/14 12:02:34 idXopvVC0
>>490
エイズ禍以降、「貞操」とかバカにしてた若い層も
性に対して保守化になってこういう宗教儀式が若者層にも
支持される下地にもなってるらしい。
でも「結婚まで処女」の誓い立てたとしても
実情はせいぜい初性体験年齢が２年ぐらい遅くなるだけ、っていう調査もあって
こんなの意味ないっていう意見も多い。
でもその２年が高校卒業するのに大事な２年だったり、
大学入って仲間に流されずにある程度自分の考えや
モラルの基礎固める大事な時期だったりして
やっぱり10代の頃の２年は大きいらしい
492:可愛い奥様
07/06/14 12:03:35 s5Hl3E9x0
父親ですが小学館さんありがとう！
援交少女が向こうからよってきます。うちの子も援交するように
なったのは残念だけど。時代も変わったな。
493:可愛い奥様
07/06/14 12:06:47 xVLhAkFOO
>>492みたいなことを既女が嬉々として書いてるようじゃね………。
494:可愛い奥様
07/06/14 12:20:29 +Fj+t6KA0
>>480
アンケート結果が悪くなる
↓
よぉ～し！センセーもっとエロエロにしちゃうぞ☆
ってなったりして。ｗ
495:可愛い奥様
07/06/14 12:25:08 HNMhHUdw0
>>491
たとえば１４歳から１６歳の二年。１６歳から１８歳までの二年。
１８歳から以下同文。
５０歳から５２歳の二年とは、価値が違う。
496:可愛い奥様
07/06/14 12:32:54 /qWDqADFO
>>495
でもそれって、18才の純真な女の子がスーフリ紛いに大量捕獲されるだけかも。
高校のバイク三ない運動みたいに、大人の責任逃れにならないといいのですが。
497:可愛い奥様
07/06/14 13:05:36 idXopvVC0
>>496
だから「何も教えない」純真な女の子貞操教育じゃなくて
少エロゴミ漫画に対抗できる
「危険リスク知識をできる限り教える」、性教育が学校でも家庭でも必要なのかもね。
規制や男の子教育が成功するのはすごく時間かかりそうだし
エロオヤジ鬼畜犯罪者予備軍はもうそのへんウロウロしてて
エロ情報はネットや友達から簡単に手に入る世の中だし。
あーあ、ホント女の子の親は大変ね・・・
498:可愛い奥様
07/06/14 13:10:42 xOUyc6az0
山了吉委員長は 「恋愛の自然な流れで、キスやＳＥＸのシーンがでてくるのはある程度許容できる。
ただし、性技や強姦といった、性を興味本位で描くことは避けるようにしている」
とする。そのうえで、
「現実社会にも、強姦やチカンといった事件があることは子どもも知っている。
また、子どもであっても、漫画の中身はフィクションと認識し、
現実との境はわかっており、漫画の通りに行動して事件になることはまずない。
もし、親が問題だと感じたなら、その漫画を材料に、親子で話し合えばいいのではないか」とする。
倫理委員会が過激な性表現を抑えるよう求めることが出来るのは、加盟社に限られる。
また、少女漫画など未成年向けの雑誌のみを対象にした組織はないという。
（増谷文生）
平成18年11月 朝日新聞からの記事抜粋
財団法人 日本性教育協会 第35期 理事・監事・評議員 名簿
評議員: 山 了吉 小学館総務局執行役員 (兼)ゼネラルマネージャー
499:可愛い奥様
07/06/14 13:24:48 /qWDqADFO
>>497
そうだよね。学校には男の子を警戒する教育は難しいだろうし、家庭だけでどこまで出来るか…険しい。
>>498
少コミ擁護派だけど、そこまで居直りだと腹の立つ物があるなあ。
500:可愛い奥様
07/06/14 13:54:32 nSfrcWfH0
>>498
エロが無いと売れない無能体質を改善してから言えっての。
エロ無しで話を書ききれる作家を育てられない事実を恥じてないのか？
>>499
なんで擁護？
501:可愛い奥様
07/06/14 13:56:54 FLX/PXNc0
>>500
それ（>>499）例の携帯の人だよ
スルースルー
502:可愛い奥様
07/06/14 14:42:55 /qWDqADFO
>>501
その文言は聞き飽きましたよ。こちらは既女が真剣に語る所ですから、向こうでお願いしますね♪
503:可愛い奥様
07/06/14 16:28:31 d45v+pQK0
石原慎太郎公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
東京ももっと積極的に規制して貰いたいもんだ。
石原都知事にお願いしよう皆さん。
504:可愛い奥様
07/06/14 16:32:56 AG1MsjyKO
携帯の人♪はスルー
505:可愛い奥様
07/06/14 16:33:33 NXlW0tyS0
時々（誰とはいわないが）、男の子の話に言及する人がいるけど、
小･中学生の男の子で少女漫画を読んで影響される人ってそんなにいるんだろうか。
今ここで議論してるのは少女漫画の購読者である小・中学生への影響の話であって
男の子の話はまた別の問題じゃないか？
仮になんらかの影響で漫画に出てくるような男の子が増えたとしても、女の子側で
No!といえればすむわけだし。
18才の純真な女の子とかスーフリとかを持ちだすまでもなく、ここはもっと低年齢層への影響を
考慮してるスレじゃないの？
506:可愛い奥様
07/06/14 16:36:33 r+b69HWSO
関西人はちちんぷいぷいを観て！
507:可愛い奥様
07/06/14 16:45:25 umR6qi6u0
ぷいぷい、もっと早い時間に特集やってほしかった
中高生の息子らが帰宅してしまってチャンネル変えたよ…
508:可愛い奥様
07/06/14 16:46:30 AG1MsjyKO
どんな感じに特集されたの？
509:可愛い奥様
07/06/14 16:49:56 r+b69HWSO
ごめん、気付くのが遅かった。もう特集の終盤だったよ。
息子がリビングで宿題するもんだから、朝からチェックしてたのに見逃してしまった。
どなたかこの番組ご覧になった方
詳細ｷﾎﾞﾝ
510:可愛い奥様
07/06/14 17:16:52 tJBtvR820
私も絶対に見ようとしてたら小学生の娘が帰ってきて見れなかった・・・
内容が内容なんだからもっと早い時間にしてくれ。
511:可愛い奥様
07/06/14 21:53:25 MF0Wzj4J0
>>503
あなたは障子にポ○チンを突き刺す小説を書いて芥川賞を取った
男に規制を期待するのですか？
512:可愛い奥様
07/06/14 22:03:47 x7Vlx3Df0
それは昔の話であって石原は中学生セックス禁止令出した実績がある。
URLﾘﾝｸ(www.ultracyzo.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
513:可愛い奥様
07/06/14 22:27:34 /qWDqADFO
>>505
女の子が断ればいいと言いますが、専ら女の子の負担になる話を平気で言い出せるあなたの気持ちが理解出来ません。
少コミに出てくる男の子達は、これから出てくるというよりも既に現実の存在と捉える方が近いと思います。
それから、あなたがおっしゃる内容のスレは少女漫画板に以前から存在しています。
ここをマルチスレ化するのではなく、既女ならではの生きた場にするべきではないでしょうか？
514:可愛い奥様
07/06/14 22:33:51 HQF7qlrG0
ぷいぷい、特集の内容としては
「今、少女マンガがすごいことになっている！」
というタイトルで、２～３冊をコメンテーターにまわしてました。
堀ちえみとかはびっくりして、ありえない！と言ってました。
紙面もTV上に写ったけど、全部モザイクで内容はわからなかったです。
過激すぎる、ありえない、本屋で普通に並べられていて問題、
大阪府は規制に向かって動いてる・・・というような感じでした。
娘二人（中一高一）と一緒に見ました。
すごい内容だから、絶対に読まないようにネ、と娘には言いました。
小学生の頃はなかよしやりぼんを買っていましたが、
今は少女漫画にはあまり興味がなく、ﾊｶﾞﾚﾝ、ﾃﾆﾌﾟﾘ、ﾌﾞﾘｰﾁ等がお気に入りです。
でも三女（小二）が最近ちゃおを欲しがる・・・小学二年生も毎月買ってます。
他も雑誌にシフトさせた方がいいよなぁ・・・
515:可愛い奥様
07/06/14 22:44:20 2OeqSugt0
プリキュアみたいな、普通にお洒落さんに憧れる女の子が好むような
絵柄だから余計にタチが悪いよね・・・
「こういう事は大人になってからやること」なんて
普通にアイドル物まねで歌ったり踊ったりしてる子達には
線引きなんてハッキリわからないとと思うよ
「いけないと思ったら親子で話し合って下さい」なんて
親の目を通して選ばなくちゃ安心できないものならば
やっぱり規制が必要なものなんでしょ、と思うんだけどねー
516:可愛い奥様
07/06/14 22:44:35 tJBtvR820
うちも少３女子は周りもみんなちゃお派なんだよね。
きらりがすごく人気あってさ。でもちゃおも表現キツイのもあるからなぁ。
ちゃおの延長腺上に少コミがあると思うと鬱だわ。
その内にジャンプにでもシフトしてくれないかなぁ。
ジャンプは健全だよね。サンデーはヒロインの乳首とか出てるもんね・・・。
やっぱ小学館の漫画はロクなのないかも。
517:可愛い奥様
07/06/14 23:05:26 Nct7H8uG0
小学館の出す漫画は子どもに見せたくないね。
見せない＆買わせたくないけど、テレビや友達付き合いからの情報とかで知ってしまうと、興味もって欲しがるし。
とりあえず、自分が見たいものが小学館だった場合は買わないようにするけど、
子ども用はどうしたものやら。
小学館の上の人は、こういう状態を売れればいいと、当たり前だと思ってるのかな。
週刊誌やテレビに話題が出ても、変わらずに今までの調子でこれからも続けていくって言うこと？
一出版社としても大人としても、こんな内容の出版物出して恥ずかしくないいのかな。
518:可愛い奥様
07/06/14 23:37:47 JOs1Cnp+0
ドラえもん、あさりちゃんが泣いている。
519:可愛い奥様
07/06/15 00:05:40 DUq+sgLA0
>>517
少なくとも少コミ編集者側には「悪影響を与えるもの」って意識は皆無だね
言わないだけで、わかってて確信犯なのかもしれないけど
表向き姿勢は「今の時代はこういう情報を知ってるのは普通、
漫画はその時代に合わせた作品を出してるだけ」で
自分達がその「少女たちの意識を変えてる犯人サイド」とは絶対に認めない
520:可愛い奥様
07/06/15 00:10:47 vZAy/pYP0
>>451
> 山谷えり子って統一教会と関係あるってどこかで読んだんだけど・・。
> あんまり信用できないなあ。
それきっと教育基本法改正に反対とかしてた勢力の工作だよ。
彼女フェミに対して厳しくやってたから。恨んでる人達も多いと思う。
学校の教材で使ってたセックス人形とかペニス箱とか取り上げられたヤツらと
ブサヨから目の敵にされてる。
521:可愛い奥様
07/06/15 00:18:35 pc9CcU5gO
>>519
本当に「少女達の意識を変えている犯人」なのか？
そう主張したければ、それを示さなければならない
522:可愛い奥様
07/06/15 00:19:57 U5GXp1KZ0
>>514
テレビで放送できなくてモザイクかけられる小中学生向け漫画って…orz
523:可愛い奥様
07/06/15 00:32:35 +9pZ+n2EO
>>520
そんなに影響力ある人なの？名前自体初耳
524:可愛い奥様
07/06/15 00:46:23 U5GXp1KZ0
>>521
519は「犯人」じゃなくて「サイド」と言ってる。
「意識を変えてるサイド」でもないと主張するならそれを示してほしいな。
525:可愛い奥様
07/06/15 00:46:43 WoX59I210
男女貞操法なんて条例あったら少コミ摘発の危機で
パニックになるだろうね？
526:可愛い奥様
07/06/15 01:01:10 +ZK5LcFa0
男子は女子を大切にしてほしいな。
そして女子は自分の心と体を大切に。
人間にはあるんだよ。理性というものが。
スポーツ感覚でセックスしないでほしい。
どうせなら真珠婦人のような漫画を載せておくれ。少コミ。
527:可愛い奥様
07/06/15 01:03:14 kyyXhjvS0
モーニング娘をキャラにしてる漫画もあったけど、
辻ちゃん加護ちゃんとか、４頭身ぐらいの、おとぼけキャラとして書かれて
たけど、実際は喫煙に出既婚だもんね。
小学館もう駄目でしょう。子供を駄目にすることしか考えてないような気がする。
実際は売れれば何でもいいってだけで、積極的に子供を駄目にしようなんて
考えてやってるんじゃないのかもしれないけど。
528:可愛い奥様
07/06/15 01:08:51 pc9CcU5gO
>>524
無いことの証明をしろとな？
529:可愛い奥様
07/06/15 01:56:06 VuupGHu2O
今クローズアップされてるおかげで
もし少女コミックが自主的に連載ものがエロくなくなっても
単行本としてすでに並んでいるものの
処分などが気になる。
530:可愛い奥様
07/06/15 05:25:56 4HJgW1jN0
女の子の性欲って社会的に表に出ることって少ないけど、この問題はその
女の子の性欲を問題視する良い機会だと思う。
女の子にも男と同じような性欲があるんだってことが一般通念になれば
この問題もわかりやすいんだけど。規制って方向へもすぐいくし。
今だに女の子の性欲は無いことになってるからね。この社会では。
多くの大人は女の子、それも小学生とかがこんなエロい漫画を好んで
読むことをいまいちいりアリズムとして感じられないと思う。
531:可愛い奥様
07/06/15 07:20:30 +ylO2YUj0
小学館の男の子向けがコロコロコミックなのに
女の子向けはエロ
532:可愛い奥様
07/06/15 07:25:19 4HJgW1jN0
>>531
なんでそうなんでしょうね？
小学館が押しつけてるのか、洗脳した結果なのか？
読者アンケートで一番興味あることがＨ、恋愛と毎回結果がでるから
なのか？
こういうのは社会現象とか世代的変化かもしれないから小学館一社を
責めてももしかしたら解決しないかもしれない。
ネットもあるし需要があれば他で供給されちゃうだろうね。
533:可愛い奥様
07/06/15 07:34:51 4HJgW1jN0
コロコロコミックがエロ漫画ばかりになったら売れなくなるだろうね。
ジャンプもそうだろうね。売れなくなる。
なんで少女コミックは売れるんだろうね？？？
それともそれほど売れてないの？
534:可愛い奥様
07/06/15 07:37:54 4HJgW1jN0
＞初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」（小学館）、以下
＞「ちゃお」（同）、「なかよし」「別冊フレンド」（いずれも講談社）と続いた。
＞理由として６割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。
どの漫画雑誌もエロ中心なのかなぁ？どうなってるの？ 女の子の頭の中って。
535:可愛い奥様
07/06/15 08:05:58 952ScKhp0
恋愛の先にSEXと言う流れが良くないよな
好きだったり愛してれば当たり前みたいな
ハッキリ言って恋愛とSEXは別物
536:可愛い奥様
07/06/15 08:28:00 +9pZ+n2EO
>>531-533
女の子は色々お金がかかる分、全部一冊で済ませる伝統からじゃないのかな？
男の子はコロコロの他に、大人の男性向けのいやらしい青年誌も買ってる訳なんだから。
純真な男の子みたいな幻想を女の子との対比に持ってくるのは、現実離れし過ぎでしょうね。
537:可愛い奥様
07/06/15 09:12:57 vZAy/pYP0
>>523
影響力っていうか、ブサヨにとってはうるさい存在ってことかと。
女性議員はリベラルでフェミっぽい主張っていうのが一般的だから。
例えば産む機械発言にｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言ってたような人達ね。
政治に関心ある人なら、知ってる名前だと思うよ。でもメディアに出てくるのは
前述のリベラル女性議員が主だからね。
あと、ペニス箱じゃなくて、「箱ペニス」だった。
学校で過激な性教育してて、漫画もその路線、とくれば
その影響ってかなり大きい気がする。
538:可愛い奥様
07/06/15 09:13:46 0/KZqSpg0
>534
なかよしはセーラームーンで大きなお友達って言葉が出来たくらい
読者の年齢層が上がってる
フレンド系はアリエスの乙女たちとかあの辺が主力だったし
昔から内容がちょっとお姉さん向けだったように思う
539:可愛い奥様
07/06/15 09:16:40 s0QTR7DK0
>読者アンケートで一番興味あることがＨ、恋愛と毎回結果がでる
もしそうだとしても、
そういう選択肢ばかり呈示している（H・恋愛がスバラシイことだと洗脳するような）雑誌内でアンケートとっても
当然そういう結果しかでないよねえ。
540:可愛い奥様
07/06/15 09:57:30 4HJgW1jN0
もうここまで来ると仮に少女コミックを廃刊に追い込めたとしても
女の子たちはネットでエロ画像、エロ漫画を見たり、代替になるものを
意地でも探すと思うけど。
それがわかってるから小学館は堂々としているんだと思う。
小さい頃から教育で貞操教育、禁欲教育をするしか道は無いと思う。
541:可愛い奥様
07/06/15 09:58:01 jNvHExqN0
やっぱり性描写はNGにすべきだと思う。小学生向けの雑誌にベッドシーンなんて論外。
成年を対象にした雑誌と、未成年向けの雑誌は、きっちり区分けして欲しい。
それぐらいの良識は持ってるでしょう？雑誌社の人だって。
542:可愛い奥様
07/06/15 10:10:06 s0QTR7DK0
今時点で少コミみたいなものに洗脳されてしまった子は代替探しをするだけでしょうね。ネットは事実上規制ができない状態だし。
でもまだの子にはせめて「小中学生対象である漫画」から間違った情報を吸収してほしくない。
やはりまずやるべきは小学館の路線変更をさせる事だと思う。
543:可愛い奥様
07/06/15 10:14:26 4HJgW1jN0
＞やはりまずやるべきは小学館の路線変更をさせる事だと思う。
できたらいいんだけどね。どうも男のエロ本規制と違って少女漫画は
やりづらいというか、動かしづらい気がする。
544:可愛い奥様
07/06/15 10:14:31 +E9Io39h0
>>541
持ってないでそ。あったら今の現状はない
あるのはいかに売り上げうｐさせるかだけ
545:可愛い奥様
07/06/15 10:18:54 4HJgW1jN0
今の子って凄くセックスに対して良いイメージを持ってるというか
強い憧れみたいなものがあるんだよね。
そういうイメージを持たせているのは漫画だけじゃない気もするけど。
漫画ってそんなに影響力あるかなぁ？
546:可愛い奥様
07/06/15 10:23:50 0/KZqSpg0
松岡修造はエースをねらえを読んでテニス始めたはず
バレエ始めたり、子供囲碁教室は漫画読んだ子供で盛況
漫画化でブームを狙ってる業界もある状態なのに
影響力の否定は無理があると思う
547:可愛い奥様
07/06/15 10:30:01 4HJgW1jN0
>>546
じゃあ今の子たちが援交を平気でやったり性に奔放になったのは
漫画のせいなの？ まったく影響力が無いとは言わないけど、
全体で考えると少し漫画のみのせいにするのは無理がある気がする。
結局何か具体的に害が無いと物理的な規制をする風潮はできないん
だよね。因果関係の証明が必要になるから。
548:可愛い奥様
07/06/15 10:31:22 c0hCC4tb0
セックスにいいイメージ持つことはいいと思うけど。
変に男嫌いな引きこもり系やオタク系に育つより健全でしょう。
問題は不特定多数の男性とセックスを楽しみたいと思うようになられることなんだけど、
少女コミックってそんなにビッチが出てくるの？
549:可愛い奥様
07/06/15 10:33:35 s0QTR7DK0
今や漫画原作→アニメ化→玩具・ゲーム会社とタイアップ で儲けを狙うがスタンダードだもんね。
漫画の影響力は制作側が十二分にわかっているハズだわ。
550:可愛い奥様
07/06/15 10:34:46 +ylO2YUj0
536が
男の子はコロコロのほかに大人の男性向けのいやらしい青年誌も買ってる
って書いてるけど、それは特殊すぎ。
男の子はそんなの買わないんじゃ？
友達のにいちゃんの本やお父さんの本をこっそりのぞき見とか
道端に捨ててあるエロ本をみんなでチラ見ぐらいはあるかもしれないが。
551:可愛い奥様
07/06/15 10:35:12 4HJgW1jN0
>>548
結果的に不特定多数と関係する主人公が多い気がする。
やっぱり一人の男だけだと話が展開しないし。
彼氏がいて他にも好意をもつ男がいる設定が多いね。
いろんな男が登場する。だいたいみんなスケベな男。
552:可愛い奥様
07/06/15 10:36:06 +9pZ+n2EO
>>537
なるほど。フェミがかった人の団体行動って好感持てないし、そういう方は貴重な存在ですね。
553:可愛い奥様
07/06/15 10:37:22 3QxyPryZ0
関連するイケメンはとりあえず食ってそれでもつれるけど最終的にはセクロスで解決
みたいな意味不明のストーリーとかあるよねｗ
554:可愛い奥様
07/06/15 10:42:13 4HJgW1jN0
面白いのは主人公の女の子がイケメン男に襲われても本気で嫌がるシーン
がまったくないこと。普通イケメンでも無理やりは嫌なんじゃないかな？
はじめっからある程度心構えが出来てる主人公ばかりなんだろうか？
それはセックス慣れしすぎ。
555:可愛い奥様
07/06/15 10:42:21 0/KZqSpg0
all or nothingで語れる問題でも無いと思う
逆に影響力が全く無いって事をどう証明するの？
個人的には規制は求めてない
私はゾーニングで買いにくい状態を作るくらいしか思いつかない
規制に抜け道みつけられちゃったらそれまででしょう
今現在でも漫画には成人指定があるのにそれに当てはまらないように
作ってる少女コミックを見て更なる法を作ってもいたちごっこになるだけな
印象を持ってる
556:可愛い奥様
07/06/15 10:49:14 +ZK5LcFa0
出会い系サイトなど、大人の作った世界が
子供に流出してるんだよね。そしてそこから円光が流行ったりもした。
漫画も、大人が作り、子供に提供している。
少コミの場合、同世代の女の子の性描写が入ってるから
感情移入しやすいんじゃないのかな。
もともと興味を持つ年頃なんだから、買う子は買うだろう。
漫画の世界とはいえ、性を急かしてる感はあるね。
「中高生になったら、付き合ったらするのが当たり前」と
思ってしまう子も多いでしょうね。
自分を振り返ってみても、あの世代は繊細かつ単純、
そして視野が狭かったよ（本人はそう捕らえてないんだけどさ）。
557:可愛い奥様
07/06/15 10:51:37 +9pZ+n2EO
>>550
地元コンビニで、ヤングアニマル？のなんとかえっち増刊が小学生に沢山売れてたよ。
小学生の男の子がリアルに性欲を募らせて街をうろうろしてるんだから、警戒の対象多過ぎ。
558:可愛い奥様
07/06/15 10:52:20 s0QTR7DK0
「少女コミック」「小学館」に騙されて中身の確認していない親がたくさんいるはず。
今はテレビでどんどんとりあげて実態を知らしめてほしい。
多くの親が気付けば小学館だって追い込まれる流れができる。
559:可愛い奥様
07/06/15 10:56:01 0/KZqSpg0
>557
ふたりエッチかな？
結婚するまで夫婦して未経験だったから
二人でそっち方面を努力する話
入門から描いてるからとっつきやすいのかも
560:可愛い奥様
07/06/15 10:57:27 +E9Io39h0
レディコミのエロさは知ってたけど
まさか「少女コミック」の中身がこんなにエロくなってたなんて
去年２ちゃんのどっかのスレで見るまでは知らなかったよ。
衝撃だった
ようやくTVメディアでも取り上げはじめたか、って感じだけど
実態を知らなくて
「少女コミック、ハイハイお母さんも昔読んだわー」なんて
娘が読んでてて危機意識なんてゼロの
ネットはメール交換ぐらい、の忙しいお母さんだって多いんでは？と思う
561:可愛い奥様
07/06/15 11:06:25 +9pZ+n2EO
>>559
多分それですよね。18禁じゃないから、と堂々と買うバカな男の子が多くって。
大人しい子も顔をまじまじと見てあげると、顔を赤らめながらやっぱり差し出すし。
562:可愛い奥様
07/06/15 11:07:50 4HJgW1jN0
＞大人しい子も顔をまじまじと見てあげると
いじわるだねー
563:可愛い奥様
07/06/15 11:11:26 0/KZqSpg0
>561
結婚するまでずっと清い交際だったって所に
注目してくれると良いんだけどね
なかなかそうは行かないんだろうな
564:可愛い奥様
07/06/15 11:13:05 pc9CcU5gO
>>555
一応社会一般では、(この場合影響が)無いことの証明＝(影響が)あることを立証できないこと
しかし初めは「影響を受ける子がいるかもしれない」という話から、
いつの間にか「少女コミックに洗脳を受けて性意識が乱れた子供達」とか、他の全ての物の影響や関与を全て無視して対漫画だけの観点でしか物を見なかったり
当然の様に読んでる子は総じて一般的に悪影響を受けているかのような脳内既成事実を作り上げて、話の前提になっている
これでもまだ、自分達で話がどんどんエスカレートはしていないと思う？
565:可愛い奥様
07/06/15 11:27:13 R3GJmkkK0
>>564
あえてあなたにレスを入れてみる。
あなたの言うことは詭弁ばかりだと思うのだけれど。
私は小学生の子供がいる親だけれど、ちゃおを買いに行った際に
あんな表紙の本が一緒に平積みにされて、子供が手に取っているのを
見た瞬間血の気がひきました。
内容の低俗さと、現在問題になりつつあるんだと言うことを子供に説きましたが、
子供の好奇心をどこまで抑えて置けるのか自分自身疑問に思っている部分が
あります。
恋も知らない子供が触れる「恋愛」を描いた漫画として、現在の少女コミックが
適切だとお思いですか？
実際に小学生の女児をお持ちでなければ分からない部分もあるかもしれませんが。
私なども、昔は少年漫画の性規制を冷ややかに見ていたクチなので、
そんなもんだろうなーとも思いますけどね。
566:可愛い奥様
07/06/15 11:28:51 s0QTR7DK0
>>564
「自分達で話が」って何に対しての「自分達」なんだw
あーもうめんどくさいけど一応いっとく。
「小学館が小中学生向けの漫画雑誌に漫画作品としても低品質な
肉体関係メインしかもレイプ推奨のものを儲け主義のために掲載し続けているのはいかがなものか」
という基本的な話でこのスレは流れてますよね。
567:可愛い奥様
07/06/15 11:34:32 4HJgW1jN0
「小学館が小中学生向けの漫画雑誌に漫画作品としても低品質な
肉体関係メインしかもレイプ推奨のものを儲け主義のために掲載
し続けているのはいかがなものか」
うん、わかりやすい。そういう問題。よくないと思う。
568:可愛い奥様
07/06/15 11:34:55 +9pZ+n2EO
>>562
女の子には事務的にレディース売ってま～す(*^O^*)
>>563
それって一巻にちらっと出てくるだけの設定だったりしません？すぐ売れるので、中身は知りませんけど。
569:可愛い奥様
07/06/15 11:37:16 xcs0qXEB0
>>559
あのマンガはまだ性の情報としては
まともの部類に入ると思われる。
少なくとも少コミを読まれるよりは、はるかに良い。
570:可愛い奥様
07/06/15 11:38:13 0/KZqSpg0
>568
Slip読みたくてアニマル買ってただけだから
パラ見だけど最初のほうはそれがテーマだった気がしたんで
571:可愛い奥様
07/06/15 11:42:46 +9pZ+n2EO
>>569
えーっ、そうかなあ？少コミや小学館を叩きたい余り、冷静さを失ってません？
大人の男性向けは、少コミの淡い表現よりか劇薬だと思うな。
572:可愛い奥様
07/06/15 11:46:46 +ZK5LcFa0
観点が違わないかい？
573:可愛い奥様
07/06/15 11:47:27 R3GJmkkK0
小学生男児が青年誌を購入することは良くないことだとは思うけど、
スレ違いだと思う。
よーくスレタイを読み直しましょうね。
574:可愛い奥様
07/06/15 11:49:01 pc9CcU5gO
>>565
私のが詭弁なら、根拠がない、論理的に前後が繋がらない、前提は偏見に満ちている、ここの大半は支離滅裂な感情論に過ぎませんよ
>>566
事実、いつもそこからすぐに脱線拡大してるよ
575:可愛い奥様
07/06/15 11:49:31 0/KZqSpg0
小ｺﾐもふたりエッチも両方とも成人指定されてないってところに注目したら
当時画期的だったはずの規制も今はあまり効力が無いって事に繋がらないかな？
確か成人指定騒動の時に一番標的になったのは遊人の漫画だった気がする
後々にも効果の発揮できる柔軟な方法があるのが一番だよね
576:可愛い奥様
07/06/15 11:51:02 4HJgW1jN0
男の子の話と女の子の話はだいぶ状況が違うからゴッチャにするのはよくない
と思う。ここは女の子限定で話したほうがいい。
577:可愛い奥様
07/06/15 11:54:29 R3GJmkkK0
男子の話をしたければ別スレを立てるべきじゃない？
578:可愛い奥様
07/06/15 11:55:45 R3GJmkkK0
>>574
脱線拡大するとどういう弊害があるの？
あくまでもスレタイにのっとっての話であるのだから問題ないでしょ。
スレタイから外れた話に誘導するあなたとは違うと思いますけどね。
579:可愛い奥様
07/06/15 11:56:36 +9pZ+n2EO
>>576
現実を離れてマンガだけ、それも少コミだけに限定するなら板違いじゃない？マンガ板あるし。
女の子の直面している現実を既女が話してるんだから、もっと柔軟でいいでしょ。
580:可愛い奥様
07/06/15 11:58:01 8R9tanOC0
>>571
確かに小学生に嫁嫁と推奨出来るかといえば
違うだろうけどさ。
あのマンガって避妊方法とかきちんと描かれてて
ただただおもしろおかしくセクロスを描いてるのとはちょっと違うのよ。
レイプ推奨の少コミよりは、はるかにマシ。
581:可愛い奥様
07/06/15 11:59:26 pc9CcU5gO
>>578
……もしかして課題やテーマに絞って議論、話し合いするのが苦手なの？
582:可愛い奥様
07/06/15 12:00:12 +9pZ+n2EO
>>578
>>577
ダブルスタンダードｷﾀ━━ヽ(・_・｀)ﾉ━━!!!!
583:可愛い奥様
07/06/15 12:02:13 R3GJmkkK0
>>579
それならば、少コミだけではない、少女漫画的体裁をとったエロコミ全体の
話をするべきじゃないかな？
少女漫画という前提でのスレッドにおいての会話として、あなたの書き込みは
スレ違いでしかない。
あなたがやろうとしていることは、問題の是非を語るためではなく、
スレの流れを意図的に他方向に誘導しようと言うこと。
PTAが規制を訴える方向に行かれると困る立場にいるから。
そう捉えてもいいのかしら？
584:可愛い奥様
07/06/15 12:07:03 R3GJmkkK0
携帯の２名さまにもう一度聞きたいです。
>恋も知らない子供が触れる「恋愛」を描いた漫画として、現在の少女コミックが
適切だとお思いですか？
こちらに対する回答をどうかよろしくお願いいたします。
585:可愛い奥様
07/06/15 12:43:13 DvVy7C5N0
昨日、テレビ番組で「携帯電話で若者の姿を描く小説リュウ・・・」をみた。
援助交際を経験した少女がリュウに経緯を語った。
少女にとって家庭は居場所のないもので、連れは金持ちの子ばかりで
遊びについていける金もなく、その金を稼ぐためブルセラから（小６）始まり
中一でおさわり、中二で本番と、道を踏み外し、やがて自尊心を失い
薬か風俗、犯罪の世界へ突入。
このように救う手立てのない少女に漫画雑誌はなにができるのか？
少コミは、ポップなレイプを謳い、君達の受けた経験は肯定できるものだと
応援する内容。
586:可愛い奥様
07/06/15 12:50:26 DvVy7C5N0
雑誌社の使命ってなんだ？
これだけ家庭に居場所を失った子どもたちが増えているというのに
教えもなく快楽だけを助長してどうするんだ？？
こども達の慰みがエロでいいわけ？
もっ深いストーリーのかける漫画家を育てろっての！編集者が潰してきたんだろ？
587:可愛い奥様
07/06/15 12:58:54 pc9CcU5gO
適切も不適切もないでしょ
教育的な内容でも品行方正でもないから適切とは言えないし、
かといって現実に悪影響を与えているほどのものでもない
むしろ適切不適切なら、少コミなどを読んでる子はみんな～や、性を大事にしない子は総じて少コミ系の読者！的な偏見を簡単に持つような人間が、果たして子を持つ親として適切かな？
588:可愛い奥様
07/06/15 13:15:27 S9kgQvC80
あからさまなエロ表現を少女向け雑誌でやる必要は無い。
セックス描写のある雑誌とは棲み分けをすればいいだけなのに、
なぜ一緒くたにしたがるのか分からない。
589:可愛い奥様
07/06/15 13:18:37 h6EfRi4G0
主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる
この人たちいつも来てるけどわかりやすいですねw
590:可愛い奥様
07/06/15 13:21:10 S9kgQvC80
日本の漫画を読んだ韓国人が、「日本の女ってレイプされたがってるニカ？」
と好色そうに発言したたと聞いた時は、何アホなこと言ってんだ、と思った。
わざわざ、そんな変態エロ漫画ばっかり見るから偏見を持つんだ、ボケと。
けど、今の少女コミックが、レイプまがいの行為をされた少女が興奮したり、
自分から下半身スッポンポンで男性に迫ったり、というとんでもない内容である
ということを知って、なるほどと。
そりゃ勘違いされますって。
591:可愛い奥様
07/06/15 13:25:24 pc9CcU5gO
素直に耳の痛い話、うまく答えられない話、都合の悪い話をするのはみんな荒らし、工作員って言えばいいのにｗ
実際あちこち回ってそう言ってるんだからさ、君はｗ
592:可愛い奥様
07/06/15 13:27:55 1Kc4I2DO0
でも少女コミックの漫画の内容と現実の女の子たちの行動が実は大きい差が
無いことが問題なんだと思う。現実を描いてるんだよね。実は。
漫画って空想を描いてるようですごくリアルな現実を描いていたりする。
男が読むロリ漫画もほとんどが現実をベースに描いたものばかりだし。
みんな現実にやってるんだよね。隠れて。
593:可愛い奥様
07/06/15 13:40:40 h6EfRi4G0
>>592
それは「ない」w
ものすごい下層社会地域にお住まいですか。
594:可愛い奥様
07/06/15 13:46:01 1Kc4I2DO0
>>593
貴女が詳しくないだけ。ググッてみ。
今の子たちはとにかくすごいよ。あきれる。
595:可愛い奥様
07/06/15 13:50:15 h6EfRi4G0
>>591
それとも
「少コミ擁護するような人はやっぱりこんなにまともなやりとりもできない人なんだ～」
と読んだ人に思わせるためにわざとおかしなレスいれているのかな。それならご苦労様。
>>594
ネット情報みて皆がそうだといわれてもな～
リアル社会にでて判断力養わないとやばいよ。
596:可愛い奥様
07/06/15 14:03:20 e2ElbZtA0
現実を描いていたらよしなのか？
それを少女コミックで描かなくても良いかと思う。
そういった方達用にチーズを作ったんじゃないの？
597:可愛い奥様
07/06/15 14:14:10 OX0R2NnF0
>>592>>594
現実には自分の目標の実現に向かって一生懸命努力している子から
マンガみたいにオトコのことしか考えていない子まで
いろいろあるわけで。
低レベルの子の実態ばかりマンガで描かれててそれが現実だと言われても
違和感ありまくり。
エロマンガばかり描いてる漫画家にはまさに自分達の現実を描いているんだろうけどね。
598:可愛い奥様
07/06/15 14:19:31 1Kc4I2DO0
>>597
しかしその漫画が読者の共感と憧れに支えられていることも事実。
低レベルだとしても高レベルな子が少ない現実を反映してる気も
するんだけど。
母親が読ませたい漫画と子供たちが読みたい漫画のギャップは大きそう。
599:可愛い奥様
07/06/15 14:20:56 bNJovg270
共感と憧れ・・・事実・・・
600:可愛い奥様
07/06/15 14:26:27 e2ElbZtA0
性をモロ描いてない集英社が、売り上げ好調なのは
実は子供たちは少コミのようなマンガに辟易してるという
表れじゃないの?
601:可愛い奥様
07/06/15 14:29:14 pc9CcU5gO
その辺、別に一出版社にこだわり限定して漫画買ってるわけでもないからあまり参考にもならないだろ
602:可愛い奥様
07/06/15 14:32:20 h6EfRi4G0
「共感と憧れで支えている読者」が判断力のある年齢ならまだいい。
小学館が、人気のある「ちゃお」の次のステップで読ませようとしている漫画誌で
「こういうのに憧れなよ」「これが現実だよ」
と大人のモラルからいっても遠いものに洗脳するような事をした上で
「支えられてる」というのは大人の役割を放棄するものだ。
603:可愛い奥様
07/06/15 14:34:46 DvVy7C5N0
ID:pc9CcU5gOは親じゃないだろ。
最終的に育児とは本能だよ
やれ科学的データが解明していないからとか、他の家庭が何も動いていないからとか
じゃなく
親自身の本能だよ。危機感！
理屈漬けから子どもに何もものいえなくなったら本末転倒。
604:可愛い奥様
07/06/15 14:35:00 1Kc4I2DO0
>>602
そんなこと言ってもビジネスだし・・・。アンケート結果でＨ，恋愛への興味
が一番あることは証明済みだし・・・。要はネタが無いのよ。
605:可愛い奥様
07/06/15 14:42:50 LJ+Qa84g0
携帯の人、今日は言葉遣いが汚いねｗ
606:可愛い奥様
07/06/15 14:53:10 pc9CcU5gO
>>603
絵に描いたような偏見も親の本能？
家庭内で言い聞かせるならともかく、社会に求め訴えるなら理屈の通らない、根拠もない話じゃダメなのは成人してたらもはや常識でしょ
607:可愛い奥様
07/06/15 15:11:07 nrudbko50
24年組や吉田秋生のようなマンガ家はもう輩出されないのか･･･orz
608:可愛い奥様
07/06/15 15:18:35 pc9CcU5gO
しかし今のところ、読んだ漫画の影響で日頃から男装したり、パブで働き出したり、メイドカフェで働き出したり、兄貴のことが急に好きになったりした子はいないけどね
他の要因でならあるけどね
609:可愛い奥様
07/06/15 15:24:46 rnBPixMA0
社会に求め訴えるにしても、道徳観念の薄い利益追求型の大人がいるからね。
苦戦するでしょうね～。話はどこまでも平行線。
快楽に溺れるヒロインに感情移入をし興味本位で早くから性に走ったが
現実は違っていた、もしくは影響をうけたと
読者がはたして訴えるだろうか？Wレイプ被害者が二次被害を恐れ中々
訴えることがないように