07/06/09 19:35:54 0g+Y7y3p0
>>98
ID:2eKeWjIaO＝ID:ImKoBjw4O ？
確かに空気読めてない。
101:可愛い奥様
07/06/09 19:40:11 yT3NUbQp0
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【性学館】過熱する小学館・少女コミック3【性犯罪助長】
痛いニュースにも続編立てました
102:可愛い奥様
07/06/09 19:40:59 /eCRzOM30
極端な例を挙げてるだけでしょ？ドラえもんでしずちゃんの風呂シーンだけピックアップ、みたいな
103:可愛い奥様
07/06/09 19:49:32 mN23XbEW0
84 ：可愛い奥様 ：2007/06/09(土) 15:41:48 ID:ImKoBjw4O
>>83
女の子のに自分の意志を持たせない、言われるままの存在に戻そうとする意図が透けて見えますよね。
組織立った運動みたいな雰囲気が濃厚で、なんだか不気味です
90 ：可愛い奥様 ：2007/06/09(土) 17:54:49 ID:ImKoBjw4O
>>88
少コミ叩きもやっぱり血オタのしわざでしたか。おかしいと思ったんですよね。
女の子の環境改善そっちのけで少コミだけを潰そうとするし。他の雑誌に読者が移行するだけで無意味なのに。
94 ：可愛い奥様 ：2007/06/09(土) 19:15:47 ID:ImKoBjw4O
結局また、男性に都合のいい昔の女の子を無理やり作り出そうとしてるだけなんだよね、規制好きの人達って。
自分の家で安全に妄想に浸る方法を潰して、女の子の興味を実際の性行為に向かわせようなんて、どうかしてるよ。
ID:ImKoBjw4O＝2eKeWjIaOだね。
昔の女の子を作り出すとか実際の性行為に向かうって発想、
理解できないんだが。
少コミというブランドは残ってほしいので潰したいわけじゃない。
でもエロ描写はいらない。
104:可愛い奥様
07/06/09 19:56:09 xaAZpmHY0
>>102
昨日のテレビでは性描写は小コミで500数ページ中、60ページぐらいって言ってたよ。
105:可愛い奥様
07/06/09 20:03:36 H7H/Zqik0
>104
以前はもっと多かったよ
小ｺﾐとﾁｰｽﾞは全盛期に散々叩かれて徐々に抑えては来ているんだよ
だから覇王愛人とか囚・罪に濡れた二人辺りを連載してた頃に
読んでた人は拍子抜けするかもしれない
だからと言って現状で良い状態じゃ全然ないんだけどね
106:可愛い奥様
07/06/09 20:04:03 Y3/lFSvf0
編集か、漫画家でしょ。
規制されたり、性コミが無くなると困る人たち。
エロ抜きのまともで面白い漫画を作れないから、他では使って貰えないだろうし
そうなったらおまんまの食いあげ。
でも、自分達がやってること（子供にエロ本売って、お小遣いをかすめ取る）が、
お世辞にも上等とはいえないこともちょっとは分かってるんだ？
だから支離滅裂になる。
107:可愛い奥様
07/06/09 20:15:46 0g+Y7y3p0
>>106
そうなると少女コミックは才能のない漫画家・編集の吹き溜まりってことになるね。
108:可愛い奥様
07/06/09 20:43:01 /9JOXk4rO
環境云々で言ったら、影響力のレベルでも末端な漫画を規制しただけじゃ効果なんか見られない
それ以上の影響力と少女自身の認識を持たせるものだらけなのが現実
必要なのは環境作りより教育などの環境対策
余談だけどドラえもんはアメリカじゃ完全に規制されてるね
109:可愛い奥様
07/06/09 20:55:45 ImKoBjw4O
小回りに少コミを潰して大満足で解散しそうな人達しか来ていないんですね、結局は。
きれい事を振り回すだけでその先にどうなるかなんて、まるで考えもしないんだから。
今日もまたニュー速＋で同級生に集団レイプされた女の子のお話があるのが現実なのですが、
少しの興味を持っただけで合意と言い立てる狡猾な男の子の前に、無防備な女の子を放り出したいなんて信じられません。
110:可愛い奥様
07/06/09 21:13:47 /tiF07y50
実際の漫画家たちから批判されたらわかるんじゃないかな？
大島弓子とか、岡崎京子とか、山岸涼子や岩館真理子、
吉田秋生にくらもちふさこetc･･。
大島弓子から岡崎京子まで、せっかく築き上げられてきた
少女漫画の世界、歴史、評価が、こんなしょうもない連中の
せいでｹﾁがつくのは嫌だなぁ。
111:可愛い奥様
07/06/09 21:19:30 14twp5XJ0
>>107
前スレでも言われていたけれど「本当に才能がある新人は、講談社と小学館は避ける」ってのが
現状だとか。エロ描写を強要される上に、内容や活動に関する干渉が酷いからって。「新人を育てる
のが下手なので部数低迷→部数回復→有望な新人がエロを嫌って避ける→新人が育たず、再び部数低迷
→更にエロでテコ入れ→更に新人が寄り付かなくなる」の、負のループに陥っているとか。
「愛情表現＝性交」って安易な描写は危険だよ。エイズは根治治療は未だに無いし、他にも根治治療が
不可能な性感染症はいっぱい有る。子宮頸ガンだって、ヒト（男性）からのウィルス感染が原因だし。
子宮外妊娠が原因で死に至る場合もあるし。中絶が原因で、不妊症になったりもするし
体が未成熟なうちに、ムチャな性交によって子宮が傷つけられて子供が産めない体にされたりもする。
こーしたリスクの説明（描写）もなしに、「レイプ＝愛情表現」って危険だよ。
112:可愛い奥様
07/06/09 21:28:09 tfMZqIp80
スッキリで出てた内容観ただけでも、胸揉まれたりあそこ触られて
気持ち良い～って絶叫してる女の子の絵が出てたね。
青年誌のエロ場面と一緒。小学生の女の子が見る内容じゃないよ。
興味持って一刻も早く経験してみたいと思う子供が出てきてもおかしくないよね。
113:可愛い奥様
07/06/09 21:28:12 k0UptGOs0
元警察庁 生活安全所長 竹花 豊氏
『全体の風潮として子どもたちの性が
急かされている状況がさらに進むと思います
子どもたちは興味がある分野ですから読もうとする
したがってたくさんの部数が売れる
それをニーズがあるとか
あるいは子どもたちがそういう知識を欲しているとかいうのは
大人社会として子どもたちを ちゃんと育って欲しいという見識を
持ち合わせていないという事に 僕は他ならないと思います』
114:可愛い奥様
07/06/09 21:29:12 ImKoBjw4O
>>110
その方達が非難をするとは思えません。大ごとにして表現の自由を狭めようとするのは止めて下さい。
既女板が人数を集めてごり押しで主張を通そうとする運動家の方の拠点になるなんて…少し前はのんびりしてたのに。
115:可愛い奥様
07/06/09 21:49:54 +ie+mxIi0
>少し前はのんびりしてたのに。
かなり前から各種煽動工作員によって荒らされまくっているじゃないですかw
116:可愛い奥様
07/06/09 21:56:26 ImKoBjw4O
>>115
そうなのですか？マンガと芸能ネタとお買い物のスレしか見ていないので、その辺、鈍かったかもです。
117:可愛い奥様
07/06/09 22:07:23 /tiF07y50
おいおい！あんなんが表現かよ！ﾌﾟｹﾞﾗ～
普段どんだけ低脳なもんみてんの？
ﾚﾃﾞｨｺﾐとか？信じられない。
118:可愛い奥様
07/06/09 22:56:55 mcWIphviO
幹部みんなクビだろ
119:可愛い奥様
07/06/09 23:13:23 NbT1lgNq0
実際の漫画家の声が聞きたいね。
本当にエロが描きたくて漫画家になったんだろうか？
お金が入ればそれで満足なんだろうか？
120:可愛い奥様
07/06/09 23:30:25 ImKoBjw4O
>>119
ずいぶん上からの発言ですが、あなたはそんなに自己実現出来ている方なのですか？
露骨に男性口調の夜釣りのみなさんも増えてきましたね。今夜はこれにて、お休みなさい。
121:可愛い奥様
07/06/09 23:36:38 mcWIphviO
>>119ハゲドー
>>120は自己実現できてるのかとホザくが
ある程度の生活してたら
エロ漫画書いてる奴の神経は疑わないか？
エロ漫画書く奴はプライドないのか？とも思うな。
両親もかわいそうだと思う。
122:可愛い奥様
07/06/09 23:43:15 MST0VVtE0
>>120
まぁ少女コミックをありがたがる人に何言ってもだけど、
小学生に表現の自由云々いってどうするの？
じゃ、映倫の意味は？どうしてR指定等があるの？
小学生にAV観せるのもオッケーってこと言ってるんだよね？
表現の自由が云々って。
123:可愛い奥様
07/06/09 23:52:25 /9JOXk4rO
えーりんと漫画の話をいっしょくたにするのはバカに見えるからやめた方がいい
124:可愛い奥様
07/06/09 23:54:38 ImKoBjw4O
>>121
舞い込んだお仕事には全力を尽くし、次につなげる事が、全てではないでしょうか？
注文に応えつつも自分を反映させ、評価を待つ。そういうモノだと思いますよ…
って何を語ってるんだろ。ひとりのマンガ好きの意見でした♪それでは、ほんとにお休みなさい。
125:可愛い奥様
07/06/09 23:54:52 MST0VVtE0
>>123
じゃ、表現の自由の意味を教えてよ。
126:可愛い奥様
07/06/10 00:01:26 MR9guDQb0
なんだか「エロ漫画好き」の携帯の人、ちょっと怖い。
127:可愛い奥様
07/06/10 00:13:14 REd1au1iO
>>125
表現の自由の意味以前に出版物、しかも漫画と、映倫とは何の関係も内でしょう
興奮してハッスルしすぎですぐに話を大きくして、内容を踏み外すのは悪い癖だよ。子供じゃないんだからさ
明らかにおかしな話をするのは、それぞれの立場以前に頭が悪いとしか思われない
勢いで何でもかんでも無節操に関連づけて話すのは、いい大人ならやめましょう
古館じゃあるまいしね
128:可愛い奥様
07/06/10 00:16:53 E0jUiKBb0
>>127
表現の場としては一緒でしょ。
映画は規制されて、漫画は規制なくていいってのが理解できません。
129:可愛い奥様
07/06/10 00:18:32 VRvFuUYq0
>>127
いや、127が必死に話をそらしたがってるだけじゃんｗ
話の内容では反論できないので、相手をバカにして、
相手の話を価値のないものに思わせるという卑怯な手段で。
130:可愛い奥様
07/06/10 00:18:52 Y6aMwcov0
最近になって、むかーし「なかよし」で見てた作家（いがらしゆみこ、あさぎり夕）が、
エロいのを描いてるのを知って、仰天した。
まあ、彼女たちは少女漫画に描いてるわけじゃないようだけど、ちとショックだった。
そういうことしないと生き残れないのかと。
あと、篠原千絵が、あそこまで描くようになってたことに驚き。
元々、エロっぽいのを描く人だったけど、直接的な表現は避けてたのになぁ、
時代の変化なのか。
131:可愛い奥様
07/06/10 00:19:35 REd1au1iO
映画(映像)と出版物とでは分類が違います
132:可愛い奥様
07/06/10 00:23:25 qOg7GC+W0
>>130
＞そういうことしないと生き残れないのかと。
それは絶対にあるよ。同人誌とかにどんどん押されてるし。エロ表現も
同人誌は自由だしね。ベテラン漫画家が危機を感じてると思う。
背に腹は変えられないというか必死なんだと思う。読者の需要に応える
のに。編集者もまったく同じだと思う。
誰も読んでくれない漫画ほど寂しいもんは無いと思う。
133:可愛い奥様
07/06/10 00:23:27 E0jUiKBb0
>>131
どう違うのか説明よろしく。
で、漫画は規制しなくていいという理由は？
134:可愛い奥様
07/06/10 00:25:14 E7eONAYl0
映画には出版物にある表現の自由は無いって事なのね
135:可愛い奥様
07/06/10 00:25:28 4okTZgyQ0
URLﾘﾝｸ(www.seirin.org)
映倫の歴史 このページは良いと思う。
136:可愛い奥様
07/06/10 00:34:36 4xz5azTj0
>>119
まあ大半の人は割り切って描いてんだろうけど。
以前観た深夜番組で、レディコミでエロ漫画描いてる女の漫画家を
二、三人紹介してたんだけど、その中に自称セクロス好きな漫画家いたよ。
私生活もそういう方面で奔放そうな話してた。
137:可愛い奥様
07/06/10 00:40:09 qOg7GC+W0
少コミで漫画描いてる漫画家さんたちはレイプされることも女性の人生の
一面だから隠さずリアルに描きたいと思ってるんじゃないかな？
レイプを否定的に描くか、肯定的に描くかの個人的な差でまず間違いなく
少コミの漫画家さんはある意味で肯定派なんだと思う。
138:可愛い奥様
07/06/10 00:45:36 YHIfooBO0
>>137
何言ってるのかわかんないよー
いえマジで。３行目以降の意味がわかりません。
139:可愛い奥様
07/06/10 00:46:34 4okTZgyQ0
>>137
肯定的なレイプというのがよくわからないのだけど。
140:可愛い奥様
07/06/10 00:49:09 LxEcJQVf0
子供が意地張ってるような流れにワロタｗ
そもそも>>122がはじめから間違った話をしてるだけだろ
漫画の規制の話に比喩じゃなく映倫持ち出した時点で、そもそもが間違いなんだ
なんでも勢いのまま喋っていいもんじゃない
もともと争点というか糾弾点は性描写の話のみ
すぐ勢いあまって影響の話とか実際の性の問題に関連付けるから、突っ込みどころも多々生まれる
いい加減ちゃんと話の内容を把握してはみ出さないように心がけてもいいんじゃないか？
141:可愛い奥様
07/06/10 00:49:10 REd1au1iO
頭痛くなって来た
なんでここで小さい子のヘリクツと同じ物を目にするんだ
映像と出版物とでは関する法律から何からみんな違う
出版物、しかも漫画には映倫は何の関与もしないし影響力もない
142:可愛い奥様
07/06/10 00:49:15 4okTZgyQ0
＞レイプされることも女性の人生の一面
これも何だかわかりません。
143:可愛い奥様
07/06/10 00:49:57 qOg7GC+W0
>>139
ん？ 少コミの中で描かれてる内容のことだよ。肯定的に描いてるでしょ。表現として。
144:可愛い奥様
07/06/10 00:50:52 E7eONAYl0
小ｺﾐスレだからねあくまでテーマは小ｺﾐの誌面
145:可愛い奥様
07/06/10 00:54:31 eKykaAfG0
１４０と１４１ってID違うんだ。
最後に句点がないから同じ人かと思ってた。
146:可愛い奥様
07/06/10 00:54:53 E0jUiKBb0
>>138
これがポップなレイプって奴じゃね？w
>>135
ﾄﾝ。いい話だね。
映画はそのまんま観ることがいちばんいい。
なのでR指定を創った。
少女コミックもそれでいいんじゃないかな？
昔のビニ本のようにパックして、高校生以下には売らないように
徹底して、読みたい奴はどうやってでも手に入れるんだろうけど、
そこまで観たいなら読めばいいんだし。
小学生に堂々とレイプ賞賛エロ本を与えてる今の情況は、
どう考えても改めなきゃまずいでしょ。
147:可愛い奥様
07/06/10 00:59:14 qOg7GC+W0
たぶんもしここの板の住人が小学館の編集さんや漫画家さんと話し合うと
したら「ポップなレイプ」って概念を中心に話さないと議論が噛み合わない
と思う。そんなもん無いって言い張っても、あるって向こうの人たちは
言ってくるよ。一種のコンセプトだもん。少コミ全体の。編集方針ていうか。
重要なテーマ。
148:可愛い奥様
07/06/10 01:03:37 LxEcJQVf0
想像ばかり重ねるよりも編集部にでも電話してみればいいんじゃない？
読者や読者の保護者として。コミクスか何かの巻末には載ってるでしょ
149:可愛い奥様
07/06/10 01:04:53 jU7hY9to0
エロじゃないと売れないんだよ。
少年漫画は落ち込みが激しくないけど、少女漫画は売り上げがヤバイ。
集英社なんか朝鮮人漫画家に書かせてマーガレットの歴史に終止符を打つつもりらしいし、
生き残りのためには過激さで売らないとダメなんだって。
じっさい娼コミ読者は男とのつきあいを普通にできるレベルの容姿の子じゃなくて、
永久に男とつきあえないようなブスデブそして漫画がなんとか理解できる程度のバカ
だけなんだよ。
嘘だと思うなら本屋で立ち読みしている中学生見てきて。
ウワーッってなるほど酷いから。
150:可愛い奥様
07/06/10 01:05:27 E0jUiKBb0
ポップなレイプ＝性の解放とかって、辻本とかが言いそうだわw
151:可愛い奥様
07/06/10 01:06:52 eKykaAfG0
「ポップなレイプ」が重要概念なら「少女」コミックでやらなくていいじゃん。
という単純な考えじゃいけないの？
現在の漫画に詳しい人の話し聞くと、訳わからなくなる。
152:可愛い奥様
07/06/10 01:08:36 LxEcJQVf0
ああ、ちなみに詳細な性器描写がどこかにでもあれば、条例飛び越して刑法に訴えれるから探すのもいいかもね
漫画、アニメのわいせつ性って最近の判例でそこに重点が置かれてたからね
153:可愛い奥様
07/06/10 01:11:06 qOg7GC+W0
>>150
フェミニストらしい考えだよね。
結局こういう流れを作ったのはフェミニストの皆さんなんだよね。
性の解放なんだろうね。これが。
154:可愛い奥様
07/06/10 01:11:15 PSVqOuI+0
小学生向けの雑誌で、ポップなレイプがテーマってどういうことよw
そりゃ編集長、薬と援交で捕まるわけだw
155:可愛い奥様
07/06/10 01:12:06 YHIfooBO0
>少コミで漫画描いてる漫画家さんたちはレイプされることも女性の人生の
>一面だから隠さずリアルに描きたいと思ってるんじゃないかな？
>レイプを否定的に描くか、肯定的に描くかの
ここまでは意味が理解できるの。
>個人的な差でまず間違いなく 少コミの漫画家さんはある意味で肯定派なんだと思う。
「個人的な差」って何？漫画家さんの考え方の差ってこと？
「ある意味で」ってそれ以外にもあるの？
あと最後に「肯定派だと思う」から結論はどうなの？
156:可愛い奥様
07/06/10 01:14:09 qOg7GC+W0
>>154
一種の詭弁なんだけど向こうだって必死に理論武装してるから。
電話で小学館の人と話してもちゃんと説明されるだけ。
157:可愛い奥様
07/06/10 01:15:43 E7eONAYl0
>151
元々漫画好きで今でも読んでるし
大人だから成人コミックも面白ければ読む
少女誌はずっと読んでなかったんで禁断が友達の子供周辺で話題になって
相談を受けたことがあって一通り制覇してみたけど読んだ上で>151に賛成だよ
この雑誌は年齢制限すべきだと思うよ
158:可愛い奥様
07/06/10 01:23:55 VRvFuUYq0
少コミを１８禁にすればいい、ってだけの話だよなぁ。
159:可愛い奥様
07/06/10 01:27:12 qOg7GC+W0
>>158
そうなんだけどね。なかなか・・・
相手も商売だからね。
160:可愛い奥様
07/06/10 01:29:14 UpCwe2RY0
少コミがこんなことになっていたなんて…ちょっとショック。
漫画家よりも、担当（編集者）または編集長の方に責任があると思う。
担当がＯＫ出さなきゃ誌面にはならないからね。
余程メジャーな漫画家ならば多少の我が儘も通るかもしれないが、
ほとんどは担当の言いなりだよ。
中にはエロを描くのが好きな漫画家もいるだろうけれど、
お金のために仕方なく…って漫画家も結構いるのではないかと推測。
161:可愛い奥様
07/06/10 01:54:11 H2PnbutW0
>>160
たしか、エロ路線のきっかけになったまゆたんにエロ描かせた担当が
少コミの前編集長だったような。（快フレのヒットで出世したあと麻薬で逮捕）
萌え萌えで描いてる漫画家も多いかもしれないが
基本的にエロ路線は編集部の方針だよ。
ただ、レディコミに抵抗ある層に向けたＴＬ誌が存在するのはいいんだけど
少コミは小学３年生くらいの子も（下手すると母娘で）読んでいたり
エロ本買いたかったワケじゃないのに
「いつもは“ちゃお”買っているけど、たまには違うの買ってみよう」
なんて感覚で知らずに子供が買えてしまう状況が問題。
162:可愛い奥様
07/06/10 02:18:50 VRvFuUYq0
出版関係って、社会的な責任を無視して好き勝手やりすぎだろ。
表現の自由は重要だけど、それにも限度がある。
163:可愛い奥様
07/06/10 02:59:19 Hbsfy82o0
フェミの背後には韓国・朝鮮系の人間がいて
韓国人はレイプが大好きであることから
「ポップなレイプ」とは、日本でもレイプされるのは当たり前と
いう風潮を作りだそうとしてのではないかなあと感じるんだよね。
■韓国レイプ事情 ～9.6％の女性が19歳までにレイプあるいはレイプ未遂
URLﾘﾝｸ(www.medical-tribune.co.jp)
164:可愛い奥様
07/06/10 03:13:34 qOg7GC+W0
>>163
韓国では１０人に一人がレイプ、レイプ未遂にあってるんだね。
韓国ではレイプって愛を伝える手段扱いされるし、伝統的なもの
だからね。朝鮮の歴史ではレイプにあった女性はそのレイプ犯と
無理やり結婚させられたらしいよ。
165:可愛い奥様
07/06/10 03:33:04 LxEcJQVf0
まーた話がどこかへすっ飛んでいった
166:可愛い奥様
07/06/10 07:24:14 A88TMtTr0
少女コミックが直接的なエロ表現自主規制すればいい話なんだけどな。
漫画家も編集者も同人あがりが多くてエロに麻痺してるんじゃないの。
友達母が同人女なんだけど、同人誌を試しに読んでみろって貸してくれたのみたら
ものすごい直接的な表現なんでびっくりしたよ。
大御所のプロ漫画家になっても同人誌出してる人いっぱいいるんだから～って
言ってたし。
167:可愛い奥様
07/06/10 07:56:36 fOCp1KiK0
表現の自由は守られて然るべきなんだけど、それなら勿論
表現する場所も守って欲しいわ。
何のために棲み分けってのがあるのよ。
そんなに小学生相手に卑猥を表現したいなら、同人誌なり新しい
小学生向けｴﾛ本としてなり、アンダーグランドで活動すればいい。
小学生相手に表現の自由なんて言い訳にならないよ。
まだ保護されるべき年齢の子にレイプ推奨なんて、小学館の倫理観が
狂いすぎてる。
168:可愛い奥様
07/06/10 08:10:59 LOc0IZW2O
みなさん、早起きお疲れさまです。まだ眠いのでまた後で来ますね。
169:可愛い奥様
07/06/10 08:21:48 AxyCP9cy0
同人誌はエロいほうが売れるっていうのがあると思う。
漫画家は編集のいう通りに書いてるだけだよ。
漫画家が自由にかけることなんて大物になるか
よっぽど売れてない雑誌とかそんなんだ。
170:可愛い奥様
07/06/10 09:13:57 hqSZdodJ0
昨夜は映倫が引き合いに持ち出されると、
>内容を踏み外すのは悪い癖、子供っぽいとか
>映像と出版物とでは関する法律から何からみんな違う とか
どう見ても携帯とPCで自演擁護して主張を正当化したい奴がいたけれど
結局は、本質のところで質問している人(>>125>>128)に対して何にも答えてないよ。
分野が違うんだから別物って主張って、凄く浅い。悪く言えば
英国とイギリス、名前が違うんだから同じ国じゃないよね、って子供が主張している
ようなレベル。
元々の、>>122だって映倫を持ち出したのは、
小学生も見る雑誌に、性行為の描写が蔓延していることに対して
容認するかのような倫理観に疑問を持ったからだし。
映画は規制が有るのに、何故少女マンガは許されるのか?って。
今迄許されて来たのは単に雑誌の内容がここまで酷いって事がメディアや
世間一般に知れ渡ってなかったからにすぎないし。
いつまでも法律に無いから、って詭弁で逃げられると思わないほうがいい。
171:可愛い奥様
07/06/10 09:35:25 LOc0IZW2O
>>170
お話の始め方自体がおかしいんですよ。現状を変更したい、規制したい人が説得するために語る立場です。
あなたも自分の考えを自分の言葉で語って下さい。既女板はそういう所だったはずだよ。
172:可愛い奥様
07/06/10 10:13:20 SzuXtUm/0
小学館 雑誌部執行役員 山 了吉 ゼネラルマネージャー
『大人の世界でのわいせつさの限界と子どものまだ未成年
はっきり言ったら18歳 20歳未満っていいますか
その世界における基準というのはおのずから違ってきてますよね
ですから簡単に表現を規制するような動きというのに対しては
そういう基準をもし政府なり 何らかの機関がもうけるのであれば
その基準に対してはこちらから反撃していかざるを得ないですよね』
173:可愛い奥様
07/06/10 10:15:15 SzuXtUm/0
小学館 コミック局 藤本敏一 チーフプロデューサー
『特に世のお母さん方というとあれだが 昔少女漫画を読まれて 「昔はこんな表現じゃなかった」
「今の漫画はひどい」とおっしゃいますけど 根本が変わってるかというと 少女漫画の一番大事な部分が恋愛で 女の子に素敵な恋愛の疑似体験をしてもらって やっぱりその女の子としての これから大人になっていく上での 幸福感を感じて欲しい』
【背景：URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)】
174:可愛い奥様
07/06/10 10:20:17 qOg7GC+W0
小学館の言う恋愛ってそのままセックスを表してるんだよね。
セックスへの憧れを増長させているにすぎない。
どう読んでもテーマがセックスのエロにしか読めないものばかり。
175:可愛い奥様
07/06/10 10:24:18 szD+QGJQ0
>>172-173
自分の娘に、胸を張って見せられる内容なのかねぇ…。
性描写をメインにするようなものじゃなく、ちゃんとストーリーで見せていく質の高い漫画を
作って欲しいなあ。作家の質が落ちて、そういうのはもう望めないわけか。
176:可愛い奥様
07/06/10 10:29:50 RNUdiy1A0
>そういう基準をもし政府なり 何らかの機関がもうけるのであれば
>その基準に対してはこちらから反撃していかざるを得ないですよね』
ここまで攻撃的にエロを貫こうとする姿勢が怖い。
177:可愛い奥様
07/06/10 10:34:00 qOg7GC+W0
文部省ＶＳ小学館ていう構図に持っていかないと小学館の横暴を止めること
はできないだろうね。全国のＰＴＡが団結する時だと思う。
178:可愛い奥様
07/06/10 10:35:16 fOCp1KiK0
>>171
一貫して内容のないはぐらかしのレスばかり。
自分の意見をはっきりいいなよ。
漫画を規制しなくてもいいという理由は何？
小学生にレイプを肯定する漫画を売りつける意図はどこに？
179:可愛い奥様
07/06/10 10:46:46 BXpuRfxH0
前レスから読んでると携帯の人の主張は、
・レイプは女性にとって人生の中で（一般的に）経験しうることだから、
レイプを避けるためにレイプの実態を知らせることが大事。
・男子はエロ情報に晒されてるから、女子にも情報を遮断してはいけない。
これ、ただのロリ男の発想だよ。
180:可愛い奥様
07/06/10 10:47:57 eKykaAfG0
今って、昔の少女漫画ののりのティーンズ向けの小説がたくさんあって
私の回りの小学生はみんなよく読んでるし、お互いに貸し借りしあって
私に子供時代の少女漫画とほとんど同じような存在なんだよね。
小学館の言い分聞いてると、もう勝手に衰退していけばという気持ちになった。
181:可愛い奥様
07/06/10 10:54:57 10XRrVsW0
>>166
同人あがりだと、内容は無いけど無害なファンタジーかBLにいく
人が多いし、大手はそういうのあんまり好まない。あと
同人上がりの編集って意味がよくわかんない。
少コミに昔のよい感じに戻って欲しいのは同意だけど、とりあえず
自分の周りの子供が読まないように気を配るとかできることから
やるのがいい気がする。
182:可愛い奥様
07/06/10 11:25:22 qlZx0JdM0
小コミが売れ出したのは２４年組が撤廃してかららしい。
２４年組が居てた頃より今の方がはるかに部数が良いから編集側は
アノ時代に戻そうという気は更々無いと思う。
183:可愛い奥様
07/06/10 11:30:54 qOg7GC+W0
でも男の性欲の話はすぐに規制とか自粛って方向へ進みやすい
からいいけど、女の子の性欲の話はどうも社会通念的には
議論に上りづらいからわかりにくいね。
小学館側は圧倒的な需要に応えているだけって言うだろうし。
表現の性の解放よりも議論での性の解放が必要なんだと思う。
184:可愛い奥様
07/06/10 11:31:55 LCByzio50
大手出版社の小中学生向け漫画雑誌があんな内容で堂々と売っている、
これもう日本の恥だよ。
儲かれば何やってもいい、という最近の社会の悪い面の最たるもの。
185:可愛い奥様
07/06/10 11:35:02 qlZx0JdM0
■■「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。
たかじんのそこまで言って委員会 yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
URLﾘﾝｸ(www.takajin.tv)
大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。
186:可愛い奥様
07/06/10 11:51:42 k87uIz3d0
ちょっと立ち読みした・・・
お互い全裸になって汗まみれでセックスして・・・
最後は女性上位になって腰をふっている、しかも
まだ中学生同士なのに・・
187:可愛い奥様
07/06/10 11:59:00 LOc0IZW2O
>>179
全然違いますけど？
小学生の男の子が青年誌を何の制限も無しに購入しているのに、女の子については
少コミ程度でも潰そうなんて。みなさんは、男の子の母親として未来の獲物を育成しているつもりなのでしょうか？
女の子だった自分の事なんて、もう忘れちゃったんだね。なんだかさびしいな(;´Д｀)
188:可愛い奥様
07/06/10 12:02:22 LCByzio50
>>187
ここまで話を摺り替えているのがみえみえなレスもめずらしいw
わざと？
189:可愛い奥様
07/06/10 12:03:52 qOg7GC+W0
>>186
まぁそれが今のリアルな中学生像なんだろうけど、漫画で描くとただのエロ漫画
でしかないね。愛もくそも無いしね。快楽の追求だけ。
190:可愛い奥様
07/06/10 12:04:47 Nl/bLrRKO
読んだことないんだけど、勿論避妊シーンとかはないんだよね？
ゴムつける、なんてないんだよね？
スッキリでみただけだけど、こんな漫画を小、中高生が見ていいと思う親っているの？
うちにもまだ幼児だけど女児がいるから、
コンビニなんかで簡単にこんな間違った性描写ばっかりの漫画が買えるのはおかしいと思うし、
親として反対したい。
191:可愛い奥様
07/06/10 12:05:41 LCByzio50
>それが今のリアルな中学生像
どこの国の中学生？
192:可愛い奥様
07/06/10 12:07:27 LOc0IZW2O
>>188
質問に質問で返す、誰かの意見を連呼するだけで、自分が無い方に言われたくありませんわ♪
193:可愛い奥様
07/06/10 12:12:22 LCByzio50
>>192
なーんだ。やっぱりわざとなんだ。
194:可愛い奥様
07/06/10 12:19:33 AB/Hr/W70
スーパーの雑誌コーナーで少女コミックがなかよしと並べられてた。
本当に無害な少女マンガの扱いなんだね。
明日にでも購入して、市の教育委員会に送ってみる。
こんなマンガが、小学生が簡単に買える状況はおかしいっていう手紙を入れて。
195:可愛い奥様
07/06/10 12:27:11 4okTZgyQ0
少コミ程度でも潰そうなんて＞
また出たよ。「少コミ程度」。
愛読してて感覚が麻痺してるんじゃないか？
女の子だった頃のこと忘れてないから書いてるんだけど、
こんな性表現の少女漫画なんて、読んだことないよ。
196:可愛い奥様
07/06/10 12:31:29 LOc0IZW2O
やっぱり単なる少コミ潰しの流れになってるorz
少コミを潰したら、みんな達成感を感じて解散していくんでしょうね。
少コミ程度で満足出来る女の子まで、より危険なレディースに誘導するだけなのに。
197:可愛い奥様
07/06/10 12:35:51 ZzXBgS8+O
スッキリにクンニシーンなかったよな
198:可愛い奥様
07/06/10 12:36:54 eKykaAfG0
女の子の性欲なんてしょせん半分は文化的につくられたもんだと思うよ。
199:可愛い奥様
07/06/10 12:41:16 qOg7GC+W0
>>198
それはどういう意味？
200:可愛い奥様
07/06/10 12:50:08 eKykaAfG0
本人にはたいして性欲もないのに、「相手が望んだから」、ひどい場合は
レイプまがいから始まるのはそういうことじゃないの。
ましては女の子の性がお金になる風潮もあるし。
201:可愛い奥様
07/06/10 12:53:47 hqSZdodJ0
>>187
>あなたも自分の考えを自分の言葉で語って下さい。
って仕切っているからどんなたいそうな意見が出るのかと思ったら
これですか....。
>みなさんは、男の子の母親として未来の獲物を育成しているつもりなのでしょうか
青年誌では性描写が横行しているのを盾にして
>小学生の男の子が青年誌を何の制限も無しに購入しているのに
って、話をすり替えないでくださいね。
少女誌でやるから問題なのですよ。
それなら小学生女子でも、性的な漫画が読みたかったら成人向け女性誌を
買う方法も有るという事になりますよ。
>女の子だった自分の事なんて、もう忘れちゃったんだね。なんだかさびしいな(;´Д｀)
何の性知識も無い時期に、こんな直接的な性描写を付きつけられたら
「世の中の男女はみんなこんな事を.... 両親も....orz」
ってトラウマになっただろうよ、私は。
202:可愛い奥様
07/06/10 12:59:43 E7eONAYl0
>190
知る限りだけど数本あったよ >妊娠するからとゴムを使うシーン
203:可愛い奥様
07/06/10 13:09:59 LOc0IZW2O
うーんと、スーパーとかでレディースの陳列棚との地続き感はマズいかなあと思うんですよね。
厳しいゾーニングが男性の注意を惹いて勘違いをさせるのも、それはそれで困りますし。
ただ、以前に比べると少コミも健全になってきているのに、これも許せないのは、なんだかなあです。
204:可愛い奥様
07/06/10 13:10:35 LxEcJQVf0
>>170
とりあえず映倫でぐぐってきなさい
別ジャンルのものをあてがってどうこういってるだけでしかないよ
英国とイギリスどころか、欧州の枠内のイギリスとフランスという違いの方がしっくりはまるくらいだ
いつまでも自分の間違いに見得はって固執しても、ぐだぐだが続くだけだ
本質がどうこうの話ですらない
205:可愛い奥様
07/06/10 13:15:01 VRvFuUYq0
>>204
もういいよ、全然わかってないのはそっちだろ。質問にも答えないし。
206:可愛い奥様
07/06/10 13:19:27 LxEcJQVf0
だめだ、勢いのまま感情論で話してるからまともな理屈が通じない･･･････
207:可愛い奥様
07/06/10 13:19:41 LCByzio50
言葉を言葉通りにしか受けとれない
とかそういう脳機能障害の人なのかなあ…
208:可愛い奥様
07/06/10 13:23:30 LOc0IZW2O
>>207
構ってチャソなあなたも、そろそろ自分の意見を言ったら？女の子と話せてそんなに嬉しいの？
209:可愛い奥様
07/06/10 13:25:47 LxEcJQVf0
とりあえず、社会規範としての求めを、内輪の中のルールとかと同じ感覚で話してる人を何とかして欲しい
まったく噛み合わない
210:可愛い奥様
07/06/10 13:26:02 LCByzio50
考えなら最初に言ったけど読んでなかった？
211:可愛い奥様
07/06/10 13:26:57 hqSZdodJ0
>>204なんで命令されてこっちがぐぐってこなければならないの?
間違いだと思えば、感情論とか別ジャンルって言葉に逃げないで
こっちが納得できるように具体的に説明してみてよ。
まともな理屈っていうほど、具体的にどう違うか何の説明もしてないことに
気づいてね。
212:可愛い奥様
07/06/10 13:29:21 E7eONAYl0
>196
>より危険なレディースに誘導するだけなのに
だからそういう話はズレてくでしょう？
こんなのまだマシって話は別なんですよ
出版物全般に警鐘鳴らしたいならそういう主旨のスレを立ててやってください
スレタイ読めば解かるとおりここは少女コミックという雑誌についてのスレですよ
213:可愛い奥様
07/06/10 13:32:35 VRvFuUYq0
もう結論はでてるよね？
この現状を文部科学省なり、議員なり、教育委員会なりに訴える、と。
214:可愛い奥様
07/06/10 13:33:15 LOc0IZW2O
>>209
見えない壁になるようなゾーニングの上手い方法を考えて、女の子の成長を見守っていきたいんですけどね。
>>210
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((・д・)))
215:可愛い奥様
07/06/10 13:37:07 LxEcJQVf0
>>211
映倫とは、劇場で上映される映画を「映画倫理規程」に従って審査する機関です
出版物やゲームなどはその管轄ではありません
表現という言葉の元に、全てごちゃ混ぜにして語ることは出来ません
映像と出版物は関係する法律すら違います
いい加減ご理解いただけましたか？
216:可愛い奥様
07/06/10 13:41:17 LCByzio50
>文部科学省なり、議員なり、教育委員会
今まで放置している時点であまり信用できない気も。
拝金議員は小学館と同じ穴のムジナで政争の道具に利用するだけかもしれない。
小学館に消費者としての考えをメールする。電話で意見する。まず最初にこれからやったほうが。
217:可愛い奥様
07/06/10 13:42:04 LOc0IZW2O
>>212
出発点は女の子を守るためじゃなかったんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
どうやら少コミを叩く事こそが目的な事を白状しましたね。全体が標的になっては困る、と。
営業活動、お疲れさまです。そんな作戦より、少コミよりいい物を作って下さいな。買って差し上げますから。
218:可愛い奥様
07/06/10 13:42:44 4okTZgyQ0
URLﾘﾝｸ(www.seirin.org)
「映倫」の歴史と自主規制活動
参考までに昨日も貼ったが、このページがわかりやすいと思うよ。
219:可愛い奥様
07/06/10 13:51:31 E7eONAYl0
>217
ここは子供の環境一部としてある少女コミックの内容を問い
子供に読ませて良いものだろうかと考えるスレではないんですね
220:可愛い奥様
07/06/10 13:52:38 VRvFuUYq0
>>215
んなことは今更言わなくても最初から誰でもわかっていることだろ。
221:可愛い奥様
07/06/10 13:55:04 4okTZgyQ0
LOc0IZW2Oは既女なんだよね。
いくつくらいの子供がいるの？
こういった内容の本を一緒に愛読してるの？
222:可愛い奥様
07/06/10 13:58:01 VRvFuUYq0
訴える先だけど、東京都青少年健全育成委員会も追加。
ちょっとスレ違いだけど、子供を守るために私がこうなって欲しいと思う点を挙げる。
なによりもまず、出版業界が責任・良心を持って自粛する。
レディコミやエロ本をコンビニなどで売る際は、はっきりと場所をわける。（置かないのが望ましい）
小中学生へはそういった雑誌を売らない。
性犯罪への脅威への対策は、学校等で徹底的に教える。
ネットのフィルタリングを徹底する。子供には子供用の携帯を使わせる。
もっと色々あるだろうけど、
そういう事の一環としてこのスレでは少コミの事を話しているわけだよね。
223:可愛い奥様
07/06/10 14:02:19 LOc0IZW2O
>>219
私もそう思って語っているのですが、>>212さんは少コミ自体についてだけ語るべきと強硬なので困っています。
あ、みなさん、私はお買い物に行ってきま～す♪
224:可愛い奥様
07/06/10 14:04:48 LCByzio50
あんなんでも売れてるってことは
少女コミックという名前に安心しているかまったく放置かで
子供が読んでいる漫画の中身を確認していない親が多いって事だね。
テレビや新聞には本当にもっととりあげてもらって今の現状を周知させてもらいたい。
225:可愛い奥様
07/06/10 14:06:23 4okTZgyQ0
前スレでも同じ質問したけど、スルーだったんだよな。
既女じゃないのかもね。携帯の人。
226:可愛い奥様
07/06/10 14:08:32 LCByzio50
まともな事言う気もないみたいだしただのロリ男の茶々なのでしょう>LOc0IZW2O
227:可愛い奥様
07/06/10 14:14:19 eKykaAfG0
>>224
うちは、たまたま子供が少女漫画に興味ないから、この間のテレビ見るまで
ここまでひどいとは全然知らなかった。
自分が小６のころはなけなしのお小遣いでせっせと漫画買ってたから、
もし本棚に「少コミ」がならんでても、きっと何も思わなかったと思う。
まずは現状を周知させることは大事だと思う。
228:可愛い奥様
07/06/10 14:15:07 gNEQ0uw60
朝の番組の見たけど本当に性ゴミ側は腐ってるよな。
子供にレイプ推奨って狂ってる。
アメリカだったら絶対大変な事になるよ。
229:可愛い奥様
07/06/10 14:16:14 jU7hY9to0
とにかく、ワゴンセールで眉タンの漫画をゲットしたら
エロシーンの激しいページをコピーして
「東京都の」教育委員会に送ってください。
東京の人口は日本の十分の一ですが、
全出版物の半数は東京で売られています。
東京都をで成人指定されることが、販売抑止になります。
230:可愛い奥様
07/06/10 14:20:14 eKykaAfG0
LOc0IZW2Oは小なしの既女じゃないのかな。
ある意味純粋に漫画のことを愛してるのかも。
意外とこういう人って身近にいて、普段はそういう姿を
隠してるのではないかと想像している。
231:可愛い奥様
07/06/10 14:27:34 LCByzio50
「ちゃお」って小学生の女の子に結構人気あるんだよね。
そろそろちゃおも飽きてきたしじゃあ次に何読もうかなってところで
少女コミックが自然に選択肢に入るところがすごく怖いと思う。
232:可愛い奥様
07/06/10 14:34:02 hqSZdodJ0
>>215映画では過激な性描写があるものは年齢制限がある。
全く同じ内容の物を漫画として表現したとしても、なんら年齢制限することは
できないから
「映倫」を引き合いに出されるのを否定したいだけなんですよね。
こちらが言いたいのは
映画は「映倫」があるので規制ができるけれど
漫画は同じ表現をしたとしても、規制が無いからって
野放しにするのはおかしいのではないですか?という事なんですが。
それを判りやすくするために「映倫」が引き合いに出されているのです。
(漫倫を作るべきとかまでは言ってませんよ。)
漫画と映画では全く違う というから、もう少し具体的な表現方法の
違いから来る差別化でも主張してくるかと思ったのに。
なんにしろ、やっている事は同じでも「映倫」って例えで規制を
論じられるのが嫌だという表面的な主張だと言うことがよく判りました。
233:可愛い奥様
07/06/10 14:43:02 E7eONAYl0
>224
>中身を確認していない親が多いって事だね
実際、そういう親御さんが多いよ
友人もそうだったし、読んでいた友人の子供の母親も読んでから慌てていたし
私も読んでかなり考えた
少女誌の状況がわからなくて全般そうならどうすればよいのかと…
但し、内容知った上で読ませている人もいることは否定しない
234:可愛い奥様
07/06/10 14:47:39 VRvFuUYq0
・子供を性犯罪から守る
・子供を性産業に行かせない
・子供を安易なセックスに進ませない（性病・妊娠から守る）
大人全体がこういう意識を持てばいいんだけど
肝心の大人が子供の性を搾取してるんだからどうしようもないよなぁ。
ﾛﾘｺﾝ男は大勢いるし、女が頑張らないと駄目だよこれは。
>>233
内容知ってて読ませてる親って、子供に強く出れないとかそういう事なのかな？
235:可愛い奥様
07/06/10 14:50:53 LxEcJQVf0
用い方が明らかにおかしい点を、何度も注意しているだけなわけですが
映像と出版物では法律も違います。出版物内でも小説と漫画とですら、要件がまた異なります
その点をまるで知りもしない、調べもしないで、勢いのまま用いている、あからさまな間違いを指摘しているだけですよ
そこに規制や反対の主張は入ってません
しかし、別ジャンルの倫理審査機構を話の中に用いていながら、野放しにしていいのかと訴えながら、漫倫的なものには消極的という矛盾がよくわからない
236:可愛い奥様
07/06/10 15:01:44 E7eONAYl0
>234
私が知ってる人は本人も読んでて「別に良いじゃん」とか
「知ってて損はないでしょう」みたいな感じだったから話は平行線だった
私は大人で娘の居る人なら反対して当然な内容だと思っていたから
話をして友人と私はﾎﾟｶｰﾝな感じだったけど、そういう価値観も
あるという事を承知した上で考えないと駄目なんだな、と感じたよ
237:可愛い奥様
07/06/10 15:04:37 gNEQ0uw60
788 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:15:41 ID:y1Ze8gXI0
＞『特に世のお母さん方というとあれだが 昔少女漫画を読まれて 「昔はこんな表現じゃなかった」
＞ 「今の漫画はひどい」とおっしゃいますけど 根本が変わってるかというと
本当に小学館側の言い分は下らんなあ・・・
確かに恋愛を描くのは変わらんだろうさ。
ここ２０年ほどで大きく変化したのは、「作家の意識」の方だよ。
低年齢向けの少女漫画なら特に、「子供にこう感じてほしい・子供にこういうことを伝えたい・こういうことを考えてほしい」、
以前はそういう思いがはっきりと見て取れるものが多くを占めた。
今は編集部は利益のみ、作家は読者より自分を優先して描くオナニーだ。
その「意識」の違いが、作品に現れてるんだよ。
性表現を正せばいいのではなく、根本的な意識を正せ。
それができないなら子供向けの出版はやめてくれ。
789 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:16:08 ID:sN/8z8+k0
統一 「純潔を守れ」＝「処女の日本人女を韓国によこせ」
小学館 「貞操観念や処女性を守ることは良いとは思わない」＝「そんなこと考えずに買え」
238:可愛い奥様
07/06/10 15:08:30 VRvFuUYq0
>>235
漫倫大賛成だよ。
少コミは事実上のエロ本であるにも関わらず小学生向けに売られている、という問題点がこのスレの焦点。
「少コミを規制しても、レディコミとか青年誌を読むようになるから無意味だ。
（だから少コミ程度はそのままで良い、むしろ必要）」
と ID:LOc0IZW2O は主張するが、それはおかしいのではないか？と多くの人がレスしてる。
少コミを１８禁に指定した上で
レディコミ等の売り方についてももちろん改善が必要なのは言うまでもない。
239:可愛い奥様
07/06/10 15:15:18 E7eONAYl0
>売り方についてももちろん改善が必要なのは言うまでもない。
そうなんだよね
これはその一部だけどスルーしちゃ駄目な問題
こういうものを売ってるから漫倫みたいな指針をちゃんと持った団体が
必要になっちゃうんだと思う
240:可愛い奥様
07/06/10 15:21:04 SBrBo0Fa0
ID:LOc0IZW2Oの正体
・必死なロリ男＆ポップなレイパー男
・少コミの編集者陣
・この間、連載切られたAB型の漫画家
さて、どれ？
241:可愛い奥様
07/06/10 15:49:23 hqSZdodJ0
>>235「映倫」が漫画に適用されないのは判ってますよ。
法律的にはま～ったく関与してないのも重々承知ですが。
だからと言って漫画に関してこの機会に考えようと引き合いに出す事を
否定するのは融通性に欠けて頭が固いとしか思えません。
>別ジャンルの倫理審査機構を話の中に用いていながら、野放しにしていいのかと訴えながら、
>漫倫的なものには消極的という矛盾がよくわからない
(漫倫を作るべきとかまでは言ってませんよ) という発言には誤解を与えました。
雑誌によって買える年齢の制限を設ける(映画で言うR指定)を設けるとまでは
言わないといいたかったのです。
子供によっては自分が判った上で、あえてその雑誌を読む自由までは
奪いたくない。でも今のような少女誌の体裁で売り出されてて
購読対象者の年齢が低いのに内容がエロ満載というのは
親も子供も騙している気がする。
棲み分けの倫理観は出版社に考えて欲しいと強く思います。
242:可愛い奥様
07/06/10 16:20:47 lmSFWwR/0
編集で自分の子供が対象読者年齢って人いないのかね。
自分の仕事にプライド持ってるならば、詭弁で醜く逃げ回るより
自分の小学生あたりの大事な娘に｢ポップなレイプ｣なエロマンガを
堂々と勧めて欲しいもんだｗ
｢おとうさんはね～、ＸＸちゃんが早くこういうコトに興味を持って
欲しいと思ってるんだよね～｣みたいに。
まさかよそ様の娘にお勧めしてることを自分の娘にはＮＯ！とか
ないよね。
243:可愛い奥様
07/06/10 16:36:01 VRvFuUYq0
>>242
いや、普通にあるでしょ。
娘がいたって女性高生を買春する男がいるくらいだもん。
244:可愛い奥様
07/06/10 16:55:29 IzW48IQ80
小学館は、雑誌『小学６年生』だかで、「初めてだったけど気持ち良かったよ！みんなもやってみなよ！」
って小学生女児からの読者投稿を載せてた。もう１０年ほど前だっけか。
小学館にはモラルは無いのかもしれない。
245:可愛い奥様
07/06/10 17:04:57 4okTZgyQ0
早く経験したって、リスクや悩み、体も傷つく。
いいことなんてないのに。
246:可愛い奥様
07/06/10 17:32:46 Yycmsywh0
日本人は、逆輸入的な話題に弱いから
もっともっと外国に叩かせれば良いよ！＞現在の少女漫画の劣悪さ
でもまー既女の皆さんが手っ取り早くできることで、
まず手始めの一歩としては
ママ友の集まりなんかで、なにげなーくこの少コミの実態をボウロするところからさ。
やっぱ世間の母親達が知らないと話は始まらないもんね。
そんで、不買運動。これに尽きる。小学館はダンコ買わない方向で。
で、もっと活動的にやれる！って人はPTAで団結するとか書店やマスコミに投書・出版社へのクレームへと
頑張ればいいのさ。
こんなとこでロリ喪男や小学館関係者？の釣りに親切につきあってあげるのも
既女の皆さんの貴重な時間を無駄にするだけだよー。
まずはできることから始めよう！
247:可愛い奥様
07/06/10 18:03:08 LOc0IZW2O
なんでこんなに、マンガさえあれば十分な世代まで、実際の性行為に向かわせようと熱心な人が溢れてくるんだろ。
男の子を紳士に育てればいいのに、女の子を一昔前の利用しやすい存在に歪めようとするなんて、ひどすぎます。
248:可愛い奥様
07/06/10 18:16:45 NOZklPIj0
アメリカだったら「マンガを読んで真似したら妊娠した！どうしてくれる！」
って告訴されそう。
249:可愛い奥様
07/06/10 18:40:01 E7eONAYl0
しずかちゃんのお風呂シーンを規制してる国で
この本は販売できないと思う
250:可愛い奥様
07/06/10 19:12:00 LOc0IZW2O
もう少コミ自体大分改まっているのに、結構前の連載やコミックスを根拠に叩くのは不思議。
読んでみての感想というより、何かの雑誌の特集から引いてきたようなものばかりなのは、もっと不思議ですわね。
さて、晩ごはん♪ですので、また後ほどまいります。
251:可愛い奥様
07/06/10 19:35:31 dj3pJZOn0
荒らしのネカマだろ>ID:LOc0IZW2O
口調がわざとらし過ぎる。
神経を逆撫でするようなレスをつけて、
こっちが憤ったり反論したりするのを見てニヤニヤ。
相手するだけ時間とエネルギーの無駄だよ。
252:可愛い奥様
07/06/10 19:37:43 +s2DVBzd0
>>250
もういらっしゃらなくて結構ですよ♪
253:可愛い奥様
07/06/10 19:39:10 gNEQ0uw60
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
ZAROの坂井泉水さんの死因は小学生からの早期性経験が原因か、子宮ガンはセックスが早い女性ほど多く発症している。特に小
学生からセックスを毎日のようにさされる芸能人に多いコンドームでも防げない怖い病気だ。坂井泉水さんは小学生からセッ
クスをすでに多く行っておりこれが死因につながったと考えられる。コンドーム一点張りの性教育が招いた悲劇ではないだろ
うが小学生はセックスのときにコンドームしでいても危険なのである。今の芸能人は保育園児でもセックスは普通にさせられ
ているから子供の時点で潰れる子が多い。こんなすばらしい曲を作っても何にもならなかった。
254:可愛い奥様
07/06/10 20:02:49 E7eONAYl0
>251-252
NG登録って便利ですよｗ
255:可愛い奥様
07/06/10 21:52:07 dOYK0+4O0
現役書店員です。
少コミもチーズも確かに2,3年前に比べて売れなくなりましたね。
本誌にしてもコミックスにしても小学生の女子が母親同伴で購入する姿を時々見ます。
おかぁちゃん内容わかってるのかな・・・(´ー｀)
256:可愛い奥様
07/06/10 21:52:46 ZzXBgS8+O
スレの伸び方が凄いのはスッキリ効果？
257:可愛い奥様
07/06/10 22:37:17 LOc0IZW2O
一度に湧いてきて、口々に同じ事を言う規制好きの方の不自然さは、後からご覧の方にも一目瞭然ですわね。
１つ１つに反駁しますと都合が悪くなって、しまいにはスルーとかNGとか言い出す始末。
別に少コミを潰さなくても、水準以上の物を作れば、買ってあげるのに。
258:可愛い奥様
07/06/10 23:10:01 DQhz9OIy0
「性描写」少女コミック誌の販売実態調査
1 ： マジシャン(東京都)：2007/06/08(金) 23:42:05 ID:Rvzv9mgQ0 ?PLT(12000) ポイント特典
性描写がありながら、表紙からは有害図書とはわかりにくい少女向けコミック誌の販売実態を探ろうと、
大阪府警と府、府教委は合同で８日、府青少年健全育成条例に基づき、大阪・キタの書店などに立ち入り調査した。
約半数の店で一般図書と同じコーナーに有害図書を並べるなどしていたといい、
府警は１８歳未満に閲覧や購入をさせないよう指導した。
この日午後、捜査員ら５０人が書店２６とコンビニ店４４の計７０店に入った。
大阪市北区の高層ビルに入るコミック専門店では、友情やスポーツなどを主題にした漫画コーナーに、
性描写が売り物のコミック誌５冊が一緒に並んでいた。
捜査員らは、間仕切りなどで一般図書と分けて陳列するよう文書で指導した。
府条例は、「青少年の性的感情を著しく刺激する」書籍類などを有害図書と指定し、１
８歳未満への販売などを禁じている。府は昨年４月以降、８１冊の少女向けコミック誌を有害図書に指定している。
少女向けコミック誌には、出会い系サイトの広告や性風俗店の求人案内などを掲載している雑誌が多い。
府警少年課は「表紙からは有害図書と分かりにくく、少女が人目を気にせず買える。
性犯罪に巻き込まれないよう、販売店は注意して扱ってほしい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
有害図書が区分されているかなどを調査する警察や大阪府の職員ら＝８日午後３時、大阪市北区で
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
259:可愛い奥様
07/06/10 23:48:10 XRh7ez/e0
>>241
そこで>>209の話になるわけだ
260:可愛い奥様
07/06/11 00:24:44 OQ9Hm/IN0
北川みゆきはまだ許せる範囲
261:可愛い奥様
07/06/11 01:02:10 zzKyayif0
レス内容がアサッテの方向むいちゃってる２人って少女漫画板で荒し認定されてる人じゃないの？
262:可愛い奥様
07/06/11 07:31:20 pXNoISHh0
>260
罪豚読んで見てください
263:可愛い奥様
07/06/11 08:31:03 Tm75/6GBO
>>261
まるっと同意。向こうはゾーニングの話題中心なのに、規制を主張して荒らし認定されているね。
264:可愛い奥様
07/06/11 08:38:11 pXNoISHh0
ここでも向こうでも規制って言ってる人の大半はＲ15とか
書いてくれれば良いって人じゃないの？
で、ここで映倫の話している人はそのR15とかR18とか書くのに
出版業界が自主的にそういう検査機関作れば良いって話なんじゃないかと
規制とゾーニング、違い説明すりゃすむことじゃん
265:可愛い奥様
07/06/11 08:55:19 +D2/cOcZ0
暴力やセックス等の過激な漫画には反対。
それ規制されたら何も描けない漫画家は漫画家じゃないね。
才能ないことを認めて他の職業に就けばいい。
266:可愛い奥様
07/06/11 09:20:42 3OE3M40H0
以前にあった有害図書問題のとき、槍玉に上がった山本直樹だったかな？
その指定された漫画自体は知らないけど、他の作品はエロ描写も勿論やばいけど、
それ以上に内容の水準がとても高かった。問題作品ではあるけれど。
それに比べて、この少女コミックの漫画は酷すぎるなw
内容無いやりまくりなだけのがまだマシだ。
保護対象の児童にレイプ推奨なんて本気ですか？
267:可愛い奥様
07/06/11 09:31:33 pXNoISHh0
山本直樹は僕生きなんかでも内容が評価されてた人だし
表向きの青年誌で描く時もそれをちゃんと描きわけてる
本当に成人向けな作品は森山名義で描いてるし
今はそっち名義の本は全部成人指定されてた思う
268:可愛い奥様
07/06/11 09:43:24 shFAuQx70
560 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/10(日) 22:18:56 ID:IMMytyne
富野氏↓
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
僕は、観る人の心の病を喚起するような、
キレる人間を容認するような作品は絶対に作りたくないと思っています。
僕自身もかつては非常にキレやすい人間でしたから、
ここ数年起こっているような忌まわしい事件を起こしてる加害者の気分がすごくよく分かります。
事件が起きた後に周囲の人が「あんなおとなしい子が……信じられない」なんてよく言いますけど、
おとなしい子だからこそやってしまうのですよ。
「アニメを見るな」っていうのは、そういう意味でも言っています。
今、映像作品に携わっている人間が偏ったものを世に出しているから、
そういう気配をもつ子たちの中に眠っていたものを喚起してしまうわけです。
少年犯罪が起きても、事件と作品との関係性をまともに議論するとヤバいと思っているから、
みんなで逃げ回るか、アーティスティックなレベルに話をすり替えて、勝手なことを言っています。
もう少しニュートラルな言葉で、映画やアニメは「公共に対して供すべき作品」という言い方をしなくてはいけないと思います。
ビジュアルのメディアという、人が安易に見てしまえる作品を世の中に出すというのはかなり怖いことなんです。
だから、自分の趣味指向だけでアニメを作ったり、映画を作るヤツは、許し難いのです。
暴力にしても性描写にしても、映像作品として世に出すには、極めて節度正しく行われなければならないのです。
だけど、お前のアニメの中にだって暴力が
出てくるじゃないかと言われます。
そういう視点が一番怖いのは、ただそこに暴力の絵が映っているだけで、
それさえ隠してしまえばＯＫとするアバウトさです。
そういう目線こそ、責任回避もいいところで、
一番子どもを可愛がっていない人の言うことだと僕は思います。
269:可愛い奥様
07/06/11 09:49:08 WtyvYkkn0
レイプから始まる恋愛って、猟奇系漫画家（男性）が妄想として描くならともかく、
女性が描いたら終わりですよね。
作家の質は・・・落ちてるんでしょうね。
昔の少女漫画はストーリーも練られてましたしね。
性行為しか描けない人は、そういうのばっかり集めたエロ雑誌でやればいいと思う。
270:可愛い奥様
07/06/11 10:10:53 3OE3M40H0
エロもセンスが大事なのにね。
岡崎京子も初期の頃はエロ雑誌に描いてたそうだけど、
どんだけ短くても小さなカットでも岡崎エッセンスがちゃんとあって、
セックスが本質じゃないよね。
少コミ連中、どこをどうとってもﾀﾞﾒﾀﾞﾒで笑える。
保護対象の子ども達にレイプを推奨、頭おかしいのね。
271:可愛い奥様
07/06/11 10:11:55 0FW+STpz0
エロ雑誌にすると大人にも子供にも売れないからこそ
小学生対象雑誌である「少女コミック」でエロ漫画を描いている。
表紙だけは子供っぽくして親を欺いて。
だから「少女コミック」というタイトルは外せない。
味を占めているから、暫くエロ少な目にして
ほとぼり冷めたら、またエロ漫画復活させるだろうね。
272:可愛い奥様
07/06/11 10:15:35 OFoMmkjw0
まぁ昔に比べたら確かにｴﾛだけど、自分達も同じような事ヤッてる
ような気もする…
273:可愛い奥様
07/06/11 10:20:33 EHZVPFgJ0
>>272
同じような事って何？
274:可愛い奥様
07/06/11 10:21:21 PzLgdP/M0
雑誌名に「少女」というのがついているのが詐欺。悪質。
「Sho-comi Hyper」とかの新雑誌を創刊するがよろし。
275:可愛い奥様
07/06/11 10:25:15 0bZbnpo90
正直、弘兼夫妻のような絵のでエロイ漫画ならわかるけど
子供がすきそうな絵（ある意味ロリオタ好み）でエロイ漫画は卑怯だわ。
少女コミックは表紙もエロクして中身のエロさをわかるようにすればいいのに。
どこが少女なんだよｗ
276:可愛い奥様
07/06/11 10:42:05 xdhQWPfz0
小学館は感覚が麻痺しているか、
女は子供の頃から子づくりにだけ興味をもてばヨシという思想を反映してるのか
どっちかだわ。
277:可愛い奥様
07/06/11 10:51:00 PdYFkUjw0
>>263-264
そういってながら、それを分けきれずに話が盛り上がるほどに、二つが曖昧になって混同してしまってるから突っ込まれてるだけでしょ。
278:可愛い奥様
07/06/11 10:58:02 xdhQWPfz0
少女漫画板の荒しってこれでそ
主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる）
279:可愛い奥様
07/06/11 10:59:55 jsVUVh000
>>271
繭タンブームのときも少コミはかなり批判されて規制一歩手前まで行ったため
一時的にエロを減らしたんだよね。
その方法も、エロ控えめ→いつもどおりのエロエロ→エロ控えめと
隔週で抑える汚い方法。
これって、数週連続(ここ大事)で注意を受けると規制対象になるから、
読者を逃さず規制も受けないように隔週で抑えた、と
当時少女漫画板で言われてた。
今も一時的に控えめにはしているけど、また戻ることだろうよ。
>>274
そんなタイトルじゃダメだよ
｢少コミ｣の名を使う自体悪質。
280:可愛い奥様
07/06/11 10:59:58 EHZVPFgJ0
小学生でも簡単に買えてしまうのはダメだよ。
中身のほとんどが学園ものだから、感情移入しやすいだろうし。
毎回読んでいたら、
「中高生になって好きな人ができたらHするのが当然」と
当たり前のように思ってしまいそうだ。
ヒロインもはっきりNOと言えない子ばかりだし、
男目線で作られてる世界のような気もするんだけどな。
何だか従うように意図的に作られてるみたいで怖い。
セックス＝快楽＝幸せ ってヲチも短絡的。
その後の葛藤や悩み、背負うリスクも書いてないし。
昔の少コミ読者だけに、悲しいわ。
小学館も、少女漫画のために全体のブランドが落ちたイメージ。
あのテレビに出ていたオヤジ、気持ち悪かったよ。
281:可愛い奥様
07/06/11 11:52:06 OPWbKUlS0
小学生から少コミ読んだら、こういうパターンの人が出てきそう。
・エロにハマって出会い系でも援助交際でもなんでもいいからＨしてみたくなる。
以下、ありがちな転落人生。
・トラウマになり男性恐怖症＆人間不信に。大人と口が聞けなくなる。
・少女時代はエロ漫画世界だけでエロ妄想＆オナニーを楽しんで、
いざ好きな人と結婚・子作りすることになったら
現実とのギャップに苦しんでセックスレスに。
（もちろん、「へんなもん見ちゃった」「こんなのばかり見てたらイカン！」
と自らを律することの出来る人もたくさんいるだろうけれど。）
282:可愛い奥様
07/06/11 11:55:38 bgI+iw+30
今の時代の、殺し合いだけのゲームや、中身の無い、ただエロイだけの漫画…
結局、大人になりきれていない大人達の、快楽の為の道具が、
今の日本の子供達の、精神自体を貶めていき
そのうち、快楽だけを求めてｵﾅﾆｰする「猿」と同じくらいに落ちていっちゃうよ。
このままじゃ、「理性」と言うものが無くなくなるんだろうね。
それでなくても、我慢が出来ない子供達が多いのに…
283:可愛い奥様
07/06/11 12:01:08 OQ9Hm/IN0
子供に読ませたい少女漫画
・ときめきトゥナイト
・ポニーテール白書
・月の夜星の朝
・キャンディキャンディ
・星の瞳のシルエット
・姫ちゃんのリボン
・真コール
284:可愛い奥様
07/06/11 12:01:10 hdZz0gxXO
何の根拠もないゲームや漫画の悪影響に感情論で踏み込むと、
また規制派に分が悪くなるのにどうして繰り返すんだろうか
285:可愛い奥様
07/06/11 12:19:02 mzuq4/cL0
お父さんは心配性
あさりちゃん
死神くん
メジャー
も入れておいてくれ
子供がしょうコミ買って読んでたら
「エロ本よんでんじゃねー！！」
っていうよ。
つか、まんがは検閲する。
286:可愛い奥様
07/06/11 12:24:41 p8hV/xYd0
>>283
お母さんが子供に買い与えても、子供は「刺激が無くてつまらない」って
言うかもね。だいじょうぶなんだろうか？
287:可愛い奥様
07/06/11 12:42:06 +D2/cOcZ0
>>286
子どものうちからエロいことばかり考えてる子は頭が悪くなるって呪文のように言ってみるとか。
そもそもセックスってのは、最終子ども産む為の行為だと思ってる私からしたら
少コミの言ってることはハナクソにしか思えない。
セックスは命の誕生に関わるすごく大事な行為なのに、遊び感覚で楽しむことを推奨して
子どもの心に刷り込むなんて最悪な漫画。
確かレイプされてできた子は中絶に保険がきくんだよね。
ポップなレイプでできた子はどうなるの？保険きくわけ？なんかアホらしくなってきた。
288:可愛い奥様
07/06/11 12:47:45 p8hV/xYd0
＞ポップなレイプでできた子はどうなるの？保険きくわけ？
きかないんじゃない？ でも本当に少コミの主人公の女の子は
毎回よくセックスするけどコンドームつける描写って見たこと
無いんだよね。つけなくて良いものなのかもって思い込むかも。
妊娠する子は一回のＨで赤ちゃんできちゃうのに。たいへん危険。
289:可愛い奥様
07/06/11 13:01:04 +D2/cOcZ0
>>288
アホな質問にお答えありがと。
ポップなレイプってよくわからないけど、完全レイプじゃなくて一応合意の上での
レイプになるんだよね、きっと。
で、子どもが子ども産んでも育てられるわけないから、基本中絶になるんだろう。
少コミ読んでるようなエロしか興味ないような子は「子宮外妊娠」とか知らないだろうから
妊娠しても言い出せなくてズルズル・・・なんてことになりかねない。
こうなったらセックスすることによる危険性ってのをもっと知ってほしいと思うよ。
HIV感染・性病・妊娠・中絶・不妊・・・・誰もが自分だけは大丈夫だと思ってる。
本当に好きな人と結婚できなくなる可能性があるってことを知ってほしい。
将来幸せな家庭を作る為に、自分を大事にしてほしいと思うよ。
290:可愛い奥様
07/06/11 13:20:26 ZssFcO0WO
>>283
サイファも入れて。
291:可愛い奥様
07/06/11 13:22:05 b3nWrWU80
>>286
今のこどもがどう思ってるかよくわからないけど
そんなに皆がみんな漫画に刺激を求めているものなんですか？
292:可愛い奥様
07/06/11 13:23:36 p8hV/xYd0
■少女が倒錯する理由
ところで、どうして男性に比べて女性は自分のセックスを獲得するまでかくもメンドくさく屈折しなければならないのでしょうか。
いえもしかしたら男性もいろいろタイヘンなのかもしれませんが、ここではなーんか男の性欲の方が単純でいいよーに思えるなー
というこちらの根拠が希薄な感覚をもとに話を進めさせていただきます。
ま、それは前述したように女性の性欲を抑圧してきた社会的背景もあるのですが、フロイドによると、性発達過程において男性は
男根期で成熟が完成するのに対し、女性は男根期において男根を持たないために性衝動がザセツするから、らしいです。要するに
無抵抗な乳児期に刷り込まれた母親との一体感がエロスの源である、と。だから男はみんなマザコンである、と。そして男根リビ
ドーにおいてゼサツを味わった少女たちのセックスは迷走し、屈折していく、と、大雑把に言えばそーゆーことらしいです。違う
かもしれんが。
ま、いまヒトツぴんとこない部分もありますが、少女たちも男性にではなく、女体に対して興奮する、というのは実感としてなん
かわかる、それはレズビアン的な意味合いではなく、自分の体、ナルシシズムの方向へ向かうものです。だから少女は自分の体だ
けで、男性の体を必要とせずにセックスを完結させてしまうことが出来る。筆者が今までの当連載でくり返し触れた「少女たちの
自己完結」がこれで説明できてしまう。また、新條まゆのコラムで言及した少女たちのレイプ願望についても説明できてしまう。
彼女たちはムリヤリ性交させられる事象そのものに興奮するのではなく、レイプというリスクを犯してまでに激しく求められる自
分の肉体にナルシスティックに興奮するわけです。ここにレイプ願望についての男女両者間の激しい齟齬があるわけですが。
293:可愛い奥様
07/06/11 13:23:58 meYleJgc0
＞何の根拠もないゲームや漫画の悪影響に感情論で踏み込むと、
また規制派に分が悪くなるのにどうして繰り返すんだろうか
これが答えだと思う。
＞今、映像作品に携わっている人間が偏ったものを世に出しているから、
＞そういう気配をもつ子たちの中に眠っていたものを喚起してしまうわけです。
＞少年犯罪が起きても、事件と作品との関係性をまともに議論するとヤバいと思っているから、
＞みんなで逃げ回るか、アーティスティックなレベルに話をすり替えて、勝手なことを言っています。
294:可愛い奥様
07/06/11 13:27:19 p8hV/xYd0
>>291
んー、少コミをすでに好んで読んでるような子がそういうのを読む気に
なるのかなって思ったので。今の子供の考えはわかりません。ほんとに。
今もエロい少女漫画だけしか販売されてないってわけではないですし。
295:可愛い奥様
07/06/11 13:30:06 o3VabfFf0
早熟な子がちょっとエッチなのを読みたいとかなら、まだ
安野モヨコとかその周辺を読むべきじゃない？
恋愛至上主義だとこういう悲惨な結果になるんだよ～とか、
結構勉強にもなるというか。
安野辺の漫画は、痛い人はちゃんと痛い目にあってて現実的。
少コミの場合は、レイプ至上主義？ありえない。
296:可愛い奥様
07/06/11 13:34:35 hwhvgs8hO
>>283
そういうスレin既女板が欲しいね。
で、天使なんかじゃないも入れたい
297:可愛い奥様
07/06/11 13:38:54 WkvKqApa0
正直、男向けの卑猥なエロ漫画とどこが違うのかと思う。
ああいうのって見るからに卑猥だから、手に取るのもレジに持ってくのも憚られるけど、
少女漫画は違いますものね。
小学生の子でも躊躇わずに買えるっていう現状は、男性誌より悪質だとは思う。
298:可愛い奥様
07/06/11 13:42:32 p8hV/xYd0
男の子を主体とした性はよく議論されるけど女の子を主体とした性が
あまり語られないのが問題だと思う。需要を理解した上でそれでも
供給することへ反対する姿勢が必要。そういう意味では男の子の性欲も
女の子の性欲も変わらない。どっちも過激なのはよくない。
299:可愛い奥様
07/06/11 13:53:38 NnDrqx4x0
少コミとチーズをパラパラ立ち読みしてみたけど
過激なシーンがあるのは小コミよりチーズの方だね。でもチーズも小学生でも読みそうな本だ。
初めてセクースの意味知る年頃の子にいきなりこれは…て感じ。
知らない子なら尚更。
300:可愛い奥様
07/06/11 13:55:46 Lz+SoIr70
>>296
育児板だけど。
【コミック】子供に読ませたい漫画【まんが】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
301:可愛い奥様
07/06/11 14:12:56 hdZz0gxXO
>>293
それって答えどころかものすごい詭弁というか想像論じゃない。
いざ、ではその関係性とはという話になるのは、むしろ規制派が極力避けて通ってるよ。
そんな話になると因果関係の証明が必要になってしまうからね。
302:可愛い奥様
07/06/11 14:19:09 OPWbKUlS0
>>288
レイパーヒーローへのQ&Aで、
コンドームはつけているんですか？という質問への答えが
ヒーロー：つけたり、つけなかったり。
だったよ。（まゆたん作ﾗﾌﾞｾﾚﾌﾞのヒーロー談）
303:可愛い奥様
07/06/11 14:34:33 p8hV/xYd0
ﾗﾌﾞｾﾚﾌなんか人気あるみたいですね・・・
>>302
その答えだとかなりの女性を妊娠させているって意味だよね・・・
怖いね。
304:可愛い奥様
07/06/11 15:45:17 OQ9Hm/IN0
>>302
アバウトな回答だなｗｗｗ
ありえねぇ
305:可愛い奥様
07/06/11 15:56:15 OFoMmkjw0
ダメだと言いつつ結構みなさん詳しいですね…
306:可愛い奥様
07/06/11 16:04:19 EHZVPFgJ0
知らないのに「ダメだ」と言うのはおかしいでしょ。
と釣られてみる。
307:可愛い奥様
07/06/11 16:08:26 OFoMmkjw0
？？？
いや、こんな少女エロ漫画よくないと言ってるんでしょ？
それなのに詳しいなぁと。
つまり奥様方もかなり読んでると見た！
308:可愛い奥様
07/06/11 16:13:46 +A5blqh50
小学生に読ませるのはよくないって話でしょ
それに何も知らないのに意見なんてできる訳がないじゃん
私はここで出た事しか知らないけど、
小コミはある程度分別のつく年齢になったら読んでもいいと思うけど
小学生には不適切だと思う
309:可愛い奥様
07/06/11 16:25:54 EHZVPFgJ0
>>307
うん。昔は読んでいたよ。
しばらく漫画離れしていたんだけど、
こんなになってると知って、再び手に取ってみて
驚いたってとこだよ。内容も偏っててビックリ。
ファンタジー歴史モノとか、以前は色々あったのに。
少コミに限らず、少女漫画の仮面を被ったエロ漫画は
低年齢層の目に触れるような場所に置かないでほしいね。
310:可愛い奥様
07/06/11 16:40:39 pXNoISHh0
読まずに批判してたら只のお祭り屋なだけでしょ？
読んでない人がいるなら検証用に数冊読んでくださいよ
キャプが上がってるのが誌面の一部かどうか、読ませていいのかどうか
ちゃんと読んで判断すべきだよ
311:可愛い奥様
07/06/11 17:24:00 0FW+STpz0
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
これ見て判断して下さい
312:可愛い奥様
07/06/11 17:24:44 t2PhmAs00
人権擁護法案と男女共同参画基本法の推進者の関連性は御存知だろう。
産後の女性は鬱状態に陥って子供を殺したり自殺したり周囲の人間を巻き添えに
する。 女性の情緒不安定な時、フェミが離婚洗脳すると女性はひとたまりもなく
洗脳される。例えば、フェミが、毎日のように女性をDV被害者として洗脳し暗示を
かけてゆく。そして「今の状態では危険だから」と DVシェルターに誘導し、
女性と子供をDVシェルターに拉致誘拐監禁し、外部との連絡を 遮断させ、
離婚させる。DVシェルターに母子が入所するとDVシェルターは行政から補助金を
自動的に受け取る仕組みがある。DVシェルターの裏には「反日勢力」の外患工作
組織が 関与している。日本人離婚工作は日本人家族破壊工作、日本人壊滅工作の
一環だ。 その後、離婚してシングルマザーとなった女性がどれだけ悲惨な
思いをすることになるか、子供達がどれだけ傷付くか、フェミはそんなことは
知ったこっちゃない。むしろその方が反日であるフェミにとっては都合良い。
DVシェルターとDV冤罪のせいで、たくさんの女性と男性と子供達が影で泣いている。
313:可愛い奥様
07/06/11 19:55:07 eDU0EWjl0
>>172,173
>>小学館 雑誌部執行役員 山 了吉 ゼネラルマネージャー
>>小学館 コミック局 藤本敏一 チーフプロデューサー
オトコにこんな事言われてもねえ・・・・。
規制反対とか言っておいて、要はエロ本を売りたいんでしょ。
エロ本売るのはいいけれど対象を選べっつーの。
314:可愛い奥様
07/06/11 20:23:13 4C7Ku1hk0
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
「漫画家の愚痴はここだけに汁」でも少女漫画のエロ化が話題になってるね
このスレは漫画家以外は書込み禁止なんでその点はご注意を
315:可愛い奥様
07/06/11 20:28:01 +D2/cOcZ0
少コミを成人コーナーに移動させちゃいましょう。
もちろん店員さんに一言お願いして移動してもらえるか聞くわけですが。
明日にでも近所の本屋に行って来ます。
小さなことからコツコツとですよね。子どもに有害な物を与えないようにするのも
大人の責任。
それより売れなくなって早く廃刊になってほしい。
316:可愛い奥様
07/06/11 20:51:38 uaQZ0/v80
>>313
夕方のニュースを見てたら、その「山」って人が取材を受けてました。
少女がセクロス漫画を見たからといって、じゃあ同じことをしてみようと、
真似をするようなことはない、・・・と断言してました。
漫画は空想の世界だから現実世界への影響はない、と思ってらっしゃるようですね。
317:可愛い奥様
07/06/11 20:59:53 2sNMRXb7O
現状をとにかく奥様方に広めたい。
318:可愛い奥様
07/06/11 21:03:32 Tm75/6GBO
試しに今月号を買ってきたよ この位なら騒ぐ必要無いと思う クライマックスシーンを抜き出して騒ぎ過ぎだね
319:可愛い奥様
07/06/11 21:09:28 PlBOaEq60
>>313
いろいろ経験した人がファンタジーとしてエロチックなものを求めるのはわかるけど
経験のない子供に、これは空想でこんなことは現実にないし、描いてる大人だって
そう割り切って描いてるんだということが伝わるんでしょうかね。
まあ、小学館側も、私も推測でしかないんですけど。
どこかの大学生が卒論で「少女コミックにおける小学生の性」みたいにしてくれると
面白いのに。
320:319
07/06/11 21:13:52 PlBOaEq60
失礼しました。
いくらなんでも「少女コミックにおける小学生の性」はないですね。中学生の間違いです。
321:可愛い奥様
07/06/11 21:24:30 OQ9Hm/IN0
小学生にクンニシーンはいらないと思います
322:可愛い奥様
07/06/11 21:34:07 LzAqAmrv0
小学生に指まんシーンはいらないと思います
323:可愛い奥様
07/06/11 21:49:29 Tm75/6GBO
年金も心配だし住民税とか一気に上がって暮らしが大変。
この時期にマンガの話なんてしている場合じゃないよ。
324:可愛い奥様
07/06/11 23:21:08 2sNMRXb7O
↑木を見て森を見ずだね
325:可愛い奥様
07/06/11 23:30:47 PdYFkUjw0
>>319
少なくともBBSみたいなコミュニティ内の話では、本人談で読んでる本人達はあくまで漫画として読んでるらしいけどね
326:可愛い奥様
07/06/11 23:43:08 OFoMmkjw0
最近、小学館てHなのとかそうでないのとかコミックによって
分け始めたよね
327:可愛い奥様
07/06/12 00:08:12 Gx70CZxz0
>>325
あくまでも漫画として読んでるんだとしても、
やっぱり読んでるうちに興奮するだろう。
小さい頃、間違って、女の人のヌード写真をみてしまった
だけで、私など、なぜか興奮を覚えたものだよ。自分も女なんだけど。
328:可愛い奥様
07/06/12 00:29:57 NegKbLKgO
>>324
ほんとにそうだよね。マンガみたいな木より、私達や子供の一生にかかってくる森を見ないと。
329:可愛い奥様
07/06/12 00:33:49 2AHbwkMQ0
携帯の人、こんばんはｗ
330:324
07/06/12 00:48:35 yWViz54zO
木が年金で
森が漫画問題だったんだけどなぁ。
漫画問題は子供の思想や性に関わるから
今後の日本に重要な問題になると思う。
みんなが騒ぐからって年金調べるよりも
後世のこと考えて自分の子供の教育しろと思う。
331:可愛い奥様
07/06/12 00:55:29 NegKbLKgO
>>329
携帯だと何なの？時々そういう訳分からない事をいう人がいるけど、気持ち悪いんだけど？
332:可愛い奥様
07/06/12 01:02:46 dSsUaBci0
>>316
父親所持のAV観て、小学生の男の子が同級生の女の子に
性的イタズラした事件なかったっけ？
小学生て言ったらセクロスの意味知るだけでもショックだったりするのに
キスシーン観ただけでドキドキする様な年頃の子がいきなり胸揉みや指まんシーンて…。
333:可愛い奥様
07/06/12 01:04:57 b6DmCSEU0
>>321-322 追加
小学生にベロチューと乳首クリクリはいらないと思います
334:可愛い奥様
07/06/12 01:07:07 NegKbLKgO
>>330
マンガの話って、このタイミングじゃなくて２週間後から盛り上げても、別に支障ないでしょ？
みんなの旦那様や子供に未来永劫重い鉄球がつけられるかどうかの瀬戸際なのに、マンガの方が大事って何なの？
335:可愛い奥様
07/06/12 01:16:38 NegKbLKgO
>>332
やっぱりＡＶってろくでもないんだね。性暴力を誘発する物には厳しく対処が必要。
336:可愛い奥様
07/06/12 01:17:29 2AHbwkMQ0
NegKbLKgOがいつもこのスレに来る
話がズレ気味の人だと思ったんだけど、違ったらごめんね。
でも年金問題ならスレタイとは関係ないから、他のスレでやってねｗ
337:可愛い奥様
07/06/12 01:55:21 4210ftLU0
フェラ講座のページ載せるくらいならコンドームの付け方講座やれよ！
と思ってしまうよ。まあ本末転倒な意見ですが・・・
それにしてもほんとにゴムつける描写とかはないよね
それすっ飛ばして生理遅れてる→もしかして妊娠？とかいって
ヒロインがメソメソしてる・・・生であんなにやりまくればｱﾀﾘﾏｴだ
結婚してて避妊もしてるこっちですら無計画な妊娠は困るなって
ヒヤヒヤするのに生でしまくってる若い子たちは恐怖心ってものがないのかね
そういう部分のリアルさがすっぽり欠けてるのはどうなんだろうと思う
結局影響されて困ったことになるのは直接的には女だけなのに
338:可愛い奥様
07/06/12 01:57:05 2dn2YQgN0
そういうのはティーンズ誌のほうでやれば、効果が桁違い
339:可愛い奥様
07/06/12 02:08:48 kkIPsRvj0
話全部読まず書いてみる。
私は性的にませていて、耳年増だったんだ。
だけど、性的なことってハードルがあった方がいいと思う。
興味があるのを止めるってのは難しいけど、
今、少女コミックが問題になってるのって、
普通の漫画のつもりっていうのが、
偏ったセックスの描写であるのが違和感を与えているということだと思うので…。
耳年増なり実践派なり、性的なことに興味を持つというのは、
一定層いると思う。
ただ、知りたいのであれば「これは大人のエロいこと」っていう覚悟？みたいなのは
必要な気がする。
340:可愛い奥様
07/06/12 02:30:27 OrTUS+h10
興味を持つことは悪いことじゃない
私だってそういうことはあったさ。
小学生の頃も、なんとなくエロ的なことは解釈してたし
中学の頃は兄が隠してるエロ本探し当ててこっそり読んだり
友達ともそういう話で盛り上がったりしたよ。
それこそ、男子達はなぜか道端に落ちてるボロボロのエロ本ひろったり
先輩に貸してもらったり、こっそり遠くの自販機まで買いに行ったりしただろう
なんか、今っていとも簡単に情報が入りすぎて
しかも偏った間違ったことばかり。
興味を持つなとは言わないけど、だからといって、
誰でも買えるような表紙にしてずるい方法で売り出したり、
「はいどうぞ」と差し出すように大人がしてるのはどうかと思う
341:可愛い奥様
07/06/12 03:58:38 P1+03S3L0
迂闊にも、っていうか興味外だったので、少女コミックが
こんな事になってるとは知りませんでした。
で、リンク先を早速観てみました。
「成年コミック」です。これは。
342:可愛い奥様
07/06/12 04:35:51 kJmmk7D+O
しょうがないよ。
女なんてガキからおばはんまでみんなスケベなんだから。
343:可愛い奥様
07/06/12 05:03:14 8F/k2YGL0
しかし女の子の性欲を問題視して規制を議論をする時代になる
とはなぁ・・・。昔は少年漫画だったのに。
時代も変わったんだね。少女漫画のエロ表現が問題視されるとは・・・
ちょっと信じられないね。
昔から女の子ってこんなにエロ漫画読みたがっていたっけ？
何か変わったのかな？ 援交の蔓延とかと無関係じゃない？
344:可愛い奥様
07/06/12 06:33:57 cCLqlIvaO
女の子っていうか、提供してるのが大人だからね。小中学生が性に興味があったとしても、なければないで済むと思うよ。小学館のエロおやじが大人のおやじ目線で作らせてるわけでしょ。
345:可愛い奥様
07/06/12 06:43:27 jQB4RLoj0
メイン購買層である小、中学校の女子を被害者扱いしてるうちは小学館には
勝てないだろうな。
読者アンケートで喜んでもらってることは百も承知なんだから。
読もうとする子供たちをちゃんと叱る母親が増えないと根本的には解決しない。
小学館も悪いが子供たちも悪い。
346:可愛い奥様
07/06/12 08:53:54 s5Bb7bGYO
寝た子を起こすなってことなんだ。
小学生が気軽に手に取れるエロ本が販売されている日本が美しい国か？
347:可愛い奥様
07/06/12 09:12:25 p0pBhlMl0
性的表現どうの以前に
仮にも大手といわれる出版社がプライドもなく、
金儲け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供への影響
という姿勢で本をだしているというのが問題。
好奇心につられて少女コミックを読む子も、少したてばその構造に気付いて深い人間不信に陥るはず。
348:可愛い奥様
07/06/12 09:23:48 9bbx0sEQ0
ニュー即で有害図書規制のスレが立つと、すごい勢いで反対のカキコが続くね。
漫画に影響されて現実で何かをするやつなんか居ない、って。
でも、犯罪に手を染めないまでも、無意識に影響される人間がいるのは事実だと思う。
以前、驚いたのは、「授業中に女の子が輪姦されて妊娠させられることを想像すると萌える」
って書き込みがあったこと。
そういう発想って、まるっきり猟奇漫画の影響でしかないのに、本人は漫画の影響だってことを
自覚してないのね。ヤオイ（今はボーイズラブっていうのか）したってそう。
誰かが過激な漫画を描いて、後の人達はそれに付き従う。
349:可愛い奥様
07/06/12 09:46:50 BCGPJyyk0
何度も過去レスで出てきてるけど
少女コミックがエロ本化してる事の議論であって
他の性的描写のものすべて排除しろって、議論じゃないとおも。
どうも知る権利や、描く自由みたく反論してる人は極端で
少女コミックじゃなく、描くか描かないかで議論されてるようですね。
350:可愛い奥様
07/06/12 10:11:18 N3eVxpVf0
猟奇やその他のマニアックな嗜好はぶっちゃけ存在はしてるんだから
存在自体を否定した所でなにも解決しない
少女コミックという内容に問題がある本がご丁寧に漢字に振り仮名まで振って
小中の子供の手に入りやすい読みやすい現状を問題にしてるんでしょ？
351:可愛い奥様
07/06/12 10:16:12 4210ftLU0
なんていうかねえ、そこに到るまでの経緯が極端だからさ
最近の子供たちの性的レベルが加速してるのはわかるけども、
新連載→ページ開いたらいきなりｷﾞｼｱﾝはないだろうと('A`)
結果たどり着くにしてももっと穏やかで自然な流れにできないものなのか
どぎつく描けばそれでいいってわけでもないし、強い刺激はみんな同じに見えて
その内飽きられると思うよ今はよくても・・・まあそうなった方がいいけど
大人から見れば少コミなんて中二病ってか厨丸出しのファンタジーだけど
幼い女の子たちには経験のないことならなおさら憧れの対象になるんだろうし
それを大人が代わりに分別してやることは大切だと思うけど
352:可愛い奥様
07/06/12 10:23:50 p0pBhlMl0
>漫画に影響されて現実で何かをするやつなんか居ない
これはあきらかに違うよね。漫画の影響力はかなり大きいと思う。
まったくのファンタジーでなくやろうと思えば実行可能なものは特に。子供ならなおさら。
スポーツ漫画のヒットで子供たちの間にそのスポーツ熱が高まったりするのは昔からだし
（Jリーガーも始めたきっかけが漫画だったというのもよくきく）
囲碁、獣医、クラシック、東大…etc,漫画の影響が現実に及んだ例はたくさんある。
353:可愛い奥様
07/06/12 10:28:12 jQB4RLoj0
まず間違いなくセックス、ちょっと強引なプレイ（ポップなレイプ）に
憧れることは確かだね。これは洗脳だと思う。
小学生の高学年なんてあたりからエロい話ばっかり読んでたら頭が
エロでいっぱいになっちゃうよ。
354:可愛い奥様
07/06/12 10:30:23 dyg+VEg90
過激な性描写で有害図書に指定された少女向けコミックが、コンビニエンスストアなどで一般誌と
一緒に陳列されていないか調べるため、大阪府警少年課などは８日、大阪市内の書店や
コンビニ計７０店を対象に一斉の立ち入り調査をした。
同課は少女向けコミックの中に、表紙を見ただけでは分からないほどの
過激な性描写があることを重視。有害図書指定を受けたコミックについて、府と合同で調査に乗り出した。
*+*+ JIJI.com 2007/06/08[19:15] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
355:可愛い奥様
07/06/12 10:33:01 9bbx0sEQ0
>>350
ここは少女コミックに限定したスレですから、スレ違いは申し訳ない。
でも、そういう変態漫画に刺激を受けて、未成年の子供が異常な妄想で喜んでいる現状がある
ってことは、少女漫画の影響も軽んじるべきではないとは思うんですね。
356:可愛い奥様
07/06/12 10:33:25 Gq7Qx6KCO
>>348
無意識に影響しないものなんて世の中には一つも無いので、それは実に無意味な話なんだよ
社会的に、行動に出てしまうようなことを、一般的には影響を受けたと言えるんだ
357:可愛い奥様
07/06/12 11:33:24 HpkY/fU30
作家も、とくに性体験や恋愛経験が多い人が書いてる訳じゃなさそう。
ｱｵｶｰﾝのあとぬるぬるするの描写もなく普通に教室に戻ってきて
授業受けてたりとか、お前中だしされたのじゃないのか？
垂れてこないのか？心配しながら読んでるから頭に入らない。
358:可愛い奥様
07/06/12 11:41:31 2dn2YQgN0
もともと写実的でもない乙女ファンタジーだから、その辺は突っ込んでも意味ないでしょ。
359:可愛い奥様
07/06/12 12:10:14 ppg3jYRn0
なんて生臭いファンタジーなんだｗ
360:可愛い奥様
07/06/12 14:05:35 4210ftLU0
＆中田氏がデフォだからイカ臭いよｗ
361:可愛い奥様
07/06/12 14:31:14 1WvgdupV0
>>358
｢乙女ドリーム｣から｢乙女ファンタジー｣に変えたのねw
362:可愛い奥様
07/06/12 14:51:01 2dn2YQgN0
悪いが別人ｗ
363:可愛い奥様
07/06/12 14:56:25 NegKbLKgO
（ ´▽｀）／はーい先生
この問題は一旦ガス台から下ろして、あら熱を取ってからの方が美味しくなると思います。
上にあった大阪の立ち入り検査の経過が知りたいですね。
364:可愛い奥様
07/06/12 16:44:23 qHts4Q4h0
10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 19:54:12 0
娘の読んでいる｢少コミ｣を読んだ。
どこが問題なんだ。
普通に少女マンガだったぞ。カラミもあったが毛布の中だったし。
無問題。
妻の読んでいるレディースコミックでは、チソコやマソコがリアルに書かれていたぞ。
編集段階での消しこみなしに。
逆に少子化対策で、セックス描写を奨励したらどう？
11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 19:58:58 O
またゆとり馬鹿が
14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:07:52 0
俺も少し読んだことあるけど、男の雑誌より過激。
表現の自由の名を借りた日本少女堕落工作とみた。
あんなの見てたら、援交しまくってガキ生むとき
クラミジアとか性病いっぱいかかりまくって、ガキ
つくれなくなるんじゃないの。
365:可愛い奥様
07/06/12 16:46:31 qHts4Q4h0
28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:38:59 0
>１０
少コミは有害図書指定されてから
だいぶ性表現にブレーキがかかったみたいだよ。
29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:48:37 O
今時少女漫画なんて腐女子しか読んで無いんじゃね？
30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/09(土) 04:13:39 0
>28
そうなのか、まゆたんの漫画もおとなしいのばっかだよね
覇王愛人みたいなのは、もう少コミでは描けないのかな？
31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/09(土) 07:57:30 0
大阪府警もたまにはGJな事もやるじゃないか。
・・・つーか販売規制や有害図書にするのが余りにも遅すぎた。
既に今の女子小中高生や２０代女性の辞書には「貞操観念」なんて言葉は無いからなぁ。
せめて児ポ法の規制対象に一刻も早く入れてくれ。＞政府
366:可愛い奥様
07/06/12 16:52:53 ix5eIsEB0
最近若い未婚母の子殺しとか増えてるじゃない
「愛のゴールはセクース教」にアタマ犯されたDQN少女の末路が
もう現実化してんじゃないの
367:可愛い奥様
07/06/12 16:57:31 qHts4Q4h0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/06/11(月) 13:51:33 ID:80nEtRH90
女性人権団体はエロ本は女性の性を売り物にしていると文句いうのに
レディコミばりの少女コミックには何も言わないこの不思議
普通に考えりゃ１８禁って銘打ってる方がよっぽどマシだよな
134 ：アニ‐：2007/06/11(月) 13:54:40 ID:KZ8Fany40
小学六年生も取り締まれよ
「彼と盛り上がるＳＭグッズ特集」って
なんだよ
368:可愛い奥様
07/06/12 17:12:32 LrGCAih20
このスレ見て十数年ぶりに少コミ買って来た。
感想。
絵も下手。ストーリー性ゼロ。なんじゃこれは。
昔はもっとドラマ性があったよね、絵も上手な
人が多かったよねとおばさんはｶﾞｯｶﾘ。
ストーリーがあまりにもお粗末過ぎて、
エッチシーンがあっても馬鹿らしさが勝ってしまい
まるでドキドキしない。
これ見て小学生が「恋愛とはこういうもの」って勘違い
するんだとしたら確かに世も末だわ。
369:可愛い奥様
07/06/12 17:25:12 qHts4Q4h0
53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/10(日) 01:13:53 0
だれかこれもスレ立ててくれないかな
URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
藤本由香里「少女マンガのセクシュアリティ ～レイプからメイドへ～」（前半）
発言者の表記（敬称略）： 藤：藤本 は：はいぼく サ：サトー 相：相沢（編集部）
■レイプ表現は性表現と同時に立ち上がった
は： 今日は少女マンガ評論に新境地を切り拓いた藤本由香里さんをお迎えして、
お話を伺おうと思います。TINAMIXでは少女マンガ入門の連載が続いていますが、
入門という体裁をとりつつも、底には少女マンガにおけるセクシュアリティを明
らかにしようという意図があります。
セクシュアリティの問題といっても幅が広いので、編集者としてレイプ問題の著作
も担当なさっている藤本さんに、特にレイプ描写という観点からお話を聞きたいと思います。
藤： 少女マンガの性表現の歴史を調べてみると、男装する少女（『リボンの騎士』
はおいておくとして）、女装する少年、少年愛、レズビアン……その全てが70年代
のはじめに始まるんです。だいたい71～72年ごろ。最初のベッドシーンも72年。
そういう意味からすると、70年代というのが少女マンガが最初にセクシュアリティ
に目覚めた時代で、そしてレイプ表現というのもそのころから、つまり性表現が
始まった最初からあるんですよ。
長いから以下略
370:可愛い奥様
07/06/12 17:46:58 NegKbLKgO
>>368
でも子供の頃読んでいた物って、作画レベルが低いですよ。懐かし補正で読めますけど。
何より絵柄の古さはかなり微妙。今の作家さんも実力はあるし、インスピレーション次第で化けるかも。
371:可愛い奥様
07/06/12 17:55:13 q7nomGij0
作画レベルが低かったり古くさく見えるのって
今の絵と比べるからだよね？
どのマンガの事を指してるのか知らないけど、
当時はそれなりによかったんじゃないの？
ストーリーは比べるまでもないね
ちなみに>>370の言う、
実力があってインスピレーション次第で化けそうな作家って誰？
372:可愛い奥様
07/06/12 18:03:04 N3eVxpVf0
誰か一人でも化けてから言えって感じ
373:可愛い奥様
07/06/12 18:27:04 NegKbLKgO
目線がもう違うから今の作家さんは頼りなく見えるのかもしれないけど、作画レベルはみんな高いのになあ。
好きな作家さんの名前を挙げると貶し合いになるのでここでは言いませんけどね。
374:可愛い奥様
07/06/12 19:53:29 Gq7Qx6KCO
素晴らしい発想力を持つ>>366には、輝かしい“偏見”の二文字を送りましょう。
まあ実際、子供への教育が影響がと言ってる人間が、簡単に偏見持つってのはかなりまずいね。説得力も立場もあったもんじゃない。
375:可愛い奥様
07/06/12 20:14:03 NegKbLKgO
というか、うちら既女は男の子をしっかり育てる力があるはずなのに野放しにしてないかなあ。
その一方女の子については解りすぎる分、ここみたいにあれこれ細かく口を出しすぎかも。
376:可愛い奥様
07/06/12 20:33:48 4210ftLU0
作画レベルどうこう以前にみんな同じ顔に見えるが('A`)
377:可愛い奥様
07/06/12 20:47:16 cs/wy+5q0
規制を禁止する法律が必要じゃないか？
自由な娯楽を取り上げるという子供への虐待と、表現の自由への攻撃
378:可愛い奥様
07/06/12 21:14:47 tuEj4bqX0
性をどうしても描きたければそれに伴う代償をキッチリ描くべき！
それが出来ないなら発行するな！性ゴミが！！
セックスした女子が必ず悲惨な死に方をする事。
貞操守った少女が結局幸せになる。
婚前性交は必ず不幸が訪れるという条件を満たすなら
性描写は付いても構わない。中古女の烙印を押される。
これを性ゴミが率先してやらないんなら廃刊に追い込むしか無いな。
379:可愛い奥様
07/06/12 21:24:29 UYtScyXK0
コピペ
表現の自由を履き違えた国は滅ぶと思います。
有害情報の垂れ流しを放置していては、間違った情報が流布され、それが規制事実化したり、間違った行動を誘発したりします。
これまで、多くのデタラメが流布されてきました。
「結婚しない女は進歩的」
「愛があれば子供を作るのは自由」
「子供は遊ばせたほうが創造的になる」 などなど。
結果はどうでしょうか。ＸＸＸのように結婚しそびれた女が満ち溢れ、少子化が
進んでいます。そして女は、「結婚しないことは寂しい」ことに気づき、気づいた時は手遅れです。
その一方で、未熟な夫婦が安易に子供を作り、まともに育てられずに虐待事件が絶えません。
ゆとり教育で遊びほうけた子供は将来が心配されています。
今のうちに、性描写「少女コミック」を条例で廃刊にすべきです。
こんなものは表現の自由の範疇にはいりません。
少女に間違った情報を植え付け、人生を不幸にするだけです。
朝日新聞の大阪版によると、大阪府警が、書店の有害少女コミックを
調査したそうです。調査など生ぬるいです。
オードリーはハッキリといいます。こんなものは弾圧すればよいのです。
警察は強盗を「制圧」するように、「弾圧」すべきです。
「弾圧」するに相応しい、少女を商売の種にした社会悪です。
380:可愛い奥様
07/06/12 21:24:36 dUVXQqyq0
>>377
徹底的に規制を撤廃してたら、秩序は無くなるよ。
殺人まで自由、ってことになりかねない。
381:可愛い奥様
07/06/12 21:37:41 UYtScyXK0
■週刊少女コミックの現状に不満はありますか？
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
382:可愛い奥様
07/06/12 21:54:31 hYpf82VZ0
少コミねっとで恋愛アンケートってのをやってるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.sho-comi.com)
その内の「リアルラブ調査編」での質問に
「彼氏のいる人どこまで進んでる？」ってのの選択肢が
・メールやTEL
・一緒に帰ったりﾃﾞｰﾄ
・キス
・H
性コミ読者って小中学生が多いんでしょ？
なのに当たり前のように選択肢にHが入ってるのがなんだかな…
383:可愛い奥様
07/06/12 22:19:21 NegKbLKgO
>>379
コピペ元の著者名キボンヌ。全文読みたいな。
384:可愛い奥様
07/06/13 00:04:14 lvvfB67y0
>>340の言ってることに尽きるね。
合理主義が伝統や常識、公を壊してゆく。
例えば同じ悪いことに手を染めるのでも
もしかしたら誰かが見てるかもしれない、とか
親に見つかって怒られるかもしれない、と言った
緊張感があるのとないのでは、後に残るモノがまったく違う。
エロだって最終的に見てしまうとしても、
店員に怒られるかも、とビクビクしながら18禁コーナーに
行くのと、ネットでお手軽に見ることができるのとでは
及ぼす影響も違うだろう。
性欲なんて私欲ところか最も原始的な欲の一つ。
そこに公的な圧力をかけて、そのせめぎ合いの中で
初めて個人としての人格が形成されていく。
それをやるのが大人の義務だろう。
385:可愛い奥様
07/06/13 00:58:41 QAgH6be40
87 右や左の名無し様 sage 2007/05/25(金) 04:39:51 ID:???
■女性の敵、日本人の敵！ 反日勢力の手先 フェミニスト
フェミニストは女性の味方ふりをしているがこれは建前だけだ、真の姿は
反日勢力の手先である。
フェミニストの重要戦略は 「男女の離間」「日本人同士で子作りさせない」
これを推奨するためにDV問題を利用し、日本弱体の為に活動している。
１、恋愛に最も興味のある世代（女性の推定年齢：13-35歳）
デートDVを煽り、若い男女が不仲になるように煽る
２、夫婦と高校生以下の子供のいる家庭（女性の推定年齢：23－45歳）
DV問題を煽り、父（加害者）VS 母＋子供（被害者）に分けて離婚させる。
父親だけが常に加害者になるよう仕向けるのがポイント
３、子供が成人し余裕のある年代（女性の推定年齢：45歳以上）
熟年離婚を煽る。これはかなり露骨に行われている。
＊１のデートDVを煽る理由
恋愛→結婚→（出産）
近年は恋愛結婚が主流だ。そこで日本人同士が結婚し子供を生ませないさせないためには
「恋愛」時点で潰す方向に動くのが一番いいという発想で活発に動いているものとみられる。
386:可愛い奥様
07/06/13 01:01:19 x4jqio9h0
茶々入れにくるいつもの人はエロ漫画家か編集者くずれか志望のロリ男ニートみたいだけど
今の作画レベルというのは昔の漫画家さんが開拓したものを
代々の漫画家さんが受け継ぎ影響しあいながら培ってきたもの。
だから漫画界全体に技術が向上しているのはあたりまえ。
その今のレベルの中でみても少コミの作画はうわっヘタクソと思えるし魅力も個性も感じられない。
絵が内容に比例している。
387:可愛い奥様
07/06/13 01:04:16 Zj4iSC7O0
>>380
何で表現規制をめぐる議論と、殺人が結びつくんだ？
それを混同するのはファシズムだよ。
ナチスの法理論だよ
「表現とは、行為である。だから表現の自由はなくていい」
というのはね。
表現は、行為と無関係というのが、自由主義のためのもっとも大事な前提
388:可愛い奥様
07/06/13 01:05:02 p2wi7e7E0
こういう面もあるね
88 ：花と名無しさん ：2007/06/13(水) 00:59:01 ID:???0
少年犯罪は急増しているか URLﾘﾝｸ(kogoroy.tripod.com)
＞満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
分の１以下です。ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、ポルノの普及と性犯罪
発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響がある
そうですが、ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、このグラフからは、ポルノの普及は、性
犯罪の発生を抑止する、という結論以外は導き出せそうにありません。＜
自分史？ URLﾘﾝｸ(sky.zero.ad.jp)
コミックと出版規制について。 URLﾘﾝｸ(sky.zero.ad.jp)
＞外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国ではその解禁前に比べて性犯
罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも
「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯
罪者に面接したゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたいして抑圧
的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。
ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達
心理学上そのようなことはいえないという。
389:可愛い奥様
07/06/13 01:26:41 KVbytVnv0
>>388
>満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
>分の１以下です。
何を持って性犯罪と呼ぶかじゃないか？
強姦罪で問われるのって、女が強姦されたって訴えた場合でしょ。
ポルノ雑誌の影響で、強姦された女が喜びこそすれ、訴えることをしなければ
犯罪にならないでしょ。
それが一番怖いんじゃないか？
妊娠するかもしれないのにさ。
390:可愛い奥様
07/06/13 01:34:21 hOPsCwSc0
アメリカでも貧困ＤＱＮ層ほど低年齢妊娠が多くて
それが更に貧困スパイラルや生まれた私生児の低年齢犯罪の根っこてことで
避妊とか中学高校で必死に教えてる。
こういうセクースやり放題コミックを「表現の自由」の大義名分で
中高校生向けに売るんならせめて毎回同じ雑誌で
避妊の大切や性病の恐ろしさを伝える漫画も
ビジュアルにど迫力で掲載するのを義務付けてほしい
391:可愛い奥様
07/06/13 01:35:34 M8LvTEZ/0
本屋やコンビニだけじゃなくレンタルも取り締まってくれ。
コミックのレンタルやってる蔦屋が近くにあるけど少女コミックがひしめいてたぞ。
蔦屋の本拠地の大阪で有害指定とか言ってるようなエロ少女漫画を安価で貸し出すなよ。
生活提案型企業だとか言ってるけど何を提案するんだ。エロ生活か。