07/06/07 07:29:46 lmnCDuer0
乙です。
3:可愛い奥様
07/06/07 10:33:32 tn4aUHJ50
おっつ
4:可愛い奥様
07/06/07 11:00:24 nbFRpbkv0
>1 乙！
賃貸暮らし12年。家建てちゃおうかと思って、今、古屋有りの土地の
価格交渉中。
買えても受け渡しが10月頃になるんで、解体時期・固定資産税のこと・
家の着工時期・入居時期・それまでのローンと家賃両方ある期間のこと
など、考えなきゃならないことがいっぱいありそうだ…。
5:可愛い奥様
07/06/07 14:02:15 Kwys3Jzj0
>>1さん乙です＆どうもありがとう。
6:可愛い奥様
07/06/07 17:32:17 n5ZdmyFT0
実家が都内に土地を持っていて、車が5台とか6台とか停められる規模の駐車場が
3箇所あるんだけど、最近「土地を売ってくれませんか」と個人からの打診がたて続いてる。
いずれも売りに出したりはしてないんだけど。
たいていの人は自宅を建てたいといってくる。（つまり、業者ではない）
どんどん地価が上がってきているというし、住宅ローン減税の期限のこともあるし
実家周辺では、なかなか宅地が売りに出ていないというのもあるしで
土地を探している人は本当に必死なんだと伝わってくるよ。
そんな我が家は転勤族で、先の見通しが全くたたない。
いつ、日本全国どこに行くか全く分からない。
具体的目標がないと、貯蓄にも熱がはいらん。
7:可愛い奥様
07/06/07 19:54:11 2D71Zg400
つか、その環境だったら、
貯蓄なんてゼロでも全然オッケーだよねw
8:可愛い奥様
07/06/09 21:39:29 t68itkP00
>4
中古物件を購入して、解体して今建設中です。
中古物件は買ったら、放火とかが心配だからすぐに解体した方がいいと
不動産屋さんに言われました（火災保険に入れば別）。
なので、購入してすぐ解体。
家の設計には半年ほどかかったので（建築士＋工務店）、
中古物件にはローンが使えず、キャッシュで購入しなければなりませんでした。
4さんは、建築までまだ4ヶ月あるのでそれまでに建築申請まで通しておけば、
土地の購入＋新築のローンが使えるはず。
不動産取得税は払いましたが、建築後に申請を出せば戻ってきます。
うちも今月からローン＋今の賃貸の家賃となります（5ヶ月間）。
その分の資金も用意しておかなければなりません。
更地に立てるほうが楽だけど、いい土地ならしょうがないですよね。
頑張ってください。
9:4
07/06/10 10:56:30 sq8OtiXP0
>>8
どうもありがとー。やっぱ解体は早いほうが安心なんだね。
うちは雪が降る地域（この間の冬はほとんど降らなかったが、多い年は
12月～3月雪かき必要）っていう問題もあって。
10月に上物有りで引渡しだと、工事時期が結構悩ましい。
春まで待つと、家賃＋ローンの期間がかなり長くなっちゃう。今年も暖冬な
ことを期待しつつ、真冬施工経験のある工務店で11月～2月に建築しちゃお
うか悩む。でもいずれにしろ1/1にはまだ入居できないだろうから、更地の
固定資産税になることを思うと、解体も来春まで待とうか…とも思ったり。
いっそ引き渡し自体来年で、と不動産屋さんに言ったら渋い反応だったｗ
いやぁ～ﾎﾝﾄあれこれ面倒だね。
10:可愛い奥様
07/06/11 10:14:01 QyYCyZqM0
>>6
そういうのってその買いたい人が、直接土地の持ち主（>6さんのご実家）を
調べて交渉にやってくるの？
それとも土地を見て不動産業者とかを通して交渉なのかなぁ。
いや、うちも都内某市で探そうと思ってるんだけどなかなかないんだよね。
いいと思う場所は大きい業者が建売で分譲してたり、建築条件付きだったり。
11:可愛い奥様
07/06/11 10:17:04 xge/++mq0
うちの近所の空き地には
「この土地は絶対売りません」なんて看板がたってたりする。
人気エリアと言われる地域だから
きっと業者やら個人から、ひっきりなしに打診が来てるんだろうなぁとか
いろいろ想像させられるよ。
12:可愛い奥様
07/06/11 13:21:52 MMTUJWen0
>>10
この間の人は、駐車場になってる土地を下見に来て、近所の人に
「ここの駐車場はどちらの方のものか分かりますか？」って聞いたみたい。
で、駐車場を管理してくれてる不動産屋さんを教えてもらって、
そこを経由して実家に話が来くるというパターン。
実家は戦前からその周辺で土地を貸したりしていたそうなので、
地元に長く住んでいる方だと、直接実家に話に来たりするみたい。
たとえば、息子が結婚するので近くに家を建てたいのですが・・・とか。
13:可愛い奥様
07/06/11 14:51:23 Rb4QDEtA0
>>12
10です。どうもありがとう。
やっぱりそうやって地道に探してる人もいるんだなー。
田舎にいる私の実母が「いい場所があったら地主を探して交渉してみたら？」って
言ってて「そんなー？！」と笑い飛ばしてたんだけど私の方が世間知らずだったかも…。
田舎ではそうやって土地探す方が多いんだけどね。
しかし、私も旦那も不動産に関してまるで素人だし、交渉能力ないわorz
14:可愛い奥様
07/06/11 16:35:03 oIzV1OsT0
去年家を建てた友達は、ある住宅メーカーで建てる気満々だったので、そこの
営業所にとことん通い詰めて売地の情報を得ていました。友達が探していた
地区で、自営業をやってる家が事務所を移転させるという情報を営業所で
知って、移転後に５区画にされた土地を買ってました。
やっぱり人気のある土地やなかなか宅地が出ない場所は、売りに出ても絶対
チラシには出ないんだなと思いました。不動産に出物なしって言うけど、
やっぱり本当だね。
15:可愛い奥様
07/06/12 09:34:11 Scz3s5q80
>>14
>不動産に出物なし
なんとなく、意味が違うような気がする(・∀・)
16:可愛い奥様
07/06/13 00:16:57 gSacOxxS0
うへぇー。もうなんか嫌になってきた。
資金、場所、上物･･･
そして数年後には決定するだろう旦那の転勤先で決まる居住エリア。
土地柄戸建てにしたいとは思ってるんだけど
探すとなると滅多に良いタイミングでほどよい物ってないし
転勤に良いタイミングで合えば幸いなんだけど。
17:可愛い奥様
07/06/13 19:58:48 /pxe2tnQ0
age
18:可愛い奥様
07/06/13 23:40:47 fuut3ddV0
＞中古物件は買ったら、放火とかが心配だからすぐに解体した方がいいと
＞不動産屋さんに言われました（火災保険に入れば別）。
＞なので、購入してすぐ解体。
放火ならその場所に新築建てももなお不安。
普通はそんなこと言わないでしょうに。
19:可愛い奥様
07/06/13 23:53:29 igEnsb0x0
空きやとか廃墟は住んでる人がいないから
放火魔からしたら放火し易い心理が働くみたいだよ
20:可愛い奥様
07/06/14 00:10:20 2vl8pGcQ0
放火もだけど、近所の人からすると
空き家ってなんだか不気味だよね。
21:可愛い奥様
07/06/14 00:14:13 UZr3jiD00
自分の職場のすぐそばに築20年位かの建売っぽい戸建て群があるんだけど
そこの一軒、いつも雑草だらけで人がいるのかどうかわからなかった。
それがつい最近、草を刈ったなーと思ってたらそこに毎日のように
赤いベンツと白いベンツが止まってる。これって…？
22:可愛い奥様
07/06/14 02:17:47 V1wWJ+0V0
普通に、ベンツ好きの人が越してきたんでないの？
何か謎なん？
23:可愛い奥様
07/06/14 05:18:45 E9dpuycq0
>>19-20
うちの近所、空き家にホームレスが入り込んで
寝たばこして全焼ってことがあったよ。
購入後の土地の古家でやられたらたまったもんじゃないよね。
24:可愛い奥様
07/06/14 08:24:54 4vbhNTE40
広島の連続放火も空き家がやられてるね。
25:可愛い奥様
07/06/14 13:32:33 hPYT2JQS0
なんか目をつけたいくつかの物件に問い合わせたら
ことごとく先約があって玉砕。
もう疲れた。
宝くじも外れたし。
フテ寝する！
26:名無しの心子知らず
07/06/14 13:39:09 oAwyGJa5O
わかる。
いいものは早いし、売れないのはいつまでも残る。
予算少なくて妥協する点がみつからん。
27:可愛い奥様
07/06/14 14:03:22 Lbxg3j0X0
>>21
私もかかりつけの病院の近くに、長いこと空き家があった。
そのうち取り壊して、しゃれた新築が建ったのだけど
なんだか生活してる感じを受けなかった。
ヨーロッパっぽいデザインで、表札もかわいい感じなのに
黒ベンツと黒セルシオが止まっていたりｗ
なぜ生活臭を感じなかったのかというと
犬小屋があるのに、犬がいる雰囲気ではない、
カーテンがかかっていなかった、ことに気が付いた。
1年くらいで取り壊して、いま更地で売りに出してる。
先生の話によると「ちょっと訳ありみたいよ、不動産には色々あるから」ってことでした。
具体的なことはわからないけど、
差し押さえとか、なんか事件があったとか、で間に
一度普通の人が住んでたって形跡だけ残したいのかなぁ、
と推察してる。
28:可愛い奥様
07/06/14 14:32:32 AMGxjgrf0
占有屋
29:可愛い奥様
07/06/14 14:38:46 Tufw5wVz0
ベンツじゃなくて、AMGってことですか？占有屋さん。
30:可愛い奥様
07/06/14 16:07:16 JKpHQjUI0
>>19-20
>>23
空き家ならわかるけど>>8の話は買った後の話よ。
なんかへんでしょ。
土地が気に入ってその家付の土地を買ったならわかるが
不動産屋に言われたからって家を崩すのかしら？
住める中古だってあるのに
買った家に崩せなんて言わないわよ。
ってか元々余裕があったのね？
崩し建て直し、お金がかかるのにね。
31:可愛い奥様
07/06/14 17:27:47 VFjhiqlYO
えっと8ですが、元々土地を探していたのですが、適当な物件が見つからず古家付きの土地を購入したのです。
人気の地域なら良くあることと思うのですが・・・
もちろん解体が必要なのも承知の上です。
どうせいつか壊すなら早い方がいいと言うことです。
私が最初にレスした4さんも同じような状況だと思うのですが。
32:可愛い奥様
07/06/14 18:42:48 QJLWllK60
前スレでも話が出たけど、宅地で売り出されているところって数も少なく結構高くて、
建て替え目的で中古の戸建を買うっていう方法は一般的だと思うよ。
解体費用はかかっちゃうけど、中古になると戸建は一気に安くなるからね。
新築建てるときはすごくお金かかるのに。
33:4
07/06/14 22:42:36 V1wWJ+0V0
>>31
はい同じ状況です。現在売主さんがまだ居住中の家付きの土地を
現況のまま購入して、解体→新築の予定です。
34:可愛い奥様
07/06/15 08:14:00 ZtD4QeXB0
>>30
上物は立て替える予定で買ったんじゃないの？
中古の状態では元々住む予定がなかったってことでしょ。
空き家で長く置いておいて放火でもされたり
その時所有してれば、延焼とかの時の責任だって発生する。
それに結構「買った人に壊させるつもりだろうな」って物件も結構あるよ。
かなり良い場所とかにあり得ない古さ＆ぼろい家付きとか。
35:可愛い奥様
07/06/15 08:17:39 A6E95i7w0
土地は早いもの順だから、後から生まれた人たちが
いい土地を手に入れようと思ったら中古しかないね。
自分はほぼ上物の資産価値がなくなって
利便地に建ってる物件を探してる。
もちろん壊さないでそのまま住む。エコロジストだから。
まあ金もないんだけど。
36:可愛い奥様
07/06/15 09:21:05 w510+q3S0
>建て替え目的で中古の戸建を買うっていう方法は一般的だと思うよ。
一般的じゃない環境もあるのですよ。
決めてかかるなんて。
それはね住んでる地方の差と環境もある。
たとえば中古でも芦屋で建ってる豪邸など壊さないでしょ。
一般的とか不動産屋が言ったからとか書かれたからちょっとモニョっただけ。
最初から立替予定とかその地域が気に入ったとかかけばいいのに。
不動産屋さんが『放火されるから・・』言われたからと
それにひっかかったのよ。
まあ豪邸じゃなくてもこっちでは壊さない人のほうが多いのよ。
リフォームして住むとかね、
37:可愛い奥様
07/06/15 09:25:23 zyTSJ6M30
>>36さん、なんでそんなにﾌｧﾋﾞｮってんの？
38:可愛い奥様
07/06/15 09:32:41 w510+q3S0
家をね、解いて持って行くってこともしてるのね。
私の環境はね。
そういうのばっかり見てきたからアレって思ったのねｗ
いまどきの新建材は価値がないね。
39:可愛い奥様
07/06/15 09:43:56 v4i5EvTI0
目を合わせちゃいけません！
40:可愛い奥様
07/06/15 09:55:00 D40Ctk0wO
一般的な話なのに芦屋の豪邸なんて特殊なケースは外れるでしょ。
本人が最初から建て替えるつもりで買ってるんだし。
行間読み違えて食いついてムキになってんのね。
自分の周囲だけで判断してんのはアンタでしょ。
41:可愛い奥様
07/06/15 12:13:56 TE4gsrIn0
>>36
父方の本家が、古いお屋敷町でもある有名な高級住宅街にあるけど
（我が家は地価激安の田舎の３ＬＤＫだけどw）、
確かに形を残す家もありつつ、歴史のある豪邸でもばんばん壊して
新しいの建ててるケースの方が多いよ。
文化財指定でもされてたらまた別だろうけど、歴史や風格より
暮らしやすさや安全性の方が大事と考える人が多いんだと思う。
42:可愛い奥様
07/06/15 12:59:44 bhw5gLOz0
>>36
他スレで怒り狂ってるのにマジレスしちゃったよ。
こっち先に読めばよかった・・w
43:可愛い奥様
07/06/15 19:15:49 hKhSMSxg0
ID:JKpHQjUI0＝ID:w510+q3S0の引っかかりどころは
＞ってか元々余裕があったのね？
＞崩し建て直し、お金がかかるのにね。
ずばりここでしょう。
44:可愛い奥様
07/06/15 20:06:17 0K7z7PDb0
文盲だということはよく分かった
45:可愛い奥様
07/06/15 20:38:57 tKXeCVZM0
放火・建て替え云々で、いちゃもんつけてるのは一人だけなのね。
>>42さんが言ってる他スレってどこ？
46:可愛い奥様
07/06/15 22:05:32 Fwj8wPa40
古屋付物件って更地の方が評価額いいなら、どうして業者は更地で売ったり、
建売作って売らないんだろう。
再建築不可だったり、なんかありそうで手が出せない。
47:可愛い奥様
07/06/15 22:18:42 YjxCogJ10
更地だと固定資産税高くなるからじゃないの。
下手に建売作っちゃうと客が限定されるし。
再建築不可なんて条件はちゃんと重要事項説明書とかに
載せとかないと、後からわかったら契約破棄してもいいんじゃなかったっけ。
48:可愛い奥様
07/06/15 22:21:48 V4OmdPmY0
>>46
古屋付で売ってる土地は、多くが一般人の売主がいる仲介物件なんでないかな。
売主が業者なら、ほとんどの場合は更地にして売ってるはずだよ。
建売で儲けが出そうな土地なら、やっぱﾊｳｽﾒｰｶｰとかが買って建売や建築条件付
にしてるみたい。うちもこの前、検討中に地元ﾒｰｶｰに先に買われちゃった古屋付
土地がある。うちが問い合わせしてたことをたぶん不動産屋経由で知ったんだと
思うが、建売にするからそれを買わないか？って電話来たｗ
一般人の売主が古屋付のまま売りに出しているのは、家に愛着等がありあわよくば
土地付中古住宅でうれないものか…と思ってたり、更地の方が固定資産税が
高いので売れるまで古屋を残してあったり、まだ居住中で売れたら引っ越すつもり
だったり、…かなぁと思う。
49:可愛い奥様
07/06/15 23:16:47 tKXeCVZM0
そうね、古家付きの土地は、デベロッパーが買って、更地にして、分割して
条件付で売ることが多いかな。個人客は、何とかその前にと探すんだけど、
いいところは本当にハイエナのように業者や個人客が集まってくるよ。
逆にいまいちのところはなかなか売れなくて、結局条件外れたりするけど、
それでも売れ残っていたりする。
50:可愛い奥様
07/06/15 23:39:20 I/oGVFeI0
>>45
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
中古戸建てを狙う奥様 です。
51:可愛い奥様
07/06/15 23:49:17 tKXeCVZM0
>>50
ありがとー。いってきまーす。
52:可愛い奥様
07/06/16 09:30:32 KOKqlSQE0
>>42,50
見てきた。
優しくレスしててﾜﾛﾀよ。
53:可愛い奥様
07/06/16 11:40:50 HPYPb0qe0
今まさに賃貸か一戸建て購入かで迷っています。
シングル向けのアパートに夫婦で住んでいるんですが、
11月に赤さんが生まれるので引越し自体は確定。
田舎で2LDKのアパートが6万円台で借りられるし、
建売なら頭金100万で2000万ローンを組めば買えそう。
頭がぐるぐるしてきました。
家計を再チェックして頭冷やした方が良さそうデス。
54:可愛い奥様
07/06/16 12:53:55 /27XgFdL0
>>53
私も数年単位でまだ先ですが、将来（2年後くらい）似た環境になる予定の者です。
うちもまだ答えが出ていないのですが、貯蓄だけは最優先にやってます。
銀行の借り入れシュミレーションで2000万を組んでみて、そこに概算の固定資産税と
修繕費（10年後の外壁メンテ代+給湯器などの不具合の為に）を足してみて
それでも月6万の家賃より月出費が安い（まず無いと思いますが）or高くなるけど許容範囲
なら買ってしまった方が損得感情だけならいいような気もします。
＠地域柄、新築が2000程度で買える事や金利が上がる事、子供が生まれる事を
考えると。
でも、2ＬＤＫのファミリータイプの賃貸が6万で借りられる事を考えると
就学前まではゆっくりそこで案を練ってもいい気がする。
よく言われる家族構成（まだ増える？）や間取りや学区の事なども、まだわかりませんよね。
家計に心配を抱えているのなら、今回はまだ後者がお勧めでしょうかね・・。
55:可愛い奥様
07/06/16 15:27:47 HPYPb0qe0
>>54
丁寧なレスありがとうございます。
銀行の借り入れシュミレーションは概ね問題なしと出ましたが、
固定資産税・火災保険・車の維持費など諸々をプラスすると
1馬力ではちょっときついかもしれないです。
当分は親子3人（＋そのうち犬希望）で暮らすことになるので、
一戸建てに住んでも1階部分しか使わない気もするんですよね。
やっぱり賃貸かな～。
家計を引き締めつつ、情報収集に励みますﾉｼ
56:可愛い奥様
07/06/16 16:08:09 RKvAaWaC0
>>53
田舎だとプロパン？
赤ちゃんが生まれると、電気代もかかるよ。
暖房時のエアコンの設定温度が、赤ちゃんのいる家庭は、2,3度高いし時間も長い。
石油ファンヒーターなどは空気が汚れるし、ハイハイしだしたら危ないしね。
マンション時代はエアコン嫌いだったので、赤ちゃんのいる部屋(6畳)だけオイルヒーターを
つけっぱなしにしていたら、1月は電気代が3万超えてた（苦笑）。プロパン別。
賃貸用のマンションやアパートは、シングルガラスで断熱性が悪いとこが多い。
地方で一般的な建売は、土地40から50坪、延床35坪前後でないかな？
それが2000万で買えるような地域だと、地元工務店やローコスト系FCやタマ、エスバイ(@21)などで
建てても、それぐらいで納まると思うよ。
土地探しに時間が多少はかかるだろうし、どこかで妥協は必要になるけどね。
どうせ引越しが必要だったら、もう少し自分で動き回って、その地域の土地の状況を調べて
みるといいと思う。早く建てれば、賃貸で家賃を捨てる分まで、返済に回せるってことだよ。
賃貸の家賃を払いながら、頭金を貯められる人は、家賃の分をローン返済に回しても
まだ貯蓄できるってことだから。
エスバイは、悪いことしてニュースにもなってるけどw、次のプランなどを見ると
家の本体価格（＋諸費用が別に300万ぐらいかかるので注意）も書いてあるので、
どのくらいの家がどのくらい建つか目安が分かり、気持ちが盛り上がると思うw
URLﾘﾝｸ(www.sumai21.com)
URLﾘﾝｸ(www.sxl-club.net)
うちも、最初は、エスバイの上のサイトがとっかかりで、旦那とプランをながめてた。
それで、家を建てるという話になって、具体的にいろいろ見てると目が肥えて、
知識が増えてきて、結局は、他で建てたけどね。
で、オール電化にしちゃうと、プロパン地域では光熱費がほんと安くなる。
57:可愛い奥様
07/06/17 01:50:18 OfF0JbmD0
今日初めてﾏﾝｿﾝﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ見学してきた。
諸費用と頭金で800万入れて、
3000万弱のローンを計算してもらったけど、
これでも普通にやっていけるだろうと思ったのに、
旦那が頭抱え込んでたorz
借金を抱える重さで落ち込み、
今日なんて朝ごはんしか食べてないのに、
珍しくお酒も飲まずに寝ちゃったよ。
まだ仮申し込みさえしてないのに。
先が思いやられるわ。
58:可愛い奥様
07/06/17 10:10:41 yeyf/26Q0
>>53
11月に産まれるんだったら、今から探しても
引っ越しとかいろいろ逆算してもなかなか時間がないよね。
余程良いご縁でばったり、がない限り。
戸建て探しつつもメインは今回は賃貸に一度住み替えることを考えた方が良くないかな。
戸建てを買うのは大きなことだから、もちろんせっぱ詰まらないと決断できない時もあるけど
焦って妥協して買うよりもじっくり買った方がいいだろうし。
買う前提で見たり調べてるうちに、気を付けるところとか自分の希望がはっきりすることもあるし。
光熱費はほんと、上がる。
結局うちはファンヒーターで済ませたけど
水道代が３倍近く、電気代は２倍近くなった。
頭金100万ってことはまだあまり資金貯めてなさそうだけど
引っ越し費用、不動産屋さんに払う諸費用、ローン組む時の諸費用
最初に必要な家具カーテン、照明器具その他の設備費用とかは計上してる？
59:可愛い奥様
07/06/18 09:34:10 PH2H352/0
また問い合わせた物件がダメだった。
最初は「大丈夫です」と言ってたのに次の日になって
「やっぱ売れてました～ご紹介できません」ってorz
もう不動産屋替えるわ。
つか、探す意欲が無くなって来た。
しばらく広告その他を見るのやめようかな。
60:可愛い奥様
07/06/18 21:29:16 CoyiDNrM0
>>59
いい物件は広告に出た時点ですでに先客が入っていること良くあるね。
うちは不動産屋さんに携帯の電話番号も教えて、希望の物件出たらすぐに教えてもらうようにしたよ。
こいつは本気だと思わせたら、不動産屋さんも真剣になってくれるよ。
不動産屋さんと仲良くなるのも大事。
それでもうちは3年以上かかった。
今はたくさん物件を見る時期と思って、土曜の朝は早起きして、
広告チェック、10時と同時に電話！
頑張って！
61:可愛い奥様
07/06/18 23:05:50 oMLdHbI40
>>59
追うのを辞めた途端に良縁が舞い込んでくる事ってありそうだよね。
家でも、就職でも、男女でも･･･。不思議なもんで。
62:可愛い奥様
07/06/19 00:05:16 niqq1w2Y0
昨日、散歩の途中で良さそうなﾏﾝｼｮﾝを見つけて「こんなところいいね～」と
話していたら、昨夜そこが売りに出ていることをネットで発見！
「運命の出会い」だと思ったんだけど、漠然と考えていた予算より2000万高い。orz
運命の人は敢えなく逝ってしまった。
旦那はｲﾁｵｳ話を聞いてみるだけでも、って言ってるけど、
わざわざふられに行くのはイヤだ。
63:可愛い奥様
07/06/19 00:15:16 UNYhehk40
間取りも見ずにこんなところいいね～ってアホか
64:可愛い奥様
07/06/19 09:40:51 U/pB0Ies0
マンションは地の利を買うもんでしょ？
65:可愛い奥様
07/06/19 09:56:03 /9tA6P0U0
その土地でいいなら、何も住みづらい間取りかもしれない物件に
運命を感じなくてもいいでそ。
まあ見てみると途端に運命の人がまたどこかにいることを実感するわ。
マンションの間取りって本当に下手糞だったり土地の形によるのか
こんなんどこにソファ置くん？こんなんどこに大型液晶テレビ置くん？
こんなんどこにベッド2つ置いたらいいん？食器棚は？
っての多いからね。
66:62
07/06/19 10:32:51 niqq1w2Y0
つかの間の夢だったので勘弁して。
普通の物件探しなら、良い間取りのところを見に行くのが順序だけど、
たまたま歩いていて立地＆環境がよくて「こんなところなら、今の賃貸
（結構気に入ってる）から住み替えても良いね～」
で、売り物件発見→間取りの条件もOK→欲しいな～となったわけです。
予算オーバーなので、売れていくのを眺めるだけだと思います。
67:可愛い奥様
07/06/19 10:44:56 /9tA6P0U0
そだｗ
1000万オーバーだとちょっと考えちゃうけど
2000万オーバーだと白旗だよねｗ
68:可愛い奥様
07/06/19 11:08:52 niqq1w2Y0
>67ですよね。
普段すごく腰の重い旦那が、今回は「払えるんじゃないか？」と
言いだしたので、（折り合いの悪い）お舅さんに「無利子で2000万
借りてくれたら買えるよ♪」と言ったら、鼻息で返されました。
69:名無しの心子知らず
07/06/19 20:59:21 mCHTSYVjO
真剣に相談します。
今って買いどきなんでしょうか？
二、三年前の底値より割高だし、ものも今いち、プチバブルと言われて、数年後まで待とうか悩み中です。
70:可愛い奥様
07/06/19 21:08:45 /dhRl22o0
うちの経験から言うと、家族にとってのタイミングって言うのがあると思う。
子供の学校とか、夫の転勤とか、親との同居とか。
そういうのが合った時に、いい物件に出会ったら、それが買い時なんだと思う。
土地の値段が、とか金利が、とかそういうこととは別に、
家族のタイミングがあった時に買うのがいいと思う。
71:可愛い奥様
07/06/19 21:12:34 QzCFfl0T0
はげ同。
世間の時流とかに流されて購入を決めたり、辞めたりするのが
一番馬鹿げてると思うな。
72:69
07/06/19 22:26:57 mCHTSYVjO
お答え頂いてありがとうございます。
ﾀｲﾐﾝｸﾞはないのですが、月々の家賃が高く(都内在住)、子も来年には幼稚園だし、今年の更新前に購入しようかと探し始めたのですが、探している地域では5000万ｸﾗｽでないと、まともな間取りもなく、資金不足な我が家では欲しいと思える物件に巡り逢えず、途方に暮れてます。
73:可愛い奥様
07/06/19 23:01:57 UNYhehk40
じゃ埼玉とかに住めばいいじゃない
賃貸だって安いよ
アホ？
74:可愛い奥様
07/06/19 23:20:59 JYPUE+fy0
うちは職場からの距離が決まってるのでその選択肢は無理だな。
住む場所を選べない理由がある人もいるんじゃないの？
75:可愛い奥様
07/06/19 23:35:38 pYW+9++G0
埼玉はDQNの巣窟だからな
76:可愛い奥様
07/06/20 00:20:20 ddeXfh2L0
>>72
そのタイミングだとけっこう急いで探すことになるよね？
今年は普通に更新してお子さんが小学校あがるまでっていう目標の方が
タイミングとしてはいいような気が。資金のメドもたってないようだし。
家賃が高いのは都内じゃしょうがないと割り切るしかない場合もある（うちもそう）。
住宅展示場なんか行くと「金利があがってますし～」と呪文のように何度も言われて
思わずその魔術にかかりそうになるけどｗ
77:可愛い奥様
07/06/20 00:38:59 Roo9qcVn0
上がってくると言ってガンガン売りこまれて、ころっと買っちゃいそうだとはいえ
実際上がっていくだろうからちょっと考えるなぁ。
親世代の頃の金利とか聞くとびっくりするし。
でも逆に今、焦って買った人たちが数年後手放して築浅とかの良い物件が出回りそうな気もする。
ただ今これ！ってのがないなら頭金増やしつつ賃貸でやっぱり
小学校前を目標の方がいいんじゃないかなぁ。
もちろん平行して良縁あれば購入も考えつつ。
78:可愛い奥様
07/06/20 01:48:27 xmpTf1c+0
うちなんかずっと転勤族だったので、
何も考えずに子供が小学校に入学しちゃったけど、
最近旦那の部署が変わって転勤の少ない部署になってしまった。
こんな事なら、小学校入る前に家買っておけば良かったよ。
小学校入学しちゃうと、今更転校させるのカワイソウだし、
転勤でもないのに引っ越すことがなんか引っかかっちゃう。
しかも都内で地価が高いから、
家を買ったら会社からも友達からも遠くに行かなきゃだ。
今は時期じゃないのかなぁ。。。
79:可愛い奥様
07/06/20 10:00:11 Roo9qcVn0
難しいね。子供の転校は学年上がるほどに難しくなるとは思うから
方向性は決まっちゃうだろうけど。
都内なら中学受験するのかな？
公立ならなおのこと学区とかかなり重要になってくるよね。
とはいえ都内なら賃貸で住み替えのが良いかもね。
子供が落ち着く頃とか出て行ってから郊外に夫婦用のマンソンでも買ってもいいかもしれんし。
80:可愛い奥様
07/06/20 12:46:17 5SjLuVeF0
age
81:可愛い奥様
07/06/20 17:23:50 vnAD+GMG0
うちも子ども部屋がもうひとつ欲しくて考えてる。
でも、子はもう１０歳だし、建てたとしてももう数年後には
果たして自宅になんぞいるのかどうか、って考えたらまだ賃貸でもいいかな・・と。
82:可愛い奥様
07/06/20 18:23:56 KOlxbbfn0
うちもまだ幼児だけど、男女なので思春期の子供部屋がネック。
必要なのも数年だろうし、そのために建てるんだったら
その期間だけ広い間取りの賃貸にすればいいと思い始めた
83:可愛い奥様
07/06/20 18:27:30 kIFLeymT0
>81
そうですね。言えますよ。
うちなんか高校で出て行きました・・・
学校が遠い、交通の便が悪いの条件があれば
若い人は違う価値感なので当になりません。
こっちが必死で建てた家なのに・・・
84:可愛い奥様
07/06/21 09:31:13 BaDfBpce0
うちなんてまだ小梨なのに建てようとしてるよ…
金利上昇もそうだし、その他色々で、今建てたいのは確かなんだけど。
子供はできたら２人欲しいから、
今のところ将来分割可能な子供部屋を作るつもり。
だけど実は子供ができにくい体質で（可能性は０ではない）、
建てたはいいけど結局子供はできなかった、となったら空しい。
ホントは家族の人数が確定してから建てるのがベストなんだろうけど。
そうでない人は、マンションでも一戸建てでも
子供部屋はどう考えてますか？
85:可愛い奥様
07/06/21 10:55:49 eFinvKoq0
>84
うちは子供が一人のときに新築、「将来分割可能な子供部屋」＠10畳洋室
を作った。
で、結局こどもは一人で確定。
ドアが2つついた部屋は、息子の友達が遊びに来たときに「こっちから入ると
ベッドでーこっちから入ると机だよー」と紹介していたorz
主寝室が10畳、子供部屋が10畳なんで、子が独立したら夫婦別室にしようかとw
86:可愛い奥様
07/06/21 11:55:31 VXkOJlhL0
子の人数が確定したら家を建てたいと思ってました。
２人に確定して実際育ててると、二人とも中学からは私立にやりたいから貯金したい
なるべく学校の近くに住みたいとか、いろんな思いが出てずっと賃貸ということになりました。
87:可愛い奥様
07/06/21 21:49:49 t+GSvDyC0
子供二人できてから社宅を出ようと思っていたんだけど
夫実家が盛り上がっちゃって、一人目生まれた段階で
家買え家買えコールｗ
とりあえずもう一人作る予定なので
子供部屋が二部屋取れる中古を探してる。
田舎だし、１０００万円ぐらいで見つからなかったら買わない。
88:可愛い奥様
07/06/21 21:58:37 sqOjWBiZ0
>>86
あーあ・・・買う時期逃しちゃったんだね。ｶﾜｲｿ
一生台無しｼﾞｬﾝ
89:可愛い奥様
07/06/21 22:08:27 PAdhp4Qu0
>>88
一生台無しって・・
どんだけ家に執着してんのよｗｗｗ
と釣られてみる。
90:可愛い奥様
07/06/21 22:33:31 g0UW5ook0
>>87
見つからなかったら買わないってスタンスがいいよ。
次が異性の双子だったりすると困るかもしれないし。
91:可愛い奥様
07/06/21 23:58:09 3ReqBGFe0
か
92:可愛い奥様
07/06/22 09:14:09 1fSbed3h0
頭金をちまちま貯めている間にかかる家賃を計算してみた。
そしたら、頭金が１００万増えたぐらいじゃ、ローン総額が２５０万ぐらいしか減らない。
そして、１００万貯める間にかかる家賃は２００万…
金利が今よりちょっと上がったら、もう損。
これはやっぱり、買い時なのだろうか。
ちょうど良さそうな物件も見つけたし。。。
もうすぐ子供も生まれるし、>>70 さんの意見にすごく頷いてしまう自分がいる。
93:可愛い奥様
07/06/22 09:39:58 OgqzsWs70
>92
大きなタイミングを待つ必要もないと思うんだよね。
二世帯になる、転勤しなくて良くなったとか、そういう人生の転機もあるけど、それを待ってると
買い逃したりする気もする。
うちは子供が既に一人いて家を持ったけども、賃貸を続けていたらなんとなく子供を二人産み、
幼児期の忙しい子育期が終わったかと思うと教育費が掛かってきていて頭金も期待するほど
できず、旦那も高年齢になってきて一生賃貸、だったかもしれない。
実際は、うちは結局、子供が一人。ローンを無難に支払い続け、教育費と老後を考えたら子は一人。
買うタイミングというか、逆に家を持つタイミングで人生も変わってくるような気がするよ。
94:可愛い奥様
07/06/22 10:00:43 a80pSirK0
それはやっぱり仕事によるんじゃないかな
転勤族にとって転勤しなくて良くなった＝ドンピシャの買い時。
逆に転勤が続くなら、それこそ家はお荷物でしかなくなる場合も多い。
地元密着型の仕事なら、そういう風にタイミングとかじゃなく、
ある程度家に自分を合わせた人生設計も可能になると思うけど。
95:可愛い奥様
07/06/22 10:18:07 A0Ym/zYb0
うちは新築なんて無理なんで中古物件さがしてるんだけど
見れば見るほど今の賃貸のほうがいいなぁと思い出した。
ちと狭いけどテラスハウスで庭も付いてて家庭菜園も出来るし
ペットも飼っていいし交通の便もいいし環境もいい。
おまけに新築で入居したから綺麗だしね。
もういいか、このまま賃貸でorz
96:可愛い奥様
07/06/22 13:29:14 IRs6gvuJ0
そうなんだよ。
今借りてる以上の分譲物件が見つからない。
うちで買える程度の物件なら、今の借家のほうがマシ。
だから買えない。
97:可愛い奥様
07/06/22 13:52:24 r0lGY7Xj0
うちの旦那、そろそろ家が欲しいとか言うくせに、
私が探してきた物件全てにケチをつけ、
現地を見に行こうと言えば渋り、
かと言って自分で不動産屋回るわけでもなく、
本当に頭くる。
今の賃貸じゃ子供の机も置けないのに、
下の子も小学生になったらどうするつもりだ。
98:可愛い奥様
07/06/22 16:31:28 YFaNN7ye0
うちは転勤するだろう、と言いながら結局しなかった。
実際にはあったんだけど、半年とかだったので単身で終わった。
そしてもう年齢的に無いだろうと最近言いだした。
あ～10年分の家賃もったいない。
今度の賃貸の更新までにマンション買いたいです。
99:可愛い奥様
07/06/22 17:00:23 /XFdIFLm0
>>96
うちもそうです。
それに両方の親が北と南に住んでいて家持ち。
今後それもどうなるか分からないし、うちの家族構成もどうなるか不明。
購入して２０年くらいの知り合い数人の話では、
初期から住み続けてる人はほとんどいないって言ってた＞マンションだけど。
そのときのニーズに合った賃貸で逝くしかないかな・・・。
100:可愛い奥様
07/06/22 17:01:29 qSQ76qyU0
>>97
うちの夫もそんな感じかも。
問い合わせたりネットで調べたりするのは私。ここ何ヶ月かで私は現実や
相場が見えてきてるんだけど、夫はいまいち解ってないまま「ここだよここ！
って気がしない」とかばかり言うから、私の苛立ちはよりつのる。
先日珍しく夫が「あそこに売り地があった」と興味を示したので、見に行ったら
手が届きそうにない物件だった。夫自身に問い合わせさせて現実を知って
もらおうと、連絡先メモして渡したんだが、何日も経つのに夫電話してない。
確かに「ここだよここ！」が見つかればいいんだけど、希望通りの物件なんて、
自分から頑張って動かなきゃ見つからないと思う…。
101:可愛い奥様
07/06/22 18:00:52 O/3TCx3+0
ネットで調べているうちはまだまだ。
現地を見に行き始めないとなんにもわかっちゃいないよ。
102:可愛い奥様
07/06/22 18:08:16 qSQ76qyU0
>>101
見に行ってるよ？
103:可愛い奥様
07/06/22 19:54:22 FlnYlFRG0
ネットでコレはって思って見に行くと
大体ガッカリするｗ
まあ安い物件ばかり見てるからかも知れないけど、
安いと思って見に行くと、「ああ、こりゃね・・・」って感じ。
104:可愛い奥様
07/06/22 20:02:33 tR6Ehuwp0
いい物件は、ネットには出ないよ
105:可愛い奥様
07/06/22 20:21:22 rEzzINtl0
殿方はいずこも同じじゃないですか？
仕事中は住宅の事を考える時間も無いでしょうし
何より、ローンの重圧を考えると
二の足を踏みたくなるのも分かる気がします。
我が家は、住宅関係の仕事をしてますが
問い合わせの90％が奥様からです。
ご主人から問い合わせがあるのは
在宅勤務の仕事をされている方がほとんど。
以前、古いﾏﾝｼｮﾝ（40世帯）に住んでいて
立退く事になったのですが
我が家も含め、転出先探しに奔走してたのは
どこの家庭も奥様方でした。
当時は私も若くて、不動産の知識なんてまるで無く
見かねた義父母が物件探しに手を貸してくれたほど。
立退きという、お尻に火が付いた状況ですら
重たい腰を上げない殿方が多いのですから
あまりｶﾘｶﾘせずに、主導権を握るつもりで
奥様パワーで頑張りましょう。
106:可愛い奥様
07/06/22 21:19:02 4Qs/hppj0
よーし殿方がんばっちゃうぞー
107:可愛い奥様
07/06/22 21:19:47 YFaNN7ye0
ネットで見ていて段々モチ上がって来、しかもうちの旦那は夢見るﾀﾞﾝｽｨだし、
あまり交渉が上手い人ではないので、今日、自ら不動産屋に電話しました。
条件に合う物件があったらFAXしてくれるって。
実は以前通りがかりの土地を売っていた業者ともそんな話になってたんだけど
月に1軒くらいしか送ってくれないんだよね。（しかも古い）
業者と話すのは嫌いじゃないから、旦那の代わりに頑張る。
108:可愛い奥様
07/06/22 23:43:32 qSQ76qyU0
ＨＰから物件リクエストしたり、通りすがりの売り土地の看板を見たり、
住宅フェアに行ったり、店舗に出向いたりして、いろんな不動産屋さんに
お願いしてきた。10件くらいになったかも。
大抵は「そういう土地が出れば連絡します」で、その後連絡はない。
とりあえず条件にﾁｮｯﾄ近いものをいくつか紹介してくれるとこもあるけど、
元々宅地の物件が少ない地域なんで、なかなか･・。
1件だけよく連絡くれる（物件が無くても定期的に電話くれる）とこがあって
印象が良く、決まるんならその不動産屋さんの紹介で決まりたいなー…。
109:可愛い奥様
07/06/23 00:20:46 sF65+Loc0
いい物件もないのに連絡あったってうざいだけ
110:可愛い奥様
07/06/23 07:39:47 GZ60REJ30
うちも結局頻繁に連絡くれた不動産屋さんで決まったよ。
携帯に連絡くれるくらい、早く連絡くれたから、
購入した土地もタッチの差で、うちが優先権とれた。
頻繁に連絡はくれたけど、押し付けがましくなくて良かった。
結局、相性が良かったんだと思う。
111:可愛い奥様
07/06/23 09:35:52 FQzzehST0
うちはネットで見つけた物件を
自分で不動産屋に問い合わせて決まったよ。
専任だったから不動産屋は選びようがなかった。
でも最初の問い合わせもこっちだし、住所は教えてもらって勝手に見に行ったから、
不動産屋にしてもらったことなんてほとんどない。
向こうも全然営業活動しないで、客が勝手に動いて商談成立したんだから
さぞかし楽チンな案件だったんじゃないだろうかw
それでも仲介料何百万も取られるんだもんなぁ('A`)
112:可愛い奥様
07/06/23 09:47:08 SAgtUiCM0
仲介手数料何百万円って結構な物件だね。
一億円前後？
113:可愛い奥様
07/06/23 11:00:59 GZ60REJ30
仲介手数料って売買の双方に3％だったから、
首都圏なら数百万普通じゃない？
114:可愛い奥様
07/06/23 11:53:48 4weQ9xxV0
物件価格の3%＋6万が上限だっけ？
上限だから、交渉次第で割引してくれるかな？
自分>97なんだけど、今朝も旦那と大喧嘩。
最初は『買えるならどんな家でもいい』とか言ってたので、
そんなに無理しないでもローン組めて買えそうなのを探してきて、
マンション見に行ったり、資料請求したりしてました。
どこも、旦那の出した条件に合うように探してきたのに、
電車に乗ってる時間が30分足らずのマンションには
『乗換えが多くてイヤ』とか『マンションはイヤだな～』と言い、
会社までバイクで20分ほどの新築一戸建てには
『雨の日とか、電車で行くのが面倒』とか『転勤になったら…』とか
（そこも駅まで徒歩5分、電車乗るのも20分ほどなのに）
本当にケチつけるばかりで喧嘩になり、
結局はローンを背負うのがイヤだったって逆切れされた。
今社宅扱いの賃貸に、自己負担5万で住んでるので、
ローン組んで月々10万、ボーナス月さらに10万っていうのでさえイヤみたい。
なら最初から『持ち家が欲しい』とか『同期が皆家買ってた』とか愚痴言うな！
その場の気分で人だけ動かして、文句ばかり言うな！！！！！！！
都内で月々そのくらいの支払いで家買えるのは、今だけだと思えっつーの。
待ってたって、家なんて安く買えねーんだよっ！！
これから売り出すマンションなんて、既に手が出ない状態なんだから。
肝っ玉の小さい旦那でうんざりだ。
家買う前に気付いてよかった。
すっきりした。書き捨てｽﾏｿ
115:可愛い奥様
07/06/23 11:56:05 KGX1Sc4t0
>>97 家を見に行くのに連絡をとったのは私。
何社も連絡とって、これだというのをやっと夫を説得して見に行く。
で、見て買うことを決めたのは夫（出資者だしね）
でも、今業者さんとかと話しているのは私。
私も仕事もっている。夫の仕事がマックスに今忙しいのはわかるけど、
昨日も業者さんからの見積もりなどきていたので、話そうと思っても
「疲れているから今日はみない」って。
なんか寂しく感じたよ。まあ、そんなもんなのかもね。
116:可愛い奥様
07/06/23 15:39:09 Od/RDSGK0
このスレみてるとこれ思い出しちゃうな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
117:可愛い奥様
07/06/23 16:52:46 MUBNtVYX0
>>116
その人面白いね。
言ってる口調は辛辣だけど、2chとか見ていても
絶対無理だよって物件欲しがってる人たくさん見かけるもんな。
118:可愛い奥様
07/06/25 23:27:50 0KsP3K4P0
両方
119:可愛い奥様
07/06/25 23:33:48 YMzBPEiO0
>>115
>>116の感想は？
>>116
おもしろい！他にもそういうのない？
120:可愛い奥様
07/06/26 17:59:26 WoRxDbzX0
>念願のマイホームも実際に手にしてみれば“こんなものか”という程度で感慨は湧かない。
>それより借金のプレッシャーに押しつぶされそうになる。
ほんとそのとうり。
買った友人からリアルで聞いたことがある。
旦那が乗る気じゃないってことは実際には幸運と思わなくては。
ほんとにお金がなくては生活がたいへん。
家は高いよ。個人だけでなくなんとか社会や政治で考えなきゃね。
高いもの買って後悔してる情報もあるのだから夫婦で見たらいいよ。
貸家からためしたら少しは熱もさめるんじゃないかな・・・
121:可愛い奥様
07/06/26 18:53:51 CUZYO0qN0
ここ見てて、うちの夫も本当は乗り気じゃないのかな？と思い、無理に
ローン背負わせちゃかわいそうなんで、「土地探しは振り出しに戻して
ゆっくりいこう。あなたがﾎﾝﾄに欲しくなったときにまた改めて考えようね。」
と言ってみた。（私>>100です）
そしたら、逆に妙に乗り気になり、不動産屋に電話したり、ローン相談に
行こうと言い出したり、こんな家はどうか？とパンフ持ってきたり。
なんなんだー？
うちの夫の場合、単に腰が重くて人任せだっただけみたいだ…
122:可愛い奥様
07/06/26 19:06:33 q5LwiXwF0
>>121
あなたの愛情を再確認できて、嬉しかったんじゃない。
今度は、あなたを喜ばせようと、はりきってんだよ。きっと。
男って、そういうところあるから。
うちは、間取り決めてる最中に、似たようなことがあった。
123:可愛い奥様
07/06/26 19:20:04 1yU90HiE0
わかるな・・・
家家家！！！って血眼になって夢中になってるの見ると
何のために結婚したんだ？
家のためか？ってちょっとだけ思っちゃうよ・・・
124:可愛い奥様
07/06/26 21:49:37 mAKuWpRp0
単なる天邪鬼じゃないの？
125:可愛い奥様
07/06/26 22:27:42 HwRWO8VFO
今、うちは安いアパートに住んどります
幼稚園児と二歳の子供有り。
双方の実家も駅も繁華街もおいしいラーメン屋も幼稚園も遠くはない。
ただ…すぐ上の住人がDVぽい…
夜中に怒鳴り声やドスン！バタン！と聞こえてくる
やっぱり安いところは「そういう」気が集まるのかな
早く引っ越したい…次は家賃高くてもファミリー向きの所がいいな…
126:116
07/06/26 22:39:04 6VUwW4uF0
>>121
なんとなく流れ的に嫌だったのであのURLを張ったんだけど、いい方向に向かっているのをみてうれしくなりました。
いちばん大切なものは、なんなのか。よく考えないとね。
究極的には、持ち家だろうと賃貸だろうと関係ない。そんなこというとこのスレの意義がなくなるけどw
127:可愛い奥様
07/06/26 22:40:18 jOteg7ph0
>>125
そういうところに住んでるんだからあなたも同類でしょ？
ずうずうしい。
128:可愛い奥様
07/06/26 23:35:33 mAKuWpRp0
なんでそんな腹立ててるんだ？
上の階でそんな物音したら
誰でもそういう気持ちになると思うけど。
129:可愛い奥様
07/06/27 08:35:38 Ocb0CBWs0
賃貸だからいいけど、分譲だってＤＶはいる。
引越しが簡単じゃないだけに怖い。
昨日ワイドショーで、隣の家にいろいろいやがらせをするオバサンのニュースが。
あまりのいやがらせにもう３回も持ち主が代わっていた。
どうやら最初の持ち主とのトラブルが原因らしいけど
そんなこと買うときには絶対知らされないもんね。怖いわ。
130:可愛い奥様
07/06/27 11:08:52 GoLpRND40
>>126
言っちゃ悪いが>>121 は>>116を見てないでしょう。
旦那が見てないのは確かです。
また１１６の貼り付けたものも１２１は旦那に話をしていない。
あなたの一人よがりなレスに?って思った。
単なる旦那さんの気分の変化に喜んでいるだけ。
せっかくの忠告も馬耳東風ｗ
131:可愛い奥様
07/06/27 15:42:07 6LxCyHPz0
あれ読ませたら、「俺はこいつにバカにされるような貧乏サラリーマンじゃない。
よーし家建てちゃうぞー」ってなる男もいるんじゃないかと思った。
何にお金使いたいかはそれぞれの家庭ごとの考え方でいいわけだしね。
132:可愛い奥様
07/06/27 18:04:42 ULAy53zd0
つーかそう目新しい画期的な内容の話じゃないよね。
家買う関係のスレ（鬼女板以外）にはよくあるレスを
ちょっと長く書いてみた、程度の感じ。
133:可愛い奥様
07/06/28 09:52:23 2jOoErjA0
そうかも。
内容読んでも、皮肉を言って自己満足してるだけって感じ。
あまり説得力無いと思うけど。
ローンが大変でも、欲しいと思う人は頑張るだろうし、
誰もが厳しいローンを組んで離婚に至るわけじゃないし。
それに、年取ってもずっと賃貸っていうのもなかなか大変と思うよ。
134:可愛い奥様
07/06/28 11:01:56 aUtHYvUO0
>>132
あはは。
ほんと、特に賃貸板には、あの手の賃貸派が多いよ。
宗教にとりつかれたように、購入はリスクが高く、いかに賃貸が得かを力説するんだけど、
算数に弱い人や頭の悪い人が多い。
一番多い間違いが、今の狭い安普請賃貸の家賃総額と、
広い新築戸建や分譲マンションのローン返済額で比較してる例。
家を建てるなら、若いほどよいって、うちの親がよく言ってた。
意味が分かったのは、ようやく思い切って建てた後だけどw
135:可愛い奥様
07/06/28 11:04:49 /aAn5hjt0
一戸建てならそうなのかもね
分譲マンションはどうなんだろ…
まあ賃貸でも購入でも、自分が満足いけば成功だよね
136:可愛い奥様
07/06/28 11:56:25 analOPcf0
分譲マンションですが、やっぱり賃貸とは違います。
ドアや壁、床など、賃貸は安価な資材を使っています。コンセントの数や収納とかもちょっといい加減。
もともと分譲用の物件を借りるならいいと思いますけど。
特に小さい子供のいる家庭や、来客の多い家庭は、賃貸では近所迷惑になりがちですね。
公営とかの、似たようなタイプが集まった所なら問題ないかもしれませんが・・・。
でも、分譲もピンきりなので、後は予算と条件で決めるほかないですね。
137:可愛い奥様
07/06/28 13:39:20 8n8dGnbY0
私は永住したいと思う場所が、
賃貸だと65平米～25万～くらいする。
無論そんなだから、土地もマンションもとても高い。
新築マンションなんて坪300万くらいのアリエナス価格設定。
加えていつどこに転勤になるか不明なので（定年まで続く）
賃貸派になりそうなヨカン。今は社宅だけど。
138:可愛い奥様
07/06/28 14:17:04 w5pjauk+0
賃貸も分譲仕様のもあるからピンきりですけどね。
139:可愛い奥様
07/06/28 19:53:26 3J5ep4yI0
同じ部署の人に海外行きの話が来てて
自分もいつどうなるか分からないと思ったら
家買おうと思ってた気持ちが急激に冷めた。
今社宅。
140:可愛い奥様
07/06/28 20:32:54 vRwxSVxm0
分譲貸しで定年まで乗り切り、
退職後、夫婦二人で住むスモールサイズの都心・駅近のマンソンを即金買い。
初めからバリアフリーにリフォームして老後に備え、
毎日、美術館だ、映画館だ、と都心生活を楽しみたい。
ご飯も二人分でいいなら、全部デパチカで済ます。ああ天国だわ。
土がきらいな私に庭はいらないしね。車なしでも暮らせる都心希望。
。。。これが私の夢。
現実は、郊外に広めの戸建てを買い、子供たちが出て行ったあと、
使わない部屋に文句をいったり、庭の手入れにうんざりしたり、
「金利分ってほんとバカみたいだ」と凹んだりするんだろうな。
141:可愛い奥様
07/06/28 20:37:22 POBlvziQ0
現実問題として賃貸料払いながら即金購入できるだけの貯蓄って大変だよね
140みたいなのが理想的だけどさ
142:可愛い奥様
07/06/28 21:58:45 hCk7Hi2g0
そうなんだよね、うちも>140みたいなのが良いと思うんだけど、
その頃だとローンくめないから現金で買わないとダメだよね。
現実的には、まず郊外に戸建て、その後戸建てを処分して
買うことになるんだろうな。
143:可愛い奥様
07/06/28 22:04:01 PerYTE5E0
相場よりはやや高めの賃貸マンション（地方なので大したことないけど）だけど、
いつのまにか、上の部屋が日研総業の期間工の寮として使われてたり、
隣にブラジル人が越してきたりで散々。
家を持つほどまだお金もないし、分相応より高い家賃の物件でないと
住人の質も保てないのかなぁと思って、少し頑張った家賃のマンションを探してる。
こんなんじゃいつまでたっても頭金も貯まらないよなぁ･･･
ＤＱＮが心底憎い。
144:可愛い奥様
07/06/28 22:05:28 w5pjauk+0
自分もDQNだと気づいてない人がいますね
145:可愛い奥様
07/06/28 22:13:20 PerYTE5E0
私のことかな。
職業とか国籍で差別してるってことじゃなくて、
期間工は２ＬＤＫに２人で住んでて、交替勤務らしく夜中でも早朝でもお構いなくうるさいのと、
ブラジル人は窓を開けたまま大音量で音楽流して、時には深夜までそのままだったり、
同国人呼んで、深夜までパーティしたりと、本当に困ってるんです。
うち以外からも、管理会社に苦情が行ってるそうだし。
後出しっぽくて申し訳ないけど。
146:可愛い奥様
07/06/28 22:19:28 w5pjauk+0
我慢してから夢を実現するという考え方がないからこそDQN。
身分相応のところでまずは我慢すればいいのに。
147:可愛い奥様
07/06/28 23:03:50 3J5ep4yI0
意味不明だー
夢ってマイホームｗのこと？？
148:可愛い奥様
07/06/28 23:23:51 39VFOx8U0
そもそも家を欲しいと思ったことがない。
だけど、家を持っていないと、貧乏人と思われているｗ
既にキャッシュで家を一個買えるのだが。
赤の他人に金持ちだと思われる趣味もないので、
そのまま観察している。
住宅ローンがつらいのかな。
149:可愛い奥様
07/06/28 23:25:29 w5pjauk+0
＞こんなんじゃいつまでたっても頭金も貯まらないよなぁ･･･
こう書いてるんだから多分そうだよね。
車の頭金ってわけじゃないだろうしｗ
150:可愛い奥様
07/06/29 00:13:47 ldqBCO/t0
私は一箇所に居れない人なのでマイホームはあまり興味ない。
最長で実家にいた１２年だもんなぁ・・。
でも家賃と同じくらいの出費で良い環境に住めるっていうのはいいなぁと思う。
151:可愛い奥様
07/06/29 00:40:43 my2kquHr0
>>150
ずっとここに住みたいと思うようないいところに住んだ事がないんですね。
可哀想に。
152:可愛い奥様
07/06/29 00:46:26 ldqBCO/t0
>>151
そうかもしれないね。
逆に住んでみたいところがいっぱいあるってのもある。
日本に限らずね。
153:可愛い奥様
07/06/29 00:59:39 my2kquHr0
それですぐに飽きちゃうってことは
いいところ見抜く力が無いってことだね。
154:可愛い奥様
07/06/29 01:02:35 /LFDydJ/0
まぁまぁ ドゥドゥ
155:可愛い奥様
07/06/29 09:34:47 7xS1voJj0
w5pjauk+0 ＝ my2kquHr0
でしょ。他人のレスにケチつけてばかり。相手にしないのが吉。
156:可愛い奥様
07/06/29 13:10:57 fZ7sEEZ90
>>143
けっこう長く住んでます？
入居した時はわりと常識のある住民が多くても
年数が経って家賃が下がってくるとそうじゃなくなっていくよね。
157:143
07/06/29 17:38:52 S8aYP1nC0
>>156
あぁ、そういえば･･･今年で６年目に入るけど、家賃は5000～8000円くらい下がってるのかな。
それほど大した違いじゃないって気もするけど、入居時の選択としてなら
ちょっとＤＱＮぽい人の許容範囲にも入ってくるのかも知れませんね･･･。
遠からず大地震が起こると言われている地域なので、古くて家賃普通な物件か、
免震耐震ばっちりそうな新築で高い家賃の物件か、両極端な場所だし。
結局、年数程々の物件にコンスタントに引越しするしかないってことなのかなぁ。
158:可愛い奥様
07/06/29 19:49:59 QEsjXAu90
賃貸でも持ち家でもＤＱＮはいるけど、それでも築年数が
経ってきた賃貸は特に住民の入れ替えが多いせいかどんどん悪くなる
事が多いみたいだよね。
（知人宅で実感済み）
確かに年数が経つと建物が古くなり家賃も下がるけど、地域・物件によっては
そんなにガクンと家賃下がるわけでもなく建物だって最低限手入れされてるのに
本当に不思議なもんで。
知人宅も積水系列のファミリーアパートにもう20年超えで住んでいるけど、
最初の数年は小さい子持ちの常識的な家族ばかりで住宅購入の準備が整って
数年後には皆出ていったらしい。
知人は住宅購入する気が無いので今でもそこに残っているけど、たまに遊びに行く
度に外目からでも住民の感じが違うのがわかる。
聞くと事情有りのお宅が増えたとの事。
159:可愛い奥様
07/06/29 19:56:51 QEsjXAu90
158です。
具体的には、アパートの敷地内に家庭用粗大ゴミを置きまくるお宅があったり、
飼育禁止されてる動物を飼ってるのか（エサだけあげてるらしい）1階住民の方が
わざと自分の部屋の目の前あたりを雑草ボウボウにして窓には頑丈に斜め棒にすだれ
を何重にもして張りつけたり・・w
あとはどこにでもあるけど、親が離婚されていて昼夜問わず親の居ないらしいお宅とか。
一度、そこのお宅にお付き合いお相手の奥様が押しかけて大暴動になってしまい
建物の住民総出で間を取り持ったとか・・。
160:可愛い奥様
07/06/29 20:35:27 CRdprO9V0
近くにある、バブル末期に建った大型マンションがそうだなぁ。
地方都市の、街の風景すら変えてしまったほどの大型分譲で、
当時新婚だった自分は遠巻きに眺めるだけだった。
時は流れ、活字だけの不動産情報に何軒も1000万円台前半で並んでる。
新築で買った人とたまたま知り合ったんだけど、住民の質の劣化は凄まじいそう。
その人は、まだローンが残っていて住み替えは無理だと寂しそうに言っていた。
161:可愛い奥様
07/06/29 21:04:10 fZ7sEEZ90
>>158
そう、常識的家族は家を買って出て行って
新婚さんはそんな古い物件選ばないから
新しく入ってくるのはなんだかな～という人が多い。
奥さんが茶髪なのは今時普通だけど旦那さんまで茶･金髪。
外見で判断しちゃいけないけどやっぱり非常識なことが多い。
162:116
07/06/30 00:00:19 G8tpAO3q0
>>141-142
20歳から60歳まで月5万、6%で運用したらだいたい1億くらいになるよ。
163:可愛い奥様
07/06/30 02:40:23 Xv10LqMOO
>>162
たった五万を６％で毎年運用出来たらね
５億あっても難しいのに…
スイス銀行クラスでさえ４％ぐらいじゃないの？
164:可愛い奥様
07/06/30 03:48:22 H+744OvM0
「アパート住まいでは何年家賃を払い続けても“自分のもの”にならない」というが、
マイホームといっても借金して買うのだから実態は“銀行借家”だ。
なるほどねぇ…
確かに利子だけで数千万払うんだもんねぇ
勉強になった>>116
165:可愛い奥様
07/06/30 11:26:16 pHW7vWfn0
物事の本質がわからない人だと、
「賃貸は家賃をいくら払っても自分のものにはなりません！」
「月々の家賃と比べてください！」
みたいな煽り文句に騙されちゃうんだよね。
166:可愛い奥様
07/06/30 11:31:30 hoUKKbhH0
まあ本人にとってはそれが真実なんだし。
怪しい壺を買った人にとって
真実を知ることが必ずしもいい事ではないんだよ。
たかだか１００年ぐらいの人生なんだし、
他人に迷惑かけるわけでなかったら
騙されて過ごす人生もまた幸せなのかもしれない。
自分はちょっと遠慮したいけど。
167:可愛い奥様
07/06/30 11:37:03 thWydEDS0
ハハ…
パンドラの箱ってヤツね
168:可愛い奥様
07/06/30 11:59:34 YFlm1X7B0
物事の本質ってw
借金は返せば終わるけど、家賃は終わりなく永遠に死ぬまで続くよ。
特に年金生活者にとって、毎月家賃を払うか、家賃がいらないかは、生活の余裕が大きく違う。
そもそも老人になって、保証人はどうする、まともなとこを貸してくれるのか、ってのも問題。
市営住宅なんて、生活レベル落とす話はなしで。
>>162みたいな話も、40年前に家を買ってとっくにローンが終わっている人と、
家賃の他に毎月5千円（当時の大卒初任給が2万5千ぐらい）ずつ積立てて、1000万ぐらい今もっている人と、
比べてみるといいかもね。その人は、今も家賃を払い続けているわけだし。
もちろん、その間に高度成長期があったけど、そのおかげで郵便貯金でさえ6％以上の利息がついたわけだし、
低成長時代に短期で高利は可能でも、40年間複利6％以上で回すなんて、投資のプロでも難しいでしょ。
169:可愛い奥様
07/06/30 12:23:01 hoUKKbhH0
どっちもコストは大して変わらないんだから
好きなほうにすればいいと思うけど。
あとちょっと気になったんだけど
借金返し終わった頃のボロ屋と市営住宅って
どっちが生活レベル上かは微妙なんだけど。
170:可愛い奥様
07/06/30 12:29:00 W2YfagD70
将来、土地と家を売って施設に入るか、不動産を担保に老後の
生活費の融資を受ける制度を利用したいと思ってるんで、
一戸建買うつもりです。
171:可愛い奥様
07/06/30 12:51:46 Kh8LeIGe0
>>169
地域差もあるのでは？
高齢になっても、民間や公営住宅に容易に入居できる地域と、
高齢者だと民間は厳しい、
或いは、公営で何年も掛けて抽選外れ券を集めて、やっと入居できる地域。
しかも抽選が地域毎で区分けされているので、
希望の地域ではない所が廻ってくる。
高齢者のみ対象は狭き門なので、と多少広い区分で申し込んだ場合、
ＥＶ無し、階段のみで５階なんてことも。
周囲とは顔見知り、環境も納得しての購入なら、
多少古くなる分には、心は穏やかに暮らせそうな気がする。
172:可愛い奥様
07/06/30 13:22:20 qVFGXK4t0
どっちにしろお金はかかるわけで、
大家にそれを取られるか、銀行に取られるかの差じゃない？
それと、支払してる間数十年の満足度の違いか。
実際はこっちの違いの方が大きいのかも。
「私は余計な利息なんか払わずに賢くトクしてる」という満足をとるか、
「私は本当に好きな『自分の家』に暮らしてる」という満足をとるか。
173:可愛い奥様
07/06/30 13:44:47 Kh8LeIGe0
これからは少子化で、
相続で手に入れる方も多いでしょうから、
どこかの世代で家を購入すれば、
その後は、建替え代だけで済むケースも多いかと。
或いは、それを使って買い替えも。
土地から入手するのと違って、
上物・維持代だけなら、やり繰りも容易ですし。
便利なところ、人気のあるところは、
多少無理してでも、手に入れる方が増えるでしょうね。
174:可愛い奥様
07/06/30 15:24:43 YFlm1X7B0
>>169
>借金返し終わった頃のボロ屋と市営住宅って
同じじゃないよ。片方は、土地持ってるの。
>>170
リバースモーゲジは国が推進してるからね。
ただ、生活費のために利用する人は、少ないんじゃないかな。
大病したり、災害にあったり、そういうときは、心強いけどね。
阪神大震災のとき、古い木造賃貸が多数倒壊して、新しい賃貸には入れず
なかなか仮設住宅を出られない人たちがいたね。
>>172
ローンの利息がもったいないとか、よく聞くけどさ、住宅ローンの実質金利はめちゃくちゃ低いんだから。
それと、家賃が40年後も同じ額なわけがないでしょ。
>>173
そうだね。格差の何だのいってるけど、実際は、土地持ちの家に生まれるかどうかで、
子供の経済的なゆとりは決まるよね。
例えば、5000万の土地を相続できれば、生涯年収が5000万安くてもトントンなんだから。
昭和30年前後に東京の土地を買ってた目先の利く親がいると、子供は安泰。
昔は、子供の数が多くて、相続でもめたけどねw
土地がない子供は、土地取得レースから始めなきゃならない。
175:可愛い奥様
07/06/30 16:25:49 v/VreIjM0
団信によりいざという時の家族に資産が残せるというメリットは？
ウチは新築5年で父が亡くなった時に、その後の支払いはチャラで
家と土地は残ったからね。
これが借家だったら、あの時どうなっていたかと。ただでさえ
パニックになり、今後の生活はどうなるの・・・って思うのに。
176:可愛い奥様
07/06/30 16:40:48 GzkWGFxW0
>>175
父上が即死じゃなく10年寝たきりだったらどうなったかということも考えたら？
177:可愛い奥様
07/06/30 16:52:52 S50+mxHO0
60歳までに死亡する確率って少ないんだよね。
178:可愛い奥様
07/06/30 16:57:02 eGmMLYPW0
>>176
175じゃないけど八大疾病入っとけば？
入ってなかったり八大疾病に含まれない病気だったりしても
死亡の場合
新築・・・家・土地は残る
借家・・・パニック
10年寝たきりの場合
新築・・・パニック
借家・・・パニック
だったら新築のほうがリスクは少ない気がする。
179:可愛い奥様
07/06/30 17:06:09 SmVz9P6d0
どの板でもこの手のスレは
自分の選択が間違ってないことを
他人の選択を貶めることで主張する人が出てくるね。
まあそこが面白いんだけど。
既に買った人のほうが、より取り返しが付かないからか
余裕のないレスが多い感じ。
賃貸派は実際金は持っててもなんとなくコンプレックスでも
あるのか、持ち家の人を無用に馬鹿にするレスが多い。
と、今のところ賃貸派の自分の分析ｗ
180:可愛い奥様
07/06/30 17:54:37 sH5i26f10
じゃ、高い賃貸料払うのに必死なのと
マイホーム返済でいっぱいいっぱいなのはどっちがﾏｼ？
181:可愛い奥様
07/06/30 18:09:49 S50+mxHO0
カレー味のうんことうんこ味のカレー、どっちがいい？
みたいな質問だなｗ
182:可愛い奥様
07/06/30 19:05:40 kkbvQ3as0
答えを出したくてここを見るけど、
見るたびにどっちのメリットもデメリットもあって
結局答えが出ないまま、月日が流れてくわｗ
実家の土地を相続できそうだから
それあてにするかな。
183:可愛い奥様
07/06/30 19:49:14 pHW7vWfn0
数百万の格安マンションも売ってるんだから、
賃貸派の人は老後にそれ買えばいいんじゃないの？
今家買って数十年経った物件と、ボロさは同じくらいっしょ。
184:可愛い奥様
07/06/30 20:06:37 pHW7vWfn0
ある程度の市街地にすむなら、「家賃がもったいない」系の理屈は無意味だよ。
賃貸と持ち家、どちらもメリットデメリットあるだろうけど、
賃貸で家賃がもったいないという話は無い。
数十年前の、高度成長期なら別だけどね。
185:可愛い奥様
07/06/30 20:07:34 SmVz9P6d0
>>183
うん、老後、自分の寿命を数えながら>>160みたいなマンション買うんだ。
186:可愛い奥様
07/06/30 20:17:38 wnievHSy0
私の実家が家を買ったのは私が18歳の時。
父がローン嫌いで、ほとんど即金で買ったけど
思春期に、借家住まいと言う事に物凄くｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じてた。
特に女の子の場合は、そういうのがあるんじゃないかと思う。
小梨選択をされてる方は、一生賃貸も良いかと思うけど
私自身の経験から、子供がいたら持ち家は必要かな？と考えちゃう。
私の場合はその一点が決め手で、子供が物心付くまでには
買うつもりです。
私の実家も主人の実家も、私たちが相続しなくちゃならないけど
その時は、売却しても貸しても良いと思ってるよ。
187:可愛い奥様
07/06/30 20:51:27 GzkWGFxW0
特に女の子の場合は、そういうのがあるんじゃないかと思う。
特に女の子の場合は、そういうのがあるんじゃないかと思う。
特に女の子の場合は、そういうのがあるんじゃないかと思う。
特に女の子の場合は、そういうのがあるんじゃないかと思う。
特に女の子の場合は、そういうのがあるんじゃないかと思う。
これだから女ってやつは。。。
ま、コイツが特に根性曲がりだってことはわかってるつもりですが。
188:可愛い奥様
07/06/30 21:18:37 SmVz9P6d0
何がそんなに>>187を刺激したのかがわかりませんｗｗｗ
189:可愛い奥様
07/06/30 22:42:15 +mVWKsn60
でも借家住まいでコンプレックスって、私もよくわかんないな。
実家が中古の家を買ったのは私が10歳くらいだけど、
それまで住んでた借家とそんなに変わらなかったから、
特にうれしくもなかったし。
13歳くらいで新築の注文住宅に引っ越した時は、きれいでうれしかったけど。
そんな我が家は海外含めた転勤もあり、
この前計算したら、結婚してから18年で、約2600万、賃貸に払ってたよ。
さすがにびっくりだけど、その時々で、いい条件の家に住めたから
まあ、良かったかなと思ってる。
で、このたびようやく家を新築。頭金７割、ローン３割で都内に建てます。
上の子は高校生だから、ちょっと遅すぎたかなと思うけど、
でも、そのおかげでいい条件で建てられたかな、とも思う。
190:可愛い奥様
07/06/30 22:53:09 sK9G78Zr0
>>172
あなたの意見に激しく同意。
そんな私は現在賃貸マンション住まい（１３万）、で６年住んでる。
子供が産まれ、川の字で寝ていたものの
夫のいびきで娘が夜中おきてしまうことに苛立ち
分譲マンションを購入。
最初は夫も、ローン以外にかかるお金（登記費用とか団信とか）に
ごにょごにょいってたけど、広々としたリビングで遊ぶ娘を
イメージさせたら納得してくれた。
でも銀行員の友達にマンション買ったって話したら
「本当に頭のいいひとは家なんて買わないよぷげら」された。
ペット不可物件木造２ＤＫ（猫２匹内緒で飼ってる）に住んでる人に言われたくない！
と思った。
191:可愛い奥様
07/06/30 22:56:40 RvghhDen0
頭は良くても買うだけお金あるんだからいいんだよ。
192:可愛い奥様
07/06/30 22:57:57 RvghhDen0
>>191 ごめん
×頭は良くても
○頭は良くなくても ですた
193:可愛い奥様
07/06/30 23:00:56 GzkWGFxW0
現金で買ったならそうかもしれないけどね。
ローンだし。
年収に似合わない高級車ローンで買うDQNと同じ論理だと思う。
194:可愛い奥様
07/06/30 23:18:38 zSwu3U7J0
それはいくらなんでも乱暴すぎる意見では。
ローンで車買う人が全員、年収に似合わない高級車を
見栄で買ってるとは限らないし、家だってそうでしょ。
>>179もいってるけど、頭に血が上っちゃってるのか、自分と違う考えの人を
攻撃しないと気が済まない人がいるみたいだね。
持ち家でも賃貸でも、自分の選択に本当に悔いがなければ、
そんな風に攻撃的になる必要ないんじゃないかと思うんだけどな。
195:可愛い奥様
07/06/30 23:31:31 pHW7vWfn0
んーごめん、車買うのにローン使う人には引くわ。
数十万からの中古車だって選べるわけだし。
手持ちが無いならそっちにしろよと。
196:可愛い奥様
07/06/30 23:33:22 zSwu3U7J0
そうかー。そこも価値観だね。
私は音楽やってて、楽器買うのにローン組む人が普通に周りに
いっぱいいるので、ローン＝DQNってイメージはないんだよね。
197:可愛い奥様
07/06/30 23:37:28 GzkWGFxW0
楽器なんぞにローン組む方がよっぽどバカだと思いますが。
DQNかどうかはともかく。
198:可愛い奥様
07/06/30 23:41:04 zSwu3U7J0
だから、そこが価値観の違い。
いい楽器はローン組んででも買うべきものなんですよ、趣味人にとっては。
199:可愛い奥様
07/06/30 23:43:30 GzkWGFxW0
>>198
えっと・・・191からの流れだとわかって言ってます？
200:可愛い奥様
07/06/30 23:44:12 eGmMLYPW0
私は車も楽器もローンで買ったことはないけど
そこまでローンを目の敵にするのもどうかと。
利子を払うことでお金を貯めるまでの時間を買う、
あるいはまとまった金額を手元に置いておく安心を買うのは
それぞれの価値観によってありうる選択肢だとは思うよ。
201:可愛い奥様
07/06/30 23:48:16 GzkWGFxW0
別に目の敵にしてないけど。
ローンで買ったのに「買うだけお金があるんだからいい」と言うのはおかしいと言う事なんですが。
202:可愛い奥様
07/06/30 23:48:26 zSwu3U7J0
>>199
分かってますよ。あなたがちょっと頑なになってて、
自分の考えの流れしか追えてないんじゃないかな。
楽器も家も車も、同じことですよ。
本人が、ローン組んででも手に入れる価値をそこに見出しているかどうか。
そこで無理無理なローンを組んで破綻するのはおバカさんのすることだけど、
無理のないローンで、そこまで惚れこんだものを手に入れられるなら、
それは充分に価値のあることでしょ。
203:可愛い奥様
07/06/30 23:55:12 hoUKKbhH0
伸びてると思ったらこれか・・・
204:可愛い奥様
07/07/01 17:46:35 OzxCb8gh0
賃貸のメリットデメリット
URLﾘﾝｸ(jp.meritdemerit.com)
新築一戸建てのメリットデメリット
URLﾘﾝｸ(jp.meritdemerit.com)
中古一戸建てのメリットデメリット
URLﾘﾝｸ(jp.meritdemerit.com)
新築マンション購入のメリットデメリット
URLﾘﾝｸ(jp.meritdemerit.com)
205:可愛い奥様
07/07/02 12:27:18 wRHZd34f0
>>186
思春期もそうだけど、結婚が決まったときも賃貸は嫌だね。
相手の実家がそれなりの戸建の場合、分譲マンションでも嫌だから。
206:可愛い奥様
07/07/02 12:43:38 2SVDldwU0
>205
いや、結婚時といってもムリしないほうがよいよ。
元婚約者の実家がそういう考えで、子供達が結婚する頃に家を買った。
どんな家に住んでいる親なのか知らなかったので、てっきり50代で家を買うなんて
きっとキャッシュだろうし余裕のある生活をしてるのだろうな、と、「定年間際、子供が
巣立った後、ゆとりの老後を暮らす新しい家」にwktk気分で訪問した。
けど、結婚資金やなんやら物入りだったのか、買ったのは建売のペンシルハウス。
家は新しいだろうに、家具も置いてあるものも何か臭いそうな古いものばかり。
しかも75歳までのローン付き、3Fのワンルームにﾄｲﾚつけてもいいよ（同居！！？？）
みたいな話まで出て、期待はずれどころか、顔面蒼白。
老後資金でこんなセコイ家買っちゃって血迷った初老夫婦→そんな親を抱える（恐らく
ペンシルハウスのローンも抱えることだろう）結婚に愕然としたものだよ。
その彼との破談は親のその経済感覚と貧乏ぶりが結構おおきな理由だった。
素直にそれまでの市営住宅に住んで清貧に暮らしていてもらえてれば違ったかもしれない。
207:可愛い奥様
07/07/03 11:40:51 wYRuq7L90
車や家は割と正当に変な金利じゃなくローン組めるし
必要な時間とか使用する期間とかのこと考えるとローン使うなぁ。
車や家以外でまとまったお金が一時いる！って時に
余力がある人なら良いけど現金置いてなければそういう時は借りられないか
高金利で借りることになっちゃうし。
数十万の中古車なんて購入時には壊れてない部品が時間差で次々に壊れたりとか
チャイルドシート付けられない車種があったりするしね。
うちは次は車は現金買いの予定だけど、新婚の前回は余力がそこまではなかったので
購入代金分全額を引き落とし口座に入れてローン組んだ。
期間も短くて利息は数万程度だったから何かあったときの保険料だと思って。
楽器も練習したり鳴らし込む時間が必要だから
進路とかに関わってくるような人なら、ローン組んででも必要な時期に買うと思う。
１００万未満なら先に貯めておけ、ローンはちょっと、って思うけどさ。
208:可愛い奥様
07/07/03 13:02:01 ujfLm4TW0
長文乙。
どう主張しても、車はねえw
学生がどうしても楽器が欲しくて
ローン組んでバイトする、というのなら微笑ましいけど
209:可愛い奥様
07/07/03 15:21:56 TsCRaK1m0
長文のローンの言い訳って恥ずかしいね
210:可愛い奥様
07/07/03 15:38:11 io7Hz8Tu0
>>202下四行でFA
211:可愛い奥様
07/07/03 16:12:16 ujfLm4TW0
無理の無いローンならいいって…
ローンというものを根本的に考え直した方がいいよ
払い終わるまで自分の持ち物じゃないんだから
下四行の理屈は成り立たないよ？
でも、家でそれをやっちゃうと、
お金ためるだけで終わっちゃう人がほとんどだから
仕方なくローン組んでるだけであり。
212:可愛い奥様
07/07/03 16:46:20 gA06JtMh0
私は車、利息が勿体無いのでキャッシュで買ったんだけど、
珍しいことだと思ってた…
車ってローンが普通だと思ってたよ。違うのかな。
車がないとどうにもならない地域だったら、貯まるまで待てない人もいるんじゃない？
うちの実家がそうだけど電車やバスが不便な地域。
通勤に車が必要な場合、働きながらローンとか割と普通だよ。大卒でも。
東京みたいに車がなくても生活できる地域だと車は贅沢品だけど、
地方によっては生活必需品だから。
213:可愛い奥様
07/07/03 16:54:42 R5c4EtHO0
きちんと利息を含めて返していけるのならローンもいいと思うけど。
貯金もあってローンもあって・・というのも普通でしょうに。
会社なんて特にね。
バランスを考えて賢く使えば便利なものだよ。
214:可愛い奥様
07/07/03 17:07:40 io7Hz8Tu0
>>211
それは結局、「無理のないローンならいい」って結論なのでは
215:可愛い奥様
07/07/03 17:24:12 rhqpLb5Q0
ど田舎なんで、車が必要なのはわかる。
だけど、車をローンで買ったのは、新卒の一回目だけだった。
216:可愛い奥様
07/07/03 17:33:33 /+wJQ8Vg0
つまり車を現金で買えるだけの預金がないことが異常。
車が必要だから云々はそもそも議論の必要もないということでおｋ？
217:可愛い奥様
07/07/03 17:49:42 gA06JtMh0
いや、預金があってもローン組む人もいるよ。
安定した会社に勤めてたり、公務員だと特に。
218:可愛い奥様
07/07/03 17:56:00 io7Hz8Tu0
うちもイナカだから>>212の言うことはすごくよく分かるけどな。
就職と同時かそれより前に車買うのが当たり前だから、
親に出してもらうとか譲ってもらうとかじゃない限り、
ローンで車買うのは普通って感じ。
良し悪しの問題ですらなくて、ひたすら普通。
219:可愛い奥様
07/07/03 17:56:17 /+wJQ8Vg0
>>217
預金があってローンを組むのと無くてしょうがなくローンを組むのは全然別ものでしょ。
今までの話は田舎だと車が必須だからお金がなかったらローンで買うしかない！
だからローンは問題ないという主張が繰り返されてたワケ。
それに対しての216なんだけどおｋ？
職が安定してるから将来の収入に期待してローンしている人がいるというのは
知ってるけどそれは将来の収入でローンを支払うだけの余裕があると判断した上の
ことでしょう？だとしたら今までも余裕があったはずだから預金はあるはずで。
ないとしたら一時的な持ち出しがあって預金がそこをついたという話だから
一般的な話ではないと思うよ。
220:可愛い奥様
07/07/03 17:57:24 /+wJQ8Vg0
>>218
ここは就職と同時かそれより前の人たちが話し合う場所じゃないと思うんだけど。
「普通」の意味わかってる？
ここにいない人の普通なんて振りかざしても意味ないんだよ。
221:可愛い奥様
07/07/03 17:59:46 io7Hz8Tu0
>>220
そう？だって、この話の発端って、>>194の
「ローンで車買う人が全員、年収に似合わない高級車を
見栄で買ってるとは限らない」でしょ？
だから、その実例として、こういうケースもあるよ、と
イナカの実情を知らなそうな人に示してるだけなんだけどな。
222:可愛い奥様
07/07/03 18:01:16 dST7pKAn0
>>221
高級車はどう考えても見栄だしあなたのレスでも説明できてないと思うけど。
負けを認めたくないのはわかるけど見苦しいよ。
223:可愛い奥様
07/07/03 18:03:00 io7Hz8Tu0
>>222
読み違えてない？
「高級車が見栄じゃない」なんて言ってないよね。
「ローンで車を買う＝高級車を買う」ではない、という話だよ。
224:可愛い奥様
07/07/03 18:12:49 79QJ4zLR0
家のローンの話に戻すと、
>>212や私が言ってる「就職時に車が必要で、お金を貯めるまで
待つ訳にはいかないからローンで車を買う」って話と、
>>211の言ってる「家をキャッシュで買おうとしたら、お金貯めるだけで
人生終わっちゃうから仕方なくローンを組む」って話とは
結局同じことじゃない？
だからやっぱり、「本人が、利子を払っていくだけの価値や必要性を認めた上で、
ちゃんとした返済計画を立てつつローンを組む分には問題ない。
少なくとも他人がごちゃごちゃ言うことではない」って話になると思うんだけど。
225:可愛い奥様
07/07/03 18:13:41 79QJ4zLR0
ID変わっちゃってるけど>>224＝ID:io7Hz8Tu0です。
226:可愛い奥様
07/07/03 18:14:52 dST7pKAn0
そう？
お金がないなら車は買えないというのが当たり前で
それでも必要だから本来なら買えない車（＝身分不相応な車＝高級車）を
買ってるということでしょ？
全然読み違えてないと思うんだけど。
田舎で必要だから車があって当然って考え方がそもそもおかしいと思うけど。
227:可愛い奥様
07/07/03 18:16:35 /+wJQ8Vg0
他人がごちゃごちゃ言うことでないと思うなら議論に参加しなければいいのにね。
何がしたいんだか。
228:可愛い奥様
07/07/03 18:17:39 79QJ4zLR0
それはやっぱり、イナカの実情を知らないからだと思うよ。
バスも電車も通らない、通っても一日に一、二本、という所も少なくないし、
就職の条件に「自家用車通勤であること」がつく会社だっていっぱいある。
229:可愛い奥様
07/07/03 18:20:15 /+wJQ8Vg0
そんなとこに住まなきゃいいだけだし
どうしても必要なら学生のうちにバイトしてためとけって話だ罠
230:可愛い奥様
07/07/03 18:20:31 79QJ4zLR0
>>227
その理屈はおかしい。
他人がごちゃごちゃ文句を言うべきではない（と私が思う）ことに
文句をつけてる人がたくさんいるから、
「それはあなたが口を出すことではないよ」と言ってるわけ。
そういう意見のあり方を否定すると、議論自体が成立しなくなるよ。
231:可愛い奥様
07/07/03 18:21:22 O5xCmf5x0
車のローンも色々あって、新卒で５０万の車をローンで買うパターンとか、
年収３５０万妻子持ちで、３５０万の車をローンで買うパターンとか。
言うまでもなく後者はアフォ。
家購入のローンも、色々なパターンがあるだろうに
232:可愛い奥様
07/07/03 18:26:01 /+wJQ8Vg0
>>230
その「他人がごちゃごちゃ文句をつけてる」とあなたが思ったところも
当人からしたら立派な議論。
それを否定しておいて自分の意見だけは議論に必要だなんて・・・
自己中ってよく言われるでしょ？
233:可愛い奥様
07/07/03 18:29:40 79QJ4zLR0
>>229
それはいくらなんでも思考停止でしょw
ローンの話と同じで、そこに住むかどうか決めるのは本人なんだし。
むしろ「ローン組まなきゃならないくらいならそんなとこ住むな」って
暴言が出てくるほど、ローンを毛嫌いする心理がよく分からないな。
>>213の言ってることとか、全く共感できない？
>>232
「当人からしたら立派な議論」なら、私の意見もそうでしょ？同じことだよ。
私は「自分はこう思うからお前ら黙れ」って言ってるんじゃなくて、
「私がここまでしてた車のローンの話と、家のローンの話を総合すると、
こういう意見になりますよ」ってことを書いただけ。
それを一つの意見として、普通に議論をする分にはいいんじゃない？
234:可愛い奥様
07/07/03 18:40:23 79QJ4zLR0
結局、ID:/+wJQ8Vg0やID:dST7pKAn0は
住宅をローンで買うことにも否定的なのかな？
反発しているのが、「ローンを組む」という行為そのものに対してなのか、
「車ならローンは不要」ということなのか、よく分からないんだけど、
そこが出てこないとこのスレに合った議論にならないよね。
私は>>231に禿同で、一くくりに「ローン＝悪」とはならないと思ってるんで
>>224みたいな意見になる訳なんだけど。
235:可愛い奥様
07/07/03 19:38:29 9QV1WY/L0
最初から、ローンで家を買う人を馬鹿にしたいだけでしょ、どう見ても。
挑発に乗ってあれこれ言い出すから、嬉しくなっちゃったんだと思うけど。
どうしたってこのテの議論はローン有りのほうが不利なんだから。
正しいのはどっちかなんてのは置いといて。
ローン有りは借金してまで購入したことを言い訳しなきゃならんが
ローン無しは相手を貧乏無能と罵れば良い（と思ってる）わけで。
236:可愛い奥様
07/07/03 20:15:41 gA06JtMh0
ローンで家買う人を馬鹿にしてる人って、即金で買う人のことは
認めてるのかな。
うちの兄は即金で買えるくらい貯金があったんだけど
住宅控除の関係だか何かで（詳しくは知らない）
ローン組んでたよ。
237:可愛い奥様
07/07/03 20:27:01 AgYxtTx+0
ローン無しで住宅購入すると
親からの（法律以上の）贈与を疑われて調べられるって本当かな？
近所の人は結局それが見つかっていっぱい税金取られたらしい。
238:可愛い奥様
07/07/03 20:28:25 9QV1WY/L0
>>236
うん、本当はそのへんの意見とか経験とかを聞きたくて
このスレ覗いてるんだけどね。
うちは悩んでるあいだに結果的に金が貯まった。
でも、今更どうよって感じになって、まだ買えない。
ローン組むのが怖いのと同じくらい、流動資産を手放すのも怖くなる。
時代も変わったし、歳をとったってことだと思ってる。
>>237
実際
239:可愛い奥様
07/07/03 20:29:17 9QV1WY/L0
ごめん。
>>237
実際ヤラレタって話はあんまり聞いたことないよね。
240:可愛い奥様
07/07/03 20:43:13 SrxYlbsh0
>>237
回りの話を聞くと、地方は割りと大丈夫だけど、
首都圏は結構あげられるみたいよ。
土地+建物で億以上の物件はきっちり調査が入るみたい。
うちはきっちり生前贈与の申告したよ。
241:可愛い奥様
07/07/03 20:48:54 aUP/2Deu0
>>237
贈与もそうだけど、会社経営してて即金で家なんて買ったら
すぐに税務署が飛んでくるよ。
237さんのご近所さんは、ちょっと勉強が足りなかったね。
家は銀行が色々アドバイスしてくれて
何とか贈与税は逃れられそうだよ。
抜け道は色々あるよ。
242:可愛い奥様
07/07/03 21:00:03 PWs84R4fO
ところで敷地100坪ってどう？
自慢できる広さじゃないよね。むしろ狭いよね。
243:可愛い奥様
07/07/03 21:41:46 Ws65EShF0
それは立地によるのでは。
都区内のいいところだったら100坪で充分自慢できるし
ある程度以上田舎だったらたしかに狭い。
244:可愛い奥様
07/07/03 21:43:30 o/sPvoCh0
100平方メートルではなく100坪でしょ？
うちのほうではかなり広いなあ。
245:可愛い奥様
07/07/03 22:40:09 agIsQgT60
>>237
別にやましいところがなければ
現金一括で買っても必要以上の税金は取られないよ。
税金取られたって事は、払うべきものを払ってなかっただけ。
246:可愛い奥様
07/07/03 22:45:08 R0PxzQsm0
戦国武将人気投票だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
みんなも大好きな武将を投票してね
＿
/～ヽ
（｡・-・） 人気者を投票するでち。
ﾟし-Jﾟ
↑
人気投票マスコットキャラクターの富士山くん
247:可愛い奥様
07/07/03 22:45:48 k/nDMZ320
>>242
それって自分の土地？
人の土地の広さにはケチつけないほうが良いよ。
ちなみにうちの近所では30坪4000万で売ってる。
そんな所で100坪あったら、前を通るだけでため息でちゃう。
実際子供の友達の家がそんなんで、
家を教えてもらった時、思わず
『田舎の家みたい！』（広い土地に悠々と家が建ってるという良い意味で）
とつぶやいてしまった。
誤解されてなきゃ良いけどｗ
248:可愛い奥様
07/07/03 22:59:53 +iCFpPuZ0
ホント立地によるよね。
もうすぐ60坪の土地を契約する予定なんだけど、夫実家でその話をしたら
「なんだそれ？狭いな？！」と驚かれた。私たちは15-30坪の土地を
探してたんで、むしろ広すぎて困ってるんです（庭や外構の費用もそれなりに
必要になってしまった…）と言ったら、もっと驚かれた。
ちょうど今、夫実家は400坪の土地に豪邸を建築中だから余計にｗ
249:可愛い奥様
07/07/03 23:01:32 ubvMzBA50
>>248
ちなみに60坪と400坪の
それぞれの坪単価は？
250:可愛い奥様
07/07/03 23:18:29 +iCFpPuZ0
>>249
そもそも田舎県なんで安いよー。
60坪の方は田舎県でも中心部なんで近所は45万くらい（なんだけど、
そこはﾁｮｯﾄ訳ありで現在もう少し安いです）。
400坪の方はわからない…周りは畑で、農地転用して建ててるんで
たぶんすごーく安いです。5万とかかも。
251:可愛い奥様
07/07/03 23:21:07 SrxYlbsh0
>>242
うちの親なんかは、100坪以下って言うと「わー狭いねえ」と言うよ。
年配の人はそんな感覚なんだね。東京出身だけど。
私は100坪は充分広いと思います。
252:可愛い奥様
07/07/03 23:55:38 ue77CXpZ0
>>250
目くそ鼻くそじゃん。
坪45万のとこで１５～３０坪って・・・どんだけ貧乏なんだよ
253:可愛い奥様
07/07/04 00:07:54 vrbhE8820
>>252みたいに難癖つける人の多いｽﾚだったのね
正直聞いてスマンかった。>>250
254:可愛い奥様
07/07/04 00:12:00 5dsbTBvG0
うちのほうは坪1000マソくらいだよ
255:可愛い奥様
07/07/04 00:12:39 01EaCZ5C0
>>252
ｽﾐﾏｾﾝｗ
田舎県なんで、もともと高めの宅地でも150万しないくらいですｗ
夫（建築士）がなるべく中心街の狭い土地を希望しているのと、
土地に住宅ローンが使えないようなので、現金払いできて建築費の
頭金も残せる範囲で考え、狭くて安いのを探してましたｗ
256:可愛い奥様
07/07/04 00:16:21 Ky0CkILB0
家買える人が羨ましくて羨ましくて、
何のかんのと文句つけずにいられない人が常駐してるんだよ。
気にすんなw
257:可愛い奥様
07/07/04 00:53:36 2dlWp/140
そっか、今気が付いたけど
上でさんざんローン組む人をバカにしていた人って、もしかして
選択賃貸派じゃなくてローン組ませてもらえない人だったのかな…？
258:可愛い奥様
07/07/04 01:08:05 cSHsgGNK0
ローンって組ませてもらうものだったのか。
組んでやるものだと思ってたんだが。
でも確かに審査とかあるよな。
銀行何様だｗ
259:可愛い奥様
07/07/04 01:21:30 jB0uUhgB0
>>258
オレ審査してた方だけど、配偶者の知らないヤバい借金が原因で
NGになる人とか結構いるからな・・・。
260:可愛い奥様
07/07/04 01:26:51 ww/RekIE0
>>258 IDは銀行なのにね。
261:可愛い奥様
07/07/04 05:47:08 CV8upkpI0
お金を持っている人は持っているのに。
我が家も既にキャッシュで家を買えます組。
脱税した訳じゃないから、税務署が来ても何も怖くないよ。
家を持つことによって、資産が固定化されるのも嫌だが、
そもそも一つの家に縛られるのも好きじゃない。
ﾀﾞﾗなので、掃除掃除と思うのも嫌。
結局、賃貸の気楽さが手放せない。
262:可愛い奥様
07/07/04 07:07:45 trIi7GIk0
どうも微妙に羨ましくないのは、せっかくお金があるのに
あんまり掃除してない賃貸暮らしか…と思ってしまうからだろうか。
263:可愛い奥様
07/07/04 08:35:36 lAUpqS3R0
>>261はわからんが、別に羨ましがられるようなことじゃないし。
金も家もありゃそれはハッピーかもしれないが、
うちなんかは、金か家かと選んで金を取っただけ。
よく、「ローンが無くて羨ましい」と言われるけど、
「いや、家もないし」と返すよ。ほんとにそう思うときもあるし。
掃除近所付き合い云々ははっきり言って後付け。
264:可愛い奥様
07/07/04 09:54:44 n6Xj/Ae40
なんとなく子供が小学生になる前に家でも買っとくかと探し始めたけど
旦那も私も親が転勤族で「定住」なるものをしたことがなく
しかもお互い官舎住まいだったため「戸建」なるものに住んだことがなく
今の賃貸も気に入ってることからいろいろ見に行ってもどうもﾋﾟﾝと来ない。
時が経ってまた気持ちが変わるのを待つかな～という気分になってきた。
どうせ住みたい地区に売り物件がひとつも出てないし。
気長に探すか～
265:可愛い奥様
07/07/04 09:55:01 Vd9HaKnK0
うちは何千万という買い物をする度胸がないから賃貸暮らしだ。
洋服一枚だって後からいろいろ後悔するのに、家なんて私に無理だ。
そして、買ってしまったら簡単に動けないというのもすごく不安。
でもさ、こういう理由って家を買った人にはあまりわかってもらえず、
単に家を買う金がないんだ、と思われてる。
娘を嫁にやるとき、見下げられるのかなあと思うとチトかわいそう。
266:可愛い奥様
07/07/04 11:18:04 /dnLTW620
分譲賃貸に住んで、気に入ったらそこを買えばいいんじゃない？
同じ部屋はムリでも同じマンション内なら
環境もわかってて安心そう。
267:可愛い奥様
07/07/04 11:42:11 6UxX/uhd0
>266
うちはそのつもりで、どこか空かないかな～と待っている。
268:可愛い奥様
07/07/04 11:56:59 5dgmi3gq0
現在、ﾏﾝｼｮﾝというか賃貸ビルに住んでる。
1Fと2Fがテナント、3Fフロアが大家さん宅、4Fに我が家と他に1居室。
便利な場所だし、煩わしいご近所付き合いも無く
更に、大家さんが良い人で
エアコン・ガスレンジ・給湯器etcが壊れたと報告すると
「不便を掛けて申し訳ないですね」と
すぐに手配して新品に交換してくれる。
こう言う経費だって、持ち家だったら自費だもんね。
大家さんに恐縮しながらも、気軽な賃貸生活をｴﾝｼﾞｮｲしてたのに・・・
旦那が「家を買う」と張り切り出した。
家でも買わないと、働く張り合いが無いんだそうだ。
取り合えず、私は地域と小世帯ﾏﾝｼｮﾝに限定するよう希望を出した。
引越しの事を考えると、憂鬱だ。
269:可愛い奥様
07/07/04 13:07:32 mpF/Aszp0
>>268
うちも賃貸。
約築10年で見た目は綺麗だけど、
部品の交換なんかが出始めてる。
そういうの見ると10年くらいから持ち家も大変なんだな、と思う。
賃貸だと大家さん任せだから気楽だよね。
270:可愛い奥様
07/07/04 13:18:48 n6Xj/Ae40
>>269
分かる～
私が住んでる賃貸マンションなんて見た目はいいんだけど
年末進行の突貫工事だったため
（事実引越は大晦日に全世帯が行った…すげー大変だった）
築４年目にしてベランダから居室への雨漏りがあったりしてなにかと不具合が。
でも、ペット飼だから部屋の中がそれ仕様になってるし（ﾍﾟｯﾄﾄﾞｱとか）
庭も付いてるし煩わしい近所付き合いしなくていいし
管理会社がしっかりしてるからなにか不都合があってもきちんと対応してくれるし
引っ越す理由が見付からない。
でも一生賃貸はやはりどうなのかな？と思って悩む今日この頃。
宝くじでもドｶｰﾝと当たってくれれば贅沢な家でも建てようかと思えるけど
どこかしら我慢して戸建建てるか買うかしてもなー。
堂々巡りは続く。
271:可愛い奥様
07/07/04 13:53:28 lREXnGF10
>>264さんの気持ちに近いかな。
私の実家は先祖代々の土地に住んでるけど、私は高校から寮生活、
大学でまた違う都市に住み、就職で引越し、結婚してまた違う都市（今のとこ）に移った。
旦那も似たようなかんじで、二人ともこの地にはゆかりがない。
ここに子育てが終わるまでいる予定で、上の子が小学校入学までにと戸建を探してるけど
いまいちピンとこない。今の賃貸は気に入ってるけど、この都市に永住するのかな･･･と思う。
私は一人っ子で実家の土地を相続するだろうけど、老後はそこに帰ってもいいかなと思ったり。
一番の足枷は私の望郷の念かもしれない。
272:可愛い奥様
07/07/04 14:00:43 FET/SodJ0
>>268
その条件にぴったりな人を知ってるんだけど
今の所に引っ越す前には渋谷に住んでいたら友達だ(；´∀｀)･･･
273:可愛い奥様
07/07/04 17:27:59 mjM6shQC0
>>272さん、>>268です。
残念ながら、渋谷には住んだ事がありませんｗ
産まれも育ちも現在も、東京のお隣りの県の某都市です。
274:可愛い奥様
07/07/05 10:36:57 HrmtXILq0
>268
うちは逆だ。
大家さんいい人だけどそういうとこは超シビア。
入居したときから台所の蛇口がかくっと下がってたんだけど
(蛇口の根元が錆びて折れていた)
入って二日目に気づいて不動産屋にいったら
自己負担で直して下さいといわれた。
最初からこうだったのにとどれだけ食いついてもダメ。
水道屋は紹介しますがご自分で治して下さいねだと。
ばかばかしいから直さずはや８年。
念願のマンション購入、ようやく完成して
今月出て行くけど敷金から引かれるんだろうな…。
275:可愛い奥様
07/07/05 11:04:07 i4S+ekCf0
>>274
異議申立てしな～。
ちょっとｸﾞｸﾞればわかるから。
絶対そんな大家間違ってる！！
276:可愛い奥様
07/07/05 12:23:14 08szshTN0
そんな大家さんはいい人とは言わないよ。
私が家を建てる前に住んでいたアパートの大家さんはすごかった。
住んでいて不満はなかったんだけど、ほとんどの家族が、退去した後「修理代」の請求書が
送られてくる、ということが分かった。
敷金は2か月分払っているのに、そのほかに修理代として平均10数万は請求されていたらしい。
転勤で引っ越したある家族は半年位して30万くらいの請求書が送られてきたので
わざわざ交渉に戻ってきた。
話を聞いてみると、その家族が住んでいた棟は何故か結露がひどく、対策を講じても
クロスや家具が傷んでしまう。大家さんに修理を頼んでもその家族が出て行くまで
2年くらい放置。退去後にメンテナンスで費用請求、という次第。
たまたまその家族は隣県に転居したので話をしに来れたけど、遠方に引っ越した家族は
ほとんど泣き寝入り状態だったみたい。
277:可愛い奥様
07/07/05 12:24:30 08szshTN0
一方、お邪魔したことがあるので私が部屋の状態を知っていたある家族。
男の子が3人いたせいか、ふすまにでっかい穴があいていたりクロスがぼろぼろだったり
シンク下の扉がすべて壊れてはずされていたり、押入れの中にまで穴をあけていたくらいの
ものすごい状態だったにもかかわらず請求はゼロ。
ただ、そこの奥は性格がかなりきつい人だったんだよね。これは人を見て請求しているな、と。
対策として、仲介に入っていた不動産屋さんに連絡を取り、退去の旨と過去住人に
修理代請求があったことを伝え、契約内容を再度確認。退去日3日前に引越しを済ませ
できるだけピカピカに掃除して不動産屋の担当者に立ち会ってもらい
各部屋、通常使用による消耗、劣化以外は認められないことを確認してもらった。
新居に越してから3ヶ月くらいして、大家さんから「修理代はウチで持ちますから云々」と
嫌みったらしい電話が来て請求無しで無事終了。
すぐ後に、やはり家を建てて退去予定だった友人も同様にして請求無し。
独身時代から何回もアパート引越ししているけど、こんな大家さんは初めてだったよ。
賃貸の人、油断しないでね。
スレチの上かなり長くなってスマソ。
278:可愛い奥様
07/07/05 14:28:12 bB3Q+SWn0
敷金は取り戻せなかったの？
279:可愛い奥様
07/07/05 14:54:04 08szshTN0
敷金はもともと返しません、という契約だったの。
逆に修理費用が敷金をオーバーしても請求はしません、という内容だったにもかかわらず
そこの大家さんは請求出してたみたいでそれが問題。
まあ、入居時期によって家賃や契約内容が微妙に違うらしいからうちとは条件が
異なったのかもしれないけど、それにしてもボッタクリｗ
あと、敷金に関してはその土地の慣習もあるのかもしれないけれど
こちらではほとんど戻ってこない。
1年くらいしか住んでいなくてきれいな状態であっても。
280:可愛い奥様
07/07/05 15:02:55 vFrOmBGK0
地域柄もあると思うけど、敷金は6年以上住んだ場合は
通常全額戻ってくることになってるらしい。
なので6年以上住んだ場合は、壁紙の張替えなどは大家持ち。
ただ、穴をあけたとかガラスにひび入れたとか「経年劣化以外のもの」は
6年以上住んでも退去の際には住民の敷金から引かれる。
ｸﾞｸﾞれば出てくるはず。
もちろん、水道の蛇口を自分で直せなんてとんだ悪徳大家！
281:可愛い奥様
07/07/05 15:17:27 OuyYkD3I0
>>279
何その礼金ｗｗ
282:可愛い奥様
07/07/05 21:27:43 0pPpsfIX0
>279
それって「京都家賃」のエリアじゃない？
少額訴訟やれば戻ってくることが多いよ。
283:可愛い奥様
07/07/05 21:54:39 DipTc4Zw0
近々引っ越そうと思ってるので、「原状回復とトラブルに関するガイドライン」
取り寄せたよ・・・。
５年ちょっと住んでるから、全額は無理でもほとんど貸主負担になる・・・はず。
284:可愛い奥様
07/07/05 21:58:06 OuyYkD3I0
5年じゃほとんどはむずかしいなあ。
7年住んでれば可能なんだが。
285:可愛い奥様
07/07/05 23:53:10 /9cU+wt/0
最初から敷金は返さない前提、ってなんだそりゃ。
東京都は条例で普通に住んだ状態の劣化の復旧は大家持ちと決められてる
らしい。
286:可愛い奥様
07/07/06 00:28:50 M5l888E50
>>285
東京は条例があるからそれをたてに交渉すればおk。
僕は全額返って来た。タバコも吸わないし、きれいに使ってたし。
あと、礼金も意味がわからないから払いたくないと引き下がったら払わなくてすんだ。
最初は風習だからとかなんとか言ってたけど。
不動産屋への仲介手数料だけはとられたけどね。
287:可愛い奥様
07/07/06 09:26:15 qTvDUmLZ0
>>286
既女板だから書き込むには言葉使いに気をつけて。
”僕”になってるわよ。奥様。
288:可愛い奥様
07/07/06 10:50:29 391p0dxN0
しかも文章がおかしい
289:可愛い奥様
07/07/06 12:24:54 d0eG8Scv0
いまだに敷金以上の料金を請求する大家がいるんだね。
たぶん対抗できるのでガンガレ
賃貸は住んでいるうちからいろんな知識を自分で勉強したほうがいいよ。
今まで掃除代１万ちょっとくらい引かれてあとは全額返ってきた。
どうしても掃除代は引きたいらしいので今までまったく掃除をせずに引っ越している。
290:可愛い奥様
07/07/06 16:11:26 lncZ4Ed30
>289
掃除どうしようか悩んでたけどこれで決心ついた
ありがとう
291:可愛い奥様
07/07/08 09:00:33 DrtBG6UE0
前にも見たことある。年上の旦那で後悔したとかｗ
お若いだろうけど
いいかげんにしなよ・・・『僕』って
キモチが悪い。
292:可愛い奥様
07/07/08 12:28:17 JaL5Mygq0
僕ドラえもん
293:可愛い奥様
07/07/08 12:43:16 Q+JHcGso0
僕というと石原知事とか。
294:可愛い奥様
07/07/08 15:30:21 CyEQGneR0
私も賃貸派。ご近所トラブルを見聞きする内
買うのが恐くなったよ。
気分一新でどこでも好きな場所に住めるし小梨だし。
お金の有る無しに関わらず同様の考えの人って多いんじゃないかな。
295:可愛い奥様
07/07/08 16:20:50 57c1iYDO0
賃貸派の人、定年後はどんなふうにかんがえてますか？
296:可愛い奥様
07/07/08 16:28:30 eeOI85Xy0
その頃は親が鬼籍のはずだから、相続した土地に家建てるかな。
それがﾑﾘなら、保証人のいらないＵＲかな。
297:可愛い奥様
07/07/08 17:36:20 nGgv6aiV0
タワーマンションに住みたい
298:可愛い奥様
07/07/08 22:29:31 4V3DjyJT0
三日でいいから超高級住宅街に住みたい。
どこかの金持ちが一日当たり一万円ぐらいで貸してくれないかなー。
299:可愛い奥様
07/07/08 22:30:58 JaL5Mygq0
ホテルにでも泊まれば？
それかそこに住むトモダチ作るか。
300:可愛い奥様
07/07/08 22:42:43 0PI4OyZB0
>>295
夢で終わるだろうけど、身辺整理してお金と命が尽きるまで
世界を放浪したいわ・・
301:可愛い奥様
07/07/08 22:45:28 PpEPyKti0
ＵＲ賃貸なんてイヤだ。貧乏くさい。
302:可愛い奥様
07/07/08 22:58:30 eeOI85Xy0
URも家賃数万～数十万までピンキリだけどね。
303:可愛い奥様
07/07/08 23:15:06 JaL5Mygq0
ＵＲ賃貸って何？
老人でも貸してくれるの？
老人って借りにくいって言うけど
あんまり実感湧かないね。
みんながみんな一戸建てに
住んでるわけないだろうけど、
家がなくて野垂れ死にって
すくなくとも知り合いでは聞いたことない。
なんとかなるんじゃないのかな～？
304:可愛い奥様
07/07/08 23:43:39 Q+JHcGso0
URは金さえ持ってりゃ貸してくれるよ
305:可愛い奥様
07/07/09 00:32:57 WDfgHxfH0
>>303
昔の公団住宅。
ＵＲは、老人でも、
家賃を常時・前払い（一年以上）すると、借りれます。
306:可愛い奥様
07/07/09 09:25:31 I+41ysIx0
実家の父が一人暮らしなので、自分の近くに越して欲しいと思ってる。
旦那が長男なので、同居するわけにもいかないし。
で、老人なのでＵＲか？と考えたが、家の周りは
２ＬＤＫ60㎡程度でも、家賃15万以上。年金暮らしの父には
申し訳なくて言い出せない。こちらから援助する余裕もないしな。
307:可愛い奥様
07/07/09 09:29:21 ckxf/fM30
なんで老人の一人暮らしで60平米もいるんだよｗ
半分で充分だろｗ
308:可愛い奥様
07/07/09 09:32:35 6TBLFtk40
転勤族か、社宅に住んでいるか、親から土地家受け継ぐ予定であれば、賃貸で良いと思う。
そうでもない人がずっと賃貸で良いって言ってる人のは人生を賭けたチャレンジだと思う。
UR賃貸はおろか、市営住宅？団地上等だからこその発言だと思ってた。
自力で買うのは厳しいってのはまた別だが。