■ 既女的経済制裁 中朝韓製品不買運動 その12 ■ at MS
■ 既女的経済制裁 中朝韓製品不買運動 その12 ■ - 暇つぶし2ch880:可愛い奥様
07/06/08 10:00:12 FQ3Rel9VO
良い物を大切に長く使うというのは賛成です。

でも、〔日本製=高価格〕なのはやむを得ないです

中韓製の影響で日本では工事も職人も減りました

中国・韓国へのルートを開拓出来ない日本のメーカーは潰れています
今更、日本製を求めても生産背景が縮小してしまってる実情です

中韓製品が安い一番の理由は労働力の安さです
中国では生活の為に安い賃金でも縫製技術を身に付けたい
沢山の若者が地方から出稼ぎしています。

韓国では家族経営の工場も多く、徹夜で製品を作ります

比較すると日本製が高くなるのは必然だけど
私は月に2着買っていた洋服が、1着買えるか買えないかになるのは辛いし
自分の子供を将来縫い子にしたいとも思えない
タイ・バリ・ベトナム・フィリピン等 東南アジア産も増えてますが
中国製より質が下がる場合が多いです


881:可愛い奥様
07/06/08 10:06:50 bZqaBchC0
>>880
自分で納得して中韓製買ってるようなら良いんじゃない?
それは嫌って人は月2着の服を1着にしても日本製探すだろうし。

882:可愛い奥様
07/06/08 10:07:07 FQ3Rel9VO
880に捕捉します
これから夏ですけど籐素材はフィリピン製が高品質ですよ
カゴのバッグなどで高価なブランドはフィリピン産が多いです

883:可愛い奥様
07/06/08 10:09:25 E6QXNpI+0
>タイ・バリ・ベトナム・フィリピン等 東南アジア産も増えてますが
>中国製より質が下がる場合が多いです

そうでもないと思うよ。
それに何よりも中国製は品質云々以前に、染料に発癌性物質が含まれていたり、
製作過程での管理状態が劣悪であったりする。
勿論>880さんに押し付けるつもりはないけど。


884:可愛い奥様
07/06/08 10:12:47 E6QXNpI+0
>880さんの文を何度も引用して悪いけど、

>今更、日本製を求めても生産背景が縮小してしまってる実情です

このスレでも以前にもこういう意見があったけど、
「求める人が増えれば生産も増え、価格も下がる」、
これが流通の基本なので、
国産を求める声を上げたり購入したりしていくことが大事だと思う。

885:可愛い奥様
07/06/08 10:17:38 8p9reZJ00
>880の考えについていけない部分もあるが
東南アジア製のものの品質は確かにまだイマイチだ。


886:可愛い奥様
07/06/08 10:22:54 bZqaBchC0
>>884
同意。例え草の根運動みたいでも、出来る範囲で日本製品支持していきたい。

887:可愛い奥様
07/06/08 10:37:54 FQ3Rel9VO
>>884
中国製を良く言うつもりは全く無いです。
東南アジア製品がまだまだ少ない原因が・ 日本から遠い・中国の様な生産背景が整っていない
からです その為、品質も管理しきれていない為
中国製より質が落ちる場合が多いのです
でも、韓国・中国も物価が上がって
特に韓国製品は最近減りました。
新たに生産拠点を東南アジアにシフトしてる企業も多いです
>>885
どんなに重要が増えても日本製が 中国製の様な低価格になる事は無理だと覚悟するべきです
中国の工事の賃金は1万~3万円/月(何を作ってる工事かによる)

高品質を求めるなら高価格は仕方ないのではないでしょうか?
でも、このスレの趣旨は中国製を買わない。なのですから
安い製品で中国韓国朝鮮 以外を買えば良いんですけど…


888:可愛い奥様
07/06/08 10:45:23 FQ3Rel9VO
887です
× 工事 ◎工場 でした
何度か読み直したら支離滅裂な文章ですね
すみません
高くなっても良質な物を 使っていきたい
でも、財布がついていかない…
と 言いたかっただけなんですけど
熱くなっちゃいました気を悪くされた方いたらゴメンなさい



889:可愛い奥様
07/06/08 10:49:06 iwPZVaWu0
>>880

ていうかここは 中韓朝不 買 運 動
のスレなので、よそ行ってくれw

890:可愛い奥様
07/06/08 10:55:28 y0Q0FMHz0
そもそも適正価格ってものを自分なりに考えれば済むことだよね。

素晴らしい技術を持った日本人がつくるのだからそれなりの値段。
すごい毒物いっぱい入れたんだけどあの値段。
発展途上の国を支援してあげようと買えるのはこんくらいの値段かな~って。

891:可愛い奥様
07/06/08 11:11:02 gtDlqIQW0
学生の頃、検品のアルバイトしたけど
アジア産のカゴから巨大なムカデが出てきて
どこかに逃げてった。
あと、カビがひどいの
何百個も雑巾で拭いて天日干しした
それ以来、安い天然素材は怖くて買わないよ


892:可愛い奥様
07/06/08 11:21:45 IM3N/wzm0
>>872
リーバイスだけど、ナイキと同じですっかり韓国色ついちゃったブランドだよ。
日本法人の社長がパクなんとかになって、韓タレをモデルに起用したりしてね。
(その後、売上激減で社長は更迭されたけど)
参考までに。

893:可愛い奥様
07/06/08 11:30:11 y0Q0FMHz0
アメリカ人の社長になってから商品ずっといいぜ!リーバイス、オレンジタグ。

894:可愛い奥様
07/06/08 11:39:28 BbtcTQnJ0
>>887
中国製が品質が悪いから買わないようにしようと思っていましたが
最近では
中国製が毒物混合商品だから買わない、んです。
お金を払って毒物を買うような馬鹿なことはしたくありませんから。

895:可愛い奥様
07/06/08 11:40:31 JzRrJsRl0
>837
亀ですがまだみてるかな。
国産家具、飛騨高山のもお勧め。
飛騨高山、家具とかでぐぐると沢山でてくる
URLリンク(www.hidanokagu.jp)
URLリンク(www.shirakawa.co.jp)
URLリンク(www.nissin-mokkou.co.jp)
とか。
家にダイニングセットがあるんですが
テーブルはシンプルだし、椅子は座りやすいし気に入ってます

896:可愛い奥様
07/06/08 11:48:25 y0Q0FMHz0
知ってる。高山家具。
若い頃、新築したおうちに誘われて行ってみたら、コンクリ打ちっ放しの野性的近代的
建築の広いリビングに濃い漆にぬられた木目の印象的な家具が置かれていて、奥様の趣味で
高山家具をお嫁入り道具に持ってこられたのだけど、少しずつ増やしてほとんど高山家具って。

階段箪笥とか、その頃珍しいと思って撫でてみるとコンクリの無機質感とあいまって暖かな
感じがした。

897:可愛い奥様
07/06/08 12:31:00 +fMbOZBh0
>>855
そんなわけないだろう。
色々なメーカーや工房の日本製商品が
ヨーカドーのmade in Japanコーナーに終結してるんだから。

それを言った人は、ヨーカドーのmade in Japanの
評判を落とそうとした人じゃないか?

898:可愛い奥様
07/06/08 12:34:33 4BRyJZtv0
>>832

ガラクタ捨てれば、は自分も実践してるよ。

シンプルな生活を目指せば、長く大事に使うものが欲しくなるんだよね。
で、ここに来ました。

899:837
07/06/08 12:59:27 mIYt1UnB0
引き続き情報ありがとうございます。感謝です。
まだまだ選択肢は多いとわかって、ギラギラしてきました。
高山の家具は日本家屋に合う物だと思い込んでたんですが、
色々なデザインがあるんですね。目から鱗です。
全部買い替えたくなってきたー。



900:可愛い奥様
07/06/08 13:15:15 zYyMADbC0
>>897
婦人服なんか女子刑務所のある場所の産地が多いよ。
実際「岩国のセーター」というのを見て岩国在住の友人に「メリヤスや縫製が名物なの?」
と尋ねても「何それ?きいたことがない」との答えが返ってきたよ。

901:可愛い奥様
07/06/08 13:34:20 gtDlqIQW0
どこで売ってるの?岩国のセーターって・・・
ダサそう

902:可愛い奥様
07/06/08 13:44:50 zYyMADbC0
>>901
ヨーカドーで見たよ。買わなかったけどね。
あといつだかテレビで女子受刑者がミシンがけする姿が映ってたんだけど
ナレーターが「大手スーパーからも注文が入っている」と言ってた。

903:可愛い奥様
07/06/08 14:16:11 K0j7pRiF0
女子受刑者が作った物ならそんなに嫌じゃないな。
窃盗とか麻薬使用等の軽犯罪で入所してる人が大半でしょ?
男子受刑者は殺人、強姦、強盗等許せない犯罪が多いから
正直買いたいとは思わないなぁ。

904:可愛い奥様
07/06/08 14:20:00 9Opct7XMO
>>903
正直、服は中国や韓国製表記が無ければ、受刑者が作っててもかまわないわ。

中国・韓国製は自社が儲かりゃ、
後はどうなろうが知ったこっちゃないみたいな卑しい考えが拭えないし。

905:可愛い奥様
07/06/08 14:29:08 IM3N/wzm0
日本の刑務所にいる受刑者のン割(3割とかだっけ?)は
中国人、韓国人、在日で占められている罠。
税金だってかかるし、強制送還して欲しいよ、マジで。

906:可愛い奥様
07/06/08 14:29:29 d+TyyUhG0
 ずっと茶筒を探してたんだけど昨日デパートでたまたま実演販売
してた手作りの真鍮の茶筒買っちゃった!
 予算なんて軽くオーバーしたんだけど、偶然別のものを探していた
のに、買ってしまった。
 職人の若い女の子が頼もしくて、このスレとか読んでいたのもきっと
影響してたと思うけど、買ってしまった。その茶筒は毎日なでていると色が
微妙に変化するらしくて、私は結局真鍮にしたけど、ブリキもあって、
ブリキは30年すると全く違う色合いに変化するらしく、現物を目の当たりに
してすごいなぁとひたすら感動した。
 私のほかにも数人の人が購入していってた。実演販売の特典だという事で
茶さじがついてきたけど、なんと名前を彫ってくれた!
 大事にしようと思う。私の茶筒がいい色になる頃には彼女も更に腕のいい
職人さんになっているんだろうな。

907:可愛い奥様
07/06/08 14:29:47 BbtcTQnJ0
>>902
>ナレーターが「大手スーパーからも注文が入っている」と言ってた。
○オ○なら、中韓の受刑者がつくった服を輸入して売るかもね。
中国は囚人の内臓も売る国だから、労働力も売るでしょうし。

908:可愛い奥様
07/06/08 14:51:43 Zgd6KNQm0
スクープ・洋服の青山、夏の“怪”商戦!
放射性物質を塗った加工スーツ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

賛否割れてるし状況もよく分からないし情報的には中途半端な気もするけど
参考までに。こんな話も出てるよーってことで。

909:可愛い奥様
07/06/08 15:07:34 hcqR7zBB0
>>899
今北なので家具話、しつこくてゴメン。
旭川家具もとてもいいよ。我が家のテーブルがそうだけど、家具の町で工房が沢山あって。

例えば www.condehouse.co.jp/ デザインも素敵


910:可愛い奥様
07/06/08 15:15:24 y0Q0FMHz0
受刑者はほとんど在日や帰化人や韓国人やブラジル人かもしれないけど、指導してるのは
日本人。
ブラジルからたくさんの人が仕事しに来てるけど言葉がわからなかったりして悪の道に入る
人もいる。彼らは楽して稼ごうと思っているのでなく仕事を覚えたいと思っている。
だから刑務所でもきっと一生懸命だろうね。

でもあの国の連中はどうかな。
出荷できなくて困っていたり、日本人がかんなを入れ直したりしてるかもしれない。

911:可愛い奥様
07/06/08 15:44:57 /U3FTc2q0
ベトナム製衣料品の品質は、そんなに悪くないですよ。
製品として危険な中国製よりは、遙かに良いと思います。

912:可愛い奥様
07/06/08 16:18:45 y0Q0FMHz0
さんせ~い。
ベトナムの指導者の人が云ってた。
日本が列強に立ち向かうのを見たからベトナム戦争での勝利があったのだと。

母のミシンも送り出したし、ベトナム製品には愛情を感じます。

913:可愛い奥様
07/06/08 18:01:07 7IlQGyjj0
以前、ワイシャツの縫製を日本からベトナムに移す企業の特集を見たんだけど、
もともと手先が器用で勤勉な人が多いらしく、叱咤されて涙しながらも、合格が出るまで
頑張ってた。指導の日本人も「心を鬼にして」と言いながらの工場立ち上げ。
「日本人の規格は厳しいけれど、訓練すれば私たちにもできるはずだと信じています。
 made in vietnamが日本人に認めてもらえる日が待ち遠しい。」
単純だとは思うけど、この言葉でベトナム製品の見方が変わったよ。

一緒に見ていた旦那が、「中国人は上司が見ているところでは頑張るけど、目を離したら
怠けたり自己流になる」だって。そーだろうなー、どうでもいいけど。と思ったw


914:可愛い奥様
07/06/08 18:15:25 KpOs57ln0
年配の女性達って中国拒否する人でも中国産>タイ産、ベトナム産等って思ってる人結構多いよね。
イメージが大きいのかもしれないけど、今はタイ、ベトナム産>中国産なんだよね。
取引される値段もタイやベトナム産の方が高い事の方が多いし。





915:可愛い奥様
07/06/08 18:49:02 g1dXLqPd0
この間、近所の100円ショップに行ったら、かなりの割合で
中国→ベトナムなどに変わっていた。
一番笑ったのが、瓶詰めのところ。
一種類だけ、ものすごく売れていて、他は全然売れていない。
見てみたら、売れているのは「台湾産」で他は全部シナだったwww

916:可愛い奥様
07/06/08 19:23:55 cW31sgbZ0
NHK国際放送中断事件

URLリンク(www.youtube.com)

917:可愛い奥様
07/06/08 19:31:38 emIOh/g30
日本の職人さんのホンモノをちゃんと買おうと決意したはいいけれど、
上で誰かが懸念されているように、
捏造大好きな連中が、メイドインジャパンとか騙し出したら
どう判断したらいいかわからない。

だから自分の目を肥えさせるしかないなと思った。
来週、世田谷美術館に行って器を見てきます。
少なくとも、粗悪品に騙されるような人間にならないようになりたい…

日々勉強ですね、日本人たるもの。

918:可愛い奥様
07/06/08 20:14:55 SgzoKkO+0
近所の瀬戸物やさんに行ってきました。
品物はなんか砂ぼこりかぶってたけどw、そんな物は洗えば落ちるので
気にせず買ってきました。子どもと自分のお茶碗、土鍋、カレー皿など。
裏を返せば、有田、maid in Japanの文字。
実家にあった懐かしのブルーオニオン(←超古典柄)のディナーセット
まであった。

919:可愛い奥様
07/06/08 20:15:30 KA+giLMA0
レ○ポの鞄買おうと思って楽天で色々見てたらあるお店でこんな説明が。
レ○ポも以前は主にアメリカで製造してたんだけど、近年アジアの工場(中国・タイ・インドネシア・コスタリカ)
で製造するようになってから、縫い目が斜めになったり、縫い残しあったり、縫い目から糸が出たり
ステッチが曲がったり、汚れが付いたりの商品が以前より多くなってしまったんだと。
まあ見て分かるようなのは、ご理解をって感じでセール品に回るんだろうけど。
今後それらの工場で、縫製・裁断技術が向上する事てあるんだろうか。

920:可愛い奥様
07/06/08 20:15:50 bGWqKHBb0
>>908
そこ、ロプノールの生地を使った製品を出したことあるんだよね。


921:786
07/06/08 20:23:56 JUHjdXJ20
>>919
レスポは、ちょっと前まで意外と中国製が高クォリティと言われてた。
最近はどこがいいとは一概に言えないけど。
でもアメリカ生産の頃から、雑なものはあったし、
その店は、アウトレットを(も?)仕入れてる言い訳にしてるのかもしれん。

922:可愛い奥様
07/06/08 20:29:25 JUHjdXJ20
すまんクッキー食い残しました。

923:可愛い奥様
07/06/08 21:06:23 Zgd6KNQm0
土鍋の次はやかん。やばげな写真一杯。

中国の「安かろう」に用心を!
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)

924:可愛い奥様
07/06/08 21:06:53 iwPZVaWu0
ベトナム製品、いいよね。
何よりベトナムの人・・・控えめで強くて努力家で
頭が良くてとても好きです。
私たち日本人となんか近い感覚があり、親近感感じます。

食文化みても繊細で、ヘルシーで素材を大切にして
いて、日本食に近いもの感じる。


925:可愛い奥様
07/06/08 21:16:16 Zgd6KNQm0
やはげなヤカンの記事、こっちですた
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)

926:可愛い奥様
07/06/08 21:23:51 KpOs57ln0
食べ物ならベトナムよりタイの方が安全度は高い
国産が一番だけどね

927:可愛い奥様
07/06/08 23:01:26 rO5aZA4u0
すっかり乗り遅れたけど、文章に特徴ある、ちょっとヤバイ人こっちにも沸いてるんですね。

>>879
そういうのぜひ教えてください。
メーカー名のヒントだけでもいいから。

928:可愛い奥様
07/06/09 00:34:43 z1ES+vP10
>>903
麻薬使用って軽犯罪なん?
日本って凶悪な犯罪が多いから、こういう感覚が普通になっちゃうんかな?

929:可愛い奥様
07/06/09 01:09:07 u3FNtL630
全然軽犯罪じゃないよ
凶悪犯罪(殺人、強盗、放火、強姦)よりはましってことじゃないのかな
そして日本は少ない方だよ凶悪犯罪

930:可愛い奥様
07/06/09 01:37:17 poJ6E7cN0
>>929
それいつもの人だから、言ったってきかないよ。
言うなれば「日本は凶悪犯罪が多い事にしたい」人だから、放置推奨。

931:可愛い奥様
07/06/09 02:17:15 3OYDyzmQ0
★中国産で奇形やガンまみれになる理由★

  【中国で需要急拡大中の農薬(即死の高濃度パラコート)の正体】

パラコートが生体内に取り込まれると、体内で発生した過酸化水素やヒドロキシル基は、
脂質の酸化、ヒアルロン酸の解重合、たんぱく質の不活性化、DNAの損傷を引き起こす。
 また、NADPHの枯渇は脂肪酸合成に障害をもたらす。
 パラコートやジクワットは、主として、消化管、鼻腔、肺、角膜、硝子体、尿細管、爪、
などの上皮細胞に障害をもたらす。 大量に摂取すると腎臓、肝臓、心臓、副腎、すい
臓、肺、などに損傷をもたらし、早期にショックや肝、腎、副腎、などの多臓器不全で
死亡する。
 このあとも2~3週間後に肺線維症による呼吸不全で死亡し、致死率は80%あるいは
それ以上に登る。肺の中枢側に強い繊維化をきたすのがパラコートによる肺線維症の
特徴と考えられる。食道穿孔や激しい嘔吐運動に伴い、縦隔気腫、気胸、皮下気腫、
肺間質気腫、が見られる。腸壁嚢状気腫や偽膜性大腸炎も見られる事がある。

 パラコートで、眼瞼下垂、複視、視神経炎、遠位部優位の四肢筋の萎縮と筋力低下、筋
肉痛、手袋・靴下型の触覚や温痛覚の低下などの末梢神経炎、、深部反射の衰弱・喪失
などの多発性神経障害を起こす。
 口唇周囲・両手指の震戦、痙攣様発作、も起こる事がある。
 パラコートの大部分は、筋肉に最も高濃度に分布する。

この他、
 パラコートで鳥の卵が孵化しなくなる(マガモの卵の胎芽毒性試験による)(1984)
 変異原性の報告(1982)
 パラコートやジクワットの急性中毒で、精巣の変性が起こる。(1969)

地方の中国の農民は字が読めない人も多い
悪意がなくても超高濃度でばら撒く。恐ろしいにもほどがある。
こんなの日本では買いたくても売ってません。


932:可愛い奥様
07/06/09 09:00:49 7zfNBfVl0
DHCは2chともめたことがあるから、最初っから不買にしてる
奥様が多いようにも思うけど
中韓不買住民的にも不買したほうがいいかもしれない。

と、いうのはDHCで良さそうな化粧品があったんだけど
成分が全く書いてないし、製造国も書いてないのが
どうしても不安で、メーカーの
お客さま相談室みたいなところに問い合わせたんですよ。
そしたら「教えられません」の一点張りだった。

普通は大抵の企業は、客が製造国を問い合わせたら
親切に教えてくれるし
成分も非表示でも、客が問い合わせたら
教えてくれるところが多いんだが、DHCの対応はダメだー。
良さそうに思ったあるアイテムも使わないことに決定。

933:可愛い奥様
07/06/09 09:37:24 AZCbKn6X0
>「教えられません」

ビンゴ!って感じがありありですね。

934:可愛い奥様
07/06/09 11:23:30 G7P6w8yJ0
DHCのカタログにお皿とかカトラリーも載ってた。
先月のはじめだったから、中国食器の鉛事件の時期で気をつけてよく見たけど中国製って
明記されてるのはごく一部だった。

着る物もおしゃれな食器も中国で作ってるんだろうなって思ったら化粧品も怖くなった。

以前は中国の物は言い様のないざらつきや特有のばったもんくささがあってすぐに
それとわかったけど、今はホントにわかりにくい。
ここまで指導したのは日本の企業なのに、今はそのことが自身の首をしめるよ。

935:可愛い奥様
07/06/09 12:04:20 SqrpOGCQ0
クリスピードーナツもハングルの入った油で揚げてるんだよね。
それこそ油の質が怖いわーww

甘いだけで美味しくないしw

936:可愛い奥様
07/06/09 12:56:12 WcGYO0cH0
>>935
ギャーマジですか…
旦那が新宿勤務で「今度買ってこようか」と言ってくれたんだけど、断固反対します。

937:可愛い奥様
07/06/09 13:21:39 k+BSlaII0
>>936
ハングルのショートニングは有名な話。客から見える。
他にも、南北朝鮮直送材料があるかもねw

938:可愛い奥様
07/06/09 14:18:38 Km840EK70
>>932
奥様GJです。
DHCよりファンケル派だったけど、あのウザッたいCMやネオンで選んでてよかった。

ところでElleのサイトにあるショッピングサイト「カエル@エル・オンライン」を
見に行ったらうんざりしましたよ。
トップページの広告が、Chosun OnlineのKorean-Style、ニッコリアストアだって。
それと一緒に 日本の伝統日を極めたコーヒーカップ ってどんな冗談よ、と。orz


939:可愛い奥様
07/06/09 16:15:23 k4KVkiNU0
>>673
うちの近所のスーパー(丸井もジャスコも)少なくとも5年位前から
韓国製のパプリカがよく売ってます。
丸井だったと思うけど、たまーにパプリカのポップカード?に「パプリカ~韓国・○○産~」て
書いてあるんです。○○は何処の国だったか忘れたけど、そこのなら買ってもいいなって思える国だった。
だが、どのパプリカが韓国やら目印はなし。場所が二つあるわけでもなし('A`)こんな売り方しないでしょ。
どこの産地でも気にしない人しか変えないじゃん。

あと、今日どうしても髪留めが欲しくて雑貨店やヘアアクセ置いてる店、8軒くらい周ったけど
もう韓国製が多いんだね~!5割韓国3割中国、1割フランス(のシールが貼ってあったが本当か?)
残り一割は製造国不明。どのお店でも「これは製造国はどこですか?」と訊ねたが、
ほとんどの店で「分りません」と言われた…。 諦めた後に入った靴屋さんにフィリピン製の髪留めが
あったから、靴と一緒に買ったよ。あ~疲れた。髪留めなんて1000円程度だからネットで買うのもなーと
思ってたし。

940:可愛い奥様
07/06/09 16:36:06 k4KVkiNU0
>>799
もう見つかりましたか?
もし見つかってなかったら
URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)

私が買った時より随分安く売ってるお店がある…。
うちにある↑のはガラス容器フランス製、重しはタイ製、蓋が日本製でした。

941:可愛い奥様
07/06/09 16:56:06 N+8O1wFe0
392 名前: 可愛い奥様 2007/05/12(土) 19:39:00 ID:g49PeVnO0

ダイドーの野菜ジュース探してるんだけど
全く見つかりません

どういうところに売っているんでしょうか?

前スレの392さん自分は愛知県のスギヤマ薬品で買いました
遅いレスごめんなさい


942:可愛い奥様
07/06/09 17:07:59 MSBJtKt20
>>939
市販品は中国・韓国産ばかりなので
バレッタを手作りしてます。
手芸店にバレッタのステンレス製のMADE IN JAPANの金具と
国産のリボンを買って、家で作れば市販品よりも安くできていいですよ。

943:可愛い奥様
07/06/09 17:08:46 0eVmG9FR0
>>932
化粧品も怪しいの多いよね。最近気になってたとこだった。
化粧品もメイドインジャパン確認してから買おうと思ってる。
クリスピードーナツって韓国と日本だけ韓国製あげ油なの?ロッテだから?
髪留めは韓国製多いよね。前はフランス製が多かったしお洒落なデザインも多かったのに。


944:可愛い奥様
07/06/09 17:34:38 k4KVkiNU0
>>942
なるほどー、手作りは思いつかなかったです。手芸店で探してみようっと!自分好みに出来るし一石二鳥だわ。
どうもありが㌧

>943
ほんとビックリするくらい韓国製が多かったです。髪留め得意分野なのかしらw

945:可愛い奥様
07/06/09 17:36:35 Mfw+rDni0
そういえば、携帯ストラップ、眉毛をカットする鋏も
南朝鮮製が多いね・・・・

946:可愛い奥様
07/06/09 17:37:15 7wDuZZpQ0
ご近所のSCでT-FAL製品セール中なのですが、
よーくチェックしてみたら、Made in France に
混ざって Designed in France 表記が。
製造国は中国。
なまじ知られてるブランドだけに、注意を払わないと
簡単に中国製を掴まされる良い見本ですね、これ。

お菓子は最近食べなくなったなあ。生麩を吸い地で
頂くのが私のおやつになってます。
もちろん国産小麦グルテンのものです。


947:可愛い奥様
07/06/09 17:40:47 5i735+kL0
>>941

別にダイドーでなくとも国産100%の野菜ジュースなんてあちこちで売ってるじゃん。
セブンイレブンで扱ってるくらいだから。

948:可愛い奥様
07/06/09 17:40:55 Mfw+rDni0
この間、お昼に中華丼のお弁当食べたんだけど。
中に入っているニンニクの芽に気がついて
「ア、こりゃ中国産だ」とよけた。
それから、「たけのこ、きくらげも怪しい・・・」
とよけた。
結局、ニンジンと白菜だけになってしまったon_
でも、鶉の卵も怪しかった。凄く不味かったもの。
お弁当なんて買うものじゃないね。

949:可愛い奥様
07/06/09 17:57:06 5i735+kL0
中華丼のニンジンと白菜が見た目で国産と判明するのはプロでも難しいかと思うけど
逆に他の物が中国産と決め付けるのもどうかと思う


950:可愛い奥様
07/06/09 17:58:17 MSBJtKt20
>>946
>生麩を吸い地で頂くのが私のおやつになってます。
よければレシピを教えてくださいませんか?
私は乾燥麩(国産小麦100%)のを買ってきて
コンデンスミルクとシナモンをかけて、オーブンで焼き色がつくまで焼き
食べています。ラスクみたいでおいしいですよ。

951:可愛い奥様
07/06/09 18:04:31 TK4j8wh40
>>949
怪しい物順ということなら、>>948さんの判断はだいたい合ってる思うよ。
特にニンニクの芽、タケノコなんて、弁当で国産はあり得ない。
ニンジンすらもちょっと危ないと思う。

952:可愛い奥様
07/06/09 18:08:36 3OYDyzmQ0
>>947
>>941さんは
あなたみたいに近所にお店が一杯ある人じゃないと思いますよ。
田舎の方じゃセブンイレブンなんか20キロ先とかいうとこも珍しくありません。

こんなの拾ってきました。早く100パーセント国産ジュース
発見してくださいね。>>941さん。
自分で作った方が早いかも。


恐怖の中国食べ物
URLリンク(www.geocities.com)

現在は日本に住む中国人ジャーナリストも、
「 怖いのは農薬だけではありません。
漂白剤でお米やうどんを真っ白にしているなんていうのは可愛い方で、
トマトを早く成長させるために夥しい成長剤を撒いた山東省の村では、
4歳の女の子が生理になり、5歳の男の子に髭が生えたという話を聞きました。

その他怖いことぞろぞろですw

953:可愛い奥様
07/06/09 18:09:38 TK4j8wh40
山形で食べた麩づくし料理おいしかったなー。
麩があんなに食べ応えがあるなんて思いもしなかった。

東北名産つながりで秋田もろこしも好き。でも、いつもスーパーで買ってるメーカー、
あずきが国産かどうかチェックしてないや。

954:可愛い奥様
07/06/09 18:13:36 mTnLpb+60
他板から来たんですが、
経済制裁するのはいいんですが、俺もソフトバンクやバーガーキングを
利用しなかったり。

質問なんですが、今の与党が朝鮮と繋がってるというのは認識していますか?
既婚板の人らが先の小泉時代に政権与党に

b層
URLリンク(www.tetsu-chan.com)
この様に定義づけられ、ターゲットにされたときから成長したのか知りたいのですが。
まさか、安部の”イメージ”がいいという感じで、また同じ過ちを繰り返そうとしてないですよね?

955:可愛い奥様
07/06/09 18:16:32 OzzmxLtD0
>>943
化粧品はまだまだ日本製や、
安心の海外製(フランスやドイツ等)が多いよ。

でも、メイベリンのように最初は米国製やスペイン製だったのに
中韓製にいつのまにか変わった商品もあるから
こまめに裏面の表示を見て気をつけるのがいいと思う。


>>943
D●Cは、デフォで避けたほうがいいと思う。

「D●Cの健康食品の成分に枯●剤の成分が入っている」のような
ことが2chのメルマガで書かれたのを「誹謗中傷だ」とひろゆきに
10億円請求する裁判を起こしたことがあるから。
他にも、
「D●Cの社長は社員を容姿で選ぶ。女性求職者に身長や
 スリーサイズを聞く。特に綺麗な女性社員を愛人のようにしている」
ということを書いた文春にも10億円請求する裁判を起こしてる。

2chの化粧品D●Cスレ(全角じゃないと検索できない)の
テンプレも、D●Cのスキャンダルについて書けないようにされていて
ちょっとでも批判的なことを書くとすぐ工作員が飛んでくる怪しいスレ。

956:可愛い奥様
07/06/09 18:22:41 OzzmxLtD0
近所の市場に、国産の材料しか使っていない
お惣菜屋さんがあって、
そこはとっても美味しいけど、値段は決して激安ではないんだ。
スーパーの惣菜の価格と、
デパ地下の惣菜の価格の中間くらいの値段。
でも、これくらいの値段が適性価格なんだろうとも思う。
味は、デパ地下の惣菜よりもそこ市場の惣菜ほうが美味しい。



957:可愛い奥様
07/06/09 18:23:37 Mfw+rDni0
拾ってきた
989 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/09(土) 12:08:57 ID:QYea9Rs70
過去10数年で知らないうちに中国製の汚染された食材を日本人は大量に食わされてるから、
それが大量に体内に蓄積されていて、これから奇形や知能障害などの障害をもった子供が
増えるって言われてるね。

どっかの養豚場だと、廃棄コンビニ弁当ばかりを養豚に与えたら奇形の子豚がたくさん
生まれたとかの報道までされてるし。
今の若い連中なんかはみんなコンビニ弁当食いまくり世代だから、これからこの手の
奇形児が増えてくるね。

非正規雇用が増えて、そこに障害児が大量に生まれるようになったら、家庭が成り立たない
世帯が増えて、将来の日本は壊滅するね。1000 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/09(土) 12:17:14 ID:hMPQhMkG0
>>989
俺の甥っ子が去年始めに結婚して今年の3月に奥さんが出産したんだけど、
子供の右手首が奇形で、指が4本しか無いんだって。
指が4本でも将来的に生活に支障は無いが、子供の眼球の動きがおかしいから
多少の知能障害がある可能性があるとか言われてる。

5月の連休に子供を見に行ったら、なんか奥さんが憂鬱な顔で子供をあやしてたよ。
これで知能障害児だったら悲惨だな。
これも中国毒の影響だろうか。。。


958:可愛い奥様
07/06/09 18:28:30 OzzmxLtD0
間違えた。>>955のD●Cについて書いてる文は>>932-934さんへ。

>>952
地方によっては、地方に密着した市場やスーパーが
閉店に追い込まれて
イオンしか買う店が無いようなところもあるようですね。
自分の住んでる市は、地元の農業も盛んだし
いい店やスーパーも残ってて、まだまだ選択肢が多いんですが
それなのにイオンがいいスーパーだと思いこんで
イオンで買う住民や
安かろう悪かろうでも気にしない住民が多くてorzです。


ところで、レス番書いて指差し確認はしませんが
一人称に「俺」とか書いてるローカルルールが読めない畜生が
スレに紛れ込んでいますねぇー。スルー検定問題でしょうが。

959:可愛い奥様
07/06/09 18:30:00 LeYkcorsO
昔新聞で匿名ではわからなかったけど
●ンスターかな?TBSの木曜夜七時半の歴史番組のスポンサーだったらしいけど
そこの社長は在日韓国人で「日本の歴史など興味なんかない」の鶴の一声で打ち切りと新聞に書いてあった

960:可愛い奥様
07/06/09 19:01:56 YF5/uMCW0
>>946
OXOも生産は中国ですよね。
通販カタログ見ていてヨーロッパブランドで製造が中国っていうのが多いことに気づいた。
日本向けのものだけ中国製とかだったらイヤだなあ。
そのブランド国で売られているのも中国製なのかなあ。

最近、ドラッグストアで買った洗濯ネットが中国製でジッパーのところが縫い目がほつれて外れてた。
よく見たらミシン縫いでは見たことがないぐらい粗い縫い目でこれじゃすぐにほつれるわけだわと思った。
日本製の洗濯ネットってあんまりないような気がするけど、日本製のメーカーご存知の奥様がいたら教えてください。


961:可愛い奥様
07/06/09 19:06:36 Km840EK70
>>958
これっぽいです。

セコウ】自民党2ch対策班12【税金使って工作ですかw
スレリンク(seiji板:22番)

962:可愛い奥様
07/06/09 19:11:23 OzzmxLtD0
>>960 >>946
ティファールは全部フランス製だから安心だと思ってたけど
ティファールも安心できなくなってきたね。

フランスって愛国が強すぎて
(ある意味、中華主義なくらいに自国フランスを絶賛してるとか)
他の国の商品のほうが質がよく値段が安くても
かたくなに自国製の物を使うって、あるスレで
(反韓とか政治とは全く関係ない、工房で働く職人が集まっているスレ)
読んだことがあったんだけど、そういう国にも中国製の波が
入ってきてるんだね。

963:可愛い奥様
07/06/09 19:15:48 y8vpe6bG0
>>958
大店法改正の時、岡田も官僚でいたんじゃなかったかな?

964:可愛い奥様
07/06/09 19:22:09 wKnvdRNmO
>>962
確か、電気ケトルの中国製を出してたな>ティファール
フライパンとかは、まだフランスオンリーだったけど。
中国製になったら、バーバリー製品やバンドエイド同様、値段が高いだけのゴミだね。

965:可愛い奥様
07/06/09 19:25:52 SqrpOGCQ0
>>955
やっぱり。
そうなんだー・・でもこれは知りませんでした。
いやD●Cって、出たときから胡散臭さを感じてたw
叶姉妹がその胡散臭さにピッタリだったけど.........
広告・宣伝がものすごいお金のかけ方だった。いきなり出てきて。
いきなり出てきたコムスンと宣伝の仕方が似通ってて。

大体ファンケルみたいな良いイメージがないもんねー。


966:可愛い奥様
07/06/09 20:17:46 y8vpe6bG0
>>965
ファ○ケルも中国の材料でしょ?

967:可愛い奥様
07/06/09 20:21:00 Km840EK70
>>966
そういう場合は、ソースタノム。

968:可愛い奥様
07/06/09 20:36:40 OxGSRAfI0
>>965
>>955で書いたことはちょっとググったらソースもたくさん出てくる。

少し擁護すると
D●Cは、1993年頃はもっと地味でマシな企業だったと思う。
「大学翻訳センター」という名前で、英語の日本語訳の通信教育の
事業をやっていたり、化粧品業も、「石鹸+化粧水+オリーブオイル」
だけのシンプルスキンケアを推進していて、
商品の数も少なく、宣伝も控えめだった。
(美輪明宏だけがイメージキャラクターだった頃です)
その頃に母がD●Cを愛用してたからよく知ってる。

それが急に「広告・宣伝がものすごいお金のかけ方」の
うさんくさい売り出し方をするようになって、唖然とした。

石鹸や化粧水やオリーブオイルは、まともなメーカーの
まともな品で、もっと安い値段のがあるから、そういうの買えばいいしね。


969:可愛い奥様
07/06/09 20:40:43 7wDuZZpQ0
>950
ラスク風美味しそうですね。今度作ってみます。

吸い地はかつおぶしでおだしをとって塩醤油で
調味、といういたって簡素なものですw
他にお湯をさっとくぐらせて、あべかわ風にきなこを
まぶしたり、お汁粉に入れたりもします。
よもぎ麩やあわ麩はあんこと相性がいいですよ。
あとは素揚げにして甘味噌や砂糖醤油をつけたり。
生麩はお餅感覚で使えるところが好きなんですw


970:可愛い奥様
07/06/09 20:43:18 d2Eng/HS0
100円ショップの安い籐の籠が中国製だと聞いて、「あてくし、キャトル・
セゾン・トキオでそろえていてよかったわ。安物はだめよねえw」と
思いながらキャトル・セゾンをのぞいたら、籠に冥途inチャイナのタグを
発見0rz

971:可愛い奥様
07/06/09 20:51:12 KMIeo5h90
ファンケルは先日カンブリア宮殿に会長が出たときに、
新商品の開発のために世界各地の原料を研究していて、
そのなかのひとつとして、中国の何か(失念)を説明してた。
いま発売してる商品に中国産が使用されてるかどうかは不明だと思うけど。

972:可愛い奥様
07/06/09 21:05:25 k4KVkiNU0
ええええ、ファンケル気になる・・・
この前、お試しセット使ってみて、良さそうって思ったから
昨日1万5千円分くらいアレコレ買っちゃったばかりなのに。
中国製だったら激しくショック。
材料の一部、しかも日本人が現地まで行って常にチェックしてるようなモノを入れてるなら
まだマシだけど(いや、それでもかなり嫌だけど・・・

あーーー明日、電話で聞いてみよう。

973:可愛い奥様
07/06/09 21:09:36 5i735+kL0
>>951

何処のどんな弁当かに依るから一緒くたに言うのは良くないと思う。
デパ地下で国産竹の子、しかも名産地の使った弁当もあるし弁当ってだけで全部決め付けるのはどうかと思う。

>>952

ごめんなさい、配慮が足りませんでした。
家は車やスクーターで30分もかからない距離内にスーパー(ローカルスーパー)やコンビ二(セブンしか行かないけど)と生協があるだけの田舎だけど国産物や中国産以外の物が欲しい時には困らない事の方が多いです。
生鮮野菜等は国産物がスーパーで売ってますし、加工品系等の欲しい物で国産物がスーパーに無い場合はセブンで買えますし、生協もあるから大丈夫です。
コンビ二とか馬鹿にする人いますけどセブンなら国産物や中国産じゃない物の取り扱いにも力入れてて、店に無くても商品代のみでいろいろ買えますよ。
ネットでお取り寄せや、セブンミールという会員制の店頭で受け取るなら商品代のみのサービスがあって偶に利用してます。
ハチミツも国産物買う時にセブンを使うし、他にも逸品が結構ある。

974:可愛い奥様
07/06/09 21:14:35 y8vpe6bG0
>>967
サプリスレでささやかれていたので。^^;
もともとDHCもファンケル愛用していたのですが、
>>932のようにファンケルも電話しても対応があまりよくないとのレスがあったので、一応警戒しているんですよ。
気を悪くされたらごめんなさい。


975:可愛い奥様
07/06/09 21:23:50 L/mT8wIK0
NHK国際放送中断事件

URLリンク(www.youtube.com)

976:可愛い奥様
07/06/09 21:32:54 tfMZqIp80
>>968
まだ地味な会社の頃にオリーブオイル注文した事あるなあ。
その頃はオリーブオイルと石鹸と化粧水だけだったよね。
美輪さんもその会社が派手な宣伝や色んな展開するようになってから離れていったんだっけ?

977:可愛い奥様
07/06/09 21:57:10 Km840EK70
>>974
いえいえ、一言だけ書いて、ろくなソースを出さないで逃亡って、アイツらのパターンなもので
警戒しすぎました。こちらこそお気を悪くされたらすいません。

DHCとファンケルのオイルクレンジングを比較するとファンケルの圧倒的勝利なんですけどね。

978:可愛い奥様
07/06/09 22:20:52 OJtPZ3L6O
元アパレル奥です。
衣料品の話だけど、日本の縫製工場で作られていても
縫い子は特ア人とか、日本人じゃない場合が多いよ。
工事現場と同じで、人件費的に日本人雇えないし
働きたい日本人もいないみたい。時給換算したら300円とかになっちゃうから。
そもそも国内の工場はどんどん潰れてて、安い人材確保して、
中韓並の価格で仕事うけないと、やってけないらしい。
嫌韓中の人は要注意。
あと日本のアパレルは、中韓の工場からベトナム台湾に
変える所が増えているって聞いた。
中韓の人に物を作らせるのって、指導するのがすごく大変で
(見本を渡しても全く別の物を作るわ、
隙あらば手抜きしようとするわ、金に汚いわetc)
最近は工賃が上がってきて、昔ほど安くはない。
ベトナムや台湾の方が手先が器用だし、真面目に作るし
パクリの心配もないし、そもそも反日感情がないから
ビジネスのやりとりもスムーズなんですと。

979:可愛い奥様
07/06/09 22:26:13 OxGSRAfI0
> 中韓の人に物を作らせるのって、指導するのがすごく大変で
> (見本を渡しても全く別の物を作るわ、
> 隙あらば手抜きしようとするわ、金に汚いわetc)

中国のアパレル工場で指導をしている人の手記を
サイトで見たことあるけど
ホント、大変そうだった…。

目先の人件費の安さに飛びついて
日本の職人をクビにして
安易に中韓に技術を教えたツケだよね。

980:可愛い奥様
07/06/09 22:42:01 YclvlpKZ0
日本製衣類の原料(綿)は自給率0%なんだよね。
安い衣料品がもてはやされて、綿農家が軒並み潰れたと元綿農業の方から聞いた。

981:可愛い奥様
07/06/09 22:44:59 tCaqv6fH0
>>960
日本製洗濯ネットないよね。私もずーっと探してるけど見つかりません。
個人商店みたいなところなら残っているかも。
とりあえず、10年以上使い続けた、恐らく日本製ネットの糸がほつれたので
自分で繕って使おうと思ってるよ。

982:可愛い奥様
07/06/09 22:47:21 G7P6w8yJ0
よかったー
↑の方でも見たけど、うちでも「ベトナムにミシンを送る会」に参加してた覚えが。
戦禍の跡で復興のために女性がベルトミシンを踏む。
日本にもそんな時代があったんだね。頑張ってる国のものを買っていこう。

983:可愛い奥様
07/06/09 22:55:24 K2BcDcqG0
あのー
B層の皆さん、聞こえています?
URLリンク(www.tetsu-chan.com)
あんた達が、↑の様にIQが低い、「イメージ」で物事を決めると位置づけられ、
小泉パフォーマンスに載せられた結果が今の世なんだが。こんな世にした
人物を選らんだ自覚あんの?経済制裁とか言ってる前に、自分らの
認識の甘さについて自覚したら。おまえらが選んだ政権が継続して阿部が
続けてるのが今だろうが。

984:可愛い奥様
07/06/09 23:06:25 L3NOToj/0
B層って言い方がモロ左巻き反日おじさんおばさんの言い方で
笑える。なんかさ、そのB層って人を見下しているよね。
俺が知ってる高貴な政治思想を教えてやるよ!てな感じでさ。
所詮オマエラだって主体思想の手足だろうがってさ。
コピペするならもっと進歩すればいいのに。
頭固いよな。

985:可愛い奥様
07/06/09 23:08:14 k4KVkiNU0
ヌルーで。
ところで、新スレそろそろ立てる?

986:可愛い奥様
07/06/09 23:13:14 hvgvdiug0
いやいや、俺は
URLリンク(www.tetsu-chan.com)
↑に書かれている事を述べているだけだよ。見事にIQの低いそうにグラフ化されているじゃん。

>>
具体的なことは分からないが、キャラクターを支持する層


どんだけ馬鹿にされてんだよおまえら。クルクルパーで、政治を理解する
能力がないと定義づけられてるんだよ。B層と言う人間が、どっかの支持団体とかいう
非論理的な思考がまさにそうだな。小泉・安部を不支持な奴が全員どっかの積極的な
支持者なわけねーだろ。ほんと馬鹿だなやっぱり。

987:可愛い奥様
07/06/09 23:28:03 91nfRQID0
>>986
ネットカフェからの書き込み乙。
明日、朝一で求人メールが来ると良いねw

988:可愛い奥様
07/06/09 23:28:56 F5MeR1iv0
ローカルルールも読めないようなド低脳の「俺」に言われてもねえ…ww

989:可愛い奥様
07/06/09 23:29:03 nqrBFFRf0
私自身は、そこで言うC層かな。ユダヤ米に、合法的に400兆円を
くれてやるだけの法案をなぜ通すのか?竹中が17回だか18回だか
訪米して、内容についてお伺いを立てたと聞き、売国もたいがいに
しろよ!と腹立った。

それで、うちの選挙区の郵政民営化反対議員に投じたんだけど、
落選しちゃった。

990:可愛い奥様
07/06/09 23:36:52 SqrpOGCQ0
ちょっと!
普通に俺とかさーなんで男がここにいるのよ???

ここは主婦の方々のスレです。

991:可愛い奥様
07/06/09 23:38:23 pRAPCtbE0
テレ朝の香取○○がやってる寒流スターベスト10とか言う
クソつまらねぇの終わったかなぁ。

992:可愛い奥様
07/06/09 23:39:30 hvgvdiug0
お、B層じゃない人もいるみたいで少し安心した。B層は痛いところをつかれると
逆切れするしかないが、そうでない人は>>989の様に普通に答えられる。やれやれ、
2年たってまだB層のままのようだな。でも主婦でもまともな人がいるようだし、
教えてB層以外に鍛えてやってくれよ。俺は煽るくらいしかできないのでw 

>>989
当時は男ですら小泉パフォーマンスに騙された人が結構いたから仕方がない。

993:可愛い奥様
07/06/09 23:40:03 tCaqv6fH0
レスする前にローカルルール読め

煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

994:可愛い奥様
07/06/09 23:44:07 hvgvdiug0
ローカルルールとかいう前に、自分の無能さについて自覚してください。
経済制裁に没頭するのも結構だが、それで選挙に行かないとかしないよね??
一番大事なこと放棄して、自己満足オナニーの経済制裁とかありえねぇからw

995:可愛い奥様
07/06/09 23:45:23 nqrBFFRf0
>>978
> 縫い子は特ア人とか、日本人じゃない場合が多いよ。
> 工事現場と同じで、人件費的に日本人雇えないし
> 働きたい日本人もいないみたい。

どうやったら、昔のように日本人が働く状況に戻せるんでしょうね?

私も>>767さんと同じで、かつての行為を反省しています。罪滅ぼしに、
国産を探し、値段を気にせずに買っています。日本人経営者が潤って、
日本人を雇えるくらいになればいいのですが。

>>927
>>879さんではなく、>>148ですが、小田急にも5000円代の国産日傘が
ありましたよ。私の買ったのは晴雨兼用で8400円でした。ハーブ染めの
晴雨兼用は10500円でした。こちらは、気に入った色が売り切れていた
ので諦めました。いい物は、古びず、長く使えます。それを考えると
数千円の差は、私は気になりませんでした。

996:可愛い奥様
07/06/09 23:52:37 hFh6oSpR0
構うなよ

997:可愛い奥様
07/06/09 23:59:08 Km840EK70
こういうときこそあの名言です。

「玉取って出直して来いよ。」

以上。

998:可愛い奥様
07/06/10 00:03:18 hvgvdiug0
構って構ってw

999:可愛い奥様
07/06/10 00:04:36 nqrBFFRf0
>>994
主婦になると、子供や家族の安全を守ることが一番大事になる。
いわば種の本能から出る行為だから、そちらに神経が集中してしまうのは
しょうがない。でも、中韓不買も、ボディーブローのように効いているよ。

それに、このスレの皆さんは、選挙に行っている率も高いような気がする。

1000:可愛い奥様
07/06/10 00:05:22 yKKbToGn0
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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