07/05/23 18:09:15 1b0x1nxu0
過去ログ１
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:可愛い奥様
07/05/23 18:11:00 1b0x1nxu0
過去ログ２
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿ 【うきっ♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【産まず】＿向井亜紀３＿ 【育てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【借り腹】＿ 向井亜紀２＿ 【ﾍﾝﾃｺ育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
4:可愛い奥様
07/05/23 18:18:25 mEY3o0LL0
週刊女性セブン 1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
週刊女性セブン 2004年2月5日号
独占告白 注目の出産の一部始終を語った！
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
週刊朝日 2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
提供卵子・代理出産の依頼人の話
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
5:可愛い奥様
07/05/23 18:19:15 mEY3o0LL0
「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。もう死ぬ山も見つけてある」と
双子が産まれる前から自著「プロポーズ」「会いたかった」、
テレビドキュメンタリーのインタビューで宣言。
■向井亜紀著「会いたかった」 277ページ目
いよいよシンディが産む直前だった。
生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。
高田には内緒、候補地も見つけている。
あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。
どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。
6:可愛い奥様
07/05/23 18:23:27 mEY3o0LL0
向井ここまでの歴史①
1964年11月 埼玉県生まれ 日本女子大在学中にミスDJでデビュー。大学中退。
1994年 高田と結婚
2000年11月 子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。記者会見で告白。
2001年2月 読売新聞でも代理母について勉強していることを語る
2001年4月2日～2002年3月29日 向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日 ＨＰ開設 ドラマ「１６週」放映日 代理出産依頼決意を表明
2002年春 ホリプロから独立 高田道場所属
2002年 代理母出産依頼のためアメリカ・ネバダ州へ渡米
その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日 たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことをダイアリーに綴る
「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。」
2002年9月12日 ＨＰ「卵子提供についての勉強をはじめた」
2003年6月 ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年11月 帝王切開で双子誕生
2003年12月 ネバダ州裁判所で向井を母とする出生証明書を書くことへの許可・命令が下りる
7:可愛い奥様
07/05/23 18:24:41 mEY3o0LL0
向井ここまでの歴史②
2004年1月9日 双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れて帰国
200４年1月15日 誕生記者会見 「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
同年１月22日 出生届け提出 「、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。
2004年6月 双子の出生届不受理となる 受理を求め家裁に申し立て
2004年7月25日 「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日 ＨＰ休止宣言
2004年8月 東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月 新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月 東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴。
2006年9月 東京高裁 品川区に出生届受理命令の決定、品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2006年10月 向井２週間以上の長期入院、右腎臓を摘出
2007年3月 最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す
8:可愛い奥様
07/05/23 18:27:44 mEY3o0LL0
向井代理出産関連の時系列①
2002年3月 アメリカで代理出産依頼をすることを表明
2002年5月中旬 代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月 採卵のため渡米 採取できたのは１つ 顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
2002年10月 腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院
2002年11月24日 高田引退試合
2003年1月1日 ２回目の採卵 採取３つ、うち２つが授精・卵分割 サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
この日で一度ドキュメンタリーの撮影は終了
2003年2月 機能の落ちている卵巣のエストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月 Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日 渡米、卵胞のチェックをし
採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日 採卵 左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日 都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月７日 シンディが多胎妊娠であることが判明 （予定日は12月末～1月はじめ）
また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日 身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日 シンディに腹痛と出血
2003年8月16日 シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日 双子の性別判明
向井曰く「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」（会いたかったより）
9:可愛い奥様
07/05/23 18:28:38 mEY3o0LL0
向井代理出産関連の時系列②
2003年10月13日 高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活
2003年10月22日 この日のシンディの誕生日にあわせて渡米
ダイヤモンドがついたネックレスをプレゼント 寿司ディナーへ招待
2003年10月24日 帰国、23日付け新聞で「米で代理出産 子と認めず 出生届保留」のニュース
2003年11月25日 シンディ、出血の連絡 絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
子宮収縮を抑える薬、ステロイド投与 破水
向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日 渡米 シンディは水も吐いてしまう状態
向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
シンディとの短い面会
2003年11月27日 午前中シンディと面会 羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い
2003年11月28日 帝王切開で双子誕生
2004年1月9日 双子を連れて帰国
2004年1月15日 代理出産の双子誕生報告記者会見 双子の実名と写真を披露
2004年1月22日 品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出 受理されず預かりとなる
2004年6月 向井を「母」とした出生届不受理決定 これを不服として家裁に申立
2005年11月 東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2006年9月 東京高裁 品川区に出生届受理命令の決定、品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2007年3月 最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す
10:可愛い奥様
07/05/23 18:29:39 mEY3o0LL0
【向井責任転嫁の歴史 】
・癌になったのは高田が八百長をしたせい。
・癌の記者会見をしたのはスッパ抜いた写真週刊誌のせい。
・妊娠継続を諦めて子宮摘出したのは
高田や父親に「自分の命を大切にしろ」と言われたから。
・代理出産を公表したのも元を正せば写真週刊誌のせい。
・手記を出したり講演をしたりドキュメンタリーを放映したのは
同じように”子供が欲しい不妊の人達のため。
・サンドラを使い捨てにしたわけじゃなくて
代理母を乗り換えたのは医者に勧められたから。
・シンディが減胎を申し出てもさせなかったわけじゃなく、
医者も大丈夫って言ったし結局シンディもOKしたから。
・ウェブ日記を閉鎖するのはカウンセラーに言われたから
・実母として出生届受理を望んでいるのは 、子供の福祉のため、子供の幸せのため。
・自分は養子でも良いけど子供に説明するために
法務省にどうして実子（実母）じゃだめなのか納得のいく説明をして欲しいだけ。
・シッター雇ったりスクールに行かせるのは、
ママがイライラしてると子供も幸せになれないため。
・血尿が出て入院＆腎臓摘出することになったのは
風邪を引いた双子の看病に夢中でトイレに行くのを忘れていたから。
・婦人科検診を受けなかったのは「子供の頃悪戯されたせい」
・不妊治療受けなかった理由は「高田に"ピンと来ない”と言われたせい」
・代理出産にトライした理由は
「サンドラは子供を産むのに適した人だと医者に太鼓判押されたから」
・子供達の発達が遅めなのは躾のせいではなく双子だから。
・記者会見を開くのは幼稚園に来るマスコミのせい。
11:可愛い奥様
07/05/23 18:30:42 mEY3o0LL0
【誕生記者会見】
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、形式にこだわらない姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
向井は実母になれない可能性もあるが「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
【出生届提出時】
出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。
また、高田は国籍の取得に関して「日本国籍を留保する」の欄にサインしたことを明かし、
日本人の父または母の下に生まれた子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにしたと説明した。
向井も「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」と付け加えた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
なのに、不受理決定したとたん「納得いかない」と家裁に申し立て、
家裁で不受理決定されると即時抗告しました。
東京高裁を経て、最高裁までいって争い、2007年3月、向井側敗訴が決定しました。
最高裁判決文 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最高裁判例 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
( ﾟ∀ﾟ )アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼
12:可愛い奥様
07/05/23 18:34:54 mEY3o0LL0
２００７年４月１２日 最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ
・昨日4/11までが、父：高田 母：シンディ と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
父：高田（日本人）の子としての 出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。
↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。
上記のこととは別として、向井の感想として
・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
「大雑把な提言だった」と落胆した。
また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。
※ 母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は 自 分 だ け 養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。
13:可愛い奥様
07/05/23 18:35:51 mEY3o0LL0
向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について
直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
14:可愛い奥様
07/05/23 18:36:42 mEY3o0LL0
■向井は一度も不妊治療の経験なし
向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。
実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。
極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
自分の命を電池に例えるのは、自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。
私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。
主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。
ただ、母親だけにはこう言われました。
『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。
その言葉を聞いて、私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、と泣きながらも自問自答したんです。
URLﾘﾝｸ(inochi.yahoo.co.jp)
向井に限っては、産む選択もあったけどそれは放棄して
他人に産んでもらう選択をしたにすぎない。
15:可愛い奥様
07/05/23 18:37:36 mEY3o0LL0
★ 受精卵移植前も着床後も代理母はホルモン注射漬け
■「会いたかった」 Ｐ８０～８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。服用をやめると、一般的には
その２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。つまり、次の排卵へ向けて、
卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。基礎体温表の
カーブにも問題はなかった。シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。私の卵子を採りだし、
受精させて、シンディの子宮へ移すためには、私たちのお腹の中の状態がピタリと
シンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということはシンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。
■もうひとつホルモン投与について 「会いたかった」Ｐ９８より
シンディも安心してくれうだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。いや、もちろん、
苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。
私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。
サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではないと思う。
16:可愛い奥様
07/05/23 18:38:26 mEY3o0LL0
◆国内で公表されている代理出産の例は５例。
（すべて親族間で４例が実の姉妹、１例が義理の姉妹、１例が実母による代理出産）
いずれも分娩者の実子として出生届をだしたうえで、養子縁組）で代理出産を実施しているが、
姉妹間ではメンタル的な問題点が発生し、
また閉経後の実母による代理出産では出産後、
分娩者である実母はホルモンバランスを急激に崩し体調悪化のため
治療に１年のホルモン治療を必要としてことを公表している。
代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。
今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
URLﾘﾝｸ(oak.zero.ad.jp)
「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、女性の実母
（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、2005年春に行ったことを、
長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が2006年１０月１５日、
都内で開いた記者会見で明らかにした。実母からみると、孫を代理出産したことになる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」 根津医師寄稿より抜粋
法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。
私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
最終的には喜んでくれていると思うが、
代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
母なら娘のために１００％投入できる。
17:可愛い奥様
07/05/23 18:40:25 mEY3o0LL0
代理出産は着床率自体も、通常の自分の卵子をつかって行う体外受精妊娠とは違う。
代理母について
★Ｑ）流産が多いようですがそれについてはどのようにお考えでしょうか？
根津 Ａ）4例中1例が成功しましたが、通常の成功率から行くと３例は成功しなければならないところだとは思います。
ところが今回の場合は３例が逆にうまく行きませんでした。
しかし、症例を検討してみてもたまたまうまくいかなかったものが揃ったという印象です。
また免疫学的な問題について問題がないものと考えていますが、
ただ症例数が少ないので今のところは注意深く検証したり、文献での調査を行ってるところです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
（諏訪マタニティクリニック訪問記 より）
18:可愛い奥様
07/05/23 18:41:38 mEY3o0LL0
★「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は、
閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。
卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
19:可愛い奥様
07/05/23 18:42:53 mEY3o0LL0
●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」
「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」
（ヤンソン［1989:108］）
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
●不妊治療から高度生殖医療技術へ の歩み
1983 [豪] 提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日] 東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。
1986 [豪] 凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 代理出産[HM] HMによる初の商業的代理出産
1990 [日] 日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
世界初の商業的ＨＭ（ホストマザー）型代理出産児がようやく成人したぐらい。
アメリカでは出生のしかたからくるアイディンティクライシスにより自殺した代理出産児もでている話もある。
20:可愛い奥様
07/05/23 18:43:43 mEY3o0LL0
◆出産時 大量出血など命の危険２３００人
０４年推計２５０人に１人
出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。
妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。
調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。
３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。
この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
（2007年2月17日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
21:可愛い奥様
07/05/23 18:44:31 mEY3o0LL0
向井「子どもの幸せ大前提」代理母問題で会見
◆ 「母とは何かという議論がなされれば」 ◆
格闘家の高田延彦（４４）とタレント向井亜紀（４１）夫妻が
代理出産でもうけた双子男児の出生届をめぐる裁判で、
東京都品川区は１０日、受理を命じた東京高裁の決定を不服として、最高裁への許可抗告を申し立てた。
これを受け夫妻が都内のホテルで会見した。
向井は「最初に出生届を不受理とした品川区からはたった２行の紙しかもらえなかった。
いちるの望みをかけて正面玄関をノックしてみようと裁判に臨みました」と経緯を説明。
子供たちの健康保険証を再発行してもらった際には
「品川区に“続柄”に何と書けば？と尋ねたら、“母”でいいです、と言われました」と
“風”も感じているが、同区の許可抗告申し立てについては
「驚きませんでした。最高裁には子供の幸せを考えられる決定をしてほしい。
現行法律の改正を目指すものではない」と強調した。
分娩（ぶんべん）した女性だけを法律上の母親とする法務省の立場については
「医学の進歩で、分娩しかなかった昔とは違う。母とは何かという議論がなされればと思う」と話した。
[ 2006年10月11日付 紙面記事 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞現行法律の改正を目指すものではない
＞現行法律の改正を目指すものではない
＞現行法律の改正を目指すものではない
22:可愛い奥様
07/05/23 18:45:26 mEY3o0LL0
現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。 その１
「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
会長 清水嘉与子（自民）URLﾘﾝｸ(k-shimizu.blog.ocn.ne.jp)
事務局長 野田聖子(自民）
山際大志郎（自民）URLﾘﾝｸ(www.yamagiwa-daishiro.jp)
小宮山洋子（民主）URLﾘﾝｸ(www.komiyama-yoko.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
田村謙治（民主）URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
江田五月（民主）URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会第５回を開催。
今回はタレントの向井亜紀さんを講師に迎え、「代理母」問題 につき意見交換。
URLﾘﾝｸ(www2.ezvoice.org)
URLﾘﾝｸ(k-shimizu.blog.ocn.ne.jp)（向井同席写真あり）
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)（向井同席写真あり）
23:可愛い奥様
07/05/23 18:46:12 mEY3o0LL0
現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。 その２
第７回FROM（妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会） 総会
「テーマ 生殖医療の現状と将来」
「代理母という選択」 講演者：向井亜紀 タレント
代理母出産に挑戦し、２人の子供に恵まれて充実した毎日を送っているが、
これまでの道と同様、これからの道も険しいものとなるだろうと思わざる得ない。
国の法律（判例）について、その意義や、それに従わねばならない理由を
法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
不妊に悩む夫婦や、実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
また、険しい道とはいえ、自ら選んだ道にこそ登る喜びがあると思う。
医師は代理母出産という選択肢の存在を、患者に知らせるべきではないか。
他 講演者
遠藤直哉 弁護士 桐蔭横浜大学教授 （根津の学会除名取り消し訴訟時弁護士）
根津八紘 諏訪マタニティークリニック院長 （国内で代理出産を手がけ学会除名暦あり）
野田聖子 衆議院議員（ビデオ出演） （代理出産推進派）
川田ゆかり インターナショナル・ファーティリティー・センター代表（代理出産コーディネーター）
URLﾘﾝｸ(www.janamef.or.jp)'%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%20%E6%B3%95%E5%8B%99%E7%9C%81%20%E8%AA%AC%E6%98%8E'
＞国の法律（判例）について
＞それに従わねばならない理由を法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
いや、むしろ一般人は、自分が納得できなければ法律に従わなくてもいい、と思ってる向井に驚くｗ
＞実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
＞法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
他人の肉体を搾取・利用したい側の声ばかり大きくて
実際に代理母として搾取・利用される可能性のある側の声を無視して、搾取したい側に有利な法整備されることのほうが恐怖。
24:可愛い奥様
07/05/23 18:47:11 mEY3o0LL0
代理出産推進派 野田聖子ガイドライン
「不妊治療をして学んだことが二つある。
一つは、技術のすごさ。卵子を体内から取り出し、外で精子と合体させたり
注射で合体させるといったことが、当たり前に行われている。代理出産もあり得ると思う。
自然出産した人には想像を絶する世界。
二つ目に、子どもが欲しいという母性は理性では抑えられない。 理屈で割り切れない心を満たしたい。」
「ＡＩＤ（第三者の精子を使った人工授精）は認めるのに、近親間の卵子提供はダメでは根拠がない。
ダメ、ダメって限定するのは法律じゃない。」
「なぜリスクを先に考えるのかな。」
「原則規制なし。営利目的や悪いことに使った人に厳罰、という方が良い。提供者はすべてボランティアに。」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
■野田聖子議員 赤ちゃんより選挙優先[ 2005年08月09日 ]
郵政民営化関連法案が８日午後、参院本会議で採決。
反対派の急先鋒（ぽう）、野田聖子衆院議員（４４）は現在不妊治療中だが、
本紙の取材に対し、赤ちゃんより選挙を優先することを宣言。
一度体外受精に成功した受精卵が、一連の騒動で凍結保存されていることを明かした。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
■野田聖子の元パートナー 鶴保康介議員発言 2007/02/06 和歌山新報「がんばってます」掲載
経験した人ならわかると思うが、一般的に男性は不妊治療に疎外感を感じている。
そこでの男性の役割は配偶者にたいする優しさとか、思いやりとかより、
はっきり言って「精子製造機」である。
まさに最先端の医学は職人技であり、医師という職人に命の誕生を預けているという意味では
仕方のないことなのかも知れないが、情けないやらなんやらで涙することも多い。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruho.com)
25:可愛い奥様
07/05/23 18:47:54 mEY3o0LL0
これ大事
◆生殖補助医療の在り方検討委員会
設置期間：平成18年12月21日～平成20年1月31日
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
長勢法務大臣及び柳澤厚生労働大臣より、 「生殖補助医療をめぐる諸問題に関する審議の依頼」
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
【 生殖医療検討で初会合 日本学術会議 】 2007年1月17日(水)
日本学術会議は１７日、不妊の夫婦が第三者の女性に子どもを産んでもらう代理出産の是非など、
生殖補助医療の在り方について話し合う検討委員会の初会合を開いた。
検討委は約１年間、代理出産の医療上の問題や、
生まれた子どもの法律上の地位などを中心に議論。
政府は検討結果を踏まえ、法整備の必要性について検討するとしている。
代理出産をめぐっては、不妊の夫婦が子を持つ権利を保障する手段だとして支持する声がある一方、
「生まれてくる子の福祉が確保できない」との反対意見も根強い。
法務省は現在「出産した女性が母親」との見解。
米国人女性に代理出産を依頼したタレント向井亜紀さん夫婦の例や、
長野県の医師が、がんで子宮を失った娘に代わり５０代の母親に「孫」を代理出産させた例などが
社会的関心を集めたのを受けて法務、厚生労働両省が昨年１１月、同会議に生殖医療の在り方について審議を要請した。
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
26:可愛い奥様
07/05/23 18:53:57 mEY3o0LL0
テンプレ終了です。
自治スレより
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。
145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。
173 名前：削除屋本舗＠しかるべく ★[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 03:30:09 ID:???0
次スレでも続いたらさっくり削除しましょうかね。
27:可愛い奥様
07/05/23 18:56:42 dUhAkjnj0
>>1さん ﾃﾝﾌﾟﾚ貼りさん
非常に乙です！
しかしｽﾚﾀｲ、毎回秀逸ですねｗｗｗ
28:可愛い奥様
07/05/23 19:05:59 9R8hvZz30
>>1さん ﾃﾝﾌﾟﾚ貼りさん 乙です
29:可愛い奥様
07/05/23 19:15:41 7yY6fLRIO
>1
乙です！
毎回毎回、これほど多くのスレタイ候補が出てくるスレも
ないんじゃない？
30:可愛い奥様
07/05/23 19:22:36 Kb7D5Tak0
向井亜紀への粘着ストーカー えりりん
愛しのボンミイ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
えりりんさんは何処の誰かは特定されちゃうね 追い込めば祭りになりかもね
31:可愛い奥様
07/05/23 19:43:01 3ehMtJoZO
>>1様 乙でございます
32:可愛い奥様
07/05/23 19:55:37 7DmjEEKhO
禿しく禿しく乙でございます
33:可愛い奥様
07/05/23 20:02:16 dUhAkjnj0
愛エプに高田が出るんだって？冗談じゃない。
アンチが見るだろうっていう計算かね？
プライドファンだって業を煮やしてるこの時期、暢気にテレビ出てる
場合じゃねえだろうによ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
34:可愛い奥様
07/05/23 20:47:23 RuhWDHd50
>>１さん テンプレ貼りさん
乙です
35:可愛い奥様
07/05/23 20:57:25 1b0x1nxu0
前スレでの荒らしのID抽出しておくね。
ID：hkQdMom30（76）
ID：mX4MuSJ80（19）
ID：UXy5lLhD0（17）
ID：5ZW9d5V00（11）
ID：mMtVk9o00（8）
ID：R1PP+7zm0（6）
ID：8yxt+CF00（4）
ID：Kb7D5Tak0（3）
合計：144レス
36:可愛い奥様
07/05/23 21:18:09 dUhAkjnj0
とりあえず前ｽﾚの魚拓とっときました
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)&date=20070523211610
37:可愛い奥様
07/05/23 21:45:05 bjwfYC440
1さん乙です。
前スレ終了しました。
さて、向井の暴走が終了するのはいつでしょうね?
38:可愛い奥様
07/05/23 21:52:31 U2kepLdC0
>>1
乙です！うきっ
39:可愛い奥様
07/05/23 22:16:14 EvkRu0MjO
子の次は犬って…なんか口さんみたいだ。
情緒不安定なところも似てるし。
40:可愛い奥様
07/05/24 00:13:39 dMihtEnp0
向井亜紀への粘着ストーカー えりりん
愛しのボンミイ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
えりりんさんは何処の誰かは特定されちゃうね 追い込めば祭りになりかもね
41:可愛い奥様
07/05/24 00:18:13 u+LQadvK0
>>39
口さんって誰？
42:可愛い奥様
07/05/24 00:18:15 YfRH+mQ60
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 19:45:34 ID:ylAshcM7
>>157 プライドスレから拾ってきたけど・・・
18 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/05/22(火) 08:05:30 ID:A9SYnovhO
4月14日 会員に開催されない興行のチケット先行予約受け付け・料金を振込ませる
5月さいたま⇒7月名古屋⇒9月さいたま
三大会セット・チケット ￥240,000等
◆現在の状況◆
【中止】 ５月さいたま
new【中止確定】 ７月名古屋
5月22日現在、主催者からチケット代払い戻しの意志がないことが確認されている
==========================
これマジ？セットで24万って・・・・1大会8万？
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 20:25:55 ID:JOteieJ9
>>157
格闘技のウエブマガジンから拾ってきた。
【PRIDE】5・20ライト級GP開幕、UFCファイターの出場も予定
2007/04/09
今年開催が予定されていたPRIDEライト級グランプリの大会概要が正式に発表された。
中略
＜チケット料金＞
VIP席100,000円/RRS席30,000円/スタンドS席17,000円/A席7,000円
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
43:可愛い奥様
07/05/24 00:34:22 /VGh8AXc0
高田も酷いな。
やっぱりこの夫婦お似合いなんだ。
払い戻ししてないのに、テレビに出ずっぱり。
PRIDEは中止だけど、プロレスの方はやるんだよね。ｲﾝﾘﾝと。
それともお金を返すためにテレビの仕事とプロレスやるのかな。
44:可愛い奥様
07/05/24 00:39:28 nb523CJB0
チケット発売した頃は前の会社（ＤＳＥ）、
今の興行権利もってる会社とは別だから
そこらへんでゴタゴタ揉めてるのかねぇ。
最悪は払い戻さずＤＳＥ倒産であぼーんで逃走、
売却後の現興行会社はチケット売ったのは自分たちじゃないから知りませんよ、
責任はありませんよと被害者泣き寝入りってのがありそう・・・。
45:可愛い奥様
07/05/24 00:42:11 dMihtEnp0
高田にまで矛先を向けるとは・・・
向井はともかくとして、高田のファンは福岡にも多いから、えりりん大変だね
向井亜紀への粘着ストーカー えりりん
愛しのボンミイ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
えりりんさんは何処の誰かは特定されちゃうね 追い込めば祭りになりかもね
46:可愛い奥様
07/05/24 00:45:16 dMihtEnp0
age
47:可愛い奥様
07/05/24 00:56:04 dMihtEnp0
こちらにもｗｗｗ 高田叩きｗｗｗ
【ママ友】向井亜紀ブログ13【未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50x
48:可愛い奥様
07/05/24 00:58:40 ntSfczm70
>>44
おおっ！現実になりそうで怖いw
でもって、記者会見で高田の隣で目をひんむく向井の姿が・・・。
悪い夢を見てしまいそうなので、これ以上想像するのは止めにします。
49:1179910997/53" target="_blank">>>53 ふむふむ・・・
50:可愛い奥様
07/05/24 08:25:53 wkwf87MC0
頭弱くなかったらレンゲとツツジ間違えないわなｗ
まあ、自分と他人の子宮を区別さえ出来ない方ですから・・・
園のママさん達は大変だな・・・・・
園長が取り込まれてたらどこに文句つけていいのかわかんないよね。
奥様方ならこういう場合どうする？園長はアテに出来ないんだよ？
園替えだって今更無理。うーん・・・・
51:可愛い奥様
07/05/24 08:30:39 wkwf87MC0
998 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 20:51:35 ID:nSGEB4/Q0
払い戻し等の説明さえ怠っておきながら、福袋とか発売開始しちゃうデリカシーが
向井そっくりな思考回路でﾜﾛｽ。>PRIDE
と、倒産夜逃げセール？？
つーか養子縁組の条件に「経済的に安定している」ってのあったよね？
この夫婦ほど不安定なのって、ﾊﾟﾁﾝｶｽかマルチ信者くらいのものじゃん。
あ、マルチも彼らはやってるんだっけ・・・・
52:あぼーん
あぼーん
あぼーん
53:可愛い奥様
07/05/24 08:51:43 9wXISto/0
>>55
自分と他人の子宮の区別が付かないのは致命的よね。
54:可愛い奥様
07/05/24 09:01:39 8VqPAhsz0
>>55
窃盗の過去有り（メロンパン万引き）、高速代踏み倒し、
テレビで「腋臭の人に生きる資格はない」と言ったり、
「産んだだけで母と言えるのか」と言いつつ、風邪で具合の悪い双子を放置して温泉旅行をし、
破水しているのに向井のせいで出産を待たされているシンディと慌てふためいている夫ヴァンリードを尻目に、
ランチとショッピングをして心をホカホカにさせてたり、
自分の子供の顔は出さないくせに、他所様の子の顔はブログでがんがんに晒しまくるし、
「思うように双子が育たなかったら心中する」と言っちゃうような非常識な人が身近にいたら迷惑だよね～。
かといってあからさまにハブにする訳にもいかないし（したら裁判で訴えられそうだし）、
園長は、向井＝芸能人＝ステイタスという認識だろうし……。
そのうちマルチやダイヤモンドキッズの勧誘をされなきゃいいけど。
まあ、それがあったら園にも苦情が言えるようにはなるけど。
園のお母さん方が気の毒。
55:可愛い奥様
07/05/24 09:03:30 /VGh8AXc0
>>55
でも、高田の事業が失敗すれば園にいられなくなるのでは？
引っ越す可能性もあるよ。
56:可愛い奥様
07/05/24 09:22:33 sFndqZk80
>>59
自分の子供の顔は出さないくせに、他所様の子の顔はブログでがんがんに晒しまくるし、
えりりんも、自分の子の名前はださないのに、他人の子供の名前は写真付きで
晒してたよｗｗｗ
57:可愛い奥様
07/05/24 09:25:19 sFndqZk80
真優
58:可愛い奥様
07/05/24 09:27:44 sFndqZk80
>>60
ゲーセンの営業って収入はどんだけぇ～ｗｗｗ
あ、保育園だし
59:可愛い奥様
07/05/24 09:36:15 sFndqZk80
>>50
へー、他者を攻撃する人が、心労で病気になるんだｗ
面白い説だねｗｗｗ
60:可愛い奥様
07/05/24 09:38:10 wkwf87MC0
万引きしたのはポン女時代にクリームパンだよね。
同時期にトイレットペーパーもだっけ。
当時はおたすけ亜紀ちゃんも併行。
格板辺りで妹と遊んだ人のカキコ見たことがある。
姉同様尻軽だったらすい。でも、妹いたっけ？？兄じゃなくて？
61:可愛い奥様
07/05/24 09:39:31 YuFHeFiP0
>>59
学校のトイレットペーパーお持ち帰り用に大きめのカバン持ち歩いてるって
言ってた話もあったはず。あと、次の用事に間に合わないからと病院の会計
支払わないで帰ったり（後から行ったのかも知れないけど）。
こんなことする人・それを堂々と話す人・しかも悪いことしたと思ってなくて
あたしってお茶目ぐらいにしか考えてない人、絶対近寄りたくない。
62:可愛い奥様
07/05/24 09:42:20 eSjHqesU0
傍から見たら、すごい惨めで意地汚く見えるのにねｗ>>トイレットペーパー持ち帰り
流石ｱｷﾀﾝ
63:可愛い奥様
07/05/24 09:42:29 sFndqZk80
>>59 >>65
毎度同じネタをグルグルと・・・
えりりん祭りが始まるかしらん？
プロレス板に貼ったほうが効果的かなあ？
64:可愛い奥様
07/05/24 09:49:26 sFndqZk80
>>50 ID:u+LQadvK0
まずいと、あせった>50がID変更して出てきそうｗ
>>65 ID:wkwf87MC0 のように・・・・・ﾅﾝﾁｬｯﾃｗｗｗ
65:可愛い奥様
07/05/24 09:51:01 8VqPAhsz0
>>65
メロンパンじゃなくて、クリームパンだったのか。ｽﾏｿ。
トイレットペーパー持ち去りも、新幹線を破壊してまで持ち去る彼の国の人と同じ匂いがする。
都合の悪いことは全部人のせいな点もソックリ。
米国で子供を授かり、米国人の子を育て、思考回路は彼の国と同様。
国際的な人だな～、向井さんって。
66:可愛い奥様
07/05/24 09:56:04 sFndqZk80
>>65
高田か、高田の関係者が目にする板に貼って欲しい？ｗｗｗ
ネットでの仲良しゴッコなど所詮この程度
切り捨てられたえりりん ピーンチ
67:可愛い奥様
07/05/24 09:59:11 wkwf87MC0
>>70
しかもそれらを全て自ら暴露ってのがねえ・・・・・・・・普通、隠さない？
恥ずかしい事を誇らしげに披露して「正直者」を自認するばかりか
他者にも同意しろと反り返った指と乱れた呼吸でスクリーン越しに訴えかけてくる芸能人てどうよ？
68:あぼーん
あぼーん
あぼーん
69:可愛い奥様
07/05/24 10:04:12 hbWsQS9o0
>>72
さんざん既出だが、書かなくてもいいこと、どーでもいいことをこれ見よがしに
ブログで全世界発信てのは泣かせる…。
芸NO人でなくともそうなのに、タレント公式ブログでやるところがﾇｹﾞｰ。
70:あぼーん
あぼーん
あぼーん
71:可愛い奥様
07/05/24 10:49:38 cHpmjdB30
>>43
似た者夫婦に同意。
高田ってすごく偏見が強いタイプだと思う。
そしてそれを男らしさと脳内変換してる。
向井も高田もどっちも嫌いだ。
こんな偏狭夫婦に育てられて双子ちゃん可哀想。
72:可愛い奥様
07/05/24 10:52:16 w0qDGx/g0
ワガママを正当化。それを批判されたら被害者面。
パターン化された行動が楽で仕方ないんだろうなあ。
73:可愛い奥様
07/05/24 10:56:44 jGxy2QKVO
>>77
それなんていうﾆﾀﾞｰ？ｗ
74:可愛い奥様
07/05/24 11:01:29 8VqPAhsz0
>>72
あり得ない、あり得ない。普通は口が裂けても言わない。
そういや、儲の中にも、高校時代の賭博マージャン＆シンナーを
武勇伝として披露してたママさんがいたなあ？
いい年して恥ずかしげもなく良く言える。
やっぱ類友だわ。
75:可愛い奥様
07/05/24 11:03:55 eSjHqesU0
永遠の中二病うきっ
76:可愛い奥様
07/05/24 11:35:06 /VGh8AXc0
>>79
その儲、シンナーで脳みそとろけてるんだよwww
しかし、まともな儲いないのかね？
優秀な遺伝子のためにもファンも選択しないとw
息子達の友達にはうるさそうなのに、向井儲ときたら。
77:可愛い奥様
07/05/24 11:57:24 wkwf87MC0
優秀な遺伝子ならファンに払い戻しもしなくていいんだ？
高級住宅街住民なら挨拶無しでアイス取ってもおＫとのたまう妻とお似合いだねｗ
78:可愛い奥様
07/05/24 13:31:00 uvNFfjms0
高田の胃袋放りこみ日記と、お花日記きんもおおおｗｗｗ
あんなの見せられちゃ、いくらファンでも怒るだろｗ
ファンからの、有料の怒りのコメントも華麗にｽﾙｰ？頭腐ってる。
79:可愛い奥様
07/05/24 16:16:30 RrHTJDr00
10万もぼったくっておいて、その金払い戻さないの？
その金の行方は？向井の最高裁敗訴費用にされたのか？
向井が飛行機乗るための金？
双子の幼稚園代にされてるの？
双子をシッターに預けるシッター代、それと双子放置して外食しまくりの
ために遣われてるんじゃないの？
80:可愛い奥様
07/05/24 16:22:45 5TljooJ1O
払い戻しぃ？ダメに決まってるでしょお～！
それよりこの売れ残りグッズ、早く福袋にでもして
売っ払ってよ！
それから今日のランチは焼肉よっ！あんたが
ラーメン食べたいっつっても、ｱﾃｸｼは何が何でも焼肉なのっ！
むききっ！
…って光景が目に浮かぶわぁw
81:可愛い奥様
07/05/24 16:48:18 yq9Ffpbj0
家族未満ﾁﾗ見してきました。
役所に提出した出産証明書の原本を返却してほしいのになかなか理由をつけて返してくれない
担当の○さん（勿論イニシャル）のお役所仕事的な無能ぶりをさんざんｱﾋﾟｰﾙしたあと、
別の窓口の女性に別の機会にお願いしたら今までのことが嘘であったかのように簡単に返却してくれ、
こんな親切な方もいらしたんですよ～。と褒めちぎっていたくだり。
残念なことにその方の名札を見るのを忘れちゃったそうです。
ムカついたときはすぐに担当者の名札、名刺をチェックしてメモしておいて著書に執念深く掲載するのにね～。
自分に親切な人の名前はｽﾙｰなわけね。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
82:可愛い奥様
07/05/24 16:55:55 QO1oQn3u0
テンプレ読んでたんだけど、ホルモン注射ってお尻に打つの!?
盲腸のとき化膿止め注射したけど、お尻に打つって痛いよね～。
まかり間違って私が代理母を引き受けるようなことがあっても、
それ聞いたら断るかも試練。
83:可愛い奥様
07/05/24 18:30:40 xBiEpini0
>>86
「残念なことに」 ってのが怖い。普通名札なんか見ないよ。
>>85
これ、私もテレビ見てたわけじゃないけど、かつて「姫」と呼ばれ、何かあると
「大変です！姫が機嫌を損ねて 帰る と言ってます」なんて大騒ぎされた安田様と結婚された
木梨さんの番組に高田が出た時の会話だよね？あの本物の一流女優のわがまま姫を嫁にした木梨に
B級パンチラタレント嫁をもらった高田が「嫁さん怖い」を口にするなんて、ドンだけ馬鹿な男なんだろう？
って思ったよ。木梨が何言っても「うちの嫁さんの怖さ知らないから・・」みたいな。
84:可愛い奥様
07/05/24 18:47:33 vJUW1aqf0
>>88
えっ？名札を付けている所なら一応チェックしますよ。
スーパーのレジは毎日利用するから特に感じの良い店員さんはチェックしますね。
御意見箱があったら、ちゃんと書いて入れておきます。
良い店員さんにはずっと長くいて欲しいですからね。
それにしても向井さんは叩く目的だけで名札を見るのかしら？
85:可愛い奥様
07/05/24 19:21:17 OJKmDAYG0
>>89
普通名前は覚えないよ･･･つか、並ぶのにいちいち名札なんか見なくても毎日通うスーパーなら顔だけで充分じゃん
86:可愛い奥様
07/05/24 21:18:04 lGBGoqrV0
>87
ホルモン注射は筋肉注射のため痛くて腫れる。
しかも連日なので左腕、右腕、右のお尻、左のお尻、など順番に打つ場合が多いです。
それでも腕やお尻が腫れ上がり、痛くて腕が上がらない、座るのが苦痛、なんて人もいます。
まぁ普通は皆自分達の子を授かる為ならばというそういう痛みにも耐えるんだけどね。
87:可愛い奥様
07/05/24 22:53:38 j0MjdJJu0
【DSE】PRIDE体制変更総合スレッド47【PRIDE FC WORLDWIDE】
URLﾘﾝｸ(ex21.2ch.net)
88:可愛い奥様
07/05/24 23:01:07 JlLfZLRb0
>>92
IEブラウザとか以前に初心者丸出し
。ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ。ｱﾋｬﾋｬ
89:可愛い奥様
07/05/25 01:30:06 TcqT+QXL0
ふたりともブログ更新している暇もないくらい、いろいろと大変そうねｗ
90:可愛い奥様
07/05/25 07:30:46 vHQY1k2g0
>>92
ﾜﾛｽ。貼るならこっちの方が…。
【またかよ】チケット払い戻せ！【でるでる詐欺】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
91:可愛い奥様
07/05/25 08:21:49 TTL6rtyw0
>>95
すごい事になってｔんだね。
しかしチケット数万とかリカイフノウな世界だわ。
92:可愛い奥様
07/05/25 09:47:07 p3j5CTPd0
>>95
ちょっ、ホントに貼っちゃったよ！！
93:可愛い奥様
07/05/25 10:00:29 vtA8OuUu0
詐欺で告発者が出ないのが不思議なくらい。
94:可愛い奥様
07/05/25 10:00:36 JUnAf8+y0
>>95
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:323番)
323 実況厳禁＠名無しの格闘家 2007/05/25(金) 09:50:15 ID:HZvDXuya0
ﾀｶーﾀﾞの豪遊、外食三昧、代理出産費用に当てられたのかよ･･･
ざけんな！
誰かここから出張された奥様います？ｗ
ｱｷﾛｸﾞとか貼られてるしｗｗ
95:あぼーん
あぼーん
あぼーん
96:可愛い奥様
07/05/25 11:05:32 HYBxe4T/0
向井も高田もブログ更新できない訳だ。
でも今までの惨憺たるブログ内容だけでもつっこみどころありすぎｗ
向井だけは今夜、イザケンで飲み歩く前になんか書くだろうなｗ
97:可愛い奥様
07/05/25 11:59:10 a910h9F10
だんまりを決め込むんじゃない？
向井って都合が悪くなると黙るからｗ
98:可愛い奥様
07/05/25 12:29:00 EWtOHizcO
高田って男手一つで育ったんだよね？
毎日外食とか店屋物で育ったから、
現在の外食放り込みがﾃﾞﾌｫになってるのかな？
家で食べたところで、ホウレン草と豚肉
放り込んだだけとかしか用意されてないしね。
99:可愛い奥様
07/05/25 12:44:59 TTL6rtyw0
今回ばかりはスルーじゃすまんでしょう
100:可愛い奥様
07/05/25 12:49:31 gK1A3ThV0
チケット返金するってさ。
手が後ろに回るぎりぎりのところだったねぇ。
これで信用まるつぶれ。
ＰＲＩＤＥは終わったね。
今日あたりブログ更新あるかな？
101:可愛い奥様
07/05/25 12:51:32 riEEmJlm0
素人が見ても自転車操業って感じがする。
返金の財源はあるんだろうか。
102:可愛い奥様
07/05/25 13:03:47 ChFUeHXt0
とうとう今までの行いに
しっぺ返しがきたってわけか
それにしても、何事においても
考えることすらせず、いきあたりばったりで
だ ら し な い んだね
やることなすこと・・・
返金するお金は高田と向井の胃袋におさまってんじゃない
103:可愛い奥様
07/05/25 13:05:43 us+OWsZc0
>>105
高田家の家計は大丈夫なんだろうか？
高田道場は大丈夫なんだろうか？
104:可愛い奥様
07/05/25 13:06:25 ESVY1/t60
<<106
いくら借金あっても「代理出産」するお金はあるんだから返さないと。
子供に遺産とか残せないとか言ってたけど、借金残したら可哀そう。
返済しなければ・・・と思う人は借金作らない。
返すつもりもなく一攫千金ばかり夢みてるから借金作るんだよ。
向井さんは病気以外で何の苦労もしてないなと思う。
だから何でも自分の思い通りだと思ってるんだろうな・
105:可愛い奥様
07/05/25 13:07:18 CUqj/UlT0
返金はしますよーってアナウンスしただけで
「返金方法に関しましては、お申し込みされた個々の皆様方に改めてご案内をさせていただきます。」
ほんとに速やかに返金されるのかも怪しいもんだわ。
看板だけのお役目とはいえ
プライド統括本部長の肩書きをあげている以上、高田にも説明責任はある。
のんきにバラエティー番組でてバカ晒してる場合じゃないのにね。
106:可愛い奥様
07/05/25 13:14:16 CUqj/UlT0
>>108
返金するのは興行会社だから別に直接高田の財布が痛むわけじゃない。
でも、そういった詐欺まがいの興行をする会社の
宣伝部長という「顔」をやっていることで
タレントとしては大事な信用やクリーンなイメージは痛むだろうね。
高田家の家計は
・高田のタレントとしてのギャラ
・道場の一般練習生やキッズ部門の月謝収入
・ハッスル関係の収入
がメインなのかなぁ？
ジンギスカン屋はひとつ店畳んだぐらいだから儲かってるとは思えん。
107:あぼーん
あぼーん
あぼーん
108:可愛い奥様
07/05/25 13:33:31 M7QknPi80
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/05/24(木) 12:13:58 ID:r0KUbvvXO
消費者センターを通じてDSEに抗議したところ、以下の回答がありました。
DSEは笹原氏が対応した。
チケット代返金は来週から開始しますと回答があった。
消費者センターでは、この事実を議事録にて記録を残した。
この約束が守られない場合、警察を通じて抗弁を行う。
然べき対応がDSE側から無い場合、詐欺容疑で逮捕状を取る。
民事的には、裁判所に債務不履行による返還請求をすることになる。
早く返さないと、手が後ろに回りますよ。
誠実な対応を願います。
109:可愛い奥様
07/05/25 13:33:46 ZOmgtvAu0
他人を妬んで叩いてみたところでも不妊は不妊
110:可愛い奥様
07/05/25 13:35:33 M7QknPi80
>>109
代理出産費用もドキュメントや出版での収入をあてこんだ上でのものだったんじゃない？
支払いが済んだなんて向井から一度も聞いたこと無いし。
あの性格なら、「全額支払済みです、わーい！」と轟かせそうな気が・・
111:可愛い奥様
07/05/25 13:36:44 M7QknPi80
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/05/25(金) 13:16:50 ID:v5KjSZRT0
返金する意思はあるんですよーっと公式に発表されただけで
返金方法は個別にお知らせってんだから
まだどうなるかは分からん。
東京の事務所に取りに来い、とか
口座に振り込むけど返すのは１年後とかの可能性もないわけじゃない。
112:あぼーん
あぼーん
あぼーん
113:可愛い奥様
07/05/25 13:50:22 ESVY1/t60
借金で苦しんだり悩んだりするのは２～３００万の借金の人達が多いんでしょ。
反対に憶単位」で借金ある人って借金あるといいながら、派手な生活してるよね。
少しづつでも返そうなんて気はさらさらない。
無駄な子供のスクール費、外食代、経費で落ちるから使い放題なのかもしれないけど、毎月返済しないといけないなら、もう少し生活あらためればいいのに。
でもあの生活が染み付いてるからこれからもどんどん借金増えるかな。
114:あぼーん
あぼーん
あぼーん
115:可愛い奥様
07/05/25 13:54:46 esupym/S0
>>109
＞いくら借金あっても「代理出産」するお金はあるんだから返さないと。
普通に産める人だって、金銭的に余裕がないと諦める人もいるのに・・
116:可愛い奥様
07/05/25 14:16:05 vHQY1k2g0
>>109,115
それ、前から気になってたんだけどどうなんだろう？
代理出産の費用は全部払い終えてるのかなぁ？
記者会見の時に「これから来る請求を思うと足下が冷たくなる」
というようなこと言っていて
「へぇ～？前払いじゃないんだ？」と思ったんだよね。
代理出産ってみんな後払いなの？
それとも向井だけタレント待遇で「印税入るまで待ちますよ」なのかな？
117:可愛い奥様
07/05/25 14:23:08 yuA1oIlNO
>>120
もっともだ。
うちは二人目不妊で、しばらく悩んでたけどそのうち経済的にきつくなっちゃったんで、諦めた。
極論だけど、ボランティアで代理出産してくれりゃ、もう一人可能なわけだ。
共働きを継続出来ればね｡
妊娠→出産による休業中の収入減がキツイ程度だから。
でも、そうまでして子供を持とうとは思わない。
一人いるからとかじゃなくて、他の女から自分の旦那の子供が出てくるのは嫌だから。
だったら、どこかの恵まれない子を家族にする方が受け入れられる。
子供云々じゃなくて、他の女が旦那の子供を身篭る事が嫌だ。
118:可愛い奥様
07/05/25 14:25:02 GQlCHw7vO
まぁこういう都合のよろしくない話題が出ちゃった時の常でもしﾌﾞﾛｸﾞ更新ということであればどこかしらに『わーい！』と書かれるんだろうな…
119:可愛い奥様
07/05/25 14:49:42 3eAAGPUMO
元気ですので、ご心配なく＆わーい
は向井が壊れてるときwwだよね
120:可愛い奥様
07/05/25 15:09:20 HyMspWD+0
>>120
金銭的余裕が無くても外食は止めない
その代わり聖子ちゃんのディナーショーVIP席に招待されても
普段着スッピンで節約するのが向井クォリティ
121:可愛い奥様
07/05/25 15:14:23 M7QknPi80
>>121
医療費請求は確か後から来るんじゃなかったっけ。
あっちはベッド代、部屋代、執刀医、麻酔医、看護士、などそれぞれ別料金だから
事後全部細かい計算をして請求されるような。
122:可愛い奥様
07/05/25 16:16:45 HYBxe4T/0
向井はいつものように「ご心配なく、うきっ！｣だろうなー。
プライドの延期の文も、向井が書いてるんじゃね？ってくらい、詫びてない。
なにとぞご理解を…とか、繰り返しますが…ばっかりで
ご迷惑をおかけいたしましてまことに申し訳ありません
という、当たり前の詫びの一言も出てない。
それどころか迷惑かけるが理解しろｺﾞﾙｱということだけ。
どこまで態度でかいんだよ、こいつらは。
123:あぼーん
あぼーん
あぼーん
124:可愛い奥様
07/05/25 16:43:12 ZOmgtvAu0
まあ、なにかとストレスでちょっぴり向井を叩いている２ちゃんねらー奥が
いるとしても、オグの味方などはいないんだよｗ
リアルで、こんな陰湿で執念深い鬼女とは、付き合いたくないしね
哀れだねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
125:可愛い奥様
07/05/25 16:46:23 5nI1914X0
高田家座右の銘→謝ったら負けかな
その実、人生の選択は誤りっぱなしｗｗ
126:あぼーん
あぼーん
あぼーん
127:あぼーん
あぼーん
あぼーん
128:可愛い奥様
07/05/25 17:06:35 vI6bK26A0
何というか…。
ベストカップル賞をお二方に授けたいよｗ>>ｱｷﾀﾝ&ﾀｶｰﾀﾞ
129:可愛い奥様
07/05/25 17:12:19 ZOmgtvAu0
オグ＞のんびり楽しく頑張って下さいね。ｗｗｗｗｗ
130:可愛い奥様
07/05/25 18:18:41 ZOxSlZxS0
>>121
どこまで本当かわからないけど、当時のスレから発掘して避難所に置いておいた書き込み。
299 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 11:39:24
↑と同じｽﾚから発掘 その２
142 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/08/16 01:16 ID:E7aw4VC2
女性が愛する夫の子供を産むという絶対正義を振りかざしてるけど、
高田との夫婦関係を維持するための１つのアイテムとして、
子供を得ようという、政治的な魂胆が見えるわね。
代理出産って、日本じゃまだ認められてないんでしょ？
日本産婦人科協会（？）とかは、あんな会見開かれてどう思ってるのかしら。
それに、「自分と同じように子供を産めない女性を勇気付けたい」
なんて詭弁も甚だしいわ。
代理出産の密着ドキュメントを撮らせるということで、
スポンサーから金もらってるらしいし（ソース：日刊ゲンダイ）。
代理出産にかかる1500万もの金出せなくて、
多くの人が子供を諦めてるのが現実。
149 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/08/16 01:39 ID:hiWDrEYL
>>142
> スポンサーから金もらってるらしいし（ソース：日刊ゲンダイ）。
ソースキボンヌ
154 名前： 142 投稿日： 02/08/16 02:08 ID:E7aw4VC2
>>149
昨日地下鉄東西線の網棚に読み捨てられていた日刊ゲンダイを、
暇だから拝借して読んだのよ(w
でも実際に、そう書かれていたわ
131:可愛い奥様
07/05/25 18:33:26 ZOxSlZxS0
返金するってことは、どこか融資してくれるところを見つけたんでしょうね。
でも、まともな金融機関が貸してくれるかね。
ＵＦＣのスター選手が中止になった例の大会に参戦するっていう目論見だったらしいけど、
大方はＵＦＣ側が「ＰＲＩＤＥにはＵＦＣで使えない選手を回す」「ＵＦＣのトップ選手を参戦させる意思はない」という見方。
信用が失墜し、将来的な見通しが立たない団体にいまどきどこが融資する?
まともな金融機関以外のところと言うとズブズブな関係のｍ（ｒｙ
132:可愛い奥様
07/05/25 18:34:34 W7xQAA780
平日はバカ夫婦揃って外食三昧。
週末は双子に留守番させて今夜も大阪居酒屋研究会か･･･
いい気なもんだ。
これをバカ親って言うんだよ。
133:可愛い奥様
07/05/25 18:36:02 5nI1914X0
そろそろ大阪に着いたころかな。
今日のボログ更新は何時ごろだろう（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
134:あぼーん
あぼーん
あぼーん
135:可愛い奥様
07/05/25 18:38:30 ZOmgtvAu0
>>138 オグの忠実な下僕えりりん・パシリ乙！！ｗ
136:可愛い奥様
07/05/25 18:54:03 vI6bK26A0
更・新！更・新！
137:可愛い奥様
07/05/25 18:56:06 JUnAf8+y0
>>136
私もそこが不思議なんだよね。
こんなやばいところに融資する金融機関ってどこよｗ
138:可愛い奥様
07/05/25 19:08:30 CUqj/UlT0
そういえばフジテレビ総会間近に
放映打ち切りになったのも去年の今ごろでしたね。
とつぜん地上波もＢＳも打ち切りになったり
うんともすんとも返答しなかったチケット払い戻しのメドがたったり
毎年総会時期になんらかの動きがあるのね～ﾆﾔﾆﾔ。
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:可愛い奥様
07/05/25 20:07:44 ZkS30Aey0
ID:ZOmgtvAu0
一日中張り付いているお暇なあんた誰？
141:あぼーん
あぼーん
あぼーん
142:可愛い奥様
07/05/25 20:19:10 hJIa4Q2G0
ID変更
143:可愛い奥様
07/05/25 20:21:28 icIqmQ2N0
>>145
気違いに一切構わない事。
イザケン日記マダー?
144:可愛い奥様
07/05/25 20:23:52 OS41BYMS0
ワンパタ日記飽きた。
もう閉鎖で良いよ。
145:可愛い奥様
07/05/25 20:29:52 ZkS30Aey0
ID:hJIa4Q2G0
粘着質＝マダム
146:あぼーん
あぼーん
あぼーん
147:可愛い奥様
07/05/25 20:42:48 hJIa4Q2G0
>>150
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
148:可愛い奥様
07/05/25 21:17:07 2bAt/O4Z0
他人の命を危険にさらしてまで欲しかった子供でしょー
なのに、何でちゃんと育てないんだろう。
双子ちゃん不幸だよ・・・
149:可愛い奥様
07/05/25 22:41:14 nuBwBZ1p0
１２年後の書籍のタイトル
「擬似家族 失われた絆を求めて」
150:可愛い奥様
07/05/25 22:47:32 faWk7/kz0
「積み木くずし」の道まっしぐらな気がする。。。
151:可愛い奥様
07/05/25 22:51:14 xxbXnEeE0
ヤホーのオークションに『家族未満』中古で売られてるよ～ｗｗ
「購入しまいしたが、読む時間がなかった」そう。
現在、360円。
は～今週はボログの更新なし？
※も、いつまで経っても再開の気配がないし、
ツマンネ。
152:可愛い奥様
07/05/25 22:53:49 vQKtRk8u0
>>155
同じこと思った。
153:可愛い奥様
07/05/25 22:56:53 esupym/S0
>>156
うちの区の図書館なんて、検索してみたら誰も借りてないのｗ
154:可愛い奥様
07/05/25 23:02:52 vQKtRk8u0
>>158
ウチの住んでいるところはどうかと思って検索かけたら、
全部貸し出し中のうえに予約が何件も入ってたorz
明日、引っ越そうと思う・・・。
155:可愛い奥様
07/05/25 23:04:31 JUnAf8+y0
>>159
待て待て待て。
ヲチ目的で借りているかもしれないでしょ。
早まるなｗ
156:可愛い奥様
07/05/25 23:14:44 WS43N72p0
>>159
うちの市も何冊かあるけど貸出中。
そして予約して借りた私。もちろんｦﾁ目的です。
ちなみに向井出身地の隣の区在住ｗ
157:あぼーん
あぼーん
あぼーん
158:あぼーん
あぼーん
あぼーん
159:可愛い奥様
07/05/25 23:31:07 vQKtRk8u0
>>160-161
希望の光が見えてきたヽ(´∀｀)/
そっか、ヲチ目的かもしれないね。
あまりの衝撃に冷静さを失ってしまいますたorz
そんな私は、どうも読む気が起きないんだわ。
やっぱり反対する立場をとるなら、きちんと読まないといけないね。
160:あぼーん
あぼーん
あぼーん
161:可愛い奥様
07/05/25 23:48:33 najV6oMPO
そういえば向井って代理出産する前に朝のワイドショーの司会してなかった？？
確かスッキリ！の前だったかな？
短期間で番組終わったからなんでかなーと今更ながら思ったんだけど。
162:可愛い奥様
07/05/25 23:51:55 HYBxe4T/0
>>166
向井の馬鹿さ加減に、視聴率ガタ落ちだったから切られたんでしょ。
だっていちいちニュース噛みまくってまともに読めないし。
ちょっと悲しいニュースだと、その場で固まって無言になってばかりだし。
病気の直後だとはいえ、あまりに不向きすぎて見てられなかったよ。
いつもすぐ泣きそうだったりキレそうだったり、ずっと挙動不審だった。
163:あぼーん
あぼーん
あぼーん
164:可愛い奥様
07/05/25 23:53:22 QcJ3IUeQ0
サイト開設なんて言ってる暇があるなら毎朝新聞に目を通せと叱られたそうだから
使い物になんなかったんじゃない＞短期間
165:可愛い奥様
07/05/25 23:55:45 euvqOiZi0
>>167
そうそう、まともに原稿読めなかった。
未だに旅皿の天気予報だって危ういもんねｗ
166:可愛い奥様
07/05/25 23:56:27 hJIa4Q2G0
>>166
↓
>>167
ほらネ、ぶるうすかい＝オグは、向井のことなら何でも知っている
即効で答えてやんの(笑い
167:可愛い奥様
07/05/25 23:58:53 hJIa4Q2G0
不妊鬼女 ぶるうすかい＝オグ ヒステリーで大荒れ中ｗｗｗ
168:可愛い奥様
07/05/26 00:03:01 HYBxe4T/0
>>170
そうそう。今だってカンペ読んでるだけなのに、旅サラダでも全然
呂律まわってないしねｗ
アルコールで作用増強した睡眠薬でラリってんじゃないの？
いっつも睡眠薬持ち歩いてるんだもんね、向井さんは！
169:可愛い奥様
07/05/26 02:20:13 MPfF7l8j0
子ネタがヒジョーにつまらないんですけど
170:可愛い奥様
07/05/26 02:26:47 vthhEEWl0
家の中の片付けだか、整理だか、頑張ってるようで
荷造りでもしてらっしゃるのでしょうか
171:可愛い奥様
07/05/26 02:37:52 MPfF7l8j0
「ママ友」はどーなったんでしょうね？
172:可愛い奥様
07/05/26 05:37:12 hm7h2C7L0
更新報告
173:可愛い奥様
07/05/26 05:54:29 MBdGSYluO
言葉遣いにいらいらする
４２歳なのに、
ゲット
チャイルドシートに縛り付ける
とか遣うなよ。
歳相応の言葉遣いができないって、かなり馬鹿に見えるよ
174:可愛い奥様
07/05/26 08:31:32 3BKsq7fa0
【ヒョードルはファイティング仏陀なのか？】という板で高田を誹謗中傷されています
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
内容は
プライド＝高田
高田が情熱がないからプライドが瓦解しても当然納得
プライド＝高田という誤認？！
高田の責任や如何に！？
気になりますわ
175:可愛い奥様
07/05/26 08:35:27 3v16WgLO0
以前ここで
「子どもをチャイルドシートに乗せてない」
疑惑があったからって、わざとらしく
>やっとチャイルドシートに縛り付けた
ってところが相変わらずよね。
「縛り付ける」って・・・虐待かよ？
もっと別の表現しないと、ﾑｶｲの場合はしゃれにならない気がするｗ
176:可愛い奥様
07/05/26 08:38:45 1Y3bAlGF0
子供を怒鳴りつけながら無理やりシートに押し付けた、って印象を受けちゃう書き方だね。
177:可愛い奥様
07/05/26 08:42:15 AActJLHA0
ボログ見てきた。私も「縛り付ける」にすんごい違和感と言うか嫌悪感
178:可愛い奥様
07/05/26 09:15:55 olhb4vOs0
「あ～可哀想。そんなものに縛り付けて」
実母姑などのばばぁが良く使いますね、「縛り付ける」
生まれた時から車に乗せる度に座らせれば、
3歳にもなれば自分で乗って肩を通して待ってますよ。
179:可愛い奥様
07/05/26 09:29:14 Xdlh/L/t0
プライド無いのは夫婦同じだ。似たもの夫婦。
180:可愛い奥様
07/05/26 10:08:50 Hp8lSa8uO
>>183禿同意
181:可愛い奥様
07/05/26 10:16:35 Xdlh/L/t0
>>183
そうだよね。
車無くて、たまーにレンタカーの家の子だって
小さい頃から「こういうもんだ」って思っていれば自然に乗るもんだ。
182:可愛い奥様
07/05/26 10:59:18 dz7YflWR0
>>183 汗疹にシッカロールはたく人だもの
183:可愛い奥様
07/05/26 11:02:54 6u+VrY5E0
なんか支離滅裂なボログの内容だよね
「縛り付ける」って・・・ 虐待かよ
幼稚園カバン、持っていかない双子を
ばか丸出しだと考えもせず書いちゃうところは
向井らしいけど＞相変わらずの観察日記）
家の片づけは夜逃げの支度ですか？？
あと、蜂の写真と書いてあるけど「虻（アブ）」
なんですけど
184:可愛い奥様
07/05/26 11:24:12 lAIwUOPN0
>蜂の写真と書いてあるけど「虻（アブ）」
なんですけど
レンゲツツジ第二弾Ｋｔｋｒ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:可愛い奥様
07/05/26 11:31:58 n2vY5HEw0
亜紀たん。
なぜ、普通の文章でブログを書けないの？
普通に書けば、「ああ、双子のお母さんって大変だな。」って素直に読めるのに。
文章を際立たせようと「縛り付ける」なんて言葉を使ってはダメだよ。
186:可愛い奥様
07/05/26 11:36:05 oq4ivMj80
３歳半だっけ、お子さん達。まだバンビ、ウータって言ってるんだ。
187:可愛い奥様
07/05/26 11:47:46 h0rtQ3cx0
>>191
呼び始めはそれでいいけどね。
普通はもうきちんとフルネームはっきり言えると思うんだけど・・・。
親がよっぽど名前を呼びかけないとか？スクールじゃなく言語教室でも行かせばよかったのにと思う。
188:可愛い奥様
07/05/26 11:55:58 WQ+PsabY0
家の掃除に燃えて睡眠時間が短くなるって？
激しく意味不明なんですが・・・・
向井さんってどんなタイムスケジュールで生活しているの？
189:可愛い奥様
07/05/26 11:56:59 CtYOmImb0
お揃いを「ゲットｗ」なさるそうですが、子供と一緒に買い物に行ってそれぞれ
好みのものを選ばせればいいじゃん。「僕ポケモンがいい！」とか「こっちのは
どう？」なんて親子の会話はないんだろうか。
190:可愛い奥様
07/05/26 12:06:16 enDlidy50
向井さんはADD？
掃除下手、過集中、空気読めない、忘れ物多し、鬱傾向って。
お医者さん変えた方がいいかもYO
191:可愛い奥様
07/05/26 12:12:55 T/IhGt1R0
>>189
>レンゲツツジ第二弾Ｋｔｋｒ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｦﾁｽﾚで「あの写真は蜂じゃなくて虻だよ」って発言した者です。
虻と蜂って違うんだよね。虻とハエは仲間だけど。
勿論向井さんのようなｽﾊﾞﾗｼｲ理系ではない無教養な自分だけど、小学校の時に虻と蜂の見分け方習ったような…。
責任を感じて調べてみました。
たぶんこれだと。
ﾎｿﾋﾗﾀｱﾌﾞ
URLﾘﾝｸ(www.insects.jp)
192:可愛い奥様
07/05/26 12:15:09 WQ+PsabY0
>>194
3歳児くらいだと、最初はお気に入りを与えても
その内、隣の芝生が青く見えることもしばしばだから
お揃いのを買い与えるのは別に良いと思う。
でも
＞今朝のように、まったく同じ傘を2本渡しても、何かが微妙に違うようで、
略
＞方の傘を取り合うんですから、いやはや不思議なものです。
この部分は首をかしげたわ。
だって不思議に思ったら子供達に訊ねませんか？
どこが違うの？って・・・・・
こう言う些細なところでボロが出てると思うんですよね。
子供との会話がない・・って
193:可愛い奥様
07/05/26 12:19:36 2WbmH+WC0
>こうして、こだわったり主張し合あったりするのも何かの勉強になるに違いないと考えておきましょうかね
向井自身、高田に「ﾗｰﾒﾝじゃなく焼肉が食べたい！」と主張するのは勉強だったのか・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ
主張しあうのも結構だけど、他にも教えなければいけないこと沢山あると思うんだよね。
変なﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞも家庭の中のみなら良いのだけどさ、一応幼稚園に行ってるわけだし、
集団生活をする以上、いつも主張が通るわけではない。とは教えないのかな？
普通は、もう３歳過ぎだし一緒に買い物行って好きなものを選ばせたりしつつ、
「あの時お母さんは○○の方にしたら？って何度もきいたけど自分がこっちを選んだのでしょ？」とか
我慢させたり、発言に責任を持たすように諭したりしないのかな？
このままでは双子は、より強く主張し拘った方の要望がまかり通ると学習しそう・・・
前にここで予想があったけど、思いっきりｼﾞｬｲｱﾝ路線まっしぐらだね。
194:可愛い奥様
07/05/26 12:33:36 T/IhGt1R0
向井さんがｺｿｰﾘ修正する前に魚拓もとっておいた。
理系人間って す・て・き！
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
195:可愛い奥様
07/05/26 12:44:02 FsNn6+9R0
>198
> このままでは双子は、より強く主張し拘った方の要望がまかり通ると学習しそう・・・
> 前にここで予想があったけど、思いっきりｼﾞｬｲｱﾝ路線まっしぐらだね。
向井の生き方が・・・・・
>おきましょうかね
向井の「～しておきましょうかね」って言い回しがムカツク
196:可愛い奥様
07/05/26 12:49:07 6u+VrY5E0
>>196さん、フォローありがとうございます
188です
脚がうつってないことも「そうなのかな？？」
って、理由なんだけど
都会から、田舎に引っ越してきて
刺されそうになったときに「蜂、蜂！！」と
さわぎまっくたら「虻（あぶ）だから、刺されると大変だよ」
どちらも刺されたら大変なんだけど、その時
特徴の違いを教えてもらった
自分の記憶がまちがっていなければ、虻(ｱﾌﾞ)じゃないかな？？
197:可愛い奥様
07/05/26 12:52:53 78ySkrLE0
お揃いだとしても一応名前を書いておくというのは解決策にならないのかな？
同じに見えても相手の持ってるほうが良く見えるってありがちなことだし、
まだ字が読めないならシールを貼るとか。自分の物と他者の者の区別がちゃんと
つけられないと集団生活困ることおきるんじゃないかしら。こだわりも自己主張も
大切だけど、度が過ぎるとね。
198:可愛い奥様
07/05/26 13:13:01 iEUW5De/0
ハルジオンは春紫苑だから良いとして
ヒメジオンじゃなくてヒメジョオンですよ。
姫女苑
ね？ジオンには、ならないんですよ。
199:可愛い奥様
07/05/26 13:35:24 MBdGSYluO
【ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄで】向井亜紀【縛り付け】
200:可愛い奥様
07/05/26 13:47:36 wG+/FJtH0
ハルジオンて貧乏草のことだよね？
201:可愛い奥様
07/05/26 13:52:37 p5sWMDRa0
ハルシオンみたいww
202:可愛い奥様
07/05/26 13:59:33 FsNn6+9R0
そういえば、ユーミンの曲に「ハルジョオン・ヒメジョオン」てのがあったね。
203:可愛い奥様
07/05/26 15:14:20 kpLj/m7r0
病気で足が浮腫んでしまうのに、何故新幹線にせずに飛行機なのかな。
マイルを貯めているから？ 健康よりもマイル優先？
芸能人様でもあるのだから、美容の観点からも、
なるべく浮腫まない方法で移動すればいいのに。
204:可愛い奥様
07/05/26 15:23:15 kpLj/m7r0
>>205
そうだね。首ちょんぱして遊んだよ。
貧乏だの、首ちょんぱだの、
言われ放題だな。
205:可愛い奥様
07/05/26 17:10:32 sgFOnpvI0
足の甲まで浮腫むとは．．．
透析までのカウントダウンが始まりました
気を付けてね、アキ様
206:可愛い奥様
07/05/26 17:21:48 78ySkrLE0
雨の日曜日、暇に任せて昔のブログ読んでた。2003.10.4のブログで、高田家
オススメの人間ドッグ！って札幌の病院を絶賛紹介してるんだけどさ。
この病院、2003年の9月に負債額70億円で経営破たんしてるんだよね・・・
知らなかったんだろうけど、なんかオマヌケ。
207:可愛い奥様
07/05/26 17:40:31 uLdh8NHv0
>ハルジオンかヒメジオンの花にとまっている蜂の一種
ﾜﾛﾀ。
ﾚﾝｹﾞ騒動でよほど懲りたんだろうなｗ
でも虻だというあたりが神がかってる。
208:可愛い奥様
07/05/26 18:02:54 mTt0xARf0
＞蜂の一種です。
突っ込まれないように、あやふやに書いたつもりだったんだろうね。
現実は虻でした。
209:可愛い奥様
07/05/26 18:20:31 Riw/Gb7z0
向井のバカさ加減に、カーちゃん情けなくって涙出てくらぁ！
つーか、蜂と虻の見分けもつかないなんて・・・・・・。orz
210:可愛い奥様
07/05/26 18:29:06 cEzD3VZn0
いよいよ脳にまで癌が転移したんじゃね？w
211:可愛い奥様
07/05/26 18:40:18 nDf3lRy00
この夏、ハチに間違えられたアブの襲撃が始まるな。
212:可愛い奥様
07/05/26 18:58:26 1Y3bAlGF0
それはアブないな。
213:可愛い奥様
07/05/26 19:05:18 sNNYOqVJO
虻蜂取らず
214:可愛い奥様
07/05/26 19:05:31 p5sWMDRa0
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)>>217
215:可愛い奥様
07/05/26 19:21:42 Riw/Gb7z0
>>218
誰が上手い事を言えと（ｒｙ
216:可愛い奥様
07/05/26 19:25:15 5FGHODtF0
>>212-213
蜂の一種でもないってのにﾜﾛﾀ
理系の向井よ。どこまで行くのか・・・ｗｗ
217:可愛い奥様
07/05/26 19:54:21 AEcJkSKd0
一度間違えたんだから、調べてみりゃ良いのに…。
そういう中途半端でいい加減な所が全てに出てるんだよな。
わからないものを調べるんじゃなくて「きっとこうだ」って
自分の都合の良い方向に勝手に決めつけるのが向井流。
「双子だから発達が遅い」とかね。
218:可愛い奥様
07/05/26 20:02:47 NIqorCjG0
図鑑で調べてみようと書いているけど、そんなもの引っ張り出すより、
いつも張り付いている目の前の箱で調べればいいのに。
つまりは調べるつもりもなくてﾃｷﾄｰに書いたら、ﾚﾝｹﾞﾂﾂｼﾞ第二弾となったとｗ
219:可愛い奥様
07/05/26 20:14:53 Ce+u0qb40
双子と一緒に図鑑で調べればいいのにね。
子供と図鑑見るの楽しいよ。男の子だから虫にも興味あると思うんだけど。
220:可愛い奥様
07/05/26 20:32:49 haLHao9a0
たった今、偶然見つけたのだが、キッザニアって、
ANA マイル提携パートナーだったのね。去年の十二月まで。
話題の場所、ということもあったのだろうが、
キッザニアならマイルが貯まる♪という目論みもあったのかもしれない。
普段の行動、双子ちゃんとの出掛けなさっぷりを見ていると、
あながち私の妄想でもない気がしてしまうよ。
221:可愛い奥様
07/05/26 20:49:44 LHwHnuiE0
現役子育てママにお尋ねしたいんですが
3歳の年少さんは幼稚園バッグの支度くらいは子供にやらせないんですか？
双子だと親が何から何までやるのは大変だから少しずつ子供に
やらせてそうな気がするんですけど・・・・
でも何よりも親が幼稚園バッグを忘れるというのが一番不思議です。
そう言う事ってあるんでしょうか？
222:可愛い奥様
07/05/26 20:59:13 KFSzurFUO
普通はないでしょ
向井さんって何というか…
自身もまだ子供なんだろうな
高田もアレだし、救いようがないな、この夫婦
223:可愛い奥様
07/05/26 21:00:57 M/WEXGcy0
いま年中の娘そだててますが
年少から通園バッグは子ども自身で管理するようにって
園（都内公立）からも指導ありました
まあ、周囲からのしつけというより、どの子も自分でやりたい！って
喜喜として自主的にやってますけど、それでもやっぱり小さな子供なんで
親がフォローするのは当然です
224:可愛い奥様
07/05/26 21:11:09 M/WEXGcy0
「天からの授かりもの」を愛しみ、守るのが、
母親 mother なのだと思います
胎児のころからなにもかも子供のすべてを温かく受けとめて、
絶対的な保護を与える、唯一無二の大切な存在で
それゆえに父親は、親ではあるけれども、motherになれない
明らかに向井は母親motherではない
それどころか子供を盾に自分をまもっている
子供をダシに金をかせいでいる
おまけに、子供を山の栄養、など子供への暴言多数あり
mother 不在の双子は、かわいそうとしか思えない
225:可愛い奥様
07/05/26 21:45:10 DWA8VLAK0
>アメリカでも韓国から養子縁組をした子どもたちの
>民族的ルーツを育成し、養父母自身が韓国文化を理解しようとして、
>毎年韓国から指導員を招待して民族文化を知るための
>ワークショップを行い、民族料理や民俗芸能を
>子どもたちと一緒に楽しんでいる親たちがいます。
母体の環境って本当に大事だよね。
毎日シンディやシンディの子供たちとの会話を、お腹の中で聞いて、
英語のリズムに慣れ親しんでいたのに、
日本人の知らないおばちゃまに、日本に連れられて、
マムがいない寂しい毎日を過しているのかもしれないね。
226:可愛い奥様
07/05/26 21:48:16 fA6fd6ri0
チワワのブログです。URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
227:可愛い奥様
07/05/26 22:22:17 NWN1DPYH0
やっぱり例の記事を書かれた時はチャイルドシート使ってなかったっぽいね。
普段から相当嫌がっててどうしようも無いときは助手席に乗せたりしてそう。
228:可愛い奥様
07/05/26 22:27:34 NWN1DPYH0
>>192
単に発音が悪いだけなら教室とかで直すのは確か４歳か５歳くらいからだったと思う。
いくらなんでも、まだ「お名前は？」と聞かれてフルネーム言えないわけじゃないよね。
229:可愛い奥様
07/05/26 23:35:39 0WkAECiV0
てか、車で連れて行くにしろ、玄関で靴履くときには
幼稚園カバン提げてるもんじゃないの？帽子や手提げを忘れならわかるが
メインのカバン忘れるって普通あるのか？
230:可愛い奥様
07/05/27 04:13:37 Rd8DZVy00
私自身が双子の妹なんだけど（私の娘は今は一人っ子）祖母がいっつも「良かれと思って」
おそろいで服やらバックやらくれるから（サイズももちろん一緒）なおさら母親はアップリケ
とかで差別化はかってくれたけどな。お姉ちゃんはすぐ汚すし壊すから洗濯のたび私の着たがったけど
「○○ちゃんのはこっちでしょ」って母親が言ってくれた。まあ、女の子と男の子じゃ違うかも知れないけど
＞できるだけお揃いでゲットするようにしているのですが、・・・
何の為に？乳飲み子ならともかく、そして法事や祭りとかならともかく、常におそろいって嫌なものよ。
＞たとえば、今朝のように、まったく同じ傘を2本渡しても、何かが微妙に違うようで、
全く同じじゃないでしょ？例えばレンタルのスキー靴。物は同じでも前の日きちんと乾かしてメンテナンスしたのと
そうでないのは違う。これで私は楽しい旅行中にも関わらず、姉に切れた。父親は私を怒ったけど
母はわかってくれたよ。その前に「同じ傘２本」渡すなよ。歳の違う兄弟の上の子に渡すならともかく
男の園児の双子なんて、同じもの渡されたら何か理由つけて喧嘩になるだろ。
この人本当に子育てしてないんだね。デリカシーのかけらも無いわ。向井の意思によって人工的にお金かけて
作られたとしても、あなたの双子は所有物じゃないよ。
231:可愛い奥様
07/05/27 06:33:52 jDBmHhoi0
>>235
自分語り乙です。
で、あなたの言ってることって「私は嫌だったから世の中の双子全員も
嫌だろう」ってことでしょ？
十人十色。お揃いが嫌な双子もいれば、お揃いが嬉しい双子もいるんじゃ
ないの？（向井の双子ちゃんがどっちかはわからないけど）
ここでもよく言われてるように、子育てに「これが正しい」っていうのは無い
と思うよ。でも、その上でなお向井のやってることは「ちょっと変でしょ」と
言いたくなるようなことばかりだから、常に突っ込まれて叩かれてるんだと
思うけど。
232:可愛い奥様
07/05/27 07:02:06 TgDaN3zj0
厄除けか迷信かは知らないけれど、双子には揃いの物を着せたり
持たせたりするほうがいいんだって
233:可愛い奥様
07/05/27 12:13:29 tHNpuxwn0
>>236
同意
お揃いにするか色違いや別物を与えるかは
個々の家庭の自由。
それと向井の子育ての問題点は別だよね。
同じはずの傘を取り合う理由を知ろうともせず
＞主張し合あったりするのも何かの勉強になるに違いないと考えておきましょうかね～。
で、お終い。まるっきり逃げ腰だよね。
234:可愛い奥様
07/05/27 12:39:50 SARk2Ca50
このままだと、双子の先は見えてるよ。
向井のように、声の大きいもん勝ち、既成事実さえあれば、後付け主張で
とにかくごり押し、主張したもん勝ちになるね。
自分が社会通念上おかしなことをして指弾されると、今度は被害者ぶる。
手のつけられない迷惑人間、向井亜紀そっくりになってしまいそうだ。
235:可愛い奥様
07/05/27 13:19:16 jyGriigu0
>>239
父親である高田もアレだもんなー。
双子ちゃん、カワイソス。
236:可愛い奥様
07/05/27 13:52:24 pkYzZlUC0
最近になってこのスレの存在を知ったのですが、過去スレって見られないんでしょうか？
2スレ前までは魚拓があるようですが、それ以前は見当たらなくて…。
237:可愛い奥様
07/05/27 13:59:43 3ovyHIX30
>>241
自分は●を買ってるので、●を持ってない場合はどうすれば良いか
解りませんが、こちらは参考にならないでしょうか？
読めないdat落ちスレを読むためのGLine[91]
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
238:241
07/05/27 14:08:20 pkYzZlUC0
>242
ありがとうございます。なんとかなりそうです。
それにしてもひどい…。
過去ログにもぐってきます。
239:可愛い奥様
07/05/27 14:38:11 2P06dYc10
>>202
＞自分の物と他者の者の区別がちゃんとつけられないと
＞集団生活困ることおきるんじゃないかしら。
親が親だからねー・・・。
自分が区別つけられないで社会という集団生活のなかで困ったﾁｬﾝになってるくらいだから。
それを双子に教えるのは高田夫妻には無理かと。
240:可愛い奥様
07/05/27 14:51:33 2P06dYc10
>>235
自分の物は自分で管理する習慣を育んでいくためにも
たとえ同じものを与えるとしても
どっちがどっちのものか、決めておくのは大事だよね。
持ち物だっておそろいにこだわらなくとも、
結果的におそろいになったとしても
子供と一緒に選べば幼児だった幼児なりに
「自分の物」という愛着と責任を持つもんだ。
向井の子育てはそういった日常のなかでできる
子供への教育を放棄してるうえに
してないために目の前で起こってるトラブルの原因も考えようとしてない。
２重の意味で最悪。
241:可愛い奥様
07/05/27 15:11:49 JtgRJpFl0
>>245
あなた、姑目線で怖いんですけれど
242:可愛い奥様
07/05/27 15:26:29 JtgRJpFl0
>>244
＞親が親だからねー・・・。
加齢臭が漂う発言ですね、高年齢の奥様か
それより、ID:2P06dYc10は、子育て経験はあるのかな？
243:可愛い奥様
07/05/27 15:47:00 Cs3KQeCf0
>>245のどこらへんが姑目線なのかわからないので
誰か翻訳してくだちい。
しかし、おバカ（父）とキチガイ（母）に個人情報晒され、
ネグレクトで育てられるってどういう地獄よ？
普通どっちかじゃないの？ネグレクト、個人情報暴露コンボで育児って何？
彼らにとって、子供ってのは単なるマストアイテムだったんだろうな。
旬（誕生まで）が過ぎれば愛着も薄れ、たまに気が向いたらクローゼットから引っ張り出すの（出版とか裁判とか会見とか）。
244:可愛い奥様
07/05/27 15:49:20 Cs3KQeCf0
今日の「二言目には小梨認定ビーム」さんはID:JtgRJpFl0246なのね。
異論を述べる人は皆高齢で小梨であってほしいのね。
そういや向井さんて高齢で出産経験なかったなあ・・・・・・ｗ
245:可愛い奥様
07/05/27 15:50:14 Cs3KQeCf0
訂正
ID:JtgRJpFl0246＝ID:JtgRJpFl0
246:可愛い奥様
07/05/27 15:53:58 f3bz/p9Q0
ほどがや
247:可愛い奥様
07/05/27 16:02:38 JtgRJpFl0
>>248 子育ての真っ最中のママ達には、そんな理想的な机上の子育て論は
鼻先で笑われるんじゃないかしら。
実際に子育て経験のある人だったら、躾や教育そんな簡単じゃないのは
知っているはずです。
毎日々、忍耐と体力との戦いですよ。それでも子育てが出来るのは
自分の子供の存在が、何よりも愛しいからですよね。
批評家は楽でいいですね。
248:可愛い奥様
07/05/27 16:09:35 gqE2AmK20
コピペは飽きたのかな
249:可愛い奥様
07/05/27 16:10:30 Cs3KQeCf0
＞批評家は楽でいいですね
あなたを批評してるわけでもないのになぜそんなに必死？
うち息子もいるけど、なんで小梨って解釈になってるの？
そりゃもう小学校高学年だから、向井さんとこみたいに幼児って年齢の育児ではないけどね。
＞毎日々、忍耐と体力との戦いですよ。それでも子育てが出来るのは
自分の子供の存在が、何よりも愛しいからですよね
その通り！双子を預けて自分達だけで外食したり、とまりがけの仕事なんかで
家を空ける必要は全く無いよね。子供の存在が何よりも愛しければｗ
250:可愛い奥様
07/05/27 16:15:35 Cs3KQeCf0
子育て真っ最中ママのブログじゃないよね、向井さんのは。
251:可愛い奥様
07/05/27 16:16:50 JtgRJpFl0
>>254
必死と言われても、苦笑するだけですが。
>>248で 誰か翻訳してくだちい と聞かれたので書きこんだ
私が答えただけですがいけませんか？
>>248>> 245のどこらへんが姑目線なのかわからないので
誰か翻訳してくだちい。
252:可愛い奥様
07/05/27 16:17:19 JlnD19If0
>>254
いつもの人だからスルーしましょう。
253:可愛い奥様
07/05/27 16:22:12 JtgRJpFl0
>>254 ？ ID:Cs3KQeCf0さんに小梨といった覚えはありませんが
254:可愛い奥様
07/05/27 16:22:30 Cs3KQeCf0
>>257
あ、JtgRJpFl0てあの最初は慇懃、やがて日本語が危うくなって勝利宣言で逃亡、
ID変えて再登場しコピペ連発で逆ギレ＋「反対派は皆高齢小梨」念仏の人か！
ウンコ触っちゃった・・・
255:可愛い奥様
07/05/27 16:29:29 KNiDxBsY0
みなさま、
そんなときは>>26でございますわよ。
256:可愛い奥様
07/05/27 16:31:00 JtgRJpFl0
>>254
その通り！双子を預けて自分達だけで外食したり、とまりがけの仕事なんかで
家を空ける必要は全く無いよね。子供の存在が何よりも愛しければｗ
核家族で共稼ぎで子育てを頑張っている夫婦はたくさんいますよ。
信頼できる人に子供を預け、生き抜きに夫婦だけで出かけたりするのが
そんなに罪でしょうか？
257:可愛い奥様
07/05/27 16:31:53 Cs3KQeCf0
自治スレより
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。
145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。
173 名前：削除屋本舗＠しかるべく ★[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 03:30:09 ID:???0
次スレでも続いたらさっくり削除しましょうかね。
258:可愛い奥様
07/05/27 16:33:02 uaEs21Ev0
うんこ触ると手にうんこつくよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ つくよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
259:可愛い奥様
07/05/27 16:34:25 JtgRJpFl0
>>260
＞みなさま
sage進行なのに、いきなり何人もが増えるものかしら？
260:可愛い奥様
07/05/27 16:37:29 MdhYlVTf0
ﾑｶｲもﾀｶﾀﾞもなんだかなぁ･･･
ちと、がっかりした。
敗訴以降ガタガタだなｗ
引っ越したばかりの家も大丈夫なのか？
261:可愛い奥様
07/05/27 16:52:25 GUxQZSe3O
３歳半の子に自分のものと（兄弟といえど）他人のもの、の区別を教えるって
机上の空論というほど難しいことじゃないでしょ。
どんだけ野生児の話をしてるんだｗｗｗｗｗ
人間は生まれながらにして分別や理性をもって生まれてくるんじゃない。
「人」として教育、育てていかなければ
何歳になろうと自然に人として振る舞えるわけない。
子供が生まれて３年、その間に親がその努力をしてたか放棄してたかで
子供の成長もすでに差がついてる年齢だよね。
262:可愛い奥様
07/05/27 16:55:02 HXKVmZHO0
>>252
ハゲドウ
向井はなんだかなあと思って、このスレ覗くんだけど、
あまりにも因縁付けまくりなので引いてしまい参加できず。
なんか今なら参加できそうだ。w
向井は確かにアバウトママだなと思うけど、この程度のママなんて
そこらにいくらでもいるし。
そこらのママは借り腹してないから、いいのかもしれないけど。
向井なりに双子を特別扱いしたくなくて、おおざっぱ気取ってるんじゃない？
それもカッコ付けてると思うけど。
263:可愛い奥様
07/05/27 16:59:40 lss6rwRi0
傘に名前とか印でも書いておけばいいのに。
264:可愛い奥様
07/05/27 17:01:44 G9U9d9sBO
>>252
その『理想の机上論』をやってみるけど上手くいかない…ってなら納得するし、共感もできる。応援もする。
頭から、「そんなに上手くいくわけないわ」と、投げ出してるから叩かれんじゃないの？