07/05/28 01:39:13 iPJgikLL0
なんか自民工作員も、理屈がムチャクチャになってきたなｗ
まじ笑ったよ。
マジレスだが、今度自民が大勝したら、憲法改正はやり放題、
報道規制、ネット規制は本格的になって、こんなスレは立てられなくなるだろうね。
だから、今度の参院選は庶民にとって最後の戦いになるかもしれない。
98:可愛い奥様
07/05/28 01:42:21 iPJgikLL0
ちなみに、自民が憲法を好き放題、報道規制に乗り出す根拠。
107 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 01:11:29 ID:G0zWg6Ra
●●●『憲法改正国民投票法』は、とんでもない法案！！●●●
現在、各種世論調査で『国民の７０％』が支持する憲法第九条。
『７０％』が支持してんだから、改正はムリ！』と考えてるアナタは甘い！
あの悪辣で狡猾な自民のこと、とんでもない方法が隠されている。
いーか、よく聞けよ！
●同法３２条
『内閣は少なくとも２０日前に国民投票改正案を官報！で、告示しなければならない』
２０日前でいいんだぞ！ 国民に論議したり、考えたりする時間は２０日しかない。
もちろん自民はマスコミをおさえればいいし、なにより官報なんてそんな見るか？ 知らないうちに憲法改正だってありえる。
●同法５４条
『憲法改正に対する賛成投票数が有効投票数の２分の１を超える場合は、国民の承認があったものとする』
有効投票数が有権者の３０％ならば、わずか１５％の賛成で憲法が変えられるということ！
１５％っていったら、１５００万人。創価学会が自称１０００万なんだから、その知り合いなんか動員すれば、
自民と公明だけで、憲法なんて変えられるというわけ。
そしてもっととんでもないのが↓
●７０条の３
『何人も、新聞又は雑誌に国民投票に関する報道や評論を掲載してはいけない。』
●８０条
『以上に違反した場合は、２年以下の懲役か３０万円以下の罰金』
投票内容について、国民が議論したり考えたりするだけで刑務所行き！
もちろんこれは、９条だけの問題にとどまらない。
まさに、北朝鮮並みの国家・・・
本当に怖い自民党の恐怖政治５
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
99:可愛い奥様
07/05/28 06:11:13 6AbNJp4zO
>>96
自民党の政策も生殺しだと思うよ。てか、医師の方を全く向いてない分、医師にとっては、もっと酷いかと。
100:可愛い奥様
07/05/28 06:20:04 6AbNJp4zO
>>97>>98
うわぁ！
マジですか…。
国民投票法案、まだ見てなかったけど、ネットで見られますか？
憲法改正の議論を新聞や雑誌でしちゃいけないなんて、言論封殺じゃないか！
自民党が勝ったら、ネット規制は、必ずされますね。
大淀の件、一件だけで医師掲示板が閉鎖されちゃったもんな。
２ちゃんねるを規制するには、いくらでも理由がつくね。
テレビや新聞が捏造しまくりの現在、ネットは貴重な情報源なのに。
有効な対策ある？
101:可愛い奥様
07/05/28 07:18:10 yaQ0fCSC0
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/26(土) 01:25:50 ID:MbQz46940
●●●『憲法改正国民投票法』は、とんでもない法案！！●●●
例えば、現在、各種世論調査で『国民の７０％』が支持する平和憲法９条。
『７０％』が支持してんだから、改正はムリ！』と考えてるアナタは甘い！
あの悪辣で狡猾な自民のこと、とんでもない方法が隠されている。
いーか、よく聞けよ！
●同法３２条
『内閣は少なくとも２０日前に国民投票改正案を官報！で、告示しなければならない』
２０日前でいいんだぞ！ 国民に論議したり、考えたりする時間は２０日しかない。
もちろん自民はマスコミをおさえればいいし、なにより官報なんてそんな見るか？
知らないうちに憲法改正だってありえる。
●同法５４条
『憲法改正に対する賛成投票数が有効投票数の２分の１を超える場合は、国民の承認があったものとする』
有効投票数が有権者の３０％ならば、わずか１５％の賛成で憲法が変えられるということ！
１５％っていったら、１５００万人。創価学会が自称１０００万なんだから、その知り合いなんか動員すれば、
自民と公明だけで、憲法なんて変えられるというわけ。
そしてもっととんでもないのが↓
●７０条の３
『何人も、新聞又は雑誌に国民投票に関する報道や評論を掲載してはいけない。』
●８０条
『以上に違反した場合は、２年以下の懲役か３０万円以下の罰金』
投票内容について、国民が議論したり考えるだけで懲役刑。
まるで、北朝鮮並み、いやそれ以下の国家。
102:可愛い奥様
07/05/28 08:39:21 0RjbkvDs0
>>101
つまり、憲法を改正して、最低限度の生活を営む権利も無くす
↓
医療は不要
↓
医療費０という話もあり？
103:可愛い奥様
07/05/28 09:03:14 RfJxlwvR0
野党がもうちょっとちゃんと対抗政策打ち出して欲しい。
民主党も寄り合い所帯でばらばらなんだもん。
結局官僚にはどこも太刀打ちできないじゃないかと思えてくる。
104:可愛い奥様
07/05/28 11:26:28 6AbNJp4zO
>>102
生存権と表現の自由と基本的人権は、必ずいじるだろうね。
生存権をいじって、生保受給要件や年金受給を厳しくするのは、確実だろうなあ。生保と年金は、悩みの種じゃん？
>>103
同意。ただ、『野党にイエス』じゃなくて『自民党にノー』という投票の仕方もアリだと思うよ。
いくら、官僚でも自民党が負ければ、考えると思う。いや、そこに賭けるしかないかな、って。
105:可愛い奥様
07/05/28 19:31:02 RZD3jeaW0
とにもかくにも、日本の経済、中国にドンドン負ける。地方の産業なんて中国の敵じゃない。
本当に経済的には日本沈没が始まっているのに、政府は何も言わない。移民しろとか、
大都市で生き残る術を身に付けろとか、本気じゃない。頼みの日本企業がどうも息切れして
いるのに、医療どころじゃないだろうに。
早く赤字の市立病院は閉めろ！！
嫌なら辞めろ！！
106:可愛い奥様
07/05/28 19:53:17 W+w1XTIx0
あーらごめんなさい。
アメリカには20年住んでましたわ。
×患者には天国
○貧乏患者には天国
最高額の保険料を払っても、いい医者にみてもらえないのが日本の医療。
日本の医療は貧乏人天国ね。
高額納税者も生保も同レベルの医療しか受けられないのが日本。
いい医者に診てもらおうにも、口コミだのコネだの、そんな手法しかないのが日本。
お金をいくら払っても、平等という名の貧乏人優先医療システムのもと、まともな医者に出会えないのが日本。
高額保険料や税金を取るだけとって、全部貧乏人に横流しするのが日本。
どこの国でも、医療費はぶったかいから、貧乏人は病院に行くことになれば最悪。病気にかからないよう必死だけど、日本の貧乏人は恐いものなしで風邪を引いちゃ病院に行く。
薬屋より病院に行くほうが安いからでしょ。
医者だって、大勢の患者を裁かなくちゃならなくなって、休む間もないし、医者自体どれだけいたって全然足らなくなる。
だいたい、蚊に刺された程度で病院で治療を受けるご身分の生活保護者のいる国は、日本くらいにものよ。
大勢の貧乏人に散々待たされて、研修医に3分診療される、高額納税者の気持ちが、国にはわからないみたいね。
こんなに貧乏人に手厚く、高額納税者を粗末にする国は、日本くらいのもの。
今に、金持は、みんな海外に逃げるわね。もう、どんどん逃げてるけど。
医療がこの程度なら、日本にいても、金持には何のメリットもないもの。
金ズルがいなくなれが、一番困るのは貧乏人だろうに。
107:可愛い奥様
07/05/28 21:16:19 6AbNJp4zO
>>105
うーん。日本の産業、車なんかは大丈夫なんじゃないの？盛んに外国に売ってるみたいだけど。
医療どころじゃないと言ってもねぇ。医療も経済も大切だよ。経済が低迷しだしたのは、なんでだろう。
108:可愛い奥様
07/05/28 22:06:43 m7wI7aqI0
>>107
円安と格差社会の助長のせいですね。
109:可愛い奥様
07/05/28 22:17:52 6AbNJp4zO
格差社会は、何のメリットもないな。大金持ちが得するだけだし。
日本の格差社会の行く末は、どうなるのかなあ。
110:可愛い奥様
07/05/28 22:28:01 iPJgikLL0
>>100
自民に勝たせないこと。
この事実をなるべくたくさんの人に知ってもらうこと。
111:可愛い奥様
07/05/28 22:47:40 rNbZclcs0
>>100
>ネット規制は、必ずされますね。
公明党は？
公明党はネット規制叫んでいたと思うけど。
112:可愛い奥様
07/05/29 00:30:34 Cf9taQSCO
>>110
それに関しては、私は大丈夫ですね。あなたも何か対策してますか？
>>111
公明党には最初から投票する気はないからなあ。公明党もネットの普及はウザいと感じてるはずですよ。
とりあえず、今回は与党は沈没してもらわないとダメですねー。
113:可愛い奥様
07/05/29 00:49:12 fnJ/deF20
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114:可愛い奥様
07/05/29 02:20:19 1Y5ihGSk0
比例は民主、選挙区は共産が基本かな。
もちろん、自分の選挙区の具合や、自分の信条も考えて維新や社民をブレンドするのも良い。
とにかく、自民と公明を叩きだせ。
各党は、ののしりあいはやめるように。
（もちろん、自民が各党のいがみあいを自作自演する可能性はある）
細かい話はそれからだ。
党益のためなら、現職議員まで『自殺』させてしまう自民党。
各党の人たちは、くれぐれも身辺に気をつけ、スキャンダルには気をつけて。
今回の自民は危ないことは、自分たちが良く知っている。
なりふりかまわないだろう。
自民公明の不正選挙にはくれぐれも監視を怠らないようにしよう。
各員、健闘を祈る。我々の子孫と日本国の為に。
★自民の不正選挙を監視しよう！！★
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
115:可愛い奥様
07/05/29 02:23:53 1Y5ihGSk0
逆か。比例は共産で選挙区が民主か。
116:可愛い奥様
07/05/29 06:50:26 cpGYY8kZ0
多くの国では対人口比医師数が日本より遥かに多いにも
関わらず、医療へのアクセスが制限されている。例えば
アメリカでは風邪で病院に行こうとしても予約がとれる
のは早くて２週間後である。日本では医療へのアクセスが
WHOで認定されたように世界一よい。それなのに対人口比
医師数はOECD加盟国３０国中２７位で極めて少ない。医師
一人当たりの負担が日本では非常に重いのである。まずは
人口比の医師数を世界標準にしなければ、日本医療の崩壊
は防げない。
さらにいえば、医師数を増やすだけでなく、抑制されつづけ
ている医療費も増やさなければ、医師免許をもっていても
医療をしなくなる者がでてくるので医師数を増やすことに
意味がなくなることを忘れてはいけない。
117:可愛い奥様
07/05/29 07:03:58 KC7+AnIB0
>>107
＞日本の産業、車なんかは大丈夫なんじゃないの？
大丈夫ではないです。輸出産業とは言え、国内市場が安定しての上のもの。
安定した市場があってこそ、技術革新など基礎研究・現場に基づいた開発ができる。
他国民はそのために一生懸命働いたりなどしない。
現にトヨタの国内販売が不振、日産もそう。
トヨタの営業の人が頭をひねっているが、中流を没落させようとする奥田さんのお足元。
トヨタのやっていることはギャグです。
118:可愛い奥様
07/05/29 07:06:23 VFCeQHwb0
自民アンチスレ、書き込み規制になってた。
自民工作員を大量に２ｃｈに送り込んでるなｗｗ
119:可愛い奥様
07/05/29 07:24:48 TVtnHvKD0
本当に怖い自民党の恐怖政治６
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
120:可愛い奥様
07/05/29 13:39:25 Cf9taQSCO
>>114>>115そうですね。与党を潰す為には《選挙区・民主党、比例・共産党》が最強ですね。
個人的には、スキャンダルが少なく筋の通ってる共産党に飛躍してもらいたいけどね。
野党同士の潰し合いをやめよう、というのは賛成だなあ。野党同士が潰し合って喜ぶのは、自民党と金持ちだけ。
121:可愛い奥様
07/05/29 13:56:03 Cf9taQSCO
>>116
↑これを知らない人が多いと思います。身近な人に知らせるといいかも。医師数を増やす事と医療費を増やす事は、医療崩壊を防ぐには絶対ですよね。
>>117
トヨタの営業に知り合いがいるんですか？自分達で車を買えない層を作り出しておいて、ホントにギャグとしか思えない。
今の企業は、やり甲斐も金もくれないのね。
122:可愛い奥様
07/05/29 15:01:43 1Y5ihGSk0
セコウ（自民工作員）、Ｖ速に総動員だね。（だから、最近ココ静かなのかなｗ）
是が非でも、松岡大臣の『自殺』をマスコミと野党のせいにしたいみたい。
松岡大臣の『自殺』を予測してた人がいるみたい。
73 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/05/26(土) 21:05:26 ID:jZXCmtYB0
想定。
シナリオはこんな感じだろう。
何人かが松岡に極秘に接触。
自殺を言いふくめるが、松岡は、首を振って抵抗。
そして、隙を、みて逃げようとする。
３人ぐらいでおさえつける。
みなで屋上へ松岡を運ぶ。
めがねをはずさせ、靴をぬがす。
いやだ、いやだ、死にたくない。助けてくれーと大声をだす。
口をふさぐ。足を持ち上げ、屋上から放り出す。
声をあげて、落下。死亡。
関係者は口をそろえて、「とにかく落ち込んでいた。死にたい死にたい、
といつも口にしていた。」と証言。
検察も圧力をうけ内偵を中止。
週刊誌にも圧力。
これで参議院をのりきる。１ケ月以内に松岡が死ぬなら
どんな原因であろうと、殺された、と思って間違いない。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
123:可愛い奥様
07/05/29 15:26:22 Cf9taQSCO
>>122やっぱり、闇社会はありそうだね。
てか、Ｖ速ってどこ？
124:可愛い奥様
07/05/29 15:47:57 1Y5ihGSk0
>>123
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
松岡関係スレ乱立
125:可愛い奥様
07/05/29 16:47:07 AlUoQlpT0
松岡農相の死を予言してきた ID:jZXCmtYB0 が チーム施工の最期も予言
169 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/26(土) 22:00:37 ID:jZXCmtYB0
>和歌山の談合では
>現場に世耕弘成本人が居合わせてたらしいね
もう２度と２ちゃんねるで、彼の部隊が活躍することはないだろう。。
175 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/26(土) 22:08:49 ID:jZXCmtYB0
何人
死人がでるかだな。。。
すでに１名自殺。。
まだまだ足りないだろうな。
505 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/28(月) 20:42:19 ID:ZKrtwIBz0
>>56 >>61 >>73 >>88 >>105 >>115 >>128 >>136 >>147 >>156
なんだこいつは・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
529 ：ID:jZXCmtYB0 ：2007/05/28(月) 20:55:45 ID:2QhfxPrh0
偶然に決まってんだろこの状況を見て予測しただけ。
大体俺が本当に組織の人間ならネットに書き込みなんかするわけ無いだろ
126:可愛い奥様
07/05/31 12:35:51 b22LwQ0V0
地域沸くってアホいっぱい入ってきてる枠だろ
医者なんて頭がいいから高額給料許されてるってとこあるのに
田舎の人間が馬鹿で入れないからそれ専用の枠作るなんて
医者の社会的地位にかかわる問題ジャン
地域枠氏ね
もしこいつら残らなかったら税金泥棒と叩くべき
127:可愛い奥様
07/05/31 23:44:42 mnnb+iEw0
845 ：名無しさん＠３周年：2007/05/31(木) 22:32:17 ID:2uvgdEV6
ニュー速の工作員と、自民、公明の幹部連中のコメントが同じなのに
はたまげたけど、メディア連中まで同じ事言ってるのか？恥ずかしす
ぎるな・・・
こういうのって、あると思う。
ここでも、自民工作員が言ってる理屈って、自民の大臣と同じだった。
マニュアルでもあるのだろう。
128:可愛い奥様
07/06/01 00:09:06 oeHkFC0dO
日本の共産党は嫌いではないがどうしても
中国共産党を思いだし不安になる
医者って昔から自民党指示者が多いよね
医師会だけかな
129:可愛い奥様
07/06/01 01:21:29 v1ll+Jf+0
医師会は郵政造反組を応援した報復で
二度も診療改定喰らって、散々小泉に痛め付けられたんだが
そのせいか抵抗する気力も失せたんだろうかね？
なんで自民を支持するのやら…
130:可愛い奥様
07/06/01 11:49:02 A95MZ4ej0
最近は自民党支持しない人もいるんじゃないの？
共産党、公明党は貧しい人の政党というｲﾒｰｼﾞ
131:可愛い奥様
07/06/01 13:28:29 /M2ABMWuO
>>128医師会も迷いはあるみたいだよ。
武見が何にもしてくれないから、自民党から離れる可能性はあるけど。
132:可愛い奥様
07/06/01 13:51:14 vN1Ayy3vO
医者 九条
133:可愛い奥様
07/06/01 14:17:15 vN1Ayy3vO
ゴメ、途中送信してしもーた。
我ながらあやしいｗ
九条支持を強く主調してる有名なお医者さんいるよなー。
鎌田 實さんとか日比野先生とか。
って書こうとしたんでした。
134:可愛い奥様
07/06/01 21:36:36 /M2ABMWuO
今の九条は、不安ではあるな。ただ、自民党の改憲は、もっと不安。
135:可愛い奥様
07/06/02 05:49:29 fe2lKtWF0
175 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 18:11:43 ID:iSW1pLiQ
安部政権誕生を祝った方々！
改革という名のもと、日本の生保、損保はどんどん
消えて、いまはアメリカ資本のアリコが独占しています。
医療改革で、産婦人科や小児科、老人の長期入院など
どんどん消えています。
健康保険料も毎年値上がりしてます。
改革の結果、公的医療保険から民間の医療保険になります。
アメリカでは公的医療保険はほとんどなく
民間の医療保険が主流です。
ところが、民間の医療保険会社は様々な理由をつけて
医療保険を払っていません。
その結果、低所得層では、病院にかかれない人が続出してます。
小泉、安部政権のもと、日本もいずれそうなる日が来ます。
136:可愛い奥様
07/06/02 19:01:16 QG8ZDTIz0
せっかく医師板から出張してきたのに、ただの選挙スレじゃん。
がっかりだぜ。
137:可愛い奥様
07/06/02 19:58:51 y4RlFMs5O
あっちよりはまだましだな
138:可愛い奥様
07/06/02 21:36:08 fe2lKtWF0
947 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 01:20:35 ID:bzxB0w1V
年金台帳破棄を命じたの社保庁長官は、
URLﾘﾝｸ(image62.webshots.com)
正木馨氏（76） 薬害エイズの拡大を招いた人物、天下りのプロ
持永和見氏（79） 元自民党代議士 ← wwwwww
持永和見
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
948 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 02:05:09 ID:livJ5Bf1
そろそろ 自民党さんにはしばらく休んでもらおうではありませんか？
949 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 02:08:44 ID:Q4t90eLN
とにかく自民党に投票するアフォをなんとかせにゃ。
950 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 02:09:00 ID:ipFna1lj
休むどころか消滅してもらいましょう！
もちろん公明党も一緒！
951 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 02:21:59 ID:JEfu9jG2
泥棒自民は政党助成金で年金行政の失態の自らの責任をなすりつけるために、
制度設計を行ったとき大臣だったと言う理由だけで菅直人氏を誹謗中傷するビラを10万枚もバラ撒くそうです。
まさに税金泥棒。政治は自分たちの利益を追求するために利用するものだと勘違いしている。
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
139:可愛い奥様
07/06/02 22:41:47 y4RlFMs5O
医療費用高くなっても国保は必要だとオモ
140:可愛い奥様
07/06/03 04:15:55 ZyxCs9+6O
>>135
国民皆保険を守りたいけど、医療崩壊に気付いてない愚民がいるから、無理かなあ。
>>136
医者なら、冷やかしだけじゃなく、何か実のある事を書きなさいよ。
前スレやこのスレの最初から読めば選挙スレじゃない事が分かると思いますよ。
141:可愛い奥様
07/06/03 04:38:17 Sq/UyrcT0
あちこちで「赤字の市民病院は全部潰せ」
「日本の看護婦はロクでもない、海外の優秀な看護婦を使え」
「ＤＱＮ患者のせいで日本から医師がいなくなるから自由診療にしろ」
とか言ってる人はどこの板が本拠地なの？
赤字を減らすための策を練ることが先じゃないの？
142:可愛い奥様
07/06/03 05:24:30 cWVNlniOO
政権交代すれば改善されると思ってる人は民主に入れてしまいそう
一番理想なのは自公にも民主にも負けさせればいい。
国民新党なり、社民党なり、共産党なりの力をもっと大きくして、
極端な方向に行かないようにすればいい。
三つ巴以上の状態が相互に牽制して良い。
143:可愛い奥様
07/06/03 06:15:45 h5Lj7qLN0
>>142
自民・民主の両者に負けさせて、公明党が勝つような事態は勘弁して欲しい。
それを回避するには、投票率を高くしないといけない。
144:可愛い奥様
07/06/03 07:43:25 cWVNlniOO
残念ながら理想なので…
民公連立政権で日本終了。
少子化対策のため数年後、反日国家から大量の犯罪者が送り込まれます。
医療何処じゃないですね。
145:可愛い奥様
07/06/03 14:39:18 ZyxCs9+6O
>>142>>143
数年後より今をとりあえず考えよう。
今回の選挙は、参議院選挙。
つまり、民主党がどんなに勝っても、政権を取る事がない。
今回は、『自民党にお灸をすえる選挙』と考えていいんじゃない？
民主党が変な事したら、次で下野させればいいんだよ。
共産党・国民新党・新風が獲得票を伸ばすのは、賛成！
146:可愛い奥様
07/06/03 14:50:40 aU5SunA90
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
◆日本国民の多くは政治詐欺の被害者です◆
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
統一協○に祝電を送る安倍○三
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
147:可愛い奥様
07/06/04 20:28:38 4+MOZfTGO
医療政策だけを見ると、共産党がずば抜けてる。次いで社民党か。
共産党は、選挙前だけじゃなく、普段から新聞などで医療崩壊改善策を披露してたのが好感持てるな。
148:可愛い奥様
07/06/05 07:59:27 p1ZfRD380
共産党もがんばってくれえ！
医療と年金を焦点に！
イデオロギー色の濃いのは、今回ばかりは置いといてくれ～
149:可愛い奥様
07/06/05 11:21:25 AuFqHJGb0
共産党に勝たせても面白いかもしれない。
これ以上悪くなり得ないと考えるのは私だけ？
150:可愛い奥様
07/06/05 11:31:12 e7n3ceoqO
>>149いや、同意。仮に共産党が参議院第一党になっても、今よりは悪くならないと思う。
日本人は、共産党を嫌い過ぎる。それが一つの不幸だよ。
私は、赤でも左翼でもないし無党派だけど、一番筋が通ってるのが共産党だと思う。
151:可愛い奥様
07/06/05 17:08:00 XD6b4hL2O
共産主義国家になるのは嫌だけどね。
共産党にやらせて様子見るのも一手。
でも、医療問題ってどこから手をつければいいやら、、
152:可愛い奥様
07/06/05 17:13:49 6Ik23LDk0
連続勤務時間の上限設定。
理系大学卒業者の医学部編入拡大。
153:可愛い奥様
07/06/05 21:55:16 p1ZfRD380
別に共産党員でもなんでもないが、市政レベルとか生協とかじゃ良くやっている。
実家の市（神奈川県）じゃ、共産党市長しなったとたん、駅前の大型パチンコ店計画がつぶれた。
あと、共産党は、ピンハネ派遣会社をぶっつぶせ！
あと、共産党が大勝ちしてもたかがしれてる。
民主もがんばれ。自民に足元をすくわれないように。
自民は何をするかわからん党だからな。（現職大臣がＳＰと秘書に『自殺』させられるし）
★自民の不正選挙を監視しよう！！★
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
154:可愛い奥様
07/06/06 06:14:42 04XMre+AO
>>151
医学部定員増員・医療費を増やす
↑この二つが医療崩壊の根本対策だから、共産党が与党になれば、やると思うよ。共産党の新聞で、上記二つについて言及してたし。
155:可愛い奥様
07/06/06 19:52:22 04XMre+AO
民主党には、差別化を図って欲しいなあ。自民党の争点にのっかるだけじゃなくてさ。
争点の一つは年金に決まった感があるね。
もう一つ、医療崩壊や福祉を取り上げて欲しい。贅沢を言えば、雇用環境も争点にしてもらいたいなあ。
156:可愛い奥様
07/06/07 00:32:40 umN/kb7l0
共産党、民主党は、特殊法人にメスを入れてほしい。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/06/02(土) 01:13:50 ID:ftENc71Z0
■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗぜんぶ税金＆年金だよｗ
●近藤純五郎（６１歳）総合計５億３６２３万円 旧厚生省時代５億１１４８万円
（８４２３万円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）
●丸山晴男（６０歳）総合計４億５０７４万円 役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）
/年金資金運用基金での報酬４８７４万円（７３２万円）
●伊藤雅治（６１歳）総合計５億３０９６万円 役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）
/全国社会保険協会理事長２０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●山下真臣（７６歳）総合計８億０２８９万円 厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）
/環境衛生金融公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）
/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円
●吉原健二（７２歳）総合計７億９２３８万円 厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）
/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）
●加藤陸美（７３歳）総額８億６６８０万円 厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６１３８万円/健康力つくり事業団・
全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）
(カッコ内は退職金)URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
増税する前に特別会計を是正せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
157:可愛い奥様
07/06/07 03:58:46 a1KGQagH0
カナダも欧州も皆保険が基本でしょ。
それで経済も安定してる。米型民間保険なんて最悪だよ～
健康保険に、眼科・歯科・産科は含まれていないから、別途加入が必要だし
保険の種類によって、かかれる医者が決まってたりする。
日本みたく、出産一時金なんてないしね。
そんなだから、保険未加入者が４割もいるという悲惨な状況。
158:可愛い奥様
07/06/07 14:33:22 oSetQrXgO
確実に、国民皆保険破壊の方向に進んでるからなあ。
政府が抜本的対策をやろうとしないのは、破壊したいからなんだよね。
アメリカ型は嫌だな。
159:可愛い奥様
07/06/08 08:28:37 aUKz3d630
もしかしたらもう手遅れなのかもしれないけど
エイズ増加防止対策をしっかりしないと10年後くらいには
とんでもない負担を医療保険にかけることになりそう。
160:可愛い奥様
07/06/08 14:02:05 H6e4m8nmO
>>159
エイズ増加防止って、具体的に何をすれば良いんだろう？
161:可愛い奥様
07/06/08 16:39:52 SgzoKkO+0
>160
若年層の教育。見境無しにｾｯｸﾙしない。
国をあげて過激にやるなら、HIV検査を定期健康診断の項目に。
その前に病気に対する理解も大切だけど。（偏見とか無いように）
162:可愛い奥様
07/06/08 17:11:56 H6e4m8nmO
>>161なるほど。それは、いいかもしれない。
だけど、今、麻疹が流行ってるのは、マスコミと国民のせいらしいよ。予防接種は意味がないし害悪だ、とか言う奴がいたみたい。
そういう奴がいるから、後手後手になる部分はあるよね。
163:可愛い奥様
07/06/10 11:51:48 Yq8KwObXO
保守
164:可愛い奥様
07/06/11 02:30:18 GaCG04/iO
URLﾘﾝｸ(nyt.trycomp.com)
民主もなぁ…
165:可愛い奥様
07/06/13 10:59:12 zpIBsHAt0
>>164いやわかるけど貼る板違うだろ。保険とか医療関係のやつはってくれよ。
166:可愛い奥様
07/06/14 13:37:37 MECwrT9P0
マイケル・ムーアの最新作
今回のテーマはアメリカの医療制度。
政府ではなく、民間が健康保険制度を運営するアメリカでは、
保険に入れない人が5000万人も存在する。
医療費のせいで家をなくした人、指を2本切った時にお金が足りないせいで
どちらの指をつないでもらうか選択せざるをえなかった人など、
悲劇的な例が次々に紹介される。
また、カナダ、イギリス、フランスを訪れ、それぞれの国の保険システムが
いかにアメリカに対して優れているかを探っていく。
ソース
URLﾘﾝｸ(movies.yahoo.co.jp)
167:可愛い奥様
07/06/14 14:30:39 WjZfIWqCO
>>164民主も問題はあるけど、自民党なんか問題だらけ。
まずは、一番悪い政党にお灸をすえたい。
>>166イギリス医療がアメリカ医療より優れてるとは思えないなあ。
168:可愛い奥様
07/06/14 15:43:52 ZC2ZuhqC0
英国は一時ほんと破綻してた。
ホームドクターしかかかれない。
かかるのに3日まち手術1ヶ月町とか普通。
だったけどブレアで少しマシになったみたい。
169:可愛い奥様
07/06/14 18:15:47 GMmBlVFd0
地域沸くってアホいっぱい入ってきてる枠
170:可愛い奥様
07/06/16 01:17:23 VS1BXuDLO
>>168イギリスの場合はさ、壊そうと思って壊した訳じゃないんだよね？
日本は、壊そうと思って壊してるふしがあるから、崩壊後、再建されるかどうか不安。
医療崩壊後も、医療費削減政策を続けそう。
171:可愛い奥様
07/06/16 22:42:21 sC/fCoLU0
介護制度まで食い物にする業者と癒着する自民党
フィリピン介護士を進めてるのもこいつら。儲かるから。
i 晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
i:::::::::::::::::::／ o 丶:::::::::::::::::::i 晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
|:::::::::::::::::::ﾐ ０.ﾐ::::::::::::::::::::晋晋晋 三晋晋
|:::::::::::::::::ﾐ 悪 ﾐ::::::::::::::::::::|晋晋 I ◆ 壺 ◆ 三晋
|:::::::::::::::ﾐ .ﾐ::::::::::::::::/ I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:. .::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿 丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
ヾ::;;;;;l ｀ｨ赱､ 〉 〈 r赱ﾐ´ ｊ:::::::ノ I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ_i ｀￣ / l l丶￣´ i_ﾉ丿 ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
l :: ｲ丶 )、 ::ﾉ.l │ ノ （_＿＿） ヽ │
.| 、｀^-^´ ,、 l │ I I │
| ｀`ﾆﾆﾆ'" / I │ I I
ヽ i i／ i ├─ ┤ │
ﾉ ｀`‐-‐'丶 ＼ / ￣ ヽ ,／
､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ ヽ＿ 'ノ
【コムスン問題】 安倍首相あちゃ～ 折口氏２ショット写真流出 経団連理事 グッドウィル折口会長
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【政治】 安倍首相「コムスンは一生懸命やっておられる」 コムスン親会社会長の折口氏と対談 広報誌で“称賛”
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172:可愛い奥様
07/06/16 22:55:35 rcFy1Bdy0
これって大問題なのにみんな関心がないのかな？
わかっていない人が多いよね。
社会保険庁の解体ってのがとてつもなく怖いのですが。
173:可愛い奥様
07/06/16 22:57:45 3trbj0xV0
>>172
いまさら？何が怖い？＞社保の解体
今までだって仕事してなかったも同然じゃん。
174:可愛い奥様
07/06/16 23:10:47 VS1BXuDLO
>>172これ、ってコムスンの事？医療崩壊の事？
175:可愛い奥様
07/06/17 00:11:56 rKH1skHW0
社会保険庁民営化→外資
郵政のときと全く一緒です。
ありがとうございました。
176:可愛い奥様
07/06/17 00:15:29 yHderDy/0
>>175
ひいいい((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
国民皆保険は大丈夫なんだろうか
177:可愛い奥様
07/06/17 00:18:53 ji3+tl2pO
>>175そうそう、民営化という名の罠。
今回は、騙されないようにしよう
178:可愛い奥様
07/06/17 00:26:16 rKH1skHW0
社会保険庁叩きの背後にある、アメリカ保険業界の圧力
URLﾘﾝｸ(www.trend-review.net)
黒幕は全部ユダヤ人。。日本から富を奪うユダ公を皆殺しにしろ。
アメリカが日本の医療保険狙ってるだけ。。ハゲタカユダヤ人
なんかに日本の保険任せられるかボケ。
179:可愛い奥様
07/06/17 10:23:04 NAcV7J540
国民皆保険はとっくの昔に破綻してるよ。
今まで医療従事者、特に医者の自己犠牲でどうにかなりたってたものの、
それをさらにマスゴミ、官僚が叩き、締め上げ、
国民も調子に乗って「薬局で薬買うより病院掛かったほうが安いし。」とか
「夜間に来れば待たなくて住むし。」とかやりたい放題やってきた結果、
もう、限界。
180:可愛い奥様
07/06/17 10:39:48 NAcV7J540
・「いつでも」「安く」「高品質＝安全」は日本の常識 世界の非常識
米国サリバン厚生長官平成4年10月
米国の医療問題解決のためクリントン大統領夫人の肝いりで国立がんセンターを
1週間視察後の感想「米国は医療費にGNPの13.5％を使っているが、経済大国日
本はその半分以下、しかも病室は雑魚寝、共同浴室でまるで50年代の米国の病院、
米国人には耐えられない」と。AHA News Oct.28,1992ヒラリー・クリントン；日本の医
療従事者を「聖職者さながらの自己犠牲」と絶賛。
日本の医療従事者を
「 聖 職 者 さ な が ら の 自 己 犠 牲 」
と絶賛。
URLﾘﾝｸ(www.ahk.gr.jp)
181:可愛い奥様
07/06/17 10:41:50 NAcV7J540
パイロットが見た医療界の不思議？
元日本航空（株）特別運航乗務員（機長）
看護管理Vol,11 No6.2001焦点、医療事故防止の視点を変えよう
勤務時間制限（乗務時間・勤務時間の基準）
●乗務にかかわる勤務基準＝85時間／月
●休養時間の規定
医師Q：パイロットはうらやましい、月に85時間働けばいいんですか？。
機長A：地上勤務も多少はありますが、基本的にはそういうことです。
機長Q：先生方はどんな勤務体制ですか？。
医師A：そのような体制は夢のようで、私達は当直明けにも、外来や手術がまっています。
機長A：えー、ほんとですか？。それじゃ医療ミスは起こって当然です。
人間の注意力を24時間高いレベルに保っておくことは不可能です。
先生、僕が手術を受けなくっちゃいけなくなった時には、一晩ゆっくり休んでからに
してください。
URLﾘﾝｸ(www.ahk.gr.jp)
182:可愛い奥様
07/06/17 10:43:09 NAcV7J540
■ アメリカの半分の医療費で日本は世界一の評価を獲得
（注１） わが国の保険医療制度の国際的評価
日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ
１位 １５位 ９位 ６位 １４位
2003年度WHO世界保健機構報告
（注２） 健康寿命の世界トップ５（男女平均）
順位 国名 健康寿命（歳）
１ 日本 ７４．５
２ オーストラリア ７３．２
３ フランス ７３．１
４ スウェーデン ７３．０
５ スペイン ７２．８
2000年版WHO世界保健機関報告
（注３） 医療費の各国比較
183:可愛い奥様
07/06/17 10:43:53 NAcV7J540
国名 一人あたり
医療費(円)
1998年 総医療費の対GDP比(％)
1998年 高齢化率(％)
順位 順位 2000年 2025年
日本 293,478 9 7.4 18 17.2 27.4
ドイツ 353,037 5 10.3 3 16.4 23.4
フランス 304,212 8 9.4 4 15.9 21.7
イギリス 214,152 18 6.8 22 16.0 21.2
アメリカ 545,199 1 12.9 1 12.5 18.8
注 ・順位は、OECD加入国間におけるもの。
・高齢化率は65歳以上人口の割合。
〔難波〕 以前、アメリカのクリントン前大統領の奥様ヒラリー・クリントンさんが、
アメリカにも日本のような国民皆保険制度をつくりたいと日本に何回か視察に
来られ、努力をされましたが、失敗されました。なぜかというと、アメリカには大
きな民間の保険会社があり、自分たちの領域を荒らされるということで非常に
大きな反対があったからです。皆様は日本の保険制度を使うのは当たり前だ
と感じておられると思いますが、もう一度考え直していただきたいのです。
184:可愛い奥様
07/06/17 10:45:15 NAcV7J540
ＷＨＯが、世界１９１カ国（当時）の保険システムを調べたところ、医療の質や平等性は、
日本が第１位でした（注１）。しかし今、国、小泉首相、経済界が日本に持ち込もうとして
いるアメリカのシステムは、世界で第15位です。アメリカの制度は次の３つの層に分か
れています。最も貧しい層の方々は国の保険制度に加入し、裕福な層の方々は私的保
険に加入しています。そして約４千万人以上の方々はどの保険にも加入していません。
このような制度をなぜ、日本に持ち込まないといけないのでしょうか。
日本は健康寿命も世界で第１位です（注２）。では、日本では一体どれぐらいの医療費が
使われているのでしょうか。年間で１人当たり約29万３千円です。アメリカでは約54万５千
円ですから、日本のほぼ倍です。それから、国の力を表すひとつの指標である国内総生
産（ＧＤＰ）との比較では、日本の医療費は対ＧＤＰ比７・４％であるのに対し、アメリカは
12・９％です（注３）。
このような背景がありながら、なぜ変えようとしているかと言いますと、医療技術の進歩、
質の向上、高齢化率の高まりにより、医療費がどんどん増えていくからです。それを抑え
ようとして混合診療を持ち込もうとしているわけです。
〔司会〕 ニュースや新聞でも、税金の無駄遣いという言葉がよく出ますが、無駄を省いて
必要なところにきちんと使ってくだされば、このような問題は起こっていないのでしょうか。
185:可愛い奥様
07/06/17 10:45:54 NAcV7J540
■ 突出して高い医療費は再考も
〔難波〕 国民の皆様は医療にかかるときには最高のものを期待されますが、
支払いは最小でありたいと考えます。これは当然のことかもしれませんが、皆
さんが最高のものを要望されていく限りは、無駄が出てくる可能性は大いにあ
ると思います。あと、ターミナルケア（終末期医療）にも非常にたくさんのお金が
かかっています。国民が皆平等に医療を享受しようということであれば、突出し
て高い部分は再考する必要があるのではないかと思っています。
〔司会〕 金谷さん、今のお話を伺っても、日本の制度は非常に優れているとい
うことがよく分かりましたね。確かにお金のかかる部分も現実にあるわけですが、
だからといって、医療費がたくさんかかっているアメリカの体制をわざわざまね
する必要はないということですね。
〔金谷〕 そうですね。それなのになぜ政府は混合診療を遂行しようとしているの
でしょうか。
〔茂松〕 やはり低迷した経済を立て直したいからでしょうね。医療、福祉の分野
が産業としてこれから伸びるだろうと目をつけているのだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.osaka.med.or.jp)
186:可愛い奥様
07/06/17 11:31:30 Hqj++RRm0
655 ：【早晩、自由診療が席巻します。】：2007/06/16(土) 18:18:30 ID:4librfl6O
嚆矢として混合診療の解禁。
そして公的医療保険と私的医療保険の並行の時期が短期間。
自由診療は、国民には負担であろうから、
外資が参入する形の私的医療保険が「お盛ん」になるわけ。
＃アメリカの年次改革要望書の通りですね。
公的保険医療（イギリス型のドブ板）
vs.
自由診療(アメリカ型）---国民は私的医療保険を利用する。
------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
187:可愛い奥様
07/06/17 17:09:12 ji3+tl2pO
>>179まだ破綻してないじゃん。
何とか機能はしてるんだから。
188:可愛い奥様
07/06/17 17:14:54 ji3+tl2pO
>>186日本人は馬鹿だから、私的保険を有り難がり公的保険を批判する。
だから、自民党・経団連のタッグにいいようにされちゃうんだよな。
189:可愛い奥様
07/06/18 23:27:29 ueErwPRo0
まあ、私的医療保険の経営は株式会社とかだからね。
株主のための医療になるのだよ。
そうなれば医者は診察の後に、医学書を見てどの検査を提出するかを考えるより先に、
保険会社の本を見て、その患者にどの検査まで許されているかを調べることの方が仕事になる。
結局医者は不幸になるだけだなあ。
アメリカではいい医者は私的医療保険とも契約せず、個人で直接患者と契約している。
190:可愛い奥様
07/06/18 23:30:22 EsZcRLsU0
758 ：本当ですか？：2007/06/18(月) 11:41:02 ID:jHTIi6Hi
今日の「サンデープロジェクト」で、１年前から「５０００万件の消えた年金問題」を
訴え続けて来た民主党の長妻昭議員と、
何とか国民を騙して丸め込むようにとアベシンゾーからジキジキに指令を受けた
自民党の大村秀章議員が対決しました。
長妻議員が、キチンと筋道を立てて発言するのに対して、
大村議員は、何を質問されてもまったく答えず、
自分の言いたいことを一方的にしゃべりまくるだけのデタラメを炸裂させ、
さらには、他人の発言まで妨害するし、もうメチャクチャです。
大村議員のあまりの発狂ぶりに、同席していた財部氏がキレてしまい、
「黙って聴けよ！」と激怒したほどです。
「１００年安心プラン」どころか、１００年かかっても解決しないでしょうね。
「YouTube」をリンクしておきますが、どうせまた自民党の「チーム世耕」の工作員が
アッと言う間に削除してしまうと思うので、「大村秀章」という世にも珍しい天然記念物を
観てみたい人は、お早めにアクセスしてください。
「2007/6/17 サンデープロジェクト 年金問題 長妻昭 vs 大村秀章」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:可愛い奥様
07/06/19 00:41:58 dHNqYOT1O
色んな医師ブログを見てます。
医師から見れば、国民が医療崩壊に無関心なのが、不思議なようですね。
どうせ、医療崩壊してから、ギャーギャー騒ぐんだろうなあ。
192:可愛い奥様
07/06/19 16:56:24 ZcxWy+iY0
ここって医療崩壊板を装った民主党誘導板ですか？？
やり方が汚いね。政治板に逝きなさい。
193:可愛い奥様
07/06/20 03:17:44 lMoHUYXT0
>191
まあ、結局悪くなって気付いてもまたマスコミが「医者が悪い」みたいに書いて
結局医療機関に非難が集中するだけだからね。
そうやってお国のために矛先を現場に向けるための報道だから。
まあ現場の人々はもう患者の事なんて知らんよ、って感じですよ。まじで、昔とは違う。
また、今の問題を医師が不足しているっていう問題にすり替えられているけど、それは間違い。
国や国民は医学部卒業すれば医者が出来ると思っているかもしれないけど、
まともな医者になるにはそれから最低10年はかかるわけです。
今、医学部定員を多少増やしても10年先にまともな研修病院がなければ結局使えない有資格者をつくるだけ。
今、必要なのはこれ以上勤務医が消滅しないように、今の勤務医の待遇を改善すること。
それには、診療報酬を大きく引き上げること以外に方法はない。
いや、病院設置者が大赤字でも医者の待遇改善するなら別だけど。
194:可愛い奥様
07/06/20 13:19:44 6kUbW5nE0
勤務医の待遇を改善しろという要求は、一般大衆の誤解を招きやすいように思う。
酒場で、落ちこぼれリーマンの「給料上げろ」の愚痴と同様に受け取られている。
公立病院の勤務医の構造的な実態が、一般大衆には知られていない。
医者は一人前になるのに卒後１０年、熟練医になるのに２０年位かかる。
医者は職人のようなもので、親方の所（医局）に入って修練していくわけだ。
大学の医局は人材も揃っており、研究、診療、医師の教育養成を行ってきた。
しかし、日本では欧米並みの十分な研究費は支給してくれないため、
医局は若い医者を地方に派遣して、見返りに研究費を援助してもらってきた。
地方病院にしてみれば、当然、医者の給料から援助金分を引いて安い賃金にする。
若い医者は医局の意向に逆らえないから、とことんこき使って元をとろうとする。
病院の米、茄子、事務は地元の公務員だが派遣医師は援助金で買った奴隷なわけだ。
派遣医達は、今まで理不尽な厳しい労役を医局へのお礼奉公として耐え忍んできた。
ところが小泉改革と厚労省の医療費国亡論やマスゴミの煽った医者叩きによって、
大学の研究費は削られ、診療報酬は病院が維持できないほどに減らされた。
さらに新研修医制度による医局制度の崩壊と後継者の応援が来ない現場の激務増加、
マスゴミに煽られた患者の権利意識の拡大、病死に言いがかりをつけるような訴訟、
とどめは、警察が介入しての逮捕劇だろう。
ここまで制度を破壊されて、ここまで悪者にされては、誰でも辞めていくと思う。
残っている医師はさらに過重労働で、訴えられないように最小限の事しかやらない。
もし、あんたが交通事故でグチャグチャになって運び込まれた時に、こうすれば、
助かるかもしれないが、後遺症が残ったと訴えられたら面倒だから治療はここまで
にしようってなっていくが、それでもいいのかな。
国は医療から撤退している。
国は国民の批判を受けないようにマスゴミを使って医者に批判が向くようにしてきた。
医療制度を立て直して必要な金を出さないと国民はまともな医療が受けられなくなる。
195:可愛い奥様
07/06/20 18:51:34 qlkEqy170
説明ありがとう。
でも、結局現在いる勤務医を守らないと次世代は免許取っても育たない。
ちなみに、最近は指導医が部下を指導しない傾向も生じているようだ。
高度な技術を現在までは無償で伝授してきたわけだが、リスクを冒しながらただで下を育てる
理由が見いだせない熟練医も多い。
技術継承はさらに難しくなっている。
技術を授けることが出来る名医を守る意味でも待遇改善はなによりも急務。
嫌な仕事だからやめていっているのは間違いなく、しかし病気や患者はなくならない。
保険が潰れたら、減少した医者の超売り手市場になり、価格は暴騰する。
多少の痛みで済むなら、診療報酬上げと、待遇改善のほうがはるかにまし。
196:可愛い奥様
07/06/20 19:44:39 k8hUqP/wO
新研修制度のため医師の仕上がりは以前より遅い。しかも医療の高度化専門化は著しいのに(総合医の旗ふりをしている人はコネカネ総動員して総合医ではなく総合病院にかかるに100ﾌﾟｹﾞﾗ)青戸事件もこれあり新米医師が経験をつむのは大変。
教室に座って研修なんて部分はほとんどなく、専門家がマンツーマンで実地に仕込むしかない。教えるほうにも習うほうにも資質や使命感がなければ専門医はできないし一朝一夕に独り立ちは無理。
そこが想像できないとしたら、官僚たちは高度でも専門的でもない仕事しかしたことがないのだと思う
197:可愛い奥様
07/06/21 02:14:15 6EAEHNYxO
>>193
そうですね。
医療崩壊に関しては、メディアは全くダメ。
意図的とすら思える。
雑誌・東洋経済や女性セブンは、まともな事を書いたりしてるけど。
改革案、賛成。
まさに、それしかないですよね。
私は、その案にプラスして医学部定員を大幅に増やす必要があると思ってます。
あとは、アクセス制限ですね。これは必須。
198:可愛い奥様
07/06/21 02:22:36 ccEYq6I1O
医者になる人間の人格は慎重に選んでほしい…
面接論文だけじゃ手緩い！
199:可愛い奥様
07/06/21 02:25:33 6EAEHNYxO
>>194>>196
今はギリギリの時ですよね。既に遅いという説もあるが。
だいたい、現政権は、来年度の医療費削減を明言しちゃいましたからね。救いようがない。あと、この専門医指向の時代に《総合医》なんてものを養成しようとしてる。話にならない。
200:可愛い奥様
07/06/21 11:30:54 pxqe9DHX0
ネットで安楽死をはやらそうとしてるね。
こういう時は、自民の公式発表の前触れ。
貧乏人を殺して、医療費を削減しようとする、
いかにも自民が考えそうなこと。
201:可愛い奥様
07/06/21 11:43:31 nNzHvkuq0
国が大学の医局制度に代わる医師教育制度を確立しないまま新研修医制度を強行したのは、
自分たち公立（役人）民間（企業）が大学の医局に取って代わって医師を管理下において
医療への企業参入、役人の利権の拡大を図った政策だ。
しかし医師達は親方（教授）大便（指導医）中便（先輩）小便（同僚）の中で育ててもらえるから
医局の管理下にいるわけで、少々給料がいいからといって役人や企業の管理下には入らないだろう。
結果として、ドミノ倒しのような医療崩壊が進行している。
厚生労働省は１５年したら混乱は収まるだろうという見解だが、それまで犠牲になるのは患者さんだ。
聖域なき構造改革というのは弱者を殺しても経済を立て直すということだったのか。
202:可愛い奥様
07/06/22 02:52:17 N5qqJ2nCO
>>200
医療費削減の狙いもあるけど、これからは安楽死法は必要になるかもしれない。
今、自民党が療養病床を削減してるのは知ってるよね？
参院選で勝てば、療養病床削減は、ますます進みます。
これは恐ろしい政策ですよ。
なにしろ、介護が必要な老人を病院から放り出すんだから。
老健施設や老人ホームに入れたらラッキー。
もし、入れないとなると、自宅介護。
安楽死法なんて、ないに越した事はないけどね。
203:可愛い奥様
07/06/22 02:54:46 N5qqJ2nCO
>>201
厚生労働省は、国民の命を守るつもりはないようだね。
まあ、大臣からして、あんな発言するんだから無理もないか。
204:可愛い奥様
07/06/22 10:55:33 kDQZ0jgV0
医療崩壊。この無謀で絶望的な状況は、ガダルカナルのようだな。
現状を認識せずに、机上の空論でやみくもに犠牲を強いて敗戦した。
前線の医者はさしずめ応援を断たれて見捨てられた守備隊のようだ。
知っているか？
敗戦後に、旧陸軍の幹部は、そっくり厚生省に入っているんだよ。
彼らが軍人恩給の配分や陛下の意向を無視して戦犯合祀をやった。
厚労省の独善的な体質や、人を人とも思わぬ不遜さはその流れだ。
「 昔、陸軍 ＝ 今、厚労省 」
厚労省は年金と保険料という膨大な額の特別会計を持ち、あたかもこれを
自分の金のように運用して利権の拡大を図ってきた。彼らが利権を振るって
いく資金として特別会計は十分な黒字でなければならず、赤字のまま税金を
投入してもらっても彼らにはメリットがない。年金や健康保険が大赤字だと
誇大に宣伝して、国民の負担を増やし、給付を絞るのはここに原因がある。
分かっているくせに協力してきたマスゴミは、また大政翼賛会をやるのか。
厚労省は、ギリギリ給付を抑えた医療福祉の新システムを作るために
現場の医師や介護士に犠牲を強いて、弱者は切り捨てて暴走している。
厚労省の暴走は国を滅ぼす。今度こそ人心も焼け野原になってしまう。
彼らの暴走を止めるには、その原因である特別会計を彼らから切り離し、
健全な機関で管理運営させる事が、絶対に必要である。
そのためには選挙で自民党を大敗させて、厚労省改革を強いるしかない。
205:可愛い奥様
07/06/22 17:23:44 N3xV1PTe0
>>202
安楽死を誤解してね？
介護の必要な老人には手出し出来ないよ。
正しい『自己判断』が出来ないとして、認知症は特にね。
ただ日本独自の安楽死の基準があったらアリかもしれないけど、
きっと安楽死執行国からの抗議が入るとオモ。
206:可愛い奥様
07/06/22 17:41:55 YptxPOisO
療養病床削減、確かにﾏｽｺﾐが騒がないのが不思議
ﾘﾊﾋﾞﾘ日数制限どころの話じゃない
特養や老健のみならず療養病床もふやさないと地域も家庭も混乱必至、在宅介護ですら非効率なのに在宅医療なんてはなからﾑﾘ
将来は老健に夜間も看護師を配置するって、看護師一人で何十人の病状が安定した老人w病状が安定って?
1日の大半医師も看護師もいない現行がｱﾚなのであって羊頭狗肉もいいとこ
浣腸だって60mlなら医療行為になってしまうのに、どこかしら故障のある高齢者の入所施設に医療職が殆どいないって、どれだけ危険で不幸なことか
207:可愛い奥様
07/06/23 02:37:32 HqqA3dqW0
安楽死法をすすめてるのは自民。
208:可愛い奥様
07/06/23 06:04:53 JAsPrzAy0
>>201
>厚生労働省は１５年したら混乱は収まるだろうという見解だが
医療に限らず、政府や行政の予想ってあたったためしがない
っていう印象しかないけどなぁ。
出生率とか、景気とか、年金とか。
ことごとく、出した予想、はずれてない？
209:可愛い奥様
07/06/23 07:10:23 QxUl3WaFO
>>204年金と保険料は、特別会計なんだ。
国民皆保険も、厚生労働省の利権になってるようだけど、どういう構造なのかなあ？ググッても出てこなくて。
210:可愛い奥様
07/06/23 07:20:39 QxUl3WaFO
>>205日本独自の安楽死法を妄想してました。でも、無理があるか。
>>206そう、今ですら足りない物を減らすという根性が分からない。いや、まあ、診療報酬や介護報酬を減らしたいという意図は分かるが。
マスコミは、入院なんかも優先されるのかねえ。お金とコネで。
>>208いい加減だよね。医療費予測も、全然違うし。数字だけを見てるんだと思う。
医師に結果責任を問うなら厚生労働省にも問いたいね。
211:可愛い奥様
07/06/23 09:58:16 6q3Kd2Ic0
★★★産婦人科医の生涯被訴訟率の推計★★★
ｎ＝平成16年12月31日現在の産婦人科医数＝１０１６３人
（ソース：厚労省データ URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)）
ａ＝平成16年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１５１件
ｂ＝平成17年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１４９件
ｃ＝平成18年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１６１件
（ソース：最高裁データ URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)）
ｐ＝年間被訴訟率＝｛（ａ＋ｂ＋ｃ）÷３｝／ｎ＝１．５１％ （６６．１人に１人）
勤続10年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾１０＝１４．１％ （７．０８人に１人）
勤続20年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾２０＝２６．３％ （３．８１人に１人）
勤続30年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾３０＝３６．７％ （２．７３人に１人）
勤続40年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾４０＝４５．６％ （２．１９人に１人）
勤続50年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾５０＝５３．３％ （１．８８人に１人）
212:可愛い奥様
07/06/23 09:59:48 6q3Kd2Ic0
>>211の続き
平均的には、定年までに産婦人科医の２人に１人前後が訴訟に巻き込まれます。
定年後も開業医として産科を扱うなら、訴えられたことがない医師の方が少数派となるでしょう。
医療関係訴訟の認容率は４割前後なので、全産婦人科医の２割が、人生で一度敗訴の経験をすることになります。
なお、これは(a)今後の産婦人科医数の減少を考慮に入れていない、(b)産科を扱わない婦人科専門医も
扱うものとカウントしている、(c)法曹増加で予想される今後の訴訟件数の伸びを考慮していない、という意味で
相当過少に見積もられた結果であり、(a)～(c)を考慮すれば、現実はこれよりもはるかに高い率になるでしょう。
原則自由診療で、出産リスクに応じて幾らでも金儲けできるはずの開業産科医が減少しているという事実は、
「これまで産科医が、いかに自己の利益よりもやりがいを求めて診療を継続して来たか」をよく表しています。
そして患者・家族の憎しみや医療訴訟ほど産婦人科医のやりがいを粉々に打ち砕くものはありません。
訴えられた産婦人科医の中には、根が善良であるが故に悩み苦しんで自殺してしまう者も少なくないようです。
このままではアメリカの某州のように、日本全体で産科医が１人もいなくなってしまうかもしれません。
これまでの日本の産科医療の荒廃、そして今後の更なる崩壊を導くであろう、最も大きな原因は
「医療過誤訴訟」であり、訴訟以外の再発防止策を制度化する以外に日本の産科医療再生の道はありません。
213:可愛い奥様
07/06/23 10:42:18 HqqA3dqW0
652 ：可愛い奥様：2007/06/23(土) 10:40:07 ID:HqqA3dqW0
けっこうネットで世論をつくってから、
しばらくたってから自民が正式発表ってよくある。
最近、自民工作員が極端な例の患者を持ち出してきて、
「国民皆保険廃止！」とか騒いでる。
その前触れかもね。
国民は、自民の動向をちゃんと監視せねば。
214:可愛い奥様
07/06/23 10:43:38 HqqA3dqW0
特別会計について
【財政】天下り先への国費支払い６兆円超…９割以上が「随意契約」 天下り＝自民党集票組織＝税金
特別会計は不必要な特殊法人の建設と天下り役人の報酬に使われている。
特殊法人、外郭団体の設立費用を国から引っ張るのが天下り役人
つまり、問題なのは天下り役人の膨大な給与ばかりでなく
その何千倍もの特殊法人設立、維持費用のほうである。
684 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 02:27:57 ID:/v9B8Qxl0
そのとうり。日本は赤字ではない。
医療も赤字ではない。年金保険も赤字ではない。
赤字にみせかけている or 赤字にさせている（不正を横行させ）
このどちらかに当てはまる。
年金に関しては、資産換算・不明金など、現在も取り沙汰されているから
説明の必要はないね（２ｃｈ脳バカ自民信者はしらんけどｗ）
医療費も厚生労働省が率先して「2重請求(保険適用ではないものまで請求したり
必要以上の不正請求をすること))を黙認し、ワイロを貰っている件も報道されている。
特別会計（ガソリン税、道路税、車両関係の税金および強制保険、光熱費関係の税金ほか）
は一般会計の約４倍。一般会計は福祉などに使われるが、特別会計は公共事業、公務員や議員
どもの豪華無料（公務員は実質無料）住宅の建設、ワイン購入ｗ、茶室購入、テニス場、
ゴルフ場、その他娯楽施設にと、好きなように使いまくっている。
泥棒行為そのものってこと。
都合の良いときだけ「景気回復」と叫び、都合の悪い時は「景気が悪いので増税」と叫ぶ自民。
特別会計は触れず触らず「借金が多いから～」と言ってれば、バカ国民から増税できるというわけで。
「郵政民営化こそ、真の改革！」と叫べば、特別会計のなんたるかも知らないバカ国民は
「小泉ﾏﾝｾｰ」と自民へ投票。そしてアメリカ様、中国様のご都合に沿える、とｗ
増税する前に特別会計を是正せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【闇社会】民主／石井議員暗殺【ﾜｽﾚﾙﾅ】（特別会計を追求しようとして暗殺された）
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
215:可愛い奥様
07/06/23 10:44:40 HqqA3dqW0
684 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 02:27:57 ID:/v9B8Qxl0
そのとうり。日本は赤字ではない。
医療も赤字ではない。年金保険も赤字ではない。
赤字にみせかけている or 赤字にさせている（不正を横行させ)
このどちらかに当てはまる。
年金に関しては、資産換算・不明金など、現在も取り沙汰されているから
説明の必要はないね（２ｃｈ脳バカ自民信者はしらんけどｗ）
医療費も厚生労働省が率先して「2重請求(保険適用ではないものまで請求したり
必要以上の不正請求をすること）」を黙認し、ワイロを貰っている件も報道されている。
特別会計（ガソリン税、道路税、車両関係の税金および強制保険、光熱費関係の税金ほか）
は一般会計の約４倍。一般会計は福祉などに使われるが、特別会計は公共事業、公務員や議員
どもの豪華無料（公務員は実質無料）住宅の建設、ワイン購入ｗ、茶室購入、テニス場、
ゴルフ場、その他娯楽施設にと、好きなように使いまくっている。
泥棒行為そのものってこと。
都合の良いときだけ「景気回復」と叫び、都合の悪い時は「景気が悪いので増税」と叫ぶ自民。
特別会計は触れず触らず「借金が多いから～」と言ってれば、バカ国民から増税できるというわけで。
「郵政民営化こそ、真の改革！」と叫べば、特別会計のなんたるかも知らないバカ国民は
「小泉ﾏﾝｾｰ」と自民へ投票。そしてアメリカ様、中国様のご都合に沿える、とｗ
増税する前に特別会計を是正せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【闇社会】民主／石井議員暗殺【ﾜｽﾚﾙﾅ】（特別会計を追求しようとして暗殺された）
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
216:可愛い奥様
07/06/23 11:43:02 3tRIT1pK0
何党でもいいから、こいつらから金とりあげろ！！
>知っているか？
>敗戦後に、旧陸軍の幹部は、そっくり厚生省に入っているんだよ。
>彼らが軍人恩給の配分や陛下の意向を無視して戦犯合祀をやった。
>厚労省の独善的な体質や、人を人とも思わぬ不遜さはその流れだ。
>「 昔、陸軍 ＝ 今、厚労省 」
>厚労省は年金と保険料という膨大な額の特別会計を持ち、あたかもこれを
>自分の金のように運用して利権の拡大を図ってきた。彼らが利権を振るって
>いく資金として特別会計は十分な黒字でなければならず、赤字のまま税金を
>投入してもらっても彼らにはメリットがない。年金や健康保険が大赤字だと
>誇大に宣伝して、国民の負担を増やし、給付を絞るのはここに原因がある。
>彼らの暴走を止めるには、その原因である特別会計を彼らから切り離し、
>健全な機関で管理運営させる事が、絶対に必要である。
217:可愛い奥様
07/06/23 12:28:28 lsN8dpfHO
浅卑脳?不正請求キャンペーンをまだ信じてる?メディアリテラシーなさ杉
厚労OB美容医の不正請求報道は本当かもしれないが、所謂不正請求のほとんどは、保険診療をした病院が｢いや必要じゃない｣と査定されて、赤字を病院がかぶるという状況をさしている
医療費削減のために病院への支払いを削る流れそのもの
｢胃が弱いので胃薬ください｣で胃薬出してあげた医者が、審査にひっかかって不正請求と言われる
悪徳病院とそしられ泣きっ面に蜂、訴えたいのは病院側
陰謀の悪玉善玉のと踊らされているうちは、役人やマスコミの手の内
218:可愛い奥様
07/06/23 13:29:55 5JPCv8kd0
>>217
不正請求の問題は、医者の善意で「ついでに」出した薬…なんて
枝葉の問題以上のところがある。
現場で治療やってる医師として実例を示すが、
ある悪性腫瘍に対して、10年以上前から
標準的治療として広く用いられている抗癌剤がある。
しかし高価なので、査定（病名と、治療・検査が合っているかの審査）では
「病名に対して、使っている薬が合っていない、よって保険は支払わない」と
一度は保険請求を拒否される。
症状詳記（＝その検査・治療をするに至った経緯と必然性を説明するもの）で
何とか後日には、保険の支払いが認められるのだが。
汎用されている（むしろ第一選択の）治療なのに、査定されてしまうのは、
その抗がん剤を出している製薬会社が、適応承認を取ろうとしないから。
（適応承認＝その疾患に有効とのデータを示し、保険を使う妥当性がある、と承認を受ける）
適応承認をとるのには、膨大なデータと手間が必要。
製薬会社からすれば、古くからある（＝今後、年々値段を下げられていく）薬剤であり、
その疾患の第一選択薬だから、これ以上の企業努力をしなくともコンスタントに売れる。
手間隙かけて適応とろうとしませんわな。
これも、保険のルールからすれば「不正請求」
こっちからすれば、保険機関の「不払い」そのものだわ。
219:可愛い奥様
07/06/23 15:32:43 3tRIT1pK0
>>217
>医療費削減のために病院への支払いを削る流れそのもの。
>>218
>こっちからすれば、保険機関の「不払い」そのものだわ。
これが、2010年のオンライン請求の完全実施により大変な事になる。
すでに、オンライン請求の完全実施がなされている韓国では、全ての
項目がＩＴ記号化されてチェックプログラムで完全な整合性を問われる。
病名と検査、処方、処置、手術等の項目が完全に整合していないと全て返戻されてくる。
さらに医者が医者を審査するのは不適切だとの理由で審査は経験豊富な薬剤師、看護師
にやらせており、いかに妥当性を説明しても杓子定規な回答しかされないそうだ。
エビデンスに基づく治療どころか、製薬会社の能書と厚労省の治療指針以外は
ＰＣと米、茄子によって不正請求にされるシステムである。
今年に入って韓国の医師達が医療統制だと抗議のストライキ（公立病院を除く）
をやったが改善はされていない。日本ではマスゴミは報道さえしなかった。
韓国の医療保険制度は日本のシステムを参考にして発達してきており、
オンライン請求のシステムも日本が準備しているもの参考にしたものだそうだ。
以前からＴＶの不正請求追求の特番で「医師が医師を審査していることが問題だ」
という結論になっていくが、一般大衆の無知を利用した厚労省の世論操作だろう。
厚労省のいう不正請求とは「現状に則さない審査基準を押し付けて不払いしている」
ものが大量に含まれている。例）酸素は○時間まで、心臓モニターは○時間までetc.
しかも、この審査基準がコロコロ変わり、なんと基準が医師に公表されていない。
現在、審査をやっている医師は、○割削れとノルマを課せらることも多いと聞く。
このような医療統制が行われると、一番被害を受けるのは患者さんである。
現状の医療危機と厚労省がやろうとしていることを医師が声を出して啓蒙していく必要がある。
220:可愛い奥様
07/06/23 16:15:26 lsN8dpfHO
経口摂取不能で長期点滴する際にビタミン剤を輸液にくわえてたら、審査で削られたり(前月まではお目溢しでも突如支払い拒否)、確かにほとんどの場合は問題ない
しかし、不幸にしてビタミン欠乏で障害が残る例も皆無ではない
で、裁判になって、ビタミン剤を投与しなかった医療ミスと騒ぐマスコミ、予測可能と断じる司法
ビタミン剤を投与するための診療病名をつけると、虚偽病名の悪徳病院
不正請求という言葉自体多分意図的ミスリード
高額医療なんて、審査で削られて大赤字、儲け主義でレセプト膨らますなんて冗談ｼﾞｬﾈｰﾖ
221:可愛い奥様
07/06/23 17:33:39 5JPCv8kd0
医師が医師を審査することが「不正請求」の温床だ？
冗談じゃない！
第三者の医師からみて保険適応＝妥当な治療、ってことじゃんか。
治療内容の妥当性を医師が判断するのが不適切、てことなら
医療事故の審査も、医者を除外しなければならないってことだな？
違うって？
どう違うか説明してほしいもんだ。
222:可愛い奥様
07/06/24 08:54:51 A5COlsSW0
URLﾘﾝｸ(cgi.kahoku.co.jp)
産科開業医です。
最近の記事を読んで、「産婦人科医の減少」に関して、あまり社会的に認識されていない事実に気がつきました。
「産婦人科医の減少」についてはいろいろ言われていますが、論じられない論点にひとつに、
「産婦人科医の平均寿命が短い」ということがあります。その最も多い理由は過酷な労働条件ですが、
他の理由として「産婦人科医は自殺する人が多い」という事実があります。
最近5～6年の間に、知っている産婦人科医4人が自殺を遂げています。
（実際は、「急性心筋梗塞にて死去」というように、自殺自体は伏せられていることが多いのですが。）
この数は、かなり自殺率が高いと言わざるを得ません。（中略）
とある日の夜中、その先生はお産の最中に状態が悪くなってきた赤ちゃんのため、
緊急の帝王切開を行おうと急いでいました。そこに「流産処置後だが、出血している。すぐに見てくれ。」
との電話が入ったそうです。でもその先生は、一刻も早く赤ちゃんを助けなければいけなかったため、
「もうちょっと様子を見て。ひどくなるようなら見ましょう。」と言って電話を切りました。
出血の人は、いてもたってもいられなかったため、救急車を呼んで救急病院に行きました。
で、その総合病院の産婦人科医は、「なんでこんな状況で見てくれなかったんだろうね。」と言ったそうです。
それを聞いた夫がその先生に電話をかけてきて猛抗議をして、訴えるという話になりました。
「うちで見ていた患者さんだから、うちで見たかったのにねえ。忙しいから他の病院へ行け、
というのは簡単だけど、そんな無責任なことはしたくないしねえ。」とのお話を聞きました。
それからまもなくその先生は自殺しました。（中略）
今回の記事でこのようなことが日常的に起こり、そのことが開業産婦人科医の自殺を招いている
ことに気づいていない人がたくさんあることに気づかされました。悲しいことですがこれが現実です。
223:可愛い奥様
07/06/24 10:50:52 NiV6VMWk0
厚労省が推し進めている「総合医制度」には、医療統制の仕掛けがしてある。
まず総合医を認定するのは、医師会でも学会でもなく厚労省の外郭団体である。
彼らの天下り先を作っての許認可制であり講習を受けさせ定期的に更新させる。
これは開業医に対する免許更新制度のようなもので医師免許更新制度に順ずる。
これでいろいろな統制ができる。医師の偏在を解消するという名目で地域枠を
設ければ、都市で新規に開業しようとする勤務医を抑制することができる。
「○○市の総合医枠は一杯だからねえ。僻地の△△町ならまだ空いてますよ」
これは医師会の開業医の既得権を保護する事にもなり、医師会は賛成している。
総合医は患者のフリーアクセスを制限するのが目的であるが、同時に開業医を
半減させることを目的としている。オールマイテイなプライマリイケアが可能
なのは主に内科外科のメジャー医であり、マイナー医には総合医はむずかしい。
ゲートキーパーとして総合医に患者をさばかれると非総合医の患者は激減する。
さらに厚労省は総合医には高い点数を振り分け、非総合医の点数は下げられる。
これは勤務医の跳散開業を防ぐとともに、現開業医を倒産させ勤務医にもどす
ことを考えているのであろう。こんなことをやらせてはいけない。
224:可愛い奥様
07/06/24 12:02:12 qp3+YkF6O
そもそも専門医･総合病院指向の強さという前提があっての医療崩壊
保険診療でMRI撮影を当たり前に要求する現行医療は世界的に異様、認識を是正する必要があるかもしれないが、専門医ニーズは大きくなる一方
経験豊富な専門医ですら難しい症例を高次専門病院に移送すべきであった、と訴えられてるのに
小児科診る他科医もいい度胸だと思うが、産科は勿論眼耳鼻もﾑﾘだぁ
戦後すぐの日本人のように聴診器1本で納得してくれますか?
振分け機能なら現行の内科あたりと大差ない
苦し紛れその場限りの思いつきにしても情けなかろう
225:可愛い奥様
07/06/24 22:59:15 84vuQgzg0
このままいくと、アメリカ型医療になるのは、時間の問題？ 10年後には導入されているんだろうか・・・orz
226:可愛い奥様
07/06/25 11:43:48 U8LohuaOO
>>225１０年後なんて、とんでもない！
“このままいくと”平成２１年には、混合診療解禁・フリーアクセスの制限。
それで、平成２２年には、国保の範囲縮小・外資保険大量参入。
アメリカ型になるのは、早ければ、平成２２年だと思う。
でも、医療崩壊が今より急速に進んだら、アメリカ型になるのも早くなるだろうね。
227:可愛い奥様
07/06/25 11:48:36 iZsiDi/x0
アメリカに十数年住んでいました。
アメリカ型医療になるのは絶対反対です。
みんな医療費の恐ろしさを知らなさ杉。
医療機関にとっても、ちっともいい話じゃないです。
医療方針決めるのは医師ではなく保険会社なんですよ。
228:可愛い奥様
07/06/25 12:42:24 XTqje1SG0
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
武見って医師会推薦で「株式会社の医療参入」を煽ってんの？？
229:可愛い奥様
07/06/25 12:52:14 fVPeND/J0
欧州やカナダの保険制度は充実してるのにね。
アメリカは先進国中最悪の制度。
230:可愛い奥様
07/06/25 12:56:35 XTqje1SG0
「混合診療解禁」にすればいいんではないんですか？
歯医者はあんな点数でやっていけるんだから。
231:可愛い奥様
07/06/25 16:55:50 PSypoA8N0
絶対、自民を勝たせちゃダメ！
232:可愛い奥様
07/06/25 19:01:06 PSypoA8N0
歯医者にちょっと行っても１万円！ こういうことだったのね↓
★日歯連側が自民４氏に資金提供 同時期に陳情橋渡し依頼
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
(前略)日本歯科医師会は政治団体の日歯連を通じて自民党を中心に３年間(00～02年)で総額22億円にのぼる巨額の献金をバラまいていた。
東京地検特捜部は吉田幸弘・前自民党代議士へのヤミ献金事件を突破口に、
そのカネがどんな目的で配られたかという政界工作の全容解明を進めている。
その矢先に、日歯連から安倍氏や石原伸晃・国土交通相ら自民党の≪将来の総理・総裁候補≫とみられている若手議員たちへの献金問題が浮上した。
日歯連とその関連団体から４人への献金額(00～02年)は、判明しているだけでも、
■根本氏 724万円
■塩崎氏 524万円
■石原氏 380万円
■安倍氏 100万円 ―にのぼっている。
安倍氏にはその前年の99年にも日歯連から100万円の献金があった。
00年8月、日歯幹部が議員会館で安倍氏ら４人と会談し、法改正を働きかけたことがわかっている。
それから１年後、日歯は悲願を達成した。(中略)
問題は、日歯から４人への献金が制度改正への政界工作の一貫として行なわれたものだったかどうかになる。
本誌は、日本歯科医師会の重大な内部文書を入手した。代議員会議事録である。(中略)
献金と制度改正が関係ないどころか、安倍氏と根本氏は日歯のために飛び歩いていたという。
しかも、安倍氏は部長通知が出された当時は官房副長官として小泉政権の中枢にいた。
日本大学法学部の板倉宏教授（刑法）が指摘する。
「複数の政治家が日歯連幹部から法改正の請託を受け、
それらの政治家が職務権限のある厚労省の役人に働きかけをして実現させると同時に、
政治家には日歯連からの献金が増えた。
そういう経緯があれば斡旋収賄にあたる可能性も出てくる。…」
これを収賄疑惑といわずに何というのか。(後略)
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
■安倍晋三自民党幹事長(現・首相)に日歯の偽装献金発覚
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
233:可愛い奥様
07/06/25 22:25:08 qJwj+xAmO
産科医の報酬を爆上げして刑事民事免責、明日からそこまで実行しても崩壊をくいとめるには既に遅いのかもしれない
次代の産科医を細々とでも育ててきたる再生に備えることができないかと祈るように見つめる時期、行政もマスコミも貴重な種籾を食い散らかすようなことばかりしている
医学部定員増やすのはいいけど大学から優秀な教官が逃出している
それでも医師免もちくらいなら増産可能だが、専門医の大量促成栽培は不可能
何故有効な手段だけはとらないのだろう?少なくとも国は本当に産科医を必要だと思っていないんだろうが
234:可愛い奥様
07/06/25 22:36:57 w/7c9vMD0
だって、国は医療崩壊についての最終責任が自分にあると思ってないもん。
医者自身が進路を自分で決めてるんだから、お国は口出しできないよ、と手胡坐かいてるもん。
限界以上の仕事に奔走している医師が、ある命を救いきれなかったとしても、
それはその医者個人の力量とか結果予見不測、て問題に帰着されてしまうもん。
その一方で、人間いつかは死するもの、と医療から手を引こうとしてるもん。
しかしそうして迎えた「死」に納得いかない家族が訴訟を起こしても
医者の考え・判断に耳を傾ける法曹もないもの。そして有罪か、長引く裁判に。
医者の自己決定権を逆手にとって、国家としての責任はない、という態度に終始している。
この国の医療政策は、もはや白雉の所業だとすら思う。
235:可愛い奥様
07/06/26 08:41:42 GljWWWa90
↑患者が助からなかったら国のせいなんだｗ
医師養成のシステムには問題があると思うけど。
236:可愛い奥様
07/06/26 12:04:29 AQQm9v6/0
聖域なき構造改革とは、弱者を殺しても財政を立て直すという事で、
病院の経営が成り立たないほど診療報酬を下げて、新研修医制度と
総合医の導入で専門医の育成を抑制して、医療を崩壊させています。
現在の医療を崩壊させて、患者さんには、悲惨な思いをして頂いて、
「助かりたかったら、大金を払ってでも自由診療しかないだろう」
という世論をつくり、医療を財界や外資に売り渡そうとしています。
国は、医療費がかからず財政再建、財界は医療参入で大もうけです。
医局の管理下にあり、この流れに批判的な専門医は必要ないわけで、
医療特区の混合診療病院を見ればわかりますが外資が参入しており、
独自に自由診療向けの専門医を育成しています。
最前線で医療崩壊を支えている医師達は。国にとってはむしろ邪魔
な存在で高度医療をおこなって失敗した奴はマスゴミにリークして
袋叩きにして、高度医療をやりにくくして医療費を節約しています。
だまされて医者叩きをしている国民は自分の首を締めているような
ものでＤＱＮなんですが、医者は忙しすぎるのと、世間に啓蒙する
ことが下手で、この流れを止めることができません。
237:可愛い奥様
07/06/26 12:10:01 AQQm9v6/0
この国の医療政策は、もはや白雉の所業ではありません。
金のためなら人の命も踏みにじる、悪魔の所業です。
238:可愛い奥様
07/06/26 13:42:22 8Jm9uO1m0
健康保険が維持されるより、崩壊する可能性が高そうな気がしてならない・・・。 周囲に医療崩壊のこと言っても、「あー 医者が足りないらしいよね。 テレビで見たことあるよ。 医者も大変だねえー」程度だもの・・。
239:可愛い奥様
07/06/26 13:45:17 WX9BjW38O
患者が助からなかったらって…。
助かったらラッキーなの。
人は皆死ぬし、医者は神じゃないの。
そういう根本的なこと、日本人はわからなくなっちゃったのかな。
240:可愛い奥様
07/06/26 15:05:20 e9ufA8ixO
>>230そんなことしたら、大変だよ。
現行の国民皆保険は守りたい。
241:可愛い奥様
07/06/26 17:28:49 WX9BjW38O
早く混合診療解禁にならないかなぁ。
そうすれば、治療法として確立してるのに保険通って無い治療して、病院がその分の赤字を被ることも無くなる。
242:可愛い奥様
07/06/26 17:49:21 1X3f7Tga0
>>235
末尾のwが気に入らない。
いつも限界まで働いて働いて、これでは事故が起こるから、と
各地の産科で分娩制限が始まってるよね。
しかし、ぎりぎり一杯の状態に、検診も何も受けていない
一見さんが飛び込み出産に来る。
一見さんの容態も、予定出産の方の容態も、一刻を争う状態だったら？
救える命も救えなくなるかもしれない。
そんな状況で事故が起きても、あなたは医師を責められますか？
そこを何とかするのがプロだ、って？
ならあなたも「家計・家事のプロ」なんだろうから
月の手取り12万くらいで家族４人生活しつつ
子供二人を習い事＋私立進学させられるよう、やりくりしてみ？
医者と違って、一刻を争う話じゃないでしょ？できるよね？w
243:可愛い奥様
07/06/26 18:48:51 AQQm9v6/0
「奈良大淀病院事件裁判」 始まりますね。
どうか正当な判断が下されますように。みんなで応援しています。
244:可愛い奥様
07/06/27 03:33:36 sgif65PEO
>>241
ちょっとちょっとｗ
病院の赤字の為に、混合診療開始を希望？
赤字減らすなら、まず診療報酬を上げる。
あと、不払い患者への罰則規定を作る。
↑この二つの方がよほど良いよ。
245:可愛い奥様
07/06/27 07:10:58 KvBnj6k+0
医療崩壊が深刻なのは全面同意。
でも仮に、医師の知識や技術が標準で、標準的治療の末、確率通り患者が助からなかったとして、
患者及び患者家族が納得できるかどうかの最後の差は、医師のコミュニケーション力や共感能力
なんではないかと思ってしまう。昔はそれを人間性といっていたものだ。
もちろん患者の側も問題がある。でも、悪貨が良貨を駆逐すると言われるように、一部の患者が
医療崩壊を加速するきっかけを作り、多数のまともな患者を巻き込んでいるように思われる。
患者の側も、同様に、コミュニケーション力や共感力（医療者を思いやる気持ちなど）を身につけるべきだ。
246:可愛い奥様
07/06/27 11:17:34 NQJj7t+i0
>コミュニケーション力や共感力が足りない
それ以前の問題で、最近の人は想像力が全然足りない。
特にＤＱＮはドラマやマスゴミの情報だけで思い込みが激しく、自分の
殻の中だけで物事を判断し正義感を振りかざして攻撃して自己満足する。
外の世界には彼らの「知らないことがたくさんある」ことを考えもしない。
こういう性向は「煽り」に弱く、権力者に都合よく利用されて暴走する。
彼らのコンプレックスを刺激して、わかりやすい悪者をしたてあげれば、
よく考えもせずに短絡的に雪崩をうって暴走する。小泉選挙がよい例だ。
247:可愛い奥様
07/06/27 12:39:07 Ts66d0QV0
不払いに対抗するには、クレジット払いをどんどん導入すればいいよ。
救急に行ったらまずクレジットカードの番号を預ける。
受付はそれから。
あとの支払いが滞ってもはクレジット会社が対応してくれる。
248:可愛い奥様
07/06/27 16:02:01 Cnps7/PT0
夫が医師ですが、先日親戚の家に行ったとき、最初から最後まで医療崩壊の話（厚労省が悪いとか
医者の労働環境が劣悪など、おなじみのの話ですが）をしていました。
無沙汰していた詫びも、ご馳走になったことのお礼もまともには言わず。
（私がそういう型通りの挨拶はしている。）
相手は気を遣ってくれ、ずっと聞いてくれてましたが・・・
確かに>>246でいうところの想像力の欠如、つーか空気読め！
>>245でいうところのコミュニケーション力や共感力の欠如ですわなあ。
これもすべて国のせい・・・とうことにしておきましょうw
249:可愛い奥様
07/06/27 16:34:18 NQJj7t+i0
ご主人はいい人なんですね。こういう人が日本の医療を支えています。
世間知らずなところは、鬼嫁になってしっかり教育してあげて下さい。
250:可愛い奥様
07/06/28 12:30:01 BV55THBSO
>>245>>246
勤務医が辞めていくのは激務だからというのが主な理由だろうけど、勤務医の心を折るのは、ドキュン患者らしいね。
ドキュンに対応すると、何倍も疲れるらしい。
インフォームドコンセントが叫ばれてるから、いまや、説明をしない医師は激減してる。
にも関わらず、説明不足で怒鳴り込んだり訴えたり。
説明不足じゃなくて、単に、説明しても分からない馬鹿が増えてる。
昔は勤勉だった日本人。いまや、日本人は怠け者になった。
『引っ越してきたばかりだから、どこに病院があるか分からない』という患者がすごく多い。
そういう人、大抵は、引っ越してきてから一年以上経ってるんだよね。
五年以上経ってるのに『引っ越してきたばかりだから～』とゴネる患者もいたなあ。
で、そういう馬鹿でも、病院・医院・公共施設は、優しく対応しないとクレームになる。
優しく対応するからますます甘える、という構図が成立。
ドキュンには毅然とした対応をしないと、医療崩壊はもちろん、日本が転覆するだろう。
251:可愛い奥様
07/06/28 12:31:41 BV55THBSO
>>249あなたも懐が深い方だと思う(^^)
252:可愛い奥様
07/06/28 13:26:19 zdRv//KM0
厚労省は医療費節減、公的医療縮小にあたり、事態が一番わかっていて抵抗してくる
のは医者だから、医者の社会的信用を失墜させて、抵抗を抑えようとしてきました。
ぶらさがりマスゴミを使って都合のよい情報だけを誇大に流し世論を操作してきました。
ところが、これによって勘違いしたＤＱＮ患者の被害者意識が増大し、医療訴訟が激増
する事態となってきました。
最近のＤＱＮな人達は、科学的な死生観（人間はいずれ死ぬというようなこと）がなく、
アニメ的な死生観（主人公は死なず、主人公はなんでもあり、悪役には人権などない）
って感じで大変困ったチャンです。
最初のうちは厚労省にとって好都合だったのですが、今後の医療費節減にあたり患者の
権利意識が「医療政策の失敗」に向く傾向が出てきて厚労省は難しい所ではないでしょうか。
役人が思いつきで、とんでもない事を始めることが無いように警戒していきましょう。
253:可愛い奥様
07/06/28 14:18:54 zdRv//KM0
ＤＱＮな人達にとって、病気をしたというだけでもう被害者です。
すぐに診ない医者、すぐに治さない医者は悪者です。
不可抗力でも病状が悪化したり、死亡したりしたらもう医者は加害者です。
ドラマのＥＲのように治療してくれなかったって言われてもなぁ、、、
254:可愛い奥様
07/06/28 14:32:27 cJbkUU2a0
アメリカみたいに保険も民間にして医療を自由診療にすれば、間違っても医療は国民の権利だからタダで受けられると思ってるような貧乏人は、病院に来れなくなる。
大病したら破産するか死ぬしかないっていう、万国共通貧乏人コンセンサスを、日本の貧乏人にも持っていただけるようになる。
その分医者の負担は激減。稼ぎも増える。だいたいアメリカは治療単価自体、日本の１０倍近い。
そうでもしない限り、国民の権利とやらでタダの医療を要求しまくる日本の貧乏人大軍団に医者は食われて呑まれるのみ。
人権も糞もない。やってるほうが馬鹿だといわれれば、返す言葉もないだろう。
日本で勤務医やってるような人は、アメリカでは牧師以上に人格者だといっていいｗ
よーやるわってかんじｗ
255:可愛い奥様
07/06/28 21:14:55 PXQR5qmm0
>最初のうちは厚労省にとって好都合だったのですが、今後の医療費節減にあたり患者の
>権利意識が「医療政策の失敗」に向く傾向が出てきて厚労省は難しい所ではないでしょうか。
>役人が思いつきで、とんでもない事を始めることが無いように警戒していきましょう。
社保庁をみろよ。
あれだけデタラメしてても
誰も責任取る気配ないじゃん。
だから、わかんねぇのよ功労賞の奴らの行動が。
「不足でなく偏在」に固執してる理由が「責任問題に発展するのを恐れて」
なんて説もあるけど、過去の失政や判断ミスに責任取る気なんか無いに決まってる。
だったらさくさく現状を何とかしろよ、と。
それともマジで思い込んでるんですかね＞不足でなく偏在
いっぺん、医者と一緒に１週間行動してみろと。
議場と違って、居眠りこいてたら仕事にならんからなw
256:可愛い奥様
07/06/28 21:54:19 BV55THBSO
>>255
不足を認めてしまうと、定員を増やさなきゃいけなくなる。定員を増やせば、医師が増える。医師が増えれば、患者が増える。
↑こんな感じの短絡的思考なんじゃない？厚生労働省は、国民皆保険がある事によっての利権があるんでしょう？
257:可愛い奥様
07/06/28 21:59:11 BV55THBSO
自民党・経団連・アメリカ
↑こいつらが国民皆保険を壊したがってるのは、分かってる。
公明党
↑創価様は、どうなんだろうか？
厚生労働省
↑国民皆保険を維持したいらしい。
厚生労働省が国民皆保険を維持したがってるのは、驚いた。
維持したがってる割には、政策が逆行してるからね。
国民皆保険を維持する事により、厚生労働省は旨い汁を吸えるらしいんだけどね。
誰か、その辺の事情を知ってる方はいませんか？
258:可愛い奥様
07/06/29 07:42:44 fqi6gS870
別に国民皆保険でなくても良いよ。
生活保護が図々しく医療うけるような国なんて、日本だけのバカな制度。
乞食に高額医療タダで与えるなんて、間違ってると思ってる。
259:可愛い奥様
07/06/29 09:57:01 Z6jy+4RR0
アメリカだって低所得者用の医療制度はあるよ。
260:可愛い奥様
07/06/29 10:49:22 v43NECtW0
>>257
>厚生労働省が国民皆保険を維持したがってるのは、驚いた。
>維持したがってる割には、政策が逆行してるからね。
>国民皆保険を維持する事により、厚生労働省は旨い汁を吸えるらしいんだけどね。
>誰か、その辺の事情を知ってる方はいませんか？
よく知っています。
今まで、一部の項目を自由診療化する話は何度もでてきました。
（補聴器、コンタクトレンズ等）
その都度、最後は彼らに潰されます。
医療費節減のため最低限度の点数にしてでも保険診療からはずしません。
これは「彼らの管轄下」にしておくことで利権を守るためです。
省益を守るためには徹底しています。
261:可愛い奥様
07/06/29 12:59:12 v43NECtW0
総合医の資格が無いと、「初診120点、再診5点 (50点ではありません)」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
262:可愛い奥様
07/06/29 13:40:33 Ewe4CNW/0
>>260
おそらく開業医じゃないですかね、反対してるの＞一部の自由診療化
自分の所属している学会から「水虫の塗り薬の市販化反対」の
根拠にするから、と市販薬による障害を報告しれ、と協力依頼が来ているんですね。
・水虫でない病気に水虫薬が誤用される危険
・そうやって二次的に生じた被害を治療する方が、医療資源の無駄遣いにつながる
・（薬の市販化で）開業医の診療が、多大な打撃をこうむる
てな理由なのですが
・水虫でない病気も多くある⇒それこそ、爪水虫の飲み薬なみに宣伝すれば一発
・あるいは、水虫の診断だけつけて、あとは市販約で治すも治さないも自己責任
・市販薬誤用の経済的損失よりも大きいものはある
①「たかが水虫」のために仕事を休まなきゃならない、患者さんの損失
②診断済の水虫の処方の為だけに、保険から拠出される「再診料」
上記の②がなくなると、開業医の経営がやばくなるってことでしょうな。
勤務医からみれば、やばくなっても一向に構わないんですが。
ごくごく軽症しか診ない、ろくに処置もしない、つまり限りなく「薬屋」に近い開業医、
土日休日年末年始が近づくと、自分ところでぐちゃぐちゃにした患者を丸投げしてくる開業医、
それでいて、同じ処置をしても総合病院と違って丸儲けな開業医。
第一線のゲートキーパーをしている先生方はまだしも、単なる中間搾取に明け暮れてる奴大杉。
まぁ、本当は薬屋稼業で稼がなくとも充分なdoctor feeが得られるべきなんですがね。
263:可愛い奥様
07/06/29 20:12:14 0qcFljMsO
>>260
ありがとう。
厚生労働省の管轄下に置く事が利権
ごめんなさい。もう少し教えて下さい。
管轄下に置けば厚生労働省が代金を自由に決められる
↑こういう意味？
コンタクトレンズや補聴器は、保険でまかなえるんですね？
初耳でビックリしています。
264:可愛い奥様
07/06/30 00:43:57 6oW1maQQ0
>>259
日本も生活保護だけ医療別にして、最低限だけで良いのにね。
一般人と同じ病院や、タクシー代わりに救急車使わせないで欲しい。
265:可愛い奥様
07/06/30 07:23:44 uKuVNB8M0
生活保護叩きか。そこを叩いても何も変わらない。
266:可愛い奥様
07/06/30 11:24:17 6oW1maQQ0
変わらないどころか、医療充実しますよ。
クズに生活保護を与えて、医療まで与える二重保護。
クズばかりが病院通いの暇つぶし。
迷惑してる一般人は、山ほどいますよ。
クズばかりに優しい社会なんて、悪平等ですよ。
267:可愛い奥様
07/06/30 11:37:54 g/mH6eft0
>>263
スレタイからは外れるけど誤解されるといけないから、スレ主さんごめんなさい。
「補聴器やコンタクトレンズの価格が保険扱いになる」という事ではありません。
医療装具は医師の診察をうけて処方されるのが普通です。これの診察料の事です。
厚生労働省は、これらの販売に医師の処方を義務付けているわけではありません。
（業者には医療器具取扱業者として認定資格を設定し処方箋を管理させますが）
つまり「医者にかからずに販売店と消費者の間で勝手に売買してもいいよ」
でも、「事故が起こったら販売店と消費者の自己責任だよ」ってことです。
さらに「医者にかかって事故が起こったら医者の責任で厚労省は知らないよ～ん」
というような仕組みになっています。
大手のメーカーや業者は責任をかぶらないように医者の処方箋が無いと売りません。
患者さんは診察料と医療装具の代金の両方を払うわけで診察料がいくらになるかで
彼らの儲けが違ってきます。（診察料が高いと商品を安くしないと売れないため）
「役人の天下り」や「役人を祇園で大接待した」というような話はよく聞きます。
268:可愛い奥様
07/06/30 11:42:13 g/mH6eft0
私も祇園で接待されてみたいです。美味いものがでてくるんだろうな～
269:可愛い奥様
07/06/30 12:23:29 dP3hh2q+0
92 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/30(土) 10:14:45 ID:eVP+rRV/0
社会保障を切り捨てて，医療そのものも民間の市場原理主義によって効率的に行われているのだとすれば，
アメリカの医療費はさぞや安上がりだろうと思うかもしれませんが，実態はまったく逆です。総医療費は
世界でダントツの190兆円です。日本は30兆円。人口比で按分しても日本の医療費よりはるかに多い計算
です。アメリカは世界一の190兆円もの医療費をかけて平均寿命が世界で24番目ですよ。一方，日本は世界
一の長寿国です。その日本が，なぜアメリカの医療制度を見習う必要があるんですか。
自見庄三郎
URLﾘﾝｸ(www.jimisun.com)
270:可愛い奥様
07/06/30 19:32:04 oIwpddBiO
医療ネタに関しては、マスコミとネットの優劣は明らか
現行のマスコミ報道は、ネット議論に素材を提供するだけの意味しかない
良質なネット議論には大抵、専門家か関係者、その問題に切実な関心をもった人が出てくる
やっつけ仕事、スポンサー様の下僕の(その分野の知識はもちろん知能教養自体ｱﾚだったりする)記者が戦いを挑んでも勝目はない(から力で押し潰すしかない?
電波やｷﾃｨや工作員もいるが、それはネットとマスコミ共通の弱点?
奈良の事件は、新聞という恐竜みたいなメディアのバンザイ突撃みたいで全てにおいて痛い
271:可愛い奥様
07/06/30 19:41:17 g/mH6eft0
>新聞という恐竜みたいなメディアのバンザイ突撃 ← ＧＪ
272:可愛い奥様
07/07/01 15:55:14 RFmPWSFX0
経団連が、医者、看護師を派遣にしたいらしいね。 もうグチャグチャだよ。。
273:可愛い奥様
07/07/01 16:52:32 FZfbkeYH0
>>269
当たり前じゃんそんなの。日本の医療は単価が激安なんだよ。盲腸の手術一つ取ってみても、アメリカは2万ドル。日本は20万円くらい？
アメリカは日本の10倍高い。
10分の一の単価で、貧乏人をアメリカの医者の100倍数診てるのが日本の医者。
そんな医者の貧乏暇なしの日常の上に、日本の医療が成り立ってるんだよ。
274:可愛い奥様
07/07/01 18:40:37 fcn/MRSm0
数年前から警告を発していたものとしては小泉、安倍を支持しつづけている人間には
〇んでほしいんですけどねぇ。
医師会は自民支持だけど今は割れているし、医師個人は共産系の人も結構居る。
主義主張としてのアカというより医療を通して現体制の問題点を突くといったかんじですかね。
>>257
創価は基本的に崩壊させたい派だけど、貧乏人の味方を標榜しているから
おおっぴらにはいえない。
信者の看護師達に助産師資格取得を熱心に勧めているから特に産婦人科は崩壊
してほしいと思っているでしょう。
お産は基本的に自由診療だから助産院でのお産はいくら金をとっても構わないし
産婦人科が崩壊し行き場を失った産科医を助産院で安く雇ってこき使うって算段よ。
今、異常に助産師協会の力が強いのもマスゴミが揃って助産師マンセーしているのも
そういったことが関係している。
>>260
一部でも自由診療にしたらなし崩しに拡大されるのが見えているから官僚の思惑は
別にしても反対だな。
自由診療にしたら多くの国民は医療の進歩から取り残されてしまうでしょう。
275:可愛い奥様
07/07/01 19:25:42 yaTrgobd0
>異常に助産師協会の力が強い
>マスゴミが揃って助産師マンセーしている
なんか異常だな。きっと裏があるんだろうな～と思ってました。
層化が煽っているだけではなく、まだ何かありそうでつね。
276:可愛い奥様
07/07/01 23:26:09 yLuNHvVE0
フジテレビの新報道プレミアA見た？
医療費踏み倒す輩の多いこと、身勝手なこと。
ほんと、応召義務を廃止して欲しいよ。
経済的に払えないようなひとは生保になってるはずだし、
医療費踏み倒してるのは自分勝手な奴ばかり。
277:可愛い奥様
07/07/01 23:41:49 0xrLNk1O0
そういう輩はけしからんが、一部だと思うけどねー
国民皆保険崩壊の方向に持って行きたいのかなあ
278:可愛い奥様
07/07/02 05:37:10 HJL0QzSp0
800億円超は無視できないでしょ。
給食費の不払いだって一部の人にしては大きな問題になってるよねぇ。
一部だろうがなんだろうが、踏み倒すのはいけないこと。
>>274
>産婦人科が崩壊し行き場を失った産科医を助産院で安く雇ってこき使うって算段よ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じなんですけど、誰の妄想？
産科医療が崩壊したとしても、産科が安く買い叩かれるなんてこと、あるわけないでしょ。
希少価値があがるだろうし、
産科やらなくったって、婦人科のみやったっていいし、
他科へ転科してもいいしねぇ。
医者は困らないよ。
疲労の余り壊れるかもしれないけど。
279:可愛い奥様
07/07/02 12:12:57 hNu8jK520
>ずっと続いてる当直、日勤に夢中で、
>運命さえまだ知らない、いたいけな瞳～
>だけど、いつか気づくでしょう、その手足には、
>奴隷として働くための鎖があること～
>残酷な勤務医のテーゼ、
>地雷原から、やがて飛び立つ、
>仲間たちと手に手をとって、
>勤務医よ、自由になぁれ～
280:可愛い奥様
07/07/02 12:49:31 OMCzUMdY0
同じ医療崩壊を議論するんでも何をその元凶にするかによって方向性が180度違ったりしない？
その１
元凶＝DQN患者。（夜間救急に行くのは当たり前。病院は病気を１００％治して当たり前。訴訟も辞さない。）
主張＝貧乏人が安く先進医療を受けられ、しかもいばっていられる今の日本は間違っている。
目指す方向→国民皆保険を是正。混合診療さらには医療に資本主義を導入。
その２
元凶＝厚労省（そのバックに控えている国。さらにそのバックに控えている○○（略））
主張＝厚労省はわざと医療崩壊を推し進め、それに振り回されている医師ら医療従事者は
すでに疲労困憊状況で逃散寸前。医療現場のことを知りもしない権利意識＆被害者意識の高い
わがまま患者＆家族には困ったもんだが、患者にも間もなく医療格差社会が訪れようとしている。
それに気づいていない患者たちは脳天気すぎ。このままではじきに、病気になっても病院に
行けない、全然美しくない国に日本がなるのは間違いない。
目指す方向→国民であれば皆一定水準の医療を受けられる今の健康保険の制度を基本的には維持する。
とともに、医師の労働環境を改善。医療訴訟が減少するようなシステムを作る。
それができないようなら今の政治は変えて欲しい。
その３
その１とその２の中間。折衷。未分。渾然一体。あきらめ。そもそもこの分類が間違っている。等 ？？
思いつくまま書いてみました。私は・・・その３かな。まだ勉強不足です。
281:可愛い奥様
07/07/02 14:31:36 HQq4uyrA0
息子が入院したんだけど、そこの小児科医師がめちゃくちゃイケメンだった。
坂口憲二風味っていうか。でも朝の８時ごろから見かけて、夜の１０時に
面会時間終了する頃にもまだ働いてた。それを８日間連続で見たよ。
子供の入院のお世話するのはきついってママ友には愚痴ったけど、その医師
には正直頭が下がる思いです。やっぱ医者は激務なんだなと実感。
あんなにかっこいいのに、人気がないとされている小児科になってくれて
先生サンクス！おかげで退院できたよ～。
282:可愛い奥様
07/07/02 15:28:54 YExazt/E0
>>281
そんな労働基準法に守ってもらえない医師の勤務状態を肯定するような言い方ってすごく抵抗あります。
その先生の家族はどうしているのか考えないの？
その先生に小さいお子さんがいたら奥は悲惨な毎日なのに・・・
283:可愛い奥様
07/07/02 15:57:06 CyF5bAkP0
本当に、、公立の勤務医は気の毒だと思う。 普段から病院には滅多に寄り付かないが、お世話になることになった場合には、菓子折り持って、毎回診察受けようかと・・最近思うようになった。
284:可愛い奥様
07/07/02 17:47:58 8BlOUdQrO
医療費を常識的レベルまで上げれば当座のWHO1位は守れると思っている(何せ他国ﾋﾄﾞ杉w
低劣マスコミ･ハイエナ弁護士･プロ市民にDQN患者の多くは矯正不能だろうが、裁判官くらいせめて正気になってほしいけど
ちと気難しい野草とか病弱な生物とかﾊﾞｶ息子とか育てたことないのかね、予見可能性とか期待権とかで、悪意のない医師を刑事で裁くってｱﾘｴﾈｰ
厚労では、財務や官邸の言うがまま医療福祉を削り、惨禍を招いたﾊﾞ官僚ほど評価されるが｢要するに民意、政治も行政も国民が選んだとおり動くだけ｣とﾏｼﾞで言うとるんだな～これが
285:可愛い奥様
07/07/03 00:24:57 7FZmIDTN0
>>278
横レスだけど、いきなり産科onlyの人が→婦人科ってのは…
不妊治療もやっている人はそれで食っていけるでしょうけど。
今は先を見越して違う科に転科しているひとも結構居るみたいですけどね。
ま、今は助産師が威張ってて産科医は自分達の尻拭いぐらいに思っている人が多いから
助産師達が産科医を使ってやるという認識を持ったとしても不思議じゃないんじゃない？
>>280
国民のことを考えればその2でしょうね。
医療費の1～2兆円の上積みと医療訴訟を医師だけじゃなくてコメディカルにも拡大して
全面禁止にすれば逃散はだいぶんおさまると思う。
だいたいDQN患者が訴訟予備軍だし、こいつらと法匪を押さえ込めば
医療従事者のモチベーションはだいぶ回復する。
そもそも医道審査会をもっと実効性のあるものにして機能させれば
司法に付け入る隙を与えることはなくなるわけで。
世間じゃ誤解されているけど、医師のミスに一番厳しいのは医師ですw
286:可愛い奥様
07/07/03 01:33:53 yo77TNwpO
>>267ありがとうございます。
診察料を決めるのが厚生労働省で、そこに利権が発生するわけですか。
国民皆保険がなくなると、厚生労働省が診療報酬を決められなくなるんですよね？
287:可愛い奥様
07/07/03 06:38:00 2Z+FzT3j0
十年位前子宮の手術を受けた。その頃はまあどこの病院で手術しても
それほど極端な差はなかったと思う。
今年同じ病気で手術を受けた。
事情があって同じ市内の前回と違う病院で。
前回手術した病院と今回手術した病院は十年前はまったく甲乙差がなかった。
しかし今ははっきり差ができている。
今回手術を受けた病院は医師不足（婦人科）。
しかも検査の設備が古い。予算の関係で最新の機械が入ってない。
それでも病院のスタッフは皆とてもよくやってて感心した。
リストラ策をアメリカが強引に迫ってきた時も
日本人はバブルの余韻に酔いしれてて
今のこんな日本になるなんて想像もしなかった。
アメリカの保険会社が郵貯の金を狙って
郵政民営化を求めてきた時も、あっさり民営化した。
そしたらこんなんになってしまった。
なんでもかんでもアメリカのいいなりになってると
アメリカの社会みたいになってしまう。
あそこはマジで裕福なひととびんぼう人は2極化してて
殺人強盗が日常茶飯事。
いいとこだけしか情報が来ない。
本気で今考えないといけない時に来てると思う。