07/07/26 00:55:52 iBETz4baO
>>436 単なる悪ってw
いわゆる売国だの陰謀だのもリアルで多分在る
でも一番困った存在は善意だったりするﾊﾞｶ
利権と保身しか考えてないくせに、国民のみならず(ﾊﾞｶだから)自分自身すら欺かれて国益をはかっているつもりだったりw
医療福祉政策(だけではないが)の連戦連敗、純粋に悪意でやってるならまだ救われる
都合のいい情報のみ継ぎ接ぎ、見たくない現実は存在しないし、そもそも専門家が戦略立案の場にいない
戦略の失敗は決して戦術や戦闘ではカバーできない
敗けるべくして敗けているだけで間違いなく失敗し続ける
439:可愛い奥様
07/07/26 09:51:09 1xngop4y0
>>437
価格統制下で赤字ということは安すぎる値段でサービスを提供しているということ。
医療従事者は客を見捨てると言う世間一般の行動ができないから泣きながらやるしかない。
重症みれるところほど逃げ場がない。逃げたら人殺し呼ばわり。
公立病院が無くなって困るのは市民であって安い金で働かされている医者ではない。
医者板には医療崩壊を待ち望む声が充満しているよ。
好きな値段つけて割に合わないことをしなくてすむならそれほど楽なことがあるものか。
レストランだろうが車屋だろうがこんな状況で条件を選ばず無限責任を負わされるなんて事はないから。
金を落としてくれるからお客様なんであって、不幸を持ち込むのはそうではないだろ。
440:可愛い奥様
07/07/26 14:00:45 QFvMu4440
>>438
>でも一番困った存在は善意だったりするﾊﾞｶ
批判する側も善意だったりするから質が悪いんだけどw
たしかレーニンじゃなかったっけ。
地獄への道は善意で敷き詰められてるって言ったの。
しかし、実は社会主義者の善意が社会主義国をとんでもないことにしちゃったんだけどww
でも私はバカとまではいえないなー。
あと利権と保身しか考えてないのは現場の医療関係者も同じだったりする。
株式会社の参入を阻止するのってまさにそう。
その点では厚労省と医療関係者の利害が一致しているねw
実際には国内でも株式会社が病院を経営している事例がいくつかあるけど、
問題が起こったってニュースは聞かないね。
>>439
>価格統制下で赤字ということは安すぎる値段でサービスを提供しているということ。
その理屈だったら、民間の病院が黒字になることはありえないはずだけど。
なんで、黒字のところがあるの？
441:可愛い奥様
07/07/26 14:04:19 QFvMu4440
あと、「ガイアの夜明け」で
夕張市立病院の職員について、
残る職員には給与を民間の病院並みに下げることを了解してもらった、
って言ってた下りがあったけど、
市があんなことになってるのに、
それってあたりまえなんじゃないの？って思ってしまった。
442:可愛い奥様
07/07/26 17:31:59 iBETz4baO
民間病院でも廃業激増、つか良心的なとこほど厳しい
雇用確保箱ﾓﾉ利権を背負った公立病院が赤字にならないわけがない
民間に比べて高給、それは事務米の話
薄給酷使されてきた公務員医師が民間に逃出しているのが地域医療崩壊の一因だが、赤字の際事務より先に医師の給与を削ってきたのが僻地ｸｵﾘﾃｨｰ
医療は要らない、医師に金は払わないという選択をした地に居つくﾖｿﾓﾉは稀
で、株式会社参入ﾏﾝｾｰてw悪い話を聞かないてw
高知PFIの顛末を知らないとは信じられんが(ｸﾞｸﾞれ)宮内どこじゃない、ﾊｹﾞﾀｶ外資参入だよ?(釣られた?
443:可愛い奥様
07/07/26 19:42:52 8Z8NbDjH0
>>442
あなたの言ってるのって、結局、
そういうむちゃくちゃな運営やってる
公立の病院なんて終わらせた方がいいってことだよね？
それから、良心的な民間病院ほど厳しいの意味がわからないw
評判のいいところには患者さん集まってるし、
黒字だったりするんだけど。
あと、株式会社が病院を開設するのとPFI事業って同じじゃないよ。
意図的に混同させてるの？
PFIなんて、よっぽどうまくやらなかったら、
かつての第三セクターと同じような道をたどらざるをえないと思う。
第三セクターがあちこちで破綻してるのは知ってるよね？（病院じゃないけど）
444:可愛い奥様
07/07/26 19:50:15 8Z8NbDjH0
あ、たどらざるをえないって言うのは言い過ぎかなw
でも、PFI事業は官と民とのとりきめをうまくやらないと
第三セクターと似たような問題に陥る可能性はあるよね。
445:可愛い奥様
07/07/26 20:37:20 iBETz4baO
442です
医者板池だの申しません
せめてこのスレだけでも目をとおしてください
ほとんどの答えをさまざまな方が、既に書いてくださっています
国が住民が医療を重要と考えていないのであれば、医師はそれに従います
というか個々の医師が医療行政に手を出すことはできません
本当に残念ですが、崩壊確定しているのは産科だけではありません
446:可愛い奥様
07/07/26 21:21:25 9Odn5rzv0
キャパシティーの問題があるから重症をなまじ診れると押しつけられて大損するの。
軽症だけしか診ない、救急はやらない、施設の方が圧倒的に有利なの。
最後の砦になっているような施設をそうやっていじめ倒すと瀕死の重体で救急車に乗ったときに限って行き先が無くなってたらい回し。
最近多いよ。死体乗せて救急車１時間走り倒しとか、心筋梗塞とってもらえないとか（時間たつと心筋死んで重症化するのにね）。
風邪っぴきだけみてもらって医者がいるような気になっているととんでもないことになるよ。
447:可愛い奥様
07/07/27 01:04:12 z7HiMY080
良心的な病院ほど経営が厳しいの意味がわからないって釣りですか？
診療報酬が激安な以上、手のかかる患者をたくさん見れば見るほど
利益率は下がるのよ。
それは公立病院と同じ。
基本的に日本の医療は国家統制されているから真面目にやれば公営も民営も
同じくらいの利益しか出ない。
そして、国は基本的に病院に利益を出させないような価格設定をしているわけ。
まぁ、患者側の医療不信なんてものは不信じゃなくてただの過信だけど、
医師側の患者不信はここ数年で物凄い事になってる。
応召義務を外したら、医療従事者からの紹介がなければかかれない病院っての
ばかりになりそうだ。
それほどまでに医療従事者（特に医師）の患者不信は根強い。
もう後戻りが出来ないぐらいになってる。
448:可愛い奥様
07/07/27 02:37:00 dCI/ByXBO
>>436
うちは病院じゃないからね。
つか、あなた、物を知らなすぎるよ。
療養病床削減で、キーワード検索して、記事を読みましょう。
あるいは《勤務医つれづれ開業日記》というブログの該当部分を読んで下さい。
療養病床から無事に老健施設に転換されるなら、そんなに問題はないのですよ。
受け入れるはずの老健施設が無いから、各方面から批判されてる。
医療・介護政策に関しては、自民党は単なる悪ですよ？
自民党が医療崩壊を促進させてるのが分からないかな？
449:可愛い奥様
07/07/27 02:51:22 dCI/ByXBO
>>446ほとんどの人が、現実を知らないようですよ。
いまや、外国人でさえも、コンビニ医療を求めてきますから。
子供の軽い熱・包丁での切り傷・目ヤニなどでの救急外来受診も多いもんなあ。
450:可愛い奥様
07/07/27 13:00:23 YVvRi15SO
療養から老健への転換、国の支出は減るけど(つかそれだけw、老健って何もできないよ
肺炎心筋梗塞脳梗塞‥、救急医療重症病棟は青息吐息、定額制がひかれれば老人はますます診て貰えない
正常産しか扱わない助産院が、であるからこそ、産科医が控えてないと危険なのに似ている
ｶﾙﾄ助産師に洗脳されて死んでも帝切受けません、という産婦はそういないから結局病院搬送
在宅でも老健でも医療が焼野原になったときは、ともに地獄、日本人は腹を括れるのかな
お看取りでいい、というのと、お看取りしかできない、は同じではない
451:可愛い奥様
07/07/27 14:38:19 WVr7LVcw0
>>447
経営が厳しいの意味は赤字ということ？
それとも別の問題？そこがわかりにくい。
患者不信の問題は学校の学級崩壊の問題とも似てる側面があるけど、
これは政府の問題とばかりもいいきれない。
公立病院の問題は>>442に書かれてる側面がある。
公立病院の赤字には独特の要素があるから、
これはこれで解決しないとダメでしょう。
民間の病院は法人税払ってるのに、
公立病院は赤字垂れ流しで、税金を投入してもらってるんです。
ただ、民間病院の場合、普通に真面目にやれば利益が出るでしょう。
逆に患者受入れを抑制して空きベッドが多めに生じてたら、
経営的には苦しくなるはず。
それと厚労省は、現在あるすべての病院をそのまま残そうとは思ってなくて、
ある程度の淘汰をしようとしているのは事実。
医療の必要性が低い高齢者を療養病床などに多く抱えてる病院については、
病院の療養病床ではなく、
療養病床を老健に転換することも含めて誘導してるんでしょう。
高齢者向け賃貸住宅の経営を医療法人に参入させようともしている。
まあ、社会的入院解消の受け皿ですね。
今後、しゃれにならないくらいの高齢化社会になるんで、
今と同じことやってたら、医療費の増加もすごいことになると
の予測があるはず。
452:可愛い奥様
07/07/27 14:38:56 WVr7LVcw0
>>448
ものを知らなさ過ぎるのは>>442も同じ。
厚労省が阻止した株式会社の参入というのはＰＦＩのことではなくて、
株式会社立の病院のこと。つーかPFIはすでにやってるしw
それと株式会社が株主ばっかり見るからだめという理屈が通るのなら、
医療法人は出資者ばっかり見るからだめという理屈にもなるよね。
あ、私は、現存の医療法人にも問題ありとは思ってますが。
>>450
老健は病院ではないからねw
重症患者を老健に置いといたらまずいでしょwww
453:451
07/07/27 15:00:45 WVr7LVcw0
訂正しますw
「ただ、民間病院の場合、普通に真面目にやれば利益が出るでしょう。」
これは言いすぎたw
例えば看護師が真面目に一生懸命やってても、
医師の評判がイマイチだったら（これは相対評価ね）、
患者さんも減るから、利益でないこともある。
その他、真面目にやってても、なんらかの要因で
外来患者が少なかったり、空きベッドが多いようなところも
当然のことながら、利益は出ないな。
454:可愛い奥様
07/07/27 16:38:13 z7tbf6dC0
あんた若い看護師かね。診療報酬の構造的な問題が判ってないようだね。
>「民間病院の場合、普通に真面目にやれば利益が出るでしょう」って事ではなくて
功労賞は医療費削減するために必要な医療行為まで保険が通らなくしてきている。
救命に必要な医療行為が請求すると不正請求にされるので病院が被らざるを得ない。
>「良心的な病院ほど経営が厳しい」って事になるのだよ。
もっと勉強してからカキコみなさい。
455:可愛い奥様
07/07/27 16:58:44 +X1IbQQc0
比例区は新風へ。自民も民主もだめ
【比例区】
新風(全国共通)
【選挙区】
北海道の方は→千代信人／東京の方は→鈴木信行
神奈川の方は→溝口敏盛／愛知の方は→柘植まさじ
京都の方は→大城戸豊一／岡山の方は→北川誠
福岡の方は→馬場よしひさ
456:可愛い奥様
07/07/27 17:07:32 z7tbf6dC0
「郵政民営化」の次はニッチもサッチもいかなくなった年金財政を情報漏洩して
マスコミに煽らせて「年金民営化」に誘導し民間に放り投げるつもりだろう。
その次は、医療費をどんどん削って医療を崩壊させて「医療民営化」だろう。
この国の政府は国民から集めた税金で「大企業の保護」しかやらないんだな。
457:可愛い奥様
07/07/27 17:25:35 dCI/ByXBO
>>456言葉に騙されやすいんでしょうね。
《民営化》というと改革に聞こえるから。
民営化＝政府の責任放棄と知るべき、だね。
458:可愛い奥様
07/07/27 20:11:24 kdICmOj80
>>454
とりあえず、利益が出るって言ってるのは>>447だから。
>>447
>真面目にやれば公営も民営も
>同じくらいの利益しか出ない。
経営が厳しいっていうけど、結局、
あなたのところは赤字病院なわけ？
個々の診療報酬見てても、全体像は見えないよ。
あなたは自分の病院が全体で利益が出てないのかどうか、
決算書見せてもらった方がいいと思う。
赤字の病院って、現場の職員が知らないとこで
変な支出してるケースがあるから。
あなたは勉強家なんでしょうから、よく知ってると思うけど、
医療法人って統一された会計基準ってないんだよね。
功労賞はつくりかけたけど、それを作るのに病院側が反対したから。
どういう風に圧力かけたかしらないけど、政治家でも巻き込んだのかな。
とりあえず、言えるのは病院は病院で功労賞の政策に
影響を与える力を持っていないわけではない。
施設単位の会計基準ならあるけど、
法人単位の会計基準作るのに反対する
業界なんて病院ぐらいじゃないの？
業界自体が自らクリーンになる努力をしないとね。
ところで、施設単位の会計基準の病院会計準則では
役員報酬を明らかにするようになってないんだけど、
これって病院側のさしがねなの？
教えて勉強家さん。
459:可愛い奥様
07/07/27 21:50:23 aeZV1BtzO
なんだかいろんな話がごっちゃになってるね
それにこんな雑談板で知識を披露されてもねって気もする。
460:可愛い奥様
07/07/27 23:50:47 YVvRi15SO
スルーすべきなんだろうけどｽﾏｿ
功労賞なんて書くの、中の人とその家族しかありえないんｼﾞｬﾏｲｶ日本広しと云えども
詭弁とも言えない粘着、ご主人思いの奥様なんじゃないかとプロファイリングw
ちなみに厚労2種のほとんどは診療報酬のことなど全く知らない
若い看護師さんではというプロファイリングをされた先生がおられたが、ここまでｱﾚな看護師さんいないと思うがな～
461:可愛い奥様
07/07/28 03:23:00 x/cZ5cem0
医療で統一された会計基準なんて作れるの？
>>454の指摘のように必要な請求が通らないなんてことを散々やってる
厚労省を医療側が信用するなんてことがありえるのだろうか。
462:可愛い奥様
07/07/28 08:18:12 zsQZCjvh0
怪しい臭いのあとボロボロと
まぁーよく出てくる次から次と！
いろんなことが崩壊しているから、ますます医療崩壊後回し。
格差社会広がってよくなった国ってあるの？
いくとこまでいって奴隷作ったあげく
奴隷の暴動おきて、そんな歴史多くなかったか？
人を無気力にさせるのは逝かん！
463:可愛い奥様
07/07/28 08:28:44 YO2neWz20
自由民主党支持組織
党友団体：自由国民会議
資金管理団体：国民政治協会
パチンコ業界
～宗教団体～
統一協会
創価学会（連立相手の公明党の支持母体）
神道政治連盟
新日本宗教団体連合会
全日本仏教会
日本遺族会
～政治思想系～
日本会議
国際勝共連合
～業界団体～
日本医師会
全国特定郵便局長会
農業協同組合
全国貸金業政治連盟
～財界～
日本経済団体連合会
経済同友会
～教育界～
全日本教職員連盟
ここに特別会計を握った官僚・特殊法人・行政法人、ゼネコン、銀行協会が加わる
464:可愛い奥様
07/07/28 08:38:16 730/M9SU0
[消費税増税 - 税率 10%, 16%, 18% or 30%?]
’０７参院選：全候補者アンケート 消費税、自民「引き上げ論」７４％－政党：MSN毎日インタラクティブ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
★ URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
URLﾘﾝｸ(www.toshoren.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
米国からの便り 消費税が16%？
URLﾘﾝｸ(kensirou2001.blog79.fc2.com)
八国山だより 消費税を16%に
URLﾘﾝｸ(patience052.blog101.fc2.com)
日本経団連意見書：「近い将来の税制改革」についての意見 消費税率引上げの展望
「消費税率を、第一段階として3％程度は引き上げるべき」
「消費税率を遅くとも2007年度までには10％とすべきである。」
「消費税で賄おうとすれば30％以上の税率」
「2025年度までの消費税率の増加を18％程度までに」
経団連の４０億円の政治献金「斡旋」は何をもたらすか
3.(2)(i)② 消費税の税率引上げ
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(cs.koukokukaigisitsu.com)
棄権は危険！そのわけは？？
URLﾘﾝｸ(senkyo2.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(cs.koukokukaigisitsu.com)
言戯: 選挙に行かない人って、バカだなあ。
URLﾘﾝｸ(maruccho.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(cs.koukokukaigisitsu.com)
465:可愛い奥様
07/07/28 08:51:13 HK3B4aQB0
■自民党 比例全国区候補者（抜粋） URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
①人気取りのためのタレント候補
義家弘介（ヤンキー先生） ←在職期間中に教え子を妊娠させ結婚
山東昭子（元芸能レポーター）
丸川珠代（元テレ朝アナウンサー） ←３年間選挙にも行かなかった奴が立候補ｗ
丸山和也（タレント弁護士） ←どっちでもいいなら自民党から出るなよｗ
②色モノ＆売国候補
福本アジア（山崎拓とアジア共同体を推進） ←貸金業界が支援！本当にアジアって名前ｗ
衛藤晟一（郵政民営化造反組・安倍が復党） ←もはや自民信者は完全にスルー
③経団連などの勝ち組財界系候補 ★格差社会を推進
川口より子（サントリー常務取締役） ←経団連の犬！
阿達雅志（元住友商事中国副部長） ←経団連の犬！
石井みどり（元日本歯科医師会常務理事） ←歯科医師連盟の闇献金疑惑
中西しげあき（日本歯科技工士会会長） ←歯科医師連盟の闇献金疑惑
丸一芳訓（全国漁業協同組合連合会理事）
山田としお（元農協専務理事）
④元官僚（公務員）の族議員候補（税金ムダ遣いの元凶！）
段本幸男（元農水省官僚） ←農水族議員 ★松岡農水相の仲間
福島啓史郎（元農水省官僚） ←農水族議員 ★松岡農水相の仲間
藤井基之（元厚労省官僚） ←厚生族議員 ★年金問題の元凶
藤野公孝（元運輸省官僚） ←運輸族議員
森元恒雄（元自治省官僚） ←自治族議員
上野公成（元建設省官僚） ←建設族議員 ★公共事業利権
佐藤信秋（元国交省官僚） ←国交族議員 ★公共事業利権
中山恭子（元大蔵省官僚） ←大蔵族議員 ★サラ金利権
※①～④を全て除くと、自民党にまともな候補者はほとんど残らないｗ
タレント議員以外は、庶民の気持ちなど分からない官僚と財界系候補しかいないのも特徴。
466:可愛い奥様
07/07/28 12:59:28 tfHpyJd00
国労や電電公社や社保庁みてれば民営化GJ!だけど
（人員整理が必要だからね）
介護は医療は事情がぜんぜんちがうからなあ・・
467:可愛い奥様
07/07/28 17:35:36 7FWJPqdf0
民営化の意味がね。医療法人は民営よ。
ここには公立病院の人しかいないの？
それと格差社会っていうんなら、病院ほど
１つの職場のなかに格差が凝縮されてるところないよ。
病院にもよるけど、医師は30前後で民間企業の
役員並の給料もらってたりするし、
底辺は派遣ね。
ちなみに、私はそういう格差はある程度やむをえないと思ってるけど。
医師の待遇が悪かったら、医師のなり手なんていない。
>>460
功労賞なんて書くの、中の人とその家族しかありえないんｼﾞｬﾏｲｶ日本広しと云えども
実は>>454って厚労省の中の人なの？
468:可愛い奥様
07/07/28 17:51:08 I0xE1zTb0
早いとこ、医療崩壊しないかなぁ・・・。
応召義務って実は罰則無いんだよね。
469:可愛い奥様
07/07/28 17:52:12 J3T7eNRUO
ナショナルセンター等の公務員医師でなくても国立病院機構部長あたりの匂いW
若干腰がひけてる、ないしは温厚なお人柄？
470:可愛い奥様
07/07/28 20:35:23 I0xE1zTb0
そんなお偉方じゃないさ。
下っ端の勤務医です。
471:可愛い奥様
07/07/28 20:35:31 k369G0Vq0
>>461
医療法人がやれる業種って限られてるでしょ。
作れないわけがない。
民間企業はもっと多種多様の事業を営んで、
会社法に準拠した処理をやってます。
上場会社はプラス証取法準拠。
必要な請求が通らないって、
医業収入に対する査定減の比率が何％ぐらいだって話をしてるの？
もちろん単なる返戻で再請求する分は抜きよ。
それと法人単位の会計基準つくるのを阻止するような病院を
国民に信じろっていうの？
私は厚労省っていっぱい問題があると思うけど、
会計基準作るのに反対するのは病院が悪いと思う。
472:可愛い奥様
07/07/28 20:44:47 I0xE1zTb0
パトラッシュ、疲れたよ。
眠いんだ・・・。
473:可愛い奥様
07/07/29 04:20:58 Cgm/BxnI0
あの～、なんで難関国立大医学部卒石と
札束底辺私立大医学部卒石が同じ大事な大事な
人の命を預かる仕事に就ける仕組みなんでしょうか。
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:03:36 b1e+bUuSO
あはは、高偏差値高度専門職の薄給酷使はおかしいのかな？
労働条件はまず院内最悪（院内どころかW）、公立病院研修医だけの話じゃない。
医師が要るなら待遇をよくするしかない。3K＋罵倒に訴訟、医師は逃げる。
吉野家の値段で高級レストランの料理を提供してきたが、もう限界。
欧米どころか中国インドより安い治療費や医師給与をさらに削ることが可能だと思っていたら、正気ではない。
厚労（財務？）、まずは世界標準の支出、話はそれからだ。
社会インフラより土建や輸出産業が重要なら、はっきり国民に説明すべきだ。
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:55 EWydSD8w0
がっこうのお勉強ができたからって、臨床医として優秀とは限らんし。
力を100％出し切らなくっても都心の医学部にいけるなら
そのほうがいいし。
早く医療崩壊しないかなぁ・・・。
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:15:24 EWydSD8w0
あー、そういえばこないだ
政管けんぽでモンゴルの人が来てた。
日本の医療が受けたいって。
娘が日本に居るみたい。
あと、海外にすんでる日本人も
一時帰国して一通りの検査受けてくね。
そりゃあ、日本のほうが安いもんねー。
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:35:52 EWydSD8w0
とりあえず、このスレッドで議論してる方たちは
選挙は行ったんですよね？
478:可愛い奥様
07/07/30 09:18:54 mz24pfax0
＞ 功労賞は医療費削減するために必要な医療行為まで保険が通らなくしてきている。
その通りだね。保険だけでは命は助からなくなってきているが低能には逆キレされるので
寿命と説明。（保険の範囲では）
479:可愛い奥様
07/07/30 11:50:36 w8ivfvWLO
武見敬三落ちちゃったんだ…医療崩壊確実だーって全面バックアップしてた
東京都医師会の連中がｱﾋｬってる。開業医達への必死の呼び掛けもむなしく…
480:可愛い奥様
07/07/30 13:40:43 c6WQTCmjO
つーか、武見敬三、副大臣でありながら、何にも出来なかったから。彼に力があったら、日本医師会もあんなに厚生労働省に無視はされなかった。武見はパラサイトでしょう。
481:可愛い奥様
07/07/30 15:02:17 APWJrz8Y0
給与面で言えば、他スレで話が出てたけど、
病院ほど、職種間で給与格差がある職場もないと思うんだけど、
医師の人って医師給与はいくらぐらいが適正だと思ってるの？
もっと上げるべきだって言ってる人って、さすがに
民主党みたいに格差社会批判なんてしてないんだよね？
私は、ある程度格差があるのは当然だと思ってるし
医師の処遇が悪かったら、医師のなり手なんていないと思うから、
今の格差社会がどうのこうとかいう議論って辟易してるんだけど。
482:可愛い奥様
07/07/30 21:01:01 oLvDOkTY0
＞479
バカだもん＞武見
483:可愛い奥様
07/07/30 22:34:50 R73y2bR60
あの爬虫類眼で、今まで籍持ってたのが不思議。
議員にさせて、馬鹿厚生社保のあざけり対象だったん
用済み。ってか、なんでおまえおったん？
484:可愛い奥様
07/07/31 00:16:17 IVjsZa9V0
>481
欲しいのは給料より、休暇の保証と退職金かな～、と医師の妻がマジレス。
ずっと一つの職業に就いてはいるけど、勤務医だと５～10年くらいの
範囲で病院を変わることが多いから、給与に比べたら退職金が多くない。
給与で貯蓄しようと思うと、今はﾁｮｯﾄ足りない。
でも他業種でも最近は転職する人も多いから、これは比べられないのかな。
あと「当直」という制度は見直して「夜勤」「交代制」にして欲しい。
日曜に24時間当直が当たった週なんか、2週間働きっぱなし。
485:可愛い奥様
07/07/31 01:21:17 Av9VLo4iO
>>481格差はいいと思いますよん。
問題は格差じゃなく、貧困なんですよ。
マスコミや政治家が格差について言及する時も、格差自体を批判するのではなく、貧困を問題視してるのが多い。
486:可愛い奥様
07/07/31 01:54:34 7wnDuwMK0
・日本の医療費は、GDPの8%で、OECD平均9％より低い（31カ国中、23番目）。
・国民１人あたりの医療費は、日本2.358米ドル、OECD平均2.759米ドル（31カ国中20番目）。
・人口1000人あたりの医師数は、OECD平均3人に対し、日本は2人。これは、少なくとも部分的には医科大学の定員数を制限している政策に起因している。
・一方、人口1000人あたりの看護師数は、OECD平均8.6人に対し、日本は9人とやや多い。
・急性期病床数は、OECD各国で最も多く、人口1000人あたり8.2床。OECD平均の3.9床の2倍以上ある。
・CT,MRI装置の普及台数はOECD各国で最多。人口100万人あたりで、CTは92.6台、MRIは40.1台（OECD平均は、CT20.6台、MRI9.8台）。
・日本は、OECD各国中で最長寿を享受している。これは、とくに心疾患死亡率の低下によるところが大きい。
・日本の新生児死亡率は、OECD各国中最小で、出生1000件あたり2.8人である。（OECD平均は5.4人）
・肥満率は、日本の3％、韓国の3.5％から、米国の32.2％までばらつきがあるが、OECDすべての国において増加傾向にある。
・喫煙率は、OECD平均24％に対し、日本は30％と高い。特に男性の喫煙率は46％で、韓国、トルコ、ギリシャ、オーストラリアに次いで高い。
487:可愛い奥様
07/07/31 06:10:05 QBMxYqILO
>>484 休暇の保証、日本の医師が手にするのはいつなんだろう
タダ当直後の連続勤務もありえないが、たまの休みもオンコールで24時間待機ってどれだけ非人道的か
医師が集められないから365日オンコール病院にかけつけてね、って言訳に唯々諾々従ってきた医師も甘い
少なくとも代替人員が見つけられないのと、待機手当は別問題
給与面の改善すらしない病院･行政、何もする気がないだけ
あの業界の方がおっしゃるように金銭すら出さないのは誠意がない証拠で、休暇の保証ができないなら待機手当出すべき
…なんだけどな(T_T)
488:可愛い奥様
07/08/01 00:34:47 bpFOervxO
自民党が負けた事で、医療政策が変わるかな。
489:可愛い奥様
07/08/01 09:12:49 aF79GZq+O
私は今まで医療側からものを見ていたかもしれない。
自分で信頼して任せた医師なのに、
一生懸命患者を救おうとする医者を訴えるなんて、
お門違いの逆恨みだとずっと思っていた。
しかし、
医者は好きで患者診てるんじゃないんだよ、
患者は何様なんだ、
診てほしいならお願いしろよ、真剣に頭下げろよ。
と医者の本音を聞いた時、何かが切れた。
医者なんだから診ろよ、なんて更々思ってなかった。
むしろ、診ていただけるならありがたいし、お忙しいなら他を探す努力もします、という姿勢だった。
それなのに、まず、他を探されるのが気に入らない、と、意味不明。
要は、診てやるんだから俺様にへりくだりやがれってことだったのね。
これがクソ医者の正体。
もし担当医がこんなに性格腐った奴だったら、
訴訟する人の気持ちわかるよ。
無理矢理頭下げさせるようなクソ医者に、ミスは許されないのは当然。
こんなクソ医者ばかりじゃないことを信じたい。
490:可愛い奥様
07/08/01 11:35:49 tweqoh+S0
クソ蝿がたかってんな
491:可愛い奥様
07/08/01 12:35:13 Qy3gSYFSO
患者も医者も傷つき本当に不幸な時代だ
でも病院かえればすむ程度の話じゃないから医療崩壊
病院との対等な契約なんだからと充分wな説明の上厳しく注文さらに指導してくださる賢い消費者(病に苦しめられている私は慰撫されるべきだし)に対応すると、他の患者は果しなく待たされる
自由診療で面談10分1万円ならサービス業らしくなるかもしれないが、パターナリズムとサービス業のいいとこどり要求されても、皆保険だよｵｲﾗ薄給ﾘｰﾏﾝだよ訴訟つきだよパターナリズム医療は古いって罵倒されたんだよﾑﾘですもー走れません(_´Д｀)ノ
492:可愛い奥様
07/08/01 19:05:05 bpFOervxO
三時間待ち三分診療
↑これに不満を持ったり文句言ったりする人、まだいるのかなあ？
493:可愛い奥様
07/08/01 20:58:06 sKn3oVgk0
＞492
曜日と時間帯によっては5時間待ちの30秒診療な診療所で
くわえ煙草で受付ふさいでごねてるｵｻｰﾝでよければつい先日見かけた
「ｵｻｰﾝ死ね！氏ねじゃなくて死ね！」と思いながら生暖かく観察した
494:可愛い奥様
07/08/02 00:04:43 q21TYQCT0
>>488
変わらない。
495:可愛い奥様
07/08/02 14:27:17 k+i4C56QO
>>494その心は？
496:可愛い奥様
07/08/02 14:29:46 k+i4C56QO
>>493そのオヤジのせいで他の患者の待ち時間が長くなるんだよねー。いったい、何をごねてたんだ？？
しかし、病院じゃなくて診療所で５時間待ちってすごいなぁ。
497:可愛い奥様
07/08/02 19:34:05 yxQyg1K20
＞496
５時間待ちは年に2-3回
この間、先生に「大変ですねー（笑）」って言ったら
「夏休みですから（笑）」って言われたw
498:可愛い奥様
07/08/03 00:56:41 mAiRPSxiO
>>497は理解ある患者だね。普通、そんなに待たされたら、労いの言葉なんかかけらんないよぉ。その診療所、かなり人気あるんだね。
近くに医療機関がない訳じゃないよね？
病院並みの待ち時間ｗ
499:可愛い奥様
07/08/03 20:58:29 Rjd4EFCX0
沖縄県座間味島のDQNな現状
ダイビングを予定している人は御愁傷様
旅先で急病にかかったらリアルで死ぬ覚悟をしてください(-人-)
・慶留間島…病院無し。阿嘉島とは橋でつながっている
・座間味島…医師に因縁つけて放逐。６月から休診
・阿嘉島…慶留間島・座間味島の患者まで背負い込む
という状況だったのに
・阿嘉島…県議のバカ息子が医師を脅迫して(ry
500:可愛い奥様
07/08/03 22:01:27 j5epbNk90
救急車をタクシー代わりに使用の男を逮捕--広島
URLﾘﾝｸ(www.carsensorlab.net)
いい傾向ですな
501:可愛い奥様
07/08/05 01:14:04 w/UH9omqO
>>499県議が医師を脅したの？
記事か何かある？
502:可愛い奥様
07/08/05 01:17:08 w/UH9omqO
>>500
まさに糞親父だね。
議員もさ、早く救急車を有料にするべきだよ。
503:可愛い奥様
07/08/05 03:05:03 CZXN19RE0
＞501
「阿嘉診療所 休診」でぐぐると
地元の人のブログが引っかかるけど、かなりぼかして書いてる
504:可愛い奥様
07/08/05 08:00:26 mUZVuxtQ0
>>485
病院で働いてても貧困にあえいでいる人はいるよ。
もちろん医師ではない。
505:可愛い奥様
07/08/07 21:42:38 RK0oHQEI0
テスト
506:可愛い奥様
07/08/08 12:42:15 oXX2nJQKO
>>503サンクス
しかし、よく見つけたよね！
507:可愛い奥様
07/08/08 18:58:23 nvBuZ9Y90
救急車は有料で問題ないよ。
せっぱつまって呼ぶときに、しかも普通の人間では一生に一度使うかどうか
そんなものなのに、ＤＱＮが平気で使って使えないような状態は困る。
508:可愛い奥様
07/08/08 21:08:34 H0IKy8Zg0
とりあえず、救急車はタクシーよりも高い値段を設定するべき。
一万円とか。
それでDQN患者が減る。
本当に困っている患者のために医療リソースは有効に使いましょう。
509:可愛い奥様
07/08/08 22:05:04 Z6+9elom0
3000円位取ってみるか。
入院したらタダね。
510:可愛い奥様
07/08/08 22:16:00 p5mgU2FNP
３万円くらいとってもいいだろ。
でも本気でやったら救急隊員がDQNに刺される可能性もあるな。
でも、その時は救急隊員を搬送して自称DQN患者の搬送は拒否って
ことで。
511:可愛い奥様
07/08/08 22:30:18 nvBuZ9Y90
DQNにタダで医療やるのやめればいいのに。
高額の医療をタダでばらまかれて、何が福祉だと思う。
無駄な福祉ばかり増やして、儲けてる人間が多いんだと思う。
どこの国に乞食の方が働いている人間より恵まれてる国があるのかと。
乞食は乞食レベルの医療で一般人とは別にして欲しい。
512:可愛い奥様
07/08/09 14:18:44 o8aVh3v50
>>510
５万円くらいとってもいいと。そのかわり、またずに診療して貰える。
昼間も、５万円払えば、即座に、上級医に見てもらえるようにすれば、
お金のある人は支払うと思う。
サービスが一緒だから、お金を払える人も払わない。
サービスに差をつけれべ、お金を払うひとが増えて、医療費（国が支払う分でないところ）が
増えても問題ないような木がする。
513:可愛い奥様
07/08/09 16:01:52 o8aVh3v50
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
日医総研の森宏一郎氏によるイギリス医療レポート「医師
を輸入するイギリス 英国ＮＨＳの実態」
514:可愛い奥様
07/08/09 16:03:40 o8aVh3v50
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
ロンドン～スクエア・マイルから ／ 丸國葉 第８６回
「ゆりかごから墓場まで～外国人の力を借りて」
515:可愛い奥様
07/08/10 09:22:32 p7iqy8oj0
「奏太ちゃん１歳」墓前報告 天国のお母さんに笑顔届け
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
大淀町の町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、19病院から転院を断られた末に転送先の病院で死亡した
高崎実香さん＝当時（32）＝の死から約1年。8日、1歳の誕生日を迎えた長男、奏太ちゃんは、実香さんの夫、
晋輔さん（25）らに連れられ、実香さんの墓を参った。「奏太がいたから生きてこれた」。晋輔さんは
愛息の成長を喜びつつ、改めて切々と語った。
晋輔さんらはこの日昼過ぎ、五條市内にある実香さんの墓を訪れ、奏太ちゃんが無事1歳となったことを報告した。
実香さんが好きだったユリを墓前に供えた晋輔さんは、奏太ちゃんを抱きかかえながら「もう大丈夫」と語りかけた。
奏太ちゃんが生を受けてからわずか8日後、意識が戻らないまま、最愛の妻を亡くした晋輔さん。
「愛する人を理不尽に奪われ、最初は奏太のことをかまってやれなかった」と振り返る。だが、
実香さんの面影がくっきりと残る奏太ちゃんの笑顔が、徐々に失意をぬぐい取ってくれた。
「自分が幸せなら、実香は安心できると気持ちを切り替えた。それからは時間がたつのが本当に早く、
奏太の成長もあっという間だった」。晋輔さんは、奏太ちゃんが大過なく育ってくれていることを、何よりもうれしく思っているという。
16日は実香さんの命日。晋輔さんは、奏太ちゃんとともに、実香さんが亡くなった大阪府吹田市の病院で、医師らと面会する予定だという。
516:可愛い奥様
07/08/13 14:12:50 VxgOtnqfO
>>515
大淀、まだやってるのかよ。
高崎は謝罪して告訴を取下げなさい！
517:可愛い奥様
07/08/16 09:34:59 7lAixIkZ0
もう吹田の病院へ行ったのかな
518:可愛い奥様
07/08/16 09:53:31 L9DhxGSW0
生保支給日前は三食目当ての生保仮病患者が続々入院
「パチンコで使っちゃったﾃﾍ」
とお見舞いに来た人と生保患者が会話していたのを聞いてしまった看護士の妹は
もう医療に未来は無いと言って看護士辞めて飲食店でバイトしてます。
せっかく資格取ったのにと言ったけど
こういう患者と毎日顔付き合わせるのが物凄いストレスになるそうだ。
一度勇気を持って病院の事務長が入院を拒否したら
変な市民団体の嫌がらせを受けたらしい。
最近のこういう基地外の捨て台詞は「マスコミに言うよ！」だそうです。
519:可愛い奥様
07/08/16 16:37:59 8OwNGMh60
ドキュン患者は、マスコミが医療の敵だと知ってるわけだな。
生保は、一割負担にしろ。
520:可愛い奥様
07/08/19 01:33:39 mmR8F1+/0
自民の移民政策のおかげで。 フィリピン看護婦も今後増えるでしょう
（だれど人種差別は良くないよ。しかし、政策は反対。
ジミンがやってるのは逆。外国人憎悪をあおって、その反面、移民をひそかに流入させてる）
797 ：名無しさん＠３周年：2007/08/18(土) 20:50:20 ID:AIOonz27
コミケで人がすくなくなるか？チェック興味ある人頼むなー。俺興味ないんでｗ
その代わりじゃないけど、興味あることとして、
【フルキャスト】 月収１５万の男性 業務停止で路頭に迷いそう 「なんとかして」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
138 ： すくつ(三重県) [] ：2007/08/18(土) 20:46:07 ID:XXrCyVA30
友達が派遣会社の手伝いしてていろいろ話聞くけど、
ブラジル人とか入れてるところとかは相当酷いらしいね
12時間労働で休憩なし（飯無し）とか
で正社員辞めさせるためにその部署に一人ずつ回して、辞めたら派遣入れるって言う事繰り返すらしい
で派遣の募集広告には”正社員登用制度あり”って平気で依頼してくるらしい
正社員登用なんかしないの分かっててもついつい相手の良いなりになってそのまま出しちゃうと
もう始まってるな。外国人流入問題。こりゃ、鬱憤がどんどん溜まり、爆発するだろうよ。
良いことだ。売国奴、経団連・政府の最後の頼みの低賃金労働を流入させればよい、
という論理が崩れ去る。失敗を認めない奴は、人々の怒りを買い滅ぼされるまで認めようとしない。
せいぜい、最後の悪あがきをしてもらおうじゃないか。
セコウ】自民党2ｃｈ対策班１7【税金で工作ですかｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
521:可愛い奥様
07/08/21 00:32:01 9OeU432c0
274 名前：卵の名無しさん [] ：2007/08/19(日) 21:34:53 ID:3rfHcuXm0
24時間テレビ内で放送されたドラマ
「君がくれた夏～ガンと闘った息子の７３０日」
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
の中で、小児悪性腫瘍患者の男の子の父親を演じたタッキーが、
「治すのがお前らの仕事だろ」と、医師を襲うシーンがあったそうですね。
ドラマの演出とはいえ、最低ですね。日本テレビ。
276 名前：卵の名無しさん [↓] ：2007/08/19(日) 22:09:06 ID:6PubI0si0
>>274
そのシーン"だけ"偶然見たけど、
・「腫瘍切除の際肋骨取った」って説明したら、「何で勝手に取るんだよ！」
・胸ぐらつかんで「治すのがお前らの仕事だろ！」
マスゴミ的にはあれが正当な行為らしい。
522:可愛い奥様
07/08/21 02:07:36 CoJTjUzf0
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↑これ、知っている人いるかなあ？一時期、話題になったけど。
523:可愛い奥様
07/08/21 03:12:25 r8HAtVrN0
↑それ知ってる。
リンク先は病院で威張り散らした自慢話。
その何日か前のエントリで
『ウエイトレスに威張り散らす人は愛が足りないんだよ』みたいな
言行一致とか鼻息で吹き飛ばしちゃうようなナルシスト日記書いてて
爆笑したのを覚えてる。
524:可愛い奥様
07/08/21 21:00:30 HZoCyKrT0
フィリピンの茄子が日本に来てくれるわけ、ないじゃん。
英語が通じて稼げる米へ行くさ。
525:コピペ
07/08/21 22:35:24 HZoCyKrT0
360 名前：シーラカンス[] 投稿日：2007/08/21(火) 17:48:46 ID:idKEc2UK0
最近、考え方が変わりつつある
日本人が、変わったからかな
コンナノが病気になっても、苦労して治したくない、
そんなニンゲンが少なくない
イヤなニンゲン治すんだから、
高いカネふんだくって当たり前
最近、そう考えるようになりつつある
526:コピペ
07/08/21 22:36:10 HZoCyKrT0
361 名前：シーラカンス[] 投稿日：2007/08/21(火) 18:00:53 ID:idKEc2UK0
日本は、他人の集まり
やりたいヤツが、やりたいことやって、
カミキレ稼げばいいだけ
医者は、患者のためになんて、
働く必要、全くないんだな
医療は、純粋に、もう、カネで買う時代
患者が消費者面して、そういっているんだから、
さっさと、グローバルスタンダード並に、
医療費あげればいいだけ
国は、税金で出したくないんだから、
個人からとればいいよ
カネつめないヤツは、医者にかかれない
それで、自由経済だよ
527:コピペ
07/08/21 22:38:03 HZoCyKrT0
362 名前：シーラカンス[] 投稿日：2007/08/21(火) 18:05:22 ID:idKEc2UK0
医療も、ブランド品、と一緒
ブランド品は、高いからこそ、価値がつく
医療も、安くて、安易に受診できすぎるから、
患者に、なめられるんだよ
528:コピペ
07/08/21 22:39:29 HZoCyKrT0
365 名前：シーラカンス[] 投稿日：2007/08/21(火) 22:08:53 ID:Wh4G19JYO
自分の側と、他人の側の間に、線を引く
カミキレは自分の側
他人の命は、他人の側なんだぁ
529:コピペ
07/08/21 22:40:00 HZoCyKrT0
17 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/15(水) 13:36:10 ID:QbBY+m/O0
ヒトは、自己中で、自分勝手で、ワガママで正常だということ
まぁ、でも、ほどほど、にねっ
程度を、わきまえなきゃ
手加減しなきゃ
530:コピペ
07/08/21 22:40:58 HZoCyKrT0
18 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/15(水) 13:40:52 ID:QbBY+m/O0
俺、旧、内科系ね
偶然レベルで、命が拾えたのに、
当たり前としかとらない患者がほとんどだということ
感謝する患者の方が、たぶんめずらしい
ヒトの欲の深さ、というやつか？
531:コピペ
07/08/21 22:41:34 HZoCyKrT0
26 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/15(水) 17:36:29 ID:QbBY+m/O0
こんな国で、
こんな国の、クソみたいなニンゲンが、
病気になっても、
別に、自分に利益がなければ、治さなくていいんじゃない？
特に、にちゃんねる、なんて、
読んでる、やってる、やつとかさぁ
532:コピペ
07/08/21 22:42:23 HZoCyKrT0
27 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 08:04:17 ID:ys9pz2GHO
日本は、
アカの他人の集まり
アカの他人の集まりで、オトナ
533:コピペ
07/08/21 22:43:42 HZoCyKrT0
28 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 09:20:36 ID:YQ3G/Piw0
日本は、他人（親族）の命を、他人（親族）が決める、社会
精神科入院中の、誤嚥性肺炎の患者の治療中断を決めたのは、
本人でも、後見人でもなくて、親族
高齢者の治療を、どこまでどの程度やるか、決めるのも、
本人ではなくて、家族か、医者
厳密に言ったら、
他人の命を、他人が普通に決めているのが、日本の社会
アメリカとかで、本人の治療を、家族にどうする？とかきいたら、
本人にきいてくれ、って、不思議がられるのにな
534:コピペ
07/08/21 22:44:28 HZoCyKrT0
29 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 09:25:01 ID:YQ3G/Piw0
誤嚥性肺炎は、もともと、ダウンヒルの疾患だが、
注意して食事を食べさせるのは原則
看護師の数と、付き添いなし、家族の介助者なし、を、考えたら、
誤嚥性肺炎患者に、満足いくように食事をさせるのは、
たぶん普通の病棟では、時間的、物理的に、不可能
確かに、遅かれ早かれ、ダウンヒル、だけど
確かに、敗戦処理投手、だけど
535:コピペ
07/08/21 23:10:27 HZoCyKrT0
30 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 12:11:11 ID:YQ3G/Piw0
他人と他人の利害は、まず、一致しない
患者と医者の利害も、一致しないことがほとんど ？
だからって、最近の日本人？相手になんて、どうでもいいやーっ
536:コピペ
07/08/21 23:11:21 HZoCyKrT0
31 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 12:46:32 ID:YQ3G/Piw0
ヒトの最後というのは、
キレイなものでは、なかなかありえない
患者の親族が時々言う、できるだけ自然に、なら、
なぜ、病院に連れてくるのだろう？
90近い、目が見えるのかどうかも分からない、高齢者の、
ヘモグロビンが6だからと言って、
輸血するのは、やはり、医療費のムダだろう？
まして、貧血の原因検索、
便潜血、胃カメラ、大腸カメラ、
ナンセンスだろう？
できるだけ、自然に、なら、なぜ病院に連れてくるのだ？
537:コピペ
07/08/21 23:12:05 HZoCyKrT0
33 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 13:08:48 ID:YQ3G/Piw0
純粋にカネで医者やるなら、
メジャーの勤務医なんて、
やる価値、ないと思う
そして、仕事なら、
医者なんて純粋に、カネだろっ？
仕事から、カネ以外の、大切なもの？が、
消えてしまった
538:コピペ
07/08/21 23:12:51 HZoCyKrT0
34 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 13:12:48 ID:YQ3G/Piw0
こんなヤツラが、病気になっても、
安いカネで、治したいなんて、俺は思わない
ただ、それだけ
539:コピペ
07/08/21 23:13:35 HZoCyKrT0
37 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 13:25:09 ID:YQ3G/Piw0
内科系の外来の、
問診と診察だけ（に、限られた検査だけ）では、
患者のことは、完璧になどわからない
なぜ、その事実を、教えてあげないのだろう？
保険診療で、完璧な医療など、買えないのに
なぜ、その事実を、教えてあげないのだろう？
540:コピペ
07/08/21 23:14:31 HZoCyKrT0
39 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 13:33:47 ID:YQ3G/Piw0
三環系か、SSRIが必要と思える、患者に、
上の医者のdo処方で、デパス二週間、とか、処方したくない
テキトーに、薬出しすぎ
541:コピペ
07/08/21 23:15:20 HZoCyKrT0
41 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 14:42:03 ID:YQ3G/Piw0
内科系に限って言えば、
ホンモノの病気が、手遅れになる前に、発見できる、
ことは、運がいいこと（別に、保身とかの意味はない）
その可能性を、高めることは、ある程度定型化していけば、
可能だとは思う
でも、ホンモノの病気を、
簡単に、すぐに、もちろん手遅れになる前に、
発見できて当たり前、
という？患者側の、短絡的発想には、そもそも無理がある
だって、現実なんて、ホンモノの患者なんて、
いくらでも、ほかってあるのだから
診断でも、治療でも、患者が死ぬことはある
それを減らしていくことは、可能だと思う
でも、なかなか、患者の短絡的発想のように、
ゼロにはできない
許せるミス？と、許せないミスというのはある
もちろん、患者は、そんなことおかまいなしだがな
542:コピペ
07/08/21 23:15:58 HZoCyKrT0
42 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 14:53:31 ID:YQ3G/Piw0
だって、患者、
カネつんで、病気治させてやっている、って感じなんだもの
病院行ったら、レーザーやられましたよー（網膜剥離）
病院行ったら、手術されましたよー（末端肥大症）
そんなヤツラの命なんて、カネ以上に知らんし、関係ない
苦労して見つけずに、
失明にでも、
不可逆的アクロメガリー顔、にでも、なれ、
と、思わないはずはない（反動形成？）
終
543:コピペ
07/08/21 23:17:24 HZoCyKrT0
43 名前：スズキ[] 投稿日：2007/08/16(木) 15:01:54 ID:YQ3G/Piw0
言い忘れた
社会で、（それがマーケットならなおさら）
カミキレつんで、手に入るのは、相場相応のもの
終
にちゃんねる、卒業
544:可愛い奥様
07/08/21 23:18:56 HZoCyKrT0
ふぅ。
一連のコピペ終了。
コピペの元になったレス書いたのは私じゃないよ。
心身ともに疲れ果てて
仕事への誇りややりがいなんてものが無くなってしまった
ドロッポした元内科医の嘆きだと思ふ。
スレ、ageます。
545:可愛い奥様
07/08/22 01:30:35 QjqpT++a0
>>523
そうなんだ？あまりに滑稽だね。
なんで、そんな作家がもてはやされるんだろう。
546:可愛い奥様
07/08/22 01:33:54 a9qc53ZZP
>>545
宗教だよ、宗教。
あのブログ、教徒が熱心にコメントしてるから、キモイ。
547:可愛い奥様
07/08/22 18:11:03 Tk6u++t40
毎日新聞 2007年8月20日〔筑後版〕
筑後評論：病院（２） ／福岡
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
「待ち時間3時間、診察3分」はすでに死語かと思っていましたが、いやいや、まだまだありました。5月の人間ドックで
「要精密検査」となり、久留米市のある病院を７月に再訪した時のことです。半月前から予約を入れたうえで
指定時間前に受け付けを済ませ、検査そのものはスムーズに進みました。しかし、診断まで2時間以上待たされた揚げ句、
医師の説明はたった数分でした。待合室を見回すと、やはり、待ち時間の長さに何度もため息をつく人や
治療をキャンセルする人が何人かおり、中にはあまりの長さに体調悪化を訴える人までいました。
厚生労働省の05年の調査によると、病院の平均待ち時間は「15分以上30分未満」が23.3％と最も多く、以下（２）15分未満（22.8％）
（３）30分以上１時間未満（21.8％）（４）無回答（10.6％）（５）1時間以上1時間30分未満（11.2％）－－でした。
病院の規模が大きくなるにつれて待ち時間も長くなる傾向にあり、私が経験した「２時間以上」は全体の4.9％もありました。
待ち時間の長い理由の一つに挙げられるのは医師不足です。5月28日付の本紙朝刊によると、03年の日本の医師数は
人口1000人あたり2人で、これはOECD（経済協力開発機構）加盟30カ国の平均2.9人を下回り、27位です。記事の中で
近藤克則・日本福祉大教授（社会疫学）は「政府は医療費を抑えるため医師数を抑え続けてきたが、もう限界だ」とし、
2020年には日本が最下位国になる可能性を指摘しています。
548:可愛い奥様
07/08/22 18:12:00 Tk6u++t40
>>547続き
また、6月1日付の本紙朝刊は、厚生労働省の統計を基にした東北大研究チームの分析結果として、全国の医療機関が報告した医師数
（02年度で29万286人）には保健所勤務などの非医療従事者も含まれ、実際の常勤医はこれより約4万人少ない、と指摘していました。
ただ、医師数は地域間で格差があり、一般によく「病院が多い」と言われる久留米で私がかかった病院の医師数が適正なのかどうかは
わかりません。また、昨年12月から別件で多くの病院を回っている私の経験で言えば、職員や看護師の応対の違いでも
待ち時間にかなりの差が出るようです。いずれにせよ、たとえ名医がいようと、患者の待ち時間に無頓着な病院は
「いい病院」とは言えないと思います。＜久留米支局長・荒木俊雄＞
この久留米支局長の過去の記事
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
549:可愛い奥様
07/08/22 19:47:52 00hxaURh0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＜東京カフェ＞『痛みは消えたが』 2007年8月14日
「あーら、きれいねえー」。花や景色を愛（め）でているわけではない。
先月下旬、急な腹痛を覚え、生まれて初めて、都内の有名病院で、胃の内視鏡検査を受けた。担当の女性医師はモニターを見ながら、軽い口調で言った。
私の方は、看護師らに横向きに体を押さえられ、口に入ったカメラと管の異物感で、涙とよだれが止まらない。鏡に映ったみじめな姿は、まるで捕らえられたフセイン元イラク大統領のようだった。
「あ、ありがとうございます…」。消え入りそうな声で礼を述べ、部屋を出たが、数多くいる検査対象の一人として、軽く扱われたような気がしてならなかった。
ごく一般的な医療行為にもかかわらず、内視鏡検査をめぐるトラブルは、全国各地で後を絶たない。私自身、数年前、検査機器の操作ミスの疑いで、高齢の女性が死亡した事故を取材した経験がある。そんな事故の背景に、医師らの惰性がなかっただろうか。
腹痛は引いたが、胸の奥に、何かつかえたような思いが残っている。
（北川成史）
550:可愛い奥様
07/08/22 19:51:52 00hxaURh0
本日の「お前が言うな」
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
社説：医師不足 国の定員抑制策を転換せよ
医師不足が深刻だ。小児科や産婦人科では医師の絶対数が足りない。
都市でもお産で入院できないところがある。地方はもっと切実だ。
病院に行っても医師がいないため、まともな治療を受けられない。
国民皆保険制度とは、保険証１枚あれば、全国どこでも同じような
医療を受けられることだ。医療の地域格差は、システムの信頼が崩
れることにつながりかねない。由々しき事態だ。
厚生労働省は医師不足に陥った直接の原因を、病院勤務医の労働環
境が悪化し退職者が続出した、と述べている。その通りではあるが、
勤務医の労働環境が悪くなるには、複合的要因が積み重なっている。
医師臨床研修制度もその一つだ。医師は免許を取ったあと２年間、
医療現場で診療経験を積まなければならない。医局制度万能時代
は、 研修先が大学病院に集中していた。ところが希望に応じる
方式が導入されたため、研修医は都市部の待遇の良い民間病院に
集中した。そのあおりで人手不足になった大学病院が地方の病院
に派遣していた医師を引き揚げた。その結果、地方の病院で医師
が不足することになった。
（つづき）
551:可愛い奥様
07/08/22 19:52:22 00hxaURh0
（つづき）
小児科、産婦人科はもともと労働条件が過酷なうえに、医療過誤
訴訟を恐れてリスクの多い診療科を選ばない若い医師が増えてい
るという。
事態は悪化しているのに、厚労省は「毎年４０００人ずつ医師は
増えており、必要な数はまかなえる」という立場を改めようとし
ない。医師の数をめぐっては、政府が「人口１０万人当たり１５
０人」を目標に１県１医大を推進した。しかし、いずれ医師が過
剰になるとの需給見通しをもとに、１９８２年と９７年の２回、
医学部の定員を減らす閣議決定を行った。医療費の伸びを抑える
には、医師を増やさない方がいいとの判断も働いていた。閣議決
定は現在も医師需給の基本となっている。この政策誘導で、医師
の数はピーク時より定員が８％も削られた。
一昔前の閣議決定を守り続ける国の姿勢は時代錯誤もはなはだし
いのではないか。計算上で医師の頭数がそろっていたとしても、
医療現場の実態は偏在と労働環境悪化で医師数は足りていない。
このまま放っておいたら、医療は取り返しのつかないことになる。
政府は医師削減レジームから脱却し、閣議決定の見直しから始め
なければならない。医師はもっと増やしていい。それが時代の要
請でもあるからだ。
医療技術は日進月歩で高度化し、１人の患者にチームで対応して
いる。医師合格者の３割は女性だ。出産や子育てで休むこともあ
り、カバーする人員も必要だ。ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）加
盟国の医師数平均は１０万人当たり３１０人なのに、日本は２０
０人で加盟国中最低レベルにとどまる。
社会保障制度は国の屋台骨だ。医療が崩壊して財政再建が成就し
たとしても、国のかたちは成していないことを肝に銘じたい。
552:可愛い奥様
07/08/22 20:41:00 7r6+RCg80
毎日ってＴＢＳ・ＴＶ朝日同等の韓国だからpgr
553:可愛い奥様
07/08/22 21:49:36 J4XYLULZO
小泉さんが医療をぶっ壊してオリックスの宮内さんが儲けるってことか。
554:可愛い奥様
07/08/22 22:53:56 ZOO6FuH40
>>546
確かにアレは宗教だよね。
別のエントリで
『エネルギーが満ち溢れてる時のボクに会った人は体調良くなっちゃうヨ』
とか書いててコーヒー噴いた。
そりゃ拝み屋なら医者は商売敵だから叩くわな。
555:可愛い奥様
07/08/22 23:05:29 ZOO6FuH40
>「待ち時間3時間、診察3分」はすでに死語かと思っていました
>＜久留米支局長・荒木俊雄＞
…お前が終わっとる。
556:可愛い奥様
07/08/23 18:23:55 xEcGy8hM0
>>547-548
ああ、もう貼ってあったぁｗ
557:可愛い奥様
07/08/23 19:38:08 4SWD8AIh0
さすが、小町wwww
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
＞不妊外来で待っていると、診察室で大騒ぎがあり、かなり待たされました。
＞なんでも、お腹の大きい看護師がいたので「不妊外来に妊婦なんて非常識、
＞担当を変えて！」と騒ぐ患者がいて、結局その患者の主張どおりに職員を
＞入れ替えたそうです。（その看護師は辞めたようです、出産退職かもしれませんが）
558:可愛い奥様
07/08/23 20:43:42 zImiIK3L0
映画「シッコ」は日本医療への警鐘
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
米国のマイケル・ムーア監督による新作ドキュメンタリー映画「シッコ」の試写会が８月22日夜、東京都内で開かれた。
全国保険医団体連合会とギャガ・コミュニケーションズの共催で、医療従事者や政治家らが参加。米国医療の実態を鋭く告発した
作品を通じて、日本の医療の在り方を考えた。シッコは25日から全国でロードショー公開される。
題名のシッコ（ｓｉｃｋｏ）は、俗語で「いかれた奴」といった意味がある。米国は先進国で唯一、全国民を対象にした
公的医療保険制度がない国で、高齢者・貧困者（メディケイド）・障害者（メディケア）を除く約75％の国民は
民間保険会社の「医療保険」を購入している。
映画では、最大限の利潤を上げるため、様々な手法で保険金の支払いを拒否しようとする保険会社、
治療費を払えず路上に捨てられる患者、多額の献金を受け取る政治家たちの姿などを克明に描写。市場原理と営利企業が大手を振るう
米国の医療制度が国民にどのような被害をもたらしているかを徹底的に暴露・告発する内容となっている。同時に、
カナダ・イギリス・フランス・キューバの医療事情を紹介することで、米国医療の異常な実態を浮き彫りにしている。
試写会では約70人の参加者が、市場化・営利化がまんえんする米国医療の実態を直視。驚いたり、考え込むような様子も見られた。
保団連は「シッコが今後の医療現場・医療制度において、日本の医療改革が〝改悪〟にならないよう警鐘を鳴らす作品。
既に、医療費の大幅削減、介護医療の民間への委託に伴う事件なども起こっており、年金だけでなく、医療制度・健康保険についても
目を向けて欲しい。多くの医療従事者や政治家に作品を見てもらえれば」と話している。
【政治】 川田龍平議員、米国の医療制度に衝撃 マイケル・ムーア監督の新作映画「シッコ」試写会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:可愛い奥様
07/08/24 15:05:05 Qh9k6B+60
【政治】 川田龍平議員、米国の医療制度に衝撃 マイケル・ムーア監督の新作映画「シッコ」試写会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
560:可愛い奥様
07/08/25 06:33:41 xUQrbIZD0
>>549
俺様は新聞記者だからもっと丁重に扱え
その他の検査対象の患者共と一緒にするなってこと？
561:可愛い奥様
07/08/25 17:24:23 EaX+l5wQ0
厚労省事務次官辻哲夫更迭
562:可愛い奥様
07/08/26 02:43:25 FPZV3avL0
>>558-559
もうね、何を今更ということですよ。
本当に日本人はのんきすぎるし、他国の実態を知らなさ杉。
それと政府は奨学金を出して定員枠を広げて、奨学金枠で受かった人間に
勤務先どころか勤務科まで指定するらしいけど、どんな権限があってするんだろうか。
正直憲法違反では…。
563:可愛い奥様
07/08/26 03:22:53 cynwqzmg0
＞562
地方枠を設けて「地元の病院に就職する」と一筆入れると
ちょっとばかり(tbsでも医学部に入れるって言う
空恐ろしい制度も計画されているとかなんとか
564:可愛い奥様
07/08/26 17:21:33 4XwAmkyX0
>手足くんは、今、愛読書「現代農業」を体現するべく、外でポット植え用のポットを木酢液で消毒している。
とのマチベンの日記に対し、
>木酢液で「消毒」するのはお止めください。
>農業において消毒する際に使われる資材は農薬と見なされますが、
>木酢液は農薬として登録されておりません。
>無登録の資材を農薬目的で使用することは歴とした農薬取締法違反で、きっちり罰則もあります。
とのコメント、超ウケるしｗｗ
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
565:可愛い奥様
07/08/26 18:18:09 S8KEM1Qw0
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
566:可愛い奥様
07/08/26 18:40:37 hweLvvVY0
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
567:可愛い奥様
07/08/26 23:52:56 jrdy1c4L0
平成１８年度の医療費が３３兆円だったそうだ。
過去最高額。
↑これを理由に、増税論が出そうだ。だけど、騙されないようにね。
568:可愛い奥様
07/08/27 15:15:29 pymMPtOp0
新・厚生労働大臣に舛添要一氏。
医療崩壊まっしぐらですね。
569:可愛い奥様
07/08/27 17:48:34 k6j+Tpyc0
>>567
来春から導入の「後期高齢者医療制度」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
570:可愛い奥様
07/08/27 19:04:12 Zfa4qstq0
金も人も敬意も出さなきゃ崩壊するのは当たり前
571:可愛い奥様
07/08/27 21:45:50 NTrrITfM0
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
国内の医師の数は毎年３５００人から４０００人増えていますが、その多くは
東京や大阪などの都市部に集中し、地方では深刻な医師不足に陥っています。
これは、大学病院の経営が厳しさを増し、大学から地域の病院に医師を派遣で
きなくなっていることや、地域の病院では最先端の医療技術などを経験できな
いといった不安が背景にあるものとみられています。このため、文部科学省は、
大学病院から地域の病院に医師を派遣しやすくなるように仕組みを整備するこ
とになりました。具体的には、臨床研修の際に大学病院が医師を派遣する地方
の拠点病院を指定したうえで医師の旅費や滞在費などを補助するほか、離島な
ど過疎地に勤務する医師をサポートするため、大学側から遠隔医療が行えるよ
う設備面の整備を進めることにしています。文部科学省は、こうした取り組み
を進める大学病院などに対し、設備費などおよそ１００億円を来年度予算の概
算要求に盛り込むほか、大学病院に勤務する医師の処遇を改善するため交付金
の増額も要求する方針です。
572:可愛い奥様
07/08/27 21:46:04 NTrrITfM0
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
春日部市は二十四日、同市立病院（小谷昭夫病院長）の小児科と産科を医師
不足を理由に九月一日から当面の間休診すると発表した。会見した石川良三市
長は「一日でも早く再開できるよう後任の医師確保に全力を尽くしたい」と話
した。
同病院の小児科は現在二人の医師がいて週三回の診療を行っている。しかし
一人の医師が八月末で「開業したい」と退職。残る一人も、九月末で退職の予
定だという。
このため九月一日からは新患の受け付けをやめ、事実上休診する。残った一
人の医師は九月中、これまで診療していた患者が困らないように、他の病院へ
の紹介作業などを行う。小児科の休診は、一九六〇年の同科開設以来初めて。
昨年末まで同科には四人の医師がいたが、今年一月末と三月末に各一人の医
師が退職。この影響で、当初週五日だった外来診療も七月から週三日に減った
ほか、入院や重症患者を交代で受け持つ二次小児救急医療の輪番制からも離脱
している。
小谷病院長は「もともと医師の定員は五人。夜間勤務もあり労働条件が過酷
で疲弊したのではないか。ぎりぎりまで努力したが残念だ」と述べた。
また産婦人科でも四人いる医師のうち、産科担当の一人が八月末で退職する
ことから、九月からの新規受診者の受け付けを休止する。「小児科医がバック
アップできなくなり、お産に対応できない」のが理由だという。
九月末までに出産予定の九人は予定通り同科で分娩（ぶんべん）するが、十
月以降に出産予定の三十三人は他院へ紹介した。
573:可愛い奥様
07/08/27 21:46:35 NTrrITfM0
572の続きっていうか関連っていうか
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
小児科待合室で「九月から休診」という知らせを聞いたという母親たち。「さっ
き友達から聞いてびっくりした」「市立病院なのになぜ休診するのでしょう」と
不安や不満を口にした。
長男の一カ月検診にやって来たというさいたま市岩槻区の母親(２９)は「家に
近いのでこの病院を選びました。頼りにしていたけど、ほかの病院を探さないと
いけない」と戸惑いを隠せない。
大きなおなかで二歳の男の子を抱えた春日部市の女性(３２)は「妊娠五、六カ
月の時、胎盤が下がっていて流産の可能性があるので、総合病院がいいと薦めら
れ、この病院を選んだ」と説明。
女性は「八月十五日の八カ月検診で『休診するのでここでは出産できません』
と言われ、突然紹介状を渡された。結局、白岡町にある病院で受け入れてくれた
が、遠くて通うのが大変。そこは小児科がないので、二歳の長男が病気になった
らどうしよう」と話していた。
574:可愛い奥様
07/08/27 21:47:56 NTrrITfM0
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
◇「出産に携わることが本来の役割」－－舞鶴医療センター「院内助産所」
地方を中心として医師不足、特に産婦人科医の減少が深刻な問題となっている
なか、国立病院機構・舞鶴医療センター（舞鶴市行永、平野伸二院長）の「院内
助産所」がいま、注目されている。常勤医がいなくても助産師だけで分娩（ぶん
べん）ができる府内では初めての施設。舞鶴医療センターでは０６年春、産婦人
科の常勤医３人すべてが多忙な勤務を理由に退職した。残った助産師約１０人が
「出産に携わることが自分たちの本来の役割」と立ち上がった。【村上正】
院内助産所は緊急事態にも対応できる出産のための施設。正常分娩が可能であ
ることを前提として、助産師が妊娠中の指導や分娩措置、産後のケアなどを行う。
医師との連携も確保され、利用者は医師、助産師いずれかの措置による出産を選
択できる。日本看護協会の遠藤俊子・助産師職能理事は「全国的に産科医不足と
病院の集約化が進むなか、今後は医師の措置が必要な出産と助産師による出産の
すみ分けが不可欠になる。すみ分けができている病院は全国でも数えるほどで、
舞鶴医療センターのように医師不在での開設は先駆的」と話す。
舞鶴医療センターでは常に助産師が２人態勢で出産をサポートし、切開などを
行わない自然な出産を目指す。別に婦人外来の嘱託医を置き、母子の状態に異常
がみられた場合は最寄りの舞鶴共済病院に支援を仰ぐ体制も整えている。
院内助産所開設のきっかけは舞鶴医療センターに設けられた「母子医療センター
」の存在が大きい。極小未熟児や、呼吸不全で人工呼吸器を必要とする子どもに
対処できる新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）を備え、高リスクの分娩を担う拠点施
設として「府周産期医療サブセンター」の指定を受けていた。
575:可愛い奥様
07/08/27 21:48:09 NTrrITfM0
（つづき）
しかし、常勤医がいなくなり、十分にその機能を果たせなくなった。他の病院
で生まれ、異常が判明した新生児を小児科医が保育器を使って舞鶴医療センター
へ搬送し、ＮＩＣＵに収容する例がいまも月１度はあるという。また、分娩前に
異常が見つかった妊婦は態勢が整った京都市内の病院にヘリコプターで搬送して
いるが、舞鶴共済病院の河原和美・産婦人科部長は「ヘリに乗ることで母体に大
きなストレスがかかる。遠隔地の北部から母体を搬送する難しさが一番の問題」
と指摘する。
綱渡りの状況が続くなか、いまだに医師不足解消のめども立たない。中・北部
の現状打開を図るため、府は０６年７月に「医師バンク」制度を導入。府立医科
大が北部３病院に産婦人科医８人を派遣したが、「どの病院でも派遣医師枠の充
足を維持するのが精いっぱい」の状況だ。
病院、診療所の連携で地域の産科医療を支えながら、舞鶴医療センターの助産
師たちは自らの役割を自問し続けてきた。助産師の森谷幸子さんは「医師不足解
消の一助となりたい」。母子医療センターの吉田美和子師長は「できる限り助産
師が分娩を担当し、異常があった時に医師の手を借りれば、医師の負担が減る」
と話す。
助産師たちの思いがこもった院内助産所は、もう一つの出産スタイルの提案で
もある。７月中旬に１人目の赤ちゃんが誕生して以来、センターの利用希望者は
増え続けている。
576:可愛い奥様
07/08/27 21:48:27 NTrrITfM0
（つづき）
畳敷きの個室は風呂やトイレを備え、妊婦が自宅にいる感覚に近づけるよう工
夫されている。自宅出産を考えていた舞鶴市の塩谷美加さん（３２）は、１カ月
前から助産師外来に通い、妊婦検診や乳母ケアなどを受けて出産に臨んだ。夫や
両親に付き添われ、「家にいる時と変わらず、ずっと笑い合っていた」と振り返
り、「苦しい時も家族の顔を見るとリラックスできた」と言う。出産時の希望を
記した「バースプラン」も予定通りに運んだ。へその緒を夫に切ってもらい、出
てきた子どもを自分の手で受け止めた。立ち会った西一代助産師は「お産は自分
で決めるもの。可能性を広げたい」と語る。
病院間の連携の下、スタートした院内助産所。新たな医師派遣に備えて態勢を
整えながらチャレンジが続く。
毎日新聞 2007年8月26日
577:可愛い奥様
07/08/27 21:49:44 NTrrITfM0
補足：
彦根では2007年2月に院内助産所開設の話が持ち上がって
「危険だから」との理由で断念しています
ちなみに、当時の産科医の反応
／＼
..／ .／| ふざけんなぁぁぬあぁぁぁぁ！！！！！
∴＼／.／
_, ,_ﾟ∵ |／ 助産婦だけでできるもんならやって見やがれ！
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ
/ / 俺ら（産科医）は奴隷じゃねーぞ！
578:可愛い奥様
07/08/27 21:59:42 NTrrITfM0
■神戸市の実情
その神戸に長年いるわけですが。他のブログで書いたこととかぶりますが、
数年前から救急体制がおかしくなり始めていたのは感覚的に理解していました
。しかし、この２年は凄まじいですね。
でも、これ自業自得なんですよね。医師不足に陥った神大・兵庫医大などは
播磨や丹波から医師を神戸に集約しました（もちろん、労働条件の悪い、有名
発言が多い病院(笑)から優先的に）。医師を引き上げられた地域は当然救急医
療は崩壊しています。このブログでも有名地帯ですね。でも兵庫県の高速道路
は地震後すごい勢いで優先的に整備されましたから、どんどん時間外患者が神
戸になだれ込んでくるのです。
まさに自爆。ま、足りない医師をどうしようが、どうしょうも無いんですけ
どね。
おまけに、一般人の医師を見る目は、兵庫県内では神戸が断トツで低いです
(これは私の体感だけど、皆同じように感じていると言います)。
兵庫県はもともとは、神戸港整備のため、神戸市に他の地域をくっつけて、
そこからの税金を神戸港につぎ込んできました。阪神大震災で倒壊したビルが
多い地域は、明治時代まで湿地帯でした。神戸より、播磨や丹波の方が豊かだっ
たのです。ただ、神戸には港があり、明治の貿易推奨政策のためそうなりまし
た。いまや完全に神戸の足を引っ張っていますが、皮肉なものです。
兵庫県は瀬戸内海の大都市から山間部・日本海側まで抱えている、全部セッ
トの複雑な県ではあります。県も医務部門のトップを、今年から全て医師出身
者に切り替えて頑張ってはいるのですが、追いつきません。
一昨年は医務部から自殺者まで出ましたから（非医師）。それで、伊関先生
が講演会やブログに、県の役人は何もしていないということを主張し、ぶちき
れた役人と大論争になっちゃったわけです。
579:可愛い奥様
07/08/27 23:55:17 WipTfpw50
医療はこの数年間で急速に不可逆的に壊滅しつつある。
あいつぐ医師逮捕、億単位の損害賠償支払命令の判決。原因不明の病死も全て過失と
する判例頻発、多くの医師は驚き、失望し、日常の献身的行為が理解されるどころか
訴訟の槍玉に上がる事実に絶望した。病院の現場から医師が逃げ出しはじめ、残された
医師も負担に耐え切れず逃げ出す という悪循環。
ほとんど患者の相手をせずにすむ老人施設、検査施設、開業医にどんどん抜けていっている。
特に病院の中堅・ベテランが激減したのは致命的で、 医学部の定員を増やしても教える人材
がいないから、全く無駄。一度潰れた医療体制 を再建するには、最低15年かかる。
でも、それは中堅が健在であることが条件で、 もう再建はないと見てよい。医療の
最前線に医師がいないんだから、どうしょうも無い。
原因は、診療というものが限界と不確実性の集合体であるにもかかわらず、その結果
責任を100パーセント医療側の責にする裁判官、マスコミの医者たたきの風潮。また
厚生労働省の低医療費政策と、マスコミに扇動されたわがままな国民の増加、、
また医師達が ネットを通じて違法に異常に 搾取されている事を知ってしまったこと。
国の政策は旧厚生省時代から、立てる計画のほとんどが、 医師を違法に働かせて
始めて成立するものばかりだから。
もう崩壊はとまらない。
580:可愛い奥様
07/08/28 00:00:52 vpok5eVp0
黙って仕事押しつけりゃすむと奴隷扱いしてきた結果がこれだから。
人殺しになりたくない恐怖心をいいように利用してよくもここまでめちゃくちゃに。
581:可愛い奥様
07/08/28 00:16:14 SXZnsAdS0
来年度から出産受け入れ休止 須坂病院、常勤医確保めど立たず /長野
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
須坂市の県立須坂病院は27日、来年4月から出産の扱いを休止すると発表した。常勤の産婦人科医2人のうち1人がけがをして、
再び出産を担当できる時期が不明な上、新たな医師確保のめどが立たないため。斉藤博院長は会見で「1人の医師に
過大な負担がかかっており、安全な医療の維持が困難と判断した」と説明した。
斉藤院長によると、6月上旬に産婦人科の男性医師（48）が交通事故で右腕を骨折。現在、職場に復帰しているが、
リハビリ中で出産に立ち会える状態ではないという。
病院側は県内外に医師の派遣を依頼し、求人活動を実施。しかし安曇野市の県立こども病院や千葉大などから
数回程度派遣を受けただけで、常勤医の応募はなく、産婦人科部長の内藤威副院長（61）がほぼ1人で月間30数件の出産に対応。
副院長は外来診療をこなし、週末も緊急時の呼び出しに備える状態という。
須高地区（須坂市、小布施町、高山村）で唯一の出産施設である同病院が扱う出産は年間約420件。
長野市など周辺の北信地域の医療機関で約700件の受け入れは可能とする県の判断で、来年度からの休止を決めた。
来年3月までは引き続き出産を扱い、来年4月以降も妊娠期、出産後の診療は行う。
県によると、県内で出産を扱う医療施設は2001年の68カ所から、8月15日現在で51カ所に減少。
また県産科・小児科医療対策検討会のまとめでは、県内の病院勤務の産婦人科医は04年から06年の3年間で29人が離職している。 （吉岡潤）
産婦人科医が1人が怪我をしただけで出産受け入れ停止になるほど、危うい状況なんですよ。
582:可愛い奥様
07/08/28 00:16:46 TK2LPjuK0
日本は、ヤブでも名医でも一律料金だからねｗ
アメリカならゼロが二つくらい違うわよ。
貧乏でも目ざとければ名医に診てもらえるっていう、TDLのパレードの場所取りみたいなシステム。
フットワークのいい貧乏人はラッキーだけど、そうじゃない金持は、保険料高いだけ大損。
貧乏人のために毎月金払ってるようなもんじゃん。バカバカしい。
医者だって、貧乏人大量に捌くのに、青息吐息。
なんだかね、ヤブと貧乏人だけいい思いするシステムよねｗ
583:可愛い奥様
07/08/28 00:23:30 5iVFREGF0
>>582
ばーか。
払えない貧乏人はそもそも病院に入ることすらできないんだよw
584:可愛い奥様
07/08/28 01:41:15 TK2LPjuK0
>>583
貧乏人とは言わないのよそういう人は。最下層。ド貧乏人。
ちなみにこの貧乏人天国日本で病院にすら入れない人は、アメリカなら薬も買えずに死んでますｗ
どこの国でも、医療は、金持のものです。
日本の貧乏人は、医療は人間の権利くらいに勘違いしてますが、もともと病院など金のないヤツには縁のないもの。
医者は、金持のものなのです。どこの国でも。
その大きな勘違いが、貧乏人の横暴を産み、この貧乏人天国の医療システムを、崩壊へと向わせることに、まったく気が付いてないのが日本の貧乏人。
医療費踏み倒し、クレームに訴訟、etc・・・
現行システムでは、大きな犠牲を払って貧乏人に尽くさざるを得ない、医療サイドを追いつめることばかり。
追いつめられたら、いつかは崩壊するものなのよ。
で、金持と医者は大喜び。
おめでたいったらありゃしないｗ
自分で自分の首を締めてることに、まるで気がついてないのが日本の貧乏人なのよ。
585:可愛い奥様
07/08/28 01:47:59 zyzTvAjG0
>>573←これ、なまじ再開しない方がいいね。
住民が一人一人が考えるべきだよ。
＞小児科待合室で「九月から休診」という知らせを聞いたという母親たち。「さっ
き友達から聞いてびっくりした」「市立病院なのになぜ休診するのでしょう」と
不安や不満を口にした。
↑市立病院なのに～とか言ってる母親、レベル低すぎ。
586:可愛い奥様
07/08/28 13:00:26 4icbSckzO
舛添は、医療崩壊を立て直せるか！？
柳澤よりはマシかな。
587:可愛い奥様
07/08/28 22:06:18 lPSIbnYX0
命の神秘によりそって
～助産師・神谷整子～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
588:可愛い奥様
07/08/29 00:24:07 lQCQ+azp0
782 卵の名無しさんsage2007/08/28(火) 22:46:09
思ったよりまともだったのか盛り上がりに欠けたな
うちの町の開業助産師みたいに「ワクチンは必要ないから、拒否しろ」みたいに洗脳しないし
783卵の名無しさんsage2007/08/28(火) 22:54:31
>>782
それきっついなぁｗ
794卵の名無しさんsage2007/08/28(火) 23:50:25
>>783
おかげで、入学前麻疹風疹で未接種発生だよ(・ω・)/
796卵の名無しさん2007/08/29(水) 00:10:01
>>794
母子手帳になんにも書いてない子がときどきいる。
親の勝手だけど集団生活はさせるなよ。
生物兵器と同等に扱うべきだ。
797卵の名無しさん2007/08/29(水) 00:17:24
いよいよ天下のＮＨＫ様が、国民から集めたお金を使って
「皆さん、是非とも自宅分娩しましょう！」
と広告して下さる様になりました！
589:可愛い奥様
07/08/29 12:35:29 ScAkT1rZ0
857 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 12:20:02 ID:0V5RE0it0
タイトルが変わっています。
病院たらい回し：妊婦衝突事故後に流産 救急搬送中 大阪
毎日新聞 2007年8月29日 11時48分
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↓
救急車事故：搬送中の妊婦流産 大阪
毎日新聞 2007年8月29日 11時48分 （最終更新時間 8月29日 12時10分）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
魚拓が2分遅れていたら『たらい回し』を残せなかった。
590:可愛い奥様
07/08/29 12:52:20 Ynxm1dTL0
>589
これ患者本人もどうかと思う。
夜中の２時に買い物でしょ。以前流産しているみたいだし
安定期に入るまでは自重するべきじゃない？
医者は万能じゃない。
591:可愛い奥様
07/08/29 13:31:58 tqNQWc2t0
受け入れ難航、救急車事故 大阪、打診１０カ所で妊婦は死産
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
29日午前5時10分ごろ、大阪府高槻市富田丘町の国道171号交差点で、奈良県橿原市の女性（36）を搬送中だった救急車と、
大阪府茨木市の自営業男性（51）の軽ワゴン車が衝突した。女性は妊娠3カ月で、別の救急車で午前5時50分ごろ病院へ着いたが、
死産が確認された。女性らにけがはなかった。
奈良県の中和広域消防組合によると、女性は同日午前2時45分ごろ、出血を伴う腹痛を訴え119番。
産婦人科を探したが、奈良県では受け入れ先が見つからず、10カ所目に打診した高槻市の病院へ搬送する途中だった。
高槻署の調べでは、救急車は赤色灯をつけて直進。青信号で交差点に進入した軽ワゴン車とぶつかった。
同署は双方に落ち度のない事故で、事故と死産の関係は分からないとしている。
奈良県では昨年8月、大淀町の病院で分娩中に意識不明になった女性が、約２０の病院に転院を断られ死亡している。
（共同）
3ヶ月だから、死産じゃなくて流産でしょ
592:可愛い奥様
07/08/29 13:32:06 6Ng2Dk3/O
また毎日か
自宅警備員高崎がしゃしゃりでてきそう
593:可愛い奥様
07/08/29 13:51:36 tqNQWc2t0
ニュー速+
【社会】妊婦乗せた救急車が事故→流産…奈良県で病院なく９カ所目の病院目の前、因果関係は不明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
594:可愛い奥様
07/08/29 15:38:10 XipnBqhn0
増田さんって岩手県に中国人の産婦人科医
呼んだんじゃなかったっけ。
595:可愛い奥様
07/08/29 17:12:38 tqNQWc2t0
【社会】 救急車が事故、妊婦流産（事故との因果関係は不明）…奈良で病院なく、やっと見つかった大阪の病院到着目前★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
596:可愛い奥様
07/08/29 19:28:52 sOsI1GuO0
>589
タイトルの変遷
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
救急車事故：搬送中の妊婦流産 大阪
毎日新聞 2007年8月29日 11時48分
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
病院たらい回し：妊婦衝突事故後に流産 救急搬送中 大阪
毎日新聞 2007年8月29日 11時48分
↓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
救急車事故：搬送中の妊婦流産 大阪
毎日新聞 2007年8月29日 11時48分 （最終更新時間 8月29日 12時10分）
597:596
07/08/29 20:00:10 sOsI1GuO0
リンク失敗した上に古い記事が魚拓から消えてるotz
搬送中(ry→たらい回し→搬送中(ry
って、変わってたの。
598:可愛い奥様
07/08/29 21:11:39 sOsI1GuO0
URLﾘﾝｸ(203.139.202.230)
高知医療センター 救急患者殺到に悲鳴
高知医療センター（高知市池）の救命救急センターが“悲鳴”を上げている。
医師不足に伴う郡部の医療機能低下により郡部からの搬送患者が増加している
上、救急患者の四分の三を占める軽症者への対応などで、本来の救命救急業務
に支障を来すケースも。過重労働に拍車がかかった現場の医師たちからは不満
が噴出。病院側は医師の負担軽減を図ろうと救急当直態勢を見直す一方で、県
民の命の“最後のとりで”を守ろうとしているが…。
医療センターは本県の基幹病院として、県全域を診療圏に救急車やヘリコプ
ターによる広域救急搬送を展開。夜間・休日の当直は救急三人を含む計八人態
勢、必要な場合は専門医を電話で呼び出す態勢で対応してきた。
ところが、県東部や高幡地域などからの救急患者増に歯止めがかからない上、
問題になっているのが救急患者（昨年度は約一万七千人）の７５％を占める軽
症患者。二十四時間開いているコンビニを利用するように受診する患者も多く、
患者が乗った救急車を待たせる事態も生じたという。
小児救急の輪番日でない日に来る患者も後を絶たず、受け入れ態勢のない精
神科救急の患者や施設から紹介状なしで搬送される超高齢患者への対応も重い
負担になっている。
過大なストレス
「日勤の後、救急当直で患者さんが殺到するとほぼ二十四時間勤務。翌日も
外来や手術など通常業務がある」と堀見忠司院長。当直日以外の呼び出しも多
く、整形外科は月平均五十回以上、脳神経外科で五十回。形成外科や耳鼻科、
消化器内科、眼科などでも月に十―二十回に上る。
現場の医師からは「このままでは過労で倒れる」「家庭が崩壊する」などと
不満が噴出。百人以上の医師が六月、堀見院長に直談判した。
599:可愛い奥様
07/08/29 21:11:59 sOsI1GuO0
（つづき）
従来の救急当直ではどの診療科の医師でも基本的にあらゆる疾患に対応しな
ければならず、中には専門外と知って心ない言葉を浴びせる患者も。「それが
医師にとって最大のストレスだった」と堀見院長は分析する。
関係機関に協力要請
これを受け、病院側は救急態勢の再構築に着手。当直八人態勢は変わらない
が、九月からは救急車搬送に対応する医師と、自分で来られる軽症患者に対応
する医師三人の計四人態勢に増強。呼び出しもできるだけ減らし、医師の負担
軽減につなげる計画という。
患者側に対しても重症患者優先や小児救急輪番日の厳守に理解を求め、患者
からの照会に応じる県救急医療情報センターにも協力を要請した。
医療センターは医師会や県、高知大医学部などに窮状を訴え、協力を求めて
いるが、問題の裏には一次・小児救急の受け皿不足という本県医療の根本的な
課題や医師不足が影を落としている。
【写真】 運ばれてきた患者に、懸命の処置を施すスタッフたち。救命救急セ
ンターは命を守る“最後のとりで”だ（高知医療センター提供）
600:可愛い奥様
07/08/29 21:12:38 sOsI1GuO0
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
悩まし「飛び込み出産」 費用踏み倒しも
2007年08月26日
妊娠してから一度も検診にかからず、陣痛が来てはじめて救急車をよんで病
院に運ばれてくる―。産科医のあいだで「飛び込み出産」とよばれる事例が、
最近、基幹病院で増えている。胎児の情報が少ないうえ、中には出産費用を踏
み倒す妊婦もおり問題も多く、基幹病院も頭を悩ませている。県産科婦人科医
会も実態把握のため調査に乗り出した。
横浜市南区の横浜市大センター病院で０５年に受け入れた飛び込み出産は７
件だったが、０６年は一挙に１６件に増えた。
「以前は年に数件だったが、最近は月に数件のペースでやってくる。基幹病
院の産科医は本来だったらリスクの高い妊婦を診なければならないのに、飛び
込み出産は大きな負担だ」と横浜市大センター病院の高橋恒男医師。
■ ■
一番多いのは陣痛がきておなかが痛くなり、１１９番通報するケース。中に
は「破水してしまった」といって深夜に病院の守衛室にあらわれた妊婦もいた
という。
横浜市南区の県立こども医療センターでも、昨年まで年数件ほどだった飛び
込み出産が、今年は７月段階ですでに１１件に上っている。
601:可愛い奥様
07/08/29 21:12:54 sOsI1GuO0
（つづき）
山中美智子医師は「基幹病院でなくても診ることができるのに、最近は産科
医が減っているためか、飛び込み出産を断る町中の病院が多い。救急隊が、何
軒電話しても断られたと困り果て、基幹病院に連絡してくる」と話す。
多くの医師が飛び込み出産を敬遠するのは、身体的、精神的な負担が大きい
からという。山中医師は「赤ちゃんが逆子なのか、どれぐらいの大きさか、ど
んな感染症をもっているのかも分からない。ふつうなら検診を通して時間をか
けて把握すべきことを大急ぎで判断するしかない」と、現場の苦労を語る。
超音波診断でおおよその赤ちゃんの大きさは把握するが、自然分娩（ぶんべ
ん）ができない場合は、急きょ帝王切開などの手術になることもある。
■ ■
病院にとっては経済的なリスクも高い。県立こども医療センターによると、
１～４月に来た飛び込み出産の妊婦８人のうち、出産費用を払ったのはわずか
２人しかいなかった。なかには生まれた赤ちゃんをおいていってしまった女性
もいたという。
「出産の予約をとろうと思って何軒も病院に電話をしたが見つからなかった」
「妊娠に気づかなかった」「第１子も飛び込みで産んだので」という妊婦もい
たという。
県内の市町村は、出産費用を払うのが経済的に難しい人のために児童福祉法に
基づき、「助産制度」を設けている。提携した病院で出産すれば自治体が出産費
用を支払ってくれる制度だ。しかし飛び込み出産の場合は支払いの対象にならな
いことが多い。妊婦が費用を踏み倒せば、そのまま全額が病院の負担になってし
まう。
602:可愛い奥様
07/08/29 21:12:55 H1zsnQ7lO
>>584コイツ馬鹿すぎ(笑)もし貧困層から疫病、伝染病が発生したらどう医療体制を整えるのだろう？
現に今、抗生物質に強い結核、疫痢などが出回ってきている。
さーどうする？病は貧乏金持ち問わず幼児老人等から始まるんだけど(笑)
603:可愛い奥様
07/08/29 21:13:22 sOsI1GuO0
（つづき）
しかも医師法により費用未払いを理由に診療を断ることはできない。
以前は不法滞在の外国人や、１０代で妊娠したため親に相談できなかったなど、
病院に通えない事情のある妊婦が多かったが、最近はほとんどが成人した日本人
という。
こうした状況を受け、県産科婦人科医会も県内八つの基幹病院で飛び込み出産
の実態調査に乗り出した。医会副会長で横浜市大付属病院産婦人科教授の平原史
樹医師は「どこが飛び込みを診るのか、どこが費用を負担するのか、県にも実態
を報告し対応を話し合っていきたい」と話している。
604:可愛い奥様
07/08/29 21:15:54 sOsI1GuO0
オマニーだけど
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「ただみんなの前で謝って欲しかった」
遺族との和解は成立せず 軽井沢病院の医療過誤
「申し訳ありませんでした。和解にならなくて」―。
１３日、東京司法記者クラブで開かれた会見で、被害者の母、鈴木美津子さ
んはハンカチを握りしめ、涙をこぼしながら謝罪の言葉を繰り返した。
帝王切開術で出産後に死亡した長野県北佐久郡軽井沢町の女性（当時３２歳）
の遺族が、損害賠償と謝罪を求めて同町と担当医を訴えた東京高裁の控訴審和
解協議はこの日、「報道陣の前で担当医と町が謝罪する」という遺族の求めに
被告側が応じず、不成立となった。
遺族側は、「担当医が謝罪するのは異例のこと」として事前にプレスリリー
スを流すなどこの和解に期待を高めていた。それで出てきたのが冒頭の発言だ。
この日もの別れに終わったことによって、報道陣前の謝罪はおろか、直接の
謝罪も、和解での慰謝料決着もなくなった。遺族側は、高裁判決後の上告も辞
さない構えだが、謝罪を求めるだけでは棄却の可能性が高く、遺族には傷のみ
が残る、つらい状況となる。
「和解はできなかった」と涙ながらに語る母親の鈴木美津子さん＝１３日、東
京高裁（撮影：軸丸靖子）
遺族や当時の新聞によると、事件が起きたのは２００３年１０月。自然分娩
から帝王切開に切り替えて男児を出産した女性は、経過不良のためＩＣＵ（集
中治療室）に入ったが、土曜だったため医師は不在、看護師がたまに様子を見
に来るだけだった。
605:可愛い奥様
07/08/29 21:16:07 sOsI1GuO0
（つづき）
女性は、ＩＣＵ入室当初から頻呼吸状態だったが、担当医は翌朝までの処置
を看護師に指示して帰宅。
その約３時間後に女性は意識不明となり、当直医（他院から応援に来ていた
内科医）・担当医がかけつける前に心停止した。心臓マッサージでいったん心
拍は回復したが、近隣の佐久総合病院に搬送され、到着する前に死亡した。
解剖の結果、死因は、子宮縫合部からの出血多量による出血性ショック死と
判明。担当医がかけつけた際に下した「肺梗塞」という診断も、誤りだったこ
とが分かった。
遺族によると、その後、病院側は医療ミスを認め、記者会見で院長が謝罪し
たが、その会見が開かれることを遺族は知らされていなかった。
また、院長が「裁判にしないでほしい。病院を良くするように頑張る。担当
医には詫びさせる」と言ったため、提訴はしなかったが、院長が退職して連絡
がなくなったため、２００５年３月、女性の夫、息子（現在３歳）、美津子さ
んの３者で東京地裁に提訴した。
昨年７月の１審判決は、担当医らの過失を認め、計約７２５６万円の支払い
を命じていたが、遺族側は「お金の問題ではない。医師らの謝罪がなければ認
められない」と控訴していた。
高裁では、１審判決を踏まえ、賠償金と遅延損害金、医師らの謝罪を含む内
容で和解調書の作成が進められていた。しかしこの日、遺族側が想定していた
「協議のあとすぐに、遺族と共同で記者会見し謝罪する」という条項は調書に
含まれていない点が指摘され、「そうした前例はない」（裁判所）という理由
で、協議不成立となった。
606:可愛い奥様
07/08/29 21:16:23 sOsI1GuO0
（つづき）
美津子さんは、報道陣の前での謝罪にこだわる理由について、「部屋の中で、
私の前でだけで謝って、納得できるだろうか。担当医と町長が社会に対して頭
を下げる覚悟をして、会見室まで一緒に来たなら、部屋に入る前に『もういい
よ』と言ったかも知れない。それくらいの価値が娘にはあると思う」と心情を
吐露。
「これは、医師不足による医療事故などとは全然違う。医師は５分で来られ
るところにいて、テレビゲームをしていたという」
「それでも１００歩譲って『謝罪してもらえるなら和解する』としたが、謝
罪が先。担当医にはまだ一度も謝ってもらっていない。今のままでは最高裁ま
で行かざるを得ない。やめるきっかけがないのだから」と悔しさをにじませ、
語った。
＊ ＊ ＊
この日用意されていた和解調書は、１２日の軽井沢町議会を通っており、成
立の公算は極めて高かった。その中には謝罪の条項は盛り込まれていたが、き
ょうになって加えられた「公の前での謝罪」の１点で、折り合いがつかなかっ
た。
その理由として、有吉眞弁護士は、「刑事裁判とのからみ」を指摘する。遺
族が２００６年７月、軽井沢署に担当医ら３人を業務上過失致死容疑で刑事告
訴した件だ。公にミスを認め、謝罪してしまえば、医師らは極めて不利になっ
てしまう。謝るわけにはいかないということだ。
607:可愛い奥様
07/08/29 21:16:35 sOsI1GuO0
（つづき）
医療過誤で「医師は絶対謝るな」と言われたのは過去の話。いまは、まず病
院長と担当医、リスクマネジャーが真っ先に出て行って、患者・家族に真摯（
しんし）に説明し、まず力が及ばなかったことを謝罪する、それから原因を追
及する、そうすることによって、事件がこじれる＝訴訟になるのを防げる、と
いう考え方が主流だ。
だが、医療過誤の当事者となれば、冷静でいられる患者・家族はいない。感
情的に、医師や病院を責め立てる。だがその一方で、医師も冷静ではない。自
分が担当した患者が亡くなってしまった、障害が残ってしまったとなれば、医
師本人もうろたえるのがむしろ当然だ。
そこに損害賠償という要素が加わり、人間関係がこじれにこじれて、訴訟に
なる。日本の医療界には、裁判にせず紛争を解決するの仕組み（ＡＤＲ）がま
だないため、納得できない患者は刑事や民事の訴訟を起こさざるを得ない。そ
うした法的制裁は、再発防止にはつながっていかない。
さらに、裁判所も医療訴訟を裁くようにはできていない。この日の会見で美
津子さんは、「裁判長には、『裁判所は謝罪をする場所ではない、こころのケ
アをする場でもない、金額を決める場所です』といわれた」と語った。
厚生労働省は、診療に関連した死亡については、警察ではなく第三者による
中立的専門機関を創設し、そちらに届け出るようにする仕組みについて検討を
始めている。この仕組みが、できるだけ早く確立することを願う。医療過誤が
訴訟になれば、医師にも患者にも、幸せな結果は生まれないのだから。
608:可愛い奥様
07/08/29 21:28:08 E2Ibdatj0
【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
609:可愛い奥様
07/08/29 21:30:09 sOsI1GuO0
妊娠３か月って２０週なんだ（棒読み）
249 名前：名無しさん＠八周年 [] ：2007/08/29(水) 21:28:06 ID:WYx2FQM00
NHKでは
・女性は38歳
・妊娠3ヶ月
・24時間営業のスーパーで買い物中に具合が悪くなり救急車来る
・受け入れ先が1時間半見つからない。ようやく40km離れた病院が見つかる
・搬送中、事故がおきる。女性には怪我はなし
・病院に着いたときは通報から3時間後
・消防の人「確かに時間がかかったが、いた仕方ない」
・奈良県は以前にもあった教訓を生かしていない
・女性アナ「恐くて子供が産めませんね」
補充あれば、ヨロ。
610:可愛い奥様
07/08/29 21:35:29 sOsI1GuO0
奥様の予想通り、自宅警備員（父）が出しゃばってきますた
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
救急受け入れ探し１時間半…妊婦搬送中に事故
産科医療の不備が、また浮き彫りになった。大阪府高槻市の救急車の接触事
故。奈良県橿原市に住む妊娠３カ月の女性（３６）は、搬送先が決まるまでの
約１時間半、必死に腹痛に耐えながら救急車の中で待ち続けた。消防の要請に
対し、「医師が他の分娩（ぶんべん）にあたっている」「医師がおらず責任が
持てない」と断る病院。昨年８月には、奈良県の妊婦、高崎実香さん＝当時（
３２）＝が１９カ所の病院に転送を断られて死亡したが、もろい医療体制は変
わっていない。
「もう少しで見つかるから」「心配しないで」
奈良県の中和広域消防組合の救急隊員は２９日未明、女性の搬送先が決まる
まで、スーパー前の駐車場で励まし続けた。
４０キロ離れた大阪府高槻市の高槻病院への受け入れがようやく決まったの
は到着から１時間半後。隊員が「病院が手配できたので今から向かいます」と
女性に説明すると、女性は落ち着いた様子だったという。だが、流産だった。
同消防組合は計１０病院に、延べ１２回の照会をかけていた。橿原消防署警
防課の担当者は「最初に連絡した県立医大病院に収容できれば、一番よかった。
大阪の病院まで運ぶのはどうかとも思うが、各病院の事情もあり、現状として
はやむを得ない」と話した。
同消防組合の要請を断った病院のうち、千船病院（大阪市西淀川区）は２９
日午前２～５時の間、帝王切開を含む分娩が４件あり、うち１件は破水の処置
に当たっていた。同病院は「とても責任をもって対応できる状況ではなく、お
断りした」と話している。
611:可愛い奥様
07/08/29 21:35:43 sOsI1GuO0
（つづき）
また、愛染橋病院（同市浪速区）は「午前３時すぎに電話があったが、当直
の医師が１人だったし、分娩が連続してあったので受け入れは不可能だった」。
藤本病院（大阪府寝屋川市）も当直の医師が１人だったといい、「午前２～５
時に入院患者の分娩があり、医師が前もって『今日は救急受け入れは難しい』
と伝えていたので断った」という。府立母子保健総合医療センター（和泉市）
は「当直の医師に確認したところ、そんな連絡はなかったが、受け付けの段階
で断ったのかもしれない」。北摂総合病院（高槻市）は「うちは救急搬送の指
定を受けておらず、応じることはできない」と話した。
今回の件について高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「『二度と繰り返さ
ないで』と何度も言ってきたのに。悔しくて仕方がない」と話した。
612:可愛い奥様
07/08/29 22:12:55 6Ng2Dk3/O
高崎親子はこの事件非難なんかできない
自分達のせいで奈良の医療崩壊したんだから
にしても、ますます高崎気持ち悪い顔になってるね
613:可愛い奥様
07/08/29 22:17:02 /dyritrX0
医者は威張りすぎ
看護婦はバカすぎ
614:可愛い奥様
07/08/30 00:06:15 GcBzchva0
【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★４ (1スレ目がたった日：08/29)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
615:201
07/08/30 01:51:38 qH/X+Z5u0
>>611高崎憲治よ、お前たちがしたことを分かってるのか？
悔しいのは、お前じゃない！
お前が語る資格はない！
616:可愛い奥様
07/08/30 09:37:05 bPTFRbvj0
【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
617:可愛い奥様
07/08/30 09:46:06 bPTFRbvj0
妊婦死産、かかりつけ産科医なく搬送先決定遅れる
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
>女性は当初、妊娠3か月で事故直前に流産したとされていたが、病院の診断で妊娠7か月とわかったという。
また奈良!!受け入れ先なく妊婦たらい回し
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>昨年8月、高崎実香さん＝当時（32）＝が奈良県の病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、
>約20の病院から転院を断られ、死亡する問題が起きているが、その時の教訓が生かされてない結果となった。
>実香さんの夫晋輔さん（25）は「行政は問題を真剣に考えていなかったのだろう」と怒りをあらわにした。
お前が(ry