07/07/04 20:36:31 0ONZFC0PO
金で大抵は満足できるサービスが買える
しかし医療は限りある資源で欲望は無限、ましてや皆保険、無尽の富をもってしてもどうにもならない生老病死が思いのままになるわけがない
幸福な世界から疎外された人が、病院では平等というか王様扱いを求めることがままある
生命は地球より重い(のは当事者にとってだけ、だから地球は回るんだが
金持と同じ処遇をうけられる皆保険下それは妄想ではなかったし、被害者意識をもつ人が主役になれる場
病気自体不幸だし社会に対する怨念まで病院ではらす
医師叩き面白いしﾃﾝﾌﾟあるし～
301:可愛い奥様
07/07/04 22:49:48 dC8FiiEI0
>>299
動物園は赤字じゃない。
赤字じゃないのに羊（医療福祉）の餌を減らしたい経営者（政府）が赤字と言いふらしている。
ちなみにライオン（公共事業）や虎（公務員）のえさも今では十分でない。
経営者は各動物の餌を減らして浮かせた経費を株主（外資、外国）にくれてやっている。
前政権以降、兆円単位の金が外資に流れてますよ。
要するに外資や外国に対しての資産移転ですね。
302:可愛い奥様
07/07/05 06:09:17 ldUtJ2As0
今年から税金ガバーっと上がったよね。
一番のムダ使いはイラクへの派兵と米軍への資金援助。
イラクなんて日本と何の関係もないのに
派 兵 さ せ ら れ て る。
私達の税金使って。
そして自分達にとって一番必要不可欠な羊（医療福祉）の餌が減らされてる。
303:可愛い奥様
07/07/05 11:25:01 +sreSf7l0
よく分からないんですが「国の財政が赤字だ赤字だ赤字だ」って言う人と、
「外債や海外資産が山ほどあるから赤字じゃない」って言う人といるんですが、
実際のところどうなんでしょうか？ 本当に破綻するのかしら？
思うんですが、８９３さんはよくサラ金を「踏み倒す」って聞きますけど、
「国民の命」を犠牲にするくらいなら「国の借金」は踏み倒せないものなの？
「国の借金」って誰にしてるの？ 国債や銀行や郵貯や特別会計ってこと？
結局、踏み倒されるのは「国民の貯蓄」ってこと？ 銀行はなんか腹立つ！
でもこのままだと「財政破綻」するんでしょう。
だったら、国債や銀行や郵貯や年金は「危ない」ってこと？
「老後の蓄え」はタンス預金や不動産や外貨や金にしておいた方がいいかしら？
304:可愛い奥様
07/07/06 00:20:52 5kK/w2yA0
＞「外債や海外資産が山ほどあるから赤字じゃない」が正解。
経済の話になっちゃうけど、まともなマクロ経済運営（財政出動をしたり
金融政策でインフレのほうに導いたり）をすれば破綻せずに済みます。
問題はそれをマスゴミと政府がばらまきなどと批判してしないこと。
マクロ経済を好転させなければ大多数の国民は塗炭の苦しみを味わうのに
マスゴミは今や貴族階級だから政府に言われるままに世論をミスリード。
おまけに日本の企業を三角合併で合法的に外資に売り渡すわ、
郵政民営化と称して外資に300兆円強の資産を売り渡すは…。
305:可愛い奥様
07/07/06 10:36:26 /PvQOdgC0
ありがとう
お金が無い、お金が無いと言って、こっそりヘソクリを貯め込んでるんですか。
306:可愛い奥様
07/07/06 12:43:47 Sa1QXG0TO
つかﾊﾞﾗﾏｷ方変じゃねというのが主婦の素直な感想だとｵﾓ
牛どころか狐狸や鹿しかいない地に道路ひいて、補修や雪かきで雇用確保てw国債発行しまくって(かつライフライン犠牲にしてまで)することじゃないと思う人が多かろう
しかし狐狸や馬や鹿ばかりなのは僻地の道路だけでなく政治行政マスコミもw
スローガンと結果ほぼ真逆、ｳﾏｼｶ小泉、狐の奥田に狸の‥(ｷﾘﾈｰ!
土建行政より絶望的なﾊﾞｶのドリームチームが利権や目先の小金に目がくらみ、優秀な車を造れる人も買える人もいない国まっしぐら
金の卵をうむｶﾞﾁｮｳを食潰しまくりw
307:可愛い奥様
07/07/06 17:59:54 8UqtJzrQ0
>>304
インフレは劇薬だよ。コントロールできないし、増税とインフレを
旨くやらないともうダメなのは同意するけど。
308:可愛い奥様
07/07/06 22:03:09 Sa1QXG0TO
貯込むことでは世界に名だたる日本人、金利0でも銀行にタンスにひたすら貯金
思うんだが、日本人にお金はきださせるには、もう医療しかないっ、とか思ってるヤツいたりしない?
保険診療に制限かけて国庫にやさしく、国民に貯蓄おろさせて回ったお金で景気回復、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
確かに日本の産業の中で実に効率的で優れた分野が医療だったわけだが、現行政体では(郵政みたいに)肝心の医療はやせてﾊｹﾞﾀｶ保険会社だけが肥太る、というガチで不毛な結末確定のような
で、社会不安で、ますます国民は貯蓄にはげむと
あ、やっぱダメかw
309:可愛い奥様
07/07/07 00:17:58 AFIlAp310
>>307
インフレはまともに金融政策をやれば制御できるよ。
デフレのほうが悪質で、制御できなくなっているのが現在。
デフレになっているから給与も上がらないし、皆で自滅の道を辿っているわけよ。
10年以上もデフレを克服どころか悪化させて平然としているのは日本だけ。
まともな経済政策をやってりゃ最低でも2～3%ぐらいのインフレは普通に起きる。
それから財出の財源は国債発行ね。
デフレを深化させかねない増税は反対だけど、どうしてもするなら企業への課税を
今の倍にして賄うべき。
それでももとの80%には届かないのだから企業側の文句なんて放置すりゃいいのよ。
間違っても消費税を増税したら日本経済は本当に終わる。
310:可愛い奥様
07/07/07 01:47:09 UaL+NqbnO
>>285
産婦人科→婦人科
↑結構いるよ
311:可愛い奥様
07/07/07 01:55:05 UaL+NqbnO
>>287参議院選挙が終わると、しばらくは政治に意見出来なくなる。
だから、選挙前に、医療崩壊について真剣に考えたいね。
>>289
法人税は、ホントにふざけてる。これだけでも、自民党を支持出来ない。
312:可愛い奥様
07/07/07 02:10:48 UaL+NqbnO
>>292が書いてくれたような気を遣う患者さんもいるけど、ドキュン患者も増えてる感じ。
日本人のモラルの低下を感じます。
特に、救急外来はドキュンの巣窟ですよ。
医師・看護師はホントにハードだと思う。
北海道の病院で、警察のＯＢをクレーム係として置くようになったらしいけど、良い傾向だなあと思う。
313:可愛い奥様
07/07/07 11:31:31 nhG2zFSh0
「国民皆保険制度」は壊してはいけないし、対策は簡単だと思うんですが、
自己負担を４割、５割に上げて、むしろ保険料は下げましょう。
さらに窓口では全額支払いで保険分は役所で「償還払い」してもらいます。
もちろん低所得者にはセーフティネットを用意します。
素人は金を払わないと「医療の価値」がわかりません。
特にドキュンはタダ同然だから「医療の無料サービス」と勘違いしていて
サービスが悪い、もっともっとサービスしろとゴネています。
現在の医療制度改革は現場を知らない政治家、官僚が利権がらみで制度を
いじくっており、現在の体制を壊さず、整備をすることの方が先でしょう。
314:可愛い奥様
07/07/07 13:33:35 3YeDn3QCO
行政は小児医療窓口負担なくして点数稼ぎ(で夜間救急崩壊、小児科医過労死)、マスコミはあいもかわらずのお花畑(勧善懲悪お涙頂戴の薄っぺら作文で購読者に媚び、ネタがなければステレオタイプの悪者を創造、正義の鉄槌wで一方的に叩いて自己満足。マッチポンプでウハウハ)。
>>313 アクセス制限をかけるのはDQN対策としては有効ですが、窓口負担を倍にしたところで、医療費は全く足りません。
国や企業負担も増やし医療費を倍(アメリカ並?)にするならともかく。
あと、魔女狩のような医療訴訟がある限り、崩壊は不可避です。
315:可愛い奥様
07/07/07 17:07:44 eYoRMO8c0
>>312のおっしゃる通り、日本人のモラルの低下は感じられますね。
で、単純に聞いてみたいのですが（別に変な意味じゃなくて）
患者の側がモラル低下してるとして、
一方のお医者さんたちの気質やモラルは昔とあまり変化はないのですか？
労働環境の劣悪さやマスコミによる医師叩きなどの側面を差し引いた場合、
昔の医師に比べて今の医師のモラルは高くなってるの？
自分が感じるのは、最近は患者が医者から怒られることが減ったような気がするっていうこと。
昔（１０年以上前）はよく、「何でこんなになるまで診せに来なかったんだ？」
などと怒られたという話を実際よく聞きました。
今は患者を叱責することもままならない世の中になったのでしょうね。
というか、お医者さんたちも訴訟を恐れて、慇懃無礼というか、形式的になったような
気がします。
一本筋の通った、父性的な愛情とでもいうようなものを感じられた昔のお医者さんが
ちと懐かしいです。（モラルとは関係ないですけどね。）
316:可愛い奥様
07/07/07 19:13:39 7uDVOfMN0
医者のせいにされてもねぇ。
はぁ？っていう感じなんですが。
自分はＤＱＮ患者じゃないって思ってる人のほうが
危ない気がするな。
国民皆保険なんてぶっつぶして
早く混合診療になればいい。
だって、美容整形だの美容皮膚科だのには
何万円も払うの、惜しくないんでしょ？
命の代価が安すぎなんじゃないの？
>日本人
317:可愛い奥様
07/07/07 22:30:49 AFIlAp310
>>315
モラルというか奉仕の精神はあまり変わっていないんじゃないかなー。
医師に限らず医療従事者は6年あるいは4年（3年）で奉仕の精神を叩き込まれるのは
今も昔も変わってないと思う。
昔と比べて仕事への厳しさは後退したと知り合いの爺さん医師は言っていたけど。
ま、厳格に場合によっては患者をたしなめたりしたらマスゴミが
威張っているだの居丈高だのガタガタ騒ぐし、患者はDQNが増えたしで
形式的な対応が増えたのは仕方ないんじゃないでしょうか。
こっちとしては患者様とか変な言葉を使うのはやめてほしいわ。
318:可愛い奥様
07/07/07 23:43:51 0/W9A+Y90
>>316
医者のせいにはしてないだろう。
319:可愛い奥様
07/07/08 00:27:19 xBqS/pCDO
パターナリズム医療は古い、みたいなことを言ってきたからな～、看護系やフェミ系の人だけでなく
さらに、賢い消費者として疑ってかかるのが基本、可能な限り詮索しましょうwとか泥沼の悪循環
医師への信頼ｲﾗﾈ、インフォームドコンセント万能てw畸型的つか無理だろ
電波医療判決(東大出が長時間検討しても全くのﾄﾝﾃﾞﾓ)連発でつくづく思うのが、患者さんがこちらの説明を理解していると期待しちゃいけないな、ということ
結局パターナリズム的信頼で委任してくれてるにすぎなかったんだな、ということ
本当に不幸な時代だなあ
320:可愛い奥様
07/07/08 00:45:33 KGJTaX6n0
インフォームドコンセント、最近はばっちり文書にしてお渡しすることが多いみたいだねぇ。
それでも理解せずに医者の説明の仕方が悪いとか
騒いで訴える輩はいるのだろうけど。
そういう輩の相手をすることで
また医者の時間が減っていく。
321:可愛い奥様
07/07/08 00:49:19 dNNaBFbn0
手術とか検査の説明・同意書、
あれは法的には無効なのだそうです。
だから、患者自身が
「話聞いたし、それで私サインもしたし」と
自分で納得する助けにはなっても
「聞いてねぇよ」なＤＱＮを
牽制する手段にはならない。
こうしてＤＱＮのゴネ得がまかりとおる。
322:可愛い奥様
07/07/08 00:51:30 wN2mpt0N0
>>316
>国民皆保険なんてぶっつぶして
>早く混合診療になればいい。
ん？ そうですか。
混合診療の良いところもたくさんあるのでしょうけど、
そうなった場合>>1の
>命の沙汰は金次第。盲腸に２５０万、お金持ちほど うまい先生へ・・・
>というアメリカ型の医療が導入
という懸念が消えません。
ＤＱＮな患者たちもそれに関わる善良な医師たちの愚痴や怒りも全ては利用されてるとさえ
思います。巧妙なやり方でね。
>>317
>形式的な対応が増えたのは仕方ないんじゃないでしょうか。
そうですね。防衛医療も仕方ない状況ですね。
323:可愛い奥様
07/07/08 00:54:25 OhyLJruz0
ちょっとした集まりで出た話題
・「健康日本21」で掲げた目標値の達成率が異常に悪い。それどころか悪化している
・最近、メタボリックシンドロームって流行だよね
・平成20年から健康診断を義務づけ。予防医学に重点を置く
・受診カードを作って一元管理
・受診率が悪い人間にはペナルティ（医療費に差を付けるとかなんとか）
で、健康診断って誰がやるの？石にそんな暇あるの？
324:可愛い奥様
07/07/08 01:01:27 KGJTaX6n0
>>322
>そうなった場合
そうすれば医者は今よりラクになるような気がするもん。
>>321
おっかしいよね。日本の司法。
保険の契約の書面には小さい時でいーっぱい書いてあってわかりにくくとも、
サインさえしてしまえば、サインした人の責任。
読んでねぇよ、ごらぁが通じない。
それでいいと思う。
なぜ、医療にはそれが適応されないのか、甚だ疑問。
325:可愛い奥様
07/07/08 01:17:47 JRnM61nv0
>>324
うまい先生は確かにラクになりそうだね。
で、他の医師は…？
ようこそ、つぶクリへ！
ヤバクリも期待してるよ。みんなでつぶれれば怖くないからね。
326:可愛い奥様
07/07/08 01:21:03 KGJTaX6n0
あー。とりあえず
自分の能力、専門知識に自信あるから。私。
現状、不当に搾取されている状況です。
327:可愛い奥様
07/07/08 01:33:49 xBqS/pCDO
知識の非対称性だっけ?医者と患者には知識に圧倒的差があるから、署名捺印とっても無駄なんだと(どっかの受売りw
つまり、医学を簡単に理解できないとわかってはいるんだろうな
そのくせ、理解させる義務があったとかとか説明不充分だの注意義務違反だの‥ダブルスタンダード全開
コマーシャリズム、ポピュリズムのモンスターたるマスコミには期待しないが、司法の迷走ぶりはなぁ
1億人の患者対20万人の医師、弱者救済という名のもと強いほうについたほうが安全?弱者権力被害者最強右顧左眄とかお花畑ﾋｰﾛｰとか少なくないなぁ‥
328:可愛い奥様
07/07/08 01:46:50 ypsmYhbG0
>>323
今の健康診断ではどれだけ予防になるのだがわかりゃしないっての。
しかも厚労省は素人でも出来るウエストサイズ計測ばかり主張して、
医者がしなければいけない血液検査だの器具を使っての検診だのは
減らすつもりだし。
全くバカバカしいったらありゃしないよ。
>>326
気持ちはわかるけど、医療ってのは大勢の患者が居てこそ発展していく節があるし
混合医療になって国民の大多数が満足に医療を受けられないとなると
医療の発展という観点からみてどうなるのかと思わざるを得ない。
>>327
司法はアレはわざとでしょ。
連中は医者に対しては二律背反な感情を持っている上に論理性の欠片も無いから
㌧でも判決が山のように出てくる。
とにかく医道審査会を機能させて医療訴訟は刑事は禁止、民事も制限するしか方法は無い。
329:可愛い奥様
07/07/08 02:05:09 dNNaBFbn0
司法もねー。同じ「人が亡くなる」ということに関しても
医療訴訟＝期待権の侵害、とかで、普通の業務上過失致死や犯罪よりも、
高額賠償でいい、という判断をしている。
私なら、自分の死ぬ経緯が
①普通に病気で、治療ミスで病院のベッドでｼﾎﾞﾝﾇ なんて場合より
②不注意運転のＤＱＮにはね殺されたり、
③あまつさえ変態に拉致監禁レイプの末殺されたり
の、②③の場合にこそ、犯人が一家離散するくらいふんだくって欲しい
と思うわけだが。
330:可愛い奥様
07/07/08 02:07:33 qwt7BSlC0
マスコミは
自分達は建設的なことは何もせず、
マスコミらの地位向上、購読、視聴率かせぎの目的で
偶発的、不可抗力の医療事故までも
悪質な殺人事件以上に大きく、
医者を悪人扱いし
繰り返し報道
しつづけた。
国民に医者に対するシット、ねたみの感情をひろめ
国民に医療、医師に対する不信感を誘導し、醸造せしめた。
ひところ言われたように、医者をたたくと視聴率があがる。
読者に 悪代官をたたく庶民の味方、水戸黄門のような優越感、または
最後に 大どんでん返しで悪人をあぶりだす、刑事コロンボのカッコよさで
読者を医者たたき側に感情移入させ、陶酔させ、中毒ならしめた。
もう この中毒は消えることはない。
政府も役人もマスコミも 医療崩壊を理解していないし
理解しようともしていない。
マスコミや役人が、医者の首をおさえようとすればするほど
医療崩壊のスピードがはやまるのだよ
331:可愛い奥様
07/07/08 06:54:39 MnvmA+il0
少し前の建築業界がそんな感じだったよね。
マスコミは違法建築や欠陥住宅を繰り返し報道。
とどめは耐震偽造の建築士・・。
裏で操ってるやつがいるね。
マスコミはそいつらの犬。
今、年金問題繰り返しやってるけど、
何か着々とたくらみが進行してて
そのたくらみから国民の目をそらす為に繰り返し報道してるような気がする。
332:可愛い奥様
07/07/08 08:35:15 C/SEDZ6u0
>>331
全く同意。
裏で操ってるやつがいるよね。
医師も患者も必要以上の対立は奴らの思う壺w
認めたくはないだろうが、どちらもどっぷり被害者意識に陥っているね。
漁夫の利を得るのはだーれ？
ものごとはもっと俯瞰的に見た方がいくないかい？
このスレ、最初から読んだ方がいいよ。
それとも、最初から読まれるのはいやなのかな。
↑
医療現場の過酷さは身近に知っているし共感も同情もする上で、敢えて言わせてもらった。
333:可愛い奥様
07/07/08 11:22:26 MnvmA+il0
331です。すみません、最初から読んできました。
334:可愛い奥様
07/07/08 11:45:35 KGJTaX6n0
メタボリックシンドローム、誰が言い出したか知らんが
これもマスゴミが広めた言葉だよね。
ちゃんと十年以上前からその概念はあったよ。
別の言葉でね。教科書にも載ってる。
死のカルテット（四重奏）
・糖尿病
・高脂血症
・高血圧
・肥満
死のカルテットのほうが、ずーっとカッコいいネーミングなのになぁ。
「死」って言葉が入ってるのが、一般大衆には受け入れられないのかしらね。
335:可愛い奥様
07/07/08 12:02:08 KGJTaX6n0
>>331
さんざ、公共事業でもうけてる土建屋と
不当搾取されている医療従事者を一緒にしないで欲しい。
336:可愛い奥様
07/07/08 12:24:03 MnvmA+il0
>>335
同じ被害者なのに。
ひょっとして医療従事者を土建屋より上って言いたいのかな。
あ、こうして対立させようとするってお馴染みの手だった？
337:可愛い奥様
07/07/08 12:32:17 L4xVAwlF0
>>334 メタボリックシンドローム、誰が言い出したか知らんが
言い出したのはこいつです。
辻説法（医療制度改革の厚労省試案、辻 哲夫 厚生労働審議官、2005年10月27日）
今回の革命試案第一の眼目は、構造改革をやりたいということなんです。構造改革に当
たっての留意事項というのは、「生命と健康に対する国民の安心を確保するため、国民皆保
険制度を堅持する」。これです。日本の国民皆保険制度というのは、被保険者証を持ってい
けば医者は差別しない。みんな公平に全国民が医療を受けられる。これは日本人の公平感、
日本の国の公平性、安定性というものに寄与してまいりました。これはどうしても堅持し
ようということです。
それから、二つ目はこのためにも制度の持続可能性が必要だということ。持続可能性が
必要である以上、経済指標の動向に留意しつつ、いまいったＮＩ比とかＧＤＰ比をどの程
度にするのか。逆にいえば、負担のレベルをどのようにするのかに留意しつつ、まず予防
を重視する。
あわせて、医療サービスそのものの向上を目指しつつ効率化する。医療費適正化の基本
はまずここに置きたい。患者負担の引き上げだけというのは、これはいかがかということ
です。それでも老人医療費を中心に国民医療費は伸びざるを得ないわけです。経済の範囲内
でというのは、高齢化が進むので、それは難しいと思います。それから、医療の本質は技
術革新というのが必ず伴いますので、新しい医療も受けられるようにしなくてはいけない、
となると、負担について、わかりやすい仕組みにしなくてはいけない。
338:可愛い奥様
07/07/08 12:34:30 L4xVAwlF0
これが基本理念です。医療制度改革の構造としては、「関係当事者の全員参加」です。
一言でいって医療費適正化は、患者も健康づくりに対して努力しなくてはいけない。保険者
も、健診とか事後指導に努力しなくてはいけない。医療機関は機能分化しつつ連携し、
在宅医療を進め、そして患者が選択しやすい医療にしていただかなくてはいけない。
県は、医療費適正化計画などをつくって、全体を県内で調整をしていただかなくてはい
けない。市町村は市町村で介護の受け皿の整備も、生活習慣病の予防もしなくてはいけな
い。何よりもまして国は、これを進めるための相互調整と、特に診療報酬政策をこれに合
うように動かしていかなくてはいけない。
今回は本当にみんなが呼吸を合わせないと、だれ一人抜けてもできないということで
す。いわば、予防、医療提供、医療保険政策、介護保険政策、これらを有機的に連動させて、
全部に網をかけまして、いまいった方々がみんなかかわる必要があります。こうして、よ
りよい医療を目指して医療費の適正化を行い、分かりやすい仕組みにする。こういうのが私
どもの試案を貫く姿についてのイメージです
この予防ってところがメタボになった。ちなみに介護保険を強行したのもこいつです。
339:可愛い奥様
07/07/08 13:43:57 KGJTaX6n0
>>328
あのー。
検診の採血を医師にさせないでくれますか？
看護師や臨床検査技師の仕事だと思います。
340:可愛い奥様
07/07/08 13:50:37 L4xVAwlF0
>あのー。検診の採血を医師にさせないでくれますか？
やっと医師がやらなくてもよくなったんだよね。
平成１４年９月３０日付、医政発第０９３０００２号
341:可愛い奥様
07/07/08 15:21:51 xBqS/pCDO
通達1枚で右往左往させられる現場はたまらない
しかも、その通達は、利権拡大だの責任逃れだの、現実への対処はしばしば二の次三の次
脳内専門家暴走型通達等、被害は出す前から明かなのに止める能力がないのみならず誰も責任はとらない
看護師内診問題で警察が踏込み各地でお産ができなくなったが、それも1枚の通達が根拠
通達がようやく出た後も採血注射を拒否る看護師もいるようだがw、今後厚労省が看護師内診を認める通達出直したところで、堀病院事件後、内診拒否する看護師が出ても誰が責められる?
取返しがつかない‥
342:可愛い奥様
07/07/08 18:31:18 sHUu50jx0
>>333
332ですが、>>331は上の２行の
>全く同意。
>裏で操っているやつがいるよね。
まででした。紛らわしい書き方でごめんなさい。
あなたはもともとスレの最初から読んでる人だと思ってたよ。
343:可愛い奥様
07/07/08 22:40:29 86gvUnSP0
ようじょの足嘗めて失職した及川政治の復帰第一作がメタボ体験だったことを思い出した
産婦人科叩きは10年以上前から女性週刊誌がやってる
344:可愛い奥様
07/07/08 23:26:51 TRlbCCoiO
>>304郵政民営化で、お金が外資に流れるってのが分からないんだけどなあ。
株式会社になるから、外資に株を買い占められて、乗っ取られるって事？
345:可愛い奥様
07/07/08 23:33:11 TRlbCCoiO
>>309今はデフレか。
デフレで好景気って、なんかおかしいね。
346:可愛い奥様
07/07/08 23:39:22 TRlbCCoiO
>>315今の医師は、気遣いしてるようですよ。
何かあると、クレームや訴訟ですからね。
病気や薬に対しての説明も、かなり時間を割いてるようで。
ただ、もちろん、無礼な医師や不誠実な医師もいます。
私が今、かかってる医師の診察はすごい。
２０秒診療だからｗ
叱ってくれる医師、いいよね。だけど、今は難しいだろうなあ。
患者が自分の事をお客様だと思ってるから。
347:可愛い奥様
07/07/08 23:50:29 TRlbCCoiO
>>330当の国民も、医療崩壊を理解しようとしてないね。
いくつかのスレで議論したけど、全くダメ。医療崩壊に無知な人は、一様に感情的で話にならないね。
348:可愛い奥様
07/07/09 07:09:21 nMUc3UQ90
>>347
>>1も、もうあきらめちゃったのかなあ。
「２０００年の時だめだったのは百歩譲って時期尚早としても、
２００７年もだめだったとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
とか思ってるのかなあ。
349:可愛い奥様
07/07/09 10:51:51 A2JrfAhm0
>>337 辻説法（医療制度改革の厚労省試案、辻 哲夫 厚生労働審議官、2005年10月27日）
2005年10月27日って小泉が選挙で大勝したすぐ後だな、、、
350:可愛い奥様
07/07/09 16:00:55 A2JrfAhm0
広辞苑を出す岩波出版社のブログより。
ここは主として社会、科学、文化等の分野についての筆者の意見を紹介したブログです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
医療費財源確保は医師報酬と医療費用の適切な評価によるべき (原文は既に削除されています)
医学部の定員増など医師不足を解消するための政策が検討されている。主に深刻なのは小児
科や産婦人科で医師のなり手が不足して、それが現在の医師の業務負担に繋がっている。7月7
日の朝日新聞の広告で日本外科学界の会長が医師不足は小児科や産婦人科だけでなく、80年
代後半程度まで医療の花形とされていた外科でも同じだと主張し、外科医師不足改善と医療費向
上を訴えていた[1]。
外科の平均労働時間は週に約68時間程度、病院勤務外科医で週の労働時間が40時間以下だ
というところは全体の数％にすぎないという。24時間いつ呼び出されるかわからないという激務や
努力しても報われないという考え方、医師の専門分野の多様化などで外科医の数が減っており、
現在でも限界に近い人数だという。
この点に関して、医師の激務化の一番の原因は医師が少ない時間で多くの給与をもらえるという
欲深さであると考える。まず平均労働時間が68時間というが、確かに1日平均8時間の勤務を基準
とすれば週40時間程度が標準となるから、多いといえるかもしれない。しかし、勤務医師42歳の平
均年収は1590万円程度（外科を含む全部の診療科で）であり、3年目の新人ですら600～700万円
程度もらっていることを考えれば週68時間という勤務時間は長いといえない[2]。なぜなら、そのくら
いの給与をもらってる職種の人はそれくらいの勤務時間が標準だからだ。むしろ短いという印象さ
えある。例えば金融関係の仕事で午前8時半に出社し、深夜12時を過ぎてから仕事を終えるなど
珍しい話ではない。
351:可愛い奥様
07/07/09 16:01:49 A2JrfAhm0
第２に努力しても報われないという考え方があるというのは、外科学会の会長の主張では例えば
患者のために感染の危険性の少ない使い捨ての医療器具を使っても経費はかかるのに、報酬は
同じだという点が例として挙げられた。病院の経営という観点では報酬が少ないというのだ。そもそ
も42歳の平均年収1590万円というだけで破格の評価だと考える。外科ならばもっと高いだろう。一
般の40～45歳で年収507万円というのが世の平均だ[3]。医師の平均給与はそれよりも1000万円
以上も高い。これなら破格の評価といっても過言ではないだろう。それだけの評価をされておきな
がら、それでも報酬が少なくて努力が報われていないと考えているのは、いくらなんでも傲慢では
ないか。
第３に、医師の専門分野の多様化で専門分野に特化して技術を身につける医師が増え、幅広い
手術経験を持つなどの医師が少なくなった。雑誌などでアピールされているように高い専門技術を
もった医師に患者が殺到して、他の医師に患者がこないという弊害があるというのだ。トップの医療
ではなく標準的な医療を提供することに理解を示すべきだというのは、ある意味で正しい。しかし、
医師は高い技術を持つが故に、それほどの高い給与評価になっているのだから、ある意味高い技
術を持つのは当然である。問題なのは医師のいう標準というのが患者を救えるだけの十分な内容
を持っているかどうかということだ。そうでなければ意味はないし、高い評価にする必要はない。高
い評価をうけているのだから、現状で十分な医療を提供するのは当然であり、医療費の増加の必
要性とは関係ない。専門分野の多様化の問題は医師が現在の報酬を維持する若しくは下げること
を行い、専門分野に偏りがなくなる制度を実施して国民に理解を求めていくべきである。
総じて、現在においても医師は十分に高い評価を受け、それに見合った報酬を受けている。外科
学会の会長が主張するような医師不足を解消するための医療費増加の必要性は全くないといって
よい。医師がよい評価を受けていないから、医師が不足してきたのではなく、医師の満足する評価
基準が通常の者よりも高すぎるという傲慢さが原因である。医師の方々の待遇をよくしてほしいと
いう主張には、必ずこう問い返そう。
352:可愛い奥様
07/07/09 16:02:40 A2JrfAhm0
「他の職種であなたたちほどよい待遇をうけている職種がどれほどありますか？週70時間程度の
勤務だとしても、42歳の平均年収が一般人よりも1000万円以上も高く評価されている現状で、何
が不満なんですか？」
例えば、裁判官など人の人生や財産といったものを扱う重要な職責で医師以上に激務だが、医師
ほど評価はよくない。医師に限って待遇をよくする必要はない。それに加えて、医療費は無駄があ
るし、評価の基準がおかしいものも多い[4]。ちょうど現在の選挙戦で民主党が自民党を批判して
いる無駄な公共事業の例と一緒だ。”1種類しかない”錠剤なのに他の錠剤と飲み合わせを比較し
てお金をとったり、目薬にシールをはるだけの作業で調剤技術料を徴収するのは、ほとんど使われ
ない空港を地方に作って無駄に税金を費やすのと同じくらい無価値である。いや、医療の場合徴収
したお金を無駄にするのではなく自分たちの利益にするのだからもっと悪い。
さらに眼鏡屋でサービスでやっているような視力検査と同じ内容で診察代780円と評価する例を
見ても、適切な評価をしていると思えない。医師の先生が行う診察が350円で、非専門家の職員が
眼鏡屋でサービスでやっているような視力検査をして、どうして780円と医師の診断よりも高く評価
されるのか。取り立てて高い専門性も要求されない立場の人間が、誰でもできる検査を行って治療
費が医師の診察より高いのはおかしい。それ以前に、他業者がサービスでやるような内容を780円
もとって行うのは行き過ぎた評価だ。例えるなら、100円のジュースを1000円で売りつけられている
ようなものである。
総じて、医療費の増加は全く必要ない。医療費こそ無駄な医療コストの削減や他の業種にあわ
せた適切な報酬評価を行い現在の困難を打破すべきだろう。医療費は税金と同じく国民全体で負
担していることを忘れないでいただきたい。
353:可愛い奥様
07/07/09 16:07:48 A2JrfAhm0
>コメントもありました。（この痛いコメントのせいで記事が削除されたのかも？）
>マスゴミの分際でｗ (宇宙) 2007-07-08 11:29:50
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、警戒区域から
出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災時に建物の下敷きになって助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち被災者のそこ には無くなった方がいるので踏まないでください
との声を無視して「まるで温泉 地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、
あまつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、
おまけに救援 物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、
すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で人々を死地に送り込み、戦後は一転して共産主義におもねり文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、
マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。再販制度を批判するくせに自分達の再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「医療」だ。
失せろウジ虫！
354:可愛い奥様
07/07/09 17:45:53 sXv0cMl40
>>301>>304
「外債や海外資産が山ほどあるから赤字じゃない」
なんてウソばっか。
「日本は世界中で一番の借金大国」
現状は借金、年収の9.6倍 家庭なら破綻だってよ。
今日の朝日新聞の朝刊記事に出てたよ。
これで医療制度崩壊したらとんでもないことになってしまう。
350-353もちゃんと働いて税金納めなね。
そしたら私らの税金がアメリカの軍隊のために使われたり、
イラク派兵のために使われるのがどんなに悔しいか理解できる。
355:可愛い奥様
07/07/10 04:06:05 oARKrjQc0
>>354
朝日の特に経済関係での主張を真に受けるなんて……釣り？
医療を崩壊させないために医療費を上げろといっているのだけどね。
そのためには財政が赤字との政府の嘘の主張を崩す必要があるでしょ。
356:可愛い奥様
07/07/10 07:01:54 WczxNyZK0
ま、高給取りのマスコミには言われたくないというところでしょうね。（350～352）
でもマスコミには、同業他社同士、どんどん牽制・批判し合ってくれればいいと思います。
独善的な記事を書いたマスコミは同じマスコミから批判されるのが健全だと思います。
同様に、医療関係者もそうね。こちらの既女の先生方も、自分が医師であることを名乗らずに
関係のない病院に行かれるといいと思いますよ。
自分の病気の治療、あるいは家族の付き添いで。
そうすると、患者としての視点で今の医療が見えてくるんじゃないかなあ。
（今でも十分ご存じだとは思いますが。）
医師であることを表明してしまうと、どうしても、普通はくれないデータくれたり等、
多少の配慮をされてしまうこともあるので。
357:可愛い奥様
07/07/10 11:09:00 b6noQtJF0
３５４デス。
350～352は切実なご意見でした。
早とちりごめんなさい。
私達は医者や看護師さんというとどうしても立派な人というイメージがあって
理想を押し付けるみたいな意識を持ってしまうんだけど、
仕事を離れればフツーの人間（表現がまずかったらすみません）なんですよね。
フツーの人間として暮らせる就業体制は絶対必要。
358:可愛い奥様
07/07/11 02:51:56 Fzjz759rO
>>348うーん。どうだろうねえ。
でも、諦めたらおしまいだから、地道に周りの人に広めたいよね！
359:可愛い奥様
07/07/11 02:56:56 Fzjz759rO
>>848一度、旦那さんやご両親に話してみるといいかもよー。
360:可愛い奥様
07/07/11 12:33:47 cCHlN4B10
440 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 03:59:57 ID:22XZpVgk0
でもさあ・・これだけ実働医師数の減少が叫ばれているのにさあ・・
私立医に診察して欲しくないなんて言ってられないでしょ？
いいんだよ、勤務医だったら受け持ち患者少ないほうが楽だもん。
イザ何かあったら「助けてください」ってわめくくせに
私立医は嫌だから担当医を変えてくださいなんて人見たこと無いけど？
↑
医者が少なく患者が医者選べないのをいいことに
患者に喧嘩うる馬鹿私立卒の医者の例
361:可愛い奥様
07/07/11 12:56:14 Fzjz759rO
馬鹿かどうか分からないけど、正論でしょう。
もちろん、診察時に、この言葉を吐いた時のような態度を取るようなら、困るし許せないけど。
362:可愛い奥様
07/07/12 18:33:27 hMPW+iIq0
一般に私立医のほうが引け目があるから愛想がいいっす。
ニセ医者はもっとサービスがいいっす。下町の名医なんてのもいたっす。
363:可愛い奥様
07/07/12 19:12:12 5sQE2jqmO
マニフェスト見たぁ？
医療政策、実はあまり争点になってないね？
364:可愛い奥様
07/07/12 19:58:52 VInnow/90
児童福祉手当引き上げられたって産む所が無いんじゃｳﾞｫｹ!としか言いようが無く＞マニフェスト
年金が争点とか言ってますからねぇ
365:可愛い奥様
07/07/12 20:17:57 5sQE2jqmO
児童福祉手当てって、何歳までいくら貰えるの？
年金論争、いつもやってますよね。
マニフェストには、一応、医療政策ものってましたよ。国民新党と共産党が連立組めば良いと思ったよｗ
366:可愛い奥様
07/07/12 21:14:38 VInnow/90
共産党はねぇ......言っていること＊だけ＊はどの政党よりもまともなんだよね。困ったもんだw
実際に政権を取らせると、金遣いにお花畑っぷりを発揮するので酷いことになる
367:可愛い奥様
07/07/13 02:40:49 ln0GchGWO
お花畑っぷりとは、どういう事？？
あ、今回は参院選だから、どの政党も、政権は取れませんよ。
368:可愛い奥様
07/07/13 13:16:22 uba9PSbZ0
>>352
>さらに眼鏡屋でサービスでやっているような視力検査と同じ内容で診察代780円と
>評価する例を見ても、適切な評価をしていると思えない。
眼鏡の値段がなんで何万円もしているのか？検査料金がコミになっているからだよ。
バカ高い眼鏡を買わされて、バカ高い検査料金を払っていることにも気付かないで、
世の中の仕組みも知らんで、もっと勉強しろ。お前の脳内こそお花畑だよ。
369:可愛い奥様
07/07/13 13:35:45 6RR/bskG0
共産主義ほど人類を虐殺してきた政党も無いのに、
戦争しないために護憲とか言っちゃうことかな。
370:可愛い奥様
07/07/14 03:05:18 Vj3gXQqNO
まあ、私も共産党の護憲の主張は疑問だな。
ただ、それくらいなんだよね。
他の政党がいくつか問題点がある中でね。
共産党は、問題点が少ない方かな、と。
あと、議席を見れば分かるけど、与党になる事はないからね。
護憲より暮らしを優先したいかな。
国民新党も、医療政策は良いけど、あれは自見庄三郎がいるから出来たマニフェストだと思う。
だから、綿貫や亀井などが分かってるかどうか。
371:可愛い奥様
07/07/14 09:58:18 Op07a8V50
＞367
とにかく『無料』好き
医療費だの、交通費だの、片っ端から無料化して火を吹かせて逃亡＞by美濃部政権
372:可愛い奥様
07/07/14 14:37:10 Vj3gXQqNO
なるほど。それは困る。ただ、今回は、政権選択の選挙じゃないからね。
チェック機構としての共産党には伸びてもらいたいんだよね。
共産党が勢力弱まると、困る。
373:可愛い奥様
07/07/14 18:28:33 HH6ijJDX0
自民党タカ派は参院選惨敗しても安倍を担ごうとしてる
どうにもかなわなくなったら次は中川昭一だってさ
何としても憲法改正して戦争したいらしい・・・
374:可愛い奥様
07/07/14 18:35:21 m7K1KG7P0
>>373
キチガイ国家が近くにあっては、自衛しないと行けないってことね。
375:可愛い奥様
07/07/14 18:39:38 hW/mnoGu0
【憲政史上最凶の心霊写真】樹海で首相を歓迎する自殺怨霊!! 松岡大臣「変死」の猿芝居!! 墓穴をほった安倍政権の断末魔
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
376:可愛い奥様
07/07/14 20:56:55 GQfSfbIT0
>>ここに医師免奥っている？
いたら言わずもがなだよね。
自分で医師免持つか、近親者にいるかだわさ。
あとはバッサリ。訴えられないＩＣテクありゃね、
自分は政経とか文学部卒だと思えば楽だｗｗ
377:可愛い奥様
07/07/14 21:18:21 GQfSfbIT0
今は独立法人とか逝うらすいけど国立病院とか県立病院とか
公立はひどかった。事務野郎。国の方針で潰されるらしい。
ざま見ろ。子持ち女医が院内保育園に託児しようとしても
ケンモホロロ。自治労が押さえていて看護婦・検査技師・栄養士なんかの
子供は預かるが医師は駄目。当直明けも平常勤務。自治労なら当直明け休み。
徹底的に差別されたかな、自覚はないが。
若い時代に熱中できてよかったとは思うが、
今更子育て女医復帰計画なんか出してこられると
鼻白む。私はもう上がりだし、後輩には
医師免は見合いとかへの履歴書くらいの価値で良いわ。
アスゴミの言う税金で育てたなんて嘘だからね。
378:可愛い奥様
07/07/14 21:36:59 GQfSfbIT0
だいたい、
国に収める税金の８割がお役人様の給料・退職金、特殊法人人件費・
８９３さんの取り分だ。
有る程度以上収入の有る奴はＷＥだ。消費税は上げる(らすい)。
ってことは、働ける内は税金・消費税収めろ、引退したらさっさと死ね、
年金貰うな、病院かかるな、てのが国の方針なのだし、実際、介護難民の
苦境喧伝は遂最近の事象。
Ｇ７・Ｇ８で最低レベルの医療費で更に減額するってんだから、
ここで議論してても無理。
ところで、医療費２７～３０兆。パチンコ同レベル。
Ｂ２ｂ２６０兆、Ｂ２ｃ５７兆。
3000円レベルのＢ２ｃが積もり積もって医療費の約２倍。
ポイント使おう！っと。
379:可愛い奥様
07/07/14 21:58:49 GQfSfbIT0
「日本は世界中で一番の借金大国」
現状は借金、年収の9.6倍 家庭なら破綻だってよ。
国の借金１０００兆！借金時計は毎秒○億！の加算！
国民赤子からじじいまで一人頭650万の借金！
って、真逆！
私達国民一人一人が国：いままで在籍した政治家とお役人さま達へ
650万貸しるの。毎秒凄まじい利息がonされてるｗ
TVとか通じて洗脳されてるw
ＩＭＦとか米とか支那から現金借りてたら大変だけどねw
外国からの借金って無いよね。
でれすけ旦那(役人・政治家)へシッカリ母ちゃん(国民)が貸してるだけ。
返って来ない所も一緒w
380:可愛い奥様
07/07/14 22:02:11 GQfSfbIT0
国とﾏｽｺﾞﾐは借金不安洗脳するのﾔﾒﾚ。
まず、ｵｲﾗに650万返せ！(貸してないけどw)
ボーナス・退職金は慎ましく辞退だなw
消費税ｳﾝﾇﾝはそれからだ。応じないけどw
381:可愛い奥様
07/07/14 22:07:58 12HgDF4N0
しかし社歩調のボーナス返還も、
一度満額給付したものから
２～３ﾏﾝだかを自主返納した、ってだけの話でしょ。
ふざけすぎ。なんでそもそも支給するかなー。
結局差額分はもらえてるんだから
「ボーナス返還」じゃなくて「２～３ﾏﾝの減額支給」とでも
報ずるべきだよな。
そもそも、利益が出てないどころか大穴空いた状態なのに
棒茄子がでること自体おかしい。
つことで、国債はこれまでタダメシくらってきた政治家・役人の私財で払ってねw
382:可愛い奥様
07/07/14 22:21:59 fFlPBrSHO
医師の多くは優等生だったり資産家だったり人の倍の負荷くらいこなして当然と思っていた
求道者的つか職人的な医師道をきわめる過程で金銭なんかどうでもよかったというか、伝統芸能や武道のanalogyから、月謝をお支払いすべきところとか苦しい修行に耐えてこそ、みたいな勘違いがあったのだと思う
そこを、意図的に利用したのが大学看護師、悪意すらもって搾取したのが公立病院事務
役所では給料が高いほうが偉いから悪循環がおきる
事務米が医者に雑用をおしつけるのをやめさせるためにも、まずは民間並給与
もう遅いけどw
383:可愛い奥様
07/07/14 22:32:26 12HgDF4N0
>>392
そうそう。
茄子※が残業することになると
残業手当が発生するから
研修医がタダ働きしてくれるほうが
病院側にも好都合だったわけで。
それが、新研修医制度やネットの普及で
「大学じゃ雑用ばっかで研修にならん」と
研修医が大学を避けるようになった。
あと何年かはモメルだろうけど、
医者が諸外国並みにマトモなQOLで医者の仕事に専念していればいい状態になる、と思いたい。
そうなった場合が楽しみ。
点滴ひとつ出来ず包帯も巻けず、何かあったら医者を呼ぶ、しかできない
超低スキルな大学茄子が民間に流れて苛め抜かれるところとか、
会議の配布資料も乱丁落丁だらけな事務が路頭に迷うところ…ああ見たい。
384:可愛い奥様
07/07/15 01:25:44 MAd9aFGZ0
なんにせよ国民のお馬鹿ぶりを見ていたら、一度崩壊しなきゃわからないんじゃないの？
と最近は冷めてます。
まあ、事務は病院だけじゃなくて薬局とかでも呆れるほど態度でかいですよ。
医療事務ってなんであんなに勘違いの割合が多いんだろう。
>>370
亀井は広島県医師会と極めて近い関係だからわかっていると思うけど…
日医は武見Jrの暴走のせいで自民よりの体制になってるから、各都道府県医師会と
冷戦状態みたいなのよねー。
近畿地方の医師会なんか公然と反旗を翻しているという話もでているし。
385:可愛い奥様
07/07/15 02:45:53 Ry5svNZTO
>>384亀井さん、分かってるならいいんだけど。国民新党には少し伸びて欲しい。
医師会は、なんで自民党を支援するの？有り得ないでしょう。
来年度から開業医の締め付けが始まるっていうのに。
386:可愛い奥様
07/07/15 03:01:12 +Wu007YE0
＞385
元会長の息子だか孫だかが議員やってるから
で、その議員は医療行政に興味が無いという
ただ、医師会は看護士会や助産師会と違ってまとまりが無いから
「支援してます」って言っても口だけっぽい
387:可愛い奥様
07/07/15 11:05:10 7WkuczX50
>>377
>今更子育て女医復帰計画なんか出してこられると鼻白む。
>私はもう上がりだし後輩には医師免は見合いとかへの履歴書くらいの価値で良いわ。
功労賞は引退老医や退職女医を駆り出すつもりです。
その手口が医師免許更新制度の導入、免許更新に条件を付けて駆り出すつもりです。
医師免許を取ったら一生働きなさい。嫌なら取り上げますってことになりそうです。
388:可愛い奥様
07/07/15 17:14:00 DJv0PMOIO
爺医ﾍﾟｰﾊﾟｰ女医研修医まで最前線で闘えって、負戦も既に終盤
その認識すらできない無能で卑劣な仲良しさんたちで全てを決めているのが問題、医療に限った話じゃないけどﾑﾘだって
この期に及んで責任逃れに身内の利権第一
日本型組織の自滅であるさきの敗戦後も役所マスコミは残ったからなあ、悪魔的な軍国主義者とやらのせいにして頬被り、上滑りな平和や正義の大合唱
自分の手を汚さず自分の頭で考えず自分の目で見ることもせず、都合のよいきれいごとを語る連中、そりゃ失敗しないわけがない
今度の焼野原何か変わるかな?
389:可愛い奥様
07/07/15 17:17:19 69F6DhRF0
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
【今日のニュース】米国で高まる海外医療ツアーの人気
国境を越えた医療により節約できる医療費の額は大きい。
例えば、米国内で心臓バイパス術を受けると13万ドル（約1,560万円）を要するところ、
インドでは1万ドル（約120万円）、タイでは1万1,000ドル（約132万円）で済む。
股関節置換術の費用は、米国では4万3,000ドル(約516万円) だが、タイあるいは
シンガポールでは1万2,000ドル(約144万円)。
子宮摘出術は、米国では2万ドル（約240万円）、インドでは3,000ドル (約36万円)。
ちなみに
冠動脈､大動脈ﾊﾞｲﾊﾟｽ移植術 2 2本以上のもの 76万円
人工関節置換術 1 肩､股､膝 26万円
子宮広汎全摘除術[準用] 32万円
どうみても日本の医療はインドよりも格安です。これでも医療費が高すぎるとして下げます。
ありがとうございました。
390:可愛い奥様
07/07/15 19:13:29 Ry5svNZTO
>>386あの役に立たないオヤジか。いっそ、落選して欲しい。
医師が自民党に入れるなんて、ないと思いたい。
391:可愛い奥様
07/07/15 23:43:30 /fKxoemo0
厚労省の療養病床削減構想って
療養病床を老健に転換させようとしてるんじゃなかったっけ？
誰かｴﾛｲ人教えて
392:可愛い奥様
07/07/16 21:01:29 MZHYLybj0
>391
なんか偉そうなことを言ってたけど、
結局、国には金がないから＊嫁が見ろ＊っつー話だった希ガス
393:可愛い奥様
07/07/17 02:45:38 j6adE90PO
>>391
そうです。
療養病床を削減して、老人保健施設・老人ホームなどにする。
ただ、療養病床と老人保健施設では、施設基準が違うので、なかなか、上手くいってないようですね。
療養病床を上手く老健施設に転換出来ないとなると、受け入れ先がなくなりますよね？
それが《介護難民》と言われる現象です。
介護が必要なのに、介護が受けられない老人が激増します。
となると、ヘルパーさんなどの人手も足りなくなりますからね。
結局は、家族が介護するしかなくなります。
391さんのご家庭は、ご両親の介護、出来る余裕はありますか？
自民党・厚生労働省は、医療費を削減したくて、こんな無茶苦茶な政策を進めています。
394:可愛い奥様
07/07/17 11:35:20 b3GuJ1J/0
医療崩壊は選挙では争点にもなっていません。
地震が来て地域病院がパンクしてもろくに報道もされません。
来年度の診療報酬改定で医療費はさらに引き下げられます。
国には金が無いのではなく、社会保障には金を出したくないってことです。
いずれ医療、介護は意識的に潰されて企業、外資に投げ与えられるでしょう。
395:可愛い奥様
07/07/17 17:26:44 j6adE90PO
>>394
出来る事は、投票日まで医療崩壊について拡散する事ですね。
医療崩壊を詳しく説明したら、時間が足りないから、概要だけを説明すればいいかも。
家族はもちろん、友人にも言うのが理想だと思います。
崩壊したら、今の医療は二度と戻ってこなくなりますよね。
微力だけど、やらないよりマシだと思います。
396:可愛い奥様
07/07/17 20:32:25 exGZvBWE0
道が寸断されてて間に合わなかったという論調
つ URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
>反対側から来た救急車を強引に呼び止め、すでに乗っていたけがの患者と乗せ替えてもらい
もしかして、これのことを「トリアージ」って言ってる？
397:可愛い奥様
07/07/17 21:35:05 xl76SMo10
>>396
「たられば」なら何でもいえるがな…。
398:可愛い奥様
07/07/18 06:40:31 tP30v5lh0
医療法人じゃなくて企業が医療を経営すると、
碌なことないよ。
現場のことなーんもわかってない人がトップだとね。
そのいい例が
メディ○ルスキャ○ニング
399:可愛い奥様
07/07/18 10:49:09 KA6C0TZy0
小泉の頃から「新自由主義」という「差別主義」がまかりとおっています。
これから一番「差別されようとしている人達」が小泉自民に投票してきました。
「新自由主義者」の頭の中は威勢のいい話が大好きな視野の狭い子供です。
弱者のくせに、他の弱者を差別して勝った気でいるＤＱＮは愚かな者です。
400:可愛い奥様
07/07/18 14:00:24 faYmDR6XO
>>396
軽症者が乗ってる救急車を強引に呼び止めて重症者を優先。一応、トリアージなんですかね？
普通は、同じ場所に複数の患者がいる時に優先度を決める事ですよね？
401:可愛い奥様
07/07/18 14:20:06 faYmDR6XO
>>398メディ○ルスキャニングは、どんな風に、不都合なんですか？
>>399新自由主義なんて言葉は、知らない人がほとんどですよね。
私も、小泉さんが総理になった頃は、恥ずかしながら応援してました。
402:可愛い奥様
07/07/18 19:57:51 Cx6IjB9O0
>400
冷たい言い方をすると、
限りある医療資源を有効利用するために、
助からないであろう人間と助かりそうな人間とを篩い分けすること
犬HKスペシャルかなんかで、
尼崎事故のときにトリアージで「助からない」認定された人の親が
トリアージした医師に文句付けに行くって言うのをやってたけど
平時の基準で文句つけられたらたまんないだろうなぁ
403:可愛い奥様
07/07/18 21:28:18 GlnEhmdr0
で、災害時緊急出動する医者は逃散すますた
404:可愛い奥様
07/07/18 21:30:41 GlnEhmdr0
患者を見たら、背後に100人のクレーマーを見たり。
患者とクレーマーの背後に検察と東京高裁・藤山裁判官を見たり。
逃散！逃散！
405:可愛い奥様
07/07/19 00:27:20 B8K/0Xa2O
>>402サンクス。普段から広報した方がいい内容ですね。
しかし、トリアージをした医師に文句だなんて、勘弁だなあ。その番組、何を伝えたかったんだろう。
実際に、文句言う場面も映ったんですか？
406:可愛い奥様
07/07/19 15:29:10 +Mq6Qy7T0
私も見ていたその番組。
文句というか「子どもの最後の様子を聞きたい」とかで
親が医師に面会に行ったんだけど、ハッキリ個人を認識出来ていない、とか
そんな感じじゃなかったかな。
単独の交通事故とかなら、最後まで治療を受けられるだろうし、
こういう事故や災害だから、治療も受けられず死んでしまったというのは
家族からしたら心残りだろうと思う。
でも現場では夢中でも、後になってトリアージした側の心のケアとかは
必要ないんだろうか？？？とおも思う番組でした。
407:可愛い奥様
07/07/19 19:02:05 Iwu9h5zi0
404 ：可愛い奥様 [sage] ：2007/07/18(水) 21:30:41 ID:GlnEhmdr0
患者を見たら、背後に100人のクレーマーを見たり。
患者とクレーマーの背後に検察と東京高裁・藤山裁判官を見たり。
408:可愛い奥様
07/07/19 19:04:19 Iwu9h5zi0
間違えた。
○○市民は藤山に当たるまで裁判起こしと取り下げを繰り返すらしいからね。
患者を見たら、背後に100人のクレーマーを見たり。
患者とクレーマーの背後に検察と東京高裁・藤山裁判官を見たり。
409:可愛い奥様
07/07/19 19:08:02 fPpGZFvs0
トリアージって法的整備されてないのね。
たとえば、病院から３時間かかるところで事故が起きた場合、
３０分以内に病院に連れてゆけば助かるであろう人
（３時間かけて搬送しても助からないであろう人）を「助からない子」認定して、
治療を施さない（医療資源を使わせない）ようにするのがトリアージ。
で、「助からない子」認定を受けた人は病院には運ばないはずなんだけど
ついうっかり病院に運んじゃって、そこで１時間なり２時間なり生き延びてから亡くなった場合、
「とっとと病院につれて行けば助かったんじゃねーかｺﾞﾙｧ!」と家族に訴えられたら
トリアージした医師は確実に負けるんじゃないかってお医者さんのブログに書いてあった
410:可愛い奥様
07/07/19 19:35:19 Iwu9h5zi0
法的整備せず現場混乱させた方が
官僚の口出し機会増えるから。
徹底的にｱﾝﾀ達ﾎﾞﾗれるよ。
411:可愛い奥様
07/07/19 20:46:12 OwylvIzQ0
>>408
藤山は高等裁判官になったね。
412:可愛い奥様
07/07/20 00:54:05 YeDqNV2I0
533 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 22:27:20 ID:zM+fLFU00
【社会】 労働者派遣法、医師・看護士の派遣解禁を…経団連が要望★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日本経団連】 派遣禁止業務の解禁、地方税徴収の民間委託拡大など14分野で212項目を政府に要望へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【財界】日本経団連、2007年度の規制改革要望固める 地方税徴収業務の民間開放拡大、 派遣禁止業務の解禁など14分野212項目★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「あらゆる職種に外国人労働者を」 奥田経団連会長
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国連】 日本には３２００万人の移民が必要 【日本経団連】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
413:可愛い奥様
07/07/20 01:20:43 VXIsjVF00
医師の偏在とか大嘘
東京や徳島といった医師数が最も多いところですら
非常勤医を含めても法で決められた医師数が確保できていない
共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった
414:可愛い奥様
07/07/20 20:40:10 YeDqNV2I0
484 名前： ぬこ(アラバマ州) 投稿日：2007/07/20(金) 11:11:00 ID:1rMU1Xpv0
さすがオリックス宮内はじめ経団連はいいこと言うね。
「高度医療を受けたきゃ家を売って金を作れ」
URLﾘﾝｸ(www.orix-sec.co.jp) （削除済み）
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
＞それを医師会が止めるというのはおかしいのです
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
で、保存済み。
経団連の犬、美しい自民党
本当に怖い自民党の恐怖政治9
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
415:可愛い奥様
07/07/22 02:22:58 h9AzuvsWO
>>413まだ、柳沢を厚生労働省の大臣のままにしてるってのが、国民を馬鹿にしてると思う。
416:可愛い奥様
07/07/22 02:36:41 smkX/10o0
柳沢って女は子供を産む道具って言った爺だよね？？
417:可愛い奥様
07/07/22 02:42:29 smkX/10o0
子供を産めない女は？？
男も子供作れない男は？？
不妊って片方だけのせいじゃないと思うんだけど、、、
418:可愛い奥様
07/07/22 05:45:52 N1TMEiND0
どこに投票すれば良いの？
419:可愛い奥様
07/07/22 08:59:31 2cOUyaoV0
>>393
受け入れ先がなくなるというか、老健に転換しなければ
療養病床は療養病床のままでしょ。
ベッド数自体は変わらないと思うけど。
ただ、療養病床のままだと今後、
診療報酬の引き下げで経営は厳しくなるから、
どのみち病院側が対応せざるをえないんじゃない？
療養病床持ってる病院がどこもかしこも高い診療報酬をめざして
そのベッドを一般病床に転換しようっていうんなら、
介護用のベッドは減ることになるんだろうけど、
さすがにそれができるのは一部の病院でしょう。
多くの病院にとっては老健に転換するのが無難な気がする。
>>398
医療法人も同族色が強いと
経営の中枢は腐りきってたりするよww
かといって公立病院は責任の所在が曖昧な結果、
赤字垂れ流しだったりするし。
>>399
民主党党首の小沢さんって、
もともと新自由主義者なんだけどね。
ていうか今でも本当は新自由主義者w
新自由主義が悪のようにいうけど、
イギリスではかつてサッチャー政権が
新自由主義政策をとり
イギリス経済を立て直した実績もあるから、
思想自体が愚かということはないでしょう。
要は、新自由主義的な政策を支持するか
社民的な政策を支持するか、
それは考え方しだいだと思うけど。
420:可愛い奥様
07/07/22 12:07:38 GuJhh9lV0
>イギリスではかつてサッチャー政権が 新自由主義政策をとり
>イギリス経済を立て直した実績もあるから、思想自体が愚かということはないでしょう。
新自由主義は弱者を切り捨てて 強者（経済）を立て直しする政策で、
国家のリストラ政策と言っていいだろう。
弱者にとっては医療福祉を縮小されて、増税されるという事だ。
>要は、新自由主義的な政策を支持するか、社民的な政策を支持するか、
あなたが強者ならば当然、新自由主義だろう。
あなたが弱者ならば、騙されないようによく考えた方がいい。
421:可愛い奥様
07/07/22 17:51:54 gAW8Moue0
>>420
むしろ福祉国家の方が医療福祉の拡大に合わせて増税になると思うけど。
>あなたが強者ならば当然、新自由主義だろう。
>あなたが弱者ならば、騙されないようによく考えた方がいい。
強者ならば自民支持、弱者ならば民主支持って言いたいのかもしれないけど・・・
確かに、小泉路線って新自由主義って言われて、
格差が拡大したっていう人もいるけど、
景気が良くなったのは事実でしょう。
90年代半ば以降の就職氷河期が嘘のようだし。
今の売り手市場の恩恵を受けてるのが全員強者って言いたいわけ？
バブルとその崩壊が自民党の責任っていう人もいるかもしれないけど、
その頃は、小沢さんも、鳩山さんも自民党だからw
ていうか小沢さんって権力の中枢にいた人だしww
422:可愛い奥様
07/07/22 19:07:49 GuJhh9lV0
自民か民主かという話はしていない。その中の新自由主義の暴走を危惧している。
強者というのは財界、大企業等の政府に保護されてバブルを続けている連中の事だ。
景気が良くなったって？それは大企業に繋がる者達だけの話だ。
「聖域なき構造改革」によって、大企業保護のために国民は負担をしいられている。
一次産業の低迷、地方の切り捨て、社会的なリストラ、増税、医療福祉の崩壊など
国民の生活は破綻してきている。
サッチャーによってイギリスの医療が崩壊し、その立て直しにブレアが巨額の予算を
投入したが、いまだ医療は立て直されていない。医療現場は悲惨な状況が続いている。
大企業しか見ていないのではないか？
423:可愛い奥様
07/07/23 11:47:27 B/ig5s7h0
なぜ日本の医師は虐げられているか
日本の医師は欧米の医師の何倍もの仕事を余儀なくさせられている。
しかも、物価・税金を考慮すると一般的な米国医師よりも安い給料で酷使されていると言ってもよい。
日本政府がなぜ医療費を減らし続け、医師数の不足も医師が偏在しているにすぎないと言い張って、
医師数を増やさないのか。そして製薬会社は未曾有の大利益を上げ、医師達は虐げられているのか。
なぜ、マスコミは真実を語らないのか。 なぜ、さらなる増税が必要になっているのか。
その答は、この本にある。「日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日」
「さらに失われる10年」「泥棒国家の完成」by ベンジャミンフルフォード
この本は、日本政府の暗部・日本のマスコミの暗部を暴きだしている。
医師の多くの労働環境が厳しいのも、大局を見れば、フルフォード氏が鉄の四角形と呼ぶ
日本の悪辣な政治システムの犠牲になっているだけであると理解できる。
医師のみならず、日本の会社員なども、この犠牲になっている。
税金は上がり、年金はグリーンピアなどに無駄遣いされたあげく消える。
まさに、日本の多くの国民が国に虐げられている現状をよく表している本のひとつである。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
424:可愛い奥様
07/07/23 11:55:25 B/ig5s7h0
経済界は医療界をどうしたいのか
先日、社会保険庁改革関連法案が強行採決で成立しました。
マスコミの報道では参議院戦に向けて年金問題を解決するために法案を成立させてといっています。
法案の目的は社会保険庁の民営化であり年金問題は世論を煽るための手段として利用したものです。
まず「民営化すればサービスも良くなり年金問題が解決する」ということ自体が矛盾しています。
実際に郵政民営化されATMの数が減ったり年賀状が届くのが遅くなったりサービスは向上してません。
そして社会保険庁民営化の最終目的は社会保険を外資の保険会社に売り渡すことでしょう。
医療崩壊が叫ばれ掲示板などでも医療制度改革の矛盾点を指摘する声が大きくなってきています。
政治家がなぜこのような矛盾だらけの医療制度改革を進めているかを知るのに良い一冊があります。
関岡英之著の『奪われる日本』という本です。
簡単に要約すると、アメリカから日本に『年次改革要望書』という公文書が毎年出されており、
アメリカが日本に外資保険会社が日本市場に参入するため混合診療を解禁するよう求めてきました。
しかし、日本医師会と厚生労働省が抵抗し解禁が先送りとなったため、今度は戦術を変えてきて、
医療費総額の伸び率に数値目標を導入し公的医療費を抑制する仕掛けをつくろうと画策しました。
そうすると公的保険の給付範囲を狭める必要が出てきて、公的医療保険が利く分野が減らされ、
外資を含む製薬会社や民間医療サービス業者が自由に価格や報酬を決められる保険外診療、
自由診療の分野が拡大されることにつながります。
この他にも医療制度改革の真の目的、訴訟社会への誘導の目的などわかりやすく書いています。
一番の問題点は、このようなことをまったくマスコミが取り上げないということだと思います。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
425:可愛い奥様
07/07/23 20:14:29 joeLEXdT0
新自由主義か、社民主義か？
については、
今週号の週間東洋経済「日本と英国」が面白い。
英国の医療についても詳しく書いてある。
426:可愛い奥様
07/07/24 13:00:15 kdNW2rAM0
やるね、週間東洋経済
427:可愛い奥様
07/07/24 14:29:25 zdPpIE+c0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
安い金を受け取って全力で働いたが収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
428:可愛い奥様
07/07/24 15:24:45 E2K3kCVz0
>>413
大都市圏のあってもなくてもいいような個人クリニックは余ってると思うよ。
429:可愛い奥様
07/07/24 15:27:03 E2K3kCVz0
ただでさえ公立病院の勤務医のなり手が無くて困ってるのに
年金一元化なんかしたら今勤めてる医者までこぞって辞めると思う。
共済年金くらいしか旨みが無いんだから。
430:可愛い奥様
07/07/24 22:49:51 gQDiDpqW0
>嘘こけ429
医者なんか社会の底辺層で、研修医終了後は時給250円位だ。
共済年金くらいしか旨みが無いんだからじゃなくて
あいつ等は年金需給資格すら無いの。
無給って且つ３月３０日首切り、空白の３月３１日ってのがあるの。
431:可愛い奥様
07/07/24 23:28:36 gQDiDpqW0
医療崩壊について真剣に議論するスレなんてのたまってる段階でｱｳﾄ！ｗｗ
自分で医者しな！ｗｗ
432:可愛い奥様
07/07/24 23:31:17 gQDiDpqW0
どんどん医者に文句言いな。
病院と医者、ぶっ殺せ！
専門医とか認定医持ってる段階以下の若手医師は
医師会なんて馬鹿にしてるし。
433:可愛い奥様
07/07/25 13:20:20 HEtZkg0V0
米英の新自由主義で市場原理を極めていくと不採算部門の医療福祉は当然潰れていく。
バブル経済下の金融業が一番効率が良いため、他の一次産業や製造業も縮小していく。
シカゴボーイズ（竹中、宮内 etc）の金融国家が成り立っていくのかは壮大な実験だが、
医療の崩壊、格差の拡大、国民の消費力の低下が経済基盤を下から揺るがす事になった。
サッチャリズムで荒廃した英国でブレアが市場重視の新自由主義と福祉重視の社民主義
の融合を目指した。雇用問題では海外労働者（年５０万人）の受け入れと平行して最低
賃金法時給１３５０円（日本では６７３円）勤労所得控除を導入して貧困率を改善した。
医療においては医療予算を３倍に増加し医療スタッフも大増員しているがサッチャーが
行った内部市場制度（外来患者を総合医が病院と価格交渉し振り分ける）が続いている
ため患者のフリーアクセスは制限されたままで、増額した予算も増員した人件費に消え、
患者のベット待ちは少し改善したのみで、病院の経営状態もあまり改善していない。
日本では小泉・竹中がサッチャーと似たような事をやったわけだが、新自由主義で増長
した財界が圧力をかけており、新自由主義の暴走は止まらず福祉は切り捨てられていく。
by 週間東洋経済（部分）
434:可愛い奥様
07/07/25 17:14:49 Nb1E7iybO
イギリスには、アメリカからの圧力はないんだろう？だから、ブレアは改革出来たんだろう。
日本の政治家で、アメリカの圧力をうまくいなせる人はいるか？
435:可愛い奥様
07/07/25 17:18:05 Nb1E7iybO
>>419
いやいや。ベッド数が変わらないわけないじゃんよ。
自民党は、療養病床を削減する政策を進めてるんだよ。だから、老健施設が作られなければ、受け入れ先がなくなる。今だって足りないのに。
436:可愛い奥様
07/07/25 23:59:50 DPsQoQ6s0
>>435
実際に療養病床を削減して老健への転換を促してるよ。
単なる削減では患者さんも病院も困るでしょう。
現実問題として医師会の支持を得ている自民党が
病床の単純削減だけを進める政策をとると思うの？
なんだか、政府や与党を単なる悪だと思ってない？
それに今後、療養病床は老健にでもしなかったら、
その病院（ていうか少なくとも療養病床部分）の経営は立ち行かなくなるから、
まともな経営やってるところは、対策立ててるよ。
あなたの病院って、なんにも対策立ててないの？
一般企業で無能な経営者のせいで被害を蒙るのは職員と消費者だけど
病院においても職員と患者が被害を蒙るだけだから、
理事に働きかけたほうがいいと思う。
437:可愛い奥様
07/07/26 00:07:30 8Z8NbDjH0
>>427
>議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
民間の病院にうつればいいんじゃないの？
民間の病院は利益出して税金払ってるのに（赤字のとこもあるけど）、
公立病院は赤字出して補助金で補填されてるんじゃ
一般市民も納得しないでしょ。
438:可愛い奥様
07/07/26 00:55:52 iBETz4baO
>>436 単なる悪ってw
いわゆる売国だの陰謀だのもリアルで多分在る
でも一番困った存在は善意だったりするﾊﾞｶ
利権と保身しか考えてないくせに、国民のみならず(ﾊﾞｶだから)自分自身すら欺かれて国益をはかっているつもりだったりw
医療福祉政策(だけではないが)の連戦連敗、純粋に悪意でやってるならまだ救われる
都合のいい情報のみ継ぎ接ぎ、見たくない現実は存在しないし、そもそも専門家が戦略立案の場にいない
戦略の失敗は決して戦術や戦闘ではカバーできない
敗けるべくして敗けているだけで間違いなく失敗し続ける
439:可愛い奥様
07/07/26 09:51:09 1xngop4y0
>>437
価格統制下で赤字ということは安すぎる値段でサービスを提供しているということ。
医療従事者は客を見捨てると言う世間一般の行動ができないから泣きながらやるしかない。
重症みれるところほど逃げ場がない。逃げたら人殺し呼ばわり。
公立病院が無くなって困るのは市民であって安い金で働かされている医者ではない。
医者板には医療崩壊を待ち望む声が充満しているよ。
好きな値段つけて割に合わないことをしなくてすむならそれほど楽なことがあるものか。
レストランだろうが車屋だろうがこんな状況で条件を選ばず無限責任を負わされるなんて事はないから。
金を落としてくれるからお客様なんであって、不幸を持ち込むのはそうではないだろ。
440:可愛い奥様
07/07/26 14:00:45 QFvMu4440
>>438
>でも一番困った存在は善意だったりするﾊﾞｶ
批判する側も善意だったりするから質が悪いんだけどw
たしかレーニンじゃなかったっけ。
地獄への道は善意で敷き詰められてるって言ったの。
しかし、実は社会主義者の善意が社会主義国をとんでもないことにしちゃったんだけどww
でも私はバカとまではいえないなー。
あと利権と保身しか考えてないのは現場の医療関係者も同じだったりする。
株式会社の参入を阻止するのってまさにそう。
その点では厚労省と医療関係者の利害が一致しているねw
実際には国内でも株式会社が病院を経営している事例がいくつかあるけど、
問題が起こったってニュースは聞かないね。
>>439
>価格統制下で赤字ということは安すぎる値段でサービスを提供しているということ。
その理屈だったら、民間の病院が黒字になることはありえないはずだけど。
なんで、黒字のところがあるの？
441:可愛い奥様
07/07/26 14:04:19 QFvMu4440
あと、「ガイアの夜明け」で
夕張市立病院の職員について、
残る職員には給与を民間の病院並みに下げることを了解してもらった、
って言ってた下りがあったけど、
市があんなことになってるのに、
それってあたりまえなんじゃないの？って思ってしまった。
442:可愛い奥様
07/07/26 17:31:59 iBETz4baO
民間病院でも廃業激増、つか良心的なとこほど厳しい
雇用確保箱ﾓﾉ利権を背負った公立病院が赤字にならないわけがない
民間に比べて高給、それは事務米の話
薄給酷使されてきた公務員医師が民間に逃出しているのが地域医療崩壊の一因だが、赤字の際事務より先に医師の給与を削ってきたのが僻地ｸｵﾘﾃｨｰ
医療は要らない、医師に金は払わないという選択をした地に居つくﾖｿﾓﾉは稀
で、株式会社参入ﾏﾝｾｰてw悪い話を聞かないてw
高知PFIの顛末を知らないとは信じられんが(ｸﾞｸﾞれ)宮内どこじゃない、ﾊｹﾞﾀｶ外資参入だよ?(釣られた?
443:可愛い奥様
07/07/26 19:42:52 8Z8NbDjH0
>>442
あなたの言ってるのって、結局、
そういうむちゃくちゃな運営やってる
公立の病院なんて終わらせた方がいいってことだよね？
それから、良心的な民間病院ほど厳しいの意味がわからないw
評判のいいところには患者さん集まってるし、
黒字だったりするんだけど。
あと、株式会社が病院を開設するのとPFI事業って同じじゃないよ。
意図的に混同させてるの？
PFIなんて、よっぽどうまくやらなかったら、
かつての第三セクターと同じような道をたどらざるをえないと思う。
第三セクターがあちこちで破綻してるのは知ってるよね？（病院じゃないけど）
444:可愛い奥様
07/07/26 19:50:15 8Z8NbDjH0
あ、たどらざるをえないって言うのは言い過ぎかなw
でも、PFI事業は官と民とのとりきめをうまくやらないと
第三セクターと似たような問題に陥る可能性はあるよね。
445:可愛い奥様
07/07/26 20:37:20 iBETz4baO
442です
医者板池だの申しません
せめてこのスレだけでも目をとおしてください
ほとんどの答えをさまざまな方が、既に書いてくださっています
国が住民が医療を重要と考えていないのであれば、医師はそれに従います
というか個々の医師が医療行政に手を出すことはできません
本当に残念ですが、崩壊確定しているのは産科だけではありません
446:可愛い奥様
07/07/26 21:21:25 9Odn5rzv0
キャパシティーの問題があるから重症をなまじ診れると押しつけられて大損するの。
軽症だけしか診ない、救急はやらない、施設の方が圧倒的に有利なの。
最後の砦になっているような施設をそうやっていじめ倒すと瀕死の重体で救急車に乗ったときに限って行き先が無くなってたらい回し。
最近多いよ。死体乗せて救急車１時間走り倒しとか、心筋梗塞とってもらえないとか（時間たつと心筋死んで重症化するのにね）。
風邪っぴきだけみてもらって医者がいるような気になっているととんでもないことになるよ。
447:可愛い奥様
07/07/27 01:04:12 z7HiMY080
良心的な病院ほど経営が厳しいの意味がわからないって釣りですか？
診療報酬が激安な以上、手のかかる患者をたくさん見れば見るほど
利益率は下がるのよ。
それは公立病院と同じ。
基本的に日本の医療は国家統制されているから真面目にやれば公営も民営も
同じくらいの利益しか出ない。
そして、国は基本的に病院に利益を出させないような価格設定をしているわけ。
まぁ、患者側の医療不信なんてものは不信じゃなくてただの過信だけど、
医師側の患者不信はここ数年で物凄い事になってる。
応召義務を外したら、医療従事者からの紹介がなければかかれない病院っての
ばかりになりそうだ。
それほどまでに医療従事者（特に医師）の患者不信は根強い。
もう後戻りが出来ないぐらいになってる。
448:可愛い奥様
07/07/27 02:37:00 dCI/ByXBO
>>436
うちは病院じゃないからね。
つか、あなた、物を知らなすぎるよ。
療養病床削減で、キーワード検索して、記事を読みましょう。
あるいは《勤務医つれづれ開業日記》というブログの該当部分を読んで下さい。
療養病床から無事に老健施設に転換されるなら、そんなに問題はないのですよ。
受け入れるはずの老健施設が無いから、各方面から批判されてる。
医療・介護政策に関しては、自民党は単なる悪ですよ？
自民党が医療崩壊を促進させてるのが分からないかな？
449:可愛い奥様
07/07/27 02:51:22 dCI/ByXBO
>>446ほとんどの人が、現実を知らないようですよ。
いまや、外国人でさえも、コンビニ医療を求めてきますから。
子供の軽い熱・包丁での切り傷・目ヤニなどでの救急外来受診も多いもんなあ。
450:可愛い奥様
07/07/27 13:00:23 YVvRi15SO
療養から老健への転換、国の支出は減るけど(つかそれだけw、老健って何もできないよ
肺炎心筋梗塞脳梗塞‥、救急医療重症病棟は青息吐息、定額制がひかれれば老人はますます診て貰えない
正常産しか扱わない助産院が、であるからこそ、産科医が控えてないと危険なのに似ている
ｶﾙﾄ助産師に洗脳されて死んでも帝切受けません、という産婦はそういないから結局病院搬送
在宅でも老健でも医療が焼野原になったときは、ともに地獄、日本人は腹を括れるのかな
お看取りでいい、というのと、お看取りしかできない、は同じではない
451:可愛い奥様
07/07/27 14:38:19 WVr7LVcw0
>>447
経営が厳しいの意味は赤字ということ？
それとも別の問題？そこがわかりにくい。
患者不信の問題は学校の学級崩壊の問題とも似てる側面があるけど、
これは政府の問題とばかりもいいきれない。
公立病院の問題は>>442に書かれてる側面がある。
公立病院の赤字には独特の要素があるから、
これはこれで解決しないとダメでしょう。
民間の病院は法人税払ってるのに、
公立病院は赤字垂れ流しで、税金を投入してもらってるんです。
ただ、民間病院の場合、普通に真面目にやれば利益が出るでしょう。
逆に患者受入れを抑制して空きベッドが多めに生じてたら、
経営的には苦しくなるはず。
それと厚労省は、現在あるすべての病院をそのまま残そうとは思ってなくて、
ある程度の淘汰をしようとしているのは事実。
医療の必要性が低い高齢者を療養病床などに多く抱えてる病院については、
病院の療養病床ではなく、
療養病床を老健に転換することも含めて誘導してるんでしょう。
高齢者向け賃貸住宅の経営を医療法人に参入させようともしている。
まあ、社会的入院解消の受け皿ですね。
今後、しゃれにならないくらいの高齢化社会になるんで、
今と同じことやってたら、医療費の増加もすごいことになると
の予測があるはず。
452:可愛い奥様
07/07/27 14:38:56 WVr7LVcw0
>>448
ものを知らなさ過ぎるのは>>442も同じ。
厚労省が阻止した株式会社の参入というのはＰＦＩのことではなくて、
株式会社立の病院のこと。つーかPFIはすでにやってるしw
それと株式会社が株主ばっかり見るからだめという理屈が通るのなら、
医療法人は出資者ばっかり見るからだめという理屈にもなるよね。
あ、私は、現存の医療法人にも問題ありとは思ってますが。
>>450
老健は病院ではないからねw
重症患者を老健に置いといたらまずいでしょwww
453:451
07/07/27 15:00:45 WVr7LVcw0
訂正しますw
「ただ、民間病院の場合、普通に真面目にやれば利益が出るでしょう。」
これは言いすぎたw
例えば看護師が真面目に一生懸命やってても、
医師の評判がイマイチだったら（これは相対評価ね）、
患者さんも減るから、利益でないこともある。
その他、真面目にやってても、なんらかの要因で
外来患者が少なかったり、空きベッドが多いようなところも
当然のことながら、利益は出ないな。
454:可愛い奥様
07/07/27 16:38:13 z7tbf6dC0
あんた若い看護師かね。診療報酬の構造的な問題が判ってないようだね。
>「民間病院の場合、普通に真面目にやれば利益が出るでしょう」って事ではなくて
功労賞は医療費削減するために必要な医療行為まで保険が通らなくしてきている。
救命に必要な医療行為が請求すると不正請求にされるので病院が被らざるを得ない。
>「良心的な病院ほど経営が厳しい」って事になるのだよ。
もっと勉強してからカキコみなさい。
455:可愛い奥様
07/07/27 16:58:44 +X1IbQQc0
比例区は新風へ。自民も民主もだめ
【比例区】
新風(全国共通)
【選挙区】
北海道の方は→千代信人／東京の方は→鈴木信行
神奈川の方は→溝口敏盛／愛知の方は→柘植まさじ
京都の方は→大城戸豊一／岡山の方は→北川誠
福岡の方は→馬場よしひさ
456:可愛い奥様
07/07/27 17:07:32 z7tbf6dC0
「郵政民営化」の次はニッチもサッチもいかなくなった年金財政を情報漏洩して
マスコミに煽らせて「年金民営化」に誘導し民間に放り投げるつもりだろう。
その次は、医療費をどんどん削って医療を崩壊させて「医療民営化」だろう。
この国の政府は国民から集めた税金で「大企業の保護」しかやらないんだな。
457:可愛い奥様
07/07/27 17:25:35 dCI/ByXBO
>>456言葉に騙されやすいんでしょうね。
《民営化》というと改革に聞こえるから。
民営化＝政府の責任放棄と知るべき、だね。
458:可愛い奥様
07/07/27 20:11:24 kdICmOj80
>>454
とりあえず、利益が出るって言ってるのは>>447だから。
>>447
>真面目にやれば公営も民営も
>同じくらいの利益しか出ない。
経営が厳しいっていうけど、結局、
あなたのところは赤字病院なわけ？
個々の診療報酬見てても、全体像は見えないよ。
あなたは自分の病院が全体で利益が出てないのかどうか、
決算書見せてもらった方がいいと思う。
赤字の病院って、現場の職員が知らないとこで
変な支出してるケースがあるから。
あなたは勉強家なんでしょうから、よく知ってると思うけど、
医療法人って統一された会計基準ってないんだよね。
功労賞はつくりかけたけど、それを作るのに病院側が反対したから。
どういう風に圧力かけたかしらないけど、政治家でも巻き込んだのかな。
とりあえず、言えるのは病院は病院で功労賞の政策に
影響を与える力を持っていないわけではない。
施設単位の会計基準ならあるけど、
法人単位の会計基準作るのに反対する
業界なんて病院ぐらいじゃないの？
業界自体が自らクリーンになる努力をしないとね。
ところで、施設単位の会計基準の病院会計準則では
役員報酬を明らかにするようになってないんだけど、
これって病院側のさしがねなの？
教えて勉強家さん。
459:可愛い奥様
07/07/27 21:50:23 aeZV1BtzO
なんだかいろんな話がごっちゃになってるね
それにこんな雑談板で知識を披露されてもねって気もする。
460:可愛い奥様
07/07/27 23:50:47 YVvRi15SO
スルーすべきなんだろうけどｽﾏｿ
功労賞なんて書くの、中の人とその家族しかありえないんｼﾞｬﾏｲｶ日本広しと云えども
詭弁とも言えない粘着、ご主人思いの奥様なんじゃないかとプロファイリングw
ちなみに厚労2種のほとんどは診療報酬のことなど全く知らない
若い看護師さんではというプロファイリングをされた先生がおられたが、ここまでｱﾚな看護師さんいないと思うがな～
461:可愛い奥様
07/07/28 03:23:00 x/cZ5cem0
医療で統一された会計基準なんて作れるの？
>>454の指摘のように必要な請求が通らないなんてことを散々やってる
厚労省を医療側が信用するなんてことがありえるのだろうか。
462:可愛い奥様
07/07/28 08:18:12 zsQZCjvh0
怪しい臭いのあとボロボロと
まぁーよく出てくる次から次と！
いろんなことが崩壊しているから、ますます医療崩壊後回し。
格差社会広がってよくなった国ってあるの？
いくとこまでいって奴隷作ったあげく
奴隷の暴動おきて、そんな歴史多くなかったか？
人を無気力にさせるのは逝かん！
463:可愛い奥様
07/07/28 08:28:44 YO2neWz20
自由民主党支持組織
党友団体：自由国民会議
資金管理団体：国民政治協会
パチンコ業界
～宗教団体～
統一協会
創価学会（連立相手の公明党の支持母体）
神道政治連盟
新日本宗教団体連合会
全日本仏教会
日本遺族会
～政治思想系～
日本会議
国際勝共連合
～業界団体～
日本医師会
全国特定郵便局長会
農業協同組合
全国貸金業政治連盟
～財界～
日本経済団体連合会
経済同友会
～教育界～
全日本教職員連盟
ここに特別会計を握った官僚・特殊法人・行政法人、ゼネコン、銀行協会が加わる
464:可愛い奥様
07/07/28 08:38:16 730/M9SU0
[消費税増税 - 税率 10%, 16%, 18% or 30%?]
’０７参院選：全候補者アンケート 消費税、自民「引き上げ論」７４％－政党：MSN毎日インタラクティブ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
★ URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
URLﾘﾝｸ(www.toshoren.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
米国からの便り 消費税が16%？
URLﾘﾝｸ(kensirou2001.blog79.fc2.com)
八国山だより 消費税を16%に
URLﾘﾝｸ(patience052.blog101.fc2.com)
日本経団連意見書：「近い将来の税制改革」についての意見 消費税率引上げの展望
「消費税率を、第一段階として3％程度は引き上げるべき」
「消費税率を遅くとも2007年度までには10％とすべきである。」
「消費税で賄おうとすれば30％以上の税率」
「2025年度までの消費税率の増加を18％程度までに」
経団連の４０億円の政治献金「斡旋」は何をもたらすか
3.(2)(i)② 消費税の税率引上げ
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(cs.koukokukaigisitsu.com)
棄権は危険！そのわけは？？
URLﾘﾝｸ(senkyo2.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(cs.koukokukaigisitsu.com)
言戯: 選挙に行かない人って、バカだなあ。
URLﾘﾝｸ(maruccho.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(cs.koukokukaigisitsu.com)
465:可愛い奥様
07/07/28 08:51:13 HK3B4aQB0
■自民党 比例全国区候補者（抜粋） URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
①人気取りのためのタレント候補
義家弘介（ヤンキー先生） ←在職期間中に教え子を妊娠させ結婚
山東昭子（元芸能レポーター）
丸川珠代（元テレ朝アナウンサー） ←３年間選挙にも行かなかった奴が立候補ｗ
丸山和也（タレント弁護士） ←どっちでもいいなら自民党から出るなよｗ
②色モノ＆売国候補
福本アジア（山崎拓とアジア共同体を推進） ←貸金業界が支援！本当にアジアって名前ｗ
衛藤晟一（郵政民営化造反組・安倍が復党） ←もはや自民信者は完全にスルー
③経団連などの勝ち組財界系候補 ★格差社会を推進
川口より子（サントリー常務取締役） ←経団連の犬！
阿達雅志（元住友商事中国副部長） ←経団連の犬！
石井みどり（元日本歯科医師会常務理事） ←歯科医師連盟の闇献金疑惑
中西しげあき（日本歯科技工士会会長） ←歯科医師連盟の闇献金疑惑
丸一芳訓（全国漁業協同組合連合会理事）
山田としお（元農協専務理事）
④元官僚（公務員）の族議員候補（税金ムダ遣いの元凶！）
段本幸男（元農水省官僚） ←農水族議員 ★松岡農水相の仲間
福島啓史郎（元農水省官僚） ←農水族議員 ★松岡農水相の仲間
藤井基之（元厚労省官僚） ←厚生族議員 ★年金問題の元凶
藤野公孝（元運輸省官僚） ←運輸族議員
森元恒雄（元自治省官僚） ←自治族議員
上野公成（元建設省官僚） ←建設族議員 ★公共事業利権
佐藤信秋（元国交省官僚） ←国交族議員 ★公共事業利権
中山恭子（元大蔵省官僚） ←大蔵族議員 ★サラ金利権
※①～④を全て除くと、自民党にまともな候補者はほとんど残らないｗ
タレント議員以外は、庶民の気持ちなど分からない官僚と財界系候補しかいないのも特徴。
466:可愛い奥様
07/07/28 12:59:28 tfHpyJd00
国労や電電公社や社保庁みてれば民営化GJ!だけど
（人員整理が必要だからね）
介護は医療は事情がぜんぜんちがうからなあ・・
467:可愛い奥様
07/07/28 17:35:36 7FWJPqdf0
民営化の意味がね。医療法人は民営よ。
ここには公立病院の人しかいないの？
それと格差社会っていうんなら、病院ほど
１つの職場のなかに格差が凝縮されてるところないよ。
病院にもよるけど、医師は30前後で民間企業の
役員並の給料もらってたりするし、
底辺は派遣ね。
ちなみに、私はそういう格差はある程度やむをえないと思ってるけど。
医師の待遇が悪かったら、医師のなり手なんていない。
>>460
功労賞なんて書くの、中の人とその家族しかありえないんｼﾞｬﾏｲｶ日本広しと云えども
実は>>454って厚労省の中の人なの？
468:可愛い奥様
07/07/28 17:51:08 I0xE1zTb0
早いとこ、医療崩壊しないかなぁ・・・。
応召義務って実は罰則無いんだよね。
469:可愛い奥様
07/07/28 17:52:12 J3T7eNRUO
ナショナルセンター等の公務員医師でなくても国立病院機構部長あたりの匂いW
若干腰がひけてる、ないしは温厚なお人柄？
470:可愛い奥様
07/07/28 20:35:23 I0xE1zTb0
そんなお偉方じゃないさ。
下っ端の勤務医です。
471:可愛い奥様
07/07/28 20:35:31 k369G0Vq0
>>461
医療法人がやれる業種って限られてるでしょ。
作れないわけがない。
民間企業はもっと多種多様の事業を営んで、
会社法に準拠した処理をやってます。
上場会社はプラス証取法準拠。
必要な請求が通らないって、
医業収入に対する査定減の比率が何％ぐらいだって話をしてるの？
もちろん単なる返戻で再請求する分は抜きよ。
それと法人単位の会計基準つくるのを阻止するような病院を
国民に信じろっていうの？
私は厚労省っていっぱい問題があると思うけど、
会計基準作るのに反対するのは病院が悪いと思う。
472:可愛い奥様
07/07/28 20:44:47 I0xE1zTb0
パトラッシュ、疲れたよ。
眠いんだ・・・。
473:可愛い奥様
07/07/29 04:20:58 Cgm/BxnI0
あの～、なんで難関国立大医学部卒石と
札束底辺私立大医学部卒石が同じ大事な大事な
人の命を預かる仕事に就ける仕組みなんでしょうか。
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:03:36 b1e+bUuSO
あはは、高偏差値高度専門職の薄給酷使はおかしいのかな？
労働条件はまず院内最悪（院内どころかW）、公立病院研修医だけの話じゃない。
医師が要るなら待遇をよくするしかない。3K＋罵倒に訴訟、医師は逃げる。
吉野家の値段で高級レストランの料理を提供してきたが、もう限界。
欧米どころか中国インドより安い治療費や医師給与をさらに削ることが可能だと思っていたら、正気ではない。
厚労（財務？）、まずは世界標準の支出、話はそれからだ。
社会インフラより土建や輸出産業が重要なら、はっきり国民に説明すべきだ。
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:55 EWydSD8w0
がっこうのお勉強ができたからって、臨床医として優秀とは限らんし。
力を100％出し切らなくっても都心の医学部にいけるなら
そのほうがいいし。
早く医療崩壊しないかなぁ・・・。
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:15:24 EWydSD8w0
あー、そういえばこないだ
政管けんぽでモンゴルの人が来てた。
日本の医療が受けたいって。
娘が日本に居るみたい。
あと、海外にすんでる日本人も
一時帰国して一通りの検査受けてくね。
そりゃあ、日本のほうが安いもんねー。
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:35:52 EWydSD8w0
とりあえず、このスレッドで議論してる方たちは
選挙は行ったんですよね？
478:可愛い奥様
07/07/30 09:18:54 mz24pfax0
＞ 功労賞は医療費削減するために必要な医療行為まで保険が通らなくしてきている。
その通りだね。保険だけでは命は助からなくなってきているが低能には逆キレされるので
寿命と説明。（保険の範囲では）
479:可愛い奥様
07/07/30 11:50:36 w8ivfvWLO
武見敬三落ちちゃったんだ…医療崩壊確実だーって全面バックアップしてた
東京都医師会の連中がｱﾋｬってる。開業医達への必死の呼び掛けもむなしく…
480:可愛い奥様
07/07/30 13:40:43 c6WQTCmjO
つーか、武見敬三、副大臣でありながら、何にも出来なかったから。彼に力があったら、日本医師会もあんなに厚生労働省に無視はされなかった。武見はパラサイトでしょう。
481:可愛い奥様
07/07/30 15:02:17 APWJrz8Y0
給与面で言えば、他スレで話が出てたけど、
病院ほど、職種間で給与格差がある職場もないと思うんだけど、
医師の人って医師給与はいくらぐらいが適正だと思ってるの？
もっと上げるべきだって言ってる人って、さすがに
民主党みたいに格差社会批判なんてしてないんだよね？
私は、ある程度格差があるのは当然だと思ってるし
医師の処遇が悪かったら、医師のなり手なんていないと思うから、
今の格差社会がどうのこうとかいう議論って辟易してるんだけど。
482:可愛い奥様
07/07/30 21:01:01 oLvDOkTY0
＞479
バカだもん＞武見
483:可愛い奥様
07/07/30 22:34:50 R73y2bR60
あの爬虫類眼で、今まで籍持ってたのが不思議。
議員にさせて、馬鹿厚生社保のあざけり対象だったん
用済み。ってか、なんでおまえおったん？
484:可愛い奥様
07/07/31 00:16:17 IVjsZa9V0
>481
欲しいのは給料より、休暇の保証と退職金かな～、と医師の妻がマジレス。
ずっと一つの職業に就いてはいるけど、勤務医だと５～10年くらいの
範囲で病院を変わることが多いから、給与に比べたら退職金が多くない。
給与で貯蓄しようと思うと、今はﾁｮｯﾄ足りない。
でも他業種でも最近は転職する人も多いから、これは比べられないのかな。
あと「当直」という制度は見直して「夜勤」「交代制」にして欲しい。
日曜に24時間当直が当たった週なんか、2週間働きっぱなし。
485:可愛い奥様
07/07/31 01:21:17 Av9VLo4iO
>>481格差はいいと思いますよん。
問題は格差じゃなく、貧困なんですよ。
マスコミや政治家が格差について言及する時も、格差自体を批判するのではなく、貧困を問題視してるのが多い。
486:可愛い奥様
07/07/31 01:54:34 7wnDuwMK0
・日本の医療費は、GDPの8%で、OECD平均9％より低い（31カ国中、23番目）。
・国民１人あたりの医療費は、日本2.358米ドル、OECD平均2.759米ドル（31カ国中20番目）。
・人口1000人あたりの医師数は、OECD平均3人に対し、日本は2人。これは、少なくとも部分的には医科大学の定員数を制限している政策に起因している。
・一方、人口1000人あたりの看護師数は、OECD平均8.6人に対し、日本は9人とやや多い。
・急性期病床数は、OECD各国で最も多く、人口1000人あたり8.2床。OECD平均の3.9床の2倍以上ある。
・CT,MRI装置の普及台数はOECD各国で最多。人口100万人あたりで、CTは92.6台、MRIは40.1台（OECD平均は、CT20.6台、MRI9.8台）。
・日本は、OECD各国中で最長寿を享受している。これは、とくに心疾患死亡率の低下によるところが大きい。
・日本の新生児死亡率は、OECD各国中最小で、出生1000件あたり2.8人である。（OECD平均は5.4人）
・肥満率は、日本の3％、韓国の3.5％から、米国の32.2％までばらつきがあるが、OECDすべての国において増加傾向にある。
・喫煙率は、OECD平均24％に対し、日本は30％と高い。特に男性の喫煙率は46％で、韓国、トルコ、ギリシャ、オーストラリアに次いで高い。
487:可愛い奥様
07/07/31 06:10:05 QBMxYqILO
>>484 休暇の保証、日本の医師が手にするのはいつなんだろう
タダ当直後の連続勤務もありえないが、たまの休みもオンコールで24時間待機ってどれだけ非人道的か
医師が集められないから365日オンコール病院にかけつけてね、って言訳に唯々諾々従ってきた医師も甘い
少なくとも代替人員が見つけられないのと、待機手当は別問題
給与面の改善すらしない病院･行政、何もする気がないだけ
あの業界の方がおっしゃるように金銭すら出さないのは誠意がない証拠で、休暇の保証ができないなら待機手当出すべき
…なんだけどな(T_T)
488:可愛い奥様
07/08/01 00:34:47 bpFOervxO
自民党が負けた事で、医療政策が変わるかな。
489:可愛い奥様
07/08/01 09:12:49 aF79GZq+O
私は今まで医療側からものを見ていたかもしれない。
自分で信頼して任せた医師なのに、
一生懸命患者を救おうとする医者を訴えるなんて、
お門違いの逆恨みだとずっと思っていた。
しかし、
医者は好きで患者診てるんじゃないんだよ、
患者は何様なんだ、
診てほしいならお願いしろよ、真剣に頭下げろよ。
と医者の本音を聞いた時、何かが切れた。
医者なんだから診ろよ、なんて更々思ってなかった。
むしろ、診ていただけるならありがたいし、お忙しいなら他を探す努力もします、という姿勢だった。
それなのに、まず、他を探されるのが気に入らない、と、意味不明。
要は、診てやるんだから俺様にへりくだりやがれってことだったのね。
これがクソ医者の正体。
もし担当医がこんなに性格腐った奴だったら、
訴訟する人の気持ちわかるよ。
無理矢理頭下げさせるようなクソ医者に、ミスは許されないのは当然。
こんなクソ医者ばかりじゃないことを信じたい。
490:可愛い奥様
07/08/01 11:35:49 tweqoh+S0
クソ蝿がたかってんな
491:可愛い奥様
07/08/01 12:35:13 Qy3gSYFSO
患者も医者も傷つき本当に不幸な時代だ
でも病院かえればすむ程度の話じゃないから医療崩壊
病院との対等な契約なんだからと充分wな説明の上厳しく注文さらに指導してくださる賢い消費者(病に苦しめられている私は慰撫されるべきだし)に対応すると、他の患者は果しなく待たされる
自由診療で面談10分1万円ならサービス業らしくなるかもしれないが、パターナリズムとサービス業のいいとこどり要求されても、皆保険だよｵｲﾗ薄給ﾘｰﾏﾝだよ訴訟つきだよパターナリズム医療は古いって罵倒されたんだよﾑﾘですもー走れません(_´Д｀)ノ
492:可愛い奥様
07/08/01 19:05:05 bpFOervxO
三時間待ち三分診療
↑これに不満を持ったり文句言ったりする人、まだいるのかなあ？
493:可愛い奥様
07/08/01 20:58:06 sKn3oVgk0
＞492
曜日と時間帯によっては5時間待ちの30秒診療な診療所で
くわえ煙草で受付ふさいでごねてるｵｻｰﾝでよければつい先日見かけた
「ｵｻｰﾝ死ね！氏ねじゃなくて死ね！」と思いながら生暖かく観察した
494:可愛い奥様
07/08/02 00:04:43 q21TYQCT0
>>488
変わらない。
495:可愛い奥様
07/08/02 14:27:17 k+i4C56QO
>>494その心は？
496:可愛い奥様
07/08/02 14:29:46 k+i4C56QO
>>493そのオヤジのせいで他の患者の待ち時間が長くなるんだよねー。いったい、何をごねてたんだ？？
しかし、病院じゃなくて診療所で５時間待ちってすごいなぁ。
497:可愛い奥様
07/08/02 19:34:05 yxQyg1K20
＞496
５時間待ちは年に2-3回
この間、先生に「大変ですねー（笑）」って言ったら
「夏休みですから（笑）」って言われたw
498:可愛い奥様
07/08/03 00:56:41 mAiRPSxiO
>>497は理解ある患者だね。普通、そんなに待たされたら、労いの言葉なんかかけらんないよぉ。その診療所、かなり人気あるんだね。
近くに医療機関がない訳じゃないよね？
病院並みの待ち時間ｗ
499:可愛い奥様
07/08/03 20:58:29 Rjd4EFCX0
沖縄県座間味島のDQNな現状
ダイビングを予定している人は御愁傷様
旅先で急病にかかったらリアルで死ぬ覚悟をしてください(-人-)
・慶留間島…病院無し。阿嘉島とは橋でつながっている
・座間味島…医師に因縁つけて放逐。６月から休診
・阿嘉島…慶留間島・座間味島の患者まで背負い込む
という状況だったのに
・阿嘉島…県議のバカ息子が医師を脅迫して(ry
500:可愛い奥様
07/08/03 22:01:27 j5epbNk90
救急車をタクシー代わりに使用の男を逮捕--広島
URLﾘﾝｸ(www.carsensorlab.net)
いい傾向ですな
501:可愛い奥様
07/08/05 01:14:04 w/UH9omqO
>>499県議が医師を脅したの？
記事か何かある？
502:可愛い奥様
07/08/05 01:17:08 w/UH9omqO
>>500
まさに糞親父だね。
議員もさ、早く救急車を有料にするべきだよ。
503:可愛い奥様
07/08/05 03:05:03 CZXN19RE0
＞501
「阿嘉診療所 休診」でぐぐると
地元の人のブログが引っかかるけど、かなりぼかして書いてる
504:可愛い奥様
07/08/05 08:00:26 mUZVuxtQ0
>>485
病院で働いてても貧困にあえいでいる人はいるよ。
もちろん医師ではない。
505:可愛い奥様
07/08/07 21:42:38 RK0oHQEI0
テスト
506:可愛い奥様
07/08/08 12:42:15 oXX2nJQKO
>>503サンクス
しかし、よく見つけたよね！
507:可愛い奥様
07/08/08 18:58:23 nvBuZ9Y90
救急車は有料で問題ないよ。
せっぱつまって呼ぶときに、しかも普通の人間では一生に一度使うかどうか
そんなものなのに、ＤＱＮが平気で使って使えないような状態は困る。
508:可愛い奥様
07/08/08 21:08:34 H0IKy8Zg0
とりあえず、救急車はタクシーよりも高い値段を設定するべき。
一万円とか。
それでDQN患者が減る。
本当に困っている患者のために医療リソースは有効に使いましょう。
509:可愛い奥様
07/08/08 22:05:04 Z6+9elom0
3000円位取ってみるか。
入院したらタダね。
510:可愛い奥様
07/08/08 22:16:00 p5mgU2FNP
３万円くらいとってもいいだろ。
でも本気でやったら救急隊員がDQNに刺される可能性もあるな。
でも、その時は救急隊員を搬送して自称DQN患者の搬送は拒否って
ことで。
511:可愛い奥様
07/08/08 22:30:18 nvBuZ9Y90
DQNにタダで医療やるのやめればいいのに。
高額の医療をタダでばらまかれて、何が福祉だと思う。
無駄な福祉ばかり増やして、儲けてる人間が多いんだと思う。
どこの国に乞食の方が働いている人間より恵まれてる国があるのかと。
乞食は乞食レベルの医療で一般人とは別にして欲しい。
512:可愛い奥様
07/08/09 14:18:44 o8aVh3v50
>>510
５万円くらいとってもいいと。そのかわり、またずに診療して貰える。
昼間も、５万円払えば、即座に、上級医に見てもらえるようにすれば、
お金のある人は支払うと思う。
サービスが一緒だから、お金を払える人も払わない。
サービスに差をつけれべ、お金を払うひとが増えて、医療費（国が支払う分でないところ）が
増えても問題ないような木がする。
513:可愛い奥様
07/08/09 16:01:52 o8aVh3v50
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
日医総研の森宏一郎氏によるイギリス医療レポート「医師
を輸入するイギリス 英国ＮＨＳの実態」
514:可愛い奥様
07/08/09 16:03:40 o8aVh3v50
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
ロンドン～スクエア・マイルから ／ 丸國葉 第８６回
「ゆりかごから墓場まで～外国人の力を借りて」
515:可愛い奥様
07/08/10 09:22:32 p7iqy8oj0
「奏太ちゃん１歳」墓前報告 天国のお母さんに笑顔届け
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
大淀町の町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、19病院から転院を断られた末に転送先の病院で死亡した
高崎実香さん＝当時（32）＝の死から約1年。8日、1歳の誕生日を迎えた長男、奏太ちゃんは、実香さんの夫、
晋輔さん（25）らに連れられ、実香さんの墓を参った。「奏太がいたから生きてこれた」。晋輔さんは
愛息の成長を喜びつつ、改めて切々と語った。
晋輔さんらはこの日昼過ぎ、五條市内にある実香さんの墓を訪れ、奏太ちゃんが無事1歳となったことを報告した。
実香さんが好きだったユリを墓前に供えた晋輔さんは、奏太ちゃんを抱きかかえながら「もう大丈夫」と語りかけた。
奏太ちゃんが生を受けてからわずか8日後、意識が戻らないまま、最愛の妻を亡くした晋輔さん。
「愛する人を理不尽に奪われ、最初は奏太のことをかまってやれなかった」と振り返る。だが、
実香さんの面影がくっきりと残る奏太ちゃんの笑顔が、徐々に失意をぬぐい取ってくれた。
「自分が幸せなら、実香は安心できると気持ちを切り替えた。それからは時間がたつのが本当に早く、
奏太の成長もあっという間だった」。晋輔さんは、奏太ちゃんが大過なく育ってくれていることを、何よりもうれしく思っているという。
16日は実香さんの命日。晋輔さんは、奏太ちゃんとともに、実香さんが亡くなった大阪府吹田市の病院で、医師らと面会する予定だという。