07/05/22 01:05:52 ZNonc3Dz0
>>114-115
弱者を世話するって、
もともと持っている明るい性格や
正常な経済活動を潰す
過酷で難しい局面が多いんだよ。
119:可愛い奥様
07/05/22 01:13:42 E0Nro1fn0
>>118
関係ないけど、弱者を世話する仕事に就いてるスタッフさんて
化粧が濃かったり個性的なファッション髪型だったり
する人けっこう多いけど（もちろん明るくて化粧っけない
絵に描いたような人もいるけど）一種ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの裏返しかと思ってた
この仕事に就いてからそうなる人も多いのかな
120:可愛い奥様
07/05/22 01:59:21 i4P9Qtzt0
>>118
そうなのか・・・。大変なんだね・・・。
そういえば思い出した。叔母が介護の仕事してるけど
祖母の件でもめたなぁ・・・。
やさしいと思ってた叔母だったけど親戚みんなを
敵に回してたなぁ・・・。
121:可愛い奥様
07/05/22 02:14:23 svpY2DEm0
>>105
そんな事ないぞ、ただ障害児のスレなのに
子供に関係ない話だけを延々されたらそう言われるだろう。
ここで子供の事を主体にレスしてたらよそでやってって言われるのと同じで。
どうして適切な話を振れないのか、脱線してしまうかってーと
本人が発達障害、またはその傾向があるからなんだろうけど。
>>116
いっその事
「自閉症スペクトラムに属するっぽいママン」
で育児板にスレ立てたらどう？
122:可愛い奥様
07/05/22 07:20:32 t/EIbHO00
自スペ系の人の、対大人、対夫、対家族などとの人間関係、
また「子との関係」についての悩みならこのスレでいいんだと思う。
しかし子だけ（子の療育だけ）が主になってしまう話題は、
それは違うのでは？ということだと思う。
といって、類似しているとしか思われない新スレや
他板へのスレ立ては安直すぎると思う。
123:可愛い奥様
07/05/22 07:43:42 UtSZOc0z0
>>122に同意。
124:可愛い奥様
07/05/22 08:01:44 04ZKoMvhO
子の療育話でも、成人の自分の場合ではどうなんだろうと話を発展させるならいいと思うんだよね。
対処法として勉強になるから。
自閉の子に必要な対処って、自閉の大人にも必要って事じゃない？
親が対処するのと、自分で対処するって違いはあるけど。
育児板では成人自閉にまで広げられないだろうし、
排除するのはﾓｯﾀｲﾅｲと思うけどな。
125:可愛い奥様
07/05/22 08:24:25 t/EIbHO00
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126:可愛い奥様
07/05/22 19:41:48 UJAuSsYK0
実親との関わり方はこのスレでも大丈夫でしょうか？
旦那や親しい友人はなんとなくでも理解してくれているのに
親が全く理解してくれません。
今まではわからないことをわからないままに
普通はここで「わかった」と言うんだろうなと思い
そのように接してきたのですが、
診断以降、ここ半年ばかりはそのスタンスを変えて、
「AS故に普通の人ならわかることでも
わからなかったり全く違う理解をすることがある」
とちゃんと伝えたうえで、
わからないことは「わからない」と言うようにしています。
ASについての説明ももちろんしましたし、
ASについての本も読んでもらいました。
それでも
「そんなに生きづらいならそれ専用の病院にでも入れば」とか
「もうどう接していいかわからない」などと言われます。
子供の頃から中途半端に定型を真似てきていた
ツケが一気に出てしまったように思います。
続く
127:可愛い奥様
07/05/22 19:43:14 UJAuSsYK0
続き
私は私を強引に定型とみなすのではなく、
システマチックになってもいいから
ASとして理解た上で接して欲しいと思っています。
旦那にこの話をしたら、
「定型はASそのものを理解する以前に、
『そういう人もいる』というところを理解するところからして大変。
普通は『そんな考え方の人はいない/いても別世界』と思う。
対応云々はそれを理解してからの話だよ」
と言われました。
私自身はもし人から定型ではない属性を言われた場合、
そのままに把握していろいろ調べて
適切と言われる対応をすると思うので、
その前段階からの問題だとは思いもしませんでした。
大人になってからASが判明した方は
親御さんにはその話をされましたか？
その話をしたとき、親は理解してくれましたか？
理解にてこずった方はどのような説明で理解を得ましたか？
またお子さんがいらっしゃる方なら、
定型だと思って育てていた子が結婚もするような歳になってから
ASであることや今まで「理解していたふりをしていた」ことを
告げてきた場合、
どんな手順なら定型からASへと視点をシフトできますか？
質問ばかりですみません。
もしスレ違いならごめんなさい。
128:可愛い奥様
07/05/22 20:10:00 04ZKoMvhO
まず親御さんに、自分の子ども時代の話を訊いてみては？
特に困った事、手こずった事。
そこでおそらく、典型的な特徴が出てくるので、
「それは、ASだからだったんだよ。躾の問題じゃなかったんだよ」
と、教える。
人間誰しも「自分の大変さを理解して欲しい」と願っているので、
相手のそこを突けば、受け入れられ易いですよ。
「お母さん、私を育てるのは大変だったでしょう」と。
親御さんが定型なら、適切な育て方をしなかった事を
責められてるような気持ちになってるんじゃないかな。
129:可愛い奥様
07/05/22 20:20:06 04ZKoMvhO
書き忘れてました。
AS疑いの夫と子を持つ者の意見です。
逆に、「あんたはおとなしくて育て易かったわ～」なんて
反応もあるかもしれません。
その場合でも、心配事は無かったか訊いてみるといいかも。
130:可愛い奥様
07/05/22 20:33:35 kp061/xQ0
>>126-127
突然の事で、親のアイデンティティが、崩壊してしまったと思われ。
ご両親は、自分は普通の子を育てたつもりだったんだと思いますよ。
親は普通の（多分ちょっと変わった）子という認識で育ててきたのに
今更何十年も経ってじつは・・・・・といっても、混乱させただけでは
ないでしょうか。
ご一緒に病院で説明を受けるとか、先生やケースワーカー（？）を
間に挟んでみるとかなんというか……、ともかく順を追って
ゆっくり話した方がよかったんじゃないかとか思います。
うまく言えずごめんorz。
131:可愛い奥様
07/05/22 20:55:00 E0Nro1fn0
>>128
>親御さんが定型なら、適切な育て方をしなかった事を
>責められてるような気持ちになってるんじゃないかな。
128さんにぶら下がる形でのレスですが、うちの親はまさにこれ。
>>126さんの親もなんとなくこのタイプのように思える。
自棄っぽい反応とか、うちの親に言ったときと似てる。
うちの親はものすごく努力家でやる事は正確、でも
自分の間違いを絶対に認めない人。
石にかじりつくような気持ちで、大変な子供（私の事）を定型に見える位まで
育てあげたんだと思う。
今みたいにどう育てたら良いかなんて誰も教えてくれない時代に
必死で模索しながら育児をして、自分なりに子供がまともに育ったと思っていた所に、
「実は子は発達障害だったのであなたの育児方法はものすごく間違っていました。
とりかえしのない事をしてしまいましたね」…みたいな残酷な事実を突きつけた形に
なってしまい、それはそれで気の毒だったと思う。
色々あったけど、私はもう理解してもらうのはあきらめました。
年をとるとその人の固定観念を変える事はものすごくむずかしい。
親はもういい年なので、私が定型のふりをしてあげるのが
せめてもの親孝行かな？と。
自分はもう何かしてもらう側ではなく、してあげる側になってるんだと思う。
132:可愛い奥様
07/05/22 21:05:58 UUzCShT50
ちょっと状況が違う可能性もあるけど、私は未診断、我が子が自閉。
子供の為にいろいろ勉強しているうちに、自身の生育歴も怪しさ万点だということに気がつきました。
小さい頃だと首すわり、腰すわりなどの遅さ、空気の読めない積極奇異型の幼少期、など。
でも、母方がＡＤＨＤ気質、父方が自閉気質のように思われるので、両親自身も
まったく違和感なく普通の子育てをしたつもりでいると思います。
自分達もそうだった、私の兄弟もそうだった、みんなそうでしょ？みたいな認識。
孫が自閉だとわかっても、「いったいどうしてそういう子が産まれたんだろう？？？」って
ちっともピンと来なかった様子。
そして、軽度な人が感じる日常のささいな苦労などを両親も感じて暮らしてきているので
なにか不都合を訴えてもそれが「普通」という感覚でいらっしゃる可能性もあります。
133:可愛い奥様
07/05/23 11:54:37 /2gXDlYU0
ずっと悩んでいた末このスレ辿り着きました。
１４年位販売職（美容関係）をしてきました。
今思うと適性じゃなかったんだろうな～と思う。
最大限一生懸命仕事してるのに自分だけ怒られたり、損したり人間関係もぐちゃぐちゃ。
研修なんかあると理解力が乏しいから私だけおいてけぼりとか…
現在無職だけど無気力軽いアル中みたいになってて毎日寝る時には明日死んでないかな～と思ってしまう。
まだアスペに関しては勉強しはじめなんだけど適性な仕事とかあるのかな？
134:可愛い奥様
07/05/23 12:40:40 SwcymGQX0
>>133
アスペなんですか？
135:可愛い奥様
07/05/23 13:05:52 Q7I8Xnb40
>>133
その文だけでは、ただ人間関係構築がヘタでかつ職業適性がないことで
社会から逃げてアル中なのか、
アスペかそれに属するような症状があるのかぜんぜわからないですよ。
アスペかどうかより酒に逃げている現実を受け入れてそれの
治療した方がよいのでわ?
少なくともここの住人ならご主人だっていらっしゃるのでしょうし・・・。
136:可愛い奥様
07/05/23 13:22:51 tMRwAC0k0
>>133
アスペ以外の発達障害も疑ってみた方がいいと思うよ。
でも、こっち系だったら美容関係の販売職は、わりと得意な分野なんじゃないかと思うけど。
（デパートなどの化粧品カウンターにいる美容部員を想定しての話だけど）
商品について熟知して、客のニーズに合わせてぴったりの
ものをお勧めするという事にかけては、定型の人よりむしろ得意ではない？
狭くて深い知識を要求される分野だから。
初対面の客と「美容に関するトーク」をするのは困らないし、客の顔を覚えられなくても
○○カードみたいなものを客がもってきてくれるから、その人の前回買ったものも
チェックできるし。エキスパートとしてやっていけそうな気もするけど…。
研修で説明うけても覚えられないから自分は駄目な人間だと
思っているかもしれないけど、メモをとったり資料を見直したりすれば
大丈夫だという事に気がついていないだけかもしれないね。
137:可愛い奥様
07/05/23 14:48:41 ofSQl2120
トメの自営（接客）の手伝いをしてるが苦痛だ。
まず客の顔が覚えられない。
忙しい時はパニックになって、誰が何をいくら買ったのかとかわからなくなる。
5年もやってるのに毎日怒られてばかりの自分て
役立たずのダメ人間だと落ち込む時もしばしば。
たまには誰かに褒めてほしい。
チラ裏ｽﾏｿ
138:可愛い奥様
07/05/24 00:31:30 YMIZMFEc0
>>136
自分の好きな分野やこだわりだったらいいけど、関心のない分野だったり
面白いと感じられない場合は、定型の人より苦痛も大きいんじゃないかな。
知識として溜め込む分にはいいけど、他人とのコミュニケーションを介して
その知識を利用することが出来ない人も多いと思うし。