07/04/23 15:33:31 niGLzVNw0
>>376
合意したと思われて裁判で不利になるとｵﾓ
386:可愛い奥様
07/04/23 15:33:55 R0Xd2SyP0
>>380
痴話喧嘩して泣いてる女なんていくらでもみたことあるＹＯ
オバサンたちは涙は女の武器ｗｗなんて言ってるじゃないかＹＯ
387:可愛い奥様
07/04/23 15:34:17 SqYI6nUw0
>>380
乗客叩きしても無駄だよ。
388:可愛い奥様
07/04/23 15:34:25 iEgKiqq40
闇に隠れて生きる♪俺たちゃ強姦人間なのさ♪
人に姿を見せられぬ♪けもののようなこの体♪
早く解体工になりたい♪
389:可愛い奥様
07/04/23 15:35:15 bVgriI6p0
>>382に大賛成あげ！
390:可愛い奥様
07/04/23 15:36:03 rcKLFnTe0
乗客叩き とか言ってるのは池沼？
この犯人が悪いことは 誰もがわかるところ。
しかし こんな異常者の出現を事前に食い止めることなんてできないだろ？
問題は明らかに周囲にあるよ。
391:可愛い奥様
07/04/23 15:36:48 SqYI6nUw0
>>390
池沼はあなた。マスコミに踊らされるなよ。
392:可愛い奥様
07/04/23 15:36:48 tdh58Iza0
>>382
私も賛同age
393:可愛い奥様
07/04/23 15:36:51 R0Xd2SyP0
>>376
犯罪者乙！！カツアゲで財布出すふりして殴ったりしたら傷害罪だＮＥ
チンＰＯ噛み切ったりなんかしたら多額の慰謝料でオバサン憤死状態だＮＥ
394:可愛い奥様
07/04/23 15:36:55 s7vPa+Zp0
でも車内に誰もいなかった、ならともかく
事実として40人いたというのはやっぱりそれだけで衝撃倍増するわ。
395:可愛い奥様
07/04/23 15:37:39 uch+YIts0
>>360>>377
性犯罪の被害者って精神的に殺されたようなモンで、そのほうが死ぬより辛いと思うんだけど
つーことは、犯人は人の一生を終わらせたようなモンだよね。そんなヤツの人生なんて
私は裁判官なら速攻で死刑判決下すけど。身勝手な犯罪は、あんたのいう死の恐怖をもって
償うしかない、って事もあるんじゃね？つか、じゃあさ、被害者の人権は？
それと、犯人にも家族がいるっていうけど、被害者にも家族がいるし。
そもそも死刑に反対する理由が、その程度の甘ったれた感情のもと
言ってるんであれば、それはあまりにも社会や人生を知らな過ぎるんじゃね？
死刑反対の場合、重大な犯罪者はどういう刑に処すればいいと思うわけ？
396:可愛い奥様
07/04/23 15:38:04 rcKLFnTe0
>>391
この記者が想像で書いたのか 確かめてみたら？
デスクにでも。
397:可愛い奥様
07/04/23 15:39:26 z8qCgQdF0
>>382
賛成!!
398:382
07/04/23 15:41:14 X8Y7upDX0
ご賛同くださったみなさん、ありがとうございます。
私自信が無知なもので、
まずは道路交通法改正の流れがどのようなものだったか
調べてみます。
399:可愛い奥様
07/04/23 15:41:21 AzYRW+Sw0
確かに二人きりの場合より物凄い、孤独感と絶望感だったろうね…
400:可愛い奥様
07/04/23 15:42:57 4wsE5nww0
>>393 まあ、噛み切ったら確かに無罪放免とはいかないだろうけどさ、
でもトイレで黙ってレイプされるよりは、よっぽどマシだね。
とりあえず後の事は考えず、噛み切ると思う、私なら。
401:可愛い奥様
07/04/23 15:46:27 bVgriI6p0
私だったら、意味不明の言葉を叫びながら
頭突きをかまし続けるかな･･･
みなさんにもおすすめ。
402:可愛い奥様
07/04/23 15:48:09 R0Xd2SyP0
>>395
論点の転換チョン的発想だＮＥ、強姦で死刑なんか言ってるやつは人の命を
軽く見てると言ってるんだＹＯ
人の命を奪う瞬間を見たことがあるのかい？グロ動画でとかの話じゃないぞ。
性犯罪被害者が精神的に殺されたって言ってるけど死刑は肉体的にも精神的にも死ぬんだＹｏ
レイプされてもあまりショックを受けんヤツだっているだろう。
そのために死刑は重過ぎるＹＯ、死刑は人を殺した人にのみ適用されるべきだＹＯ
403:可愛い奥様
07/04/23 15:48:31 n1Ej5r9I0
乗客40人が見て見ぬふりって何か不自然。
被害者は前のほうの座席に座っていて、トイレにいちばん近かった
んだよね。恐怖で声も出せなくてシクシク泣いてる状態で、
どれだけの人が気づくことができたんだろう。
40人も乗り合わせてる状態で、公然とレイプが行われていたのに、
それに気づく人がいなかったってことが真相なんじゃなかろうか。
不審に思った人がいたのは確かだろうけど。
404:可愛い奥様
07/04/23 15:48:52 SqYI6nUw0
>>384
おかしな報道の仕方だよね。
男が隣にいて女がメソメソしてたら「別れ話してんのか？」
ぐらいにしか思わないのでは。
泣いてる女性と洗面所の方向に消えていったってのも
場所を変えただけって考えてもおかしくない。
本当に見て見ぬ振りなのか、その乗客たちを集めて
話聞けたわけ？
今となっては乗客が弁明する機会もないだろうし、だいたい
集めることできないだろうから、何とでも記事は書けるわ。
405:可愛い奥様
07/04/23 15:49:02 AzYRW+Sw0
どうせ強姦されたらされた方が悪いような心ない見方をする人も居るんだから
パワーや気力があるなら>>400-401さんみたいにした方がマシな気がする
406:可愛い奥様
07/04/23 15:49:17 ARCqf3nM0
犯罪者ってのは論点をすぐすり替えるんだな。
コンクリ事件の犯人と擁護厨を思い出したよ。
前科がある奴は犯罪歴が分かるように手の甲にでも
識別番号の墨でも入れればいいのに。
407:可愛い奥様
07/04/23 15:51:17 R0Xd2SyP0
>>400
そういう問題じゃないＹＯ応じる振りなんてしたらオバサンだけが犯罪者だＹＯ
逆に犯人が無罪放免だＹＯ
408:可愛い奥様
07/04/23 15:51:22 Q8qCjh1W0
昔々、罪人に焼印を押したりしたのって、ある意味合理的なことだったんだねぇ・・・
409:可愛い奥様
07/04/23 15:51:32 rcKLFnTe0
例えば 美術館のトイレなんかでも
トイレに長いこと閉じこもってシクシク泣く声がしたりする
そういうとき 放っておくのがいいのか
それとも 扉を叩いて大丈夫？ と聞いてあげるのがいいのか
実際自殺を計ろうとする人もいるわけで…
ひとりで確認するのは怖いかも知れないけれど
周りの人と一緒に確認することは した方がいいと思う
410:可愛い奥様
07/04/23 15:52:21 SqYI6nUw0
レイプするやつには心なんてないから命でお詫びしろっつー意見に賛成
411:可愛い奥様
07/04/23 15:54:33 s7vPa+Zp0
乗客が気が付いていたか知らんふりしたかはどっちにしても当事者しかわからない。
誰も気が付かなかったと決めつけるのも今の時点では確定できない。
412:可愛い奥様
07/04/23 15:54:58 AzYRW+Sw0
こういう事件が起こる度にここでもそうだしネタみたいに言われてる事だけど、
死刑がきついなら自分で制御出来ない社会に害悪流す性器は取っちゃえばいいと思うんだけどなあ
413:可愛い奥様
07/04/23 15:55:31 SYtn57f00
先に被害者の乗ってて、その席に
後から目をつけた犯人が座り込んだんでしょ。
あの風貌なら、「ゲ キモ男」 と気づくわな。
それでゴソゴソメソメソやりだしたら、近くの席なら分かるでしょうね。
いくら慣れてても、自分の席のまわりの乗客を見るのって
自然に安全確認としてやるじゃん。
でも離れた席なら、1時間も注視してるわけないと思う。
ただ、「何見てんだよ」なんて声がしたら、同じ車両でそっち見ないわけないよ。
危険信号受けるもん。 熟睡してなければね。
414:可愛い奥様
07/04/23 15:56:25 n1Ej5r9I0
>>411
確定できないことで叩くのはおかしいよね。
犯人よりも乗客を責めるような報道の仕方って何なんだろう。
415:可愛い奥様
07/04/23 15:56:58 pYGlIjLi0
>>384
これが首都圏か少なくとも関東で起きた事件なら
性犯罪の刑罰は甘すぎるとか再犯率が高いとかが焦点になって
「再発防止」にはどうすればいいのか、という論議がでただろうに
地方で起きたもんだから東京のマスコミは「（地方の）乗客は冷たいね」
「被害者も声を出せばよかったのに」くらいの感想でスルーを決め込んでる。
そのへんの温度差をすごく感じる。
416:可愛い奥様
07/04/23 15:57:05 CZdwI9um0
性犯罪の刑って重く出来ないらしいよ
重くすると口封じの為に被害者殺されちゃうんだって
加害者有利のこの日本
どうにかなんないの？
安全と言われてる電車の中でこんな犯罪が起きるなんて
おまけに周りの乗客そ知らぬ振り
冗談じゃないよ！
417:可愛い奥様
07/04/23 15:57:07 R0Xd2SyP0
>>406
オバサンはホントに自分以外はクソみたいな考え方しかできないんだＮＥ
そんな制度ができたら差別問題がたいへんだＹＯ
社会復帰できなくてもっと犯罪が増えるＹＯ
旦那が自分を守るために喧嘩して傷害罪で捕まったら墨を入れられるんだＹＯ
子供が万引きでつかまったら墨を入れられるんだＹＯ
前科のない人は墨のある人を見るだけで前後関係を知らずに白い目で見るＹＯ
そんな目印ができたらもちろん再就職もできないＹＯその人の人生は軽犯罪でも終わりだＮＥ
418:可愛い奥様
07/04/23 15:57:46 SqYI6nUw0
>>411
そう。
だから「見て見ぬ振り」を前面に押し出す報道はおかしい。
犯人・犯行から目をそらせようとしてるようにも感じ取れるから。
419:可愛い奥様
07/04/23 15:58:05 rcKLFnTe0
>>414
この記者は本当にありもしないことを平気で書いてるのかな？
あなた 時事通信社に確認してみたら？
420:可愛い奥様
07/04/23 15:59:35 bVgriI6p0
先ほど382さんに賛成してから考えたのだが、
道路交通法と同じに考えるといけないのかもなあ。
交通事故を起こそうとして起こす人はいないが
強姦含む性犯罪は計画的に行われるケースが多そう。
厳罰化→捕まらないようにしよう
→犯罪が巧妙化or犯罪を完遂しやすい子供が狙われる
これではなあ･･･
421:可愛い奥様
07/04/23 15:59:47 t0gMxADg0
その場にいないからどういった状況かわからないけど。
たいがいの人はややこしい問題にかかわりあいたくないと思うんじゃないかと思う。
自分は夜歩いてて痴漢にあったことがあるが
住宅街の中で大声を出しても誰も助けにきてくれなかった。
そいつは唇が切れるぐらい強く無理やり抑えてきた
それでもいままで出したことのないくらい声で叫んでやっと逃げていった。
それで窓を開けて様子を見るってこともないし、電気もつかない。
ほんと他人のいざこざに関わりたくないんんだろうなと思ったよ。
カップルの痴話喧嘩とか思ったのかもしれないが、
それでも殺されそうな声出してたら異常に気づくだろうと思うのだけど
そのときの恐怖は一生忘れない。
その時に思った。自分の身は自分で守るしかないと。
被害者の人は本当に気の毒。
人間不信になっただろうな。
乗車券を持っていない乗客をスルーした車掌が結構問題だと思う。
422:可愛い奥様
07/04/23 15:59:48 i63ZMcbk0
昔社会心理学の講義で習った傍観者効果ってのを思い出した。「キティー･ジェノヴィーズ事件」だったかな。
大勢いるほうが責任の分散がおこって、結局誰も行動しないってやつね。
あれもたしか、変質者に襲われてる女性を目撃した人が三十何人だかいたのに結局誰も助けず、被害者は殺されちゃったんだよな。
423:可愛い奥様
07/04/23 16:00:12 R0Xd2SyP0
>>416
へぇ～電車の中って安全と呼ばれてたんだＮＥ知らなかったＹＯ
脳内ソース乙！！！
424:可愛い奥様
07/04/23 16:01:08 SYtn57f00
>>417
あんたうるさいね。
自分の要求があるなら、その本質を書いてさっさとどっかいっちまいな。
自分が何をどうしてほしいのかちゃんと書けるのか？
あんたがしてほしいことを、オバサンたちが望みかなえる筋合いあんの？
425:可愛い奥様
07/04/23 16:02:09 NkMATVUh0
そういやー特急の禁煙車でおばちゃんがタバコ吸ってて、周りの男共は
小さな声で「臭い」とか「ここ禁煙車だよね？」とかコソコソ言ってるのに
誰も注意せずイライラしてるだけ。
ムカついて少し離れた席のあたしが、おばちゃんに「ここ禁煙席です」
と言いにいった事がある。
あの件以来、男って何なのだろう？と思う。
426:可愛い奥様
07/04/23 16:02:28 pEpf0l5j0
まわりの乗客に関しては、リアルで乗ってた人の話などを聞いてみないと何とも言えない。
もちろん、文面だけ見ると、近くにいた人の誰か・・せめて一人、あるいは友達同士で乗車していた人達が
なんか雰囲気おかしいよね？とか言い合って車掌に言いにいくとか・・・もちろん希望的憶測なのだけど、、。
ただ、この被害者は心底思ってただろうね。お願い誰か助けてと。誰か車掌さんに伝えてと。
乗客を叩いているんじゃなくて、この再犯者、なんでこんなにも野放しなんだろうってことに憤りを感じる。
データーにもあるよね確か。性犯罪は再犯率多いって。
もちろん初犯で更正した人もいるとは思うけど。
どうして名前でないんだろう？ＢＫなのでは？とか精神的な病の可能性ありで配慮されてるとかのレスもあるけど、
でもそれこそ精神的な病だった場合（あくまで場合だが）、退院を許可した医師はよく考えてもらいたいと思ってしまう。
あとＢでもｋでもなくそれこそ病的でもなく、あまりにも批判を浴びる事件だろうから、
その家族に迷惑が誹謗中傷がいかないようにの配慮なんだろうか？
こーゆー事件の犯人の兄弟姉妹に関しては同情する。（過去に宮崎津戸無とか）
兄弟姉妹には責任がないと思う。が、しかし、悪いが親にはあると思う！
しつけや教育ではどうにもならない遺伝子レベルの問題だったら気の毒とは思うけど親には責任があると思う。
だから犯人の兄弟のプライバシーは守ってあげてほしい気はするが、
親は仕方ないと思う。
427:可愛い奥様
07/04/23 16:02:37 VbCdcwzz0
この犯人は、10代の頃から繰り返してたらしいし、
記事によると、田舎だから被害者が訴えず、
周りもなかったことにしようとしてたみたいで、
そうやって何度も何度も悪事をスルーされてきたから
マトモな感覚が身に付いてない部分もあるかと思う。
部落らしいから、両親や周辺住民に期待しても
無駄かもしれないけど。
何事も小さい芽のうちから摘んどかないとダメ。
乗客の見て見ぬフリも嫌だけど、こんな鬼畜が出来上がるまでに
見て見ぬフリをし続けた両親や周囲の人間もどうかと思う。
428:可愛い奥様
07/04/23 16:02:37 s7vPa+Zp0
>「見て見ぬ振り」を前面に押し出す報道はおかしい。
という流れを作りたい人がやたらゴリ押ししているのもなんかヘンだなあ。
乗客の中に有力者がいて「乗客に非難がいかないようネット操作しろ」
指令でもでてるのかと思うくらいw
429:可愛い奥様
07/04/23 16:03:11 4wsE5nww0
>>407 ラッパーか、お前は！ 見ても無いのに
人の事、オバサンと呼ぶな！
430:可愛い奥様
07/04/23 16:03:42 1d+UROkMO
車で行ける距離は極力車で、それ以上の距離は飛行機移動にしてる
空港って警備体制もしっかりしてるから変な人いなくて安心できる
バスも危険だよね
特急にも新幹線にも女性専用車両、監視カメラ付きを作るべき！
じゃなきゃ乗客減るぞJR！！
431:可愛い奥様
07/04/23 16:04:10 /axHQS3N0
＞いくら慣れてても、自分の席のまわりの乗客を見るのって
＞自然に安全確認としてやるじゃん。
そうなのかな。いや、それは望ましいことだと思うけど。
長距離も近距離もしょっちゅう乗るんだけど（サンダーバードもたまにｗ）
私は逆に、みんな全然気にしてないのかもっていつも思う。
相当切羽詰まってからやっと気づく、くらいなんじゃないのかな。
でも自分に被害がなさそうなら、とりあえず距離を置く、と。
>>418
それはそれで同意。
前科が異常に多い人間が自由に行動していることが怖いな。
432:382
07/04/23 16:04:12 X8Y7upDX0
>>416
う～ん。それは考えられますね。
飲酒をごまかすためにひき逃げが多発し
被害者が亡くなるケースも増えたし。
かといって現行法のままではいけないと思うんです。
他国ではどうなのでしょう。
署名を集めるなら再発防止プログラムを徹底させる方向で
いった方が得策でしょうか？
433:可愛い奥様
07/04/23 16:04:33 bVgriI6p0
>412
海外の話だけど、性器が無くても道具(大人のｵﾓﾁｬ?)で暴行したケースがあった
っていうのを他板で読んだよ。
434:可愛い奥様
07/04/23 16:05:15 NkMATVUh0
こいつ死刑以外の判決だったら懲役５０年くらいじゃなくちゃ納得できない。
無期だと１５年くらいで出てくるし・・。
435:可愛い奥様
07/04/23 16:05:23 AzYRW+Sw0
今回の客が責められるべきかはさておき類似犯を絶やす為とか模倣犯防ぐ為に、
車掌が気づきやすいとか、被害者が訴えやすいとか、乗客が通報しやすい環境を整えてほしい。
自分も１９の時にJR長距離ローカル線の車中で隣に座った浮浪者に近い男に痴漢にあったけどそいつもキセルだった（ずいぶん前から乗ってたのに、車掌に聞かれるとすぐ前の駅から乗ったって行って切符買ってた）
キセルの取り締まり（検札）を厳しくする事も意外と有効じゃないのかな
436:可愛い奥様
07/04/23 16:05:46 R0Xd2SyP0
>>424
ごめんＹＯ死んで詫びるＹＯサヨナラ
437:可愛い奥様
07/04/23 16:06:39 rcKLFnTe0
性犯罪の再犯率が高いということはわかるけど
犯罪歴のない人間がこういう犯罪を犯すことも 勿論あるわけで
そういうとき 何が助けになり得るかっていえば
やっぱり周囲の通報しかないわけでしょ？
438:可愛い奥様
07/04/23 16:06:52 JsiWGMZv0
35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 15:23:38 ID:aB9IlX6n0
植園貴光（３６）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(chu.s3.x-beat.com)
439:可愛い奥様
07/04/23 16:07:12 SqYI6nUw0
>>428
だって本当にそう思うんだもの。＞マスコミの情報操作
私が乗客の一人だと言うなら、乗客に責任を押し付ける人って
犯人から目をそらせたいＢＫＺかしらね。
子供っぽいことを言い合うのは意味ないわ。
440:可愛い奥様
07/04/23 16:07:19 R0Xd2SyP0
>>429
オバサンはネカマ臭がするＮＥ
441:可愛い奥様
07/04/23 16:08:11 AzYRW+Sw0
>>433
性欲じゃなくてドSなのかな…
それじゃホルモン治療しても治らないかもしれないね
442:可愛い奥様
07/04/23 16:08:36 n1Ej5r9I0
乗客よりも車掌に問題あるんじゃない？＞乗車券ないのを見逃し
443:可愛い奥様
07/04/23 16:09:04 NkMATVUh0
昔、特急スーパーー日立で寝てたら太ももの所が温かくなってきて
暖房強いなーと思ったら痴漢が太ももに手を乗せていた。
ガバっと起きて「コノヤロー！！！！」って叫んだら逃げていった。
でも高校生でどうしていいかわからず荷物もあるし車掌さんに言うなんて
パニクってて想像できなかった。
１７歳のいたいけな田舎者だったから・・・。
444:可愛い奥様
07/04/23 16:09:56 gbCmFbU30
>>307
そういえばそうだねー
すごんだってことは全員全く宅知らんふりじゃなくて
なんらかの不審げな顔をむけて男をみたりとか
女性に聞こうとしたひとはいるのかもしれん
女性はそういう時声をあげられないっていうのと同様に
そうはいうけど、他の人だって私は責められない。
自分がその立場になりゃかなりむずかしいと思う。
すごんでるんだしさ。
ナイフでもちらつかせてれば犯罪だって通報できるけど
なんかわかりにくい関係だし
相手がどのくらいの力なのか893なのか
わからないから凶器でもだすかも知れないし。
だからって放置もよくないし この男も放し飼いに二度としてほしくないけど
乗客に頼る対処より
やはり性犯罪についての厳罰化とか情報開示とかＧＰＳ埋め込むとか
それに、玉や棒取るだけでは駄目なんじゃない？ 性欲自体無くさないと。
445:可愛い奥様
07/04/23 16:10:43 qVpXV8cZ0
尼崎の小４少年も、１０年後こんな犯罪犯すんだろうな。
446:可愛い奥様
07/04/23 16:11:55 kkBPmmwN0
あー、務所内でも性犯罪、女殺しは軽蔑されるらしいからね。
性処理道具にされるかもな、コイツｗ
447:可愛い奥様
07/04/23 16:12:12 uch+YIts0
まあ、確かに男女の痴話喧嘩だと思ったら誰も通報はしないか。
口出しするほうが馬鹿みたりするもんね。今のところの報道だけみると、周りも加害者！
みたいな感じになってるけど焦点はそっちじゃないもんな・・・。
>>402
ああ、別に死刑反対って訳じゃないのね。罪の内容によるって考えなのね。
で、レイプ犯に死刑は値しないと。でもね、論点のすり替えだって言うけど
女性にとって、強姦て殺されたのと同じくらいのショックを受ける人もいると思うよ。
女性じゃないから想像できないかもしれないけど、人の命を奪う瞬間を見た経験が
あるならば、精神的に死んだ人間が立ち直る事の難しさとか解ると思うんだけど。
ケースバイケースだと思うから、私はやっぱりこういった何度もやる上に
凶暴な鬼畜は死刑もありだと思う。でも、こればっかは男にはわかんないだろうから平行線だろうね。
448:可愛い奥様
07/04/23 16:13:15 pEpf0l5j0
関東在住なのでわからないんだけど、これって特急なんだよね？
車掌の乗車券拝見します～は来ないの？
余談だけど、道で変な人につけられたり襲われそうになったら、助けてーでは現代はなかなか出てきてくれないので
火事だーと叫ぶと近所の人が出てくるｏｒ窓を開けて気にする可能性多しと聞いた。
まぁその時に実際（声が）出るかわからないけど。
449:可愛い奥様
07/04/23 16:13:40 /axHQS3N0
>>435
通報ボタンが各車両にあるらしいことも認知度低かったし。
車内アナウンスも「車掌にお知らせ下さい」だけだったような。
よく考えればどうやれば知らせられるんだよって話ではある。
450:可愛い奥様
07/04/23 16:14:25 gbCmFbU30
>>438
上だとめっさおっさん臭いけど
下だと若くみえるねー
なんかパンチパーマにあってないよオッサン。
もてたかったら、パーマやめろ
大体パンチあててて格好いい人なんかいる？
451:可愛い奥様
07/04/23 16:16:31 goL9oB71O
>>428
それを言うなら、そもそも「列車内暴行事件」として報道するんじゃなくって
「乗客スルー」を中心に報道してることの方が既にゴリ押しじやないの？
452:可愛い奥様
07/04/23 16:18:29 AzYRW+Sw0
よりショッキングな報道をしようと思ったら乗客スルーが見出しになると思うよ…
マスコミの釣りだよ
453:可愛い奥様
07/04/23 16:18:30 rcKLFnTe0
私は若い頃 電車内で気持ち悪くなって
次の駅で下車 ヨロヨロトイレに入ってしばらくじっとしていたら
なんと 電車の中で私を見ていた男がトイレによじ登って入ってきた
「いや」とかすれた声で言葉を発するのがやっとだったけれど
同じく車内で私を目撃した男性と女性が「大丈夫ですか？」とトイレの扉を叩いてくれて
事なきをえたよ。あのとき扉を叩いてくれなかったら、と思うと
今考えてもゾッとする…
454:可愛い奥様
07/04/23 16:19:09 ARCqf3nM0
>>427
痴漢を捕まえて警察につきだした後が凄い大変だった。
警察官からセクハラまがいの取調べ受けて、「訴えますか？」と
言う質問に対し「一人でも被害者が減るようにお願いします」と言ったら
「まぁ無理だとは思うけどね～」ってﾍﾗﾍﾗ笑って言われたり。
まだ神経が図太いから自分は耐えれたけど、
これじゃ（後々の面倒さ）被害者は名乗りでないわなって思ったよ。
もっと被害者へのケアが大事だよね。
455:可愛い奥様
07/04/23 16:19:58 cZXFiX3C0
俺だったら絶対に助けるね。
顔や態度でビビるとか情けない。
銃やナイフ持ってたらビビるけどｗ
456:可愛い奥様
07/04/23 16:21:14 BdLnUaDz0
>>435
同意。
効率化、経済優先になって、乗り物も、ワンマンだったり、
車掌さんがいても、10両編成にたった一人だったり、
防犯という意味では、はなはだ心もとなくなってる。
レイプだけじゃなくて、テロだなんだと懸念材料が沢山あるんだから、
乗客や被害者を責める前に、安全を守るシステムについて
（そして安全のためにどれだけのコストをかけるべきかを）議論すべきだよね。
勿論犯人が悪い（なんていう生温い言葉では表しきれないが）けど、
キチガイはどこにでもいる（可能性はある）からね。
457:可愛い奥様
07/04/23 16:22:32 /axHQS3N0
＞男女の痴話喧嘩だと思ったら誰も通報はしない
本当はこの考え方はまずいんだね。今回の件で確信した。
よく考えれば痴話げんかのもつれで殺傷事に至るケースって多いんだから。
口出しはしないまでも通報だね（できればｺｿｰﾘ）
でも、でもなー。
この21歳女性の件に関しては、他の件（無人の車両のボックス席での事件とか）と
違う部分はあると思うんだけどな。
富山から京都までってけっこう長い時間だよ。2時間近くじゃないか？
その間、ﾋｿﾋｿﾊｱﾊｱ脅されてる空気がわからないものかな。
別に早業でトイレまで連れ込まれたわけじゃないのに。
やっぱり「乗客は何してたんだろう」っていうのは否定できないよ。
乗客の責任にしたところでどうにもならないけれど、
乗客にはどうしようもなかった、というのは絶対に腑に落ちない。
それは「助けてって言わないから…」とか「カップルかと思われたんでしょ」ということが
ただの言い訳のように思えるからなんだけど。
458:可愛い奥様
07/04/23 16:22:49 pFPbazKJ0
>>422
キティ・ジェノヴィーズ事件
1964年にニューヨークで起こった婦女暴行事件である。
この事件がきっかけとなり、傍観者効果が提唱された。
社会心理学を学ぶ際には、必ず触れられる有名なエピソードである。
この事件では、深夜に自宅アパート前でキティ・ジェノヴィーズが暴漢に襲われた際、
彼女の叫び声で付近の住民38人が事件に気づき目撃していたにも関わらず、
誰一人警察に通報せず助けにも入らなかったというものである。
結局、この彼女は死亡してしまい、当時のマスコミは都会人の冷淡さとしてこの事件を大々的に報道した。
しかし、これは報道のように「都会人だから」このようになったという訳ではなく、
誰しもが持っている心理であり、
決して支持される事ではないがそれと同時にごく当たり前のことでもあるのだ。
つまり今回のような事件を防ぐには、
人間の心理そのものを消したり改造することはまず無理であるから、
この傍観者効果によって助けなかった人間を非難するのではなく、
傍観者効果が発動してしまわないような社会システムを作ることが重要になってくる。
459:可愛い奥様
07/04/23 16:27:35 /axHQS3N0
>>455
頑張ってほしいけど、経験上ああいう場面で一番見て見ぬ振りするのは男。
ニュー速のスレ見るとうんざりする。口だけ番長が多くて。
だから実生活において行動で示してほしい。
で、既婚女性になったらまた来てね。
460:可愛い奥様
07/04/23 16:29:52 BdLnUaDz0
>>457
車両の乗客が40人って事は、
かなりマバラに座ってたと思われる。
被害者の席のすぐ後ろ、通路をへだてた横の席には、
誰も座ってなかった可能性もあるかと。
一つ先の席の気配って、
あんまりわかんないよ。
461:可愛い奥様
07/04/23 16:30:35 AK8qqAZm0
列車の中の状態がどういうものだったのか、
（犯人が他の乗客も威嚇してとても助けられない雰囲気、または
誰にもレイプとは気づかれていない間の出来事）
どちらだったのか詳細事実ををはっきり知りたい。
でないと関西は女性一人では安心して電車も乗れないような恐ろしい所なのか？
っていうイメージだけが残ってしまう気がする。
462:可愛い奥様
07/04/23 16:31:37 gbCmFbU30
>>458
まあよくある報道で強盗殺人 内縁殺人とか児童虐待なんかでさ
殺人事件の隣の部屋の住人が
「夜中の三時ころから 助けて～とかぎゃ～とか悲鳴が聞こえてましたから・・」
などと普通ーに答えてて
「おまえなんで通報しなかったんだよ」と腹が立つことはあるんだけど
見知らぬ泥棒ならともかく
家族内とか知人の犯行だとﾎﾝﾄ警察に言ったところで捕まえるのは
むりっぽいんだよねー
「あ、なんもないっすから」と言われたら終わり
暴力受けててもそこでチクルと
あとでもっと酷い暴力受けるから言えない
463:可愛い奥様
07/04/23 16:32:22 VbCdcwzz0
>>438
下の写真、ぜんぜん893じゃなくて小物顔じゃん・・・
464:可愛い奥様
07/04/23 16:32:54 pEpf0l5j0
命はもちろん一番大事だよね。それはどの考えの人も異論はないと思うが、
女性にとってのレイプ＝凌辱は死ぬよりつらいこと、殺されると同じくらいに残酷なこと・・・って
女性ならみんなそう思う、思っていると思っていた。
でも人権派やフェミ系の同じ女性の中でも、殺人とレイプの罪の間にものすごく重さの違いがあること、
いわゆるレイプだから殺人よりはずっと軽い、と考えている人がいて情けなくなる。
死ぬよりつらいこと、と言ったけど、一度でもレイプの被害者の方々（一人じゃなくて多数ね）と接する機会があると
わかると思うけど（ほとんどの女性は接しなくてもわかると思うけど）皆、命こそ助かっているけれど同じことを言うよ。「生き地獄だ」って。
もちろん生きていかなければならないし最後は自分自身でなんども悪夢・フラッシュバックを乗り越えて頑張っている方はたくさんいらっしゃるけど
その一方で、レイプされたことでその後の人生が廃人のようになってしまった方だってたくさんいる。
レイプはそんなに重くないと主張する人権派の人達は、例えば自分の娘が結婚を目前に控えて鬼畜に凌辱されたりしたら初めてわかるんだろう。
そんなことがない平和な状態で、想像でわかってほしいと思うけど。
エロビデオとかはもちろん、徳にレイプ物も法律で規制してほしいよ。無理だろうけど。
465:可愛い奥様
07/04/23 16:35:19 5Uz4XIJL0
ほんと厳罰化の為に動いている議員とか団体は
ないのかな？
署名でも募金でもするよ。
２ｃｈ発でもいいとｵﾓ
466:可愛い奥様
07/04/23 16:36:16 Qbv+65Xn0
テレビ報道や、ネットの短縮された記事じゃまるで車内で
公開レイプされてるのを乗客が見て見ぬふりしたって論調だけど、
新聞読んだら「女性がトイレに連れて行かれる際、泣いているのに
一部の乗客は気づいたが、犯人に脅され止められなかった」と書いてある。
【乗客が目撃した犯行の一部】がこれだけなら、乗客は何が
なんだか分からなかったんじゃないの？1時間も隣り合って座ってた男女が
デッキに移動した、女性は泣いていた、でレイプされてる！これから
トイレで犯される！とまで分かる人間はいないと思うけど…。
467:可愛い奥様
07/04/23 16:36:20 R3EgvOlL0
似たような経験ある。
私じゃなくて私の知り合いだけど。
私＆元彼と彼の友達カップル（Wデート）で
遊園地に行く途中に渋滞にハマってしまい
途中で本屋のトイレを借りたんだけど、そこは男女共用。
彼友の彼女が入ってしばらくすると、悲鳴らしきものが聞こえてきた。
私達が異変に気づいて行ってみたら男がﾚｲｰﾌﾟしようとしてた。
その時、他の客も従業員もいたけど知らん振りだった。
彼友の彼女がもし一人で本屋に立ち寄ってトイレを借りていたら
誰も助けに来なくて本当に暴行されてたと思う。
この時、人って他人に対して無関心だな～と思った。
だから、この事件の乗客もそんなもんだと思う。
468:可愛い奥様
07/04/23 16:37:53 5/5iMq020
この事件自体からは
・公共の場所で、人目を憚らない犯罪が行われることがあるので
周囲に人がいるからといって、安心しきっていてはいけない。
・所謂「平和ボケ」状態にある一般市民は、目の前で事件が起こったりしても
咄嗟にそれが通報が必要な犯罪であるかどうかを判断することが
できない場合があるので、今後はそういう事態もありうると意識する。
・女性は男に脅迫等された場合、恐怖で声が出なくなったりする場合があるが
助けを求める、いやだという意思表示を明確にする等を日頃から意識する。
(↑武器所持等の場合は状況を見て）
・行政機関や公共性の高い事業(鉄道など）を行う企業は、今後
このような大胆な犯罪が行われることを想定した対策を講じるべき。
･･･といった教訓はあるものの
それとは別に、やはり報道の焦点を当てる場所に疑問を感じる。
とか書いたらやっぱり工作員臭いと思われちゃうかしらん
469:可愛い奥様
07/04/23 16:39:12 rcKLFnTe0
>>467
無関心だよね
電車の中で周囲の人間観察してばっかりなわけでもなくて
その日の出来事思い返してぼーっとしてたり、ipod聞いてマッタリしてたりで
他の人に気を配ってるばっかりでもない
でも、もし気づいたら 絶対に誰かと一緒に声をかけよう
私はそう思ってるし 実際そうしてもいる
（過去の恩返しのつもりで）
470:可愛い奥様
07/04/23 16:39:15 R0Xd2SyP0
>>450
釈迦如来とかカッコいいＹＯ
仏道の研究をしてる関係であらゆる死刑とか改心を促したりもしてきたＹＯ
その関係で人の命の重さというものをわかってるつもりだＹＯ
なんども言うけど強姦は死刑なんて重過ぎるＹＯ
女の気持ちがわからないとか散々叩かれたけどレイプされたことない人が
どうして精神的に殺された犯人は死刑なんて軽々しく言えるんだＹＯ
女だから分かるなんて言い訳は通用しないぞ。気持ちがわからないのはお互い様だＹＯ
死刑を確定してただ執行を待つだけの人が毎日何時間も正座して懺悔して
働かなくていいのにすすんで労働してお金を被害者に渡す。
執行の日は刑務官だって涙を流すことだってあるんだＹＯ
君たちはむしろ強姦被害にあった子に接したことすらないんじゃないか？
中にはショックの大きい子もいるけど笑って話す子もいる。
だけど９５％以上は立ち直ってるんだＹＯみんな精神的に生きてるんだＹＯ
死刑は一度執行されたらもう二度とあとには戻らない。
強姦で死刑なんて明らかに不釣合いだＹＯ
おっと、このスレはただ不満は書きなぐるだけの真面目な討論するスレじゃなかったＮＥ
471:可愛い奥様
07/04/23 16:39:26 AzYRW+Sw0
深夜の東海道線の下りなんかも茅ヶ崎過ぎたらホントにさびしくなって、ドロボーみたいな目つきの男が何人かウロウロ。
爆睡してる女の子を見かけて不用心だなと思って対面の席に座った（４席単位の向かい合わせ）のに、
うろついてた男の一人が正体なく眠ってる女の子の隣に座って（車両内に２、３人しか居ないがら空きなのに）微妙に手の甲で触ってるような感じで…
睨みつけたけど男は無表情で、正直注意すら出来なかった。
車掌さんは全然回って来ないし、女の子の脚を軽く蹴って起こしたのが精一杯。
ほんとに実用的な通報システム欲しい。
472:可愛い奥様
07/04/23 16:40:37 5Uz4XIJL0
誰か、「ここはお前の日記帳じゃないんだ・・」のＡＡ
持ってきて
473:可愛い奥様
07/04/23 16:42:43 CKhapkdp0
車掌に通報したらというけど、車掌は切符をチェックしに来たんだし、
474:可愛い奥様
07/04/23 16:42:44 Vl7J1/9k0
最近の女はあれだけ
自衛グッズ自衛グッズ言ってる割には脇が甘いよな
面識も無い男のせいにする前に自分を見直しましょう
475:関連「クソ」スレだお
07/04/23 16:42:56 LMJmjodn0
植園貴光様萬歳
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
476:可愛い奥様
07/04/23 16:43:48 VbCdcwzz0
>>459
455が既婚女性になれる可能性ってwww
>>470
お前も男だろ、ニートのねぐらに帰れYO
477:可愛い奥様
07/04/23 16:44:51 Qbv+65Xn0
>>472
基地外はスルーだよ…
>>471
その状況はさすがにおかしいよね、車掌さん探しに行くとか…
478:可愛い奥様
07/04/23 16:46:31 R0Xd2SyP0
ところで銀行振り込みって何時までか教えてくれＹＯ
479:可愛い奥様
07/04/23 16:46:35 pEpf0l5j0
私服警官が乗ってます。みたいなシールを至るところに貼るのはどうかな。
で、実際に不定期だけど（常時が希望だけどコスト的に無理だもんね）乗車・警備してもらう。
480:可愛い奥様
07/04/23 16:49:31 Vl7J1/9k0
大衆を見方にするにはオーバーリアクションが必要
自分は今被害者ですよって認識させるのが必要なわけ
助けやすい行動をとるべきだろ。普通に考えて
被害者は確かに被害者だが、周りの人間も被害者なんだよ
481:可愛い奥様
07/04/23 16:49:40 lg6gLDxfO
こいつもチョン
482:可愛い奥様
07/04/23 16:50:07 pEpf0l5j0
>>471
私はもう少し手前で降りるけど１０時以降の東海道線怖いよね。
１０時過ぎたらわりきってグリーン乗ることにしてる。
グリーンだと切符チェックでわりと車掌さんが通過するし。
483:可愛い奥様
07/04/23 16:50:30 hLNF2H3o0
NGワード
ＹＯ
484:可愛い奥様
07/04/23 16:51:34 /axHQS3N0
>>460
そういうことを考慮してたけどすっきりしないです。
背もたれで見えないとか、そういうことだけじゃないと思う。（確かにわかりにくくはあるけど）
別に乗客叩きしたいんじゃないんだけど
電車に乗るたびにいつも「何が起こってもおかしくない」という雰囲気を感じるから。
>>469
まさに同意。
ケータイいじる、ゲームやってる、音楽聴いてる、酔っ払ってる、寝てる…
もちろん好きに過ごしていればいいんだけど、ものすごく無関心だと思うよ。
自分は酔っ払いが大声上げるくらいでもドキッとして周囲の人をうかがうような小心者なんだけど
ほとんど誰も気にしてないみたいに思えて(´･ω･`)ってなる。
実際に何かあった時（そんなに何度も遭遇したわけではないが）でも
みんな気づいても気づかないふりしたり、チラ見してたり、自分のやってることをやめないし。
485:可愛い奥様
07/04/23 16:55:41 R0Xd2SyP0
>>483
おねぇさんキレイだＮＥ
そんなこと書いてかまって欲しかったんだＲＯ
銀行振り込みが何時までか教えてくれよよよよょ！！
486:可愛い奥様
07/04/23 16:57:29 pFPbazKJ0
URLﾘﾝｸ(www.ap-soken.com)
論文（割れた窓ガラス ―警察と近隣の安全―）
ジェームス・ウィルソン、ジョージ・ケリング共著
恐怖心から人々はお互いを避け、規制力が弱まっていく。
時には警察に連絡が入り、パトカーが来て逮捕していくこともあるが、
犯罪は無くならず無秩序が改善されることも無い。
住民は警察署長に抗議するが、人手不足でもあり、
裁判でも軽犯罪や初犯の場合には裁かれないと説明される。
住民にとって、パトカーで現れる警察は無能なものであり、
警察にとって住民は生存競争をしている動物のようなものなのである。
やがて住民は“無意味”だと、判断し、警察に連絡することを止めるであろう。
プロの犯行にしても咄嗟の犯行にしても、窃盗犯は、
秩序の悪い通りで犯行を行えば逮捕されたり身元を認識されたりする可能性が低いと考えている。
しつこい乞食が通行人にねだるのを放っておくような地域では、
実際に強盗が起こった場合や起こりそうな場合でも警察に通報されないであろうと窃盗犯らは考えている。
警察幹部の中にはそれが実際に起こっていると認める者もいるが、
車によるパトロールでも徒歩でと同様に対処できると論じている。
我々はそ思えない。
487:可愛い奥様
07/04/23 16:57:36 Rb4vEKTE0
>>485
3時以降は翌日扱いだった気がする。
488:可愛い奥様
07/04/23 16:58:18 SqYI6nUw0
今回の事件が起こったのは自由席？指定席？
想像だと自由席かなと思うんだけど。
489:可愛い奥様
07/04/23 16:59:34 pFPbazKJ0
我々の経験から、ほとんどの住民が警察官と話をすることが好きであると言える、
そのようなやりとりは必要である。
世間話から情報を得ることが出来、また住民にとっては、心配事を伝え、
またそれに関して何かをしたという意識を持つことが出来る。
車からよりも、徒歩での方が住民に近づきやすく、たやすく話し掛けることが出来る。
その上、道端で警察官と話した方が目立たず、プライバシーを守ることが出来る。
誰がバッグを盗んでいるか、また誰が盗んだテレビをあなたに売ろうとしたか、
あなたが警察に伝えたいと考えてみてほしい。
都市部では、犯罪者はたいていすぐ近くに住んでいる。
街角でパトカーを覗き込んで話をすることは、
あなたが密告者だとまわりに知らせているようなものである。
パトロール警察官は、勤務先への移動中、バスや地下鉄など公共の乗り物の中でも、
喫煙や飲酒、また他の治安を乱すような行為を取り締まることを期待されているであろう。
取り締まりといっても、秩序破壊行為者を追い払う程度のものである。
（裁判官が必要とされるような犯罪が起こっている訳ではないのである）
無作為ではあるけれども厳しいバスでの水準維持は、
バス内の状況を現在飛行機内で当然とされているレベルの秩序に近づけることが
おそらく出来るのではないだろうか。
490:可愛い奥様
07/04/23 17:00:56 pFPbazKJ0
しかしながら、最も要求されているのは、
不安定な状況の中で治安を維持していくことは
きわめて重大な仕事であるということをよく考えることである。
警察はこれが職務の一つであることを理解し、
また、犯罪捜査や出動要請に応えることを除外しては正しくなされないと信じている。
深刻で暴力的な犯罪に対する私たちの度重なる懸念によって、
犯罪に対処する力量によって評価されるという考え方を警察官に与えてしまったと思われる。
このことから今後も警察幹部は、
犯罪率の高い地域に多くの警察官を配置し
（今後犯罪の被害を受けやすいと思われる場所にではなく）、
法律や犯罪者逮捕のトレーニングに重点を置き
（街の治安を保つためのトレーニングではなく）、
そして“無害”と思われる行為を減らすキャンペーンに参加していく
（どのプロの窃盗犯グループよりも早く、
公共の場での酔っ払いや通りにいる売春婦やいかがわしい広告などの方が地域を破壊するにもかかわらず）
のであろう。
とにかく、私たちは、
警察は個人それぞれを守るのと同様にコミュニティも守るべきであるという
長い間忘れ去られていた観点に戻らなくてはならない。
私たちが出す犯罪の統計や被害化調査は、個人の損失を表しても地域の損失は表さない。
医者がただ病気を治療するよりも健康維持の重要性に気がついたように、
警察そして私たちも
割れている窓ガラスのない治安の保たれたコミュニティの重要性に気が付かなければならない。
491:可愛い奥様
07/04/23 17:01:19 R0Xd2SyP0
>>487
ありがとＹＯ！！ほかのやつらは糞虫のようなＮＥ
492:可愛い奥様
07/04/23 17:03:37 Rb4vEKTE0
>>491
俺はニュー速のリンクから飛んできたから
ここのルールは知らんがやはり聞く場所間違ってたんじゃないかな?w
493:可愛い奥様
07/04/23 17:03:42 Qbv+65Xn0
>>488
自由席。
494:可愛い奥様
07/04/23 17:07:34 pFPbazKJ0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
割れ窓理論
ニューヨークの例
ニューヨーク市は1980年代からアメリカ有数の犯罪多発都市となっていたが、
1994年に検事出身のルドルフ・ジュリアーニが治安回復を公約に市長に当選して以来、
ケリングを顧問としてこの理論を応用しての治安対策に乗り出した。
彼の政策は「ゼロ・トレランス（不寛容）」政策と名付けられている。
具体的には、警察に予算を重点配分し、警察職員を5,000人増員して街頭パトロールを強化した他、
落書き、未成年者の喫煙、無賃乗車、万引き、花火、爆竹、騒音、違法駐車など軽犯罪の徹底的な取り締まり
ジェイウォーク（歩行者の交通違反）やタクシーの交通違反、飲酒運転の厳罰化
路上屋台、ポルノショップの締め出し
ホームレスを路上から排除し、保護施設に収容して労働を強制する
などの施策を行った。
その結果、就任から5年間で犯罪の認知件数は殺人が67.5%、強盗が54.2%、婦女暴行が27.4%減少し、治安が回復した。
また、中心街も活気を取り戻し、住民や観光客が戻ってきた。
需要の増加を反映して、中心街の家賃は45%も上昇したという。
495:可愛い奥様
07/04/23 17:13:21 Qbv+65Xn0
海外では、電車は必ず人のいる車両に乗れ、それも
なるべく多くの人が乗ってる車両に乗れ、死角になるような
隅っこには座るなって常識だけど、日本でも気をつけなきゃいかんね。
496:可愛い奥様
07/04/23 17:20:11 YSGdobGU0
平日の昼間乗客のマバラな快速に乗ったことがあります。
見るからに弱そうな女性が、
見るからに悪そうな中年の男性に
悪戯されていました。
私が座っていたところから離れていたのですが、
近くに座っているサラリーマンやオバさんはシラーーーーー！と
シカトを決め込んでいました。
私は見かねて「あー！OOちゃん！！元気！久しぶり～っ！」と
彼女の所まで行き、話しかけました。
すると、「ナンダオメー！」とか言われましたが
こっちもシカトして、彼女とベラベラ話続けているとまもなく駅に着き
彼女ともども降りました。
しっかし、近頃のサラリーマン、男性達には幻滅しました。
男性数人で話し合って助けてあげられないものですかね？？？
なんていうか、弱いですね。精神も腕っ節も根性も・・・。
美しい日本てなんて言ってる場合じゃーないね。。
ニュー速なんかで、自分の命は自分で守れとか
助けるのはリスクばかりと書いている男性が多かった。
だったら、どんな車両でも終日女性専用作れー！
もしくは身を守る為に、女性は銃の携帯許可だ！( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
497:可愛い奥様
07/04/23 17:22:20 ccATH26m0
４９６に感動した
498:可愛い奥様
07/04/23 17:22:31 Vl7J1/9k0
寧ろ幻滅してくれた方が良い。その方が多分犯罪は減ると思う
男としても変な責任しょいこみたくないし
499:可愛い奥様
07/04/23 17:23:02 7S0Ewrkc0
抵抗する勇気欲しかったよね。助けてーといえばいくらなんでも
誰かが車掌を呼ぶと思う。
小さいうちから守ってあげて、何にも抵抗できないと
こんな目にあってしまうのかもしれない。一人っ子だったのかなとか
いろいろ想像してしまう。
500:ニュー速野郎
07/04/23 17:24:04 Rb4vEKTE0
>>496
あそこは過去女性達に徹底的にいじめられ抜いた奴の
巣窟だから鵜呑みにするな。
女性専用車両は賛成の男性も結構多いと思うよ、
冤罪もそれでなくなるんだし。
501:可愛い奥様
07/04/23 17:24:49 SqYI6nUw0
>>493
㌧。
502:可愛い奥様
07/04/23 17:25:51 bVgriI6p0
自分も、電車やら路上で痴漢に遭ったりからまれたことあるけど
都心の路上や混み合った電車内で助けてもらえたことは一度も無いや。
だから上の方で書かれてる｢傍観者効果｣には納得できる。
他板で、被害者が｢やめて、助けて｣くらい言えていたなら･･･というレスを
何度か見かけたけど、その程度のことを言えたからとて
周囲の態度は変わらない、助けちゃくれない。
自分の場合はそうだったorz
今はおばさんだから自力解決するけど、若い娘さんには無理だ罠
503:可愛い奥様
07/04/23 17:25:51 hUk0Oc2n0
突然おじゃまします
今日のザ・ワイドの録画＆エンコが終わったのでペタリです
軽ｴﾝｺでも良かったのですが、なるべく綺麗なほうが良いと思って
分割ｴﾝｺしました、動画の切れ目は5秒重複させてあるので
結合出来る人は各自でお願いします、QuickTime7以上、RealPlayer、VLC等で再生できます
人大杉になるかもしれないけど、消さないのでマターリよろしくです、それでは(`･ω･´)ﾉｼ
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 1
URLﾘﾝｸ(up4.skr.jp)
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 2
URLﾘﾝｸ(up3.skr.jp)
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 3
URLﾘﾝｸ(up3.skr.jp)
(H.264 320×240 A-Law 2:1)
504:可愛い奥様
07/04/23 17:29:28 Vl7J1/9k0
銃携帯させろとか言ってる割には防犯グッズ携帯してねぇんだよな
結局口だけなのはお互い様だ
505:可愛い奥様
07/04/23 17:30:19 Vl7J1/9k0
寧ろそんな女が銃携帯したらその銃でぬっ殺されそうだから諦めなさい
506:可愛い奥様
07/04/23 17:31:16 rcKLFnTe0
防犯ベルは持つべきだねえ 確かに
507:可愛い奥様
07/04/23 17:31:41 R3EgvOlL0
「やめて」「助けて」なんて言った所で、
むしろ関わりたくなくて意図的にシカトする人がほとんどでしょう。
>>499は釣りじゃなかったら、真性の馬鹿だと思うわ。
508:可愛い奥様
07/04/23 17:32:56 b7NWCpkH0
彼女、泣いていたから乗客は
痴話げんかと思ったのかも。
声がでないほど怯えてたら涙は出ないって言うからさ。
509:可愛い奥様
07/04/23 17:34:05 BdLnUaDz0
>>507
でも、何らかのサインを出す必要はあるよね。
何て言えば良いのかな。
「車掌さんを呼んで下さい」とか？
510:可愛い奥様
07/04/23 17:36:55 fnNvo3Un0
「声出したら、顔切るからな」とか脅されたら、声なんか出なくなる。
狙うのは大人しそうなタイプだろうしね。
511:可愛い奥様
07/04/23 17:37:58 7/uRkVYf0
皮肉なのは、傍観者効果を起こさせなくするための物の一つとして、
「ジェンダー」をあげている研究があるんだよねえ。平たく言えば、
いわゆる騎士道精神が社会に根づいていれば文化的な圧力として助ける方向に行くってこと。
ジェンダーフリーもいいけど、今回の事件のような状況に対処するのに、
「騎士道精神」にかわる具体的な何かは提案されているのかな。
512:可愛い奥様
07/04/23 17:38:05 B9CcAXcN0
ほんと記事読んでいて、被害者の方の苦痛を思うとこちらまで苦しくなります。
こんな男、去勢してオカマになれるようにしたらいいんでない？
女の気持ちわからせたらいいよ
それかモーホーに犯してもらったほうがいいよ
すごいこと発想だけど、そうでもしないとこんなやつ出所したらまた同じ
ことするってば
刑務所＝罪を償う、じゃ、決してないから。
ダメダメ
こんな極悪なやつは特に
513:可愛い奥様
07/04/23 17:38:22 Hr+q2ao50
車掌が駆けつけて来てもどうにもならん
やっぱりサンダーバードのみならず新幹線にも警察一人配備すべきだ
514:可愛い奥様
07/04/23 17:40:47 xQw0eou30
強姦野郎は
おでことかほっぺたとかありとあらゆるところに
「強姦魔」とタトゥーを入れてほしい。
515:可愛い奥様
07/04/23 17:41:17 PUspFlS+0
今の男どもは武道をしないから昔みたいに誰も助けられない。
いや昔なら武道経験が無くても誰か男の人が何とかしてくれたはずだ。
正義無き力は無力なり
しかし力無き正義も無力なり
ｂｙ大山倍達
516:ニュー速野郎
07/04/23 17:42:20 Rb4vEKTE0
>>511
日本人としての誇りさえ持てない民族な上、
男としての誇りも失わされ
核家族化して常識さえ失った現在、
そんなこと提唱してももう無理だろうな。
男が槍玉に挙げられるが女も見てみぬ振りする人多いと思う。
それよりシステム的強化だな。
男性女性完璧に分けちまう方がお互いいいと思われ。
517:可愛い奥様
07/04/23 17:42:46 /axHQS3N0
自分の心の中でなんとでも、都合のいい言い訳してたと思うよ。
全員がとは言わないけど。
泣いてたから知り合いだと思った…泣いてなかったから大丈夫だと思った…どっちでも同じ。
それに、通報したくてもどうすればいいかわからなかったのも大きかったとは思う。
その場にいたらと想像するとやっぱり、無関心でなくとも、何もできなかったかも。
ケイタイじゃどうにもならない（と思ってしまう）し。
（今は、非常ブザーがあると知ったけど…）
「助けて」と言えればとか言うのは本当にひどいと思う
（言う勇気が大事なのは肝に銘じるとしても）
トイレの非常ブザーはわりと目立つから彼女の目にも入ったかもしれないけれど
それで助けを呼べばよかったじゃんとはとても言えない
誰か2ｃｈに報告してた人なんかいなかったのかなーと思ったりした。
518:ニュー速野郎
07/04/23 17:43:12 Rb4vEKTE0
>>514
京の罪人かよｗ
519:可愛い奥様
07/04/23 17:43:58 uch+YIts0
創価ラッパーもどきみたいに、基本的に犯罪者の味方みたいのがいるうちは
なかなか法律の見直しって難しいんだろうけど、これ以上極悪な性犯罪者を
出さないように、性犯罪者には「死刑」を言い渡して、一生殺さず刑務所から
出さなければいいんじゃまいか。どっかの糞ラッパーが言うように、死刑宣告
が一番効き目あるらしいからw
一生死ぬまで「いつ処刑されるのか」と不安に怯える日々を送ればいいのにね。
最低でも、この事件をきっかけに鉄道ガードマンみたいなのを車掌にして
見回り強化はさせてほしいな。ラッシュ時は無理だろうけど・・・。
520:可愛い奥様
07/04/23 17:44:42 uSGo4uV/0
関西はひき逃げが日本一多いって、自動車学校の教官が言ってた。
普段人情とか言ってるけど、いざとなるとめんどくさいことに
巻き込まれるのが、嫌なんだろうな。
521:可愛い奥様
07/04/23 17:46:58 bssBEfJc0
>>514
いいね。
キン肉マンファミリーみたいに、
眉間に「姦」印。
522:可愛い奥様
07/04/23 17:48:00 Gp3AX2ka0
通名報道を廃止して下さい。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
＞通名自体が、あまりにも犯罪を犯しすぎた朝鮮人が、「また朝鮮人か！」と言われないようにするためにあみだした逃げ道に過ぎないのですから。
523:可愛い奥様
07/04/23 17:48:06 3g6GK71M0
終身刑作ってほしいよ
レイッポ犯はすべて終身刑
絶対シャバには出てこれないようにする
524:可愛い奥様
07/04/23 17:48:10 Vl7J1/9k0
自分からつける奴多そうだなそれ
525:可愛い奥様
07/04/23 17:48:29 bVgriI6p0
男性女性分けてもこんなレイパーには意味なさそう。てか危険。
強姦するために、乗車券も持たずに特急に乗り込んだんだよね？こいつは。
526:可愛い奥様
07/04/23 17:49:17 BdLnUaDz0
>>517
＞「助けて」と言えればとか言うのは本当にひどいと思う
被害者を責めるつもりは毛頭ないけど、
この事件をきっかけに、被害者とならないために出来ることはないのか、
を考えるのはとても大事だと思うよ。
声を出せなかったと被害者を責めるのは酷だが、
被害者にならないためには、
声を出したら良いのかも、こういう風に言えば良いのかも、
声が出せないなら防犯ベルを持とうとか、
座る場所や、席の等級（自由／指定／グリーン）を考えようなどなど、
建設的議論はされるべきだよ。
527:ニュー速野郎
07/04/23 17:49:25 Rb4vEKTE0
>>520
俺も関西人だがそんなもんだよ。
部落在日割合も多い＝堅気じゃない奴も多いし。
528:可愛い奥様
07/04/23 17:49:27 3g6GK71M0
>>514>>521
外人がカッコイイ文句と勘違いして彫ってしまいそうな悪寒w
529:可愛い奥様
07/04/23 17:50:21 /axHQS3N0
>>516
男にレスするのは嫌だけど
女が危険を避けるのと
男が見てみぬ振りするのとを
同列にするのは情けなくないか？
この世に男もいるというのに
女に危険に立ち向かわせるという状況を恥じないか？
それに思っているほど女は逃げないよ。実際、助けてもらったこと何度もある。
肩をたたいてくれたり、ちょっとしたことなんだけど、勇気に感謝したよ。
男は助けることはまれだし、動くやつも見返り期待してたりだった。
この人に助けてもらえなかったらもっとひどい目にあってたんだからと言い聞かせながら
相手の要求を呑まざるを得ない屈辱感。
530:ニュー速野郎
07/04/23 17:51:06 Rb4vEKTE0
>>525
異常事態か、そうではないか明確にする意味でもそうするべきだと思うね。
どちらかわからないから助けれない場合も多い。
531:可愛い奥様
07/04/23 17:52:58 bssBEfJc0
誰か、さりげなく隣の車両に移動して
非常ベルを押してくれればよかったのにね････
532:可愛い奥様
07/04/23 17:54:39 Z/Pbyo990
このｶｽ野郎の植園の母親は、全然悪びれてないよ。
それどころか、「最近の女は自分で誘う」「息子は純情でその気になりやすいねん」
近所で評判の基地外ﾊﾞﾊﾞｱなんだよね。
533:ニュー速野郎
07/04/23 17:55:16 Rb4vEKTE0
>>529
屈辱感てどんな目にあったのさ？
ジェンダーフリーを叫ばれてる世の中で
そういう場面だけ男性にリスクを投げかけられても
なんで？と思う人も多いと思う。
女だから助けないんじゃなくて揉め事にかかわりたくない人だらけだから
助けた男もナイフで刺されたりする可能性があるんだよ？
それを承知で助ける人は助けてるんだよ？
基本的にみんなで協力して助けるべきだとは思う、
男のせいのみにするのも間違いだよ。
534:可愛い奥様
07/04/23 17:55:35 3g6GK71M0
前に、本屋で、「この人、痴漢です！！」と叫びながら
逃げる男をおっかけてた若い女性を見たけど、
周りの人は皆、見送るだけだったのを思い出した
535:ニュー速野郎
07/04/23 17:55:58 Rb4vEKTE0
>>532
それマジ？
本当だったらうれしいんだが。
536:可愛い奥様
07/04/23 17:56:21 CKhapkdp0
先の戦争で正直者で男気のある日本男児は絶滅しました。
生き残ったのは、ずる賢い男、要領のいい口だけの男、軍隊に不合格だった
男たちだけ。
幸い、サムライの魂を持った俺の爺ちゃんは戦争から奇跡的に帰還しました。
人は俺のことをラストサムライと言います。
サムライが絶滅しないように、日々種付けの毎日を送っています。
537:可愛い奥様
07/04/23 17:56:21 Gp3AX2ka0
通名報道を廃止して下さい。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
＞通名自体が、あまりにも犯罪を犯しすぎた朝鮮人が、「また朝鮮人か！」と言われないようにするためにあみだした逃げ道に過ぎないのですから。
538:可愛い奥様
07/04/23 17:57:49 /axHQS3N0
>>526
うんうん、同意。
「助けてなんて言えない」で終わりにしてはいけないと思うよ。
それをこの事件に絡めて被害者に向ける人はひどいと思うけど。
あんな男にひどいことをされて、どんなことをしてでも逃げ出したかっただろうに
追い討ちをかける言葉だと思う。
私は自衛の気合が”強すぎる”のも危険だと思うんですけどね。
絶対に限界はあるし、逆手に取られて「自己責任」などといわれかねない。
「いざという時に助け合おう」的な手法の防犯対策ならもっともっと話し合われるべきだと思うけど
一番の問題はその気がないことではないかと思ってしまう。
539:可愛い奥様
07/04/23 17:58:50 r3WSSKdg0
>>529
そのとおり。男はほとんどの場合、無償で他人の女を助けたりしない。
リスク高いからね。
こういう電車内でのレイプは女自身が立ち向かうしかないんだよ。
男は平然と見て見ぬふりをするよ。
540:可愛い奥様
07/04/23 17:59:35 8YySYcgO0
>>526
同意です、
私も明日、特急に乗る用事があるから自分で身を護るだけの用意はしてく。
女性は一人で出かけるときは何か防犯対策してく必要があるよね。
541:可愛い奥様
07/04/23 17:59:53 Vl7J1/9k0
>>539
良くわかってるじゃん。男がレイプの被害者になる事ないからな
542:可愛い奥様
07/04/23 18:00:02 z5fMHByX0
被害者の身内で会つくって、出所した植園を殺ればいいのに
まじでカンパぐらいはするよ。
543:可愛い奥様
07/04/23 18:00:20 d1xByNIg0
27歳のとき、平日昼間の地下鉄なんば駅のベンチに座って
次の電車を待っていた。
隣りに、真面目そうな30歳ぐらいのスーツ姿の男が座った。
そのとき、膝までのフレアースカートを履いていたんだけど
スカートをめくられ、太ももを触られた。
アゼンとして慌てて彼を見ると、私を直視してニターっと笑った。
周りに人がいたし、声をだして助けを求めようと思ったけど
恐怖で声が出ず、黙って慌てて逃げた。
周りの人も誰も助けてくれなかったし、都会のど真ん中でも昼間でも
関係ないんだなと思った。
今回の事件の女の子たちは、まだ皆若いし、おまけに夜だし
助けを求められなかった気持ちもわかる。
544:ニュー速野郎
07/04/23 18:00:22 Rb4vEKTE0
おいおい・・・・・
結局ニュー速の女性軽視論と変わらんな。
女性の敵はあほな事言い出す女性だよ、
そこを忘れるとおかしなことになる。
545:可愛い奥様
07/04/23 18:02:49 rcKLFnTe0
とにかく この女性が大声を出せなかった気持ちはよくわかる
若い女性だと特に
だから防犯ベルは普段から持ち歩かないとね
546:可愛い奥様
07/04/23 18:02:50 CKhapkdp0
福岡ではカップルが男に因縁をつけられ、女性だけ連れて行かれて
レイプされるという事件が連続して起こりました。
男はだまって待ってるだけだったそうです。
暴力団だと名乗られて金玉がちじみ上がったのでしょうか？
547:可愛い奥様
07/04/23 18:02:54 Vl7J1/9k0
そういや俺の目の前で通りすがりざまに女の胸を触っていったおっさんが居たな
俺からしたら別にどうでも良い話ってのが率直な感想だけど
548:可愛い奥様
07/04/23 18:03:55 3g6GK71M0
男は出て行ってください
ローカルルール守れ
549:可愛い奥様
07/04/23 18:04:17 sc4TZaUz0
男でも痴漢にあった経験のある人が書き込んでるの見たことあるけど
いざそうなってみると怖くて身体がこわばって声上げるなど出来なかった
女の人の気持ちが分かった、とか大体書いてたよ。
なんで声あげなかったとか言ってる奴は想像力がないだけ。
550:ニュー速野郎
07/04/23 18:05:10 Rb4vEKTE0
やれやれ・・・・・・
結局はみんな自分の主観を吐き出して
それに同意させたいだけか・・・・・・・・
551:可愛い奥様
07/04/23 18:05:27 Vl7J1/9k0
いや分かるよ。声あげたいけどあげるほどでもないかなー
って迷うんだろ
552:可愛い奥様
07/04/23 18:06:19 tUShnChY0
>>549
桜塚やっくんがそんなこと言ってたな。
仕事でヅラかぶって電車乗ってたらやられて、一瞬声出なかったって。
結局超低音で「やめてください」って言ったら痴漢がびびったらしいけどｗ
553:可愛い奥様
07/04/23 18:07:05 Vl7J1/9k0
>>548
小学生の学級委員かおまいはｗ
554:可愛い奥様
07/04/23 18:07:26 rcKLFnTe0
>>551
じゃなくて 痴漢にあってること事態がすごい屈辱で
そんな目に遭ってますと周りに堂々と意思表示するのも
恥ずかしくてたまらない年代っていうのもあるわけ
555:可愛い奥様
07/04/23 18:08:03 O8WPD0Ds0
10年くらい前に、大阪の環状線でキモいおっさんに抱きつかれたり、
小突かれたりしてたら、普通の大学生風のお兄さんが「ええかげんにせえや」と
首根っこを捕まえて次の駅で引きずり下ろしてくれた。
こっちは怖くて「すいません」しか言えなかったけど、あのあとどうなったか心配で
翌日の駅売りの新聞ぜんぶ買って、事件になってないかくまなく探したよ…
いつもは威勢が良いつもりでも、いざとなったら何にも出来ないんだと自覚した。
556:可愛い奥様
07/04/23 18:08:07 /axHQS3N0
>>533
個人的にはジェンダーフリーなんて迷惑なだけだ。
女性は女性でリスク負う場面があるんだ。時に命がけだよ。
ナイフで刺されるかもしれない可能性を承知で助けてもらったら
本当に感謝するし、できる限りのお礼もしたい。
だけどそもそもの加害者がやろうとしていたこととあんまり変わんないことを
要求されても困るんだがね。
最後の二行だけ同意。
557:可愛い奥様
07/04/23 18:09:45 r3WSSKdg0
本当は女に生まれたからには人生で一度や２度のレイプ体験は
しょうがないことなんだけどな。無くなることは無いだろうね。
レイプ犯罪が。少なくとも日本は韓国やアメリカに比べると
すごく少ない。そういう意味では日本の男は自制心があるんだ
ろうね。一年に一回ぐらいは評価してあげてもいいと思う。
558:ニュー速野郎
07/04/23 18:11:02 Rb4vEKTE0
>>556
見返り求める男いるのか？
どんな内容かそれだけは知りたい。
友人に恵まれてるのかそんな奴周りで見たこともない。
559:可愛い奥様
07/04/23 18:11:22 K94K8JDo0
えらい昔話で恐縮ですが･･･DCブランドが流行した頃、
髪型をレイヤード→ボブ
眉毛をナチュラル→太っ！
服装を薄手のヒラッとしたもの→黒づくめ
にしたら、満員電車で痴漢に会う確率が０になった。
560:可愛い奥様
07/04/23 18:11:47 l2+cilIc0
サンダーバード号って自動改札じゃないの？
特急券持たずに改札出られるのか？
561:可愛い奥様
07/04/23 18:12:00 Vl7J1/9k0
>>554
友達と喧嘩して殴られた後を別の友達に見せるのが
恥ずかしいっていうあれか
>>557
毎日評価してよ
562:可愛い奥様
07/04/23 18:12:22 paIO6AOe0
>>9
別に女が女を助けてもいいんじゃない？
563:可愛い奥様
07/04/23 18:12:42 CKhapkdp0
俺は男ですが、痴漢にあったことがあります。
一回目は高校生のとき人気の少ない映画館で一人で映画を見てたら
いつのまにかおっさんが隣に座ってきて、腕とか太ももとかを触りだしてきた。
始めは何のことか分からなかったが、明らかに触ってきています。
こりゃいかんと、睨み付けてぶっ飛ばすぞ的なオーラを出したら逃げていきました。
二回目は福岡の西鉄電車の中で。朝の通勤の時間で込み合ってるとき。
つり革につかまって立ってたら、お尻がそわそわする。
すげー気持ち悪くて後ろを見たら、３０代くらいの短髪の男らしい感じの
男が立っていた。
とても気持ち悪い経験でした。
564:可愛い奥様
07/04/23 18:12:45 hLNF2H3o0
電車内に防犯カメラ設置。
食欲を減退させる色があるけど、
性欲を減退させる色があればな、車内をその色で統一。
565:可愛い奥様
07/04/23 18:13:15 R3EgvOlL0
男だって70歳のお婆ちゃんだって、ﾚｲｰﾌﾟの被害者になるんだけどな。
性犯罪防止の仕事してる女刑事の手記に書いてあった。
566:可愛い奥様
07/04/23 18:13:46 SqYI6nUw0
>>560
一駅分の切符だけ買って往復したんじゃない？
ホームは特急も一緒だから。
567:可愛い奥様
07/04/23 18:14:10 tUShnChY0
>>556
所詮出来ないことへの言い訳ばっか書き込んで、女になんとか認めてもらいたいﾍﾀﾚ、
しかもこの板に張り付いてるチキンｷﾓ男相手にすることないょｗ
568:可愛い奥様
07/04/23 18:15:39 bssBEfJc0
10代の頃、声を出せなくて、毎日痴漢にあってたよ・・・
20代になって、声を出したら逆ギレされて、3,4分間罵倒され続けて、
でも誰も助けてくれなくて、次の駅で降りて泣いた。。。
今は警察に突き出す自信があるけど･･･
弱い子を狙うんだよな。
569:可愛い奥様
07/04/23 18:16:11 AFQl/koB0
助けてもメリットってないよね。デメリット負う可能性はあるけど。
570:可愛い奥様
07/04/23 18:16:40 R3x9M5fh0
関西じゃ三すくみ
ヤクザは警察に弱く(市民の理解がある)
警察はＢに弱く(弱者権力)
Ｂはヤクザに弱い(ヤクザは自分らの偉い方の勤め先)
こんな事件なら問答無用だけど、普段は警察は取り合ってくれないから
触らぬ神に祟り無しになる。勿論、通報しなかった男は論外の屑だけど。
女性に言いたいのは、怖くても絶対に声を出すこと
誰も助けないって言うけど、隣に居たらともかく普通は何が起こってるのか気づかないよ
小声じゃ近くにいた異変に気づいた男が屑じゃどうしようもないし
今回のこの事件も４０人いたら、大声に気づければ助けに来てくれる男は居た可能性高い
571:可愛い奥様
07/04/23 18:17:26 Vl7J1/9k0
>>568
周りからしたらうるせぇなぁって思われてた可能性すらあるなそれ
572:ニュー速野郎
07/04/23 18:18:57 Rb4vEKTE0
>>567
やれやれ・・・・・・
そうやって女への偏見を生んでるのは
自分自身だとなぜ気がつかないかね。
さっき言った痴漢に助けてもらった際に受けた見返り
も答えてもらってないんだがほんとにそんなことあったのか?
それに男性恨んでる人多すぎねえかなここ。
573:568
07/04/23 18:22:09 bssBEfJc0
>>571
「手が当たらないようにカバンでプロテクトしとけよ！」云々、
言ってることは開き直りなんだけど、
弁が立つ（口ゲンカの強そうな）痴漢だったので、
こっちが悪いことにされてしまった。。。
もう思い出したくないしスレ違いなので、このへんにしとくわ。
574:可愛い奥様
07/04/23 18:23:40 r3WSSKdg0
わざと弱そうで地味目でいかにも声出さないそうな女性を狙うん
だよね。レイプ魔って。
実際は声なんて出せないでしょ。ナイフで脅されたりしたら。
抵抗しないのが一番賢いんだよ。現実は厳しいよ。
575:可愛い奥様
07/04/23 18:25:33 tUShnChY0
：ニュー速野郎：2007/04/23(月) 18:11:02 ID:Rb4vEKTE0
>>556
見返り求める男いるのか？
どんな内容かそれだけは知りたい。
どんな内容かそれだけは知りたい。
どんな内容かそれだけは知りたい。
どんな内容かそれだけは知りたい。
きんもー☆
576:ニュー速野郎
07/04/23 18:27:48 Rb4vEKTE0
駄目だ、感情論のみ吐き出す展開はどこも変わらんな。
577:可愛い奥様
07/04/23 18:28:54 paIO6AOe0
>>262
ヘタレ女多すぎｗｗｗ
578:可愛い奥様
07/04/23 18:29:33 paIO6AOe0
>>267
女が女を助けてもいいんだよね？
579:可愛い奥様
07/04/23 18:32:05 5/5iMq020
>>568.>>574
狙ってるっていうのもあると思うけど
ちょっと前にどこかのスレに貼ってあった痴漢の日記で読んだけど
痴漢は、抵抗しない女のことを「触らせてくれてる」と認識するらしい。
「基本触らせてくれるのに、毎回ちょっとは抵抗するんだよね、なんでだろ」
みたいな感じに書いていた。
そういう都合のよい解釈をするのかと
「触られてるうちに濡れてきて…」みたいなエロ小説の読みすぎだろと
ホントに腹立たしく思ったよ。
まだ世の中を知らない若い子が、怖くて声を出せないというのは多いだろうけど
それでは奴らの思い通りだから、賢い対応と、その前に痴漢されない工夫を
若い子にはよく知って欲しいね。
580:可愛い奥様
07/04/23 18:33:20 /axHQS3N0
>>572
男性を恨んでないよ。結婚してるし幸せよ。信頼できる男性いっぱいいる。
でも道行く男は、信用できる行動を見てから信用する。ただそれだけ。
内容聞いてもおもしろくないよ。キスさせろとかそういうこと。満足？
581:ニュー速野郎
07/04/23 18:34:13 Rb4vEKTE0
見返りを要求された事の内容を教えてと言って
おかしな扱いされると言う事は
肉体関係でも要求されたの？
なんか不潔な男扱いされたんだが。
582:可愛い奥様
07/04/23 18:34:43 VbCdcwzz0
>>543
真っ昼間に厨房に同じように横に密着されてﾓﾓの横に
手の甲を押し付けられた。
ちょ、おま！！と思って横見たら、ピンポンダッシュで鍛えた脚で
逃げやがった。後ろ姿を見たら150cmくらいのチビっ子だったので
空しくなって追いかけ損ねた・・・orz
その後の犯罪防止のためにも蹴りでも入れてればﾖｶﾀ。
583:ニュー速野郎
07/04/23 18:35:47 Rb4vEKTE0
>>580
そうなんだ・・・・
痴漢が痴漢から助けたと思って
あんま気になされないように・・・・・・
と言っても苦しいですね。
584:可愛い奥様
07/04/23 18:38:24 /axHQS3N0
>>579
すごい話だ
まさに地獄に落ちろって感じ。
日記つけてるっていうのもすごいんだけど。
そういうタイプの痴漢と
今回のような、「騒ぐと殺す」系のレイパーは
違うよね？どうなんだろ。
私はこの犯人は慣れてるとか巧妙にとかではなく
まさに衝動で、さえぎるものなし（さえぎらせない）って感じだったと思う。
あまり策を練れそうなタイプに思えない。
相手の反応も見てないように思える。だから怖さ倍増なんだけど。
585:ニュー速野郎
07/04/23 18:40:16 Rb4vEKTE0
とりあえず公共の乗り物は男女に完璧に分けるように要望書出したほうがいい。
586:可愛い奥様
07/04/23 18:40:26 bToahcqG0
殺すと騒ぐ系＝キティ系は、
本能的に的確に弱者を割り出すんだよね。
自分より強いものに向って行って自爆した事件なんて、
聞いた事ないよね。
587:可愛い奥様
07/04/23 18:41:34 AFQl/koB0
>>584
女性車両に乗り込んでくるレイプ魔がいたら女性だけで対応しないといけなくなる
588:可愛い奥様
07/04/23 18:41:43 r3WSSKdg0
痴漢する男も女性を助ける男も半分は男同士で共感しているからね。
他の男がその女性を狙ってやってる時に邪魔するのは悪いよってほとん
どの男は思ってしまう。だから助けることはまず無いんだよ。
もちろん「助けて！」って言われればほとんどの場合助けるけどね。
589:可愛い奥様
07/04/23 18:43:54 7I724UyzO
これも在日らしいね
590:可愛い奥様
07/04/23 18:44:02 paIO6AOe0
>>511
武士道精神。
591:可愛い奥様
07/04/23 18:44:28 zFn8uppB0
いつも「自己責任」を大声で主張するおまいらが、
こういう時に限って「なんで周りの男が助けなかったの」と豹変する不思議。
自分が被害者になる可能性が出て来ると、とたんにこれですか。
592:可愛い奥様
07/04/23 18:44:34 paIO6AOe0
>>513
税金アップだねｗｗｗ
593:可愛い奥様
07/04/23 18:45:36 paIO6AOe0
>>514
淫乱女もねｗｗｗ
594:可愛い奥様
07/04/23 18:46:12 pFPbazKJ0
>>586
よくわかってるよね。
群れで一番弱い個体を選んで
群れがその個体を見捨てるかどうかをよく伺ってる。
最初は痴漢行為から始めて
この場には秩序を維持を維持しようと行動する人間がいないと判断してから
被害者をトイレに連れて行ったんだと思う。
いきなり他の人の前から脅して連れて行こうとすれば
誰かが通報するのは察しがつくし。
別に立ち向かうわけじゃなくても誰か一人が車掌を呼びに行っていたら
来た車掌が女性であってもそれ以上はできなかったと思う。
被害に遭ったら「車掌さんを呼んで下さい」と言うのが一番かも。
責任もって対応する人間が出てくるということだから。
595:可愛い奥様
07/04/23 18:46:16 urB8A468O
>>262
いつまでお姫様？ ｗ
596:可愛い奥様
07/04/23 18:46:23 paIO6AOe0
>>519
はいはい、税金、運賃アップｗｗｗ
597:ニュー速野郎
07/04/23 18:47:03 Rb4vEKTE0
>>587
この板で言うところの男は助けてくれないのなら
キチガイ明確にわかるだけでもメリットだと思うんだけどどう思う？
>>588
らしいだけで話進めるなキチガイ。
私の妹や知り合いだったと思うとぞっとするわ。
女性の敵は自分の主観で物事話す馬鹿な女性、
覚えとけ。
598:可愛い奥様
07/04/23 18:50:57 dEOeIwsL0
男女は平等じゃないよ！体格で男が勝ってるんだから男が率先して止めに入る
のが当たり前。
599:可愛い奥様
07/04/23 18:51:02 1IgqmSjOO
乗客が通報しなかったのは責められて然るべき。
気付かない？気付かない方が不思議。だって脅された人いるんでしょ？
私が今回の件の乗客だったなら、最初に停車した駅で降りて鉄道警察呼んだ。自分の時間を費やす事になっても、自分の安全を確保しつつ被害を縮小させられたはず。
ｲｼﾞﾒも犯罪も、見て見ぬ振りは同罪って常識だよね。
600:可愛い奥様
07/04/23 18:51:49 rcKLFnTe0
５９９におおかた同意
601:現役レイプ魔
07/04/23 18:51:55 urB8A468O
グヘヘヘへ
さぁ 私が来ましたよw
602:ニュー速野郎
07/04/23 18:53:12 Rb4vEKTE0
>>598
人権は平等でしょうが・・・・・
いいたいことはわかるが
結局男が助けろやかい。
603:可愛い奥様
07/04/23 18:53:21 paIO6AOe0
>>529
> 女が危険を避けるのと
> 男が見てみぬ振りするのとを
> 同列にするのは情けなくないか？
> この世に男もいるというのに
> 女に危険に立ち向かわせるという状況を恥じないか？
男女平等の世の中なのに、男が率先して助けなくてはいけないという考えはおかしくないか？
その考えは男女平等です。 でも危険な事は例外です。力仕事も例外です。って例外が多すぎないか？
女が弱いってなら、おとなしくしてればいいのに。
普段から威張っていて、男をボロクソに言っていて、それで助けてもらおうとは虫が良すぎないか？
604:可愛い奥様
07/04/23 18:54:04 dEOeIwsL0
>>602
じゃあ何のための腕力ですか？
605:可愛い奥様
07/04/23 18:55:22 qoQdkpda0
>>599
トイレに行く振りして、気分悪くなったボタン押して事情を話す事だって出来たね。
これなら、犯人に気付かれなかった。
今回の事件は、
女性側がどのようにして身を守れるか、を考えるのと同時に、
どのようにしたら被害者を助けられたのか、も考えないとね。
606:ニュー速野郎
07/04/23 18:56:19 Rb4vEKTE0
>>604
その腕力をつかえなくしたのが
ジェンダーフリーです。
とりあえず冷静に聞いてね、
俺結構酔っ払いに殴られてるタクシーの運ちゃんとか
助けてるからね？
607:可愛い奥様
07/04/23 18:56:18 paIO6AOe0
>>539
そりゃそうだもん。
男女平等の世の中なのに、男はボロクソに言われてるからな。
誰が助けるかってんだ。天罰だよ。
608:可愛い奥様
07/04/23 18:57:04 dEOeIwsL0
日頃男尊女卑的発想のやつがこーゆー時だけ男女平等とか言っちゃうのが
ちゃんちゃらおかしい。
609:可愛い奥様
07/04/23 18:57:08 SqYI6nUw0
>>599
私だったら・・・ってその場にいないと意味ない。
610:可愛い奥様
07/04/23 18:57:40 rcKLFnTe0
やっぱり見て見ぬふりで犯罪が発生することって
最近多すぎる
空き巣や強盗も 見てて通報しなかった人たちを私はリアルで知ってる
611:可愛い奥様
07/04/23 18:57:50 QQ53Z2mj0
その場その時になってみないと解らない事もあるでしょうに・・・
612:可愛い奥様
07/04/23 18:57:51 2NXSzHIDO
上に関西どうこう書いてたけど
関西とひとことで言ってもかなり違うよ
大阪と京都は近いけど府民性はかなり違う
コテコテ大阪人ならおせっかいが多いし
京都(特にｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞで行くような地域)はかなり閉鎖的だし
613:可愛い奥様
07/04/23 18:58:38 paIO6AOe0
>>554
ｗｗｗｗｗ
自意識過剰
614:可愛い奥様
07/04/23 18:58:50 /axHQS3N0
なんで大量に男がおしよせてるの？
男女板にスレつくれば？
>>591
どうなるか容易にわかりそうなことを自分の意志で行っている状況ではないから違うよ。
叩かれそうだけど、ヤリコンに行ったらレイプされちゃいましたっていう話には全然同情できない。
お酒勧められて飲みすぎちゃってわけわかんなくなっちゃってというのは
自己責任だな。飲み物に何か入れられた場合は違うけど。
あと、正直言って、露出度の高い服装とかもちょっと自己責任って気がする。
だけど意外とそういう子は狙われないんだよ。
経験上、気合入れて着飾ったり、露出の高い時は意外と安全度が高く、
お仕事服の時のほうが変なのが寄ってくる。キャッチもナンパも多い。
615:現役レイプ魔
07/04/23 18:58:54 urB8A468O
男女平等なんだから女が助ければいい。
都合が悪くなると男性を頼るのは卑怯千万。
アリとキリギリスでつか？ ｗ
616:可愛い奥様
07/04/23 18:59:34 rcKLFnTe0
>>613
若い女の子ってのは 大体が自意識過剰気味なもんなんだよ
617:ニュー速野郎
07/04/23 19:00:03 Rb4vEKTE0
>>608
それもあなたの主観でしょうに。
主観で語るほど程愚かなものはない。
618:ニュー速野郎
07/04/23 19:01:14 Rb4vEKTE0
>>554は大体わかるよ。
特に今の世の中じゃ騒いでも白い目で見られるんじゃとか思っちゃうもんな。
619:可愛い奥様
07/04/23 19:01:18 BFQGjeuu0
>>599
そういうのを責任転嫁という。
義務のないことにワザワザ首つっこんで、それによって、かえって、
自分自身が、自分の大切な人を守れないような状況に追い込まれでもしたら、
それこそ馬鹿馬鹿しいし。
「通報する→裁判では証人として証言させられる→犯人に逆恨みされる」
…そういうリスクは少しでも回避すべきだから、通報しないことにつき、
皆が正当な利益を有する。
自己や第三者の利益を犠牲にしてまで、その被害者を助けるべき義務はない。
620:可愛い奥様
07/04/23 19:01:50 fnNvo3Un0
ニュー速とかでのレイプ事件の反応見てると怖いよね。
変な考え方のヤツが沢山いて、ショックだが、
ある意味「自分の身は自分で守らないと」って覚悟が出来ていいのかもしれんがｗ
テレビで秋葉系オタクでも女が絡まれてたら助けに入るってな番組より勉強になる。
誰かが助けてくれたらラッキーってな考えで行動しないとダメなんだろうね。
621:可愛い奥様
07/04/23 19:02:22 QQ53Z2mj0
>>619
そういうのを 単なる ﾍﾀﾚ と言うのよ
622:可愛い奥様
07/04/23 19:03:01 pFPbazKJ0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
植園容疑者は容疑を認めているが、
その後の調べで、乗車券や特急券を買わずに乗っていたことがわかった。
また、植園容疑者は車掌に切符の確認を受けた際、
被害女性の隣に座っていたが、車掌から注意を受けなかったという。
案外こういうことがきっかけになるんだよ。
ここでは何をやっても大丈夫だって判断されたと思う。
623:ニュー速野郎
07/04/23 19:03:47 Rb4vEKTE0
>>620
待て待て、ニュー速は男性から見ても異常だから。
あそこはネタ半分、キチガイ半分として見といた方がいい。
絶対にあれが男性の総意とは思わん方がいい。
624:可愛い奥様
07/04/23 19:03:49 rcKLFnTe0
知ってて通報しない人間というのは 軽蔑に値するね
でも意外に社会的地位の高い人間に多いんだよ 実は
625:可愛い奥様
07/04/23 19:03:52 Do++oHMFO
なんかね、満員電車なら痴漢かなって思うけど
あんな列車だったら痴情の縺れかな？余計なお世話かも知れん、と思ってしまうかも。
その状況の微妙な空気わからないと回りの責任とか言えないよ。
実際、一つの列車で何十人乗ってようと、前後何人かしか視覚と聴覚を充分使って状況把握出来ないと思う。
その何人かが通報してくれるかどうかに掛かってる。
626:ニュー速野郎
07/04/23 19:04:44 Rb4vEKTE0
>>622
こういうのは昔からそういう経験してきてるよ。
だからヤクザに擬態してる。
関西系はそれである程度脅し効くし。
627:可愛い奥様
07/04/23 19:05:39 qoQdkpda0
>>611
その場にならなきゃわからないけど、
シミュレーションしたり考えておく事って大事だよ。
運動選手だって、イメトレとかするじゃない。
役に立つと思うよ。
あと、男だ女だ言ってる人達。
困ってる人が目の前にいたら、男でも、女でも、
それぞれが出来る事をしたらいいんじゃないの？
628:可愛い奥様
07/04/23 19:05:51 vKefpLMP0
っていうかね、傍観者効果なんて社会心理学の古典中の古典なのにマスコミもなんで触れないかなあ。
まあ心理学なんて大した学問じゃないって言われりゃあそれまでだけどw
周りに誰が、そして何人いようが、援助が期待できない場合がありうるってところから出発しないと、
同種の事件は防げないと思うが。男がどうした女がどうしたとか、日本社会がどうしたって言ってるのは、
今回の悲惨な事件に託けて、自分が嫌いな何かを攻撃したいだけに見えるけど。
629:可愛い奥様
07/04/23 19:06:58 fnNvo3Un0
>>622
車掌と顔見知りなんじゃないの？
普通スルーなんてありえないと思うのだが。
630:可愛い奥様
07/04/23 19:07:42 VbCdcwzz0
>>603
普段から女に威張られて、女にボロクソに言われてて、
男女平等だとボクチンが蔑まれてかわいそう、女が困ってても
絶対に助けてやらね……などうしょうもない男はｶｴﾚ
631:可愛い奥様
07/04/23 19:07:56 BFQGjeuu0
>>621
好きに言え。
守るべき人がいながら、その守るべき人を劣後させて、
赤の他人の利益を優先するなど、まったくもって不合理。
大切な人を守るためならば、「ヘタレ」という誹謗も甘んじて受けようじゃないの。
つーか、お前も、守るべき大切な人がいたなら、そんな大口は叩けないだろう。
ヒーロー劇を妄想するのも大概にしとけｗ
632:ニュー速野郎
07/04/23 19:08:11 Rb4vEKTE0
関西ではヤクザ系には触れないと言う
暗黙の了解みたいなのがある。
633:可愛い奥様
07/04/23 19:08:30 dQ18R/4oO
昔住宅街で痴漢にあった事がある。
大声で「助けてーやめてー」と叫んだけど、皆ﾍﾞﾗﾝﾀﾞや窓からﾆﾔﾆﾔ覗いているだけだった。
痴漢は私が大声を出したから、何もせず逃げたけど、私は腰が抜けて30分位泣きながら立ち上がれなかった。
そんな私を傍観人は見てるだけ。
結局そんな時でも頼れるのは己のみかと悲しかった。
634:可愛い奥様
07/04/23 19:08:40 paIO6AOe0
>>588
おいおい、それでも男に助けを求めるんだろ？
将来の恩人に文句言うと、誰も助けなくなるよ。
635:可愛い奥様
07/04/23 19:08:50 h2HD2yXwO
俺だったら絶対に声はかけるよ。場合によっては全力を尽くす。
昔、俺もチンピラみたいな奴にからまれてさ
俺もファイトしたんだけど相手も大人数でさ
でもさ、俺の周りには人がいっぱいいたんだよね。
だけど誰も助けてくれなかった。
すげー寂しかった。
だから俺は自分がボコボコにされるとしても全力を尽くす。
絶対な。
636:可愛い奥様
07/04/23 19:09:41 urB8A468O
自分の気に入らない人間はヘタレかよｗ
637:可愛い奥様
07/04/23 19:09:50 8FDJIfKm0
この女性も他の人から少し離れた座席に座っていたと
書いてあったから、狙われやすかったんだと思う。
これから一人でこういう長距離特急列車に乗る場合は出来れば
仕事服でもパンツスーツというかズボン式スーツを着る。
そして普段着なら足が見えないようにズボンをはく。
ズボンって結構脱がしにくいしね。あとガードルも履いておくといいよ。
それもきっちきっちのね。スカートってめくられやすいから。
後は一人ならサラリーマンの隣に空いていても座らせてもらう。
これだけでも予防出来そう。やはりこういう人は綿密に計画を立てて
見えにくいところにいたりする人を狙うからね。
638:可愛い奥様
07/04/23 19:10:00 SqYI6nUw0
>>625
考えすぎる人ほど、そう思っちゃうような気がするね。
実際、事を最初から注目してないと痴話喧嘩なのか
痴漢なのか状況なんて分からんよ。
今度から痴話喧嘩を見たら即ボタン探して押すことにするよ。
639:ニュー速野郎
07/04/23 19:11:05 Rb4vEKTE0
>>633
だからそれありえねーよ。
どこ住んでのよ？
助けにこなかったと言うのはあっても
ニヤニヤ笑ってたの部分は作り話だろ。
640:可愛い奥様
07/04/23 19:11:48 BFQGjeuu0
>>663
みんな、「そこ」に住んでるんだぜ。
下手に手を出したら、家に乗り込まれたり、家に放火されたりという
重大なリスクが付きまとう。
それに、酔っ払いが「助けてー」とか喚いている可能性の方が高いしな。
確認するためにノコノコ出て行くのも上記理由から危険。
641:可愛い奥様
07/04/23 19:11:59 Gp3AX2ka0
通名報道を廃止して下さい。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
＞通名自体が、あまりにも犯罪を犯しすぎた朝鮮人が、「また朝鮮人か！」と言われないようにするためにあみだした逃げ道に過ぎないのですから。
642:可愛い奥様
07/04/23 19:12:05 rcKLFnTe0
>>634
うちの近所でもそんな事件があったらしい
痴漢ではなく、バイクによるひったくりなんだけど
歩いている女性が頭部を石のようなもので殴られてバッグをひったくられた
助けてー と悲鳴を上げたそうなんだけど 付近の住宅からは誰も顔を出さず
（カーテン越しに見てた人は多かったそう）、通りかかった高校生がその女性を介抱したらしいんだけど、
なんか 情けない
大体この話を教えてくれたのが 悲鳴を聞いてて傍観してた人からだったんだから…
643:可愛い奥様
07/04/23 19:12:45 Do++oHMFO
巡り合わせってあるよね。運と言うか。妊婦見て、すぐ席譲る男子学生もいるし
見て見ぬフリする人もいるし。
やっぱり非難は犯人に向けられるべきだと思う。コイツ類犯だし、死刑でいいわ。
644:ニュー速野郎
07/04/23 19:13:09 Rb4vEKTE0
>>640
その考えもありえねーよ。
内の近所ならそんな声したらみんな飛び出てくるわ。
スラムかそこは。
645:可愛い奥様
07/04/23 19:13:14 BFQGjeuu0
>>635
> 俺もファイトしたんだけど相手も大人数でさ
大人数に敵うわけないのに、ファイトしてる時点で、アホじゃんｗ
逃げろよｗ
646:可愛い奥様
07/04/23 19:13:25 8FDJIfKm0
あとその車両に自分だけになった場合はその駅で面倒だけど
下車する事、そしてホームに一人の場合は駅員の要る駅なら
駅員さんの近くに出来るだけいるようにする。
無人駅なら駅から離れて駅前にあるコンビニとかで時間をつぶす。
そうやって誰かが見ているとか誰かと一緒の行動をしなきゃ行けなくなってしまったね。
すごく気を使うよ。疲れちゃうね。
647:可愛い奥様
07/04/23 19:14:00 rcKLFnTe0
でも それでも見ぬフリは 犯罪幇助と同質だと思うよ
648:可愛い奥様
07/04/23 19:14:15 bVgriI6p0
>629
後で家族に持ってきてもらうからw と言い逃れして
車掌もそれを不審に思わなかったんだと by夕方のニュース
649:可愛い奥様
07/04/23 19:14:33 BFQGjeuu0
>>640はアンカーミス。
以下、貼り直し。
-----------------
>>633
みんな、「そこ」に住んでるんだぜ。
下手に手を出したら、家に乗り込まれたり、家に放火されたりという
重大なリスクが付きまとう。
それに、酔っ払いが「助けてー」とか喚いている可能性の方が高いしな。
確認するためにノコノコ出て行くのも上記理由から危険。
650:可愛い奥様
07/04/23 19:15:22 dEOeIwsL0
何も一人で立ち向かわなくても、居合わせた他の乗客と相談して何人かで行けば
いいと思うんだが。
651:可愛い奥様
07/04/23 19:15:39 paIO6AOe0
>>598
> 男女は平等じゃないよ！体格で男が勝ってるんだから
ここまで同意！
> 男が率先して止めに入るのが当たり前。
ここがおかしい！！止めに入るのに男女関係ない。
人として行動しなくてはならない。
男が止めに入らなかったら、女は何時までも止めに入らないのですか？？
652:可愛い奥様
07/04/23 19:16:16 dQ18R/4oO
>>639
本当ですよ。痴漢にあったのは国道添いの住宅街でした。
笑い声まで聞こえましたし、興味本位で見る時って顔がにやけてますよ。人間って。
653:可愛い奥様
07/04/23 19:16:28 cOaofNoY0
数年前、新宿駅構内で痴漢にあった。
平日の夕方、ものすごい人ごみの中で。
触られた瞬間、頭に血が上って、相手の手首をひねりあげて
「この人痴漢です！」って絶叫した。
当然相手は否定して暴れて、もみ合った衝撃で爪が剥がれて、私の手は血だらけ。
するとまわりで見ていた男性数人が男を羽交い絞めにしてくれて、
逃げられないよう押さえ込んでくれた。
さらに、ギャル風な女子高生グループが集まってきて、
「お姉さん、早く110番しな。110番は本人じゃなきゃダメだから。
うちら駅員さん呼んでくるわ！」とテキパキと対応。
動揺しながら110番し、警察が到着するまで、男性たちも女子高生も
一緒に待っていてくれた。
心強かったし、ありがたかったし、一生忘れらない。
痴漢は卑劣な行為だし、被害者が責められるべきではもちろんないけど、
何かしらのアクションが起こせたなら、
周りの人は見て見ぬふりをするほど薄情ではないと私は思う。
長文＆自分語りｽﾏｿ。
654:可愛い奥様
07/04/23 19:16:47 BFQGjeuu0
>>644
反論になってないぞ。
「その犯人から」「家ごと」逃げられないという点が問題なのだが。
655:可愛い奥様
07/04/23 19:16:51 Gp3AX2ka0
通名報道を廃止して下さい。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
＞通名自体が、あまりにも犯罪を犯しすぎた朝鮮人が、「また朝鮮人か！」と言われないようにするためにあみだした逃げ道に過ぎないのですから。
656:可愛い奥様
07/04/23 19:16:53 paIO6AOe0
>>599
あとから言うのは何とでも言えますねｗｗｗ
657:可愛い奥様
07/04/23 19:17:02 urB8A468O
都合が悪くなると
男性に責任転嫁はやめよう
658:ニュー速野郎
07/04/23 19:17:44 Rb4vEKTE0
>>652
何県だよ。
あんた被害妄想強すぎないか?
659:可愛い奥様
07/04/23 19:18:00 MyB5LTmt0
危険な目にあったら「火事だ～！」と叫びましょう。
みんな出てくるから。
660:可愛い奥様
07/04/23 19:18:25 paIO6AOe0
>>604
自分のためジャンｗｗｗ
661:可愛い奥様
07/04/23 19:18:32 fnNvo3Un0
>>644
近所のおばあちゃんも住宅街で昼間にひったくりされて、
大声で「ドロボー！」って叫んだけど、誰も家から出てきてくれなかったらしい。
「ドロボー」「人殺し」って叫んだら怖がって助けてくれないから、
「火事だ！」って叫ぶんだよって小さい時から教えられてるよ。
662:可愛い奥様
07/04/23 19:19:18 2BVEs0yb0
>>638
本当に痴話喧嘩だったら車掌に止めに入られて喧嘩もヒートダウンしそうなもんだし
大事じゃなければそれで一安心だ罠。
まずは通報を自分が実行。と。
これを機にそういう人が増えることを願う。
663:可愛い奥様
07/04/23 19:19:20 paIO6AOe0
>>605
考えるだけで、終わり。
システムが改善される事は無い。
ｗｗｗ
664:ニュー速野郎
07/04/23 19:19:22 Rb4vEKTE0
>>654
ああ、理論的に言うなら家の周りが犯罪の舞台になって
それを止めない奴ばかりだとは考えにくいよ。
都内繁華街のような地域意識の低いとこならわかるが。
665:可愛い奥様
07/04/23 19:19:24 /axHQS3N0
>>652
想像できますよ。
なんかいろいろ悔しくなります
666:可愛い奥様
07/04/23 19:19:36 BFQGjeuu0
>>657
激しく同意。
一番悪いのは犯人。
次に悪いのは、自己防衛措置が不十分だった被害者自身。
悪くないのは、犯人とも被害者とも面識なく、職業上の義務もない、赤の他人。
667:可愛い奥様
07/04/23 19:20:38 rcKLFnTe0
なわけないじゃない
犯罪性を認識して 通報しなかった人間の責任は大きいと私は思う
668:ニュー速野郎
07/04/23 19:20:39 Rb4vEKTE0
>>661
それよく落語の笑い話で使われる言葉なんだが
ほんとに親から聞いたの？w
669:可愛い奥様
07/04/23 19:21:11 8FDJIfKm0
何でもおかしいと思ったら冤罪でも濡れ衣をそのおかしい行動をした人に
着せるかもしれないけど、通報した方がいいということだね。
それが功を奏しておかしい行動をとったら通報されるからそういう行動を
とらないようになるしね。これからはおかしい行動をした人はどんな人でも
通報しましょう。
670:可愛い奥様
07/04/23 19:21:21 paIO6AOe0
>>608
日頃女尊男卑的発想のやつがこーゆー時だけ男尊女卑とか言っちゃうのが
ちゃんちゃらおかしい。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:ニュー速野郎
07/04/23 19:21:32 Rb4vEKTE0
なんつうか神経症の人多そうだなここ。
その人にはこの日本はどう見えてるんだろう・・・・・
672:可愛い奥様
07/04/23 19:22:06 paIO6AOe0
>>610
ああ、そうでしゅかｗｗｗ
673:可愛い奥様
07/04/23 19:22:11 2NXSzHIDO
自己防衛措置て…
ネカマ乙
674:可愛い奥様
07/04/23 19:22:49 fnNvo3Un0
>>648
そんな理由通るんだ・・・。
悪いことには知恵が回るんだよね、DQNって。
675:可愛い奥様
07/04/23 19:22:54 h2HD2yXwO
>>635だけど
１人でもいいからさ
声をかけて上げることがどんなに救われるか
逆に誰もから見て見ぬふりされることがどんなに切ないか
だからさ、みんなも明日は我が身なんだよね。
そんなさ、どんなに強かったとしても
たった１人だろ？
3人もいれば勝よ
だから逃げるのはやめよ？
あとで自分がくるしむよ
676:可愛い奥様
07/04/23 19:23:09 VbCdcwzz0
>>637
道を歩く時も善良そうなリーマンを選んで、
同僚のように後ろからつかず離れずに歩くと
キャッチセールスとか全く寄ってこなくなるね。
677:可愛い奥様
07/04/23 19:23:39 urB8A468O
>>667
＞通報しなかった人間の責任は大きい
…通報しなかった人間には男も女もいるから
男性に責任転嫁する理由にはならんよ
678:可愛い奥様
07/04/23 19:23:52 dEOeIwsL0
>>670
そうだね。男は女より何も優れてないってことね。
679:可愛い奥様
07/04/23 19:24:28 paIO6AOe0
>>614
この場合でも、女が女を助ける事出来るよね。
乗客って、４０人全部男？
ｗｗｗ
680:可愛い奥様
07/04/23 19:24:42 akWaOxRW0
＞また、植園容疑者は車掌に切符の確認を受けた際、
＞被害女性の隣に座っていたが、車掌から注意を受けなかったという。
えええ！？ これって痴漢行為が始まる前なの？後なの？
前ならしようがないけど、後だったらさすがにちょっとﾓﾆｮるかも・・・。
681:可愛い奥様
07/04/23 19:24:58 R3x9M5fh0
大枠で言いたいこと解るし
乗り合わせてた男たちが情けないのは同意だけど
今後、ジェンダーとか煩く騒ぐなよ。
情けない男らしくない恥男と、見っとも無い女らしくない馬鹿女が増えただけだった
682:可愛い奥様
07/04/23 19:24:58 rcKLFnTe0
>>677
いつ 男が悪いと言った？
683:可愛い奥様
07/04/23 19:25:06 paIO6AOe0
>>616
死ねばいいのにね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:可愛い奥様
07/04/23 19:25:19 qoQdkpda0
>>663
問題が起ったら即システムが改善、
なんて事は考えられないよ。時間がかかるのが普通。
システムが整うまでの間、あるいはシステムが改善されなくても、
自分一人でも出来る、現実的な方法を考えればいい。
シニカルに構えてるのがカッコいいと思うお年頃？
685:可愛い奥様
07/04/23 19:25:20 BFQGjeuu0
>>664
論理的どころか、話が噛みあっていないようなのだが。
686:可愛い奥様
07/04/23 19:27:03 paIO6AOe0
>>624
ワザとやるっての女に多いよね
687:可愛い奥様
07/04/23 19:27:04 BFQGjeuu0
>>675
その前に、大人数相手にハッスルしてファイトするような無謀な真似はやめようなｗ
688:可愛い奥様
07/04/23 19:27:26 fnNvo3Un0
>>668
いや、ホントなんだよｗ
実際、自転車に乗った男に仕事帰りに「ﾊｧﾊｧ、チンチン起ってきた」って言われて、
追いかけられた時、「火事だぁ！」って言ったら、
近所のおっちゃんがランニングにパッチ姿で出てきてくれたよｗ
689:ニュー速野郎
07/04/23 19:28:03 Rb4vEKTE0
>>684
はやめにシステム改善されたでしょ、
女性専用車両とか。
>>685
悪い、ニュー速と平行して書き込んでるから今一はあくが・・・・・
690:可愛い奥様
07/04/23 19:28:30 akWaOxRW0
なんだかここで男が女が言ってる人達って、こういう事件目撃しても
ひたすらしらんふりするんだろうなー、と思った。
691:可愛い奥様
07/04/23 19:28:36 paIO6AOe0
>>627
そうなんだよね。
でも、大多数の女の思考は、「男が率先して実行するべし」なんだよね。
おかしいね＿？
692:可愛い奥様
07/04/23 19:29:12 8FDJIfKm0
今回は卑劣で凶悪な犯罪だったけど、一人で二人がけにぽつんと
座っていたら普通の時でも酔っ払いとかに絡まれやすいもんね。
地方の特急に乗った時の事だけど、全ての二人がけの席を一人で
占領していて自分は二人で旅行に行ったのに二人がけの席がなかなか
空いていなくて困った事もあった。
これからは真面目そうな人の隣とか学生とかリーマンの隣に座らせてもらおうね。
絡まれないためにも。
693:可愛い奥様
07/04/23 19:29:31 Gp3AX2ka0
通名報道を廃止して下さい。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
＞通名自体が、あまりにも犯罪を犯しすぎた朝鮮人が、「また朝鮮人か！」と言われないようにするためにあみだした逃げ道に過ぎないのですから。