07/03/13 14:57:32 kdyX3ioJ0
【議論の対象】
過去スレで再三言われていますが、デキ婚の中には自分の恥ずべき行為を反省し、
子供達にズッ子二世の道を歩ませないよう努力している人達がいます。
このスレではそのような人達を議論の対象にしていません。
同様に、望まない妊娠であっても産まれた子供に罪はなく、議論の対象外です。
議論の対象は反省することなく開き直っている無責任なズッ子の行為なのです。
【ズッ子への質問】
★でき婚（とその擁護）の人は、自分の過ちが
子供や人間関係に影響を与えないと言えるのですか？
★何故結婚前に子供を作ったのですか？
★でき婚という非道徳的、反社会的行為はどのようなことが原因だと思いますか？
★親からどのような躾がなされていたらでき婚せずに済んだと思いますか？
★育成環境とでき婚の相関関係をどう考えていますか？
★DQN連鎖を断ち切るために、子供にどう接していったら良いと思いますか？
2:可愛い奥様
07/03/13 14:59:37 /a9nbmXr0
ズッコンバッ婚【ずっこんばっこん】[名](ニュース速報+、既婚女性)
できちゃった婚の事。
ニュース速報+板で、｢できちゃった婚｣の持つマイナスイメージを払拭する為に
名称変更しようとブライダル業界が動いている旨のニュースのスレが立ち、
この件に違和感を持った者たちが、できちゃった婚のマイナスイメージを
更に強調しようとした名称を考え｢中出し婚｣｢オメ婚｣とレスしていく中、
｢ズッコンバッ婚｣というレスがウケ、既婚女性板をはじめあちこちの板で
この言葉が広まっていった。
当然の事ながら、既婚女性板のできちゃった婚した住人はこの言葉に
現在でも否定的である。
≪過去スレ≫
★01 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★02 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★03 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★04 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★05 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
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★13 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:可愛い奥様
07/03/13 15:00:42 /a9nbmXr0
「子供が出来たから結局夫婦仲が良いのよ」についての誤解
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2007年 1月29日14時47分
南の母
出来ちゃった婚から１５年です。
新婚１～２年頃から仲が悪いにもかかわらず、たまたま２人目が出来てしまいました。
その後も仲が悪く離婚話が出たのも１，２度ではありません。
その後別居後に復縁後、更に３人目が出来てしまいました。
そして再び結婚以来最大の離婚危機がありました。
親、兄弟、友人にも喧嘩のたび事情は話してきましたが、子供が出来るたびに「結局仲が良いじゃない」と言われてました。
そのときいつも疑問に思ってましたが、子供なんて３分もあれば出来るのです。
妻が拒否しても夫が強引だと出来るのです。
子供が出来たのを「仲が良い」と思われるのは納得できません。
子供が多いだけでそう思うのはやめて欲しいと思います。
4:可愛い奥様
07/03/13 15:01:40 /a9nbmXr0
デキ婚バッシング。ご意見伺いたいです。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2005年10月28日9時33分
かっつ
結婚後１０年未満です。
いわゆる「できちゃった婚」で、勤務先にも迷惑をかけ、軽率だったと反省し、謝罪して退職しました。
今では普通のお母さんです。
でも先日、近所の元友人が家の横を通りかかったので、ちょうど仕事が終わって帰宅後、
子供と外で遊んでいたので、会釈しようとしたのですが…顔をそむけて、無視。
出産後に「結婚前に子供なんて…」という発言をするなど、快く思われていないのは判っていましたが、
口もきいてくれなくなるとは思っていませんでした。
結婚前までは、そのようなことはなかったのです。
他の友人に、酔った勢いで責められたり…笑い話に聞こえるかもしれませんが、
デキ婚というのは、そんなに拒絶されるようなことなのでしょうか？
もし離婚することになったら「価値観の違いだね」で済むところを
「デキ婚だからね。子供もかわいそうに」と、言われるんでしょうね。
悩んでいても仕方がないので、他の方のお話を聞いて考えてみたく、トピを立てさせていただきました。
5:可愛い奥様
07/03/13 15:02:42 /a9nbmXr0
臨月に婚約破棄されました
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2006年10月10日2時35分
ころん
お世話になります。
現在妊娠10ヶ月になります。
本日、夫になる人に婚約破棄されました。
デキ婚で６月に式をあげましたが、籍はまだ入っていません。
式をあげてから、私が実家に帰って３ヶ月、籍をいれずに、
結婚生活もしてなかったということが原因のようです。
そろそろ生まれてくるのですが、分娩承諾書・入院証書にもサインをしてくれませんでした。
自分の子かどうかわからない。ということです。
疲れてしまったので、一番スムーズに行く方法を考えています。
どのように行動すればいいのでしょうか・・？
どうか、お力お貸しください。
6:可愛い奥様
07/03/13 15:03:54 /a9nbmXr0
彼の父親が結婚に反対
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
2006年12月16日 17:42
みづき
一つ年下の彼との間に子供ができ、結婚することになりました。
が、つきあいの時点から彼の父親がつきあいに反対しています。
子供ができたので、とりあえずは結婚を了承してくれましたが、
式・披露宴とも自分の思い通りにしたいらしく、私たちと意見がぶつかって、また反対し始めました。
彼の父はなんでも自分の思い通りにいかないと気がすまない人で、
彼は今まで全て父親の言いなりで育ってきました。
「おまえらは勝手に子供をつくったんだから、あとは全て俺の言う通りにしないといけないんだ。」
と筋の通らないことを平気で言います。
（子供が後でも全て自分の思う通りにすると思うのですが。）
こんな理不尽なことを言う父親に対して私としては彼にもう家を出て欲しいと思っています。
ただ、彼のうちは自営業で、彼は学校を卒業してから自分の家でしか働いたことがありません。
父親に「おまえはここを継ぐんだ」と言って育てられ、言うとおりにしてきたのです。
彼が家を出れば継ぐ人はいなくなり、彼と同様言いなりになってきた母親を置いていくことになります。
そんな状況で家を出る決断をできない彼に、私はなんと言ったらいいのでしょうか？
7:可愛い奥様
07/03/13 15:05:34 SxMBQhqL0
旦那の実家の敷居をまたがせてもらえません。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
2006年2月17日 23:36
ロゼ
結婚2年目の授かり婚です。挙式を旦那の両親に軽く反対されました。
結局、無事に終わりましたが、始終向こうの親から日程から何から口出しをされ、旦那とも喧嘩になり、
『あんたの親、金も出さないのに口も出さないで欲しいわ！』と言ってしまったことがありました。
子供が産まれてからは写真を送ったり、近況報告などをしていました。
（本心は向こうの両親も大事にしたいと思っています。頭に血が登って言ってしまった暴言です）
現在は、行事は全て今の自宅。一度も旦那の実家に行けません。都合が悪いと断られ続けています。
不信に思い旦那に聞いたところ私の暴言を伝えたと聞きました。
お互いの発言を反省した上で、私は必死に取り戻そうと頑張りました。しかしお正月すら無理でした。
後日親戚とのやり取りで旦那の兄弟家族は来ていた様子でした。
完全にわだかまりが取れるとは思いません。
でもせめて年に一度くらい帰省できないものかと思っています。
私の両親はこのことを知りません。きっと悲しむから、理由を必死で作ってごまかしています。
どうしたらいいでしょうか？
8:可愛い奥様
07/03/13 15:06:08 HVkb3vks0
これもテンプレ化希望
分かりやすいコンドームでの避妊の確率
937 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 10:59:37 ID:HjqFkuX/0
>>909-910
ゴムを正しく使うと避妊確率は92～97％
危険日に狙って中出しして妊娠する確率は高くて20％。
すると、危険日にゴムで避妊すると高くて0,01～0,02％程度？
100回に一回妊娠するかどうか。かな？
すると、毎月危険日を狙って月一回ゴム有セックスをした場合、
100ヶ月（8年と4ヶ月）繰り返して一回妊娠するかしないか。
女性は毎月排卵するとは限らないので実際はもっと時間かかるかも。
あくまで数値上の簡単な計算でしかないけど、危険日を狙って
運の良い状態でこの程度だからね。
実際できちゃった婚した人の数を考えると
皆がが皆ゴムでしっかり避妊してたとは考えにくいから
「コンドームを付けてた状態で運が悪かった人が出来婚、運がよかったら普通婚」
という感じでは無いと思う。
やっぱり「避妊もできなかっただらしない人」となっちゃうんじゃない？
9:可愛い奥様
07/03/13 15:06:37 SxMBQhqL0
離婚したら、子供を引き取りますか？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
まさに。。。
2007年3月2日 20:33
千夜一夜
今、私の付き合っている彼の元奥さんがまさにその例です。
出来ちゃった結婚で結婚するも、段々育児も家事もしなくなり、子供が１歳の時についに離婚。
原因は子育ても旦那もイヤになった！
まぁ、若気の至りのデキ婚。
最初は夫婦で頑張っていたようですが、そのうち好きな時間に遊べない、夢の実現には家庭は邪魔だ。
と彼女の中でなったようです。
当然親権は擦り付けるように彼に。
子供の顔は８割元奥さん似です。
それでも捨てて出て行ってしまうのも女の本性のようです。
10:可愛い奥様
07/03/13 15:08:49 SxMBQhqL0
これぞまさにズッ婚の考え方とは思いたくありませんが…
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
>Q9 ズバリ、おなかの子供をどうしようと思いましたか？
>A 堕ろそうと思った。
11:可愛い奥様
07/03/13 15:10:27 SxMBQhqL0
溺婚総数の中でも30歳以上は少ないからでしょう。
また、30歳以上の溺婚は経済的に自立している女性が多く
妊娠したら男に責任とって何とかしてもらおうという、よりかかりの姿勢がないため
当然、両家の親に頼ったり面倒みてもらうことがないから叩かれる要素は比較的少なめです。
かといって、正当化されるべきものではありませんがね。
どっちがましかと言えば、最初から男に何とかしてもらう算段で妊娠する女よりはましでしょう。
何故なら、そういう女は男が結婚を拒否したら堕胎するからです。
今、溺婚している女の中で、もしも男に結婚を拒絶されていたとしたら
そのほとんどが堕胎していたと思われます。
あくまでも結婚してもらえたから産んだという結果論に過ぎず
結局は命を結婚の手段に使ったに過ぎず、後付けでいろいろ言い並べても
全てはうそ臭い言い訳でしかありません。
溺婚のそういうところが非常に許し難く、非難されるゆえんであるといえます。
産むか堕ろすかは、男の結婚の意志しだいで決められたという
そういう無責任さを許してはいけません。
溺子には自分の胸に手を当てて考えてもらいたい。
あなたの旦那が結婚を拒否していたら、あなたは100％子供を産みましたか。
シングルになってでも産んでいましたか。
絶対に産んでいたと自信をもって言える人は少ないでしょう。
12:可愛い奥様
07/03/13 15:12:17 SxMBQhqL0
溺婚した人達を含む女数人と、独身の女とで会話していた時の事です。
独身女Aは彼氏の子供を身ごもって悩んでいました。
どうやら彼氏に騙されていた疑惑があるというのです。他に女がいるようだと。
彼氏には妊娠した事実を打ち明けましたが、それ以来連絡も途絶えているとのこと。
Aは好きな人の子供なので一人ででも産みたいと子持ちである友人達に相談をしていました。
その場にいた溺婚女数人は反対していました。未婚の母なんてとんでもない！
女を騙して、連絡も絶つような男の子供なんて産みたいと思うのが理解できない！
シングルなんて甘いものじゃない！堕ろした方が自分のため！
と口々に言っていました。
ここに溺婚女達の本音を垣間見ました。
あくまでも「結婚してもらえるから産む」が条件なんですよねえ。
結婚してくれない不誠実な男の子供なんか産みたくない が本音なんですねえ。
とどのつまりは 自分が一番可愛い ということですか。
『命を守った 中絶よりまし』（←どの口が言っている言葉でしょうかねえ。）
これを溺婚女が言うのは片腹痛い。とんでもない詭弁ですね。
13:可愛い奥様
07/03/13 15:13:40 SxMBQhqL0
出来ちゃった婚が蔓延した事で、「妊娠しても構わない」と
未成年のうちから避妊に無頓着な人が増えています。
「そう簡単には出来ない。出来ても結婚すればいい」
結婚できた人はそれで良いかもしれないけれど、もし親が、相手が
絶対ダメだと言ったらその子供はどうなるのでしょうか？
妊娠や中絶のスレッドを見た事がありますか？
「こんなはずじゃなかった」と嘆く人たちの中には
「出来ちゃっても大丈夫」と、出来ちゃった婚の先輩方を見て信じていた
人たちが少なくない。
検査薬を使った時に「やった！」ではなく「ああ、どうしよう…」と
思うことが幸せですか？
「出来ちゃいました」と項垂れながら、怒られる覚悟をしながら
親に告げる瞬間の気持ちを、体験者なら分るでしょう？
少し順番を換えれば「ねえねえ！赤ちゃんが出来たんだよ！」と
笑顔で報告できるのに。
結婚後妊娠する事より出来ちゃった婚することを勧められますか？
「出来ちゃった婚して何が悪いの？！誰に迷惑をかけるの？」
なんて、多くの人が見られるネット上で言わないで下さい。
（注）でき婚した人の子供や人生そのものを否定してはいません。
14:可愛い奥様
07/03/13 15:15:20 SxMBQhqL0
【デキ婚を許す】
モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、
1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. ズッ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する
と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。
15:可愛い奥様
07/03/13 15:17:32 oHvNeCuG0
【ズッ子迷言集】Part 1
907 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 07/02/21(水) 08:13:34 ID： 0u3Ji3bu [ O ]
私いままで二回ゴム破けてるから、もしその日が排卵日なら妊娠してたよなぁって感じだな。
デキ婚なんていっぱいいるんだからどうも思わないのが常識でしょ。
【常識の敵】デキ婚＝ズッコンバッ婚★12
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
16:可愛い奥様
07/03/13 15:18:32 qmIYCLiK0
ズッ婚って生理的に受け付けないわ。
拒絶してしまいます。
17:可愛い奥様
07/03/13 15:19:13 oHvNeCuG0
【ズッ子迷言集】Part 2
104 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 13:23:09 ID:GnHwTkLCO
私は出来婚じゃないし、昔は出来婚軽蔑して嫌ってた。
でも今は別に出来婚でも良いと思う。ていうか結婚の現実は変わらないと思う。
出来婚嫌う女って自分に自信が無い女だと思う。
友だちが出来婚を毛嫌いしてて、出来婚と間違えられると
｢私がまともに結婚出来ない女だと思われてるのかな？｣
だってさ。
でも出来なくても親出して来て男に入籍させたんじゃ一緒だろ、と内心思った。
（こういう人は親が厳しくて、同棲or長期交際を許さなくて・・と親のせいにする
【幸せ一杯】デキ婚＝おめでた婚★13
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
18:可愛い奥様
07/03/13 15:22:28 oHvNeCuG0
【ズッ子迷言集】Part 3
123 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/02/28(水) 10:04:32 ID： d+ZmUY9w [ 0 ]
>>118
違う違う。
「あたしは子供が出来る前に結婚したことしか自慢できません。
でも世の中にはもっと不幸な人もいるからそれよりは幸せよ！！」
って言ってんの、このスレの住民は。
デキ子が不妊や中絶を批判するスレッドをこの板で立てましたか？
立ててないでしょ。
ようは、普通婚のあなたたちが根性曲がってるだけ。
そんなあなたたちに育てられる子供の将来は、…まぁだいたい予想つくでしょう。
かわいそうだね。でも仕方ないね。
そういう親のもとに生まれたことを恨むしかないね。
【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
19:可愛い奥様
07/03/13 15:24:15 oHvNeCuG0
519 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/07(水) 17:34:02 ID： Fpx+Bipn [ 0 ]
>>514
要するに「望まない子」がデキてしまったら
中絶して何も無かったような顔をしていればいいのよね。
言わなきゃ誰にも解らない、人にも迷惑を掛けない、
中絶していなくなったのだから、子も可哀相じゃないって事ね。
「望まない子」は全て無かったことにすればいいのよ。
どんなに気を付けても「間違い」はあると思うし、
中絶はしたくない、経済的にも問題無いけれど
「デキ婚は恥ずかしい」から堕胎しますって事で。
【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
20:可愛い奥様
07/03/13 15:24:39 Hxj8vgAq0
>避妊に失敗というより､彼の「結婚したい」攻撃に負けたって感じ。
これもツボりました
21:可愛い奥様
07/03/13 15:37:36 sanChQxA0
これですね。追加しておきます。
672 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/09(金) 07:41:25 ID： QOvhiPJR [ O ]
私も結果的にでき婚。
今の旦那さんは早く結婚したくてたまらなかったみたい。
私も結婚するなら彼しかいないと思っていたけどあと１～２年は独身でいたかった。
彼は中小企業の跡取りで経済的にも問題なく､交際中もプレゼント攻撃。
それ以外でも､とても愛してくれているのは感じていました。
避妊に失敗というより､彼の「結婚したい」攻撃に負けたって感じ。
（以下略）
【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
22:可愛い奥様
07/03/13 15:39:02 sanChQxA0
追加テンプレ
HIV：献血者の陽性率、過去最高を上回る可能性
厚生労働省エイズ動向委員会は１日、
献血者のＨＩＶ（エイズウイルス）陽性（感染）率が
今年１～９月で１０万人当たり１．９７９人
（前年同時期１．３０９人）だったと発表した。
年間で過去最高だった０４年の１．６８１人
を上回る可能性が出てきた。
また、７月３日～１０月１日の四半期で、
新規に報告があったＨＩＶ感染者は２３３人、
エイズ患者は１０７人で、
いずれも四半期ベースで過去２番目の多さだった。
厚労省によると、１～９月の献血件数は３７３万８５５１人（速報値）
で、ＨＩＶ陽性者は７４人。
年間記録では最も古い８７年は１０万人
当たりのＨＩＶ陽性率が０．１３４人だったが、
以後ほぼ毎年増加している。
当初はＨＩＶ検査目的の献血者の存在が指摘されていたが、
保健所を中心に検査体制が拡充しており、
潜在的なＨＩＶ陽性者の拡大をうかがわせる結果になった。【玉木達也】
毎日新聞 2006年11月1日 22時24分
URLﾘﾝｸ(moemoe.homeip.net)
23:可愛い奥様
07/03/13 15:39:54 sanChQxA0
追加テンプレ
中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
16歳から49歳の女性の6人に1人に人工妊娠中絶の経験があり、
そのうち3割は2回以上経験していることが、厚生労働省研究班と性・生殖に関する
健康維持活動を行う公益法人「日本家族計画協会」の共同調査でわかった。
昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。
その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
16％が「ある」と答え、そのうち約3割は2回以上経験があった。
1回目の手術を受けた平均年齢は24.5歳だった。
中絶に関する意識を聞いたところ、「一定の条件を満たす場合はやむをえない」
が60％で最も多く、「認めない」は7%だった。
中絶した理由は「結婚していないので産めない」が22%と最も多く、2番目が「経済的余裕がない」で17%。
中絶を決意した時は、56%が「胎児に申し訳ない気持ち」を抱いていた。
同協会の北村邦夫常務理事は「中絶経験者は年々減る傾向だが、リピーターが3割おり、
社会的な議論が必要だ」と話している。（2005年5月23日読売新聞）
24:可愛い奥様
07/03/13 15:43:39 sanChQxA0
追加テンプレ
848 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/11(日) 02:30:36 ID： smLsaVIZ [ 0 ]
デキ婚したという結果には必ず生でしていたという原因があります。
これはもう切っても切り離せない関係性で、どんなに話をはぐらかそうとしても
デキ婚をした人＝生子・生男という事実には変わりません。
そして、デキ婚をした人が、それがたとえ片方だけであっても
デキ婚した相手以前につき合っていた人がいれば
その相手とも生でしていたという事実から目を逸らすというズルさ。
いくら目を逸らしても、あなたの旦那は元カノとも生でしていたんですよ。
生男は、過去の女とも生でしていた常習犯が非常に多い。
何故なら、一旦生の手軽さと感触に味をしめた男はゴムより生を好むから。
そんな生男と平気でつき合ってきた女も生子になります。
生男の元カノは大抵生子です。
生子は彼氏と別れて、また別の男とつき合って生でしたがるでしょう。
そして生でしてきた履歴をたくさん残して、いつの日かデキ婚します。
生子と生男には、同じく生男と生子が連鎖して繋がっていきます。
生男は生子を生み、生子は生男を生み。
こんな悪の連鎖で連なった果てのデキ婚に何の危機感も持たず
目先の幸せばかりに心奪われて何も考えない。何も聞こえないふり。
それが結果的には大事な我が子の将来にも害を及ぼす罪深い能天気さだというのに。
【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
25:可愛い奥様
07/03/13 15:44:15 bzoS6AW10
デキ婚をする人達というのは
自分達の行いの何が悪いのか自覚もなく理解かる能力もなく
叩かれている自分達は逆風にも負けず幸せを謳歌する
ドラマのヒロインみたいに酔っているところがうかがえます。
>>22やテンプレとして貼られた事項と結びついてくる問題点については
何ら考えることもせずヒロイン気分で酔いしれ
目先の幸せに溺れて問題意識すら持たないのは非常に困ったことです。
826 ：名無しの心子知らず ：2007/03/13(火) 11:33:58 ID:LGobnlks
オジャマしまス。
あたし達。
出逢った瞬間お互いに運命感じて、
(不思議な偶然が何度もあったり)
すぐに結婚て子どもも欲しかった。
周囲に、2.3年は様子を見たほうが、と言われ同棲1年3ヶ月。
1年たとうが100年たとうが２人の気持ちは変わらず。
しびれ切らせて、先に作っちゃえば周りも何も言えまいと。
もちろん両家も付き合い認めてるし準備も整っていて、迷惑かける事はなく。
今じゃ周りも早い方が良かったかもねと。
夏に出産予定。式は来週！
出来婚じゃなく作った婚ダョ。
授かった時は２人でニヤリ。
でもきっとこういう事言うと叩かれるんだろうな。
だが、今、溢れんばかりに幸せなのでへっちゃらデス！
26:可愛い奥様
07/03/13 15:45:20 4fp2fPszO
前スレ>>997ですが、性についての観点では、とてもよい事を皆さんが述べているのに、ほんの一部の心ない言葉が残念です。
私はデキ婚を賛成はしませんが、ここまで執拗な感じに異様なものを感じました。
きちんと性の話をしてくださった皆さん、丁寧にありがとうございました。
目的が違うと思うので、これで失礼します。
一言御礼を言いたかっただけです。
27:可愛い奥様
07/03/13 15:46:19 sanChQxA0
追加テンプレ（24の続き）
自分も旦那も特定の相手としか生でしてないもん、とでも思っているんでしょう。
旦那の過去もまた、その時の特定の相手としか生でしていなかったんですよ。
それを元カノといいます。
元カノの元彼が三人いたとしたら、その中に一人でも海外買春や風俗行きの
経験がある人が紛れ込んでいたとしたら終わりでしょう。
生男と生子の連鎖の中に一匹でもそういう不埒な行状の者がいれば
たちまち生子・生男の鎖はゾンビのように・・・・・
ここで、幸せならいい、僻んでると叫んでいる人には
生男と生子の罪深さと軽率さを深く悔いて
デキ婚は絶対に駄目だと子供に教育する気持ちのある人はいないようですね。
何故なら、デキ婚を否定することで初めて生子と生男を否定することに繋がっていくからです。
でもヘタレで意気地なしのデキ子とデキ男は
デキ婚が悪いこととデキ婚否定することを絶対にしません。
最後の最後まで砦を守るように「デキ婚否定」をしません。
自己否定するのがそんなに怖いのでしょうか。
自分の生き方を否定するのがそんなに恐ろしいのでしょうか。
人生で時には自分を全否定することも必要ですよ。
それをバネに這い上がる強さも必要ですよ。
それが他ならぬ自分の子供のためであるんですから。
反省する気のないデキ子は
これまでの人生、一度として誰にも否定されることもなく
ぬるま湯の中で生きてきたんでしょうか。
【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
28:可愛い奥様
07/03/13 15:53:49 QtRFQcgc0
このスレ自体が「非常識」だと思う。
29:可愛い奥様
07/03/13 16:02:56 Mxab0vac0
お。俺が書いたネタがテンプレ入りしとるｗｗ
採用ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ
30:可愛い奥様
07/03/13 16:44:12 VOfw64jIO
小梨も「社会の敵」だと思いませんか？
31:可愛い奥様
07/03/13 17:59:41 bzoS6AW10
>>26
冷静に性の有り様について話し合える人がいなくなるのは残念です。
その話題に触れても、スルーするか頭がおかしいなどと耳に栓をするか
エロいオバサンなどと揶揄したり茶々を入れる人ばかりの中で
真面目に性の有り様や、これからの子供への教育について話し合える人が
一人でも増えて話し合いをしていくことは大変有意義だと思うのですが。
> 目的が違うと思うので、これで失礼します。
どうしてそう思えるのでしょうか。
私は、このスレにいる人達は多くが根っこは同じ思いで考えていると思います。
これからの世代への危機感、子育ての紐を掛け違えることがないか
それぞれが真剣に考えて書き込みをしていると思えます。
つまり、デキ婚とそれに繋がる性の問題は他人事ではなく
自分の子供の問題でもあると考えている人が大多数だと思います。
32:可愛い奥様
07/03/13 18:00:59 bzoS6AW10
たとえば、私が何故>>25の文章を貼ったのかというと
この文章の中に、上記の問題に思いをめぐらせる空気がまるで感じられず
自分の目の前のことにしか思いをはせない太平楽な感じがするからです。
「病気？そんなの私達には関係ないでしょ？遠い世界のことだよ。
結婚したいと思って子供を作れば幸せになれるんだよ？
それを叩いたりするのは頭の固い人だし、私達の幸せに病気だのなんだの
そんな話を持ち込むのは、ただの中傷だよね。でも気にしないよ。幸せだから。」
そういう、とてつもない他人事な空気を感じるからです。
そしてそれは、この人だけに限ったことではなく
今の若者から中年世代にいたるまで
一般的に流れている空気に思えてなりません。
幸せな人には病気はやって来ない、そんなの関係ない、次元の違う話、
そういうふうに、意識の外へ追いやってしまっている人が非常に多いのが
大変嘆かわしいことだと危機感を持っています。
デキ婚は、それ単体だけの問題に留まらず
その背景に多くの問題が隠れていると思います。
その原因も根深くて多岐にわたっていると思います。
それを考え、これからの子育てに生かしていくために
既婚女性のスレはあるのではないでしょうか。
既婚女性には既婚女性にしかできないことがあると思うからです。
33:可愛い奥様
07/03/13 18:01:57 bzoS6AW10
×子育ての紐を掛け違えることがないか
○子育てのボタンを掛け違えることがないか
34:可愛い奥様
07/03/13 18:33:55 4fp2fPszO
>>30
丁寧にありがとうございます。
語力が弱いせいか、なかなかうまく伝えられなくてすいません。
今回、テンプレの始めに全てのデキ婚ではなく、一部の当て嵌まる人との事柄があり少しほっとしました。
私はデキ婚は賛成しませんが、反対もしません。それぞれの人生ですし・・・。でも、やはり婚姻前の性交渉には問題も多く、お子さんへの性教育等悩める問題はたくさんあると思います。
これがデキ婚と言う照準でなく、性の在り方を問うものなら良いのですが、デキ婚とある以上、うまく言えませんが抵抗感があるのです。
どうしても叩きだと思われてしまうのが心苦しく感じます。
目的という例えは誤解を与えてしまった様ですいません。
また性の在り方について皆さんとお話する機会があれば、その時はまたよろしくお願いします。
35:可愛い奥様
07/03/13 19:42:09 TPpifCok0
>>34
もういないかもだけど
性の在り方とデキ婚は切っても切れないというか
結果の一例がデキ婚なんです
36:可愛い奥様
07/03/13 20:27:49 HVkb3vks0
>>34
性のあり方（性感染症等の問題）だけではなく
デキ婚という行為は命の軽視だと思うよ
子供は結婚のための道具でも
一時の快楽や感情でできちゃうものでもない
新しい命が誕生し親になることは一人の人間の生に責任をもつことなのに
その責任の重さや命の尊さについて考えていない
相手が結婚しようと言ったから産んだ
結婚しなかったら産まなかったって人もいる
結婚せずに中絶という道に進む人もいる
デキ婚って命を軽視しているから性のあり方がいい加減なんだなと思うよ
37:可愛い奥様
07/03/13 21:12:55 4fp2fPszO
皆さん、わざわざレスを入れてくださり申し訳ないです。
自分の中でも、もやもやしていてうまく言えないけれど・・・。
切っても切り離せない事だということも、理解しています。
私の言葉で伝わるか心配ですが・・・。
とても大切なこの話を誰に１番に理解してほしいですか？
皆さんの言う所の気付かない人達や、これから関係をもつ人、そんな方達ですよね？
そんな人達にも理解されてお互いに話し合えなくては、言いたいだけの自己満足になりませんか？
ごめんなさい。生意気な意見で。
でも皆さんの大切な思いを、伝えたい正しい性の在り方を理解してもらいたい。
どうしたらいいのか解らなくなってしまって・・・。なんか自分でいっぱいになっちゃって・・・。
馬鹿みたいですね。
皆さんが話されている事は素晴らしいけど、たまにつく心ないやり合いが悲しいです。
どうしたら、伝わるのかなーと・・２ちゃんに向いてないと言われたら、それまでなんですけどね。
38:可愛い奥様
07/03/13 21:55:47 QtRFQcgc0
普通に考えても、ここは罵倒スレでしょ？
スレタイを見て、まともな話になんてならないでしょう。
39:可愛い奥様
07/03/13 22:19:32 3LNADAWt0
性のあり方ってそんなに大層なものなの？
人間知識は増えても、本能は変わらないわけで。
40:可愛い奥様
07/03/13 22:21:01 SLiMWE5A0
>>38
あなたが建設的な意見を一つでも書き込んで、
こんな荒らし方↓をしなければまともな話になるのでは？
28 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/13(火) 15:53:49 ID： QtRFQcgc [ 0 ]
このスレ自体が「非常識」だと思う。
38 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/13(火) 21:55:47 ID： QtRFQcgc [ 0 ]
普通に考えても、ここは罵倒スレでしょ？
スレタイを見て、まともな話になんてならないでしょう。
139 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/13(火) 15:57:38 ID： QtRFQcgc [ 0 ]
勝手に来て書き込んで行くのはデキ叩きなんだけどね。ﾌﾟｯ
41:可愛い奥様
07/03/13 22:24:30 VOfw64jIO
出来を叩いている人は「出来のセックスは快楽優先」って言ってるけど
叩いてる人たちはセックスは何が優先なの？
42:可愛い奥様
07/03/13 22:25:59 3LNADAWt0
>>40
なんのブラウザ使ってるの？
43:可愛い奥様
07/03/13 22:26:32 3LNADAWt0
>>41
避妊？
44:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 22:27:15 Xp1ixHdJ0
１は他人のせっくすのことばかり一日中かんがえているどすけべとおもうわ
45:可愛い奥様
07/03/13 22:30:26 QtRFQcgc0
＞建設的な意見？？？？
以前、まともに意見を書いても下品な言葉しか返って来なかったけど？
結局、意見が合わないと「ズッ婚脳」「これだからズッ子は」
あまりの下品さと、罵倒だけのレスに建設的な意見も何も無いわよ。
46:可愛い奥様
07/03/13 22:34:29 VOfw64jIO
避妊の研究のためにセックス？w
47:可愛い奥様
07/03/13 22:36:01 HVkb3vks0
>>39
本能のままに何でもかんでもしたら
言語も道具も持たない動物と同じだよ
本能って性以外にもあるけど本能だからって
何も考えずにＴＰＯやルールを考えずにする？
知識が増えて思考力があるからこそ
命や性感染症についてちゃんと考えないといけないと思うよ
>>45
どんなレスしたの？再度書いて見たら？
48:可愛い奥様
07/03/13 22:36:31 oHvNeCuG0
>>41
夫婦によって違うと思いますが、大雑把に言えば、
まずは学業、論文、卒業、就職、生活基盤の確立、結婚、
貯金、出産・育児費用の準備などが優先だろうと思います。
49:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 22:37:48 Xp1ixHdJ0
>>48はけいかくをたてるのが好きなA型とおもうわ
わたくしはOだからあまり計画はたてないわ
50:可愛い奥様
07/03/13 22:40:36 3LNADAWt0
まあ出既婚なんだからもれなく子供がいるわけで
出既婚を叩くことはその子供たちの存在意義を否定することにも
なりかねないわけだ。
少なくない出既婚の何の罪もない子供たちのことをどう思うのか。
その子達がこのスレを読んでどう思うのか。
それを踏まえたうえでモラルとか意識とか言える神経もどうかしてる。
51:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 22:41:19 Xp1ixHdJ0
計画をたてすぎるとあとでうらぎられることがおおいわ
それがすとれすになったりするからヤメたほーが得策とおもうわ
52:可愛い奥様
07/03/13 22:43:52 QtRFQcgc0
>>40
そのレスを並べてコピペしている、あなたも荒らし。
ここのスレタイを見て「素晴らしいスレタイ」だと思う？
スレタイそのものが罵倒でしょ？
そう思ってレスしたら何故荒らしなの？
53:可愛い奥様
07/03/13 22:43:53 HVkb3vks0
>>37
向いてないといえば向いてないのかもしれないけど
あなたのような人がいてもいいと思うし
いろんな意見きけて面白いし
このスレにも普通に中立的な意見を言える人が
必要だと思うのでまた来てね
54:可愛い奥様
07/03/13 22:44:48 TPpifCok0
>>41
うーん愛も勿論だし
やりたいって性欲もあるし
それプラス避妊かな
それを優先順位つけるなら避妊って言うと大げさだけどゴム着用が前提
55:可愛い奥様
07/03/13 22:45:34 3LNADAWt0
>>47
＞何も考えずにＴＰＯやルールを考えずにする？
何も考えずにしていたなら、たとえデキでも結婚はしないとおも
＞知識が増えて思考力があるからこそ
多少だらしなくても、本能と人生設計を両立できる行動をとるんじゃない？
56:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 22:45:58 Xp1ixHdJ0
ごむつけてできた子は絹ごしっていわれて
むかしから珍重されたもんだわ
57:可愛い奥様
07/03/13 22:48:06 QtRFQcgc0
＞計画をたてすぎるとあとでうらぎられることがおおいわ
ガブのカキコは一理あるね。
計画を立てて、こういう妊娠、出産、育児と理想を積み重ねて
それが上手く行かなくなると育児ノイローゼになるの。
58:可愛い奥様
07/03/13 22:48:07 ViZl5yNr0
>出既婚を叩くことはその子供たちの存在意義を否定することにも
>なりかねないわけだ。
これまで数え切れないほど話題になり、テンプレの1にもわざわざ書いてあるのに、
これを持ち出して難癖をつけ荒し回るのは如何なものでしょうか？
59:可愛い奥様
07/03/13 22:53:18 TPpifCok0
>55は全部とは言わないけど大雑把でも過去の話読んでみてよ
荒らしの意見はどうぞ御察し下さい
60:可愛い奥様
07/03/13 22:53:24 jR5SX1Xr0
>>57
あんた、初めから議論するつもりなんかないよね？
>あなたも荒らし。
自分のことも自分で荒らしだと認めたんだから、もういい加減やめたら？
61:可愛い奥様
07/03/13 22:54:25 QtRFQcgc0
人の書き込んだレスをコピペして喜ぶ人が「常識」とか言っても
何の説得力も無いし、やっぱりここは罵倒だけのスレ。
62:可愛い奥様
07/03/13 22:56:53 3LNADAWt0
>>59
出既婚はよくはないとは思うけど
それを完全否定したら、もっと悪いことがおこる
●持ってないから過去ログは読めません
極端な話は嵐なの？
63:可愛い奥様
07/03/13 22:57:53 QtRFQcgc0
>>60
何度言っても解らない人ねー
このスレのどこが議論になるの？
まぁ、デキを叩きたい人は毎日、避妊の研究に没頭してください。
64:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 22:59:32 Xp1ixHdJ0
けんきゅうのしすぎでそのまませいりがあがるとおもうわ
65:可愛い奥様
07/03/13 23:06:59 HVkb3vks0
>>何も考えずにしていたなら、たとえデキでも結婚はしないとおも
何も考えてないからデキ婚するんだと思うよ
もちろん結婚せずに中絶なんて人もいると思う
他の本能についてＴＰＯやルールを考えて抑制できるなら
避妊についてだけ本能だからできないことはないと思う
>>多少だらしなくても、本能と人生設計を両立できる行動をとるんじゃない
多少だらしない結果性感染症に罹ったり、蔓延させたりしたらいけないから
ちゃんと考えた方が良いと思うよ
66:可愛い奥様
07/03/13 23:08:06 urRn09r10
避妊の研究をいくらしても、実践するのがいい加減なズッ子じゃ無駄だと思う。
67:可愛い奥様
07/03/13 23:17:25 QtRFQcgc0
>>66
とても貴重な「建設的」意見ですねw
子供がいるので育児板にも行くけれど
こういう「お上品」なやり方も叩きがしているんですよね？
835 ：名無しの心子知らず ：2007/03/13(火) 16:06:37 ID:IvxxCVpp
新スレ立ちました。
ここにいるズッ子はこれ見て反省してくださいね。
【非常識】ズッ婚・デキ婚★14ズッ子【社会の敵】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
68:可愛い奥様
07/03/13 23:20:19 TiKxIV8A0
自分で荒らしを認めておいて荒し回るその心理状態を分析すると興味深い事実が判るかも。
a. 荒らしそのものが目的なので、意見を一つも述べていない。
b. このスレを「非常識」「罵倒スレ」呼ばわりしてスレの意義を消失させ、
相対的にデキ婚の存在に意義を持たせようとしている。
c.「勝手に来て書き込んで行くのはデキ叩き」だと決めつけることで、
荒らしの犯人を自分ではないと主張している。
d.「以前、 まともに意見を書い」たと主張することで、自分がまともだと主張している。
e. 発言の引用を「人の書き込んだレスをコピペして喜ぶ」と非難することによって、
自分の発言に対する責任を放棄し、発言者や発言内容の説得力を低下させようしている。
ここから判ることは
・デキ婚、ズッ子という名称に極めて強い嫌悪感を持ち、常に劣等感を感じている。
・自分の存在意義を否定されるので、スレ自体の存在が許せない。
・スレを荒らしてスレ機能を無力化することが目的である。
・自分やデキ婚が正しく、批判する人が誤りで荒らしであると思っている。
・批判者に罵詈雑言を投げつけたいので、自分の発言を言質に取られることを極度に恐れている。
・反省や改悛、贖罪を考えていない。
69:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 23:24:52 Xp1ixHdJ0
できこんのひとってじつはここにいないとおもうわ
１さんの願望からのもうそうとおもうわ
このどすけべ
70:可愛い奥様
07/03/13 23:27:49 bzoS6AW10
>>37
日々、いろんな人達が結婚し出産しています。
毎日どこかの結婚式場で結婚式が行われています。
既婚女性となったそれらの人達がネットをする時、今の自分の生活の中で
興味がある分野の一つとして、この板に来る可能性も少なくはないでしょう。
2ちゃんねるは星の数ほどもあるサイトの中で最もメジャーなところで
ネットを始めた人が何らの目的で検索をかけ簡単にたどり着く場所でもありましょう。
結婚し、子持ちとなった女性が興味をもって覗く確率が最も高い場所で
このようなテーマに沿って議論を交わすことは、そうした女性達の目にも触れ
それまであまり意識していなかった人は、ここを見ることによって意識するようになるでしょうし
そうやってより多くの人達が問題に気づき考えるきっかけになるので
ここでの議論はそれだけでも意味があり有益なことだと思います。
何のスレでもそうですが、書き込んでいる人達にだけ益があるのではなく
無言でそれを読んでいる人達にも何らかの影響は与えると思っています。
私自身もそうですから。
自分の生活を犠牲にして繁華街に立って演説をするほど奇特な人は少なくても
手軽なアイテムであるインターネットを使って自分の意見を書き込む人は
かなり多いと思うので、これを有効に使わない手はないと思います。
もちろん、参加不参加は個々の自由なので
気が向いたらまた討論に参加されてください。
71:可愛い奥様
07/03/13 23:43:10 TiKxIV8A0
開き直っているズッ子本人には避妊の知識がないだけでなく、避妊の概念そのものを持たないため、
本人に避妊の重要性を説諭しても事態の改善はあまり期待できません。
道徳性や社会性についても同様だと考えられます。
従って、スレのあり方としては
・荒らしは相手にしない。専ブラを使用しているならレスをあぼ－んすればOK。
・デキ婚が及ぼす悪影響や対策について議論するのを諦めない。
ことが重要でしょう。
72:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
07/03/13 23:47:41 Xp1ixHdJ0
長文書くのは「ばか」ってこともいれといて
73:可愛い奥様
07/03/13 23:57:36 HVkb3vks0
QtRFQcgc0の意見についてききたいよ
何を主張してズッ婚脳と言われたのか
ちゃんともう一度書き込んで欲しい
74:可愛い奥様
07/03/14 00:28:15 UzT+1pb60
たとえば両家の親に交際を猛反対されて、妊娠を機に丸く収まったっていう場合なら
温かく見守ってあげたいと思うかもしれない。
「不倫略奪でデキ婚」ってパターンだと最悪。
75:可愛い奥様
07/03/14 01:14:34 ZiQFF6mp0
> たとえば両家の親に交際を猛反対されて、妊娠を機に丸く収まったっていう場合なら
本気で結婚したいなら駆け落ちすればいいのでは？
友人は猛反対されて勘当され、駆け落ちしましたよ。
その後子供を作って自分達で頑張って両親に認めてもらいました。
二人で頑張るという気概が感じられとても立派だと思いました。
両親もそんな二人の姿を見て認める気持ちになったようです。
最近はこういうカップルはほとんどいないですね・・・
努力することよりも、最初から与えられることを望む。
楽な道へ楽な道へ流れていくような。
76:可愛い奥様
07/03/14 06:25:05 YjIA+esu0
総括
ここにデキ婚はいない。
いるのは「不倫略奪でデキ婚」された人。>>74
77:可愛い奥様
07/03/14 08:04:20 FfGWRfwQ0
ここにいる奴ら皆オレのﾅｶｰﾏ
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ |
| ;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi |
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| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
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´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
78:可愛い奥様
07/03/14 08:41:31 hQZqfHjOO
>>76
ここは日々､出来婚の事ばかり考えてる人ばかりなのね。
出来婚はあーだとか､こーだとか､コメントしたり､一括りにして叩くことは
異常な性格の持ち主だと思う。
ＤＱＮの連鎖を断ち切るために子供にはしっかり性教育しろと？
それで自分の子供が出来婚したら､どうなるのかな？
子供が理想通りに育つわけないのを知らないってことは
やっぱり小梨の遠吠えとしか思えないわ。
79:可愛い奥様
07/03/14 08:52:15 cCb2j2hO0
ここは既婚女性のスレなので「出来婚」に焦点を絞っているだけで
根本の問題は出来婚以前の「未婚者の避妊しない性交渉」なんだよ。
出来婚・中絶・性の乱れ・性病の蔓延…これらは根底では「避妊しない」
という部分に到達するけど、既婚者に一番根深いのは出来婚だから
出来婚スレが立ってるわけ。
もう出来婚した人に今更ああだこうだ言ってもその人たちの過去は消せないし、
どうしようも無い。
だから出来婚した人自体を責めても仕方がない。
ただ、「わたしはそれで幸せになったから」を理由に
「別に良いんじゃない？」という発言をすることが無責任と
叩かれてるんだよ。
ここで「出来婚叩き」をしてる人たちが結果的に言いたいのは
「婚前に避妊せずに性交渉する事は無責任だよ」
「それを勧めたり許したりすると無責任な行動を助長するから自重して欲しい」
という事なんだよ。
「出来婚叩きする人は～」と言う前にその部分をよく考えて欲しい。
その部分に言いたい事があるのなら反論すれば良いと思うよ。
スレタイに関しては「出来婚は恥ずかしい」という主張が成されていた方が
ある意味「釣れる」からじゃないかな。
80:可愛い奥様
07/03/14 09:29:24 hQZqfHjOO
どう考えても出来しちゃった人を猿扱いするスレになってるわけで…
出来を擁護するつもりも､出来ちゃったマンセーするつもりも無いけれど
下から物を言う人には呆れる一方。
81:可愛い奥様
07/03/14 09:54:30 R2sVgSVyO
>>37です。
>>79さんが言う事はもっともだと思います。
そして、人それぞれ同じ議題でも色んな見解があるな・・と、昨夜のレスを見て思いました。
>>79さんのようにきちんと話が見えても、一部にただ罵倒しデキ婚を叩く人がいる限り、>>78さんのような不妊のデキ叩きみたいに言われてしまう。
しっかり家庭を築いてるデキ婚の方や、不妊でつらい立場にいる方両方を傷付けることになりませんか？
それにスレタイが釣れると言う意味で付けられたものであっても、公平に話し合えない人がいる以上どんな立派な事を言っても、罵倒スレと見なされ理解はされにくいと思います。
責める訳じゃなく、本当の意味での議論とはなんなのかと自分の中での疑問になったのです。
>>80さんが言われるように感じるのです・・。
82:可愛い奥様
07/03/14 10:20:17 8lstUK6E0
>>74
＞たとえば両家の親に交際を猛反対されて、妊娠を機に丸く収まったっていう場合なら
駆け落ちしろとまで言わないけど、妊娠して認めてもらうのは間違ってるよ
どうして子供を自分の為の道具に使う発想がでるかな
孫は可愛いから結婚は認めるけど相手は絶対許さない！
敷居はまたがせないとか会っても無視や嫌味を言うなど
さらに拗れてしまう可能性も高いと思うけど
相手の親に認めてもらう為の誠意ってもっと別の方法があると思う
83:可愛い奥様
07/03/14 10:22:26 S6x6Zzz/0
>>78
＞子供が理想通りに育つわけないのを知らないってことは
あなたは親の躾を逆らって生きてきたって事？
私は親を裏切りたくないし、尊敬しているので面目を保たせてあげたいので
出来婚はしたくなかったな。
そういえば出来婚する友人は親が甘くて（躾がなってないって事ね）ワガママな子が多いよ。
84:可愛い奥様
07/03/14 10:25:24 cCb2j2hO0
>>80
考えられるのは
１．デキを激しく罵倒することで「デキ＝馬鹿にされる」というイメージを植えつけて
「出来ちゃった婚したい（＝避妊しないでも良い）と思わせない作戦
２．ちゃんと説明していたけどデキ擁護の人の罵倒レスにムカついて
罵倒しあうだけになってしまった。
３．デキ擁護の人の言うように子供がいることに嫉妬してるだけとか
単に「気に食わない、見下してやりたい」という気持ちだけで叩いている。
…多分１は殆ど居ない。２と３じゃないかな。
「これだからデキは～」というレスは２に多そう。
一行罵倒レスや「出来婚したやつはこんなやつ（箇条書き）」は３かな？
85:可愛い奥様
07/03/14 10:33:08 S6x6Zzz/0
>>84
え～なんだろ、私は本当に出来婚自体に嫌悪感があるから。
精神的に受け付けない。普通に、社会を悪くしてる人という認識。
特にこのスレ見て出来婚擁護者の罵倒を見てからさらに印象悪･･･。
86:可愛い奥様
07/03/14 11:33:01 uqRUHrWJ0
>>84
え～なんだろ、私はデキの現在でなくてデキするまでのプロセスが
納得いかない系
ちなみに前も書いた事ありますが姉がデキです
今は「とても幸せ」だそうです。幸せはいいんですけど
私や両親の複雑な気持ちなどには全く気付いていません
同じ両親に育てられて来たので考えさせられます
87:可愛い奥様
07/03/14 11:54:52 YjIA+esu0
>>86
そういうのをここではDQNな親に育てられたDQNな子って言うのよ。
そして、あなたにも同じ血が流れているってこと。
随分と前から、この手のスレを見てきたけれど、そんな考えの人が多い。
88:可愛い奥様
07/03/14 12:22:25 uqRUHrWJ0
>>87
耳が痛いわ
ここじゃなくてもそう思われてると思うよ
お母さんかわいそ
89:可愛い奥様
07/03/14 12:22:27 uAxgeZ3j0
そうだね。
反省している人は議論の対象にはなりません、なんて言う人
いなかったもんね。
ここ最近は、流れ的に>>84の３みたいな人はだいぶ減ったと思うけど。
ちょこまかいることはいるね。
90:可愛い奥様
07/03/14 12:29:33 uAxgeZ3j0
しかし同じ親で同じ家庭環境に育った兄弟姉妹でも
デキ婚する人とデキ婚に対して嫌悪する人がいるんだから
本当に親の思うとおりに躾けるのは難しい事だと思う。
兄弟でも性格が全く違ったりするし。
91:可愛い奥様
07/03/14 12:35:39 S6x6Zzz/0
ズッ子は「今幸せならいいじゃない」って言うけど
結婚したら大体幸せになるものでしょ。幸せになるのは当たり前なのよ。
その点で普通もズも変わらない。
じゃあ世間から何が劣って見えるのかと言うと
やはりそれは理解し得ない非常識な行動をとったから。
拭い取れぬ人生の汚点だよ。前科持ちの人と同じ位の目で見る人はいるんじゃないの。
92:可愛い奥様
07/03/14 12:39:20 8lstUK6E0
>>87
そんなこともないと思うよ
同じ姉妹でも本人の資質でDQNになる場合もある
私の一番下の妹がDQNでデキ婚予備軍
同じ親に育てられたのに私（長女）とも次女とも全く違う
親に全く感謝とかなくて当たり前と思ってるし
何やっても中途半端で人のせいにしては投げ出してやめるし
DQNな男ばっかり好きになっては毎回結婚するとか言ってる
本当に生まれ持った資質ってあるんだなってつくづく思ったよ
三女ができ婚するかもしれないと悲壮な覚悟してる親が可哀想
>>89
＞反省している人は議論の対象にはなりません、なんて言う人
いなかったもんね。
これもそんなことないよ
前からあったよ
罵倒レスに埋もれてたけど
93:可愛い奥様
07/03/14 12:50:06 uAxgeZ3j0
>>92
そうだったわ。いたことはいたけど埋もれてたｗ
今と逆で罵倒の方が多かったからね。
見てると末っ子は親の躾が甘く（おろそかに？）なるのかなと思う。
長男がデキ婚でも相手が末っ子とか多かったりして。
ちなみに私も甘やかされた末っ子デキ婚。
94:可愛い奥様
07/03/14 12:51:55 uqRUHrWJ0
>>92
それ、姉ちゃんパワーで阻止出来ないの？
まだ間に合いそうな気もする
本当、親可哀相だもん
家はデキ婚の姉の件を親戚とかがあからさまにスルーするのに耐え兼ねて
母が自分でカミングアウトしてたよ。ﾓﾆｮりながら
あの時は「バカがぬるい事しやがるからお母さんがこんな目に」と思ったよ
95:可愛い奥様
07/03/14 13:32:04 ZiQFF6mp0
>>84
私は１ですよ。
１．デキを激しく罵倒することで「デキ＝馬鹿にされる」というイメージを植えつけて
「出来ちゃった婚したい（＝避妊しないでも良い）と思わせない作戦
激しく罵倒はしていませんが、今の世間の表面上の「デキ婚でもいいじゃない」という
空気を払拭すべきだと思っています。しかし、ブライダル業界の戦略的意図による
無責任な煽り的デキ婚容認は強く叩くべきだと思いますが。
>>89
> 反省している人は議論の対象にはなりません、なんて言う人
> いなかったもんね。
そんなことはありません。度々出てきていましたよ。
反省していると書いているデキ婚の人のレスも読みましたし
これからどう教育していこうかと模索している姿勢には好感を持ちました。
やはり、きちんとしたレスはこうして読み飛ばされていくのですね。
商売上のメリットを求めて、デキ婚を取り込んでしまおうという魂胆のもと
無責任なデキ婚容認が一部にあることと、日本の建前文化が裏目に出て
これを許しているように見える空気というのにも一石を投じることは必要だと思います。
ただ、2ちゃんに限らずネットの世界を見る限りでは
容認派と否定派は同じだけの数いて、世代的に見てもわりと均等で偏りがなく
どちらかが多いというわけではないように思えます。
つまり、若者だから多くが容認派ではなく、若者でも意見は半々ということです。
ここに、デキ婚をどう見るかは個人の資質の問題で
年齢はそれほど関係ないと思えるポイントがあります。
96:可愛い奥様
07/03/14 13:32:35 8lstUK6E0
>>94
もう無理だと思ってる
今まで散々噛み砕いていろいろ話したけど本人の心に響かないみたい
親や姉妹が本当に心配して大切に思ってることが伝わらなかった
母親が乳がんで手術して２年なんだけど
負担かけたら再発したりして母を死に追いやるかもしれないのに
かまわず夜中にがんがん音楽かけたり電話したり外泊したり
嫌がらせか？と思うような行動してる
こないだ実家で会った時はたまたま三女もいて
私は結婚式とか新婚旅行が出来るような普通の結婚はできないと思ってる
そんなことは望んでいない、狭いアパートで貧乏でも好きな人と暮らしたい
とか言ってた
もう駄目だ、早く縁切りたいと思った
人生の目標とか計画とかなくて日々欲求を追求してる感じみたいだよ
もし本当にでき婚したら親は披露宴等も援助せず
当然三女にもそんなお金もないだろうし親戚に披露する機会もなく
自然と親戚には隠す感じになるんじゃないかな
>>93
三女は高齢でできた子だから親が私たちよりは甘やかしてたし
反抗期と更年期が重なって親も厳しく叱る体力がなかったみたい
親のこと完全に舐めてるなと思うよ
でも義妹も上２人兄の末っ子だけどうちの三女とは
比べ物にならないくらい親思いのいい子だし
うちの親も常軌を逸する甘やかし方はしてないので
ここまでDQNなのは本人の資質が大きいと思う
97:可愛い奥様
07/03/14 13:35:26 ZiQFF6mp0
親の思い通りに育てるとか、実際は育たないとか、そういう問題ではなくて
世間全体がデキ婚を容認して後押し(のように見えることを)しては駄目だし
親もポリシーを持って育てることは必要だと思っているんです。
最初から投げ出して脱力した姿勢で「デキ婚でもいいじゃない」という考え方で
子供を育ててはいけないと思います。
それから、私の周りを見ても
> そういえば出来婚する友人は親が甘くて（躾がなってないって事ね）ワガママな子が多いよ。
これは当てはまるんです。
躾がなってないというと極端なことを連想しがちですが
躾のポイントがずれている？と思わせる人が一番多いんですね。
一見、普通の親に見えるし、普通の家庭のように見えますが
よく見ていると親はその人に甘いんですよ。
小さなことを例にあげると、ある人は子供の時から知っているのですが
その姉妹は親が仕事で忙しくて、どちらかというと放任に近い感じです。
そして親の性格的に、上手く言えませんがピントがずれた人達だったと思います。
愛情のピントがずれていると言った方がいいかな。ともかく文章じゃ説明できませんが。
そして目に見えて分かりやすいのが、心で娘達にかまうことはしないけれど
物やお金はわりと不自由がないように与えていたということです。
その家に行けば、いつでも漫画雑誌が月刊誌から週刊誌まで何種類もあって
本棚には単行本がぎっしり詰まっているので漫画読み放題で嬉しかったのが
印象に強く残っています。
でも本人は、買ってもらって当たり前だと思っているようで
それほど漫画を嬉しがって読んでいるわけでもなく有り難味は感じてない様子でした。
98:可愛い奥様
07/03/14 13:40:23 ZiQFF6mp0
大人になっても思考パターンは子供の頃のそういう
「あまり考えない」部分はそのままで、いろいろあって何となくデキ婚しました。
何となく、という表現が一番合っていると思います。
デキ婚した後も夫婦で何となく生きていて、とても行き当たりばったりです。
激しく悪い、誰の目から見ても明らかなDQN家庭で育ってデキ婚というのは
わりと昔からあったと思います。昔はこれが一番多かったかも。
でも最近多いのは、そういう分かりやすいものよりも
一見普通なんだけれど、どこか歪であるとか、愛情のピントがずれているとか
そういう家庭、そういう育ち方の人だと思うんです。
そして、そういう人達は昔一番多かったDQNな家庭のような悲壮感もありません。
親も含めて本人達が自分自身のことに気づいていないからです。
それらを深く掘り下げて考えながら、何が問題なのか、何が悪いのか、
それぞれの意見や皆さんが知っている実例を交えながら
今後の子育てなどに生かしていくことはできないのかと
このスレで討論していければ一番いいのですが。
99:可愛い奥様
07/03/14 14:10:07 hQZqfHjOO
やんわりと書いてるつもりでも､結局は偏見ばかりだね。
出来婚を無くして行きたいと議論するんじゃなかったの？
過去の話しを持ち出してバカにしてるだけじゃないですか？
>>98の最後の四行で「自分は建設的な意見」をアピールしているんでしょうけれど。
100:可愛い奥様
07/03/14 14:13:39 ORXZxOeL0
男って結局は若くて可愛い女を常に求めてるものなのよ。
だからいつまでたってもなかなか結婚の決断をしない。
それならエッチする時もちゃんと避妊すればいいのに
自分の快楽を求めて外出し、中出しの繰り返し（笑）
奴ら（男）なんて女の事をたんなる性欲のはけ口ぐらいにしか
思ってないのよ。肉便器って言葉ムカツク。
子供が出来て結婚するのはまだマシな部類。
逃げ出したり、暴力振るって離婚に追い込む最低な奴も居るしね～
けっきょく男なんかその程度なんだよね（笑）
101:可愛い奥様
07/03/14 14:17:00 YjIA+esu0
>>100
あなた結婚しているの？
102:可愛い奥様
07/03/14 14:24:49 ZiQFF6mp0
>>99
別にやんわりとは書いていませんよ。
私はいつも、はっきりと書いています。
デキ婚の人の機嫌をとるつもりもありません。
ですが、デキ婚の人を怒らせたいわけでも
罵倒したいわけでもありません。
感情論で話すのではなく
実例に沿って建設的な意見交換をしていきたいだけです。
皆さんの知っている実例も聞かせてもらいたいと思います。
103:可愛い奥様
07/03/14 14:31:49 YjIA+esu0
>>102
その実例を出すとによって、荒れていってるんじゃないの？
一括りにしている人が多いからね。
104:可愛い奥様
07/03/14 14:33:42 VBQSY9Ye0
>>99
>やっぱり小梨の遠吠えとしか思えないわ。
こういう考え方がスレの機能を失わせる最大の原因の一つになっていると思いませんか？
あなたの書き込みには意見が全くありませんが、荒らしが目的ですか？
>>1を読んで答えるだけでも構いませんよ。お願いしますね。
105:可愛い奥様
07/03/14 14:34:26 ZiQFF6mp0
>>83を読んで感じたのは、この人は親の言いなりに育ったとかいう話ではなく
親の心をきちんと感じ、親子が心で繋がっているということかな。
それが子育ての理想ですよね。簡単なようでいて難しい。でも目指したい。
そして、>>96の話も答えはなかなか出ないけれど
一つの例として読んで真剣に考えているところです。
106:可愛い奥様
07/03/14 14:38:24 uqRUHrWJ0
>>105
本当にそう思いますわ
107:可愛い奥様
07/03/14 14:38:52 ZiQFF6mp0
>>105は>>103へのレスにもなっています。
既に>>96の話が出ているように、一括りにもならないと思うのですよ。
108:可愛い奥様
07/03/14 14:39:11 D87LW+bC0
３姉妹の上二人が出既婚、不倫、その相手と再婚して
一番下妹が姉たちのこと嫌悪してた子ならしってる
不良っぽい子で、彼氏も沢山いたけど、出既婚で結婚だけはしたくないとかで
真面目な旦那見つけて一番今落ち着いた結婚生活送ってるな～
109:可愛い奥様
07/03/14 14:41:31 ORXZxOeL0
>>101
ズッコンバッ婚してすぐ離婚しましたが何か？
110:可愛い奥様
07/03/14 14:43:58 YjIA+esu0
>>109
詳しくw
111:可愛い奥様
07/03/14 14:44:44 uqRUHrWJ0
>>108
解り易い反面教師ですね～
112:可愛い奥様
07/03/14 14:50:57 hQZqfHjOO
>>108
まじめな旦那を掴もうが三姉妹全員ヤリマンってわけね？
113:可愛い奥様
07/03/14 14:53:23 ORXZxOeL0
>>110
ホステスやってるんだけど、仕事の環境が悪いから
周りに変な男しか居ないのかなぁ～
でも結婚したその人だけは特別だと思ってた。
私を裏切らないって信じてた。
子供が出来たら私に尽くしてくれると勘違いしてた。
最後の日は朝までずっと涙がとまらなくて。
シングルマザーになっちゃったけど、今は子供のために
頑張る毎日かな。 結論としてはもう男イラネ～よって事ですね （笑）
114:可愛い奥様
07/03/14 14:55:07 uqRUHrWJ0
>>96
怖いね妹ｗ まわりの事とか将来とか考えないの
DQNとデキ婚して離婚して子供つれて実家出戻ってお母さんに負担かけさせたり
しそうでハラハラする
親戚に隠すのだってさー、誰も好き好んで嘘付いたりごまかしたり
したい訳じゃないのにね
115:可愛い奥様
07/03/14 15:01:22 VBQSY9Ye0
>>112
>ID:hQZqfHjO
これらは全部あなたの言葉ですが、どう思いますか？
>出来婚はあーだとか､こーだとか､コメントしたり､一括りにして叩くことは
>異常な性格の持ち主だと思う。
>やっぱり小梨の遠吠えとしか思えないわ。
>やんわりと書いてるつもりでも､結局は偏見ばかりだね。
>まじめな旦那を掴もうが三姉妹全員ヤリマンってわけね？
116:可愛い奥様
07/03/14 15:06:50 D87LW+bC0
>>112
美容師係、送迎係、貢ぐ係と、はたから見ても凄かった
気に入った子とは関係あったのかもね、殆ど期待持たせて雑用に使ってたみたいだけど
信念貫けば出既婚にならないって、その子見てたら思ったな～
117:可愛い奥様
07/03/14 15:37:29 hQZqfHjOO
>>115
どう思いますか？っていう問い掛け好きですね。
どんな答えを期待してますか？
118:可愛い奥様
07/03/14 16:40:27 YjIA+esu0
【非常識】ズッ婚・デキ婚★14ズッ子【社会の敵】
出来叩きの敵？
119:可愛い奥様
07/03/14 17:15:06 8lstUK6E0
>>114
ほんとに怖いよ
まだDQNとデキ婚→離婚なら１万歩譲ってまだいい
デキ婚したものの子供虐待とか車中に放置
ＤＶ夫に切れて殺人とか
楽しそうだけで麻薬や覚せい剤に手を出したり
犯罪を犯さないか心配だよ
親と次女に言ってもそこまで堕ちないだろうって言うけど
私は紙一重だと思っててハラハラしてる
>>105
昔からDQNになる兆候はあったみたい
例えば子供の頃叱られてお仕置きのとき
私は外に立たせるより押入れの暗闇が怖くて反省するので押入れ
次女は押入れでは寝るので玄関に立たせる
三女は押入れに入れても中で一人遊びするし
玄関に立たせたらそのまま公園いっちゃうしで
親もびっくりしたらしい
120:可愛い奥様
07/03/14 18:03:23 C4c2L5aK0
デキ婚ですが。
今ではかなり反省してる。
というか、子供が少しずつ大きくなるにつれて初めて親の気持ちが本当に少しだけ解った気がする。
私は長女、妹１人のデキ婚。高校中退。女子のいじめに耐えられなかったのが理由だけど（今となっては弱かったなと思う）
両親は数年別居している状態で（厳しすぎた父親が出て行ったのがきっかけでハメを外したと思っています）、やっと離婚が成立って時に私が家を出て。
新幹線乗らないと行けない様な場所まで出て、仕事して１人暮らししていて。
まぁ、５歳上の彼氏も出来て同棲して妊娠（その間に親に彼氏を合わせたりもして）。
旦那の親は「結婚しなさい」と意外にもあっさり承諾（何回も会っていたので）。
私の母は、私が「絶対産む、堕胎だけは嫌だ」と言い切って…結婚しました。
で、結婚４年目ですが後悔、というよりは反省という言葉の方が合っている気がします。自分には。
子供を産んだ事・結婚した事に対しては後悔はしていません。
ただ、その過程を反省するという事が２０歳を過ぎた頃から徐々に出来る様になりました。
正直、それまでは育児に追われ「デキ婚が～」という事自体が頭に無かったと思います。
子供が出来て、初めて親のキモチが解るとは良く言ったものですけど、
本当にそうだと思いました。
もし子供が、自分と同じ様な事をしたら…と考えたら「お母さんあの時はごめんね」と思います。
結果的には娘でもおかしくない様な孫も出来て可愛がってくれていますが、
「結果はあくまでも結果」と思っています。
自分の子供にはデキ婚はして欲しくないし、そういう教育？というのもするつもりですが、
『デキ婚は駄目』という以前に、性交渉の教育の方が大事かなと思います。
今の時代、小学生の内からＳＥＸするとか耳にしますし、自分の子がそうなると思うと正直ぞっとします。
言わずとも、それがデキ婚を防ぐ第一歩なんだろうけども…
それでも、いくら親がきちんとした性教育をしたとしても、
どこでどう転ぶかは解らないですよね。今の世間の流れからして。
121:可愛い奥様
07/03/14 20:26:23 YjIA+esu0
正直、どうでもいいやw
122:可愛い奥様
07/03/14 23:09:39 9CA+eG6Q0
だから
★14ズッ子にしとけばいいのにｗ
社会の敵とか言うとそれはそうでも論点がずれるからｗ
訳あって立てた13のスレ立て主より
123:可愛い奥様
07/03/14 23:13:02 ZiQFF6mp0
いろいろなケースを見たり読んだりするにつけ
性教育だけの問題じゃない気がしてならないんですよね。
性教育も大事ですが、それも含めた子育ての全てという気がするんです。
今の社会の風潮という指摘も出ていますが、その風潮を作り出したのも
もとはといえば大人たちなんですし。
これまでの大人の生き方や考え方が
子供達に影響を与えているところも大きいんじゃないかな。
私達も含めて反省しなければならないところはあるんじゃないかと。
>>119のケースも難しいですよね。
妹さんの生い立ちは119の親御さんにしか解らないと思いますが
妹さん自身も気づいていない積年の思いが家庭の中にあったのかも？
同じ兄弟姉妹でも個性があって、同じに育つわけじゃないというのは解りますが
家庭のその時々の状況によって変わってくるというのは私自身も
身内で身を持って体験していますので。。
うちの場合は、両親にその自覚は最後までなかったようですが
やはり、妹の幼児期から児童期の大切な時期に
家庭の事情が重なってしまって心のケアというか、きちんと目をかけて
育ててやることができなかったようです。
その影響が思春期になっていろいろ出てしまったんですよ。
124:可愛い奥様
07/03/14 23:49:58 YjIA+esu0
２ちゃんで嫌われる長文・駄文乙
125:可愛い奥様
07/03/14 23:56:29 YjIA+esu0
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
普通婚でよかったね。
126:可愛い奥様
07/03/15 00:27:34 DXipOYhN0
彼氏とエッチしたらインフレンザをうつされた。
エッチはゴム以外にマスクも必要。
感染症を防ぎたいアナタは完全防備でエッチしましょうね。
127:可愛い奥様
07/03/15 01:19:43 hGZhnMlh0
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
128:可愛い奥様
07/03/15 09:59:33 w4wf7PnHO
デキ叩きババァはお疲れ？
129:可愛い奥様
07/03/15 10:30:59 7CDdYv0m0
いや、今日は仕事だからまた夜ね☆
130:可愛い奥様
07/03/15 10:38:55 QcGJCklQ0
>>123
本当思うわ。
これだけの話をしていた後なのに
相変わらず「デキ叩きババァ」なんて言葉が交差してるんですもんｗ
親の気持ちは親になれば分る人が大半ですけど、
親になっても分からない人はもう根本の教育の問題。
周囲が当人のためを思って注意したって罵倒としか受け取れない。
頑ななほどに反発する。
そのくせ無責任な情報にはフワフワと流され影響されていく。
結局楽なほうへ楽なほうへとしか進めない。
楽かもしれないけど凄く危険な生き方だよね。
庇護する人がいなくなったらどうするのかな？
今庇護されてることなんてこれっぽっちも気付いてなくて
「わたしは大人、一人前♪」と思い込んでそうだけど。
131:可愛い奥様
07/03/15 14:59:40 QyxGTXLt0
「後悔しろ」なんてことは誰も言ってないんですよね。
子供を産んだことそのものを後悔する母親なんて
ごく少数だと思いますし。
>>120が言うように、後悔と反省はまったく別。
ここで言われていることは反省することですよね。
出来婚以外にも人生に於いて反省することって
いろいろあると思うんですよ。
私だって反省していることはいっぱいあります。
ましてや、子供を持ったからこそ反省すべき点もありますしね。
自分を振り返り反省する心は大切なんじゃないですか。
「自分は何も悪くない」と思っているままじゃ成長もしません。
最近の子供達って、この反省の心がない子が時々いますよね。
何事も自分は絶対に悪くないと思っている子。
こういう子は、どういう躾をされてきたのかな。
いい歳した大人になってもそのまんまで
何事も自分は絶対に悪くないと思っている人が増えてきています。
132:可愛い奥様
07/03/15 15:28:53 vAlcWrulO
その反省を強要していませんか？
反省は個人がするものですよね？
周りが言ってあげてるっていう感覚も分からない。
結局、他人の家庭に口を出したいだけっぽい。
「小さな親切大きなお世話」
性教育なら学校にかけ合い、悪質なマンガやネットの排除が先なのでは。
もちろん親が教えるのは当然ですが。
133:可愛い奥様
07/03/15 17:17:11 HuDyHkhV0
迷惑かけてんのに大きなお世話たぁ日本オワタ
134:可愛い奥様
07/03/15 17:22:22 vAlcWrulO
だって言わなきゃ分からないでしょ？
あら、人に反省を求めることはできても
人から言われたことは反省できないの？
135:可愛い奥様
07/03/15 17:30:18 4tg5eG3HO
デキ婚＝ズッコンバッ婚。定説です。
つーか、Wikipediaの｢できちゃった結婚｣の項目に粘着して
デキ寄りな内容を保守しようと必死な人がいて超キモイw
136:可愛い奥様
07/03/15 18:08:35 4tg5eG3HO
【芸能】谷原章介、いしだ壱成の元妻･三宅恵美さんと入籍＠芸スポ速報＋
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
137:可愛い奥様
07/03/15 18:29:53 lr6nKHRLO
デキ婚の大河主役内野も浮気だって。
子供まだ5ヶ月くらい？
138:可愛い奥様
07/03/15 19:30:17 7CDdYv0m0
>>132
個人に言ってあげてるなんて感覚は更々ないよ
社会問題の一部として私は吠えてんの
大きなお世話って、他人の家庭の金の使い方に口出ししてる様な話と別次元
139:可愛い奥様
07/03/15 19:58:53 vAlcWrulO
極論で物を語る人は危険ですよぉ。
でき婚の人は端から見てそんなにいい加減な生活をしてますかぁ？
みんながみんな反省もせずに生きていると思いますかぁ？
自分の娘が婚前性交で身ごもってしまったらあなた達は
どうするのですかぁ？
人生に絶対は存在しませんよ？
140:可愛い奥様
07/03/15 20:40:01 QyxGTXLt0
反省している人が「今が幸せならいいじゃない」
という発想には絶対にならないと思います。
「結果は結果」だと書いている出来婚の人もいるじゃないですか。
子供を持って時間が進むにつれ、やっと判ってきたことがある
と書かれていますよ。ちゃんと考えている人は考えているんです。
この差は何なんでしょうね？
> 自分の娘が婚前性交で身ごもってしまったらあなた達は
> どうするのですかぁ？
だから議論しているんじゃないですか？
そのためのスレでしょう？
141:可愛い奥様
07/03/15 20:44:03 QyxGTXLt0
それから「小さな親切大きなお世話」にはなりません。
親切のつもりで言っている人なんていないですよ。
自分に降りかかってくる問題だから危惧しているんです。
その個人だけの問題に留まることなら、これほどスレは続かないでしょうね。
142:可愛い奥様
07/03/15 20:47:27 wXyoOvau0
> 自分の娘が婚前性交で身ごもってしまったらあなた達は
> どうするのですかぁ？
相手の男や状況にもよるけど
どっちかと言うと結婚して出産して欲しいね。
143:可愛い奥様
07/03/15 23:04:18 31z6kAK20
妊娠して結婚許してもらおうなんて、人質とって金銭盗ろうとしてるのと同じだよね（自分の欲求を満たす意味で）。
犯人「金を寄こせ。さもなくばこいつの命は無いぞ。」
人質親「は、はやまるな」
犯人「一千万だ。」
人質親「わ、わかった。わかったから命だけは助けてくれ」
ズ「結婚します。許してくれないならお腹の子堕ろします」
ズ親「は、はやまるな」
ズ「じゃあ結婚してもいいのね！」
ズ親「わ、わかった…命だけは助けなければ…」
144:可愛い奥様
07/03/15 23:23:25 lfDBhefC0
>>139
どうするのですかぁ？って言われてもわからん
状況年齢相手、本人の意思考えみないと
しかしよっぽどの事情がない限り悲しいのは間違いない
批判されると思うが場合によっては中絶も視野に入れる
ま、それは本人の考えを無視しないけど
145:可愛い奥様
07/03/15 23:27:51 lfDBhefC0
常識の話は無視したとしても
親の気持ち考えたら、結婚してから妊娠がベストって普通思うでしょ？
146:可愛い奥様
07/03/16 00:49:47 0KzTeMij0
デキ叩きに「あなたの子供がデキ婚したらどうしますか？」って
聞いても、無駄だよね。
だって小梨だもん。
147:可愛い奥様
07/03/16 00:57:55 Qm3z+NIUO
小梨と言うか不妊症だよね。
148:可愛い奥様
07/03/16 01:05:51 0KzTeMij0
駄文をタラタラとカキコする人は小梨メンヘラでしょ？
普通の不妊症の人には同情するけれど
そのイライラをデキにぶつける人は最低
149:可愛い奥様
07/03/16 07:52:45 vbt2Gp9Q0
レス内容がすべての掲示板のやり取りで、
相手のキャラをいじりだした時点で負け。
150:可愛い奥様
07/03/16 07:55:05 VNr0G67DO
不妊の奴よりは出来婚の奴のほうがマシじゃない？
151:可愛い奥様
07/03/16 08:05:56 j56Lq0ohO
結婚できない29歳以上高齢デブス喪婆より
ﾃﾞｷｺﾝのほうがマシだと思う
毒婆には結婚という名前の越えられない壁がある
152:可愛い奥様
07/03/16 08:07:14 vbt2Gp9Q0
不妊と比べて勝つことに何か意味があるのか。
出来婚のダメさは変わらないと思うが。
153:可愛い奥様
07/03/16 08:18:31 JF62x8WnO
いたって普通の私からみたら、できはDQN確定。小梨は比較的高学歴で社会貢献度が高い。
なにより、できは屁理屈をこねて自分を正当化。しかも仕切りたがる。人の輪に土足でやってきて、そのくせ自分より上手がいると散らかしまくって退散する。
小梨は周りと一線弾いてマイワールドから出てこない分他害は少ない。
154:可愛い奥様
07/03/16 08:24:42 Qm3z+NIUO
何か訳の分からんマイワールドとか言うてはりますけど
周りに子蟻が増えると、どーしても小梨は孤立したがりますからね。辛いんでしょうね。
よってお家で出来婚叩きか…
卑屈な出来婚叩きには
ならなくて良かった｡
155:可愛い奥様
07/03/16 09:09:36 bKrSi1L5O
まさにヒッキーだね
しかし、
マイワールドｗ
156:可愛い奥様
07/03/16 09:19:46 Vra/0bgv0
子供の喧嘩程度の事しか言えない低脳晒すだけなら見なきゃいいと思うよ
薄っぺらい考えしか持ち合わせてなくて「今が幸せならいい」とか思ってるんでしょ？
それが叩かれる原因なんだし、そんな考えのデキはここでは何言っても無駄
少子化を盾に持論展開しちゃうデキの脳のがマシ。
157:可愛い奥様
07/03/16 10:29:10 JNHU8VrF0
これは叩き目的ではなく物事の本質に基づいた私の考察・分析である。
出来ちゃった結婚の人間はそんなわけあるかと笑うかもしれないが、冷静に考えてみてほしい。
小さい頃から不自由無く暮らして、我儘に甘やかされて育った人間は
自分で考える能力が欠如していて、結婚の判断が出来ない為に出来ちゃった結婚しやすいと言える。
欲しいと願えば親から与えられ、自分の力で手に入れる能力が無い。
結婚も、天からの授かりが無ければ結婚をする能力が無いのである。
そしてそんな甘い親を子はただの召使と思うようになり、本来の親子という"上下関係"を学べず、
奉仕を受ける自分が一番偉いのだ、正しいのだと間違った認識をするようになる。"上下関係"を学ばなかった者は
他の人間関係においても自分の地位を保つ事が出来ない。学校の教員にイチャモンをつくようになったり、
目上の人を敬う事が出来ないのもそういった背景の人種であろう。"上下関係"を学ばないとどうなるか、
これは犬に顕著に見られる。甘やかされ躾のされていない犬は飼主を自分よりも"下"だと認識し、吠えたり
噛み付いたりやりたい放題である。まさに躾のされてないという事はこう言う事である。
よって、出来ちゃった結婚するような人間は躾のされてない犬と同じであると言える。
↓に続く
158:可愛い奥様
07/03/16 10:30:06 JNHU8VrF0
続き
この事から、出来ちゃった結婚しない人間にするには甘やかしはもっての外、
小さな頃からの"上下関係"の学習が必要であると言えよう。（友達みたいな親子関係をしたいと
言う人間がいるらしいが、そんなのは論外である。友達と親子は全くの別物だ！）
最近は親を親、教師を教師と思っていない若者が多く、誰からも学習しようとしない。
違う。学習させてくれる大人がいなくなったのだ。
そんなんだから正しい事を教えられなかった為に出来ちゃった結婚が増えるのも当然だろう。
子供に性教育をしなけらばと言う人がここではよく見られるが、そんな必要は無いのである。
むしろ、親にSEXの話を持ちかけられると子は気まずい思いになるだろう。
上下関係が成り立っていて、躾がされていればただ一言「やめなさい」と言っておけば「いけない事なのだ」
と認識するのである。躾のされた犬ならマテと言われれば待ち続けられるのである。
極端な表現もあったが、本質の部分を表現した。
ただ育てれば良いと言うものではない。もう一度教育を見直してほしい。皆で日本を美しくしていきたいと思う。
159:可愛い奥様
07/03/16 12:18:51 bKrSi1L5O
彼女は乳房を揉みしだかれ、まで(ry
160:可愛い奥様
07/03/16 13:16:08 kOkbxXS50
結局デキ擁護は
「今」を盾に過去を正当化することしか術を持たないのか。
「過去」を正当化出来ないんですか？
「何故」結婚前に子供を作ったのか
説明できないんだよねー。何にも考えてなかったからｗ
結局それが適当に無責任にしてきた何よりの証じゃん。
161:可愛い奥様
07/03/16 13:46:44 bKrSi1L5O
ノリツッコミ練習中！まで(ry
162:可愛い奥様
07/03/16 21:05:42 Vra/0bgv0
荒らされちゃったね
163:可愛い奥様
07/03/16 21:34:30 vbt2Gp9Q0
>>157-158
本質を突いて納得するところの多いカキコです。
大きく2パターンある出来婚の若年層に当てはまることだと思います。
目上の人を敬う事が・・・あたりは反射的にかみつくところかも。
164:可愛い奥様
07/03/16 21:51:01 Vra/0bgv0
若年層の中でも16～20歳位のデキ婚って皆さんはどう思います？
私は、容認出来ないけど本人だけを責められない部分があるんだよ
いくら二十歳が成人で社会的責任を～自覚を～言ったってまだ子供と思うんだよ
立派にやってる人には失礼きわまりない事なんだけどもね
やっぱ親はしっかりしないとって思うんだよ
勝手に「もう大人だから」とかって決めて目を離したら駄目だよね
幼い考えは本人には一生懸命でも間違ってたりするし、考えの成長には個人差もあるだろうし
165:可愛い奥様
07/03/16 23:12:44 hRSAP3PS0
なんでデキ婚からの叩き対象が不妊なんだ？
身体的症状が、頭の悪さと下半身のだらしなさの対極にはならんだろ。
166:可愛い奥様
07/03/16 23:16:41 HQmUKfnD0
政井マヤｗｗｗ
167:可愛い奥様
07/03/16 23:19:42 74rkx6c90
>>157-158
実に冷静で、確かな観察力ですね。
＞躾のされていない犬は飼主を自分よりも"下"だと認識し、
↑
いわゆる犬制症候群の人間版な訳ですね＞ズッ婚
168:可愛い奥様
07/03/16 23:39:10 Vra/0bgv0
>>167
でも人間には人を思いやったり結果を想像する能力があると信じたい
だからその部分を伸ばせなかった親とか環境にも問題あると思うんだよなー
169:可愛い奥様
07/03/16 23:48:56 ICk5kpjF0
>>157>>158を読みました。
私が以前から漠然と感じていたことを的確に表現した文章だと思いました。
「14才の母」というドラマをご覧になった方も多いかと思います。
あれに描かれていた親子像を見て感じたことと重なります。
皆さんは、主役の女の子の両親像を見てどう感じましたか。
あの両親は一見、どこにでもいる普通の真面目な親で
ごく普通の平凡な家庭として描かれていました。
確かに、目に見えて非常識な人達でもなく
常軌を逸した生活をしているわけでもありません
表面の生活ぶりを見る限りは、ごくごく普通の人達です。
しかし、ところどころ妙な違和感がぬぐえない場面があり
どうにもこうにも言葉で言い表せないもどかしさと歯切れの悪さを
あの両親から感じませんでしたか。
全体的にいうと、子供に甘い。
友達親子とまではいかないですが、親子にしては関係が対等すぎる。
親子未満、友達以上とでもいうのか。
私は特に、主役の女の子の弟の姿にそれが露骨に表れていたと思います。
親に対する態度、何気ない口のきき方。
本人も無意識のうちに発している言葉に親への畏れというものが皆無で
まるで親子というより兄弟に対する態度そのものに見えました。
完全に親をなめているとしか思えない雰囲気でしたね。
170:可愛い奥様
07/03/16 23:50:38 ICk5kpjF0
あれが中高校生ぐらいの反抗期の年頃ならまた分かるのですが
あの弟はまだ小学生でしたよね。
まるで幼少時から一度も親を親と思ったこともなく常に対等な気持ちで
接してきたかのような小学生に見えました。
>>157と>>157に書かれていることをそのままドラマに投影して表現された
一家のように思いましたが。
脚本家が意図的に皮肉を込めて描いたのか
それとも脚本家自身も、あれが普通の親だと認識していてのことなのか
そこのところは判りませんが。
どちらしても今はああいう親が一番多いんでしょうね。
話は変わりますが、最近の親は子供に非常に歩み寄った親が多いといいます。
例えば、高校生の娘の部屋に彼氏が泊まりに来るのを黙認する、
あるいは歓迎する親が増えているといいます。
娘と彼氏が半同棲のようにして堂々と寝起きしているのを親は良しとしている。
彼氏も彼氏で、他人の家に寝泊りすることに何ら抵抗もなく遠慮もない。
あっけらかんとして入り浸っている。
逆の立場も同じで、娘が彼氏の家に出入りするのを良しとして
彼氏の両親も、息子の部屋に頻繁に彼女が寝泊りするのを良しとしている。
171:可愛い奥様
07/03/16 23:52:10 ICk5kpjF0
理解があるといえば聞こえはいいですが、要するに親も若者の気持ちに
寄り添いたい、心の若作りをしたい人が多いんでしょうかね。
頭が固くなることは、いわば老いの象徴でもあるのですが
人間、何事も歳相応というものがあるのではないでしょうか？
若者からお年寄りまで皆が同じ考えで若者的柔軟さであることは
社会構造上、良いといえることでしょうか？
若者の破天荒さを全ての世代が持つことは良いことだといえますか？
人間は順番に老いて、役目を変えながら生きていくのではないでしょうか。
老いた者は老いた者だからこそ培った経験から若者を諭していく。
老いた者にしか解らないことがある。
それを若者は頭が固いという。
でも頭が固いこと＝全て悪 ではないのです。
若者に「頭が固い」とうるさがられ、疎んじられても
頭の固い意見の中にも『理』があるのです。
老いた者が、とにかく若い柔軟性だけが良いことだと思い込んで
若者に寄り添い、若者風の柔軟性を自分の中に作り上げ
心の若作りに励んでいる、その今の風潮が社会全体の幼児性を
作り上げているのではないでしょうか？
172:可愛い奥様
07/03/17 00:36:02 y704dyr00
「なんで避妊しなかったの？」
「デキると思わなかった」→バカ
「デキたら結婚するからいいと思って」→そう思った時点でなんで結婚しないの？
173:可愛い奥様
07/03/17 00:37:42 y704dyr00
＞どんなに気を付けても「間違い」はあると思うし、
こんなこと言う奴に限って「気をつけて」ないんだよな。
174:可愛い奥様
07/03/17 00:40:26 Lb3x6GDyO
不妊は身体の病
ズッ婚は頭と心の病
175:可愛い奥様
07/03/17 00:50:32 Gyofiw0HO
出来婚を叩く不妊は
心と体の病気
176:可愛い奥様
07/03/17 01:01:55 26H3GeVU0
知り合いが3回中絶してその相手と破局
無印のバイトで知り合った相手と、4回目の妊娠で出来婚。その4年後離婚。
離婚の一ヵ月後、別のバイト先で知り合った男と5回目の妊娠
今年3月に二回目の出来婚
彼女は26歳で再婚相手は二十歳。元旦那も二十歳の時だった。
この年頃の男って、猿だし世の中知らないからチョロイんだろう。
勿論、元旦那、再婚相手共に過去3回の中絶経験は知らない。
彼女に「なんで避妊しないの？」って聞いたら凄い形相で睨まれたｗ
177:可愛い奥様
07/03/17 01:10:51 XTMjRrZfO
相手の実家に入り浸る気持ちがよくわからん。
知人の家も息子の部屋に彼女が住み着いて
食事も母親が作って出したものを食べて出勤。
(息子とその彼女は同僚)
母親はさっさと出ていってほしいらしいが。
父親はよその子でも叱る(昔自分も叱られた)
どちらかといえば厳しいタイプなのに
よく新築の家に住み着かせてるなと思う。
178:可愛い奥様
07/03/17 01:18:27 o04qZbLw0
>>177
それはさ、注意すると娘が出て行っちゃうからだと思うよ。
心配で親が叱ると
「じゃあ彼の所に行くからもういい！」
とか言って下手すると音信不通になっちゃうわけ。
自分の見えない所に行ってしまうよりはせめて目の届く所に置いて
おきたいんじゃないかな。
昔はお金がなくなれば帰って来るだろうとか、友達の家に転がり込んでも
その友達の親が連絡してくれたりして安心できたけど、
今は下手すると円光とかそれまがいの事で簡単にお金が稼げたり
放置親が増えてるから出ていかれたら何が起こるか分らない。
179:可愛い奥様
07/03/17 11:30:56 GRaPYmFk0
アナウンサーが久々にズッ婚しましたね・・・
180:可愛い奥様
07/03/17 13:56:48 Lb3x6GDyO
>>175
脊髄反射でレス内容を真似るのは低学歴の証
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!
181:可愛い奥様
07/03/17 15:04:18 Csg50eOBO
30代のｽﾞｯ婚て 痛いです・・。
182:可愛い奥様
07/03/17 15:34:27 2HKPgKiH0
なんだかヒステリックなスレですね。
出来ちゃった婚【ズッコンバッ婚】は、すっげーだらしなくって
気持ち悪いと思いますよ。
こういう子供を盾に結婚する親は今後も子供を搾取するでしょう。
自分の老後も子供にたかるかもしれません。
小さいうちはお人形ごっこで着せ替えで楽しむのかもしれません。
自分本位な人に思えるよねズッ婚する人。
結婚生活の最初からルールを守れない親は子供に世間にはルールがあるって教えれるんでしょうかね。
婚姻の期間に妊娠出産した場合は、配偶者の子として社会的に認められるのに、籍入れる前に妊娠というのは法律で保護のしようがないですよね。
夫が本当に自分の子供かわからない、と言うのも当然ですよね。
だらしない男女が責任もって育てる気なくして子供作るなんて、生まれた子供は悲惨ですよね。
妊娠検査薬の判定見て、どうしよう、と悩む人生なんて終わってますよね。
本来ならば、すぐさま大喜びで互いの両親や親戚に祝ってもらうことでしょう、妊娠なんて。
それがたいして喜ばれずに最悪の場合堕胎のことを考えたりこれからいかに結婚しようと悩んだり。
そんな恵まれない妊娠も珍しいですね。本人にとっても子供にとってもいい事ないですね。
少子高齢化に役立ってると言ったって、出来のいい日本人が必要なんであって、
出来損ないの日本人が増えても福祉負担率が増えるだけで、迷惑だっつーーの。
そんな事もわからないかな。
いい年して基地外じみてるよね。アホ子を増やすなーー！！！
183:可愛い奥様
07/03/17 16:17:47 jjR0NFeI0
【女子アナ】フジテレビの政井マヤ、俳優の前川泰之とできちゃった結婚★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
結婚おめでとう！｜千野志麻 オフィシャルブログ 『Chino Chic』 Powered by アメブロ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
184:可愛い奥様
07/03/17 21:23:31 9a6BJC/7O
知り合いの話とか友達の話とかレベル低すぎる。
所詮、他人の生活を語らせ覗き見したい出歯亀根性の集団じゃないか。
それを私たちは子供のためとか将来のためとか正当化して恥ずかしい人達。
それと既婚板からわざわざ育児板までそのやらしい根性を持ち込まないで下さい。
185:可愛い奥様
07/03/17 21:52:19 sf8rWspD0
>>184
デキ婚擁護派が同じことをいつも言っていますね。
職場でデキ婚→周りにロクなのがいないね or ロクな職場じゃないね
友人でデキ婚→周りにロクなのがいないんだね
親戚でデキ婚→親戚にロクなのがいないんだね
確かにデキ婚はロクでもないし、レベルが低過ぎますが、
デキ一人でその周囲全てがロクでもないし、レベルが低過ぎることになり、
大変迷惑しています。
186:可愛い奥様
07/03/17 22:28:44 9a6BJC/7O
>>185
そうやってまたずらして正当化していますね。
私の言っていることが理解できていますか？
女の社会ではよくありがちな「友達が～」や「知り合いが～」と
つけた噂話が低レベルだと言っているのです。
結局、それは当人達の真実を隠しただの話のネタに成り下がる。
それこそ学生時代や会社に勤めた人なら分かるでしょう。
あともう一度書いておきます。
そ の や ら し い 根 性 を 育 児 板 ま で に 持 ち こ ま な い で く だ さ い 。
187:可愛い奥様
07/03/17 22:34:20 FL5MgfWiO
女はとにかくレイプされて出来た子供でも生んでしまえば 私の子供！私は幸せ～と思うらしいよ…
188:可愛い奥様
07/03/17 22:45:41 VEMcyrov0
＞女の社会ではよくありがちな「友達が～」や「知り合いが～」と
これは女の専売特許ですか？男もレスしているということを忘れないでください。
それはそうと、そうやってまた論点がずれていくので話を元に戻したほうがいいでしょう。
この板で語られていることは、慈善事業的なお節介根性なのではなく
結局そうやって社会が悪くなっていくと巡り巡って厄が無関係の人々に及ぶ
ということで危機感を持つ人達が討論をしているわけですよ。
自分の身を守るために何をすればいいかの話なんですから正当な防衛であり
それを行う権利は我々にあります。
189:可愛い奥様
07/03/17 22:48:30 mbJmA9TC0
私の友達や知り合いには一人もズッ子居ないけど、（皆結婚２年目とかで妊娠）
だから思うのかな。ズッ婚ってヤンキーのするものじゃないの？
普通に大学とかででまともに働いてる人でズッ婚って居るんだね。
190:可愛い奥様
07/03/17 22:51:34 /I5ub9zy0
>>186
正すべきはデキ婚するいい加減な人生観と倫理観、それを生み出す親の躾と環境です。
あなたは何か大きな勘違いをしていますよ。
もう少し謙虚にされたらいかがでしょう？
191:可愛い奥様
07/03/17 22:58:44 VnSWp0Df0
>>186
＞そ の や ら し い 根 性 を 育 児 板 ま で に 持 ち こ ま な い で く だ さ い 。
ここキジョ板なんだけどな。誤爆？
192:可愛い奥様
07/03/18 00:08:12 pPDbkO0e0
>>190に同意です。
ここで話し合われていることはまさにそれです。
デキ婚を許す価値観はそれら全てをスルーして
「堕ろさずに産んで育てているから立派」に直結してしまう。
産んだのを真面目に一生懸命育てるのはあたりまえ。
何も褒められることではない。ごく普通のこと。
そんなあたりまえのことをやっただけで｢偉い、偉い」と
まるで子供を褒めるように持ち上げる人は頭のネジがゆるんでいるのでは。
そして、そうやって褒められおだてられて
のぼせあがっているデキ婚は普通のことをしただけで立派な人扱いが身についてしまって
子供のまま足踏み状態ですね。
193:可愛い奥様
07/03/18 06:43:51 M3T47gtmO
>>189
世間体を気にする家柄でもｽﾞｯ婚する女はいる。
そいつはﾒﾝﾍﾗだったけどね。
194:可愛い奥様
07/03/18 06:56:24 M3T47gtmO
貧乏ﾔﾝｷｰとは今まで接点がないけどああいう部類の人達は
意外とあっけらかんとしててｽﾞｯ婚でも恥ずかしくないのでは
そもそもこんなｽﾚがある事も知らないと思う
むしろ不妊叩きで暴れてるｽﾞｯ婚って普通ﾚﾍﾞﾙかそれ以上の家柄の人達だと思うわよ
性根がﾔﾝｷｰな人達(･∀･)
195:可愛い奥様
07/03/18 09:11:36 4gmj/miX0
不妊叩きは、デキ婚自体には反論できないので釣り合いを取るために持ち出す手段ですよ。
デキ婚らしいとも言えますが、そこがコソクと言うか痛いところです。
貧乏ﾔﾝｷｰよりは、デキ婚イメージを気にしているので、イメージ操作しようとしている
のだから上の階層というのは同意。
196:可愛い奥様
07/03/18 10:07:34 ms49JfnYO
このスレって男もﾚｽしてるのに住民側からの出てけってﾚｽないからルールも守れないズッ婚以下の住民がズッ婚叩いてるんだとしか思うね。
数名がズッ婚叩きしてﾚｽ回してるのに>>1の様にみんな思ってると思ってるんだ。
痛いねかわいそうに。
リアルに話せる人がいないんだね。
197:可愛い奥様
07/03/18 10:39:02 +E2zeSII0
デキ婚自体に反論できないから、
書き込みしている人を何かに仕立て上げて叩く。
悪いヤツが掲示板で行う常套手段ですね。
198:可愛い奥様
07/03/18 12:30:37 Wls/s4IIO
出来叩きって､すごいストレス溜まってそうだね。
２ちゃんから少し離れて､外に出たらいいと思う。
恐いほどの､この粘着ぶりが「異常」だと気が付けるように祈ってます。
199:可愛い奥様
07/03/18 13:38:43 kV1EXMR2O
>>192
誰も褒めてとか言っていませんよ。
でき叩きの人の特徴はできが言ってないことまで勝手に補完して
卑しい人間性にまで貶め叩こうとしますね。
それに育児して当たり前？
あなたは本当に育児をしていますか？
既婚、でき婚に関係なく育児は大変なのです。
それを当たり前などと一言で済ますのは育児をしている人に失礼です。
200:可愛い奥様
07/03/18 13:48:30 kV1EXMR2O
>>190
でき婚は確かに順番が違います、良くないことです。
しかし、それをだらしないとかいい加減だとか、その人の性格、人間性を
全て否定する軽率な考えはそれこそ「大人」がする考え方ですか？
大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？
だから言っているのです、「知り合いが～」や「友達が～」で始まる
話は大抵相手を貶める形で話が終わります。
それがレベルが低いと言っているのです。
男の人が混じっているならばもっと客観的に物事を見、判断できないのですか。
それこそ「女の腐ったような」人が参加されているのですね。
201:可愛い奥様
07/03/18 14:20:20 w5EgIpPO0
>>200
＞大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
＞環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？
環境や状態、防止策 論じたところで「全部の出来婚がそうじゃないわよ。決め付けないでよ」って言うくせに？
202:可愛い奥様
07/03/18 14:22:07 w5EgIpPO0
ていうか
＞「でき婚」をしてしまう環境や状態
て何でしょう？>>201はこれをどう論じます？
203:可愛い奥様
07/03/18 14:22:45 w5EgIpPO0
失礼>>201じゃなくて、>>200ね。
204:可愛い奥様
07/03/18 14:50:09 BJTnqSNK0
＞大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
＞環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？
環境や状態、防止策については性へのあり方、親の躾や家庭環境
倫理観や道徳観念等論じられてますよ
でもいい大人が避妊しないのは自分の落度であって
環境や状況のせいにするのは変だよ
コンドームも買えないくらい貧乏なの？
＞既婚、でき婚に関係なく育児は大変なのです。
＞それを当たり前などと一言で済ますのは育児をしている人に失礼です
その理論も変
産んだら育児するのは当たり前だし育児が大変なの普通だよ
程度差は人によって違うけど、どの親も皆必死で大変だよ
産みっぱなしにして大変で面倒だから育児はやりませんなんて
普通の感覚の人間は言わないよ
育児への地域、社会への協力が必要か？というスレで
当たり前だから地域社会は助けなくていい！って言う意見に対してなら
あなたの意見は正しい
でも出来婚の是非を議論するスレでは見当違いな理論
205:可愛い奥様
07/03/18 14:56:31 kV1EXMR2O
>>201
そうやって子供のように言い合っていては先に進まないし、結局は言葉の
応酬で終わってしまうとこれだけスレを重ねても分かりませんか？
>>202
そういうことだけは人の意見を伺うのですね。
自分達が子供にどう教えるのか、学校の性教育がどうなのか、マスメディ
アの報じ方、最近のマンガ雑誌やネットで過激な性表現の画像が入手可能
なことや、いろいろ考えつかないのですか？
でき婚の人格を貶めて叩くよりもよっぽど前向きで健全的だと思いますが？
そして、でき婚をした人の話をする時に、貶めず、でき婚に至った経緯を聞くなど
議論する側の態度も変えなければ永遠に下世話なレベルのまま続いていくでしょうね。
それとも、でき叩きは初めからあなた達の暇つぶしですか？
井戸端会議を掲示板に移しただけのレベルなのですか？
206:可愛い奥様
07/03/18 15:02:26 kV1EXMR2O
>>204
>コンドームも買えないほど貧乏
あなたは私の言っている意味が理解できていますか？
>いい大人が避妊しなかった
その理由を相手を貶めることなく聞けないのですか？
207:可愛い奥様
07/03/18 15:07:31 w5EgIpPO0
>>205
こういうことを論じるべきだと言い出したのはあなたですよ。
論じたらいいじゃないですか。
まずは自分の意見を言う。議論する上では常識ですよ。
208:可愛い奥様
07/03/18 15:08:01 T6xdvgN90
真面目に考えると、避妊に対する意識の甘さだよね。
それを防止するのは性教育？
でもさ、同じ教育を受け、同じように情報を得られる環境にいても、
溺婚ありえない！って人も多い。
そうなると、やっぱり本人たちの自制心とか倫理観が一番大きいんじゃないの？
209:可愛い奥様
07/03/18 15:10:14 Wls/s4IIO
議論とか､そんな七面倒臭いことなんてどうでもいいって。
叩きは議論とか話し合いとかは二の次なんだって。
それ以前にここで真面目に議論したって､何か意味あるの？
210:可愛い奥様
07/03/18 15:18:32 Ltv3cO2D0
＞既婚、でき婚に関係なく育児は大変なのです。
＞それを当たり前などと一言で済ますのは育児をしている人に失礼です
育児を当たり前じゃないと思っているのって、すごいよね。
さすがデキコンだわ。すばらしい
211:可愛い奥様
07/03/18 15:26:02 kV1EXMR2O
>>207
だから提案をだしましたが？
提案も出さずに「だらしない」「いい加減」と延々と書き続けていているなら
少しは頭を使われたらいかがか。
>>208
何度も言いますが、同じ性教育を受けた、でも片方はでき婚してしまった。
何が違っていたのか、何を理由にでき婚になったのか、聞く姿勢を変えたらいかがと言っています。
「ありえない！」から頭から否定し貶める行為をしている自分を棚に上げるなと言っています。
212:可愛い奥様
07/03/18 15:29:37 w5EgIpPO0
個人的には、いくら叩きをやめて欲しいって訴えても無理だと思うよ。
そりゃ公の場で叩く人はいないと思うからきっと、リアルで訴える人もいないと思うけど。
ただ、既成事実に対しての人の感じ方は様々だから、それを変えろってのは不可能。
叩きだと感じる人もいれば、もっともだと思う人もいるからね。
>>211
ところで、何を理由に出来婚になったのですか？