08/04/29 13:52:58 eQaUG45X
盲導犬として選ばれた犬達にハゲしく同情。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:20:28 ReHwmEA8
犬を飼うってのは、食事に気を使ったり、一緒に散歩したり、走り回ったり、
毛並みの手入れをしたり、一緒に生活をして、可愛がって育てる事だ
訓練を受けて出来上がった盲導犬は、全然犬らしくないんだよ
盲導犬を飼うって発想がおかしい
メクラは盲導犬に補助をしてもらっているだけだろ
盲導犬は犬の本質からおもいっきりかけ離れた存在だと言うことが解からないのか
盲導犬はメクラに利用され、引退したら帰る場所すらないのがほとんどなんだ
メクラは隅ずみまで訓練の行き届いた、盲導犬の世話すら出来ない
見取ってもやれない
メクラはメクラの親のペットだが、盲導犬はメクラのペットじゃないんだ
ﾊﾞｶたれ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:47:45 7cw+/29B
↑帰る場所ないってあるけど？？
何勝手なこと言ってんの？老犬ホームの話が出ている意味が全くねーし。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 07:34:58 kFQBI52N
帰る場所すらない
て意味をもすこし深く考えよーな、
一生のほぼすべてを人間の道具にされ使えなくなったら老犬ホームに掘り込む。
で 「老犬ホームあるから帰る場所あるじゃん。幸せじゃん。」 とぬかすのか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:23:07 WkN1ZDPp
>>902
自爆したな。
機能がはたさなくなった盲導犬は老犬ホームやボランティアにトスして自分は次の盲導犬をＧＥＴしてくるんだろ。
まさに身勝手な発想だな。
老犬ホームにトスすれば、犬も幸せなんて自己都合の極みだな。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:32:45 btClGQbM
「人間の幸福」のためなら、犬の命を利用することもやむを得ない。
動物実験然り、麻薬犬然り、盲導犬然り、ペットも場合によっては人間の愛玩用に犬の一生を弄んでいると言える。
人間のエゴかもしれないけど、人間の幸せより犬の幸せを優先したら、個人の幸福実現は妨げられ、延いては社会そのものの発展が成り立たない。
メクラ、メクラって盲目の人を馬鹿にしてる人が多いみたいだけど、誰だって緑内障などの病で視力を失う可能性はある。
他人事みたいに嘲るのは可笑しいし、盲目でも各界で活躍してる人は大勢いて、存在価値がない風に断じるのもナンセンス。
906:９０４
08/04/30 08:59:13 WkN1ZDPp
>>905
盲導犬を利用してるのは目が見えない人の中でも、ほんの少数だろ。
そいつらもたの職業犬や動物実験の恩恵を受けていてなおかつ盲堂犬を酷使してんじゃねーか。
オレが失明しても、絶対に盲導犬は利用しないよ、殆どの目が見えない奴とおなじで。
人間のガイドヘルパー制度を利用したり他に手段や選択方法があるんだからな。
確かに全盲でも活躍してる人もいるが、それらのすべての人が盲導犬を必要として使ってるのか？
以前ＴＶでやってたが、全盲の有名な楽器奏者が世界中を盲導犬と回ってると紹介してたが、あの利用者の盲導犬は
３年程で機能果たさなくなり、その時点で３頭目だと言ってたな。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:30:35 btClGQbM
>>906
目が見えない状態をカバーする手段として、盲導犬を選択するか否かは個人の自由。
ただ私が言いたいのは、盲導犬を使ってる人達を、犬に可哀想だからって理由で否定することはできないってこと。
使用者は少数だっていうけど、それはつまり使用してる人達が他の合理的な手段を知らない無知な人達だって言いたいの？
盲導犬が非合理的な手段かどうかは、当事者にしか判断できないと思う。各々生活の事情は異なるし、使用者がいるってことは確固たるニーズがあるってことじゃないの？
もし画期的な手段が生まれたら、盲導犬なんて自然と用無しになるでしょ。嗜虐的な気持ちで盲導犬使ってる人なんていないだろうし。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:52:29 qbcmg8Ky
犬が可哀想だという感情はメクラの盲導犬使用を否定する理由としては十分なものである。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 10:08:26 q0NGbDed
横からスマソ。
>>908
単なる感傷の「可哀相」で説得される人はほとんどいない。捕鯨然り。競走馬然り。
910:９０４
08/04/30 10:23:23 WkN1ZDPp
>>907
>使用者は少数だっていうけど、それはつまり使用してる人達が他の合理的な手段を知らない無知な人達だって言いたいの？
使用者が無知だと？オレのレスにそんな事書いてあったか？話を飛躍しすぎだろwwwＤＱＮな使用者は多数知ってるけどな。
>もし画期的な手段が生まれたら、盲導犬なんて自然と用無しになるでしょ。嗜虐的な気持ちで盲導犬使ってる人なんていないだろうし。
その画期的な手段が１日も早く考案されるのを期待するよ。画期的かしらんが、盲人の外出サポートとしてテレビ電話で盲人とサポートセンターを結んだ検証もドコモもからんでやってるみたいだな、数年前から。実用してる盲人もいるからな。
これは盲人の殆どが情報として知ってるらしい。
もともと盲導犬利用者は白杖で単独外出歩行ができるってのが最低条件なんだから、これが主流になるんじゃね。
少なくても携帯の保有率は盲人でもかなり高いんだからさ。
911:９０４
08/04/30 10:30:00 WkN1ZDPp
スレタイは違ったけど、次スレがたってたよ。
またな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 10:34:10 qbcmg8Ky
>>909
説得するつもりも無ければ、説得で変わるとも思っていない。
必要なのは『圧力』であり『実力行使』だ。
犬の尊厳や自由を平気で蹂躙するメクラが説得されたくらいで犬を解放するとは思えない。
アメリカの黒人奴隷が北部連合の武力を用いた実力行使で解放されたように、
盲導犬の解放にもメクラへの圧力が不可欠であろう。
そのために可哀想な犬を憂う有志は声を上げるべきなのだ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 10:58:00 q0NGbDed
>>912
こんな過疎板のスレで匿名で「メクラが云々」と口汚い言葉で書いて、なんかの圧力になると思うならそうするばいいんでない。
今のとこ動物愛護団体や愛犬家団体や障害者団体で、犬の盲導犬使用に反対している所をついぞ知らないけどね。
つまり、世間一般の常識では犬を盲導犬として使用するのは無問題。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 11:07:22 3GjjyDBw
>>913
世間一般ってどっからそんな屁理屈引っ張りだしてきたんだよwww
これぞ盲人の天上天下唯我独尊じゃねーのwww
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 11:14:36 5vVtx6cQ
このペースで進むと、このスレはカタワスレ初の１０００レス満了を迎えるな。
一昔前ならカタワスレは１００レスも付かないうちに削除されてたけど、
時代は変わったんだなぁ・・・・・
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 11:22:26 q0NGbDed
>>914
俺は盲人ではないが？
少なくとも、俺の知る範囲ではどこの動物愛護団体も犬を盲導犬として使用する事に反対する声明をだしていない。愛犬家団体も障害者団体も。政治団体もだ。
また、犬を盲導犬として使用するのを禁止している国もない。
以上の理由で世間一般では、犬を盲導犬として使用する事自体は受け入れられていると判断する。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 11:54:10 3GjjyDBw
>>916
ずいぶんと都合のいい狭い「世間一般」だな。
それらの団体や協会と関わりない人の方が多いと思うが、それらの人達は「世間一般」とは呼ばないで何て言うの？ご教授願いますw
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 13:00:30 e1wPeYzN
実際のところ、一般人の盲導犬に対する批判は結構多いと思うよ。
メクラやメクラ支援者のサイト・ブログを見ると、『盲導犬は虐待でありません。』という申し開きが目に付く。
一般人からの虐待ではないのかという批判が多いからこそ、わざわざこんな申し開きを掲載しているのでは？
一般人の意見というものはカタワ団体のそれと違って、目立つことが無いから見過ごされがちだけど、
目立たないからといって『世間一般は盲導犬を肯定している。』と言い放つのは事実誤認だし、
カタワサイドの都合のいい思い込み、もしくはプロパガンダでしかない。
919:御館
08/04/30 13:38:11 NxqD/L/Z
馬鹿カニ具現素が名無しでどれだけ屁理屈王っぷりを見せようと、世間様は可愛い犬を虐待する身勝手障害者共を許さないしこれからもどんどんそういう流れになっていくんだよ。お前が必死に屁理屈こねてもな！お前は何っっっにも変えられない(笑)ざまぁ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 13:50:28 3GjjyDBw
大体、育成協会はパブリックなアンケートにも半数以上が無回答でしかとしてるし、盲導犬の美談しか公にしてないからな。
そんなきな臭い団体のコメントを信じろと言うのに無理がある。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:00:10 q0NGbDed
>>917
そういった非難をする事を生業とするとこが、どこも非難しとらんのだから充分「世間一般では」でしょ。
犬を盲導犬として使用する事を非難する人が多いなら、当然そういった団体が現れる。支持者や寄附だって集まるしな。
ところが、犬を盲導犬として使用する事を非難する団体は知る限りでは存在しない。
つまり、犬を盲導犬として使用する事を非難する人は圧倒的に少ないという事。
ついでに、補助犬法が施行され少し話題になった時も「犬を盲導犬として使用する事」自体を非難した記事やニュースや評論は無かったと思う。
一応付け加えると、別に「犬が可哀相」と思う人がいる事を否定しとるのではないよ。
可哀相でも人間の暮らしの為ならしょうがないというのが現代の文化。
>>918
「盲導犬は優秀な家畜です。目的があって飼っています。盲導犬は貴重品なので大事に扱います」
じゃ宣伝しても支持や寄附は集まらないから「虐待ではありません」と宣伝するのでは？
結局、現代社会では「無意味な虐待」は非難出来ても、
「動物の有効利用」を非難するのは自己満足の偽善にしかならんでしょ。
922:御館
08/04/30 20:07:08 NxqD/L/Z
↑うるせぇこの屁理屈精神病みが。お前を嫌いな周りの奴が「あー素（本当は○○さん）さんって被害妄想であの歳でビジュアル系好きでキモいよねー」とか言わないのと一緒なんだよ(笑)お前の事が大嫌いでも皆言ってねーだろが。実際は嫌われてるけどね(笑)あら
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:30:34 Q7yc9rIR
白人の中にも奴隷制度に反対していた人はいましたが
差別された黒人は白人全体を憎んでいました
ごく一部の心無い人間のせいで盲導犬がヒトを嫌いなってしまうのはとても悲しいことです
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:27:06 WqA2ZEQJ
障害者叩き諸君喜べ！
ニートの失業対策に聴導犬の育成という試みが新聞に載ってたぞ。
クソな事書きながら一生コジキで終わるか、世間様に胸を張って褒められる仕事をするか２択だな。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:36:33 MTTKjrW2
>>924
カタワ関係の仕事なんて底辺中の底辺で、募集しても人が集まらないからニートでも使おうという苦肉の策かな？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:29:03 vugX5kgQ
↑ま おめーなんかそんな仕事にすら就けねぇ(笑)(笑)ニートでもやっとけ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:42:24 vugX5kgQ
>>904
は？自爆？？アフォけ？www
良いか？よく考えろ。
あえて盲導犬を含む他の職業犬以外の犬と対比させるが、「フツーの犬」はな。捨てられたら最期、ほとんどが保健所で薬殺されるのがこのニンゲン社会の現実だ。
野良犬駆除とかまさにそうだろうが。
「帰る場所がない」とはそういうことを言うんだよ。
その点 老犬ホーム等で死ぬまで面倒観てもらえる職業犬のいかに恵まれていることか…
928:御館
08/05/01 02:02:08 jfBKg2M6
↑自分がホーム（施設）住みだからってホームを天国みたいに言ったらダメだよカタ○め
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 02:10:12 vugX5kgQ
↑殺されるよかマシだろ？
確かに天国ではないだろうが。
別にホーム(施設)暮らしでもないし。一応、そういうとこの職員ではあるけどね
まあ、給料安いですわwww
930:御館
08/05/01 07:40:07 jfBKg2M6
職域(笑)嘘ぶっこくなよおばちゃん
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 13:23:08 fV3WqCay
>>929
ホームなんて生地獄。
人間の老人ホームでさえ虐待や痴呆老人の預金ねこばばしたりする職員のニュースが出るよなwww
表に出ない事柄の方が多いんじゃね？
そんなクオリティの世界の就業者にぶっこかれてもな～んも説得力ないな（プッ）
ましてや犬は言葉喋れないし、ホームでのご主人様がそのホーム職員だしな。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:41:24 QJVEuj12
結構レス伸びてるな。１０００レスも間近だな。
次スレ立ってるのかね？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:06:20 vugX5kgQ
>>929
なんでおばちゃん？www
なぜお前はとにかく相手を女にしたがる？ww
何か女性に対してトラウマでもあるのか？
>>931
逆に問おう。お前が働いてる職種の業界は 何故クリーンだと言い切れる？？
ただ単に現時点では表に出てないことが多いだけじゃないのか？
どーせ食品関係の工場のラインか何かの仕事じゃないの？？
賞味期限とか偽装すんなよ？まぁ別にそういう仕事自体は立派な仕事であるとは思うけどね。
世の中に必要とされてるﾜｹだし。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 10:31:26 1vX9gCX0
>>933
被害妄想、乙www
オレの職場がクリーンの品行法制な職場なんてどこで書いてあるんだよ。お前の脳内に電波送った覚えないし、そんな事オレにはできないぜwwwwww
図星つかれてパニクってんじゃねーよ、バカ。
オレは老犬ホームの実態を見た事ないから、リタイヤ後の犬の扱いは知らん。
そして自分が見てないから、施設の言う事を真に受け取る程おひとよしじゃねえ。
試しにＳ県のＦ市の施設に電話で問い合わせたら「パンフレット送るからそれを見てくれ」と言われ、見学できるか？と聞いたら「おり返し責任者から連絡する」と言われたよ。
アポなしで行っても施設見学できないんだとwww。いきなり来訪されても困るんだって。
その施設のスタッフ全員が聖人で裏表のない立派な人間なら、犬も幸かもな。
しかし世の中そんなに甘くない、世間知らずのおひとよし、人の言った事を疑いもせず信じるお前みたいなのが詐欺にひっかかるんだよwww
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 11:08:37 sxLlvRsC
ティンが正式にＭ県から例の使用者に正式に貸与されたらしい。ごめんよ、ティン。
マンゴー知事人気でＴＶ放映もされたんだとか・・・。
936:御館
08/05/02 22:41:21 EnfYWIeA
女じゃない、男キャラで成立してると思ってんのはお前だけなんだよ素、いやいや、あーテンカン、いや、ビジュアルばばぁ(笑)黙ってろ害野郎
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:10:07 Z+9f/3Xj
カタワの犬を世話する人間が沢山いることを忘れてないか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:14:49 h+FSCf4O
そいつらは好きでやってるんだろ
盲導犬は強制されてる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:56:45 u8A9aNEp
人間にたとえてみよう
離乳食を卒業したらすぐ親から離され自衛隊で運転免許がとれる年まで厳しい特訓の毎日
免許が取れると主人を紹介されひたすら主人の運転手、移動がなくても次の移動までひたすら不動な待機
運転が困難になるよぼよぼの年寄りになるまでひたすらに・・
のこり短い人生は老人ホームで・・
つれぇ；
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 02:01:50 h4UVyp7l
>>934
どこで書いてある？も何もどこにも書いてないから、聞いてあるんだよ。
書いてあったら聞く必要なんかねえじゃん。
アホだね、やっぱし。コミュニケーションというか会話のやりとりの意味が全然分かってねーわ。
施設見学に関してだって向こうとしてはちゃんと責任のある者が応対した方が良いと思ってるから、予め連絡してくれって言ってるだけじゃん。
スケジュールを合わせるからと。
大体、オマエなぁ。「アポ無しで行けるのは当たり前。行けないのはおかしい」と本気で思ってんなら、そもそも何故「試しに電話で問い合わせた」んだ？
何故、電話で「見学できるか？」とわざわざ聞いたの？？そのまま直接行くだろ？フツー。
だってアポ無しで行けるのが当たり前なんだろ？お前の中では…だったら電話でお前がわざわざ何を聞く必要があるの？
「電話した～」という時点で(予め連絡しとかないと施設見学とか難しいだろうな～)という貴様自身の『無意識』の認識が行動に表れてるだろうが？
自分のやってることの意味に気付け。バカ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 05:35:01 ZbJMkHBp
見事なまでに劣等感をむき出しにした悪意が集団心理化したこのスレは
障害者や盲導犬が嫌いな人の最後の砦なのかも知れませんね。
日本だけでなく世界は障害者補助犬を増やす事に年々力を注いでいます。
企業も盲導犬育成に寄与するクレジットカードを各社何十種類も出してますしね。
マイノリティを蔑視する者がマイノリティだと云う事を覚えといて下さい。
942:￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
08/05/03 05:49:28 saHDkAoF
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ はぁ？氏ねよメクラ
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
943:しょうこ
08/05/03 06:03:54 d3tTXvfT
私は重度の障害者です、私も人間ですので性欲があります。
どんなサービスにも対応してくれました。
少しはストレスを解消出来ましたよ。問合せだけでもしてみたらいいと思います。
ﾊﾋﾟﾈｽというところでしたよURLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:00:41 mWUmYWyN
>>940の必死なレスに爆笑。
完全にいっちゃってます、この香具師。
また君のおもしろいレス待ってるよ。入れ食いの釣堀、ありがとう ☆
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:06:04 h4UVyp7l
↑まあお前なんかにゃナンボ言ってもﾜｶﾗﾝわ(笑)(笑)だってバカだもん(爆)
どんなレス返って来るかと思えば結局それだしな。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:13:55 mWUmYWyN
>>945
レス待ってたの？２ＣＨ警備巡回、乙www
２ＣＨ監視してないでお前の勤務先の老人や障害者を監視しとけ、ボケ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:26:47 h4UVyp7l
>>946
↑おっ？ ｻｰｯｿｸ返って来よったわぁww
よぉ 同類! w(笑)(笑)(笑)お互い巡回大変ですなぁｗ
あ…アンタの場合は排回か？ｗウチんとこ来るか？ｗｗｗ
ご飯が美味しいと評判です。これﾎﾝﾄ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:00:22 MxeWRp0K
リアルカタワと脳カタワの争いは実に愉快だ！
見せ物にして金が取れるレベルだ！
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:21:13 8AeMMrdS
>>941
>見事なまでに劣等感をむき出しにした悪意が集団心理化したこのスレは
>障害者や盲導犬が嫌いな人の最後の砦なのかも知れませんね。
あんた心理学者？それとも教師？もしかしてメンヘラ？
オレはワンコ大好きだよ。そのワンコを盲導犬として酷使してる障害者は大嫌いだけど、それが何か？
>企業も盲導犬育成に寄与するクレジットカードを各社何十種類も出してますしね。
そりゃ可愛いワンコのデザインや写真使えばカード会員募集の促進になるわな。だからカード会社としてもそれなりの利息とってんだから、利用額の何％かを育成協会や団体に寄付しても損はしない。
寄付や募金に協力してますってアピールすれば企業イメージも上がるしね。そのアピールにはワンコは絶大なキャラクターなんだよ。盲人がデザインされたクレカってあるか？障害者団体との提携カードはあるか？少なくともオレは見た事ないよ。
あったとしても、そのもの直球がカードデザインには使われてないだろ？そんなカードがあれば、ダルマとかのコテが泣いて喜ぶんじゃない？
で、お前さんの盲導犬のワンツーは済んだのか？朝早くからの書き込み、乙www
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 03:00:19 kBcExu3S
イオンカードのポイントは日点（日本点字図書館）に寄付することができるよ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 09:48:21 VFkKyuaH
>>950
そのイオンカードのデザインは？
もしカード会社の人間や自分が申し込むカードで次のどれを選択する？
①ワンコが盲導犬のハーネスつけてお仕事をしてるデザイン。
②おつぶさんが車椅子に乗ってにっこり微笑んでるデザイン。
③池沼が施設で作業してる風景のデザイン。
④臓器、目玉、心臓、腎臓、肝臓なんかがデフォルメされたデザイン。
義足、義手、白杖、車椅子、電動ベットなんかのデザイン。
さ～て一般人はどれ選ぶかな？
オレはよく使うクレカだから、デザインなら①をえらぶな。クレジット会社側も誰にでも受け入れ易い①を選ぶんじゃないかと。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:08:56 U4k5QKZ+
デザインの問題ではなく、
「盲導犬育成や点字図書館に寄与する事は社会貢献」と多くの人に認識されているという話ではないのか。
犬を盲導犬として利用すべきで無いと考える人がたくさんいるなら、
んな事しても企業のイメージアップにならんだろ。
そういったカード会社に「盲導犬育成に資金提供するな！」とか動物愛護や愛犬団体が抗議したと聞いたこともないし。
犬の盲導犬利用を非難するのが圧倒的少数派なんだろ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:19:10 2JyDGJaP
ここで盲導犬に賛成してるレスを
盲導犬→黒人 人間→白人 に置き換えて読んでみると
昔のアメリカにいっぱいいたであろう自己中白人の考え方がよくわかる