08/03/06 12:12:15 YY+rrS4S
犬の気持ちなんて誰もわかんなくない？飼われて幸せ！って思う犬だけじゃなくない？まず動物を飼うってこと自体が人間の勝手な都合だと思うよ。だから犬飼ってる人は盲導犬にとやかく言う権利ないとｵﾓﾀ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 14:30:54 4PcCLKZz
>>90
おれワンコもネコも鳥も金魚も飼ってないけど、書き込んでもいい？
92:御館
08/03/06 16:47:47 CHva7U9S
アホがいますね。虐待する身障と家族として可愛く可愛く愛情を持って過ごすのは違うんだよブスが。目も見えないくせに出歩くな。犬が可哀想だろがクズ。虐待野郎
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:09:29 4PcCLKZz
なんとか盲導犬から話題をそらそうとしてる香具師が混ざってるの、気のせい？
飼い犬と介助犬は同じワンコでも違うんじゃないか？
とりあえず、工作員のみんな、乙www
94:おひつ
08/03/06 17:24:34 SmnROsLf
ダルマ氏と御館氏の仰るとおりだと思います。
カタワが自らの盲導犬を正当化するために普通の家で飼われている犬を持ち出すのは卑怯であり何の意味もなさない。
普通の家で飼われている犬がどうであるかなど関係がないのだ。問題なのはカタワに奴隷として尽くす盲導犬がかわいそうでならないことだ。
95:御館
08/03/06 17:34:27 CHva7U9S
飼い犬でも猫でも虐待してるゴミはゴミだ。許さねぇ。自分勝手に犬を虐待してるゴミも恥を知れ恥を！目が見えないなら歩くなわざわざ犬使ってまで。杖使え杖。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 18:38:14 t4DoO8WP
>>89
盲導犬だってその人にとったら家族だよ。つまり生きるために大切なパートナーだろう。
ただの「道具として」しか捉えられないのはお前ぐらいなもんだろ。
アホがいますね。
盲導犬が虐待であるならば。
では一般の家庭で飼われている犬が全て犬の幸せが保証されているというその根拠は？普通の犬飼うのは虐待じゃないんだろ？？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 18:44:31 t4DoO8WP
>>94
まーな。そういう風に切り返されるとお前がまともに反論できんのだから「卑怯だ!」とか言って、さも自分が正しいかの様に正当化するしかないわな？？
しゃーない。頭悪いんだから。そういう返ししかできんのだから。
98:ダルマ
08/03/06 18:54:21 zq6A17p+
>>96盲導犬の役目が終わったら、返すのだろ？
つまり、道具としての利用価値がなくなれば、はい、さよなら～って事だろ。
最後まで面倒を見る事ができもしないのに飼う時点で、家族としてではなく道具として扱ってるのだよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:36:01 t4DoO8WP
>>98
それは別に個人のみの問題ではない。
国が決めてるんじゃないのか？知らんがwww
身体障害者補助犬法か何かで決められているのかも知れん。
役目を終えた介助犬等はその機関かどっかに返さなきゃいけないんだよな。
で「老犬ホーム」でちゃんと死ぬまで面倒見てもらえるわけだ。
だがその件に関しては以前ダ〇ンタ〇ン の〇っちゃんが興味深いこと言ってたけどね。ＴＶで。
なかなか良いことを言ってたよ。
100:御館
08/03/06 20:05:20 CHva7U9S
犬にさえ世話にならないとダメなの？厚かまし過ぎ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 20:15:13 t4DoO8WP
というか、御犬様のちからを借りるのは人類の智恵であり、歴史だからね。
古来、暮らしの中で人類が初めて関わりを持った動物が犬なんだとさ。
有名な話かも知らんけどね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 20:42:55 w77iOp/e
カタワの世話なんて底辺の仕事だから誰もやりたがらない
文句の言えない犬に無理矢理やらせるしかないのです
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 21:49:16 06JHfItE
犬にカタワ（メクラ）の世話をさせるなんて犬の尊厳を否定する行為そのものだ！
犬に代わって断固として抗議する！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:22:07 rLVYjKJW
御館もダルマもたぶん隠居のお爺さんですね
根性のねじまがった隠居爺さんか
怖いな、なんか
105:御館
08/03/06 22:43:57 CHva7U9S
↑お前の妄想が一番怖いわ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:47:22 ceOwv36O
>>104
カタワ乙！
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:48:19 rLVYjKJW
>>105
もう寝るじかんだよお爺ちゃん
108:御館
08/03/07 00:12:04 Bw9sdlN+
↑お前もな害児ちゃん(笑)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 10:03:27 n+ieYrhU
>>101
そんな昔から人間のエゴで犬扱いしてきたんだな。
犬にとっても面倒な話だよまったく
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 10:33:52 RMi5E4qO
盲導ワンコのHPみっけたぞ。
>>73
の本を探してたら、でてきた。
ヤフーの検索ワードに「盲導犬 ノエ 宮崎」と入力して検索かけてみた。
○○○とノエの散歩とかいうHPがヒットしたぞ。
このブログを最初から読んだら、イラついてきた。ワンコがかわいそ。
逆に使用者が補助犬法をふりかざして、傲慢さにイラつきっぱなし。
驚いたのは、病院関連のブログ内容。そこまでやるかって思ったぞ。
もし、オレが病院行って清潔な治療室内にまで介助ワンコを入出させてたら、どん引きだよ。病院変えるわ。
それにあの執着ぶりだと介助犬の域を超えてあぶねぇよ・・・・・。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 12:11:59 Elu7s1/n
>>107
ワロタ
多分当たってるｗ
112:貘 ◆PNFDLOCdao
08/03/07 20:07:18 9IlL9wIW
今日も深夜、街が寝静まるころ…
近所の空き地で、真剣な会議が行われる…
盲導犬『メクラの通勤とかマジ怠いんだけどぉ。
ハーネスに捕まって、ヨチヨチ歩きとか（笑）』
野良犬『ドッグフードの代償としては酷くね？
いっその事…ガブッてやっちゃえば（笑）』
介助犬『俺なんかマジでカタワの世話させるんだぜ！
俺はカタワの飼い主じゃねーっつーのＷＷ』
飼い主『アハハ（笑）そんなカタワやっちゃえば？
２犬とも好きでそんなキツイ事してるの？』
盲導犬『バーカ（笑）強制だよ、強制！
訓練ってやつで、洗脳入ってるからなぁ…（泣）』
介助犬『マジでこりゃー動物虐待だぜ（悩）
しかも尊敬出来ないカタワに使われるとかなぁ…』
野良犬『ありえんなぁ…盲導犬は…
メクラの目の代わりに、強制労働か…』
飼い犬『酷いよなぁ…介助犬…
カタワの手足の代わりに、不眠不休かぁ…』
それは…深夜の犬会議…
こき使われた犬達が、本音を愚痴り
毎日の強制労働への、ストレスを晴らす憩いの場だ！
((⌒㎜⌒ﾟ))ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
113:御館
08/03/07 22:01:15 Bw9sdlN+
虐待身障共を見る度犬が可哀想に思いますねー。自分勝手な奴等だね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 00:35:30 kCkvJmb3
御館に同意！ 盲導犬なんて人間のエゴだおね。
何時間も狭い机やテーブルの下に押し込められたり、
真夏の熱ーくなったアスファルトの上を裸足の状態で歩かされたり…
すごく熱いんじゃないかと思うよ。
あんなの見てると、可哀想でしょうがなくなる。
別にどうしても犬がいなきゃってわけじゃないじゃん？盲導犬を使ってる人なんてごく一部で、
ほとんどの盲人は犬がいなくたって生活できてるんだもん。
ホントの犬好きだったら、盲導犬を使おうとは思わないっつか、思えないね。
115:御館
08/03/08 01:01:54 uWylm6yg
犬を抱いて歩け。心眼で歩ける様になってから犬を飼え。山籠りして心眼を使える様になれ。剣心とも戦えるし得だよ。犬が可哀想だ
116:貘 ◆PNFDLOCdao
08/03/08 01:09:50 L01KR0iq
御館（笑）
るろうに剣心ＷＷ
カタワ断罪にツボすぐるだろo(^-^)o
直球過ぎてテラワロスＷ
(*^-')b
117:ダルマ
08/03/08 01:55:46 6ci7KEXH
>>99つまり、道具として利用できないなら、飼う能力もないから、しかるべき場所に返すわけだろ。
道具扱いじゃん。
118:ダルマ
08/03/08 02:44:20 6ci7KEXH
あと、死ぬまで面倒みなきゃならんのは、本来、飼い主だからね。
皆、その覚悟ありきで飼ってるわけ。
道具として価値がなくなれば、老犬ホームという、身勝手な理由で飼ってないって事だ。
つまり、死ぬまで面倒みれないなら、初めっから飼うなや、カスって事だ。
そんな当たり前の事も出来ずに、盲導犬も家族だぁ？
笑わすな。
家族なら、価値がなくなっても、テメーで面倒みろや。
ようは、みれないから飼うなって事だ。
また、その一生、面倒みるという覚悟があるからこそ、飼い主は、ワンコに愛情を注げるわけ。
メクラは、全く逆で、自分の面倒をみさす為に盲導犬を飼い、使えなくなったら、他人に面倒みさせてるわけじゃん。
全く、普通の飼い犬と違うじゃん。
家族と道具の違いなんだよ。
そんな、生き物を道具扱いするカスが人権？
どんだけ身勝手なんだよって事だ。
119:ダルマ
08/03/08 04:18:23 6ci7KEXH
>>96犬の幸せについて言ってるが、飼われて幸せか幸せじゃないかは、お前自身で試してみろよ。
ホームレスになって、自分で狩りをして生きてみればイイ。
あと、犬を虐めたりするような人間は片端手帳を持ってないだけの片端…つまり、隠れ片端だからね。
凶悪犯罪者が隠れ片端ってのと同じだ。
だから凶悪犯罪者ってのは裁判で犯行当時の精神云々言って、精神鑑定を行い減刑を狙ってるわけじゃん。
簡単に言うと、『精神片端だから健常者と同じ刑になるのはおかしい。』
『精神片端なんだから、減刑されて当然だ』って主張してるようなもんって事だ。
片端サイドの人間であり、健常者とは違うって事だ。
ようは、普通の人間ではないのだよ。
で、普通の人間に飼われる犬なら幸せであり、片端に飼われる犬は不幸になると言えるわけだ。
普通の人間は、盲導犬みたく、ロボットでも代わりになるような扱いを犬にしてないのだよ。
その犬だからこそ、飼ってるわけで代わりはいないわけ。
だから、死ぬまで面倒を見るのだよ。
例え、その犬が何も出来ず、言う事を聞かない駄犬であろうが、関係ないわけ。
目の代わりにならなくても飼うってなら、家族という考えも可笑しくはないが、代わりにならなくなったら、他人に預けて、違う犬ぅ～ってのは家族の扱いではなく道具扱いだからね。
家族扱いするのが飼い主としての義務なのに、それすら果たせない奴が動物を飼う事自体、動物虐待なのだよ。
また、その義務が果たせないからと言って、他の飼われている犬が～～という理屈を言っても意味がないのだよ。
120:御館
08/03/08 10:01:08 uWylm6yg
さすがダルマ氏、良い事言う。 獏！だろ？(笑)当然目が書かれた鉢巻きみてーなのを着用だよ。心眼だから(笑)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 10:59:41 V0iblInI
ここの人達ウチの母ちゃんと同じ意見だ。犬も気の毒だけど身障者達も気の毒だよ。見てて辛い
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:45:48 BmScju6J
メクラが死ねば全て解決！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 14:11:09 fM60wQb9
工作員が見えない、吠え声も聞こえない。
もしかしてオレの目と耳が・・・。www
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:18:01 7Xw3NJ7f
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:543番)
125:ダルマ
08/03/08 22:27:37 6ci7KEXH
>>124カス浦亜弥が必死でなんか書いてるな。ﾆﾏﾆﾏ
何故、片端は嫌われてると素直に受け取れないのだろうか…ﾔﾚﾔﾚ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:16:41 R4mfByow
>>118
そんなのは国に言え。
個人“のみ”の問題ではないと何度言わす？アホ
広域的な話だ。法律変えれば良いだけのことじゃないのか？
「死ぬまできちんと“自分で”面倒見るように」と決まりができればおのずとそうやらざるをえなくやるのだから。
別に俺だって最後まで面倒見るのではなく、返さなければならない となっている現状が100%正しいなんて思っとらんよ？
そりゃ返さなくて良い、最期まで一緒に居ても良いってなればそれに越したことはないだろうが？
127:ダルマ
08/03/09 00:30:14 rMtm0oL/
メクラが国に言うべき問題なんだよ。
てめーらの家族の問題なのだからよ。
道具扱いしてるから、メクラが言わないのだろうよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:41:15 IlHSETei
だからお前がわざわざそんなこと言う必要もないだろ？そもそもお前に関係あんの？盲人に関してどんだけ詳しいのか知らんけど。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:52:08 6GRTr/rE
犬の一生をめちゃくちゃにする権利がメクラにあるのでしょうか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:52:59 4sg/MNv5
>>128
メクラの関係者じゃないとメクラの動物虐待に抗議することができないのか？
日本では関係あろうが無かろうが誰がどんな理由で抗議しようと自由なんだけど。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 04:16:47 IlHSETei
>>130
どこがどう動物虐待なの？つーか盲導犬って世界中にいるし。何をいまさら。
しかも日本では…とか言ってるけど、もともとが盲導犬なんて日本オリジナルのもんじゃねーし。外国から来たし。
それこそアンタの言うように日本だけに限った話でもねーよ。バーカ
何だったら国連にでも抗議すれば？？？
132:御館
08/03/09 07:14:41 2vDZ8zc7
動物にまで頼らないと生きれねーのかよ？つってんだよ情けない甘えん坊だな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 07:50:44 ONhEBJ6w
>>132
ベジタリアンの方ですか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 08:08:12 2qOGw88l
今朝はなにをめしあがりになられましたかｗ
135:御館
08/03/09 08:10:04 2vDZ8zc7
肉はガンガン食うよボケ。昨日ステーキ食ったしな。犬とベジタリアンは関係ねぇだろ馬鹿か？(笑)
136:地獄えりか
08/03/09 10:30:22 WLlgCj/m
盲導犬が原因で怪我したら、育成した協会の責任になるって本当か？
本当なら随分と都合のいい話だよな。
日本に約１０００頭の盲導犬がいるらしいが、育成費用って善意の寄付とかが大半なの？
それとも税金も投入されてるのか？
国内だけでも、ワンの恩恵にあずかれるのは、ごく一部の盲人だけでしょ？それ以外は恩恵にあずかれないんだね。そいつらの方が同じ盲人でも同情できるな。
この前ファミレスに盲導犬が入ってきたけど、雨の日でワンコも濡れてて、使用者がタオルで拭いてたけど、半乾きの獣臭い匂いが店内に充満してきて、客が不快な顔してたけど盲人は見えないからおかまいなしにオーダーしてたよ。
オレは食い終わってたからいいけど、あれは最悪だね。
帰りにレジの店長らしき人に言ったら、「入店拒否できないんですよ、訴えられても困るし」とひきつった顔で答えてたな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 10:34:20 17ggkDRK
>>136
そうだよね。嫌煙権があるなら、嫌犬権もあるべきだよ。
138:地獄えりか
08/03/09 10:53:42 WLlgCj/m
他人のタバコの煙で喘息とかの呼吸器疾患の人が発作おこしたりするように、犬とかの毛やダニアレルギーの人が発作を起こす事もないと言い切れないよな。
その場合も責任は育成協会なのか？それとも入店を許可した店の責任なのか？
使用者におとがめなしなら、ますます都合がいいよな。飼い犬なら、飼い主に責任あるのに。
こんなとこ迄優遇されてんならボケた事ほざけるよな。
オレも肉は好物だけど、犬の肉は食わねぇよ。なんで肉を食うとか食わないとか、ベジタリアンなのかと聞いてくる香具師がいるのが不思議。
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:貘 ◆PNFDLOCdao
08/03/09 12:15:26 WARDPPoL
えらい早いあぼんだな……
何が逆鱗に触れたんだかＷＷ
中年粘着ヒステリック症候群の空手チョップ（笑）
以外とメクラとお似合いかもなｗｗ
((⌒㎜⌒ﾟ))ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ
141:地獄えりか
08/03/09 12:26:27 WLlgCj/m
>>140
乙です。
アボンの書き込みを見逃してしまった、残念。それにしても、えらい早いアボンだな？
142:地獄えりか
08/03/09 12:55:41 WLlgCj/m
こんなに金かかるんだ！
ワープワの年収と同じなんだな。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:04:16 l13QLsu/
500万稼いでたらワープアじゃないべ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:08:46 l13QLsu/
>>138>不思議
他の動物は食ったり殺したりしてるのに、なんで急に犬にだけ感傷的になって愛護精神を発揮するの？て事じゃないかな。
145:レッﾉﾝ
08/03/09 13:14:05 U+S4PZg+
もしかして、アポンは私がカキコしたものなのか？
ふむふむ そういうものはアポンされるんじゃな ﾜｶﾀﾜｶﾀ
146:地獄えりか
08/03/09 14:45:50 WLlgCj/m
>>144
普通にスーパーとかの店頭で「食用犬肉」売ってるか？
国によったり地方じゃ犬肉を食ってるとこもあるが、オレの住んでる地域じゃ食わね。スーパーでは、鶏肉、豚肉、牛肉を売ってるが、あれらは人間が食うために最初から食用として育てられた動物。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
>>145
よく読め、２年で５００万だぞ。年間だと２５０万弱。３００万にも達してないの。今後は名なしはスルーね。ステハンでもいいから名のれ。
147:地獄えりか
08/03/09 14:49:55 WLlgCj/m
>>145
すまん、寝起きでアンカーミスった。
>>143だった。
148:143、144
08/03/09 15:54:37 l13QLsu/
>>146
二年で500か。よく読まんかったよ。すまん。
盲導犬だって「その役目のため」育成されるのだから、同じでは？
牛や豚は良くて犬はダメなの？薬の実験に使われる犬もいるよ。毛皮だって。
とりあえず、仕事の取引先の仙台の旭ヶ丘にある「肉のささき」は犬も扱うよ。東京の大久保にある韓国料理店「ケイジン」（ハングル文字わからん）のメニューにもあったｷｶﾞｽ。
149:地獄えりか
08/03/09 16:28:29 WLlgCj/m
>>148
仙台のその肉屋は「食用」としての犬肉だろうな？
最初から「食用」に育成されてんなら鳥、豚、牛と同様だから仕方ないんじゃね？
このスレタイに書いてあるように、ワンコの中でも「盲導犬」という職業犬に対して感じてる事や思ってる事、実態についてレスってんだから、勘違いするな。
オレのレスは「介助犬、盲導犬」についての事だから、それらのワンコを食用の犬肉と称して食う香具師や店があれば、断固抗議するがな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:33:57 ONhEBJ6w
地獄えりかよ
下らん言い訳はいらんから早く
>>148の仙台の旭ヶ丘にある「肉のささき」に抗議して来いや
口だけ番長のヘタレですか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:41:24 PV+0KptB
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
無いと思ってタカをくくってたら、有ったんやね。
この流れワロタ。
152:地獄えりか
08/03/09 16:45:32 WLlgCj/m
>>150
日本語を勉強して、文章の読解してから出直せ、バカ。
とりあえず、工作活動、乙。
口だけ番長だから、オレwww
それが何か？
153:地獄えりか
08/03/09 16:49:38 WLlgCj/m
>>151
たった一軒がお前の「一般的なスーパーや肉屋」という認識なんだな。あ、もしかして見えてない香具師か？それなら納得。
154:地獄えりか
08/03/09 16:51:32 WLlgCj/m
今から焼肉食べ放題いってくるわ、またなwww
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:53:12 ONhEBJ6w
>>152
さすが、口だけ番長！！
お前がこんなスレで盲人相手にしか威張れないヘタレなのは
カミングアウトしなくても周知の事実
156:貘 ◆PNFDLOCdao
08/03/09 17:16:39 WARDPPoL
ケラケラ（笑）
肉の種類くらいで盛り上がり乙Ｗ
お前らは普段、寿司屋で何食ってんの？
鯛は可愛いから〇、マグロはデカイから可哀相×、
鮃は可愛くないから…とかやってんの（笑）
喰う事は贖罪なんだから、それを自覚しろ！
種別を問わず、食われた方には虐殺なんだよＷ
感謝して無駄にせず、美味しくいただけばオケ！
動物も植物も、種類も関係あるかい（笑）
食事自体が贖罪と理解せずに、食材の種類に
感傷や感情を挟むなど、まさに自己擁護だ。
家畜以外食べない？野菜以外食べない？
人間以外にそんなラインを作って、
他人に偽善オナニーする生物はいないんだからなＷＷ
食わなきゃ死ぬから、他生命を殺して喰う！
罪深いけど受け入れて…感謝して喰えぃ！
犬も鯨もアザラシも、猿も花もサボテンも
食材を区別する事は、自己擁護の偽善だと認識しろ！
食事してるヤシに、いい子チャンぶる資格無し！
したけりゃ極論だが、断食して死になＷ
馬鹿が死んだって笑われるだけ、美談にもナラネ！
てな事で盲導犬話にもどしな（笑）
議題がみんなズレてるぜ！
((⌒㎜⌒ﾟ))ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
157:御館
08/03/09 17:20:12 2vDZ8zc7
まだやってんのかここ(笑)犬は可愛いくて可愛いくて害物の虐待を許さないで終わりだろが。杖使え杖をよ！！犬食うの！？中国人かよ！中国人は四本足で食べないのは椅子と机だって言ってたよ(笑)
158:あぼーん
あぼーん
あぼーん
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:01:05 IlHSETei
↑何言ってんだ？コイツ
ワケわからん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:24:25 PV+0KptB
貘ってさ、やっぱ日本人やないんか？
視覚障害者毛嫌いしとんのに、食用犬は援護しまくりやし
日本人がよう使わん漢字好んどるし
中国バカにしてるから半島人か？
障害者差別してなんか利益でもあんの？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 20:18:57 l13QLsu/
>>149
だから、なんで食用や新薬実験や毛皮は良くて、盲導犬になると急に動物愛護精神を発揮するの？
同じ生命、同じ犬じゃないか。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 20:27:00 17ggkDRK
>>161
一生こき使われるか、ひと思いに殺されるか、
どっちがマシかって事じゃないかな？
163:御館
08/03/09 21:30:17 2vDZ8zc7
実験動物も許さないし犬食う奴はパーだが杖野郎の虐待もNOだってんだよ。話そらすな！犬食うスレじゃねんだよ。杖野郎の虐待について語るスレなんだよボケ低能クズ擁護共
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:03:41 l13QLsu/
>>163
「許さない」と言っても殆どの人は薬も飲むし肉だって食べる。羽毛や羊毛を使った服や布団だってある。
たぶん、ここで犬に対して動物愛護精神を発揮している人だって、動物を犠牲にして暮らしているだろう。
「自分は動物を利用して快適な暮らしをするが、自分の暮らしと関係ないとこでは動物愛護精神を発揮して虐待だと非難する」
だとしたら、ご都合主義で説得力がないと思う。
165:御館
08/03/09 22:06:43 2vDZ8zc7
いやいやいやいやいやいや、だからぁ。必要無いだろがわざわざ犬を虐待してまでそいつの目にしなくたってよ。羊の毛と関係ねぇだろ馬鹿。肉も食うつってんだろが。グチグチ屁理屈こねるな虐待野郎
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:12:31 l13QLsu/
>>165
そういえば、
「盲導犬が盲人に本当に必要かどうか？」についてはよく知ろうとした事なかったかな。
てっきり需要があると思ってたけど。
そのへんはどうなの？なんか盲導犬に反対する視覚障害者団体とかあるの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:25:49 IlHSETei
まあ確かに盲導犬ってそもそも盲人だったら全て飼っても良いってﾜｹではないんだよね。
俺も詳しくは知らないがw
細かい決まりというかけっこう厳しい審査があってそれをｸﾘｱｰしないと犬を提供して貰えない。
もちろん犬の世話がちゃんとできるか？という能力そのものもそうだし、そのための「経済力」も問われる。
エサとかしっかり買える余裕がないとダメ。
それを全部ｸﾘｱｰできるかとなれば結局ごく一部の盲人に限られてしまう。
できなければ結局、白杖を使いこなして歩ける様になるしかない。
だからそういう意味では御棺の言ってる事は「正論」
別に間違っているとは思わない。俺も実際そう感じる時があるしね…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:35:28 l13QLsu/
>>167
逆に俺は、
「手間隙お金をかけても盲導犬を飼いたい」といったとこに注目しますだ。
やはり、盲導犬は飼う能力がある飼い主にとっては生活の助けになるようですの。
169:アルプスの少年ガイジ
08/03/09 22:39:49 BMbYalZY
メクラが手間暇かけて野良犬を盲導犬に育成汁！それで万事解決だどo(^-^)o
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:47:02 IlHSETei
>>169
そうそう。「盲導犬を飼う」ってのは時間もお金も掛るしけっこう手間が掛る様だｗあれ試験を受ける必要があるからね。登録料とかも要ると思うし…
要するに一般人で言えば「自動車免許の取得」みたいなもんだと思う。
そういう意味じゃけっこう大変ｗ
簡単なことではない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:47:27 w682PHYw
ラクダイ犬は､飼料(家畜･類)行き。 それらは､食物連鎖により結局。我々は知らぬ間に、くっているのだョ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:48:47 IlHSETei
>>170 → >>168でしたね。すみません。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:07:21 AEkKHt3c
今朝、うちのラブ男が誰か知らない人にもらわれていってしまう夢を見た。
あまりに悲しくてラブ男が乗せられた車を追いかけながら
「○○！（名前）」と叫びながら追いかけて････ってところで目が覚めた。
正確には実際も「○○！」と叫んでいたらしく、その自分の声で
目が覚めた。ふと横を見るといつもはケージで寝ているラブ男が
真横でお座りをしていて「なんでしょうか？」という顔で私を見ていた。
夢の悲しさと夢でよかったとホッとして、グズグズ泣きながら
ラブ男を抱きしめてしまった。ラブ男はずっときょとんとしていた。
174:貘 ◆PNFDLOCdao
08/03/09 23:11:25 WARDPPoL
ちょい補足で遊んでやるかぁ（笑）
訓練期間に、『ノォーッ（怒号）』ってムチと
『グーッド（笑）』の飴で洗脳教育するわけだ。
シカーモ反抗した普通犬を順次弾いてなＷ
完全にロボット犬にして、メクラにプレゼント！
メクラにしたら、年金補助金にロボット犬アイ、
事故りゃ損害保証のオマケ付きだ！
牧羊犬は、羊や牛を管理して…警察犬は、
犯罪捜査で健常社会に還元してる！
ん…盲導犬は？
拒絶反応の原因は……カタワの世話！
ハァーッ（笑）
んじゃそれでメクラは何するの？
按摩師になって、通勤の手伝い？
主婦のマネゴトにスーパーで買い物？
動物虐待と、カタワの自己満足を
偽善心でラッピングしたら盲導犬完成ってか（笑）
ア・オ・ク・サ・イ・ヨ
(ﾉ_ー;)ｱﾁｬｰ
175:御館
08/03/09 23:12:50 2vDZ8zc7
↑良い話だ！良い飼い主と良いワンちゃんだﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ素晴らしい！
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:21:53 2WwwhDkF
>>174
その意見はおかしいと思う。
視覚障害者も出かけられず、家にいて税金で福祉的な補助を受けるより
盲導犬と社会に出て、労働が出来て充分社会に還元してると思うけど。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 03:30:31 OqxkYQco
あー犬肉くいてー!
178:ダルマ
08/03/10 10:27:13 92LgCB2k
>>128言う必要はないな。
ただ、メクラが犬を道具扱いしているのに家族などと嘘っぱちを言ってるって事だ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:11:31 0K/NsZU2
ワンの育成に２年間で５００万かかるとURLの記事にあったが、使用してる香具師は年間いくらのレンタル料を払ってるの？
食事は別として。または、育成協会にどんだけ寄付してんの？普及活動とかじゃなくて、お金でさ？
前レス見返したら、食べ物の話題には反論や意見でてたけど、肝心の盲導犬や使用者の行動とかには噛みついてないのが笑えたwww
食べ物の話は、それ系の板があるからそこで議論したら？
ここは、盲導犬とその使用者の傲慢さや傍若無人ぶりについて書き込むスレじゃん。
180:ダルマ
08/03/10 11:29:28 92LgCB2k
メクラが犬を道具扱いするように、健常者もメクラを道具扱いしてもイイのでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:34:09 0K/NsZU2
>>180
いいと思うよ。まずは得意の片端ギャグのネタで使ってください。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:44:48 cEP366el
質問だけど
盲導犬を使う側のQOL向上のために一般に生活してる人
が不快な思いをしたり我慢したりする事を当たり前だと勘違いしてない？
自分達が少しでも便利になればいいのか？
口には出さないけど、我慢してる一般人も多いと思う。だからこのスレが出来たんじゃない？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:05:28 paXTuKJV
盲導犬に反対する動物愛護スレです。スレタイ嫁。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:25:42 cEP366el
>>183
その愛護する盲導犬を使う人間の批判は何処のスレで書き込むのがベスト？教えてください。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:33:05 paXTuKJV
>>184
適当なスレが無いなら建てれば？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:39:29 cEP366el
>>185
アドバイス、乙。
てっきり人間のハンデ板に立ったスレだったから、愛護対象を使用してる盲人の言動も書き込んでいいと思ったよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:42:09 paXTuKJV
テンプレが犬だからな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:56:47 cEP366el
>>187
ハンデ板でテンプレが犬でしたか。
もしかしてスレ主さんでしたか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 15:04:35 paXTuKJV
>>188
違うよ。生物板にも行くのだが、動物愛護と飼い主批判と嫌犬は別のスレにしないとややこしい経験が。
190:ダルマ
08/03/12 03:26:35 eZqNkNKM
ここのスレの主旨は、盲導犬を使うメクラを白い目で見ようって事じゃないの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 03:49:43 Xlyd5OQq
盲導犬私も反対だなぁ。
人間の為に犬が不敏でならない。
障害者の人も杖だけより犬がいてくれた方が安心なのは分からなくはないけど…。
192:ダルマ
08/03/12 04:06:31 eZqNkNKM
片端の世話を片端がみればイイのに。
つまり、盲導犬ではなく、ツンボをメクラの道具にするって事でつ。
ツンボはメクラの目になり、メクラはツンボの耳になる。
これが本来の平等であるわけだし。
盲導犬がメクラの目になって、メクラは盲導犬の何になる？
いたずらに盲導犬の人生を台なしにするだけ。ｶﾜｲｿｰﾆ
ホント、片端は自分勝手だよ。ﾔﾚﾔﾚ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 05:00:34 pBlsfKYO
つうか、動物を道具にして何がいけないの？肉食ったり毛皮取るのと同じことじゃないか。
批判してる連中だって肉食ったり羽毛製品使ったりしてるのでしょ。
空き巣がスリに「泥棒するな」と説教しても説得力が無い。
194:ダルマ
08/03/12 05:10:08 eZqNkNKM
日本では、犬＝食べ物、ではなく、犬＝家族、だからだ。
つまり、盲導犬が必要なら中国か北朝鮮に行けや、メクラって事だ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 05:27:07 pBlsfKYO
よくわかんねーが、盲導犬は働いてるからいいじゃん。餌も予防接種もしてもらえる。
つか、家族なら保健所の野犬助けてやれよ。ガス殺なんだから。
196:ダルマ
08/03/12 05:42:53 eZqNkNKM
野良犬はあくまで野良で、飼い犬とは違うわけ。
つまり、家族と思ってくれる人間がいない為、野良には、犬＝家族、は当て嵌まらないわけ。
お前は、本来、飼われたら家族になる筈の犬を道具って言ってるが、そんなクズは差別されて当然じゃん。
盲導犬ユーザーのメクラは道具扱いされても文句、言えんわな。
197:ダルマ
08/03/12 05:44:33 eZqNkNKM
あと、働いてるではなく、そうゆう風に『洗脳』されて、働かされてるってのが適切な表現だからね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 05:54:52 pBlsfKYO
>>196-197
意味わかんね。
お前の理屈では日本人は犬＝家族じゃねえの？
野良は除外？説得力ゼロ。支離滅裂。
199:ダルマ
08/03/12 06:27:08 eZqNkNKM
お前、ホント、頭悪いな。ﾋﾞｯｸﾘ
日本で飼い犬＝家族ってのは常識だが、なんで野良＝家族になるわけよ。
つか、それくらい自分で解釈して理解しろよ。
お前、自分に一切、関係ない犬を家族と思えるか？
つまり、思う相手がいるから家族になりえるわけ。
野良はいないから淘汰されるってだけの話しじゃん。
で、メクラは、飼い犬＝道具、だから、飼い犬を道具として使うようなカスは北朝鮮に行けやって言ってるわけ。
犬＝家族の犬ってのを全ての犬と勘違いしないように。
ホント、日本人？
200:ダルマ
08/03/12 06:34:24 eZqNkNKM
つか、全ての犬＝家族って解釈した、お前のポンコツ脳って、おもろいな。ﾆﾔﾆﾔ
まず、発言の対象を考えましょうね。
普通なら、んな事を説明しなくても理解すると思うのだがね。
揚げ足取りたくて、必死になりすぎて、盲目になっちったってか？
メクラスレだけに…ﾆﾗﾆﾗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 06:55:32 pBlsfKYO
199-200
なんで動物（この場合は犬）を道具扱いしてはいけないのか？>>193
の問いに、
犬は家族だと回答しているから、
犬＝家族と解釈したが。
あいにく俺は日本人で健常者だが、
都合によって野良は見捨てたり飼い犬は家族だと言ったりする動物愛護に説得力を感じませんな。
202:ダルマ
08/03/12 07:06:07 eZqNkNKM
飼い犬ね
203:ダルマ
08/03/12 07:09:42 eZqNkNKM
お前、他人の事を常に考える馬鹿？
犬も同じ。
自分に関係するから～～なわけ。
別に動物愛護云々ではなく、単純に犬を飼う事の義務について、普通の考えを述べてるだけだからね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:14:52 +LdcCE3j
>>199
つーか飼い犬がいつ俺等人間に家族にしてくれって頼んだよ？人間が勝手に「家族」して洗脳してるだけじゃん？
人間が勝手にそう思ってるだけだよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:42:45 pBlsfKYO
>>202
こっちは、
「人間の都合で動物を食ったり道具にするのは仕方ない」と考えているのね。
ついでに、やたら動物に感情移入する趣味も無いわけ。
で、飼い犬＝家族
といったり野良は違うとか使い分けして動物愛護を主張されても、さっぱり説得力ないわけ。
いや、自分のペットに家族同然の愛情を注ぐの結構ですよ。でも、それだって人間の勝手でしょ。
そんで急に盲導犬に対してだけ動物愛護精神を発揮して「虐待だ」とか非難されてもさっぱり意味不明なのよ。
206:ダルマ
08/03/12 08:10:46 eZqNkNKM
>>204家族として、つまり出来るだけ対等な扱いをして飼うってのが飼い主の義務だろ。
あと犬は頼んじゃいないが、道具として扱われるよかマシ。
もし、それも分からないというなら、メクラを道具扱いして試して感想を聞けや。
207:ダルマ
08/03/12 08:21:28 eZqNkNKM
>>205お前、ホンット、頭悪いな。ﾏｼﾞﾃﾞ
皆、飼い主としての事を言ってるわけじゃん。
つまり、メクラみたいに飼い犬（本来、家族）を道具扱いするカスに犬を飼う資格は無いって事を言ってるわけ。ﾜｶﾙ?
野良云々がどーのこーのなんて言ってないわけ。
動物愛護について語ってるわけ
じゃねーんだからさ。
もう一度、言うぞ。
飼い主としての事ね。
あと、お前、頭悪いから、一応、言っておくが、飼い主だからって、野良の事まで考える必要はないからね。
あくまで、飼うならって事を言ってんの。
で、メクラに飼う資格無し。
つまり、盲導犬廃止って事だ。ﾔﾚﾔﾚ
話しを膨らませて、阿呆な理屈を言う必要もないからね。
ま、それって片端の得意とする事だけど…
老人は～～、ニートは～～とかさ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:26:13 pBlsfKYO
>>206
意味不明だっつーの。
愛玩用だって盲導犬だって人間の勝手な都合だ。
鎖につないで家や敷地に閉じ込めているのにかわりなし。
だいたい犬を飼う時だって
「人間の方が序列が上だとはっきりさせる」が犬の躾の基本ルールじゃねーの？たしか。じゃなきゃ噛むし吠えるし大変だろ。。
対等とかありえんから。
209:ダルマ
08/03/12 08:32:13 eZqNkNKM
あと、飼い犬＝家族が、何故、野良＝家族になるわけ？
俺様は動物愛護団体の人間ではありませんので。
お前が言ってるのは、家族＝他人って阿呆な事を言ってるに過ぎんのよ。
だから、お前は全ての他人の事を家族のように考えてる阿呆なんかって言ってるわけ。
で、ここで言われてる事は、メクラは飼い主としての資格無しって事だからね。ﾜｶﾙ?
野良についての事なら、ここじゃ語らんよ。
飼う責任（家族として扱う）事も出来んなら、飼うなや、メクラってだけの話しなわけ。
飼い犬に対する礼儀なんだよ。
そして、家族を道具扱いするようなカスのメクラも道具扱いされればいいって言ってんの。
そのメクラも一応、日本で育ったわけだから、飼い犬＝家族という常識くらいは持ち合わせてる筈だからな。
その上で飼い犬を道具扱いしているカスメクラは北朝鮮に行けやって事だ。
210:ダルマ
08/03/12 08:34:39 eZqNkNKM
>>207人間の都合だから、出来るだけの扱いをするって当たり前の事を言ってんだよ。ｸｽﾞｶﾞ
211:ダルマ
08/03/12 08:39:31 eZqNkNKM
>>208だ。ｽﾏｿ
お前みたいなクズが動物を殺したりすんだよ。
俺の都合で死ねやってさ。
勝手な都合で飼うのだから、出来る限りの愛情で迎えるんだよ。
メクラみたく、道具として使えないからポイするってのとは違うわけ。
で、どうせ最後まで面倒みれんのだから、初めっから飼うなやカスって事だ。
つまり、盲導犬廃止だ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:46:01 pBlsfKYO
>>209-210
元々は「何で犬を道具扱いしちゃいかんの？」
との問いに
「日本では犬＝家族」と回答したのはあんた。
結局、飼い犬は家族で野良は違うとか自己都合の愛護精神なら、盲人が盲導犬を使役するのも勝手じゃん。
愛玩用の飼い犬とは趣旨が違うのだから。
盲導犬も人間の都合です。同じ事。
213:ダルマ
08/03/12 08:52:57 eZqNkNKM
だから、飼い犬な。
で、飼い犬＝家族って言ったわけ。ﾔﾚﾔﾚ
日本では、それが当たり前だから。
メクラはそれすら出来ないから、飼う資格無しってだけの話しだ。
つか、自分で読んで理解しろよ。
俺様の書き込みが長くて、少しすると理解できなくなるなら、絡んでくんなよ。
7まで行って、1に戻るみたいで面倒なんだよ。
214:ダルマ
08/03/12 09:01:31 eZqNkNKM
あと、愛護精神やら言ってるが、これは愛護精神ではなく、常識なわけ。
飼い主としてのな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:01:53 pBlsfKYO
>>211
いや？必要があれば動物は殺すでしょ、普通は。
肉や毛皮や新薬実験は言うに及ばず、
人を噛む犬だって殺すし畑や鳥小屋を荒らす犬も殺すよ。
無益な殺生は好まないが、必要があれば動物は殺すよ。
動物に感情移入する趣味はないから。
盲導犬だってそういう扱いでしょ。むしろ、現役引退してもまだ生きられるのでしょ。
むしろ、勝手に飼って去勢したり増えすぎたら保健所送りにしたり、引っ越すから捨てたりするのが、
「家族同然」とかで愛玩用に飼っている連中でしょ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:05:13 pBlsfKYO
>>213-214
ああ、なるほど、把握した。
簡単じゃん、、
盲導犬は愛玩用に趣味で飼っているのとは違うから、
愛玩用の飼い主の常識を説いても無意味だ。
217:ダルマ
08/03/12 09:10:05 eZqNkNKM
だから、本来、家族として扱われる犬を道具として扱うようなカスだから、カスって言ってるじゃん。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:21:11 pBlsfKYO
>>217
「本来家族として扱われる」てのが愛犬家の勝手な感情移入でしょ。
仲間同士そうするのは好きにすりゃいいと思うよ。
ただ、どうみても盲導犬は趣旨が違うのだから、勝手な感情移入はよした方いいと思うよ。
219:ダルマ
08/03/12 09:21:50 eZqNkNKM
>>215だから、話しを広げる必要がどこにある？ﾔﾚﾔﾚ
日本での飼い犬の事を言ってるのに、動物って、馬鹿なんじゃね。
あのさ、そりゃ広げたら、何とでも言えるわけよ。
その矛盾が世の中なわけだからさ。
片端なんて、お前みたいな無茶苦茶な理屈で現在、阿呆みたいな支援をうけてるわけだし。
お前、自分で屁理屈言ってるって分かってる？
単純に考えろよ。
お前の理屈はいつも（多分、グダグダ広げて屁理屈こねる奴だと予想して）広げてあーだこーだってなるが、今回の場合だと、飼い犬が家畜や虫まで話しに広がるだけだろ。
結局、意味がないんだよ。
まず飼い犬（盲導犬）というカテゴリで脳を切り替えて読み返せ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:26:20 hze10h93
ところでさ、盲導犬ってめったに吠えないよな？
あれも訓練所で洗脳されてんのか？吠える事の自由さえ奪われた犬は野良より飼い犬よりかわいそうだね。
ドラマや映画では美談しかながれないけどさ、去年かわいそうな盲導ワンを見た。
羽田から千歳迄の飛行機に盲導ワンを連れた盲人が搭乗してきた時
ワンが振るえてた。それを盲人が激しい口調でおいたててたよ。
ワンは離陸して少したったらゲロっちゃってさ。それをスッチーが始末してんの。盲人は謝るだけで手も出さない。金払ってる客だから当然の顔してた。
全部の使用者が同じじゃないだろうが、ほんとにあのワンはついてねぇよな。
221:ダルマ
08/03/12 09:28:09 eZqNkNKM
だから犬を道具として扱ってポイって事実は変わらんわけだろ。
そんなカスは白い目で見られて当然じゃんってだけの話し。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:28:23 pBlsfKYO
>>219
だから、「家族同然」てのは愛玩用の趣味で飼う人の常識でしょ。
盲導犬は趣味で飼うのとは違うんじゃ？
警察犬とか猟犬とか荷を引く犬と同じで、役に立つから飼うのではないかと。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:31:56 pBlsfKYO
>>221
だから、必要に応じて動物を殺したり利用するのが、人間社会でしょ。
趣味の愛犬家の常識で盲導犬を非難しても意味ないじゃん。
224:ダルマ
08/03/12 09:32:22 eZqNkNKM
親が子供に社会で生きる術を教えるのと同じ。
洗脳して、自分の一部として扱おうなんて残酷な事は誰も考えてないからね。
しかも、使いもんにならなくなったら、ポイってさ。
メクラにゃ情ってもんがないのかね？
あるなら、初めっから飼わないだろ。
何故なら、ポイ捨てする事が、ほぼ決定してるのだからさ。
225:ダルマ
08/03/12 09:35:02 eZqNkNKM
愛玩用の常識ではなく、日本人としての常識だからね。
その常識で盲導犬廃止って言ってるわけ。
226:ダルマ
08/03/12 09:36:25 eZqNkNKM
あと盲導犬は誰も批難してないからね。
メクラを批難してるだけだから。
227:ダルマ
08/03/12 09:40:18 eZqNkNKM
あと、誰も警察犬とかの話ししてないからね。
必要なら、そっちで話すって事を理解するくらいの知能は持ち合わせておりまつので。
あくまで、盲導犬を使うメクラの話しをしてるわけ。ﾜｶﾙ?
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:45:26 hze10h93
ダルマ氏、盲人や取り巻き連中は話の論点を逸らそうと必死ですね。
都合の悪いレスはスルーして、食べ物や他の職業犬の話題だしたり。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:46:23 pBlsfKYO
>>227
動物に感情移入する趣味が無い側からすると、
なんで盲導犬にだけそんなナーバスになるか不思議。
野犬は保健所で死ぬし、警察犬や猟犬は利用するし、そうやって動物を利用して人間の暮らしは営まれているのだが。
盲導犬が盲人の役に立つならそれでいいさ。
230:ダルマ
08/03/12 09:51:30 eZqNkNKM
感情移入なんかしてないし…日本での飼い主としての常識を言っただけでつが。
で、飼い主の義務を果たせないなら飼うなカスメクラって言ってるだけ。
あと、盲導犬スレだから、盲導犬について語ってるだけなんだけど…
アンタが勝手に話しを膨らませて家畜レベルの話しをしてるだけだからね。
ペット板に行きなさいとしか言いようが無いでつわ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:55:41 hze10h93
>>229
動物に感情移入する気がないわりに何か必死だねwww
とりあえず、スレタイ、テンプレ読んでみな、クールダウンしてさ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:57:48 pBlsfKYO
>>230
だからさ、
盲人は目の代わりに盲導犬を飼っているわけでしょ。
盲導犬には盲導犬の扱い方、いうなれば「盲導犬の常識」がある。
それに君の考える「飼い主の常識」を当て嵌めて非難しても無意味ではないか。
233:ダルマ
08/03/12 10:03:00 eZqNkNKM
必死？ﾊｧ?
俺様は犬飼ってもなければ、必死になる程、愛犬家でもないのでつが。ﾔﾚﾔﾚ
ちなみに、さっきから、常識が違うみたいな事を言ってるが、なら絡んでこなけりゃイイじゃん。
なにしに、わざわざ絡んで来てるわけ？
お前がこそ、何故か知らんが必死になってる為、常識が違う相手に、わざわざ絡んできてるわけだろ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:04:08 hze10h93
>>232
盲導犬を盲人が目の代わりに飼ってるだって？
実際はそれ以上酷使してたよ。
このスレの書き込みにある、ノエルとか言うワンコの使用者のブログ、全部読んでごらん。考えかわるぞwww
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:05:47 pBlsfKYO
必死だね、というのは俺宛てのレスじゃよ。＞ダルマ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:10:22 pBlsfKYO
>>234
少し読んだだけだけど、あの人はなんか変だよね。自分大好き？みたいな。
237:ダルマ
08/03/12 10:12:25 eZqNkNKM
あと、常識や考えが違うから批難されるわけじゃん。ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｹﾄﾞ
で、飼い主の常識を持ってる人間は大勢いても、盲導犬の常識を持ってるカスは社会の極僅かなわけだから、メクラは大勢の人間に批難されるって事だ。
しゃーねーわな。
そして、普通の人間は常識が違う奴に、わざわざ絡んできたりしないからね。
まさに、片端が社会で敬遠される理由じゃん。
片端は普通（常識が）と違うから～～ってさ。
しかし、お前みたいな奴が片端にゃ多く、絡んでこようとするってわけだ。
無茶苦茶で無理矢理な理屈を用いてな。
今回みたく、盲導犬→関係ない動物って理屈で。
～～だって、同じだろみたいな。
構図を解りやすく証明していただき誠に有難うございまつ。
238:ダルマ
08/03/12 10:19:54 eZqNkNKM
ま、動物愛護団体みたいな奴もキモいけどな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:21:50 pBlsfKYO
>>237
単に、愛玩用動物の常識を盲導犬に当て嵌めて非難する君がおかしいだけ。
盲導犬が盲人の役に立ってりゃそれでいいさ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:24:19 pBlsfKYO
>>238
というか、君の理屈と動物愛護団体の理屈の違いがわからん。
動物は動物であって役に立つか立たないではないのか？
「家族同然」とかよーわからん。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:33:44 pBlsfKYO
>>231
端的に言うと、動物愛護の奴が嫌いなんだ。「鯨はかしこいから殺すな」とかいってテロやる連中とか。
無益な殺生はよくないが、人間の都合が大事だ。
盲導犬だって盲人に必要ならおおいに使うべきだ。
242:御館
08/03/12 10:37:30 9ZHUjkon
↑お前は冷たいクズ精神病カタ○だな(笑)お前こそ家族から捨てられてくたばればいいのにな(笑)犬は大事なんだよブス！虐待メク○が二億%悪い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 13:04:45 vL5ZFO6r
>>234
URLﾘﾝｸ(www.th21.jp)
これか。
>>236
自分好きを通り過ぎて天上天下唯我独尊の域まで逝っちゃってるよ。
244:ワンコ
08/03/13 00:37:30 5mbbbEcr
みんな、ボクのためにケンカするのはやめてほしいワン。
ツライ事もいぱーいあるけど、楽しい事だってあるんだワン。
お目目の見えない人を誘導するのがボクの定めだと思ってがんがるワン。
ボクをかばってくれたお兄さん達、どうもありがとだワン(ペコリ)
245:御館
08/03/13 01:22:06 6AOmZ9DL
↑お前犬じゃねーじゃん。何都合良く解釈してんの？身勝手メク○の虐待を許しません
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 01:34:56 b4uX0WCU
>>199
つーかお前って結局すぐ「差別」するんだな？動物ですらな。
「飼い犬は家族だから良いけど野良犬はそうじゃないから"淘汰"されるだけ」ってそもそも野良犬が存在するのは人間の身勝手さ故だろ？元々はほとんどが“元・飼い犬”じゃないのかよ？
何故盲人だけが避難されるのかわからんわ。
野良犬が野良犬にならざるをえなくなったのはそもそも彼等の責任か？ポイ捨てしてんのはどっちだよ？
あと盲導犬が「人間を誘導する技術」を仕込まれたのが“洗脳”だと言うのならば飼い犬が「一芸を仕込まれること」こそ、洗脳だろうが？？？え？オイ。
例えば“3回回ってワン!”と吠える…とかな。
そもそもそんなことをやる必要性が彼ら犬の人生のどこにある？？
それこそが「人間である飼い主の身勝手な自己満足」にしか過ぎねぇだろうが？？え？犬が自分自身のためにやっているんじゃねぇだろうが？
そういう観点に一切目を向けることなく何故盲導犬を利用している人間のみが避難されるんだ？と聞いているんだよ。
結局お前も身勝手な人間のうちの一人なんだよ。
気付けボケ 結局、動物差別してるだけだろうが？
何の説得力もない。
247:御館
08/03/13 07:03:22 6AOmZ9DL
↑ロンバカ具現の屁理屈による屁理屈の為の屁理屈(笑) 馬鹿精神病なので屁理屈をこねますが長いだけで屁理屈の塊なので無視して下さい(笑) 虐待野郎共を許しません！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 13:35:24 GSKIQjYA
>>246
なんでそんなに必死なの？
話ややこしくして何企んでるの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 15:45:59 ZST9qlOH
ワンワンわ～んキャンキャンキャン(T^T)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:06:37 ZST9qlOH
>>249超訓練をされた盲導犬でも、太刀打ちできない！と言っているみたいです
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:56:42 GSKIQjYA
>>250
盲導犬が吠えたって話、めずらしいねwww
あのワンコ達は吠える事も自由に出来ないように訓練されてるらしいね。
つくづくかわいそなワンコだね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 17:10:42 ZST9qlOH
>>251そうなんです(T^T)そこまで迫害されていて…（涙）
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:37:42 b4uX0WCU
>>247
何言ってんだ？ロンバカ具現って何よ？俺関係ねーよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:12:35 ZST9qlOH
ワンキャンワンキャンヴゥーワン
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:19:33 7+6RTgpd
人間と動物は違う種族同士対等であるべき
なのにカタワの世話なんていう糞みたいな仕事をやらせるなんてひどいと思いませんか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:51:43 ZST9qlOH
>>255酷いワン(T^T)何でもやらされて不本意ワン
257:御館
08/03/13 22:34:11 6AOmZ9DL
>>253 と具現が言ってます(笑)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:40:54 tJ/PlUxf
>>255
思います。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:52:49 gGkKDGIY
ねぇねぇ、御館。ここでバカのひとつ覚えみたいに「虐待 虐待」言ってるけどさぁ…
実際に盲導犬とそのユーザーに接した事あるの？
ただの聞きかじりで虐待だの何だのって言ってるだけなら、実際にどんなもんか見て来てから言いな。
260:御館
08/03/13 23:06:38 6AOmZ9DL
と虐待擁護鬼畜が言ってます
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:31:04 cmiYY3ZO
問題は虐待かどうかでは無く、人間の生活の為に犬を利用する事をどう思うか？だろ。
殺そうが使役しようが生きるためなら仕方ない、と思う人と、
犬は対等だとか家族同然だとかいう人では価値観が違うのだろ。
まあ、そんなに犬が大事なら盲導犬に適した犬種を金出して買い取る運動でもしたらいかが？
その間にもガス殺される野良は何千といるわけだが。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:31:37 0GUxinPj
>>259
実際に見るまでもないだろ。
メクラの世話をさせるということそのものが究極の動物虐待なんだから。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:39:12 EXl1W/c1
>>257
と自演厨のオールバック禿げが何か言ってます。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:26:57 Phqs1cQ5
地下鉄で行儀よくお座りしたりしてる盲導犬を見ると
切なくなるのはこのスレを見て少し分かったような気がする。
盲導犬は必要なのはわかるんだ。でも切なくなるんだよね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:53:22 gDDrH9mp
悲しいワン(T^T)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:18:07 gAx015Bu
>>264
まったく同感。ワンコの気持ちや言葉は分からないけどさ、動作やワンコの目を見ると切なくなる。
地下鉄のエスカレーターで怖がって足をつっぱらしてた姿見た事あるんだけど、それを盲人がきつい口調でののしってた。
見かねて、その人にエスカレーターの誘導しましょうか？と声かけたら、結構ですと一喝されたよ。
その場を離れる時その人が○○はエスカレーターが苦手だから、育成施設で再訓練だねとワンコに話してるのが聞こえてクゥ～ンと鼻をならしてたのが印象的だったね。
彼等も盲人の都合に合わせて、目の替わりだと言われたり、かけがいのないパートナーなんて言われたり大変だよな。
おれは他の介助犬を見た事ないけど、盲導犬は年に数回は見るな。それだけ他の介助犬より絶対数が多いんだな。
だから、このスレも立ったんでしょ？他の介助犬や職業犬について語りたいなら、ここで騒がなくても自分でスレ立ててそっちでやれば？
あくまでも、スレタイとテンプレ見たら他の介助犬の話題がでてこなくても、おかしくないじゃん。
ここは盲導犬と使用者についてのスレなんだからさ。
こんなん書くと噛みつく人がいるだろうが、その前に自分でスレ立てて、スレタイ以外の話はそっちでやってよ、もしかして同志がいて盛り上がるかもよ？
267:御館
08/03/14 11:45:29 cbDc+YKh
可哀想な話だなおい！こうして少しでも身勝手な障害者の虐待野郎共を糾弾してムーブメントを巻き起こそう！犬は可愛い。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 13:16:50 PVu/C2lk
畜生は嫌いだがカタワはもっと嫌い
よってカタワは氏ね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:08:51 gDDrH9mp
>>268ワンワンキャン(T^T)同感
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:46:27 gAx015Bu
>>243
オレもブログ読んできた。まさに天上天下唯我独尊だなwwwww
あの勢いだと、自分が怪我や病気で手術でオペ室やICUに入る時にも盲導犬を入室させろとごねりそーだな。
パートナーを選べない介助犬はやぱーり可哀想だな。しかもパートナーがメンヘラだったりしたらさ。
ところで、最初にこのHPのソース書いてた>>73って、関係者なの？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:44:36 /JHklwhZ
>>270
あれだけ詳しく説明してたから>>73は何らかノエルに関係あんじゃろな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:15:45 gDDrH9mp
ワンキャンキャン(T^T)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:29:07 K27q/WqJ
>>244
ワンコ君教えてよ。
つらい事がいぱーいあるって吠えてたけどさ、どんな事なの？
>>259
あんたは盲導犬の何をしってるの？
美談は映画やTVで見てるから、いらないよ。それ以外の実態を詳細に教えてくれ。
このスレのURLのブログが使用者の生声じゃないの？www
274:貘 ◆PNFDLOCdao
08/03/15 18:00:52 O9VJxhyw
質問なんですが……
盲導犬育成にかかる費用が一頭あたり250～500万、
各団体によりバラツキ（共通規約が無い）はある。
費用の90％を募金や寄付金、残り10％を助成金としている。
つまり税金の一部を使用しており、意識が無くとも
メクラに盲導犬を与える助力を強いられているといえる。
もちろん当たり前顔のメクラは、無償貸与という
弱者擁護形式で盲導犬ゲットだが…
更に飼育補助費が毎月団体から、使用するメクラに支給される。
使役期間は約10年であり、その度メクラは新品に乗り換える。
つまり生後や、幼犬から訓練前の生産や育成期間、
その後約１年の訓練期間と、退役した盲導犬の引き取り飼育といった
手間や費用を健常者と国や団体が負担するのを当然とし、
奴隷として扱えるオイシイ期間を、使い潰しと乗り換えで
メクラの都合のいいように利用しているといえる。
現状では盲導犬の総数は千頭に至っておらず
国や団体、ボランティアも更なる助成助力を注いでいる。
しかし盲導犬を欲するメクラの数に追い付いておらず、
盲導犬を貸与待ちのメクラからは
『視覚障害者の救済怠慢と人権無視』
『健常者の弱者救済意識の不足』
『国や地域での視覚障害者の為の予算枠の要望』
等といった更なる金や権利を望む声があがっている。
育成団体では盲導犬の為に、使用環境や相性の審査、
メクラと盲導犬の共同訓練等を経て無償貸与している。
資金と努力の結晶である盲導犬なので
当然といえるが…メクラからは
『たかが犬を貰う位で厳しすぎる』
『訓練期間の交通宿泊費用、食費の障害者負担は疑問』
『全ての視覚障害者に合わせる事の出来ない
出来損ないの犬や団体は不必要（審査失格者）』
という様な不平不満や苦情が多く出ており
各関係者は頭を抱えているという…
……盲導犬は必要ですか？
((⌒㎜⌒ﾟ))ｱｲﾒｲﾄ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:22:33 I/hK1d2y
「日本の捕鯨に反対するくせに、カンガルー殺すのは偽善だ」 オーストラリア、動物愛護団体に批判され一転防戦に
・日本の調査捕鯨の中止を求めているオーストラリアが、羊とカンガルーの扱いをめぐり、
外国から動物愛護に反するとの批判を受け、一転防戦に回っている。
同国では羊へのうじの寄生を防ぐため、子羊の尻の皮膚を麻酔なしで切り取る手術が
伝統的に行われている。世界各国で展開する衣料大手Ｈ＆Ｍなどスウェーデンや
デンマークの業者などが最近、手術が残酷だとしてオーストラリア産羊毛製品の
ボイコットを発表した。
この手術はたびたび批判されたため、オーストラリアの羊毛業界は２０１０年までに
廃止し、代替策を導入することを既に決めていたが、Ｈ＆Ｍがボイコットを発表した
ことで問題が再燃した。
一方、オーストラリアの首都キャンベラ郊外で野生のカンガルー約５００匹を安楽死
させる計画に対しても、英国の動物保護団体が、元ビートルズのポール・マッカートニーを
広告塔に反対署名を集めるなど抗議運動が起きている。
政府は「過剰繁殖が他の生物や牧草地に悪影響を与えている」と主張。保護団体は
「日本の捕鯨に反対し、一方でカンガルーを殺すのは偽善だ」と批判している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:19:33 CsInFcxL
俺は働かず君たちの税金で生活してまつ
毎年おおきに。乙
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:18:36 JrJ5l3+y
カタワの世話はニートにやらせろ
ニートより犬が社会に出て働いてる事に問題がある
犬に人間の世話おしつけんな！！
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:59:02 hfRl/Q2h
こんばんは。
わたしは、
先天性の弱視なんですが、
確かに、なぜ盲導犬が存在するのか
いまいちわかりませんね。
犬がかわいそう、というのも
ごもっとも。
全盲で
白状のみを使って
歩いている方も
たくさんいますし
(っていうか、そういう人のほうが多い)
でも、このスレを読んで
純粋に疑問に思ったのが
｢警察犬｣とか｢麻薬探知犬｣とか｢救助犬｣は
どうなんでしょう。
これらの犬も、
人間の都合のいいように訓練され
働かされているわけですよね？
盲導犬や介助犬はかわいそうだけど
これらの犬たちは、
かわいそうじゃないんですか？
それとも、
障害を持たない
あなたがたの役にも立ってるから
かわいそうじゃない、
ということですか？
｢障害者の世話をさせられる｣ことが
かわいそうという意味ですか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 18:19:29 V4l6Pj8D
カタワの世話ぐらい同じ種族内で完結させるべき
犬に迷惑かけるな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:34:08 dTBhAZRZ
このスレの糞どもが障害者を見下して叩きたい下らないエゴのために
盲導犬の存在を一番利用してるじゃん。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:37:27 5/IAZcz3
>>280
別にメクラを見下したくて叩いている訳ではない。
メクラによる犬虐待が許せないから叩いているだけだ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:48:56 9MlQXY3N
昔、メクラがマラソン大会に出たいと言い出し、盲導犬と一緒に大会に参加して、
その後マラソン大会で一緒に走った盲導犬が過労死したよね…。
盲導犬が可哀想。その犬を育てた人、盲導犬としてしつけをした人みんな可哀想…。
カタワって、ほとんどの奴らが自己チュー。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:26:31 px0bMxeP
自己中は健常でも多いけど盲導犬はほんとどうかな？
あえて必要と言えるのでしょうか？
どうしてもというのであれば、自己負担金を出すくらいは必要ではないでしょか？
盲導犬＝介助犬は個々の都合で取得するのですから。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:43:54 gAuSfkbW
実際にメクラ棒（通称『白杖』）だけで生活しているメクラもいるんだから盲導犬なんて絶対に必要ではありません。
メクラが訓練を積めばいいだけの話です。
何も犬を使う必要などどこにもありません。
285:御館
08/03/17 00:06:24 lD+g7x5+
心眼で歩けや。努力しろや犬にまで頼らないでよ。犬は可愛い。魚も犬も大大大大大好きだ。可哀想だよ犬が！！このやろー
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:13:09 KdDrPe16
ワンこもおまいらも俺達の為に働け
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:31:23 ekAj7j43
犬は人の役に立つのが嬉しいんだから問題ないよ
レトリバー系は特にそう、人と一緒にいるのも大好きだし
バカな小型犬と一緒にしないで
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:33:18 6fzlsZQ5
素う＝ＤＤＴか？
素うがsageて書き込みした6分後にＤＤＴの書き込み…
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:568-569番)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:09:20 R33HF8vv
>>287
なんで犬の気持ちわかるんだ？
お前は新種の生命体で犬語や犬の気持ちが読み取れるの？
人と犬がじゃれあったり遊んだりするのは確かに犬にとっても楽しいかもな。
だけど盲導犬と人とはそーじゃないだろ？
それに賢い犬種程可哀想じゃない？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:27:18 1bI4FEXN
時々、他の職業犬がなんちゃらと因縁書き込んでる香具師、前レスにも書いてあったように、その職業犬についての個別スレ立ててそっちで盛り上がれ。
何度もかくが、ここは盲導犬の使用者をたたくスレなの！日本語が理解できるか？
盲導犬以外の犬の話は別スレでやれ。
それと使用者の香具師、美談や都合のいい話ばかり書き込むな。書き込むなら、すべてをさらせ。都合悪いレスには全くレス返してねぇんだから。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:39:59 2zyVz2yi
それでは、警察犬、救助犬、麻薬探知犬も包括的に含めて職業犬の是非について語りましょうか。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:47:53 3LDxTcGN
>>291
ハンデ板で必要か？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:58:42 1bI4FEXN
>>290
お前バカか？
なんでハンデ板で警察犬なんかの話題出すの？
スレ立ててきてやるからそっちでやれ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:02:41 3LDxTcGN
>>293
お前も上から目線ヤメナ（笑）
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:19:51 1bI4FEXN
犬 猫大好き板に「職業犬について語る」スレ立てておいたからそっちで書き込め。
>>294
何度も繰り返すバカには上から目線でもいいんだよ、知らなかったのか？（ニラニラ）
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:22:17 3LDxTcGN
>>291
ハンデ板は今、障害者叩き板なんですよ。
使役犬にしても、誘導により、価値感がズレています。
メクラ盲導犬に合わせない場合は、貴方が正論を並べて…
無駄な徒労になりますのでご進言ですw
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:39:19 3LDxTcGN
>>295
ふぅーん、その時点で、お前は人間不適合者だね！
自己基準による差別化した肉体ワーカーか
社会適応不可のニートくんかだなぁ。
まぁ集団拒否の、障害独身パターンも付加だけど！
298:２９３
08/03/17 11:45:15 1bI4FEXN
アンカー間違えた、>>291だった。
オレ賢くないからさwww
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:50:56 3LDxTcGN
>>298
ワロス（笑）
んじゃ普通に書こーぜ！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 12:11:29 k1kr4AYO
>>299
普通に何書けばいいの？
さっき、新しいスレに職業犬の事を普通にレスってきたけど、これでいいでしょ？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:49:56 zYF6THap
「盲導犬」という種類の動物がいるわけではなく、
「犬」という種類の動物がいて、野良だったりペットだったり盲導犬、警察犬、牧羊犬だったり食用にされたりするわけだから、
他の犬にも話が及ぶのは当然では。
食用や野良駆除やペットや警察犬がオーケーで、盲導犬は虐待だから止めろと主張されても、
質の悪い偽善か犬至上主義のおかしな人にしか見えない。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:59:49 PTzJrMCQ
健常者が犬を使役しているからといって、それがメクラによる犬虐待を不問にする理由にはならないんだわ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:27:56 jiw23Tqy
あほだ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:07:04 2zyVz2yi
視覚障害者が犬を使役しているからといって、それが健常者による職業犬使役を不問にする理由にはならないんだわ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:38:40 647lrUE9
職業犬使役を問題にするならすればいいさ。
だが、このスレではスレ違いだよ。
ここはメクラによる犬虐待を問題視するスレだからな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:52:07 zYF6THap
>>301の理由で>>305みたいな意見に説得力を感じない。
結局、非難している側だってたいして変わらないわけだから。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:59:48 647lrUE9
>>306
あんたバカ？
誰も盲導犬だけが悪いなんて言ってないぞ。
ペットや警察犬に問題があると思うなら問題にすればいいじゃないかと言ってるんだよ。
その上でこのスレではペットや警察犬はすれ違いだと言ってるの。
ペットや警察犬に問題があると考えるなら他板で思う存分その問題点を提起したら？
このスレはメクラによる犬虐待を非難する板だ。
関係の無いペットや警察犬の話題で誤魔化すのはやめてくれないかな・・・・・見苦しいから。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:04:48 rXQj5/n2
メクラに限らず、関係の無いことを持ち出して誤魔化すのはカタワ全般の常套手段だからな。
まるで悪事を犯して警察に逮捕された犯人が『世の中にはもっと悪い奴がいる。』とホザいているようなもの。
そんな言い訳にもならない戯言が世の中に通用しないのは小学生でも理解しているのに、カタワは小学生以下だから・・・
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:08:46 rXQj5/n2
何だか本家カタワスレよりもこっちのカタワスレの方が先に１０００レス行きそうな感じだな・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:09:37 W4L6XviP
>>307-308
空き巣がスリに「盗みをやめろ」と正義面で説教したり非難してたら、滑稽だろ。どっちも泥棒なのに。
盲導犬を使う盲人を非難している奴の滑稽さはそういった類。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:14:54 DaK6DVCY
>>310
いや、このスレでのメクラ（カタワ）の言い分はそうではないよ。
スリが『世の中には空き巣もいるんだから俺がスリやってもいいんだ。』と言ってるようなもの。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:18:17 W4L6XviP
>>311
違うよ。
「生きている以上、盗みはしかたない。」と言っとる。
俺は盲導犬ユーザーではないけどね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:22:51 DaK6DVCY
>>312
その言い分も既に破綻している。
世の中には盗みをしなくても生きていける奴がいる以上、『盗みは仕方ない。』は通用しない。
実際に犬に頼らずに生きていってる完全メクラがいるし。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:23:37 W4L6XviP
>>311
>>312だと言葉足らずか。
結局のとこ、
空き巣がスリを非難しても無意味というとこ。生きるために盗むのはしかたない。
盲導犬ユーザーが警察犬や他の犬の飼い主を「虐待だ」と非難してるわけでなし。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:29:39 DaK6DVCY
>>314
>盲導犬ユーザーが警察犬や他の犬の飼い主を「虐待だ」と非難してるわけでなし。
だからそれが何？
警察犬が虐待だと思うなら非難すればいいじゃん。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:30:45 W4L6XviP
>>313
盲導犬を使う盲人を非難している奴の偽善と滑稽さを指摘しているのだが。
空き巣が「スリをしないで暮らす奴がいる」と主張>>313しても意味ないさ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:33:11 TNQ6/JT0
結論は、人間が生きる為に他の生物を食用にしたり、使役するのは仕方ないでＦＡ？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:35:45 DaK6DVCY
>>316
いや、こっちはお前のその強引な正当化の滑稽さを指摘しているのだよ。
>>317
世間に動物虐待という概念がある以上は『仕方ない。』は通用しない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:43:01 DaK6DVCY
>>ID:W4L6XviP
要するにメクラの主張って『空き巣はスリを非難しないから、スリも空き巣を非難しないでくれよ。』と言ってるだけじゃん。
そんな言い分が通用しないのは当然理解してるよな？
スリはスリとして非難され、空き巣は空き巣として非難されるのが社会の当然の姿だということを理解してるよな？
それと同じでメクラの犬虐待は犬虐待として非難されて当然だと言ってるの。
警察犬が虐待だと言うのなら然るべき板で非難しろよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:51:17 W4L6XviP
>>317
たぶんそう。
>>318
俺が「盲導犬は虐待なんかじゃない」と主張しているなら、
「正当化するな！」とのお叱りはもっともだけど、
最初から、
「無益な殺生はいかんが、人間が犬（つうか動物）を犠牲にするのはしかたない」と主張してますから……。何も正当化していませんな。
>>319
その場合、泥棒をしない人（殺生をしない人）が説教するなら少しは説得力がありますな。さしずめ、高野山の僧とかかな？
321:御館
08/03/18 00:59:24 H224RzyV
屁理屈こねんなハゲ(笑)虐待擁護鬼畜野郎が。お前は来世もその業を背負って今みたいな欠損で産まれますよきっと。ね！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:09:14 TNQ6/JT0
でもさ、視覚障害者が盲導犬を使役する事のどこが虐待になると
障害者補助犬法や動物虐待禁止法に書いて有るんだ？
虐待の事実などないだろ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:15:00 W4L6XviP
>>322
犬の気持ちはわからんし、何をもって虐待とするか正解をだすのは難しいのでは。
盲導犬だけの話ではないが、紐や鎖で行動を制限したり去勢したりしているのは確かなのだから。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 08:27:02 pXri4QkG
盲導犬として利用されていても、
可愛がられて幸せな生活を送る犬もいる。
でもモノのように盲導犬を扱う人が大勢いるのも事実。
コマンドを上手く伝えられず（100%人間側のせい）
べしべし犬の頭を叩いている人を見た時は
怒りでそいつから犬を奪い取ってやりたかった
日本の盲導犬教会はもっと人間側の訓練を厳しくやってほしい。
じゃないと一生を捧げる犬が報われない。。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:51:45 iwYFzk5D
盲導犬てトイレも自由にできないし遊べないしストレスで長生きしずらいのが多いんだよね。
326:御館
08/03/18 12:24:24 H224RzyV
可哀想な犬達。身勝手だな身障はよ。本当に身勝手な奴ばっかりだね！可哀想だ犬が。出歩くないちいち。迷惑なんだよ犬にも普通に歩いてる人間にもよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 14:12:12 weuSKjQ+
吠えたい時にも吠えられない事を盲導犬使用者が賢い犬だと自慢してたぞ。
得意になって、この犬の吠え声を１度も聞いた事がないと自慢してるし。
あと、メンヘラーには犬の貸与をやめるべき！
このスレで知ったノエルは本当にかわいそ。
結局このスレ最初から読んだけど、使用者や関係者は痛いとこついたレスはスルーして話をそらしてばかりだな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 14:19:37 W4L6XviP
>>327
「痛いとこついたレス」とはどんなレス？？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 14:38:15 4cv9xL63
こいつら犬は別にどうでもいいんだよ。障害者を叩きたいだけなのさ。
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
ｶﾘｯ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 14:56:00 v0qYXdnJ
まじな質問。
ワンの育成に２年で５００万近くかかると聞いたけど、使用してる人はいくら負担するの？負担ないなら、いくら寄付するの？自腹で。
ブログ読んだけど、何故治療室の中迄ワンを入れるの？ナスとかヘルパーいるから必要ないじゃん？
しかも５時間近くもワンは何もしないで寝てるだけと書いてあったけどさ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 15:12:12 pp7djLfJ
>>259
＞ねぇねぇ、御館。ここでバカのひとつ覚えみたいに「虐待 虐待」言ってるけどさぁ…
実際に盲導犬とそのユーザーに接した事あるの？
ただの聞きかじりで虐待だの何だのって言ってるだけなら、実際にどんなもんか見て来てから言いな。
「ナヌムの家行って接した事あんの？」の位しか伝わらないよ。
とりあえず接してみろなんてそれこそ馬鹿の一つ覚えだよ。
感情論と被害者意識の塊乙！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 15:20:20 W4L6XviP
>>330
とりあえず貼っておく
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
333:御館
08/03/18 15:22:33 H224RzyV
本当に身勝手な主観身障達に憤りを感じるよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:16:49 v0qYXdnJ
>>332
とりあえず読んだ。
で、オレの質問には誰が答えてくれるの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:45:44 W4L6XviP
>>334
正確な知識があって親切な人が、このスレに来れば教えてくれると思うよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:48:55 TNQ6/JT0
>>334
俺が答えてやる。
＞使用してる人はいくら負担するの？負担ないなら、いくら寄付するの？自腹で。
Ａ．無償貸与
負担が無いと自腹で寄付するといった質問事態が意味不明。
しかも金額設定する寄付も意味不明。
＞ブログ読んだけど、何故治療室の中迄ワンを入れるの？ナスとかヘルパーいるから必要ないじゃん？
Ａ．法令で定めてない事なら、当事者同士で話合い決める事。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 17:10:07 ZTy8OLBj
>>331
何言ってんだか、意味わかんね ｗｗｗｗ
ナヌムの家って何よ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:10:50 pp7djLfJ
>>337
ググればわかるし本屋か図書館いきゃ資料がある
そっから説明すっと板違いだよ
知識詰め込んでから聞けよｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 23:17:46 0DMluJF5
メクラの世話なんて人間は誰もやりたがらないから
逆らえない犬に押し付けとけばいいやってことだろ
340:御館
08/03/19 00:41:52 yIjrSd6T
メク○の家出？ナムルの家？そんなもん知らねーし知る必要無ぇんだよハゲ虐待擁護鬼畜野郎。つーかお前自体必要無ぇんだよ(笑)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 00:47:54 owH+u0AA
>>338
ナヌムの家はわかったけど、それが何か？
何でソレが出テくんの？ やっぱわかんね。
被害者意識と感情論ウンヌンは、ソックリそのままお返しするお。
そんなのお互い様じゃね？犬の気持なんざ誰にもわからないんだから。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 00:53:58 Bf3+K8/7
ワンキャンキャンU^ｴ^Uｳﾞｩｰ
343:御館
08/03/19 01:10:57 yIjrSd6T
オレ様は超動物愛護の肉大好き人間だ(笑)ペットは滅茶苦茶可愛いがるぜ！ワニガメにかかとを噛まれて二時間血をドクドク流しながらずっと噛み付かれていたが超可愛いぜ(笑)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 02:08:27 TIH7f/5z
↑ウソつけw
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 03:50:33 Bf3+K8/7
キャイーン(T^T)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 05:10:17 5Y6FGk6B
この板の住人全て癒されなさい。 つURLﾘﾝｸ(u.pic.to)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 09:36:43 G7e7PgK4
結局、ワンはレンタル料が無料で、ワンの普及活動に使用者が参加してアピール。企業や街頭募金の働きかけのイベントにも参加するが、使用者としては、広報活動のみで、金銭的には寄付しない。
んで、ワンが原因で使用者や題三社に怪我や物品等に被害与えたら、責任がワンの育成協会にいくって事か？
で、清潔な治療室内にワン入れて１００％安全とは言い切れないとおもうが、もし他の患者がワンのダニや抜毛で重篤なアレルギー発作おこしたら、責任は入出を許可した施設にあるの、それとも使用者、はたまた育成協会にあるのかも答えろ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 10:15:21 9utSJoZx
>>332
ひょっとしてノエル関係者か？
あの使用者、メンヘラっていうか、精神と情緒不安定じゃね？すでに２頭目の犠牲ワンコレンタルの訓練してるようだけど、大丈夫なのか？
なんか嫌な悪感がするけど。ついでに、何の理由があって盲導犬を病院の清潔区域に服まで着させて同行するのか聞いておいてくれないか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 10:50:40 who7YTqe
>>348
オレも何の為にあそこまで同行するのかの理由を是非聞きたい。
ひょっとして、あの盲導犬は「スーパードクター ワン」なのか？それか「スーパーナース ワン子」なのか？
だったら納得いくけどさ。
今年の１月初旬のブログのコメントの自作自演劇にはわらたwwwww
ピカレンジャーとジュリエット、もっと上手く自演しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 13:08:47 Jgs5ahSE
>>332
紹介のページに、アメリカで盲導馬がいると書いてあったのが笑えた。
確か、この板のどこかのスレでダルマ氏か御館氏がケンタウロスとか介助馬の話を書いてあったの思い出したwwwwww
351:332
08/03/19 14:47:19 WjJJP2az
>>348-349
残念ながら関係者ではない。故に答えようがない。
というか、例のブログも俺の携帯からだと全部は読めないので病院云々についてのエピソードを読めてないのだ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 16:06:31 /08COrIy
メンヘラーと情緒不安定な盲人には犬を貸与しなければいい。
盲人は見えてないから仕方ないが、受け入れ施設の全員が顔しかめてるのが分からないのが気の毒。
まわりが見えないから、雰囲気も見えない、自己中で世界が狭いのも、盲人のMLに侵入してロムって実感した。
案外、簡単にMLに参加できるから、捨てアドで登録すると実態がわかる、興味あればなwwwwww
オレは別板でそのMLを知って、ネタがおもろいから参加してみた。暇な派遣社員なんで時間はたぷーりあるからなw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 16:28:35 SfVZhMp3
暇な派遣社員wwwwww
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 17:36:44 Dxqygevw
>>347
は？お前何様？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 18:59:20 5zZeFPOl
ペット、盲導犬どちらも変わりありません。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 20:39:43 linaGfX/
メクラは犬虐待をやめよ！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 21:24:24 WjJJP2az
ちなみに>>332検索して読んで初めて知ったが、盲導犬がストレスで短命というのは俗説のようで。
ペットの犬よりも長生きのようだ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 10:18:07 /d134K0F
>>354
お前は何様なの？
もしかして、使用者か？何でそんなに熱いんだ？あのレスの内容が事実だからか？改めて盲導犬のHP読んだが、寿命の統計がおかしくね？
協会が管理してるのに、半数のワンからのデータから算出してたし、飼い犬の方はその数倍のワンのデータを取ってたろ。
だから比較するに値しないデータだな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 11:22:29 cGCjnAL6
>>332のHP見た。
何故、５割以下のワンコのデータから統計取ったのかな。
せめて７～８割位のワンコのデータで統計取って出した寿命なら説得力があるのにね。
そのあたりの事情を知ってるユーザーさんがいたら聞いてみたい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:35:12 HhokP88G
関係者じゃなくても、
平均寿命の算出方法を考えればわかるしょ。
稼動している犬全部を調査しても、若くして死んだ犬の頭数と年齢が把握出来ていなければ平均寿命のデータはだせない。
おそらく、平均寿命の調査をすると決めた時点から、
対象となる犬を定めて、
（当然、途中で死ぬ犬もでる）死ぬまでを追跡調査して平均寿命を算出したと考えるのが妥当。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:53:22 cGCjnAL6
>>360
あんがと。
んじゃ、飼い犬の方も同じなんだね。あとさ、それが正しいなら、対象にする犬ってどーやって抽出したのかね？これは関係者じゃなければわかんないよね。
とにかく、レスありがとう。
362:２代目
08/03/20 14:49:57 Tsy3y/Ol
遅かった～。
ノエルの次のワンが決まったらしい。名前はティンクル。
今後がハゲしく心配・・・・・・・・。
363:御館
08/03/20 14:50:41 mniCMPYV
虐待擁護鬼畜野郎（やり口が素ロン具現あこにそっくりな丸わかり自演印象操作）が必死だな(笑)
364:２代目
08/03/20 15:04:39 Tsy3y/Ol
御館氏に同感。
最近あこがれちゃんはどこで活動してるのかな？
も、もしかして、ここの名なしの自演がそうなのか？
365:御館
08/03/20 15:18:14 mniCMPYV
↑素晴らしい！確実にあこがれ具現の自演です(笑)印象操作しているつもりですがバレッバレ！！ですね(笑)
366:２代目
08/03/20 15:32:21 Tsy3y/Ol
御館氏、レスをロムれば、パターンが似てますよね。
だけど、あこちゃんはなぜこのスレに紛れこんでるのでしょうか？御館氏のストーカーか盲人なんでしょうかね。
367:御館
08/03/20 16:50:55 mniCMPYV
オレのストーカーであり、人生の盲人なんでしょうなぁ(笑)(笑)
368:リカ
08/03/21 00:36:30 EVH4WGoZ
御館氏み～っけ！
御館氏はワンコ好きなんですね。好感度さらにupだわ(ウフフ)
リカは街で盲導ワンコを見ると、偉いなぁと思う反面、なんかせつなくなって悲しくなっちゃいますぅ。
ワンコカワイそ…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:17:31 Spr9vicG
御館ってワンコ好きで非常識な盲人に社会の一般常識を諭す方なんですね。尊敬と親しみを感じました。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:22:03 W1nY/P5l
>>362
オレもティンクルちゃんにハゲ同。
やっぱ、ユーザーの適性試験とか心理テストも取り入れるべきだな。
371:御館
08/03/22 12:40:58 lcRvK4QT
皆さんありがとう☆
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 14:18:55 hko5qCYI
あこがれでも、ワンコ使用者やその関係者にしても、もっと自演の勉強しましょ。
あまりにも、痛々しい反論だな。必死過ぎて、カラ回りしててかわいそだけど、なぜか同情できない。自分達みたいな弱者の権利ばかり主張されてもね・・。
その意見がすべての人々の総意じゃないんだよ。
なんかって言えば、マスゴミに投書とか、関連団体に報告して抗議とか周りを巻き込んで騒ぐのも迷惑。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:07:55 iXYxJ3gP
盲導犬 賛成
反対するやつは犬のうんこ踏め！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:23:18 hko5qCYI
盲導犬には、あえて反対じゃない。
ユーザーの盲導犬利用のDQNっぷり、周りの空気読めなさぶり、盲導犬に対するおかしな対応ぶりにはかなりの問題がある。
使用者側のカウンセリングチェックとかメンヘラには貸与しなければ意義ないよ。
具体的には、このスレや関連URL見てくれ。
何かおかしいと思う奴もいれば、その逆もいるだろうが、議論する気はないから、噛み付くな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:35:09 yDDMGdL7
獰猛犬（どうもう） 反対！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:31:26 n9CQfKdW
盲導犬の育成費用から最後を迎える迄のすべての費用を使用する盲人が全額自己負担してるなら、文句なし。
しかし、そんな使用者はいないだろ？善意や、企業とかからの寄付などで、育成費用をまかなってるんでしょ、現実には。
それで育成された盲導犬をレンタル料も払わないで貸与されてるんだろ。
寄付を集めるのにも、クィール号とかのお涙ちょうだいのネタを使い集めてると、実際に使用してる盲人が話してたのを聞いた。
なんか法律もできたからと、わがもの顔で主張もしてるが、あれは罰則規定のない努力規定なのに、
当たり前の権利だと勘違いして、入店拒否された店を批判したり、協会や関連団体、メディアに通報して叩いたりしてさ。
受け入れを許した店や施設だって、本心わかんねーじゃん。客商売だし、風評なんかを気にして、しかたなくって所も多いはずだぞ。
それらも、盲導犬に理解のある店や施設だと都合よく解釈してるようだしな。
要するに、もっと周りの事も考えて行動しろって事だよ。世の中、自分達弱者の味方ばかりじゃねぇってことなんだよ。
さっきも書いたけどさ、現在受け入れを認めてるとこの人たちの全員が心や腹の中からウェルカムって気持ちじゃないんだよ。だって、オレもその中の１人なんだからさ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:50:53 Pshv70fv
盲導犬(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:26:57 RGGPpUWE
>>376
努力規定なのにそもそもその「努力」をする気があるのか？社会そのものがな。
そこが問題なんだよ。
努力なんか最初から放棄してるだろ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:55:06 qR49h/3z
思うんだけどさ、努力規定で努力してる店ってないんじゃないのかな？
やっぱ、評判や抗議が怖くて客商売っていう面子もあるし、しかたなくってのが実情だと思うよ。
罰則があれば、罰則が怖くて受け入れるんだろうね、きっと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:04:19 ozt0QSmG
食べ物屋や病院に犬はいやじゃ！
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:21:21 ZTGr7/XN
>>380
オレも嫌じゃ。
でも現実には抗議や叩かれたり、悪評流されたりの人権やくざまがいの行動や言動に恐れをなしてる食べ物屋や色々な施設が殆どなんだよね。
盲導犬を入れたりするのに、その施設や店にどんだけの金銭的負担や他の一般人の説得とかの無駄な労力がかかってんのか分かってたら、あそこまで無茶な要求はしないだろう。当たり前の事だと勘違いしてる使用者もいるんだよね。
最初は珍しくてちやほやされたりするけど、そのうち不快な所も分かってきてうざがられるんだよ。
空気も読めないってか、見えないから仕方ないんかねwww
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:21:29 23lgvKR/
各人の価値観や行動様式が違うからルールが必要なわけで。
そのルールの最たる法律では「盲導犬は受け入れましょう」と決まったわけですな。
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:23:16 aEUD+/+z
動物虐待反対
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:33:55 6R5uHq3y
盲導犬は短命らしい。
385:名無しの権兵衛
08/03/24 22:36:22 6R5uHq3y
盲導犬は短命らしい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:50:31 anqjLK/f
実際にワンを使ってる盲人って、ごく少数じゃん？
ほとんどの盲人はそれで生活出来てるワケで…
だったらワンにあんな過酷な労働をさせなくても と思ってしまうよ。盲導ワンコって、どうしても必要なもんなのかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:55:32 WqCpnnRK
障害者も仲良くしよ→URLﾘﾝｸ(hobby10.2ch.net)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:23:09 CaITIl4x
>>386
ｳｨｷで見る限り、盲導犬は育成が追い付かないくらい、何年も順番待ちのようです。需要はあるようです。
あと、ペットに比べて盲導犬がストレスで短命といった事はないようです。
自分は健常者なのでよくわからんが、
「自動車が無くても歩けば目的地に行けるでしょ。自動車なんて使うな」と言われても「でも自動車があるなら使いたい」と答えます。
盲導犬もそうしたものでは。
389:御館
08/03/25 00:25:24 Hywjbm+x
↑屁理屈こねんなボケ(笑)車は勝手に乗れや。犬は可哀想だっつってんだよ。犬にまで頼るな出来損ないめが。厚かましいつってんだよ。出歩くな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:23:55 MmwKe9QP
どーして盲人は自己中なの？
法律といっても、努力規定だって書いてあるじゃん。
前レスにもあったけどさ、みんな努力してんじゃなくて、仕方なくやってるんだ。断れば、すぐにギャーギャー騒ぐから、我慢してるんだよ。
ワンコの需要があるって、たいがい同じ使用者が乗り換えで次のワンコを要求してるケースが多いじゃん。
このスレに登場したワンコもそうでしょ。
いったい国内の盲人の何割が必要だと言ってるの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 16:49:31 CaITIl4x
ちょくちょく「健常者だが」と断り書きして意見を書いているのだが、
「盲人は自己中」と脳内で変換する>>390が謎だ。
それはそうとして、法律で決まっているのだから、企業や公共施設に遵法精神を求めるのはフツーでしょ。
なにがおかしいの？
あとは、「それでも犬を嫌がる人がいる」事と「盲導犬の便利さ」を天秤にかけて本人がどうするか判断すりゃいいんでないの。
あと、たしかに盲人の何割くらいの人が盲導犬希望なんだろうね。俺はよう知らん。
順番待ちが必要なくらいだから需要はあるのでは。
前の犬が引退しても次の犬を希望するくらい役に立つのでしょ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:52:52 Fh5Y06WL
動物虐待反対
やんめは外出すんな
無理に外出すっから 周りに迷惑かけんだよ
外出先は 呪界オンリーでﾖﾛ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:31:56 caxudwE+
オレ盲人だけどさ、盲導犬の必要性って全く考えた事もないし、いらね。
週４回の通勤も、歩行指導を徹底的に受けて、徒歩→JR→私鉄→バス→徒歩で１時間３０分かけて１人で７年間通勤してるよ。
結構知らない人達が声かけてくれたり、駅員さんも親切だし、困った事はなかった。
自分で言うのもなんだが、かなりの訓練を受けたけどね。
それ以外の外出も家族や友人に助けられたり、ガイドヘルパーさんを頼んだりしてるから、盲導犬は必要ない。案外、オレみたいに盲導犬を必要としてない盲人の方が多いんじゃないか。
動物に吠える自由や排泄の制限を我慢する訓練まで受けさせて使うのは、反対だな。
なんか盲人のほとんどが盲導犬を必要だと願ってるなんて育成協会も広報で訴えて、かわいそうな運命だった盲導犬のエピソードをだしにして、募金や寄付金集めするのもやめてもらいたいね。
どうしても盲導犬が必要なら、自分で育成費用から死亡するまでの費用を負担すればいいと思う。それなら、個人の物だから、文句言われないんじゃない。かわいそうだと思う人はいてもさ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:06:02 BEUDYDL9
盲導犬虐待どうのこうのよりも
それを理由に視力障害者を叩くことでしか気が晴らせない人が気の毒だ
395:御館
08/03/26 15:29:43 nRIh8fUT
虐待の話してんだよカス！犬にまで頼るなボケ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:26:45 D0tYKxIZ
>>394
レスの流れ読めない？
全ての盲人を叩いてるんじゃねーの！
盲導犬を虐待したり、必要以上に酷使したり、法律うんぬんでDQNな要求を当然の権利のごとく要求してる盲導犬使用者の盲人を叩いてるんだよ、ボケ。
お前が使用者なら叩かれて屁理屈かますのも勝手だけど、話題をそらすなよ。痛すぐるぞ。ワンコ使ってないなら、お前には関係ない叩きなんだよ、おｋ？
397:御館
08/03/26 18:18:49 nRIh8fUT
↑素晴らしい！その通り！
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:34:59 1/o6nK+b
>>394
同意
>>396
お前アホ？
このスレの主意は盲人が盲導犬を使役する制度が虐待かを議論するんだろ？ボケ
個々の飼い主がペットを虐待する案件は盲人＝盲導犬の図式だけに当てはまる訳じゃなし、
ましてや目撃例とか真実かも判らんし動物板に行けって事で、おＫ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:59:14 F1ehYcxB
自分は障害者手帳のおりないハンディでこの板に来ている
持続治療も必要ないためそういう面で言えば国の金は使っていない
>>376は盲導犬自身の負担という動物愛護からの視点ではなく使われている金が気に食わない様子
中途失明の３大原因は緑内障、糖尿病網膜症、網膜色素変性症
そのほかに網膜剥離、ぶどう膜炎、白内障
老いれば誰しも白内障になる。網膜はく離は頭や目をぶつけたり、強度の近視でもなりやすい
日本国内の糖尿病患者は境界型も含めると2000万人
今目が見えるからといって生涯にわたって見え続けるとは限らない
福祉に使われる金が切り捨てられるのは大問題
自分の体がいつ不自由になるか分からないからだ
盲導犬の必要性は目が見えなくなってからでないと分からない
「必須」なのか、ひょっとしたら「あら便利」くらいの感覚なのか。10人が10人必要だと思わなくても
3人くらいが絶対必要と考えるなら、金の面で反対するのは自分自身の首をしめることになるということをじっくり考えてみればいい。
自分がいつ失明し、盲導犬が絶対必要な3人に含まれるか分からないからだ
400:御館
08/03/26 19:09:08 nRIh8fUT
ぐだぐだ屁理屈こねてないで一生光無いんだから暗闇で生きていけ。犬の人生（犬生）まで暗闇にすんじゃねぇ。(笑)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:56:02 /N26f69X
まぁ健常者は「健常者だが」とか書かないけどな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:01:42 6CVq3jnU
>>400
誰でもなる可能性のある病気で失明することもあるんだから
おめーが失明したときにグダグダいうなよ（笑）
ってことじゃないの
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:46:42 yjFN9R9g
>>401
「健常者だ」と断らないで何か書くと、
「カタワ黙ってろ」「お前が障害者だからだ」「やはり障害者は」
などといちいちレッテル貼りするヘンな人が多くてね。
あと、「障害者ではないので自分にはよくわからない、実感がないのだが」といった意味合いの断り書き但し書きとして、
「健常者だが」と書く事もあるよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:58:16 /N26f69X
>>403
言いたい事はわかるんだけど
カタワに有利だと思われるな意見言っただけで
カタワだ！とレッテル張りする奴は
ほっとけばいい。それができないとなると
必死だなカタワ。、て思われても仕方ないと思うがね
俺はどちらかと言えばカタワ叩きに分類されるほう
だと思うけど、障害者に有利な意見言うからカタワ
とは思わないけどね
ただ障害者の事しか考えてねーって奴に対しては
カタワ乙って思うよ
まぁ聞いてもないのに「健常者だが」っていうのが
カタワ思想に思えるわけ
405:御館
08/03/26 21:10:04 nRIh8fUT
ごちゃごちゃうるせぇボケ！とにかく犬が可哀想だから出歩くなつってんだよ。見えないんだから頭で想像してろ。人にも迷惑かかるだろ？考えろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:36:30 QyAUDbr+
>>405
見えないのに何を想像すんのｗ
あんた本当に頭悪いねｗ
407:御館
08/03/26 23:44:06 nRIh8fUT
↑お前の身体と精神病よりはマシだけどな(笑)ばは
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:56:02 C/mFNxbX
確かに犬が可哀相だよな。
不必要な動物の使役はやめるべきだ。
メクラは直ちに犬を解放せよ。
409:御館
08/03/27 00:31:13 57o3PqRI
被害妄想で身勝手な自己中が多いな不自由な奴等は。犬が可哀想だろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:04:21 F16bOMI2
犬なんて人間の道具程度の価値しかないわけだが
そこらへんを分かっていないようだな
411:御館
08/03/27 01:19:38 57o3PqRI
↑お前やお前の家族よりは価値あるけどな(笑)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:27:12 2QuLRVLk
ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カタワ
哺乳類とカタワを比較するとは、けしからん
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:34:28 F16bOMI2
>>411
そんな分かりきったことを書く奴があるか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:30:37 CQ0v7g12
>>408
必要だから盲導犬を使っているのでしょう。順番待ちらしいです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:04:21 2QuLRVLk
カタワを道具として一般人に貸し出す制度を作ったらどうだ？(笑)
利用方法は人それぞれ、お好きなように
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:45:04 VGPflGfm
↑カタワなんて、何の役にもたたないよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:26:43 MLfSFyQR
使用者が自分に都合のいい屁理屈や難くせつけてる実態は>>243のブログ読めば納得した。特に２００６，７，８年あたりの内容で。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:30:00 VGPflGfm
10年ほどの寿命しかない何の罪もない犬が
厳しい訓練をされた挙げ句 何の価値もない寄生虫に 酷使されるなんて可哀想
普通の飼い主の元に行けば もっともっと幸せになれたのに…涙
例え 野良でも 傲慢で横柄 全てが他力本願 感謝の気持ちの欠片もない カタワに酷使されるよりは 幸せだろうに…涙
本当に犬が可哀想
世論調査してみたら 盲導犬が必要と言う奴は 福田政権の支持率位しかないだろうw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:32:10 2QuLRVLk
>>416
バカとカタワは使いよう
所詮、道具だ
あんなモノに初めから、誰も何の期待もしていない
420:栗原@勝負ヘアはオーネバックで！
08/03/27 14:53:34 n8OGtiXe
オレが聞いた話だが、全盲男性が盲導犬を使い、四国八十八ヶ所の巡礼をやろうとしたんだと。全工程歩きで。やったとは聞いたが、成功したのか断念したのかは知らね。
こんなん香具師がいるから叩かれるんだよな。
四国のローカル新聞とかにも掲載された事実だよ。
ワンコ大迷惑だよなwwwwwww