08/01/06 16:10:54 4ZOH9Vzn
親の過失は免れないだろうね。
しかし、この親はしっかりと子供の現実を受け入れられず
世間体や面子にこだわっている感が強い。
死んでいてくれれば以外に丸く収まるのかもしれないな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 16:19:40 cQLfJGfk
>>289
だったら生きて帰ってほしいな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:38:50 Q8XJ8fzj
岩田君まだ見つかってないんですね。どうか無事でいますように・・・
随分と彼の見た目や性格や障害について誤解している方が多いようですね。
まぁいつも接していなければ普通の子と全く変わらない位の障害児という事です。
見た目は完全に普通の子。ＩＱも100～130位のはずです。学校は公立の
通常級だと思います。月に数回、都筑区か近辺の情緒障害児通級指導教室に
通っているようです。
よく知らない方のために簡単に言うと「情緒障害」とは知的障害ではなく、
物事のＴＰＯが分かり難いという障害です。流行語でいう「ＫＹ」ですね。
そのため頭もよく運動能力も普通で、会話も理解出来るし全く普通なのに、
大人になる過程で普通の人が自然に身につける「空気を読む・裏心を読む・
他人の気持ちや立場等を察する」力が非常に乏しく、集団生活で（色々な人と
関わる社会生活で）大変苦労します。その訓練をするのが通級指導教室です。
本音ばかりの簡単な会話で済み、悪人のいない思いやりある社会であれば、
全く普通人として暮していけるのでは？と思える障害です。
岩田君に「はい」と答えられる質問をしてという希望は、難しい状況説明や
発見者の曖昧な物言いで彼に状況を察する事を要求するのが困難だからでしょう。
簡潔に話しかけないと、頭の回転は速いので「学校で不審者訓練で教わった人さらい
かも。親にも言われた通り無言で早く逃げなきゃ！」等勘違いして隙を見て逃げる
可能性も高いでしょう。この場面で「自分が行方不明になって皆が探しているだろう。
だから声をかけられたのか？良かった」と自らの状況分析をして察する能力が乏しく
その時自分の取るべき態度が分からないので、ずっと帰れないのでしょう。
彼は多分アスペルガー症候群か広汎性発達障害か高機能自閉症でしょう。
この３つの障害名に、一般人から見て大きな違いはありません。特徴は
重度の自閉症とは違い、ＫＹな所以外では独特の多少の「こだわり」があり
好きな事や思い立った事には、それしか頭に無い位集中して行動します。
例えば鉄道が大好きで鉄道オタクみたいに詳しい知識を持ち、イベント参加は
欠かさないなど、長所にも短所にもなる「こだわり」を持つ子も多いです。
彼はきっと、ふとしたきっかけで、何かを思い立ってしまったのでしょう。
彼のこだわりが何なのか情報がありませんが、鉄道だったり、スーパーの試食
だったり、どこか旅行で行った又は写真で見た思い出の場所にどうしても
行きたいと思ってすぐ行動に移してしまった等だったのでは。
人の言う事を素直に受け止める純真な子だと思います。自分の今までの知識と
学校や家で教わった事を守りながら、自分の興味こだわりに集中してしまって
今はどこでどうしていいのか予想外の状況にパニックになっているかも・・・
こんな時親切に声をかけて「こうしなさい。ここにいなさい。」と教えてくれる
人がいたら、ようやくすべき事が分かったと思い落ち着きそのまま滞在しているかも。
一番心配なのは、それが悪い人でなければいいという事。もう一つはパニックのあまり
フラフラと誰もいない山中を彷徨い歩いているのでは・・という事。
我々が誰に教わらずとも「山は危険、明かりの方角へ、困ったら人の所へ、
携帯があれば連絡をする」と状況判断して自分の意思で行動する事が思いつけない
察する事が難しい障害なのです。何と無くお分かりいただけますか？
どうか早く元気な姿で見つかって欲しいと思います。皆さんも見かけたら簡潔に
「お母さんが探しています。私は探して下さいと頼まれました。一緒に帰りましょう。」
などと分かり易く笑顔で優しく声かけしてあげて下さい。
あと体に触れられるのを嫌う子もいるようなので、むやみに手をつなぐとビックリ
されるかも。必ず先に「迷子になると大変なので、手をつなぎましょう」など
予告してから触るほうがよいと思います。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:01:39 MoEwML+Z
>>291
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:06:21 4ZOH9Vzn
>>291
推測でそこまで書けるものなのかと感心いたします。
さすが、カナー児のお母さんは言い訳がましいですね。
子供の障害のことを素直に見つめるのは大切な事です、あなたも素直になって下さい。
誰よりも、あなたが、その子を障害児に産んだのですから。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:11:37 bVCgigGG
>>291
なるほど！！
素うのような人なんですね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:26:18 giflDNx4
>>291
長文お疲れちゃん。え～、つまり彼は障害児っていいたいの？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:01:23 cQLfJGfk
>>291
貼り紙にそう書いておいて。
近所のスーパーには、彼は発達障害で判断力が低下していると思われます、
としか書かれてないよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:03:42 bVCgigGG
>>296
一番その子の事を知っている（はずの）親が
そう書いてるんでしょ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:12:58 giflDNx4
なぜか他人のほうが詳しいW
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:16:00 VchlKPUO
もう、優しく声かけする状況ではないよ。
見つけたら、無理やりでも確保するべきです。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:43:42 bVCgigGG
それにしても、カタワ団体はこういう時こそ協力すべきなんだけどなぁ。
カタワ仲間なんだし、どうせ暇なんだし・・・。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:47:34 t1Hu/pIT
最大の関心事は死亡推定日時と死因だな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:48:45 yY/sP0vg
>>300協力したところで、自分の利益にならないから積極的じゃないじゃないか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:48:54 KaRTbZda
>>291
ＩＱが１００～１３０もあるのに、迷子になる不思議。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 22:25:05 4ZOH9Vzn
>>300
カタワ団体とは企業や国や行政に圧力をかけて自分達の利益を得る団体です。
>>303
IQとは形骸的て一面的な物差しでしかなく
しかもその数値すら>>291の勝手な推測ですからね。
実際には70もないでしょう。
もし年齢相当の正常な判断ができるなら
身内が加害者説も捨て切れませんから。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 22:29:34 UmR1mp5k
＞そのため頭もよく運動能力も普通で、会話も理解出来るし全く普通なのに、
＞大人になる過程で普通の人が自然に身につける「空気を読む・裏心を読む・
＞他人の気持ちや立場等を察する」力が非常に乏しく、集団生活で（色々な人と
＞関わる社会生活で）大変苦労します。
やたら普通を強調しているけど、普通じゃないんじゃね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 23:02:34 4ZOH9Vzn
かなり普通ではないから親も必死なんでしょうね。
なにより他人の気持ちが判らないのは人として最低です。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 23:47:25 NZferJh5
痛いスレで、家出予防対策やら福祉に頼ることを書いた者です。
障害者福祉に関しては、介護士教科書で勉強した程度ですが
それでも 想定可能な対策はあります。
普通普通と強調し、一応の障害者向け指導は受けていたとしても
何十回に及ぶ家出を はたして普通と言えるでしょうか？
自閉症傾向があるとしてもこれほどの問題行動を起すこと自体
パニックになり判断能力がなくなっていること自体は
医学的措置も必要な状態であるうえ、
問題行動が極端であれば 現行の障害者支援法を利用し
親ができなことはヘルパーを雇うことで予防できたと思う。
知能が普通であったとしても、異常であることには変わりない。それを
親として理解してなかったといえる。
適切な彼の養育をしていなかったことにより
法的に親は処分されても仕方ないと思うのだが。
生きて保護されて欲しいと願っている。
保護された後は、彼を養育するべき人は 両親ではないと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 09:05:52 KbCTLg7D
>>291
こちらが知りたいのは見つけた時に名前を聞いて、お母さんが来るからここに居ろと
言うほかになにができるか？なんです。
せめて今まで徘徊時に見つかった時のやり取りを書いてくれると助かるんです。
>>307
徘徊をはじめた初期にしかるべきところに相談して
できることはやっておけばここまでの事態にならなかっただろうと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 09:31:45 H4rrQP3t
>>308
307です
本当にそうおもいます。初期の問題行動のとき、何もしてなかった。
警察に何度も保護されているのに、自分たち両親では無理な部分があることを認めたがらない。
異常であることを認めたくなかったのだろう。
>>291
のように、彼はある種の発達障害というのは、もうすでにわかりきったことだ。
だが、トウトウと想定できる彼の感情を書かれても 理解しろといわれても
なんら問題行動の対策にはなっていない。
理解してください、だけで、親として彼のために彼の将来のためには
ならないのである。
子供のうちの家出は、近隣住民も警察も捜してくれるだろうが、
大人になったら探すことはしない。
保護されたら、福祉は動いてくれる。親と彼は引き離して生活すべきだろう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 10:11:23 XWS601f+
>>308
彼には何かの目的があると思われるので、徘徊ではないだろう。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 10:22:42 pnJmkWNK
>>310
客観的には徘徊で問題ない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 13:26:38 6abcVDnC
>>304
> >>303
> IQとは形骸的て一面的な物差しでしかなく
> しかもその数値すら>>291の勝手な推測ですからね。
> 実際には70もないでしょう。
そんなこと分かってるよ。
嫌味で書いてるのに、なにマジレスしてんのさ。
313:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 21:00:05 xFwmCO78
ニュー議スレによると、いよいよ山狩りの様子だね。
本当か嘘かしらないが。
314:山本豆腐屋
08/01/07 21:14:21 g2oRixBk
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:54:14 qzW81rmR
ど、どこの山を？
316:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 22:23:04 xFwmCO78
>>315
ニュー議のコピーね。
107:朝まで名無しさん :2008/01/07(月) 21:49:03 ID:Z2G2XTpt [sage]
セン北と南でチラシ配りで、その周りだけっぽい。
>明日の大規模捜索は１２時に「センター南」「センター北」の両駅に
>【警察の方、機動隊の方、協力を申し出てくださった消防署の方と区役所の方】などからなる
>大きな捜索隊が集まり、ビラ配り、公園の捜索などを一斉にとり行うことになったそうです。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:56:59 207F139y
ちょうど１ヶ月が過ぎて正月も終わったから、警察もそろそろ本腰を入れて死体を捜さないとヤバいと思ったのかな？
318:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 23:06:08 xFwmCO78
>>317
いやぁ、多分ですね…
この山狩りは“捜索縮小or打ち切り”のエクスキューズでしょうね。
これだけやりました！ってなもんでｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:20:53 0gMJHE2R
>>318
縮小するのにエクスキューズが必要なほど組織的な捜索活動を今までしていたのか？
320:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 23:23:37 xFwmCO78
知らない。
多分…
と書いたがねｗ
都筑警察に聞いてみなよ。
321:山本豆腐屋
08/01/07 23:30:31 g2oRixBk
君は、府中という東京の片田舎で生まれた。それから僕は東京の下町で生まれ
た。二人はそれぞれ東京という場所から動かなかった。そして二人は赤貧だっ
た。しかし、祐子は、多摩川という河から逃れなかった。僕もそうだった。常
に多摩川が中心だった。二人は家庭をそれぞれ持ち、順調だった。運命が変わ
った。二人とも精神障害だった。たぶん二人は、きっと他の星で結ばれていた
のだろう。僕はスーパーマンになれなかった。そして君は単なるおばさん。ど
こにでもいるおばさん。しかし、私の点が、見事に君の生活点に重なった。ド
ラマだ。これはまぎれもない事実であり、もしかすると、タイ南部ハジャイで
悲愴に哀願した恋人とは君かも知れない。私は考えた。悩む程考えた。地縁だ
ろう。私はなぜか府中にこだわり過ぎた。府中という新天地になにかあると直
感した。なぜ府中なのか。それは将来再発して入院するであろう東京都立府中
病院である。祐子には知らないだろうが、ハジャイには精神科医と酷似顔の中
国人がいつも私の側に来て安堵させる。私は祐子を安堵させるどころか、情緒
不安定にさせた。責任は全て私にある。本日、関戸橋の教会に安置してある天
竺から来られたお釈迦様の前でに懺悔した。二人は、きっとあちらの世界で結
ばれるのだと夢を見させてくれた。有難うと感謝した。私にはこの日本には何
も希望がない。ただ夢中になり、祐子の人生が余りにも悲劇であり、人間とい
うのは、恐ろしい動物であり、このまま祐子を追うならば死も近いだろう。し
かし、もしかして現実逃避なのだろう。今年から初詣しながら考えた。初詣な
ど手にとるくだらない儀式だ。お金が全てでなく、包容力と魅力のある心はお
金では買えないと思う。そしてこれは言い訳かもしれないが、物質的な貢は私
の誤りであり、人間として恥ずかしい事であり、その立場に立ち見識を持たな
ければならない。常に一方的であった。謝罪します。関係各位、多大なるご迷
惑を掛けた事、深く心よりお詫びを申し上げます。私はタイのお坊さんとお話
した事があります。私は余命があんまりない。自分でもわかるとお話しました
故に、夢を見させてくれて有難うと鈴木祐子に感謝の意を表して終わりにした
いと思います。
山本は詩を作っていたが、文の流れから謝罪文というか現実味のある仮想から
の脱却を試み、かつ人間に戻るようになった。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:32:36 oyK0J0C0
鶴見川と早渕川も操作した方がいい。
溺れてる可能性ある。
と、港北区下田町（和輝くんの住む東山田町の隣の隣）出身の俺が言ってみる。
323:ダルマ
08/01/07 23:43:30 J6kiSTXz
池とか沼も捜すべき。ﾅﾝﾂｯﾃ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:49:59 XA+SwakP
↑ダルマ…あんたマジ最低…
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:57:47 pnJmkWNK
>323
ワラタ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 00:30:34 D3ZDKEBV
>>324がつっこまなきゃわかんなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 01:38:42 gg2Gmgd8
オカルト板にて和輝君殺害犯が犯行声明？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:80-番)
328:アルプスの少年ガイジ
08/01/08 07:08:29 UhrwTbAt
犯人は素うだどo(^-^)o
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 09:23:50 hsLqQL9F
今朝は8時過ぎからヘリコプターがブンブンやっている
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 09:24:59 AmZZKds2
>>327
板の趣旨を理解しないであちこちコピペするのは無粋だね。
オカ板は霊能者wが出没しては、未解決事件への情報をもたらす所。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 09:36:56 vnk4g9/t
>>309
近所や知り合いの人が児童相談所に通報するしかないかな？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 09:45:45 vnk4g9/t
mixiコミュよりコピペ
旧サイトの管理人さんより情報を頂きました。
岩田さんは、京急川崎駅周辺で以前みつかった事があるので、その辺りを気にしているようです。（以前行った所は何度も行くそうです。）
横浜の中華街で保護された事があるともおっしゃっていたそうです。
その辺りに住んでいる方や、その周辺に行く事がありましたら、注意して見て下さい。よろしくお願い致します。
333:西川陽介
08/01/08 09:51:17 6yimLTby
ホモのブルーシート族に飼われてるわ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:42:41 b8vxCPPJ
>>329
オカルト板の超能力者気取りのアホを真に受けるバカって一体何なんだろなｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:58:25 cNeIv87f
なんでこいつの親ってGPSケータイとか持たせないの？
今まで何回も徘徊してたんでしょ？馬鹿じゃないの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:00:24 b8vxCPPJ
↑>>329じゃなかった>>330な
ところで、警察も今頃になって本格的に動き出すって一体・・・
和輝くんになんかあったら「捜査が遅かったごめんなさい」じゃ済まないぞこれ。
市ヶ尾のは本人っぽいんだよな？そのときは無事だったんだからさ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:01:34 b8vxCPPJ
>>335
前に失踪したときは相模原市で見つかったらしいね。
遠くまで行ってる可能性もある。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:17:21 AmZZKds2
>>336
だから霊能者w←つけたのに、意味分からないんだ。
何故336がそこまで必死になるのか分からないけれど、
そこまで必死なら、他人を批判する前に捜索に行けば？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:23:28 AmZZKds2
>>335
数十回という情報もあり。
最初は同情しつつ予想を遥かに超えた徘徊回数には驚いたけれど、
痛ν板で307氏のレスを読んで、同情心が失せた。
可能な対策があったのに、この子の親は全然しなかったんだーってね。
これで可能な限り対策を講じて、それでも行方不明になったのなら
違った感想を持っただろうね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:38:26 s62nhnmW
見つかった模様。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:41:20 gwj0hJfp
千葉の山中ってｗｗｗ
342:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/08 13:11:45 91gRavnE
本当かよ!?
よかったねぇ、無事で。
しかし千葉？
今後この子は、親元に置かず、施設に預けた方がいいね。
親の無関心、無理解の為が度重なる失踪を“後押し”してる気がするわ。
まぁ、何はともあれ命が助かってよかった。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 13:26:16 D0BuC4EV
本日センターセンター駅でのチラシ配りの際
警察の方より 千葉県にて11時半頃和輝君が見つかったとの報告を受ける
電話で確認したところ和輝君本人と電話で話し確認が取れお父さんが現地へ向かっている。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 13:33:52 catPL5t/
千葉のどちらでですか？
よかったですね！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 13:50:56 wpKD6mMw
見つかった！千葉で見つかって保護された！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:51:29 MNwrbbQY
千葉かよ！もしかして歩いて千葉まで行ったんかね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:51:54 MBFCEkqh
見つかった。まぁ良かった。
それにしてもよく生きてたなぁ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:54:58 zOylBbHn
今、TBSのニュースでやってるね。
四街道で接触事故をしてた時に運転手に親に連絡されて
わかったみたいですな。
しかし、家出だったらやっぱ親に問題あり？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:59:37 YxfwRJQc
自転車乗ってたって、その自転車盗難だろ。
窃盗で補導しなくていいのか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:59:39 r3qYeN3i
チャリかよw
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:01:49 wlOGICyZ
今度また家出したらまた同じことするんかな？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:08:42 YxfwRJQc
行方不明の中１男子を１カ月ぶりに保護
先月初めから行方が分からなくなっていた横浜市都筑区の中学１年の男子生徒（１２）が８日午前、自宅から約５０キロ離れた千葉県四街道市内で約１カ月ぶりに保護された。
千葉、神奈川両県警によると、男子生徒は８日午前８時５０分ごろ、四街道市小名木の県道で自転車に乗っていて乗用車と接触。軽傷を負い四街道署に保護された。
男子生徒は軽度発達障害があり、これまでにも行方不明になることがあったという。
男子生徒は昨年１２月６日午後、自宅からいなくなり、母親が神奈川県警に届け出ていた。
［2008年1月8日13時57分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:28:36 YxfwRJQc
行方不明の中１男子を１カ月ぶりに千葉県で保護
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】 行方不明の中１男子、１ヶ月ぶりに保護…一斉捜索開始の日に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:55:09 3Qi6XpJZ
家出中です、って言ってるらしいね。
こんなに見つからなかったのもおかしいし、今回は遠すぎるし、虐待かなにかあったのでは？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:05:37 XC9wfNWd
好きな子が引越しして、その子を追いかけて行ったのかも
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:05:45 D3ZDKEBV
接触事故のうんちゃんｶﾜｲｿｽ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:33:24 AzTgu5AM
これだけかき回しておいて、見当違いの場所から出てきたなー、親全然把握出来てないんじゃんかw
無事の確認が自転車窃盗犯である事の確認になるって顛末も笑えるな
自転車盗難が平気でできるんだから、親の育て方は相当適当なんだろう。
まず親がしっかりと謝罪するべきだ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:50:09 RiGBlmk8
とにかく、無事保護されてよかったです。
自転車でそんなに遠くまで。。。
彼は家がいやだったんですね。
家出中です。なんていえませんもの。
発達障害があるということは確かみたいですが
親子関係でも問題がありそう。
それときちんと療育できてないことは何十回の家出でもわかっている。
親子は引き離したほうが良いと思う。
しかし、、、試食だけで生きていたわけでないだろう。
自転車を盗難するくらいの考えが働くのなら、食事も盗んでいたとか。
横浜市の児童福祉関係の対応が見もの。このまま家に帰らせたら。。。バカだ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:52:31 3Qi6XpJZ
いやー家に帰らせるんじゃない？
並みの子供ならともかく、発達障害の子供に対するスキルがあるとは思えない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:14:05 /Gyif5Bp
何だよ生きてたのかよ
つまんね～な
361:アルプスの少年ガイジ
08/01/08 18:23:03 UhrwTbAt
俺は無事を信じてたどo(^-^)o
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:27:23 RiGBlmk8
たびたび家出をまた、繰り返すだろうね。親子関係も悪いのじゃないかね。
福祉対策をしないとだめだよ。
保護責任者遺棄とか、法律はわからないけれど なんか
処罰されてもしかるべき大事件だったと思うし。
税金の無駄遣い。
他人の善意だけを頼るのも、なんだ？と思う。
一応私も介護士をしているので、頭にくるんだよね。こういう親には。
363:アルプスの少年ガイジ
08/01/08 18:30:20 UhrwTbAt
実は父親はハンデ板で有名な某素うだどo(^-^)o
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:33:08 YDhYfPkT
>>358
万引きだったら店の人にわかるだろうに
自転車は放置だったらわかんないかもしれないけど
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:45:11 VGVlfdLr
みつかってよかったね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:47:57 VGVlfdLr
>>358
>彼は家がいやだったんですね。
アスペルガーに対する大きな誤解です。
家出も、アスペルガーの子の大きな特徴のひとつです。
目的もなく、動いてしまうのです。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:49:58 VGVlfdLr
>>358
>自転車を盗難するくらいの考えが働くのなら、食事も盗んでいたとか。
これも誤解。スイッチがはいると、彼らは、
人のものとか自分のものとか、考えられないのですよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:54:41 AmZZKds2
>>362
今回の大騒動では警察や大勢のボランティアの人が動いていたからこそ、
普通の神経の持ち主なら、己を恥じて同じような事は二度と起こせなくなると思うよ。
中学校で既に始業式が行われていたのなら、自分の子から情報を得た
他の保護者達からも、今後の動向を注意深く観察されるようになるだろうね。
今回処罰をされなくても、これからしばらくはご近所のみならず学校内でも
噂の中心人物になるだろうし、また徘徊が起これば「また対策を怠ったのか」と
自ら公表することにつながっていくと思うよ。
１ヶ月も生存していたのだから、伝説の人として忘れられない人になると思われる。
それでも親が変わらずにいられるのであれば、再度騒動が起きるかと。
>>366
嘘を書かないで下さい。
アスペ=家出癖と思われたら大変迷惑です。
彼がアスペであるかは分かりませんが、実際にアスペで家出をする子は
殆ど聞きませんよ？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:57:02 AmZZKds2
それと、アスペは言語能力が大変発達していて、
更にパニックを起こさない子が多いので、
仮にパニック状態であっても、見知らぬ人からの想定外の質問でも
容易く答えられますよ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:57:14 C1Qp3V5f
>>366
息をはくような嘘をつくなよｗ
家出ではなく、徘徊だ。徘徊中のアスぺは徘徊という認識はない。
まして家出などとはいわないよ。
意思をもった逃避だなこれは。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:06:11 VGVlfdLr
>>368
あなたがアスペを知らないだけ。
私はその専門分野で働いています。
無目的で、家をでてしまう、
でていったあと、どうすればいいかなすすべもなく
帰ることを思いつかないアスペルガーを私は何十人もみています。
ちなみに彼はアスペルガーです（専門家間でその情報がとどいています）。
あと、上のほうで、>>303かな、ヘルパーを派遣すればなどと馬鹿なことが
書かれていましたが、自閉症でヘルパーを行政から派遣されることはありません。
372:ダルマ
08/01/08 19:08:18 eig08XW2
つまり、アスペってのは目的もなく行動し、人を困らせる生物って事か。
目的もなく罪を犯すって特徴もあったりするのかしら？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:08:30 VGVlfdLr
>>普通の神経の持ち主なら、己を恥じて同じような事は二度と起こせなくなると思うよ。
こういう記述からも、あなたが発達障害についてなにも知らないことがわかります。
自分がしたことが、悪いことだとかおかしいことだとかいうことが、わからないから障害なのです。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:09:31 VGVlfdLr
>>372
奈良の放火少年はアスペでしたね。
犯行の後、見知らぬ家の民家にサッカーを見るためにあがりこんでました。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:13:38 vnk4g9/t
>>371
守秘義務違反。
お前が専門家なのは嘘だな。
ここに虐待の調査と専門家の介入をお願いしてみよう。
横浜市北部児童相談所 〒224-0032 横浜市都筑区茅ケ崎中央32-1
TEL：948-2441
FAX：948-2452
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:14:00 VGVlfdLr
>>369
>それと、アスペは言語能力が大変発達していて、
更にパニックを起こさない子が多いので、
はちゃめちゃな理解です。
アスペの子=言語能力が発達している、パニックを起こさない子が多い
などという傾向は一切ありません。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:15:30 VGVlfdLr
>>371
はい？守秘義務もなにも、公開して情報をまわしてくださいという
メールがまわっています。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:16:39 dX0nx2y0
>>367
それこそ誤解では。
スイッチが入っても人のものと自分のものはハッキリ区別出来る。
ていうか、自転車が盗んだものってのはガチなの？
自分の自転車でなく？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:17:23 vnk4g9/t
>>377
だったら見つかる前に書けよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:18:59 dX0nx2y0
ID:VGVlfdLr
アスペに詳しい振りして印象操作しようとしてない？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:20:09 RiGBlmk8
介護の学校で勉強した程度ですが
問題行動、パニック障害という２次的障害（精神疾患）を持っていると私は想定します。
何十回も徘徊をすることは異常です。
精神障害者の認定は受けられると思います。アスペルがーでは障害者支援法の適応は
ないと思いますが、精神障害としてです。
支援法の適応を受ければ、一割負担で障害者支援をしているヘルパーを
雇うことはできます。
また支援適応外ということであっても、障害者支援ヘルパーを１０割負担で雇うことはできます。
彼は親がいないところ、夜中にも何度も徘徊をしています。そして何日かに保護されています。
夜中の徘徊については、防犯グッズ、フットコールブザーなど介護グッズ等で
予防できたことも多いと思います。（在宅の徘徊老人のお宅はその位の予防はしています。）
昼間、親が家にいないときは、障害者支援ヘルパーを雇えばいいことです。彼の見守りとして
雇えばいいのです。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:20:15 VGVlfdLr
>>378
>スイッチが入っても人のものと自分のものはハッキリ区別出来る。
この断言はどこから？あなたはどれだけアスペのことを知っていますか？
わかりもしないでいい加減なことを書くことは、罪です。まあこのスレ全部のようですが。
自転車は、たぶん自分の自転車ではないでしょうね。
そこらへんにあったものを罪の意識もなく、乗ってきたのでしょう。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:22:01 vnk4g9/t
>>382
で、これからこの親子に役所は介入してくれるの？くれないの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:23:30 VGVlfdLr
>>381
>夜中の徘徊については、防犯グッズ、フットコールブザーなど介護グッズ等で
予防できたことも多いと思います。（在宅の徘徊老人のお宅はその位の予防はしています。）
これはそのとおりです。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:25:06 VGVlfdLr
>>382
児相は以前から介入しているでしょうし、これまでも、相談機関にはかかっていたようです。
386:ダルマ
08/01/08 19:25:22 eig08XW2
ちなみに、ストリート片端ギャグで日銭を稼いで生き延びているって可能性はないのでしょうか？
天然片端ギャグ（パニック）が出来るのだろ？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:25:25 XdVEOnE4
帰ることを思いつかないとゆーより
帰りたくなかったんでは？。
人目を避けていたなら見つからないのも当然。
事故後にパニくる様子でもないみたいだし。
今回の事と発達障害は関係ないのでは。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:26:02 RiGBlmk8
福祉関係者が介入しないとなると
また徘徊するでしょうねえ。
障害者福祉の専門家だったら、親への指導も今後の対策も考えてくれるのでしょうが。
今回、親に電話した後、親が帰宅したらいなかった。徘徊一ヶ月ということですよね。
親子の電話の会話がどういうものだったのか？
彼の徘徊しなければならなかった、パニックなるようなことを親が言ったのでは
なかろうかと思いますが。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:27:24 vnk4g9/t
>>375
この質問に答えてね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/08(火) 19:17:23 ID:vnk4g9/t
>>377
だったら見つかる前に書けよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:29:08 VGVlfdLr
>何十回も徘徊をすることは異常です。
パターン的行動といって、彼ら（アスペ）は同じ行動を何度も何度も繰り返します。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:29:35 rMhBZSNX
凍死する前に見つかってよかったな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:31:42 dX0nx2y0
>>382
まあ自分自身（アスペ診断済み）のことを書いただけだけど。
他人と自分の物の区別がつかないって聞いたことない。
自分の考えを他人の考えだと混同するとは聞くけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:34:50 AmZZKds2
>>371
友達の子がアスペで、よく相談に乗りますが、何か？
友達から療育話を聞くけれど、
アスペの子（知能が高い子）がパニック状態になりにくいのは、
理性だけでパニックを抑えられる子が多いからですって。
ただし、幼少の頃から療育をしてきた子の話しか知りませんが。
それと岩田君が罪の意識を持たないのなら、
療育をさせていない疑いを持った方がいいのでは？
あなたは療育をロクにさせていないアスペの子をご存知みたいだけど、
療育をさせている子で知的に問題が無いなら、幼稚園の子でも
善悪の区別を容易につけられますよ。
今のご時世、障害があるというだけで差別されるのだから、
心ある親なら、幼少の頃から必死に教えていますよ。
逆に言うなら、岩田君のご両親は岩田君に善悪の区別を教えていない、と
暗にVGVlfdLrさんが主張しているようなものですが？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:37:27 VGVlfdLr
>>389
2chのような匿名掲示板になぜ書く必要が？
彼の捜索願いが2chスレにあったこと自体驚いています。
詳しい情報は、学校関係者や心理分野のメーリングリストには流れています。
>>388
>福祉関係者が介入しないとなるとまた徘徊するでしょうねえ。
>障害者福祉の専門家だったら、親への指導も今後の対策も考えてくれるのでしょうが。
以前から、福祉関係者は介入していたと聞いています。
それがあってなお、こういうことがおきるのです。
親御さんも、せいいっぱいだったのでしょう。
障害ですから、親の育て方とかコミュニケーションのありかたとは、
直接の相関関係はありません。
もっとも、奈良の放火事件のように、親がまったくの無理解だった
というケースもありますが。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:38:04 AmZZKds2
>>390
中学生でもカナーの子なら、同じような行動を繰り返すと聞きますが。
「アスペの子のパターン行動」と「家出癖」について関連付けたソースがあれば、
考え方が変わるかも。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:39:24 VGVlfdLr
>岩田君のご両親は岩田君に善悪の区別を教えていない、と
>暗にVGVlfdLrさんが主張しているようなものですが？
ほんとうに無知ですね。何度もいいますが、障害なのです。
人のものをとってはいけない、ということを、教えてもわからないのです。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:39:29 RiGBlmk8
自閉症スペクトラムの範疇の人は、世の中にたくさんいます。
不便ながらも、仕事をしている人。その特殊的な能力で作品をつくり生計をしている人も
多いと思います。
反対に、知能は正常でも、行動そのものが自閉症であることもあります。
しかしながら、親が適正な育児をしていたと思えません。
そのときの彼の心の状態でパニックになり、徘徊というパターン行動を起すのなら
そのパターン行動をやめさせる教育や、医学的措置（投薬）
福祉的な介入も必要だと思います。
パニックによりパターン化された徘徊であっても、これは精神障害と言えると思います。
あまりにも異常です。
たとえば、認知症の人であっても、その問題行動が暴力的であったり、昼夜が逆転してしまう。
また、手の皮がむけるほど洗う潔癖症だってあります。
異常な精神状態がみられたら、認知症の薬だけでなく、精神科の薬を服用することは
多いです。
学校の特殊学級程度の教師に相談しても無理。
今回保護されたことは、本当に良かったことですが
いつ命にかかわるかもわからない真冬の徘徊を 軽度発達障害領域の自閉症圏の
パターンだからと、放置するのは、おかしいとおもいます。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:40:26 VGVlfdLr
>>395
発達障害の専門書籍をおよみください。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:41:26 AmZZKds2
>>396
知的に問題があるか、光くんのようなカナーの子なら納得しますよ。
でも「知的に問題がないアスペ」と書かれても、
当の岩田君の母親が「息子はアスペです」と語っていないのに、
よく推測でそこまで書けるな、とむしろ感心してしまいますよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:43:03 AmZZKds2
>>398
具体的な書籍名をご紹介下さい。
もし398の知識が書籍から得た物ならば、当然答えられますよね？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:45:06 RiGBlmk8
>>394
福祉関係者が介入？どういう福祉関係者なのか？
障害児の療育福祉関係と、実際に行動をしていた福祉なのかが問題です。
ヘルパー契約はしていたわけ？
今回は、一ヶ月ですよ。
親元に戻った、めでたしめでたし、ではないです。
親元に帰せば同じことの繰り返しだと思います。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:47:35 VGVlfdLr
>>397
なぜ今まで放置していたということが断言できるのですか。
あなたは岩田君の家庭を知っているのですか？
発達障害で服薬することはありません。
また、精神障害を疑っているようですが、強迫神経症にしても
薬でパターン化行動がおさまることはありません。
薬でできることは、気分の高揚や興奮を抑えることですが、
家出しようとする言動を抑えるために、薬漬けにすることはまずありえません。
ただし、統合失調症の急性期のように、自傷、他傷の危険がある緊急状態にある
ものは、措置入院をさせることになります。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:49:55 VGVlfdLr
>>401
行政の相談機関、また、児童相談所による介入です。
また、くりかえすようですが、ヘルパー派遣は、アスペルガーに適用される
ことはありません。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:50:11 UCWhrnbU
>>396
理論的に教えてやればすぐに理解するよ。
アスペにとっては自分の理屈が第一だから、その子の納得する理屈で教えなきゃならんけど。
特に幼い頃だと素直だし考えも浅いからすぐにわかってくれるはずだけど。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:51:02 AmZZKds2
>>402
え？
うちの子と同級の子がADHDで服薬しているよ。
ADHDも発達障害と説明されたけれど、もしかして違うの？
もし402が岩田君の家庭を知っているなら書けばいいのに。
この手の情報提供によって、住民同士が真剣に案を出し合えば
今後徘徊を抑える方法が幾つか見つかるかもしれないじゃない？
402も知らないまま推測で書いているなら「ｵﾏｴﾓﾅｰ」ですがね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:51:04 vnk4g9/t
ID:VGVlfdLr はプライバシーの侵害、守秘義務違反をしてます。
他の人は事前に推測とことわってから分析してるのに。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:53:54 VGVlfdLr
>>405
言い直します。
アスペルガーにともなう症状に対して薬の処方はされます。
しかし、アスペルガーそのものをなおす薬は存在しません。
くりかえしますが、障害なのです。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:56:37 VGVlfdLr
>この手の情報提供によって、住民同士が真剣に案を出し合えば
>今後徘徊を抑える方法が幾つか見つかるかもしれないじゃない？
これは、まったくもってそのとおりです。
地域の協力が不可欠でしょう。
私は知らずに書いているのではなく、彼がアスペルガーであるという
事実にもとづいて、書いています。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:56:41 AmZZKds2
>>407と
>発達障害で服薬することはありません。
は矛盾がありますよ。
それよりも書籍の紹介はまだ？
本当にあるなら、真剣に療育している友達に教えたいんだけど。
ただ、勢いで書いたレスならば、さもありそうに書かない方がいいよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:58:26 AmZZKds2
>>408
だから、
>彼がアスペルガーであるという事実にもとづいて、書いています。
岩田君のご両親ですら「アスペです」と情報を発信していないのに、
ソースが無い現状で「事実」と書かれてもね。
ソースを示せたら考え直すことにする。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:58:29 vnk4g9/t
>>407
お前の意見なんかどうでもいいよ。
近所の障害児のことで役所に相談したことがあるが
なにかあったらこのようにして垂れ流しされるかと思うと残念でならない。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:58:37 VGVlfdLr
>>409
なぜわざわざあなたのために？友達のことを思うなら自分で探しなさいな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:00:44 RiGBlmk8
>>403
たしか５年ほど前ですが、問題行動の非常に多い軽度発達障害児（その子はＡＤＨＤだったか？）
は、軽度発達障害では障害認定されないためもあり、
医師と療育関係者、親との話会いで、精神障害にあると判断し、
行政も精神障害者手帳を交付したことがあります。
精神科医師でも、発達障害の専門家でもありませんが
はっきり言って、相談するところを間違えていると思います。
相談だけでは、なにも動いてはくれないのですよ。
そして、支援法適応外であったとしても、自分たちが１０割（全額）を負担すれば
ヘルパーは雇えると書いてあるでしょう？障害者事業所は商売だから、大喜びですよ。
国が負担する分を親が負担すれば、彼を見守る目は多くあったはずです。
１０割負担でも、一週間に一回一時間程度なら、たいした額ではありません。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:03:05 VGVlfdLr
せっぱつまっていたとはいえ、２ｃｈに情報呼びかけをしたことがあやまりでしょう。
岩田君のお父さんは、広汎性発達障害とはっきりと述べています。
415:山本豆腐屋
08/01/08 20:04:12 IBSn1EB3
拝啓、中川さゆり様
前略、突然のお手紙失礼します。私、もう余命がなく、貴方より先に参ります。
親不孝ですが、こんな日本にいるより、あの世で貴方を待ちます。本日、知的障
害施設で最後になりますね。先立つ不幸お許し下さい。さゆりさんと逢い、山本
みたいな動物が府中に棲息しているならば、私はいさぎよく、お先に行きます。
本当に短い間ですが、ベティベープ似の美しい貴方とお話して大変たのしゅうご
ざいました。貴方の魅力は府中ナンバーツーに馬鹿な花岡秀次にも好意いだかれ
たり、貴方は知的障害施設の華麗なるお花、紅一点アイドルでした。皆さん、異
句同音にさゆりさん何でお嫁にいかないんだろうとか、実は男だとかいろいろな
噂とか流言が飛びました。そんな訳で早く、基地外を相手にするお仕事をおやめ
になって、まともな人間社会へお越し下さい。そしていい人をお探しになって暖
かい御家庭を作って下さい本当に短い間、お世話になりました。 さようなら。
敬具
山本豆腐屋
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:04:18 AmZZKds2
>>412が>>398でそう書いたのだから、「知っていて書いた」のでしょう？
それが友達が読んだ事がある本かどうかは412から具体的に書籍名を聞かないと
照合しようがない罠。
健常児を抱える親以上に、真剣に子育てしている友達に
「アスペに家出壁がある」と一方的に不安を与え、
「詳しく知りたいなら発達障害の本を読めば？」の言い分で
通用する訳がないじゃないの。
本当に関係者なの？それにしては知識がないね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:05:27 UCWhrnbU
>>412
付け焼刃の知識で答えてるようにしか見えないよ。
都合の悪い質問はスルーしてるよね。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:05:31 VGVlfdLr
>>413
ですからなぜあなたは、岩田君の両親が、なにも動かなかったとわかるのですか？
彼は、中区障害者生活支援スペースに所属しています（これも公にしてよい情報です）。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:05:46 RiGBlmk8
逆にききます。
VGVlfdLrさんが、彼がアスペルガーという事実を知っての上、
いろいろと親も、行政関係者？も手を尽くした上でのこと。徘徊行動パターンだから
仕方がないことだ。ということなのでしょうか？
彼が真冬の徘徊しなくてはならなかった、という命の危険もあるこの事件を
どう思いますか？
なにもできなかったことだから、仕方がないことだといえるのですか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:06:22 vnk4g9/t
>>414
なんか自分たち専門家に責任はない、2ちゃんが悪いと言いたいの？
421:山本豆腐屋
08/01/08 20:06:41 IBSn1EB3
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:07:40 AmZZKds2
>>414
２ｃｈからも有志が善意だけで動いていたのに。
私、知らないよ。
コピペされて、今後岩田君関係のスレが立つ度に貼られるよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:08:16 vnk4g9/t
>中区障害者生活支援スペースに所属しています（これも公にしてよい情報です）。
これとこのスレに書いた情報は親の許可があって公開してんの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:13:51 NQggnjYW
障害があったら、何十回も徘徊してもかまわないと？
1ヶ月もの間行方不明で、何十人のボランティアが探し回るのは当たり前とでも？
判断できないから人のものを盗んで良いとでも？
買う気なんて欠片も無いのに試食を食い漁っても良いとでも？
障害って便利だね。
何しても許されるんだね。
彼は障害者です。仕方ないのです。か。
ID:VGVlfdLrは障害者が人殺しても同じ事を言うのかね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:14:08 5/Zo/RmY
>>418
なんだかサパーリわかんないけど、もっと公にして。
無事見つかって良かったね。親もっと気を付けなね。
子供を守れるのは、最終的には親なんだから。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:14:27 VGVlfdLr
>>416
面倒なのでスルーしていましたが、書籍を尋ねる前に、検索してますか？
たくさんでてきますから、自分で労力を使ってください。
専門書には、まずどの本にもでていますので、あなたの友達のお子さんが
アスペルガーなら、その友達は、すでに知っていると思いますよ。
精神医学ハンドブックPg.300-「徘徊」
427:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/08 20:16:11 91gRavnE
能書きはいいからよ>>418
岩田某は“たまたま”“運良く”発見されたに過ぎないんだぜ。
命を落としても不思議じゃぁないcaseだったってのに、アレコレ言い訳並べてよ、オマエ本当の専門家なの？あぁ？
いい加減にしろや。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:17:53 vnk4g9/t
私は障害者とは関係ない、全然たいしたことのない資格持ちだが
仕事の守秘義務は自分も同僚も守ってた。
守秘義務を守るのは自分へのプライドでもあったしね。
だから守秘義務のある仕事をしてる人は私と同じようにプライバシーは
義務として守ってくれると考えてた。
多分、こいつは偽専門家なんだろうな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:18:16 VGVlfdLr
>これとこのスレに書いた情報は親の許可があって公開してんの？
そうです。正確には、中心支援団体からの捜索願い文として、公開して
ほしいと言われた内容です。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:18:50 5/Zo/RmY
>>418
岩田君の両親が何してたか公にしてよ。
感動にむせびたいからさ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:19:10 AmZZKds2
>>426
勉強家な友達は、子どもの障害が分かってから必死になって
関連書籍を集めていて、専用の本棚があると笑い話で聞いた。
けれども、彼女の口からはそういう不安を一度も聞いた事がない。
不安を不安のままで溜めておけない性格なので、そこから
彼女が所有する本にはその件については書かれていないし、
426が言った本は彼女が持っていないという推測が成り立つ。
友達がそれほどまでに必死なのは、その子の将来のためだと知り抜いている。
だから尋ねている訳。
分からないなら分からないと答えればいいのに、往生際が悪いね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:21:48 vnk4g9/t
>>429
その中心支援団体といつ公開許可の捜索願い文が出たか教えてください。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:22:19 AmZZKds2
>>428
同意
私も別分野で守秘義務を守る職種に長く携わっていたけれど、
退職後も守秘義務を守るのが当然だと思っている。
質問に対して守秘義務を守りながらも的確に答えられないみたいなので、
なんちゃって専門家だと思う。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:23:09 UCWhrnbU
ID:VGVlfdLrも両親も、家出を発達障害だけのせいにして本当の理由を考えようとしてないんじゃないの？
親と上手くいかないから何度も家出するとは考えられないの？
例え親は愛情注いでたとしても、自閉症スペクトラムだとその愛情を感じられない場合があるし、
愛情が一方的だったり、子供のことを真に理解して無いと、子供にとっては嫌で堪らない。
この子の家庭がどんなのか知らないけど、発達障害のせいにするだけなのはマズイんじゃないの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:24:01 RiGBlmk8
ID:VGVlfdLrさんの 数々の書き込みには、
アスペルガーという障害が彼をそうさせただけで、彼にも
親にも、親が相談していた専門家にも責任はない。ということしか
私は読み取れません。
今後も彼は同じ徘徊パターンを繰り返すので、予防できないので
周囲の善意しか彼を守れません。じゃ～、虫が良すぎるよね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:24:27 u+vY97kx
>>429
でも2chで公開してくれってアンタに言われたわけじゃねーよな？いいの？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:24:27 5/Zo/RmY
>>429
親も心配で、便所の落書きと悪名高い2ちゃんねるにさえ
公開を許したわけね。泣けるわあ。
で、ご両親は、何してらしたの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:24:56 AmZZKds2
ググってみたら古い本を薦められたのねw
もっと新しい本でないと使えないよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:30:34 VGVlfdLr
>>424
>障害があったら、何十回も徘徊してもかまわないと？
かまわないもなにも、しょうがないでしょう。
薬漬けにするか、ベルトでベッドにしばりつけるかしないかぎり、
彼は動いてしまうのですから。
重要なのは、対策です。不十分な部分も多々あったでしょうから、
上の人がいっているように、地域で協力したり、施設にいれることを
検討するなりの話し合いが必要でしょうね。
>1ヶ月もの間行方不明で、何十人のボランティアが探し回るのは当たり前とでも？
このことでいやな思いをしたり、迷惑しているボランティアはひとりもいません。
>判断できないから人のものを盗んで良いとでも？
良い悪いではなく、「盗んでしまう」のです。赤ちゃんと同じです。
赤ちゃんがものを盗んでも罰せられないのは、責任能力がないからです。
同じように、障害をもっている人には、責任能力がないとみなされています。
つまり、しょうがないのです。
>障害者が人殺しても同じ事を言うのかね。
奈良の放火事件の例などは、周囲の「障害への理解」がなかったことにより
おきた事件です。父親も、彼が障害であること、そしてその障害がどういう
ものなのかをよく理解していれば、彼への対応はかわったでしょうし、
あの事件もおきなかったでしょう。
しかし、両親は、彼のおかしさに気づくことすらできなかった。
彼らが犯罪にまきこまれたり、犯罪をおかしたりすることをくいとめるには、
周囲や、社会全体の障害への理解が一番重要なのです。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:31:23 VGVlfdLr
>>438
古くないですよ。2007年に第5版が発行されています。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:34:05 UCWhrnbU
>>440
精神医学書に発達障害のことも書いてあるの？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:34:16 VGVlfdLr
守秘義務の意味がわかっていない方が多すぎます。
ここに書いてあるのは、どうぞ公開してくださいと言われた内容です。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:34:39 VGVlfdLr
>>441
書いてありますよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:35:53 AmZZKds2
>>440
改定された本でも、改定には限界があるでしょう。
発達障害の分野は生き馬の目を抜くほど、情報が変化していくらしいから
最初の発行日が古い本は、あまり情報源として役立たないみたいよ。
発達障害で全国的に有名な先生達の著書だったら良かったんだけどね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:36:49 5/Zo/RmY
VGVlfdLrさんて、笑えるわ。
障害者が社会に迷惑かけるのも、人殺して無罪になるのも
しょうがない。
その理屈でいくと。
人間の特性は、理性と知性を持ってること。
そうでない人間が差別されるのは、しょうがない。
そういう理屈になるわよね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:38:00 vnk4g9/t
>このことでいやな思いをしたり、迷惑しているボランティアはひとりもいません。
偽専門家のレスでいやな思いしてるよ？
ところで、本人が見つかった後にプライバシーを公開するのはどうして？
今はもう必要ない情報だよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:40:22 e5UFHS4L
サポートしてるつもりの香具師が傲慢すぎ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:40:27 VGVlfdLr
>>434
>この子の家庭がどんなのか知らないけど、発達障害のせいにするだけなのはマズイんじゃないの？
もちろんそれはおかしいです。
発達障害の子どもを持つ家庭にも、さまざまあります。
親の対応があきらかにまずい、おかしいことも、もちろん多くあります。
ただし、発達障害と家庭の育て方は、直接の相関関係はないとされています。
ですから、今回の捜索願情報だけをみて、彼の家庭が悪かったどうのこうのと
ここでみなさんが言うことはできないということです。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:40:36 RiGBlmk8
親元に帰っためでたしでは、ないのですね。>> ID:VGVlfdLr
障害者専門関係者のあなたでも、不十分な対策だったとは、認めているんですね。
私も不十分だと思います。
ただの老人ホームのワーカーの私がでしゃばりすぎてはいるとは思いますが、
あまりに、可哀想だと思うのです。
障害だから 徘徊もしょうがないと、言い切るのは冷たいですね。
施設に入れたほうが少なくても、命の危険はないとおもう。
450:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/08 20:41:46 91gRavnE
擁護してんだか、こき降ろしてんだか意図がわからねぇ。
まぁ、脳病に携わってる奴も危ねぇ奴ってコトは理解した。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:43:15 VGVlfdLr
>>446
いやな思いをしている時点でボランティアとはいいません。
ボランティアは、自然に発生する、という語源です。
おっしゃるように、今後の情報公開は控えます。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:46:23 vnk4g9/t
偽専門家は発達障害児の親なんだろうな。
子供の徘徊に親の責任はない説の。
年末年始の忙しい時期に乏しい情報で探してたボランティアに
いやな思いをした人はいないって、それはあまりに自己中だわw
この質問に答えてね。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/08(火) 20:21:48 ID:vnk4g9/t
>>429
その中心支援団体といつ公開許可の捜索願い文が出たか教えてください。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:48:36 UCWhrnbU
>>448
＞発達障害と家庭の育て方は、直接の相関関係はないとされています。
つまり家出の原因は発達障害だけが原因だと断定したいんだね。
私が言いたいのは、家庭環境がアスペルガーの症状を悪化させたのではないかってことでなく、
家出の原因はアスペルガーの放浪癖とは無関係の可能性は無いのか、てことだよ。
発達障害が先天性のものなのは知ってる。
こう考えるのは、私自身アスペルガーで、子供の頃親が嫌で何度も家出を考えてたからなんだけど。
（診断受けたのは成人してからだけど）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:48:40 RiGBlmk8
>>451
>>いやな思いをしている時点でボランティアとはいいません。
>>ボランティアは、自然に発生する、という語源です。
こういうところが、あなたの自閉症スペクトラムたる特徴ですね。
自分の考えではなく、本による知識がすべて自分の考えと同じであること。
他者の考え＝自分の考え。
ああいえば、こういうのもそう。
最初の方では私に食ってかかったみたいなカキコだったのに
その後は無視なのも、自分の考えがあまりないのでしょう。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:52:55 5/Zo/RmY
>良い悪いではなく、「盗んでしまう」のです。赤ちゃんと同じです。
良い悪いではなく、異質なものには嫌悪感を感じるのです。
赤ちゃんと同じです。
人間も根本的な部分は、赤ちゃんと同じなのです。
人間も動物なのです。
一生赤ちゃん。馬鹿にした言い方。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:53:06 vnk4g9/t
もしかして中区の施設に通ってるのは偽専門家の子供？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:55:41 UCWhrnbU
＞良い悪いではなく、「盗んでしまう」のです。赤ちゃんと同じです。
それ多分別の障害。
アスペルガーは良い悪いをしっかり区別するよ。
ただし、自分の中での善悪で判断するから、一般の善悪とズレてることはあるけど。
良い悪い関係ないってのは有り得ない。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:56:22 dpON3ZBL
キチガイは檻に容れといた方が良いと言う実例ですね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:57:07 5/Zo/RmY
>>452
答えられるわけないよ。
VGVlfdLrは似非ヒューマニズムの偽善者だもん。
「所詮便所の落書き」とか言って、逃げるんだぜ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:58:32 VGVlfdLr
>>452
親に責任がないとはどこにも書いていません。
ところであなたはこのケースのボランティアですか？
そうでないなら黙りなさいな。
中心支援団体、公開許可、
専門家ネットワークのメーリングリストですが、それ以上
あなたに教える必要はありません。
>>449
めでたしめでたしではないでしょう。これから闘いでしょうね。
徘徊もしょうがない、はあなたの曲解です。
徘徊してしまうことを彼自身の力によってとめることができないのですから、
その点がしょうがないという意味です。彼が徘徊しないでも安心していられる
ようにするために、今後どういう対策が考えられるかということです。
おっしゃるように、施設への入居もひとつの方法だと思いますが、これは、
彼の気持ち、父母の気持ちを無視することはできません。
自傷行為や他者に危害を加える危険性がある場合は、この限りではなく、
強制入院も通報により可能です。でも彼は、人を傷つけるわけでも、自分を
傷つけるわけでもない。
461:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/08 21:00:34 91gRavnE
大体にしてがだ、
ニュー議に本スレが、ニュー速＋に２スレあって、わざわざこちらで“おかしなコト”言ってるってのがなｗ
まぁ、病んでるわ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:01:25 NQggnjYW
>>439
丁寧に答えてくれてありがとう。
ひとつわかったのは、あなたが誰よりも障害者を馬鹿にしているということだけです。
障害があるから何をしても仕方ない。
社会的弱者なんだから世間が守ってくれるのは当たり前。
ボランティアは好意でやっているんだから探してくれるのが当たり前。
世 間 を 馬 鹿 に す る な と言いたい。
そんな考え方だから障害を理解することなんてできないんだよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:02:21 AmZZKds2
>>452
もしかすると、VGVlfdLrさんは責任能力を持てない
知的に低い子か、認識能力が低い子しか知らないのかも。
「障害児は地域が協力しあって育てる」という趣旨の言葉を本気で書いたのなら、
そういう発言をする人に共感出来る人なんだろうね。
障害を持つ子を育てている親は友達を含め何人か知っているけれど、
どの人も腰が低いし、率先して役員とかの面倒な仕事を引き受けているから、
「してもらって当たり前」という発想そのものに驚愕している。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:02:33 VGVlfdLr
>>454
無視されてご立腹ですか。ごめんなさいね、あまりの馬鹿にはレスやめるんです。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:04:19 vnk4g9/t
>>460
駅で目撃情報があった時におにぎり買って持って行ったボラです。
ところで、偽専門家は直接この親子に介入するんでしょうか？
そうでないなら黙りなさいな。
もう一つ、まだ答えてもらってないが本人が見つかったあとに
ネットにプライバシーダダ漏れにしてるのはどうして？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:05:41 5/Zo/RmY
>でも彼は、人を傷つけるわけでも、自分を 傷つけるわけでもない。
あそ。じゃあ次行方不明になっても、安心して知らんぷりできるわ。
ボランティアさん達だけで、なんとかしてね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:05:41 VGVlfdLr
>>463
障害児を持つ母親は、当たり前などとは思っていないでしょう。
それは、周囲の人が、思ってあげるべきことです。
ここにはそういう人は、1,2人しかいなそうですが。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:08:17 VGVlfdLr
>>465
いやな気持でボランティアする必要はありません。
それを偽善といいます。やめればいいだけです。
結果、本気で考えている人だけが残ります。
公開はおっしゃるとおり控えます。と、書きましたが？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:08:21 UCWhrnbU
ID:VGVlfdLrにアスペルガーの症状を簡潔に書いてもらいたい。
アスペとカナーと他の障害の区別がついてないように思える。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:09:10 AmZZKds2
>>467
善意を周りの人々に期待し、求めること自体が全く理解出来ないのですが。
今回急遽２ｃｈでも名無しのボラさん達が動いてくれたけれど、
次回はVGVlfdLrさんのレスが貼られた途端に協力者が減りますよ。
理由が分からないのなら、「あなたは人に求めるだけの人で
人の気持ちや立場を理解しようとしない人だから」としか書きようがない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:09:19 vnk4g9/t
このKYぶりが自閉症圏の症状なんですか？
それとも一部の障害児の親の特徴なんですか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:09:53 RiGBlmk8
>>460
私は 徘徊してしまうことを自分で制御できない彼。
彼が徘徊しないでも安心していられるような環境がたしかに一番ですが
今までもそれなりに対策を講じていたのにもかかわらず。何十回との家出（徘徊）
未成年が何日も家に帰らないことが、
自傷行為ではないと はっきりと、いえますか？
彼自身は 徘徊の危険をわかっていなかったとしても、真冬の徘徊は命にかかわりますよね。
十分に、自傷行為だとおもいますよ。
強制的な精神病院への入院ではなく、
もっと彼を見てあげられるのは、温かい生活の場でしょう。
児童養護施設などではないのですか？（詳しくはないけれど）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:18:15 5/Zo/RmY
好きで障害者に生まれるわけじゃなし。
障害者差別いくない、とか思ってたけどさ。
VGVlfdLrみたいの見ると、やっぱ異質な者を差別するのは
人間の本性で仕方ないんじゃね、とか思ってしまうわさ。
お前、どんだけ上から目線だよ。
障害者差別しない自分に酔ってるだけじゃん。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:18:34 RiGBlmk8
>>471さん
ＫＹぶりが自閉症スペクトラムたるID:VGVlfdLrさんの特徴ですよ。
>>470さん
>>理由が分からないのなら、「あなたは人に求めるだけの人で
人の気持ちや立場を理解しようとしない人だから」としか書きようがない。
人の気持ちや立場を理解しようとしないというか、そういうことが、人の気持ちや感情をできないのが
アスペルガー（自閉症スペクトラム圏）の障害の特徴であるのは、たしかみたいですよ。
475:474
08/01/08 21:21:02 RiGBlmk8
あわてて変な言葉を使ってました。
人の気持ちや立場を理解しようとしないではなく、
人の気持ち、感情、立場などを理解できないのが、
アスペルガー障害の特徴であるのは、確かみたいです。。。。です。
ふわ～。仕事で激疲れたから
もう寝ます。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:22:39 UCWhrnbU
>>473
むしろID:VGVlfdLrが差別してるように見えるよ。
無差別と特別扱いは違うよね。
アスペ関連スレによく「アスペは平気で犯罪犯す異常者」とレスする嵐がいるから、
ID:VGVlfdLrも理解してる振りして実は間違った認識を広めようとしてるんじゃないか、と勘ぐってしまう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:27:22 vnk4g9/t
>>475
おやすみなさい、またなにかあれば教えてね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:27:52 AmZZKds2
>>474
了解
ノｼ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:30:57 5/Zo/RmY
>>476
親が子供を保護するような気持ちで障害者見てるような感じするんだよ。
それって悪いことじゃないんだろうけどさ。対等じゃないよな。
障害者だって人間なんだから、対等に見て欲しいんじゃねーの。
一生赤ちゃんだから、そんなの望まないのか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:31:55 VGVlfdLr
スルーすべきでないものをスルーしてました。すみません。
>>453
>つまり家出の原因は発達障害だけが原因だと断定したいんだね。
今回のケースで得ている情報だけではなんともいえません。
ただ、今まで彼が何度も家出という同じ行動を繰り返していること、
公園のベンチで長時間座っていたり、倉庫や物置に入り込んでいること
があること、などの特徴を考えると、診断されたように、
彼がアスペルガーであることは間違いないし、
こういった特徴は、アスペルガーの子に多くみられる、
ということを言っています。「だけ」と私は書きましたか？
>私が言いたいのは、家庭環境がアスペルガーの症状を悪化させたのではないかってことでなく、
繰り返しますが、今回のケースで得ている情報だけでは、その仮説を私はたてられません。
なぜなら、家庭環境に関する情報は、いっさいないからです。
どういう家庭かもわからないのに、そういう仮説をたてることを、私は批判しています。
>家出の原因はアスペルガーの放浪癖とは無関係の可能性は無いのか、
奈良の放火少年の例をあげたように、両親の対応など他の原因もからんでいることは
考えられますが、放浪以外に上記のような特徴も情報として流れていますので、
無関係という可能性はないでしょう。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:37:01 VGVlfdLr
>>453
＞発達障害と家庭の育て方は、直接の相関関係はないとされています。
かみくだくと、発達障害の子どもを持つ家庭でも、
家庭の育て方がまずい家庭もあれば、
本当に理解の深いきちんとした家庭もある、ということです。
ですから、「家庭の育て方が悪いから発達障害になった」という文脈は
成立しない、ということです。
今回のケースは、家庭環境について、なにもわからないでしょう。
わからないのに、上記のような文脈をたてる人がたくさんこのスレに
いるので、発言したのですよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:41:00 5/Zo/RmY
つーか赤ちゃんなら外に出すな。
ベビーベッドに入れとけ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:41:57 UCWhrnbU
>>480
アスペの特徴が無関係ではないだろうけど、それだけが原因と言いたいように聞こえるんだよ。
今回の情報だけじゃ、彼がアスペであると推測できるだけで、他の原因の有無はわからないのに、
「○○はアスペの特徴だから仕方ない」と全ての原因を少年の性質に押し付けてるみたい。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:45:14 CgMLKF10
つまんね～な。
バグダッド近郊で死体で発見されると期待していたのに・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:47:45 AzTgu5AM
自転車窃盗犯のその後はどうなった？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:49:20 VGVlfdLr
>>479
発達障害の子どもも、学んでいくし、成長もしていきます。
でも、それは、どの人間にもいえることですが、
その人にはその人の成長のスピードがあるのです。
それを、一般社会の平均スピードを尺度にしてその子どもをみたり、
道徳を説いてしまっても、その子どもはつぶれてしまいます。
その実像を、見てはいけないものであるかのように目をそむけて、
平均のスピードを押し付けることこそが、私は差別だと思います。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:54:09 UCWhrnbU
>>486
だからって「一生赤ちゃん」は無いだろ。
発達障害者の精神年齢は 実年齢×0.6 とは言うけど。
そして>>479の言う平等は、平均スピードを押し付けることじゃない（よね？）。
発達障害者の立場からすればこのスレではID:VGVlfdLrが一番上から目線で差別しているように見えるよ。
「私は理解してるんだよ」ていう無理解が一番やっかい。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:54:18 AzTgu5AM
ID:VGVlfdLr
いい加減にしておけよ、お前みたいなバカが一番迷惑なんだよね。
障害者から見て。
だってお前、自閉症だろ。
なに自分に対しての言い訳みたいなこと繰り返してんの？
空気読めよ、バカw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:54:57 5/Zo/RmY
>>486
はあ？赤ちゃんと一緒と言ったのは、あんただよ。
10才過ぎて赤ちゃん。普通の人間なら、ありえねえ。
違いを違いと認めるのが差別かよ。
490:ダルマ
08/01/08 21:58:03 eig08XW2
あの～、見つかったのでつか？
次はいつ頃に家出するのでしょうか？
彼って怒ったらパニくるんでしょ？
だから、繰り返すのでは…ｵｺﾗﾅｲｶﾗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:00:00 VGVlfdLr
>>483
「この家から逃げたい」気持ちが子どもにあったのでは、ということでしょう？
そして、もしそう思っていたとしたら、そう子どもが思う原因が家庭にあるのでは、
ということでしょう？よくわかりますよ。
ケースによっては、ほんとうに逃げ出したくなるような家庭もありますし、
または、逃げては見つけてもらう、ことにうれしい気持ちを学習してしまったような
ケースもあります。ただ、この岩田くんのケースでは、
情報がないのでなんともいえないのです。
ところで、あなたが幼少の頃、家出をしたいと思ったことと、
アスペルガーは、直接関係ないと思われます。
アスペルガーの場合、「家出をしたい」と思って家をでる、という
ことはありません。岩田君も発見された時に言っているように、
「特に目的はなかった」、無目的、あるいは、自分の気持ちを
自覚していないものです。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:03:16 VGVlfdLr
>>489
10才で赤ちゃんの人もいる。ということを、受け入れないのが差別です。
「一生赤ちゃん」とは、私はどこにも書いていません。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:10:27 AzTgu5AM
>>492 ID:VGVlfdLr
差別とは被差別者がそうであると感じた時に成立するんだよ、アホ。
オマエのやってることは、障害者への過剰な養護
俺は障害者として、それを障害者差別だと思う。
オマエのやってることは、障害者の為と称した自慰行為に過ぎない。
消えろ、もう障害者を利用して、己の主張をするな。
汚い奴だ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:12:51 UjsFVwZ+
なんだ、野垂れ死んでると思ったのに
ツマンネ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:14:03 1sJkB1rB
>>167出てこいｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:14:09 VGVlfdLr
>475
>人の気持ち、感情、立場などを理解できないのが、
>アスペルガー障害の特徴であるのは、確かみたいです。。。。です。
行方不明になって、どんなに不安な気持ちでいるかわからない子どもや、
どんなにつらい思いをしているかわからない親の気持ちを、
理解できないのが、あなたたちではありませんか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:14:46 AzTgu5AM
>10才で赤ちゃんの人もいる。
いねーよバカ！
どんな障害者だって、産まれて10年経てば10才だろ
赤ちゃん並み、赤ちゃん程度、と言うなら分るが、オマエの言ってることは
私は「自分に都合の良いようにしか理解できない」自閉症です。
ってことだよ。
障害者舐めんな！
498:ダルマ
08/01/08 22:16:33 eig08XW2
確かに成長するスピード各自、違いがあるだろう。
しかし、赤ちゃんレベルの精神だが身体だけは成長しているような危険な人間を外に出すって行為はチンパンジー離し飼いするような危険な行為でしょ。
つまり、親の管理責任が問われてしかるべきって事でつ。
今まで脱走を何度も繰り返させているのだから、そいつにチンパンジーを飼う資格はないって事でつ。
ようは、チンパンジーレベルから脱却するまでは、隔離施設に入れておくべきって事でつ。
そもそも、脱走を何度も繰り返すって事は善悪の区別なんかついつないのでしょ？
もし、区別できてるとするなら、余計に性質が悪い。
悪い事と区別しておきながら、何度も繰り返してるわけだから。
なんかしても、本人は勿論、あのクズ親も責任はとれんのだからさ…
残された道は隔離しかないじゃん。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:18:35 VGVlfdLr
ID:AzTgu5AM あなたはスルー。
障害者だからやさしく、という差別意識は私にはないので。
また、人格障害は、私は障害とは認めていませんのであしからず。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:18:35 UCWhrnbU
>>491
家を出たいと思ったこととアスペルガーは多分直接は関係無かったよ。
でも、家を出たいと思った原因、両親との不和はアスペルガーが原因だった。
当時はアスペなんて知らなかったけど、親や兄弟とすら話が通じない違和感と
家庭の居づらさを物凄く感じてた。
この少年がどう感じてたのかはわからんけど、この母親が少年のことを理解できてたのかが気になる。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:20:41 +O5cZBaN
さぞかし立派なお方なんでしょうね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:21:01 d4Hdl4iW
細かいことが気になる障害もあるそうです。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:21:45 +O5cZBaN
すばらしい理論に感服いたしました
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:23:28 VGVlfdLr
>>500
よく自分の気持ちをふりかえって理解しているのは立派だと思いますよ。
この少年がどう感じていたのかについては、少年が本当に自分が感じて
いることを、正しく表現できずに誤解される可能性がありますので、
そういった、障害への理解もふくめた対策がほしいところです。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:24:03 AzTgu5AM
>>499
それでは今日もあなたの負けということで決まりですね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:26:15 /Gyif5Bp
どんな死に方で見つかるか
楽しみにも待っていたのに・・・残念
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:26:42 u+vY97kx
>>504
誤解してるのはアンタかもねー。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:28:50 5/Zo/RmY
>>493
VGVlfdLrのやってることは、逆差別じゃね。
人間として差別はいけないと頭では理解してる。
だけど、10才の赤ん坊は現実的に受け入れられない。
それは差別なのかと困惑する人間を見下して。
自分は高尚な人間なんだと上から目線。
さぞかし気持ちいいだろうよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:30:14 AzTgu5AM
>>507
もう障害者差別の荒しを相手にするのめんどくさいんで、テストにしてみたんです。
510:すっとこどっこい
08/01/08 22:30:56 YadwOpql
これで今回事故を起こさなかったらどこで見つかったかな？ 青森とか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:34:54 VGVlfdLr
>>508
上から目線もなにも、「おまえは差別している」と最初に言ったのは、あなたたちでしょうが。
私はそれに対して、差別していないからこういう発言になるのです、と言っただけです。
今度は、差別意識を持つ自分たちの擁護にまわるのですか。めちゃめちゃですね、論理が。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:45:19 UCWhrnbU
>>511
＞差別していないからこういう発言になるのです、と言っただけです。
その発言だけでなく、アスペの解説等のスレも含めて、
ぶっちゃけID:VGVlfdLrのレス全てが上から目線に見えるんですよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:45:53 oifjyicD
失礼ですがID:VGVlfdLrさん自身が軽度発達障害者か精神障害者では？
本で得た知識をそのまま書いてるような堅苦しい文章と
皆さんの素朴な疑問にもロボットがマニュアル通りに答えているかの
ような返答で、多分そうだろうなと思いました。
アスペルガーに物凄い偏見差別意識もあるご様子。
別の問題があるとしても、アスペの子はもっとまともですよ。
知的な問題が無いのがアスペです。お分かりですか？
普通の学校に通い、普通に授業を受け、テストも点を取り、クラブ活動もし、
友人もいて、頭の良い子は大学院にも進学しますし、大人では結婚をしている方も大勢います。
それこそ大人になってからようやく診断がつく人がいる位、至極まともな人が
多いのがアスペなんです。昨日今日の夜８時からＮＨＫ教育で大人のアスペの方が
出演されています。知らない方は再放送があると思うので見て下さい、全然普通の方ですよ。
実際のアスペの子も大人もそういう一般的な常識のある人ばかりです。
些細なこだわりや周囲とのトラブルで苦労はするものの、会話が成立しない様な
「誰がどう見ても理解出来ない、訳の分からない人」ではないのです。
私もアスペや近い領域の子供達や療育関係者といつも接していますが
ID:VGVlfdLrさんは、もっと重度の自閉症の症状か何かと勘違いされているのでは？
ID:VGVlfdLrの、アスペを理解不能の宇宙人の様に思わせる誤解を招く書き込みに憤りを覚えます。
皆さん、ID:VGVlfdLrさんの認識は間違ってます。出来ればスルーして欲しいです。
514:475
08/01/08 22:50:34 RiGBlmk8
寝ようと思ったら、電話が入って目が覚めてしまった。
>>496
どんな親でも、子供はかわいいものです。私だって親ですから。もうかなり大きい子供なんですがね。。。
２歳くらいのとき、子供と一瞬はぐれただけでも、必死で、不安な思いでしたよ。
彼にとっても親御さんにとっても、無事保護されたことは
私も 安堵したことは、事実ですよ。
この男子は可哀想だと思います。
ただ、彼は、警察に保護されたとき、みずから「家出した」といったそうですね。
それは「家出」ということが彼には理解できていたということでありますね。
彼は障害があっても、他者には理解はできなくても彼なりの、悲しさをもってパニックになり徘徊家出パターンを
繰り返してはいるんですよね。
家出したいという意図を持っていなくても、家を出なければならないほどの苦しさがあったということですよね。
結局あなたは、こちらの家庭状況を知った上で書いているわけでもなく、
たんなる障害からくることを 言っていますが、
障害名は同じであっても、人それぞれ違いはあります。
あまり言い切りすぎるのは、おかしいです。
命の危険もある徘徊は予防すべきである。
子供を危険にさらしてしまって、後悔はしているだろう親御さんには
気の毒だけど、
命を奪われる以上に悲しいことはないですよね。
もっと対策をたてて、徘徊パターンを克服するのが この親子にとって
一番の幸せだと私は思いますよ。
しかしながら、ID:VGVlfdLrさんは、人と共感ということができにくいタイプとみました。怖いですよ。
515:あのね18号 ◆/ELAbep8G2
08/01/08 22:51:03 0vvqrmQ3
何なんだ、ID:VGVlfdLr！
`・ω・´)何が言いたいんだ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:53:26 AzTgu5AM
ID:VGVlfdLr
↑こいつは、障害者で飯を食ってるくだらない福祉のゴロつき。
親に取り入って、地位や利権を得て、生活を安定させる程度の目的で障害者差別を一生やり続けるクソ虫だろ。
自分が自閉症傾向があるから、自閉症の為にとかいう義憤があったのかは知らないが
やってることはオナニーさ。
こんな外道のクソ虫が福祉にはウヨウヨいるんだよ。
それでいて人を見下して、自分の罪と立場に気付かないんだから障害者に嫌われるんだよ。
一番いらない生き物だな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:55:12 VGVlfdLr
>>513
>「誰がどう見ても理解出来ない、訳の分からない人」
そう思っているのは、このスレのあなたたちです。
私はそんなこと、一言も書いていません。
私は、アスペルガーの人たちを大勢知っていますが、
好きな人たちばかりです。
逆にうかがいますが、あなたは、
「アスペはまとも、だからまともじゃない岩田君はアスペじゃない」と
言っているのですね。それがあなたの差別意識です。
私は、「まともかまともじゃないかは、アスペであるかどうかとは関係ない」と考えます。
518:18号 ◆/ELAbep8G2
08/01/08 22:57:14 0vvqrmQ3
自分では差別してないつもりだろうが…
偏見が強すぎないか。
こーゆー専門家って嫌すぎるだろー。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:58:05 VGVlfdLr
ID:UCWhrnbU
ID:RiGBlmk8
今後、この方達以外は、スルーさせていただきますのであしからず。
520:ダルマ
08/01/08 22:59:23 eig08XW2
なんつーか、このスレ見てると、片端って敬遠されるべくして敬遠されているってのが、よくわかるな。
関わらないのが、１番、賢い選択って感じで…
521:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/08 23:01:06 91gRavnE
>>519
スルーも結構だがよ、先生。
ここ岩田スレだから。
アスペ語りたけりゃぁ、別板か別スレ移れよ。
わかったな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:02:28 UCWhrnbU
>>519
自分に都合の悪いこと言う奴は全てスルーか。
それでよく福祉関係の仕事が出来るな。
カウンセラーではなさそうだね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:02:56 AzTgu5AM
>>518さん
こいつは
専門家とは言ってないんですよ。
>私はその専門分野で働いています
って書いてるんですね。
大方関連団体の構成員ですよ。
書き込みの傾向から、過剰なアスペ養護が見て取れますから。
それを生活の糧にしてる、アスペ絡みの活動家ではないでしょうかね。
ログを読んでみると、平板で底の浅い否定形の文に終始しているのがよく分かります。
たちの悪い、障害者差別好きの自閉症でしょう。
524:18号 ◆/ELAbep8G2
08/01/08 23:04:32 0vvqrmQ3
>>517
誰も、そんな事言ってないでしょー
(岩田君とその家族を弁護してるつもりの)ID:VGVlfdLrの
理屈がヘンテコだって言ってるんだと思うよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:08:39 AzTgu5AM
>>519 ID:VGVlfdLr
テキトーなデマカセ並べて言い訳が続かなくなったらスルーかよ、クソ虫。
オマエは、障害者をネタにして飯喰ってる、最低な生き物なんだよ。
障害者の下なんだよ。
それだけは理解しとけよ、福祉ゴロw
526:18号 ◆/ELAbep8G2
08/01/08 23:11:07 0vvqrmQ3
>>523
なるほど、そうなのか。
レスありがとー
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:15:25 VGVlfdLr
>>514
>>460など、読まれましたか？それとも、文脈がわかりませんか？
私は徘徊の肯定などしていないし、あなたが何度も提案なさっている
施設への入居も十分考えるべきことだと言っています。
私が言っているのは、あくまでも「アスペルガーという障害にこういう傾向、
特徴がみられる」「障害なのだとしたら、彼の行為を、一般社会の論理で責めたり
縛ったりすることはできない」「家庭環境に関する情報がなにもないのに、
想像でものをいって、しかもつらい思いをされている本人や親御さんたちを
知りもしないで責めることはしてはならない」ということにすぎません。
「家出した」という彼の言葉ひとつで、彼の気持ちや家庭環境まで勝手に
想像して勝手に感傷的になって両親を責めているのは、おかしくありませんか。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:19:05 VGVlfdLr
>>522
あなたも十分私が都合悪いと思いそうなこと言っているでしょうが。
529:ダルマ
08/01/08 23:20:20 eig08XW2
あの～、横からすみません。
名無しでやり合ってる方達がどんな主張をしてるのか知りませんが、双方の意見が違うだけで、差別やら何やらと言ってるのでつか？
ようするに、片端が差別と言う基準って片端の考え方しだい？って事でつ。
逆に言うなら、自分の意見と同じ奴以外は差別者って事でつ。
つまり、差別は片端の捏造であり、片端が我が儘を通す為の道具として差別を使っているのでは？って事でつ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:21:00 AzTgu5AM
>>513と>>527を比べると
どちらが実際に臨床での理解が深いか、火を見るより明らかだね。
おい、ウジ虫。醜い醜態晒してないで消えろや！
誰からも嫌われてるサイテーの自閉症だなwwwwwwww
531:475
08/01/08 23:22:19 RiGBlmk8
本当に寝るわ。
どーでもいいけれど、あなたに気に入られるつもりはないです。>>ID:VGVlfdLr
>>523さん
ほぼ同じ意見。
この 粘着ぷり、空気読めない、共感できないは、この人も多少のアスペルガー障害があるのでは
ないかと思っていますよ。へんてこですからね。
意外と小児障害関連の医師、自閉症協会関係者かもしれません。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:24:53 UCWhrnbU
>>528
うん？だからスルー対象に入れたんでしょ？
その返信した意味がわからない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:26:34 VGVlfdLr
>>531
あなたは誰への共感を求めているのですか？
断わっておきますが、あなたやこのスレの人たちへの共感は、
はじめからするつもりがありません。
なぜ、困っている人に鞭打とうとするあなたたちに共感する必要があるのでしょう。
私が共感しているのは、わずかな情報だけしか得ていないものの、
岩田君とその家族、だけです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:27:33 RiGBlmk8
だめだ、こりゃ、宇宙人だよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:30:07 AzTgu5AM
>>533
もう破綻したのすら認識出来なくなったか？
バレバレなんだよ。
諦めろ、福祉ゴロ。
オマエは誰からも必要とされてないんだよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:31:04 ZJSUvHdG
>>532
文脈読めないアスペちゃんかわいい。
>>519
ほんとにアスペの人が好きなんですねw
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:31:14 UCWhrnbU
>>533
>>527
＞「家出した」という彼の言葉ひとつで、彼の気持ちや家庭環境まで勝手に
＞想像して勝手に感傷的になって
勝手に相手の気持ちを想像して共感したつもりになるなよ。
アスペだとそういうこと有りがちだけどね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:31:29 RiGBlmk8
>>533
ここでいろいろろ言わず、岩田さんにあなたの岩田さんに対する共感を直接手紙でも送ってくださいよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:32:40 RiGBlmk8
ああ、限界だす。。。いろいろ、、が いろいろろ おやすみなさい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:34:33 VGVlfdLr
>>537
共感は、想像力です。
あなたやID:RiGBlmk8がしていることは、共鳴であって、共感ではありません。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:40:06 UCWhrnbU
例え想像したのが相手の気持ちと全く違っても『共感』て言うの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:42:11 ZJSUvHdG
この流れで非常に言いづらいが、
自分がID:VGVlfdLrの意見にひそかに賛同している件。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:45:17 LYXDTqsk
>>542
どこが賛同できるか、教えれ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:46:59 vnk4g9/t
>>542
ちょっ、お前は常識と読解力を身につけたほうがいいよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:48:23 VGVlfdLr
>>541
言います。「間違えているかもしれない」「この人の言っていることは嘘かもしれない」と
いう意識ももちながら共感するのです。
また、共感は、事実か事実でないかとも、善悪とも関係ありません。
殺人者に対してであろうが犯罪者に対してであろうが、共感はできるのです。
逆に、あなたたちにしているように、共感しない、ということもできます。
その点が、共鳴との違いです。共鳴は、勝手に感情がシンクロするので、
下手すると、自分の気持ちに左右されるので、自分が嫌なこと、嫌な人に
対しては、とたんに反発を感じたり、強い思い込みになります。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:49:16 AzTgu5AM
>>540
それすらもオマエの主観なんだよ、ウジ虫。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:53:22 ZJSUvHdG
>>543
>>544
うーん、、、全部なんだが。
なんというか、人への優しさを感じてしまう。
非常に言いづらいが。
高遠さんが2ちゃんで攻撃された時に似てるなこの流れ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:12:07 7w6ZhTYy
この子は自分の意思で家出したのか・・
正直50kmも離れた千葉で発見されるなんて思ってもみなかったよ。
どこで自転車かっぱらったのか知らんけど、
結構判断能力あるんじゃない？
だとしたらエライ迷惑な話だ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:16:45 +tp3d5fD
ほらほら、だれかさんが出てきそう
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:26:59 sGUY+QtE
>>542
安心しろ 自分もだ
ただ、ID:VGVlfdLrのレスし始めは、よくなかったと思う
見つかってから情報流し始めたのは叩かれても仕方ないと
親の対応に問題があったかどうかは、流れている情報だけでは
一概に言えないし 言うべきではないと自分も思っている
これを機会に対策を見直してくれるといいなと思ってるが、ここは2ちゃんだからなあ。
親を叩く意見が多くてもしょうがない
うちの子供はADHDで、消防の時にはかなり問題行動があった
医師と相談してカウンセリングしたり、 色々対策を練ったり
転校等をして、今は問題行動はなくなったが、本当に大変だった
軽度発達障害に対しては、当時世間も学校でも認知度が低く
こっちが必死で駆けずり回って、養護センターや医師に相談を仰いでいるというのに
教師に「自分の子供を障害者と決め付けるなんて親失格」と言われた事もあった
ま、学校や地域にもよるだろうし いまは多少マシになったのかもしれないが
ただ、誰かも上の方で書いていたが、家出を繰り返すのは何かしら原因がある筈
親も気づいていないことかもしれない。それを和輝くんのご両親にはきちんと考えてもらいたいと思う
アスペルガーの事は正直よくわからないが、子供の友人には
アスペが多いようだ。話しててもそれとわからないが、たぶんアスペにも
色々なタイプや症状の違いがあるのだろうとおもう
551:542
08/01/09 00:36:40 ibocurFt
>>550全部同感だ。
特に最後の5行。
なんかやっとまっとうなレス読めてほっとしたよ。
自分がおかしいのかと悩んでいた。
2ちゃんやめようかと思いつめたしw
ほかの岩田君スレは、温かくて好意的なものが多いのだが。
552:18号 ◆/ELAbep8G2
08/01/09 00:40:48 ev0gbgDq
障害の有無を問わず、子供が何か事件をおこせば
親等は世間に叩かれるよ。
>>549誰かって誰？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:41:47 AvtkXhit
知的障害というよりただのうましか？
都築区って部落なんでしょ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:45:06 x8sRlj45
>>553
むしろ勉強面の知能は高いらしいが。
まあ昔なら一括りに知恵遅れって言われてたんだろうけどね。
555:18号 ◆/ELAbep8G2
08/01/09 00:53:08 ev0gbgDq
>>545のは共感じゃなく同情じゃないのかな？
岩田君がアスペかどうかも定かじゃないのに…
アスペに対して赤ちゃんだとか…
偏見を撒き散らしてるし、やっぱりイタダケナイネ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:56:27 a9TzmhYj
>>553
都築区？どこにあるの？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:04:46 DfcCX1uo
おっぱい！おっぱい！
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:45:15 7w6ZhTYy
>>555
知的障害がない自閉症＝アスペルガー症候群だよね？
mixiの捜索コミュで知的障害がない自閉症と表現されていたような。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:56:49 V6AkpRIp
母親が迷子になってる、判断能力がなくて「はい」で答えられる質問しか無理って言ってたから
2chでも、見つけたら目線を同じにして名前を尋ねて、お母さんが来るから待ってようねって言えば大丈夫って流れでさ
かわいそう、寒いだろうしみつけてあげようって寒空の中捜索してたわけじゃんか
それなのに車と接触事故起こしたってパニックにならないし、自分で家出してきたって言ってるんだよ
お母さんが来るから待ってようねって言ったらそりゃ逃げるよ
名前聞いたら返事したけど逃げられたってのは純粋に帰りたくなかったからじゃん
ここまで親子で食い違ってると和樹くんがかわいそうなんだが
また同じ家に帰されて
次は多分2chもMixiも探してくれない
近所の人も迷惑だろ
ボランティアへのお礼や謝罪がないのを当たり前とか言っちゃってるし
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 02:11:33 x8sRlj45
これ普通に状態聞いたら知的障害ある子かと思うよね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 03:10:42 6dOpa1te
ていうか児童児童ってTVで言ってたから小学生だと思ってた
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 04:01:41 AODDhjVk
お母さんが知的さんなんじゃ…ぽそっ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 05:55:17 gMgg6xKf
★080109[handicap]山本豆腐屋｢gravedigger｣｢t880｣マルチポスト報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 06:53:20 5HSoMd5R
>>366
見て来たような嘘をつくなよ。
知人の子供が自閉症だけど、レスパイト利用してるよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 06:54:33 eUsDVwZl
>>542
>>550
自分の子供がなにか問題行動を起こした時に、必要な時に情報を出さないで
必要でなくなった時にプライバシーをネットに上から目線で書かれてもやさしいんでしょうか？
困ってる人がいるからボラは当たり前、ボラでいやな思いをした人はいないとまで
言いきってますが、探しに行って職務質問された人もいます。
千葉から横浜に来てくれた人もいます。
この偽専門家のレスを最初から読みなおしてください。
思い込みと決めつけだらけですが突っ込まれると逆切れしてます。
障害者とその家族に表面的で同情的な言葉に騙されてはいけませんよ。
これから何年かかってもいいから考えてみてくださいね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 06:59:33 5HSoMd5R
>>389
あんた２ちゃんを知らないね・・・
悪口ばっかじゃないのよ。
こういう「捜索」なんかは２ちゃんの得意分野だし。
皆、心配して協力的に探してくれるよ。
当然批判も多いけど。
プロフェッショナルのメーリングリストに流れてるなら、
プロは何をしてたのよ。画面見て意見言うだけ？
子連れで散策気分だとしても探してくれる人のほうが
ずっとマシだよ？
あんた道へ出て探したのかよ。
２ちゃんねるの評判はけっこう世間の声を反映する。
読んでる人数が多いからね。
あなたの受け答えはそのまま世間に読まれてると思っておいたら？
567:566
08/01/09 07:06:09 5HSoMd5R
ごめんアンカー間違い
>>394に、「２ちゃんを知らない」と言いたかった。
２ちゃんの有志がどれくらい善意で探してたかって知らないのにむかつく。
批判する人も探す人も、面白がってるだけの人も２ちゃんにはいる。
だけど、それで「情報を流すのがあやまり」って決めつけるのも腹が立つ。