07/12/16 00:51:47 n+l9MOnb
当スレの姿勢を改めて確認…
1)融和･協調･棲み分け…これが大前提｡
2)削除依頼合議制を当面の目標とする｡
3)rule強化路線の否定
これ､まず言いたいこと｡
rule強化の否定について一言。
かつて、仲蔵自身LR改定を強力にpushした。
また改定案提案者の一人でもある。
しかし、そうしたrule強化（縛り）によっては板の平穏は得られなかった。
LR改定以前の板の方が、住人も多かったように思うし、雰囲気も好かったとの印象を仲蔵は持っている。
かつての不明を反省しつつ、融和・協調路線を進んでいきたい。
3:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/16 01:00:05 n+l9MOnb
前スレでも既述済だが…
障害者叩きは、優勝劣敗思想がある限り、２ちゃんねる内でも（もちろんリアルでも）なくならない。
それ（叩き）に対し『rule強化で板の平穏を得ようとする』には、反対派を圧倒する勢力がなければ無理だ。
少なくとも相手の二倍は必要だろうね。
ところがLR投票は一票差（数値改定投票結果は知らない）…
これじゃぁ、何を“決めた”ってゴリ押し染みちまうし、反発を招くだけな訳。
勢力拮抗の現状で平穏を得るには、融和・協調路線しかない。
網をかぶせて（rule強化で）平穏を得ようなんて間抜けな考えじゃぁ、よくなりゃぁしない。
板が揉めるだけ。
rule強化をやりたい香具師ってのは、ただ議論をしたいだけなのさ。
自己表現をしたいだけ。だから、マッチポンプに走ってまで議論喚起する訳ね。
馬鹿馬鹿しい話さ。
ネタスレに突撃したり、差別語に過敏に反応したりせず、融和・協調路線で行きましょうや。
4:素う ◆7xDFCUXbL.
07/12/16 01:47:37 +27ymJkp
重複です。自治関連の話題なら自治スレへ
雑談なら雑談スレへ移動して下さい。
5:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/16 01:57:07 n+l9MOnb
何度も繰り返すが…
当スレは自治スレと重複しない。
自治評論スレである。
6:DDT ◆6MizQAk2L6
07/12/16 02:07:40 YNXgBBOt
>>5
自治スレとの重複云々以前の問題。
こちらのスレのほうが先にたっている。
民主的な板運営を考えるｽﾚ（３）
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
＃つまり、このスレは「後発」なんだよね。
という訳で削除依頼の方にもちょっとばかし意見させて頂きましたから。
7:素う ◆7xDFCUXbL.
07/12/16 02:12:26 +27ymJkp
>>5
勘違いしないで欲しい。
自治スレはあくまで板内雑談スレのひとつとしてカウントされる。雑談スレ数オーバーと言う事。
[特定板の自治について評論するスレ]なら明らかな板違い。ヲチ板向けだな。
8:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/16 02:20:45 n+l9MOnb
またまた独裁の始まりかｗ
運営の結論を待つこととしよう。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 02:38:19 WIsle6Dy
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:650番)
650:素う◆7xDFCUXbL. :2007/12/16(日) 02:27:45 ID:BUPQz3nF [sage]
をやをや？
スレ主が独断で削除依頼出してるぞ？合議制は何処へやら...ﾜﾗ
しかもマイルールで後から立ったスレを依頼すかw
削除人は消しゴムじゃないと(ry
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:175-180番)
10:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/16 03:03:08 n+l9MOnb
言いたい奴にゃぁ言わせとけｗ
純粋重複を“合議”するトンマはいないからなｗ
11:イ中蔵 ◆jkkLRliN.s
07/12/16 07:08:22 WmYHHA7n
これが仲蔵の言い訳。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:178番)
もう削除依頼しちゃったから・・って、
だったら削除依頼を取り下げりゃ良いだけだろ。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:04:40 tQ5KnZyL
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:90-92番)
>>>90-91と同じレスをダブってしまいました（汗）
依頼主は素うですか（汗）
燃料が足りないようで（汗）
マッチでスレ立てポンプで削除依頼て（汗）
13:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/17 14:02:13 UBYtKvnf
他人の揚げ足とるのが“生き甲斐”の奴が、ルール強化なんで叫んでみてもｗ
そりゃぁ誰もついてこないわな!?ｗｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 14:29:10 QTBdTq83
>>13
同意。
もう それしか言い様がない。
ここの現状を見ていると
15:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/17 18:37:48 UBYtKvnf
>>14
勘違い自治厨が、またぞろ“rule強化による板の平穏”を指向せんとも限らないからなぁｗ
まぁ、そんな緊急時にLight-houseとして機能すればいいと思うね、当スレが。
16:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/21 01:43:22 gtgieXZq
仲蔵、一言。
ここ数日の板推移が、本来だろうな。
よかった、よかった。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:27:17 hnJRF+lG
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:755番)
755:◆6MizQAk2L6 :2007/12/21(金) 01:18:00 ID:kkbouNKK [sage] >>746＠素うさん
あまり詳しく書くと相手に抜け道を与える事になるので自粛ｗ
取り敢えず…スパルタ教育の一件は本人の謝罪で落ち着きましたか。
あーゆーのを芸のネタにするって事自体どうかと思うけど。
何を自粛するんだ？
18:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/21 11:40:29 gtgieXZq
>>17
通報して焼くか…
そんなことでしょうなぁ～ｗ
その“理由づけ”は明らかにしないが…と読める。
いずれにせよ、携帯厨には無関係の話ｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 20:49:28 /o+2fUFb
健常者の社会生活によって障害者は社会保障という｢権利｣を得ている以上､健常者の円滑な社会生活を妨げないように､隔離されていることが障害者の｢義務｣である｡
20:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 15:17:27 zao27Ski
三度にわたる反動一派による不当削除依頼も、どうやら退けられたなｗ。
当スレも同時に建った重複スレも、削除対象ではなかった訳様だｗ
今後とも>>1の精神でやっていくことにしよう。
21:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 15:35:27 zao27Ski
これを機会に、板外をも展望した棲み分けを提唱したいね。
特にメンヘル、育児あたりへ移動すべき香具師、いるんじゃぁねぇ～の？
あと疾病の情報交換も、板が別にあるしね。
まぁ、ある程度のオーバーラップは仕方ないとしても、明らかな専門外スレは別板行きだわな。
22:アルプスの少年ガイジ
07/12/27 17:47:18 9i7utMBi
お前が指図する話じゃないどo(^-^)o
23:ヘルペスの少年カイジ
07/12/27 19:07:09 DGNTJcZj
そのとおりだどo(^ｰ^)o
この板をどうするかは仲蔵が決めることじゃないどo(^ｰ^)o
24:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 19:10:36 zao27Ski
まっ、意見は意見だからな。
まっとうな意見開示だからこそ、スレも残る訳だわな。
俺ゃぁ、賛同者が一人もいなくても『意見は言う』から、そのあたり独裁荒らしも心に刻んでおけや。
25:ヘルペスの少年カイジ
07/12/27 19:41:59 DGNTJcZj
>>24
>賛同者が一人もいなくても
いつも自分に酔ってる様なことをホザいて、
常に上から目線から偉そうに話すから嫌われるんだどo(^ｰ^)o
いい加減気づくべきだどo(^ｰ^)o
26:ヘルペスの少年カイジ
07/12/27 20:10:02 DGNTJcZj
いいか仲蔵
偉そうなこと言う前に、岩田スレの>>27の様に行動で示してみろ。
何にもしないくせに上からものを言うから信用されないんだ。
お前はいったい何様のつもりなんだ？
常に他人を見下すその姿勢をどうにかしろよ！
いくら筋が通っててもその態度を直さない限り信用されないよ。
この板を良くしたいと考えるなら住人を思いやる姿勢も必要だからな。
批判してばっかの奴に人はついて来ないぜ。
27:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 20:46:05 zao27Ski
>>26
別に徒党を組もうとも思わんがｗ
考え方に共鳴する香具師が、一人でも二人でもおってくれりゃぁイイじゃないの？
選挙に出ようってんじゃぁねぇ～からよｗ
岩田スレのことを言えば、土台他力本願に成らざるをえないのだとするならば、事前に周囲が万全を期すべきだろ？
親も含めてな。
しかも“初めて”じゃぁねぇ～ぜ。数十回の徘徊（家出）実績をもっているじゃねぇ～か。
あまり笑わせるなよ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:42:16 DGNTJcZj
>>27
まあ所詮その程度の器なんだろうな。
一人や二人がブツクサ言ったところでこの板が何も変わらないことは明白だろ。
変える気が無いとすれば、お前は何のために偉そうに意見してるんだ？
わざわざ嫌われ者になるためにこの板に粘着してるのか？ｗ暇な奴だなｗ
岩田スレのことを言えば、その家族とごく近しい間柄ならば
その批判も助言として捉えることもできるだろう。
しかしお前はまったくの赤の他人だろ？しかもごく僅かな情報を頼りにその家族を批判している。
その家族のことを何から何まで知ってんのかよ？
そうでなけりゃ立派な印象操作じゃねーか。会ったことも話したこともない人間をよくそこまで言えるもんだ。
評論家気取りが一体何様なんだと聞いているんだぜ？
自ら探すのでもないのに高見からホザいてんじゃねーよｗｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:53:16 25MibYgJ
意見が食い違うとすぐ喧嘩になるのはここの特性。
久しぶりに来たがなーんにもかわらんな。
30:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 21:54:25 zao27Ski
>>28
２ちゃんねるで“器”もないもんだろうがｗ
“何も意見を言うな”或いは“外に出て探してこい”なんて言動が正しいことだと思っているのならば、オマエかなり痛い奴だなｗｗ
“親の批判をするな”なんてのも、かなり香ばしくて笑えるわｗ
その言動じゃぁ、岩田某本人の立場も何もないわ。親の面子だけは立つがな。
当人凍え損だ、まるっきり。
31:ダルマ落とし
07/12/27 22:01:43 K8qvb3uf
名無しが居ないスレで民主的とはよく吼えるもんだな
具体的に今後の指針を一旦まとめてみたらどうだ？
これだけ板が過疎ってるのに
ここだけ立てて真新しいのにこのレス数、何を意味するかね
32:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 22:11:29 zao27Ski
>>31
>>1-3読めばぁ？
33:ダルマ落とし
07/12/27 22:14:27 K8qvb3uf
よめばあ？じゃなくて
テンプレが全てなら論議の必要あんの？
お前ダルマに並ぶバカだろｗ
34:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 22:26:36 zao27Ski
>>33
議論の要不要はオマエの決めることじゃぁないわな？
議論したきゃぁする。
必要のない時にゃしない。
な～んも“命令”される言われもないしな？オマエによｗ
三度に渡り、スレの削除依頼を蹴られてるんだからガタガタ言わないで貰いたいね。
不愉快ならば来るなよ。
2,000レス超のスレなんだから、なにが行われなにが語られているかは既に明らかだろ？
オマエが余程のバカでなけりゃぁの話だがな。
35:ダルマ落とし
07/12/27 22:29:55 K8qvb3uf
んじゃ、こんあおこがましいスレ立てたお前の根拠はなんだい？ｗ
考える＝論議で決めましょう
こうじゃねえの？ｗ
呼びかけに対して疑問を投げ掛ければ"命令"とはね
この板の主要なバカは同一人物くさいなおい。
36:ダルマ落とし
07/12/27 22:35:39 K8qvb3uf
おっと、修正しとくわな
×議論で決めましょう
○議論をして決めましょう
これ否定したらスレ否定すると同じだからな
どんなに屁理屈こねてもなあ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:47:12 DGNTJcZj
>>30
何も言うななんて一言も言ってないんだがどこを縦読み？ｗ
皮肉らず素直に意見を言えばいいと岩田スレで書いたじゃねーかｗ
俺が言ってんのはお前の態度のことだよ。だから何度も言わすなｗ
お前一体何様なんだよ？
38:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/27 22:48:02 zao27Ski
まっ、2,000レス以上消化しても、ワケ解らね～って難癖つける粘着もいるってコトだわなｗ
そーいう病気だとすりゃぁ、仕方ねぇ～けどなｗｗ
既に“次スレ”も建っているしｗｗ
のんび～りやっていきましょうや。
一朝一夕で変化する訳ゃねぇ～からよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:55:03 2Yh9I3A9
190:素う ◆7xDFCUXbL. 2007/12/28(金) 01:21:16 HOST:07011370859588_va wbcc1s06.ezweb.ne.jp
再依頼です。
削除対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
削除理由・詳細・その他
３．固定ハンドル（2ch内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な利用法を目的としている
６．連続投稿・重複 重複スレッド(4で誘導済）
※板内雑談スレ数オーバーの為
※依頼スレの前スレで行われた議論の結果等のまとめを付け加えて置きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:281番)
40:ダルマ
07/12/28 04:19:34 X2AXnHln
うわ、『落とし』がこんなとこまで来てる。
つか、馬鹿って言ってるが、お前には言われたくねーよ。
お前、仲さんに、考える＝議論して決めましょうって言ってるけど、スレタイは読めるか？
考えるスレではあるけど決めるスレではないって事は分かります？
あの～決めるって何を決めたいの？
他にも、名無しがいないのに民主的云々言ってるが、民主的な事とハンネの有無は関係ないだろ。
お前の書き込みって馬鹿すぎて、何時も意味がわからんのだよ。
つか、何をどう繋げて発言してるのか理解できん。
お前の壊れた脳で勝手に話しを飛躍させてる、もしくは言葉の意味自体を間違っているのだろうけど、ちっと酷すぎ。ﾔﾚﾔﾚ
それと、お前がいつ頃に片端板住人になったのかは知らんが、仲さんと俺様が同じ人間なわけがないから。
少し前まで、俺様と仲さんはデュエルしまくりだったし…
つまり、お前の場合、勘違いも無茶苦茶なわけよ。
てか、もしかして、仲さんと俺様が同じ人間だと勘違いして、ここに来て仲さんに絡んでるの？ﾆﾔﾆﾔ
ま、何でもイイけど、お前は自治関連の意見を書いてる場合ではないぞ。
まず、俺様の玩具としての役割をはたしてからにしろ。
仲さんに適当にあしらわれるよか、俺様に相手してもらった方が、お前にとってもイイだろ？
てか、お前は俺様の玩具なんだから勝手な行動してんじゃねーよ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧｧｧ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:19:13 wvnArwnX
仲さんとか止めてくれよ。きもいな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 16:04:13 qojiUAId
190 ：素う ◆7xDFCUXbL. ：2007/12/28(金) 01:21:16 HOST:07011370859588_va wbcc1s06.ezweb.ne.jp
再依頼です。
削除対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
削除理由・詳細・その他
３．固定ハンドル（2ch内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な利用法を目的としている
６．連続投稿・重複 重複スレッド(4で誘導済）
※板内雑談スレ数オーバーの為
※依頼スレの前スレで行われた議論の結果等のまとめを付け加えて置きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:281番)
191 ：DDT ◆6MizQAk2L6 ：2007/12/28(金) 10:10:04 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
>>190に以下の削除理由を追加します。
４．投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
尚、同スレ6に正式に先発スレへの誘導を貼っておきました。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 16:26:15 AcrdgIKQ
ko
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 17:11:16 2Yh9I3A9
4回目？5回目？削除依頼。
仲蔵氏のこれ↓が原因かもね、正論だけど。
21:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 2007/12/27 15:35:27 zao27Ski
これを機会に､板外をも展望した棲み分けを提唱したいね｡
特にﾒﾝﾍﾙ､育児あたりへ移動すべき香具師､いるんじゃぁねぇ～の?
あと疾病の情報交換も､板が別にあるしね｡
まぁ､ある程度のｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟは仕方ないとしても､明らかな専門外ｽﾚは別板行きだわな｡
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 00:09:31 k4cmZxQY
>>44
自治関係スレは雑談スレ扱い。雑談スレは板に3つまではOK。
先にある雑談スレを無視して立てたこのスレは只の重複スレ。
また自治を監視するスレだと主張するのであればネットウォッチ板向けのスレという事になり板違いのスレと言う事になる。
事情を知らない削除人に削除依頼をするに至った経緯をきちんと提示しなかった依頼者のミス。
46:ダルマ
07/12/29 04:09:38 AwllRnUB
まぁ、ここ片端板の削除依頼大好き片端の理屈だと、ほとんどのスレが板違いになるけどな。
つか、ほとんどのスレを板違いにできるってのか正確な表現かな。
理由をつけて、板違い、またはルール違反とゴネ、削除依頼って感じで…
片端板自体、いらなくね？って事よ。
だって、削除依頼する連中の理屈とおりの板だとすると、スレが五つくらいありゃ十分でしょ？
つまり、板を設けるほどのモンじゃないって事だ。
おまけに、テメエで調べた方が正確だし、よっぽど早いってな、内容の事ばかりを語り合う、実にくだらん板になること間違いなし…
いっその事、弱者板ってのを設けさせ、社会的弱者について語る板のスリム化をはかったらイイじゃん。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 04:22:23 cv/TJ/Em
ﾀﾞﾙﾏ氏の言うとおり
削除バカ達が、単に仲蔵氏へ嫌がらせしているとしか思えない
正義ぶっててｳｻﾞｲ
たぶん合議制を仲蔵氏が提唱しているからと思われ
48:アルプスの少年ガイジ
07/12/29 11:17:10 ttqDYEfP
合議なんて絵に書いた餅だどo(^-^)o
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 17:22:33 cv/TJ/Em
>>47を書いた者だけど、やはり嫌がらせなんだね仲蔵氏への
私はそんな嫌がらせに賛成しません
50:御館
07/12/29 17:51:59 aHZYlKBg
バカの精神病女は低能だから嫌がらせしてくるんだよ(笑)バレッバレの嫌がらせをな(笑)
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 21:33:58 NqL16Ksr
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 22:28:42 9ArB4x0Z
>>49
やはりとは？
53:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/30 23:27:55 6UzXkZ6B
今年は当板も色々あったですなぁ。
まぁ私仲蔵は、去年の暮れに仲蔵を襲名致しましたので、丁度１年という次第。
東西東西、隅から隅まで佳いお年をお迎えください。
と言うものの、明日もレスするかも知れませんがねｗｗ
54:アルプスの少年ガイジ
07/12/31 10:56:50 3o5QtDIV
仲蔵は来年こそ死ねo(^-^)o
55:鈴木祐子
07/12/31 11:27:37 jDU3vb+i
除夜の鐘は煩悩の数。小学生でも知ってます。今年
そのくらい、交尾しましたつ。
56:山本豆腐屋
07/12/31 11:29:58 jDU3vb+i
おばさん。知的障害者が片輪出版社のヘアーヌード写真集
について問い合わせてきたぞ。
57:山本豆腐屋
07/12/31 11:31:33 jDU3vb+i
なつめ出版が知的障害者入門を企画したらしい。
58:アルプスの少年ガイジ
07/12/31 11:32:06 3o5QtDIV
じゃ一年中鐘をついてればいいどo(^-^)o
59:鈴木祐子
07/12/31 11:34:40 jDU3vb+i
こいつ通信ソフト使えなかったんですよ。みんな知っていますよ。関わらない
方がいいですよ。疫病神なんです。なつめさん川村さんとかみんな知っていますよ。
60:山本豆腐屋
07/12/31 11:36:51 jDU3vb+i
うるさい。音響カプラー
61:鈴木祐子
07/12/31 11:39:17 jDU3vb+i
こいつ新宿とか渋谷、池袋の○暴はみんな知っていますよ。きもく
汚いから近づかない方がいいですよ。
62:鈴木祐子
07/12/31 11:43:51 jDU3vb+i
こいつヘルス好きですよ。府中伊勢丹の前とか高田の馬場とか
貧しい知的障害者の性処理ですよ。たいした事ないんですよ。職歴
とかみんな知っていますよ。能力なんかないんですよ。自己
顕示力の強い、依存性の強い、人間のカスですね。妻に子供逃げて
当然ですよ。
63:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/12/31 16:25:03 IdqcmSKi
>>21再掲
これを機会に､板外をも展望した棲み分けを提唱したいね｡
特にﾒﾝﾍﾙ､育児あたりへ移動すべき香具師､いるんじゃぁねぇ～の?
あと疾病の情報交換も､板が別にあるしね｡
まぁ､ある程度のｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟは仕方ないとしても､明らかな専門外ｽﾚは別板行きだわな｡
来年の課題だなぁ。
64:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/01 01:51:45 nbhO84Hy
隅から隅まで、あけおめです。
本年も昨年にまさる当板の発展、並びに住人の皆さんのご健勝をお祈り申し上げます。
65:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/01 23:45:44 nbhO84Hy
俺に煽りを入れるバカ。
昔は『カタワ』と煽った。
今は『自称障害者』と煽る。
これ同一人物がやることｗ
今年はそういう間抜けは抹殺するからな。
平和になるぜ。当板がね。
仲蔵が立て直してやるよ。
66:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/02 00:00:37 nbhO84Hy
あとよ、マジ脳病の奴はメンヘル行けよ。
そうなれば、だいぶ綺麗になるからよ、当板がな。
発達障害やら癲癇やら、脳の障害者な！
わかったな、すぐ住み替えろ！
67:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/02 13:33:41 Q8nZtFuF
謹賀新年
棲み分けの課題
>>63
どこに書き込めば良いのかよくわからない人が迷い込んで
この板に書き込むことはあるだろう。
その人を板違い！と怒鳴るだけより、
あなたの書き込みは板違いです。ここ・・・に専門板があるので・・・に移動してください。
と「移動を案内」する書き込みをした方が、
書き込みを、した方・された方、共に丸く収まるでしょう。
それをするのが、住民の役目でしょう。
そういう風に板全体を丸くおさめて行くのが、ここの「板運営」の役目ではないでしょうか？
68:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/02 13:44:45 Q8nZtFuF
そして、分っていながら、わざと書き込む人に対しては、
冷静に、板違い・削除依頼をしましょう。
それでも消えないなら、これは運営側の判断であり、
冷静に・速やかにスルーするのが適切でありましょう。
69:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/02 13:51:40 cB7wiPd5
67-68
オマエ癲癇だったよな？
メンヘル行けや。
70:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/02 14:18:29 Q8nZtFuF
>>69
そうです。私は癲癇（てんかん）持ちの障害者です。
ハンディキャップ板は
「この板は障害（身体・知的）及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。」
です。
メンタルヘルス板は
「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
です。
社会生活の問題も、心の問題もあります。
私はこの板では「通りすがり」の固定ハンドルを使います。
71:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/02 14:30:25 cB7wiPd5
>>70
脳病が来ると荒れるからメンヘルへ行け。
72:新スレです。
08/01/03 01:17:04 5Zs6g9um
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
73:意図的なスレ違い誘導
08/01/03 06:24:36 1rE5K+Te
>>72
基地外コテを叩こう14
と
民主的な板運営を考える
は
関係ありません。
74:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 16:45:35 RRceJgZW
そろそろ正月気分の休戦は終了して、独裁荒らし抹殺へ運動することにするわ。
75:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 16:48:50 RRceJgZW
偽蔵がミラースレで馬鹿やってるから、皆で煽ってやれやｗ
76:イ中蔵 ◆jkkLRliN.s
08/01/04 16:50:02 08R7lXRu
正月だけじゃなく、ずっと休眠状態だったくせに。
そもそも、合議制にしろ棲み分けにしろ、本気なのか疑わしいんだよな。
77:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 16:55:49 RRceJgZW
本気じゃぁなけりゃぁ、提案したりはしねぇ～んだよ。小面倒くせぇ。
板内の棲み分けは進んだ(ネタスレ突撃も見当たらない)から、今年は板外への棲み分け運動だ。
合議制は言うまでもなく、粘り強く運動していく。
78:イ中蔵 ◆jkkLRliN.s
08/01/04 16:59:14 08R7lXRu
お手並み拝見。
79:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 17:10:09 RRceJgZW
>>78
まだそんな哲学かよ？
運動ってのはtopdownじゃぁ浸透しねぇ～だがなｗ
大体、俺はrealでもスターシステムは採らない質でね。
粘り強く主張し、運動し、一人でも二人でも“棲み分け”“合議制”の賛同香具師を増やすだけだわ。
80:イ中蔵 ◆jkkLRliN.s
08/01/04 19:44:31 08R7lXRu
>>79
＞粘り強く主張し、運動し、一人でも二人でも“棲み分け”“合議制”の賛同香具師を増やすだけだわ。
アンタのその考えは良いとしてもだよ、
アンタがそういう支持者集めの活動をしているようには思えないんだよね。
ただ「意見を言ってください」だけじゃダメだろ。
このスレももう３だろ。
今までに多少の議論もあったわな。
ログ落ちしたそういう議論とか意見を新スレにまとめて書くとかさぁ、
今までにここまで話が進みましたっていう、経過報告みたいなのがなきぁ、
新参は意見の言いようがないぞ。
それから、反対意見に対して攻撃的になり過ぎだ。
アンタは前スレで、「何かを変えようとしたら反対する奴の倍の賛成がいる」とか
言っていただろ。
だったら、今は反対に回っている奴も切り崩していかにゃならんわな。
反対意見にも慣用に対処して、説得していく態度が必要じゃないのか。
ついでにもう一言だが、「rule強化」とか意味のないところで英語を使うな。
こういうのは、日本語の「ルール」じゃなく、英語本来の「rule」の意味を
活かしたい時に使うものなんだよ。
簡単な英語だけ英単語で書いているだけに、かえってバカに見えるぞ。
81:アルプスの少年ガイジ
08/01/04 19:53:26 Tw5e/bMm
バカ蔵！俺を説得汁o(^-^)o
82:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 20:46:40 RRceJgZW
>>80
まっ、固定をパロって発言する様な御仁を、あれこれ説得しようとも思わないがなｗ
アンタはアンタの好きな様にすりゃぁいいよ。
土台、物の考え方の基本が違う。
自治厨ってのは、先陣に立つものじゃぁない、むしろ後ろからついていく存在だと思ってるからね、俺は。
それから、過去レス云々、まとめ云々ってのも俺は賛成しない。
板の現状が日々変化する中、過去にこんなレスが…なんて黴の生えたこと言ってちゃぁ、厳しいな。
流動性に対応した“生鮮レス”でなけりゃぁ駄目さ。
『過去が、まとめが…』なんて教条的なレスつけても、アプレゲールは賛同してくれないだろうね。
繰り返すが、自治厨は提案が主体であるべきで、主張を住人に押しつけるべきじゃぁないんだ。
だから粘り強く続けるしか手はないんだよ。
年金スレの消去問題の時も、余程合議に結び付けようと思ったがね…
初回だったから、引いて花もたせたんだ。
原則は“棲み分け”で、これは少なくとも板内ではなんとかなりそうなんだから、あとは合議制だ。
ゆっくりやるよ。
83:イ中蔵 ◆jkkLRliN.s
08/01/04 20:55:11 08R7lXRu
>>82
アンタはいつまで経っても精神的には養護学校だな。
84:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 21:05:43 RRceJgZW
まっ、言いたいこと言ってりゃぁイイよ。
養護学校、結構だよｗ盲学校でも特殊学級でもなんでもねｗ
少なくとも、主張を続けることが“どこのOBか”な～んてことよりも大切なことだってのは心得ているさｗ
85:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 22:14:59 RRceJgZW
岩田スレで遊んでる馬鹿がいるな。
ネタスレじゃぁねぇ～んだから自重しろよ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 22:24:27 R0K3iVOC
仲蔵、つまらん自演はやめろ
87:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 22:37:26 RRceJgZW
>>86
おぉっと！
聞き捨てならねえ中傷だぁ。
仲蔵は自演とは無縁だわ。携帯一本だからな。
だからこその仲蔵だぁ。
無名時に云々言う金持ちがいるが、実を言えば家にゃぁPCがねぇ～んだわ、これがｗ
家内、子供の携帯も使ったことないね。
“あの”投票時にすらね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 23:53:18 m5XRGSbT
山本豆腐屋 ていう奴ってどうなったの？
89:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/04 23:59:39 RRceJgZW
ミラースレのやり取りで感じたが…
やはり『障害を正面から受容する度量』がなけりゃぁ、障害を語っちゃいけないね。
肝心なのは、受容と諦め、一種の悟りなんだよ。
俺達障害者はそれが出来ている筈だ。それでなけりゃぁ、年金を含む各種便宜を受給する決断がつかないからな。
耳が不自由（悪い）目が不自由（悪い）、足が動かねぇ（或いは失った）手がない腕がない…
皆、とてつもない壁を乗り越えて諦観の悟りに達するんだ。
それが解らず、棲み分けに拒否反応示す奴ってなに？
障害者か？それでも。
障害者気取りはやめにして貰いたいね、エセ野郎のな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 00:38:59 83dpSGmW
語っちゃいけないって…人間そんな強くて単純なひとばかりじゃありませんよ。
後天的・中途は特に。そんな簡単な想像力も無いんですね。
91:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 00:49:37 IlKl9OvY
想像など必要ないね。
自分のことだからな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:15:55 83dpSGmW
御自分のことならそうなのでしょう。ならその立脚点で書き込んで下さい。
中途障害を負った者にはあたかも締念が当たり前のような言い方には違和感を
感じます。この板にうらやましいスレ、やってみたかったスレがあることもスレ
違いと批判なさいますか。
93:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 01:18:43 IlKl9OvY
仕様がねぇなぁｗ
仲蔵は厚生障害年金受給者、わかった？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:26:59 83dpSGmW
だからあなたは受け入れることが出来ているというだけのこと。
そうではない受容することに苦しんでいる障害者もいるということは
ご認識下さいね。社会保障をうけているかどうかは別問題。
生きていかなければなりませんから。
95:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 01:36:52 IlKl9OvY
>>92
それからなぁ、なんて素直な人なんだろ？と感ずるんだがね…
『障害を障害として受容し諦観の境地を得る』ことと当板で“あれもしたかった、これもやり残した”と愚痴るのは矛盾しないぜ。
皆、ある時期はそうした昇華の方法をとるのじゃぁないかねぇ。
いつまでも、無念だ残念だ！と言い続けていちゃぁ問題だがね。
これは自分の話ではなく、当人から聞いた話だが…
手指を失った人は、始めは失った人差し指が痛んだり、中指が痛んだりするが次第に“握りこぶしを作った感覚”になるそうだよ。
指が動く（痛い）感覚がなくなって、現実に近い感覚にね。
時間推移を無視して、愚痴スレをなくせ！なんてことは一言も記述していないぜ、仲蔵は。
諦観に至るまで葛藤があることは、我が身を以て充分体験している。
時間が必要なこともね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 02:16:39 83dpSGmW
そうですよ。ひとそれぞれの時間的推移を経てこの板に訪れているのですから
「語ってはいけない」などと独善的な物言いはやめてくださいな。
97:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 03:15:54 IlKl9OvY
>>96
アンタもしつこいってか飲み込みの悪い人だねぇ？
>>89をよく読め！
障害を正面から受容する度量、と書いたんだよ。受容する準備、心構えが大切なの。
その気持ち、心で障害を語れ！とね。
受容し諦観の境地に至ってから障害について“初めて語れ！”とは一言も書いていないよ。
言い掛かりも大概にして貰ぇてぇ～ね。
オマエあれかぁ？仲蔵とみると突っ掛かりてぇ～のかぁ？
いい加減にしろよ。
わかったな？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 05:33:19 eV05ld5X
>>89
> 俺達障害者はそれが出来ている筈だ。それでなけりゃぁ、年金を含む各種便宜を受給する決断がつかないからな。
すべての受給者はそれが出来ている。
> やはり『障害を正面から受容する度量』がなけりゃぁ、障害を語っちゃいけないね。
それが出来ている者だけが障害を語ることが許される。
>>93
> 仲蔵は厚生障害年金受給者、わかった？
厚生障害年金受給者の仲蔵は、障害を騙る権利がある！
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 05:34:38 eV05ld5X
わかった
100:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 06:10:01 IlKl9OvY
もはや言葉尻をとらえ、他人レス引用でしか反論できないのかねぇ？
哀れよのぉｗ
揚げ足取りに終始した、独裁荒らしの末路…
最後まで揚げ足とりですなｗｗｗ
さぁ、更なる棲み分け推進、そして削除依頼合議制実現に向け出発だ！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 06:31:49 eV05ld5X
反論してない
ここまで読んだ
98と解釈した
間違いがあるか？
精確に解釈する
それから反論だ
98に間違いがあるか？
102:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 06:43:01 IlKl9OvY
>>101
当スレは>>1-3の趣旨で進めております。
荒らし埋め立て、粘着揚げ足取りなど、スレ趣旨に関連のない迷惑行為はお慎みくださいね。
従って>>101に回答することはないのだがｗ
特別にレスしてやろう。
読んだ香具師のインプレッションで結構だ。
他人レスを読んで“間違いないか？”などと念押しする盆暗はいねぇ～よｗ
自分の思ったことが己の解釈だろ？
馬鹿レスは仕舞いにして、余所行きな。
迷惑だからなｗ
103:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 06:52:39 IlKl9OvY
さぁさぁ、脳病スレ移住も含めバリバリやろうじゃぁねぇか。
板内棲み分けはだいぶ進んでいるし、恣意的な荒らし（棲み分けを無視したい輩のなｗ）がなければ、益々推進することだろう。
静かな板になるぞぉ、徹底すりゃぁ。
104:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 20:10:03 IlKl9OvY
メンタルヘルス板
検索語：発達障害
該 当：四件
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談2【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
軽度発達障害者の存在に迷惑してる人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
愛子さまは発達障害なのか？ Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
広汎性発達障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
105:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 20:11:25 IlKl9OvY
メンタルヘルス板
検索語：アスペ
該 当：三件、重複割愛
〔アスペASである変わったハンディと特徴part3〕
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【アスペ】“前頭前野”の活性化【自閉症】２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
統合失調症と診断されているアスペルガーさん集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
106:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 20:12:26 IlKl9OvY
メンタルヘルス板
検索語：自閉
該 当：三件、重複割愛
自閉症について噂するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【復活】高機能自閉症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
107:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 20:14:52 IlKl9OvY
メンタルヘルス板
検索語：癲癇
該 当：一件
てんかん・癲癇総合スレッド3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
メンタルヘルス板
検索語：AD
該 当：十一件、重複割愛
URL割愛…
参考、メンヘルサロン板
検索語：アスペ
該 当：三件
アスペルガー障害は世間で最も嫌われる障害
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
アスペルガーっぽい有名人
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
108:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 20:23:58 IlKl9OvY
>>104-107に検索結果を例示したが…
やはり脳病関連は当板ではなく、他板へ移動すべきと確信した。
しかも、覗き見た程度のインプレだがのんびりムードで平和そうだ。
今回、育児板など他板は検索しなかったが、ざっと見た限りではダウン症、発達障害関連スレが複数存在する。
結論として、当ハンデ板に於いては脳病関連スレは（他板重複を理由に）必要ないと感ずる。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:37:49 WOj4OOT3
板違いと思うなら、削除依頼すれば済む話じゃん。
110:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 21:47:30 IlKl9OvY
>>109
新スレを建てない様、意識改革推進する運動だ。
現にあるスレを次々と削除依頼してどうするんだぁ？
混乱を招くだけさｗ
依頼合議制が確立、機能するまでは、粘り強く運動し主張していくことが大切だ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:50:26 WOj4OOT3
>>110
＞現にあるスレを次々と削除依頼してどうするんだぁ？
板違いというのは、今のところ仲蔵個人の意見に過ぎない。
それが正しいかどうか、運営の判断を仰ぐ事ができる。
112:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 22:12:53 IlKl9OvY
残念ながら>>111
ここは問題を提起し議論するスレなのだよ、>>1-3を参照したまえ。
また、すぐに運営へ云々と早漏気味のレスが近日多く見受けられるが…
たっぷり議論をつくし、板内世論を醸造することが肝心なのでね。
簡単だろ？理解できるよな？
なぁ～に、数値改定論議の結末を見れば、理解は容易い筈さｗ
当スレは、何かを決めるスレではないことをお忘れなく。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:22:31 WOj4OOT3
>>112
なるほど。
何も決めるスレではないという事は、
（議論するだけで）何も実行に移さないという事か？
そもそも、数値変更とは事情の違う問題だ。
数値変更はハンデ板内部の問題で、
内部で決める事ができた。
一部スレが板違いかどうかは
内部の議論で決める問題ではないだろ。
ハンデ板内部の問題は内部で解決すれば良いが、
運営が判断すべきものとの線引きを理解しておくべきだ。
114:アルプスの少年ガイジ
08/01/05 23:33:47 Fvb2xpW/
そんな事より仲蔵は池沼の遺体発見に協力汁！少しは自分で行動汁o(^-^)o
115:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/05 23:42:43 IlKl9OvY
まっ、ボトムアップを理解できなけりゃぁ仕方ないさ。
板住人間に自然に沸き起こる“世論”或いは“共有する常識”の力がなければ、個人のgood-ideaも所詮は繰り言。
だからこそ、粘り強い運動が大切なんだからな。
そう言えば…
かつて板内世論の醸造をまったく行わず（と言うか無視してﾀﾞﾅｗ）自信満々突出した行動に出たり、運営に再三に渡りモノ申したあげく、裏店に引っ越した固定がいたなぁ～ｗ
覚えてるかい？
116:アルプスの少年ガイジ
08/01/05 23:45:18 Fvb2xpW/
早く見つけないと冬でも腐るど！親に五体満足な遺体を見せてやれo(^-^)o
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 23:53:28 WOj4OOT3
>>115
＞まっ、ボトムアップを理解できなけりゃぁ仕方ないさ。
自分たちで決めれる事と、そうでない事の区別がつかないのじゃ仕方ないな。
＞かつて板内世論の醸造をまったく行わず（と言うか無視してﾀﾞﾅｗ）自信満々突出した
＞行動に出たり、運営に再三に渡りモノ申したあげく、裏店に引っ越した固定がいたな＞ぁ～ｗ
いたねぇ～。
彼もメルヘン関係のスレは板違いだと主張して潰しにかかっていたよ。
案外、彼と気が合うんじゃないの？
118:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/06 00:17:50 e8pdppBC
>>117
まぁメルヘンはあっていいと思うんだョね、俺ゃ。一つや二つそんな心休まるスレがあっても否定しないよ。
>>104-107に例示した如く、メンヘル板他に同一or類似スレが多数存在している。
そして、当ハンデ板と異なり、各スレは比較的平和に推移している様子だ。
そして仲蔵は当ハンデ板に『これ以上のメンヘル関連スレは不要』と思う。
また『スレ終了となったスレから順に、本来居住すべき他板へ移動すべきではないか？』と考えている。
それだけの話。
至極simple。
削除依頼を連発したり、批判要望板で吠えるやらせずとも、民意として“共有できる常識”になればいいってだけだ。
その為の運動だからね、誤解のないように。
119:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 20:49:30 xFwmCO78
こんな勘違いが出るから、削除依頼合議制が必要だと言うのよｗ
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板) 234:障害者の一人 :2008/01/07(月) 20:18:01 HOST:pl136.nas934.matsuyama.nttpc.ne.jp
もういいですよ。
120:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 20:53:22 xFwmCO78
ちなみに『もういいですよ』の中味は…
雑談スレのスレ削除。
最初レス番指定を促されたが、あくまでレス削除にこだわり削除整理へ誘導されたものの…
『もういいですよ』
ﾔﾚﾔﾚ。
121:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 20:56:21 xFwmCO78
訂正ｗ
〇あくまでスレ削除にこだわり
削除整理に行ったんかな？ｗ
122:山本豆腐屋
08/01/07 21:19:54 g2oRixBk
さて問題です☆鈴木祐子はこの後どのように選択しますか。
1) 山本を忘れる為、引越しをする。
2) ある人物に相談に行く。
3) 入院手続きをする。%$\n
123:山本豆腐屋
08/01/07 21:30:22 g2oRixBk
bahan youko titikK9738A5444 kacang KLC711
124:山本豆腐屋
08/01/07 21:39:16 g2oRixBk
先行客 小川ひとみ 参謀長 山本精神科医
協力航空機機長 片桐機長 協賛航空会社 マレーシア航空
125:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 22:43:54 xFwmCO78
出た出たｗ
通りすがりの類似スレｗ二番煎じがお家芸だからな。
さぁ、削除依頼はされるのか否か…
“お仲間”だから依頼はナシかもなｗ
○○ この板、前向きにしようよ ○○
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
126:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 23:17:11 xFwmCO78
はぁ～んｗ
類似スレ乱立させて、一気にこちらもスィープする手かぁ。
なる程考えたｗ
いかにも素うらしいネ。うんｗ
127:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/07 23:21:47 xFwmCO78
当スレの姿勢を改めて確認…
1)融和･協調･棲み分け…これが大前提｡
2)削除依頼合議制を当面の目標とする｡
（上に書いた様な“錯誤を無くす”為にも、必要な施策だなぁ、やはり…）
3)rule強化路線の否定
これ､まず言いたいこと｡
rule強化の否定について一言。
かつて、仲蔵自身LR改定を強力にpushした。
また改定案提案者の一人でもある。
しかし、そうしたrule強化（縛り）によっては板の平穏は得られなかった。
LR改定以前の板の方が、住人も多かったように思うし、雰囲気も好かったとの印象を仲蔵は持っている。
かつての不明を反省しつつ、融和・協調路線を進んでいきたい。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:59:04 caibS3+U
おはようございます。
重複スレ立ては仲蔵さんの十八番です。
本家本元の仲蔵さんに断りもなく重複スレを立てるのは許せません。
129:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/08 10:01:19 91gRavnE
これだけ言っても合議制に耳を貸さなかったツケが来たなｗ
類似スレは幾つも建ち、生き延びてしまう可能性もある。
そして、依頼を出しても削除は停滞中。
なんらかの理由があって、削除ボラも慎重になっちまうのかな？
削除要請に出現した香具師が、なぜ『もういいです』となっちまったか、謎なんだが…
スキルup、意識向上には、合議制しかないがなぁ～ｗ
130:岩田某case
08/01/08 21:18:17 91gRavnE
良かったよ。命が失われずに。
昼過ぎに聞いた時、正直半信半疑だったわ。
しかしこれ…
親の監督責任は問われなければ嘘だ。
言わばラッキーで生存発見されたが、行き倒れていても不思議じゃぁない状況だからね。
親元に帰ると推測するが…
今までと同様、徘徊が繰り返されるのは止むを得ないのだろうか？
また、徘徊ではなく家出の意図が存在したとも言われるが、そうだとすると（一時的に親から離す意味で）施設へ入所するなどの措置はとれないものか？
中一で千葉四街道じゃぁ、二～三年先にゃぁ“お伊勢詣り”しちまうぜ、ホント。
131:再び岩田某case
08/01/09 18:19:21 z7sHKV4O
障害者絡みの報道は“話半分”に聞いとかないと駄目だねｗ
上に続き、スレ違いだが…
急ぎの懸案もないし、仲蔵雑感を書きましょ。
どうも岩田某は金も持って出ているし、明確な家出の意志があった様子だわな？
親の態度や言動が
『何か、おおごとになるのを回避したい傾向と思う』と分析した話も暮れあたりにどこかで見たが…
親sideは“家出を予見していた”のかもな？
障害に結び付けて考えるより、一般的な親子関係の問題って印象だね。
警察の“鈍い”とされた動き方にも合点がいくよｗ
しかし幸運な男だよ、岩田某は。
たまたま交通事故で発見され（それも怪我もない様子だし）
妙な事件に巻き込まれることもなく
ピンピンして帰宅できたんだからｗ
132:素う ◆RSwENTZ6jw
08/01/12 18:22:06 mbxt8fC4
（´-`）.｡oO(そんな話は自分の日記帳に書いておけな...)
133:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/13 13:04:51 8rTrJ0Kz
（´-`）.｡oO(じゃぁ２ちゃんねるなんていらねぇ～な？ｗ...)
134:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/13 14:33:19 8rTrJ0Kz
>>皆さんへ
ネタスレにマジレスつけてりゃぁ、荒れるわなｗ
棲み分け、棲み分け！
とんがるな！ｗ
135:素う ◆RSwENTZ6jw
08/01/13 22:04:24 J+7c2spF
>>133
( ´,_ゝ`)プッ
ブログとＢＢＳの区別ができないｱﾌｫ発見！！
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
136:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/13 23:03:35 8rTrJ0Kz
>>135
他人の成り済ましが趣味かね？ｗ
ブログじゃねぇ～から、小面倒くせぇけど様々提案してんだよ、便所コオロギ！
見よう、読もう、発言しよう、って板にする為にな！
137:素う ◆RSwENTZ6jw
08/01/14 22:38:11 uHrga+4b
>>136
最終的な理想像を唱えるならｱﾌｫでもできる。おまいさんの頭にゃ、そこに至る過程ってモンがないんだが。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 05:21:47 uj6f1Z/3
偉そうに。
すんな。
139:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/15 17:15:09 nfrMKJpb
>>137
rule強化脳にゃ理解不能か？ｗ
棲み分けが徹底すりゃぁ、解決する話だが。
制度化は削除依頼合議。これは板住人の意識upを企図する動き。
あとは各香具師の脳内スキルの問題だね。
不快なスレにわざわざ首突っ込んで、油かけるこたぁない訳だ。
２ちゃんねるにしか自己表現の場が無い奴には、解らないんだろうがなｗ
140:アルプスの少年ガイジ
08/01/15 17:44:05 2854paDY
仲蔵の英語はいつも難しいどo(^-^)o
141:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/15 18:06:41 nfrMKJpb
まっネタスレに突撃して、叩き相手に論陣を張るのが“生き甲斐”なんて暇人がいる限り、平穏は訪れないがなｗ
そーいう病気じゃぁ、やめろ言ってもやめられないわ、病気なんだからしょうがねぇ～わなぁ。
そこから『脳病はメンヘルへ行け』となる訳だ。
板を越えた棲み分けだな。
142:アルプスの少年ガイジ
08/01/16 17:41:50 Avruwyxo
仲蔵も脳病の傾向があるどo(^-^)o
143:素う ◆RSwENTZ6jw
08/01/19 12:15:28 h/eWyEq6
>>141
いたよなぁ...ネタスレに首突っ込んで叩かれまくってたｱﾌｫが！！
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
144:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/19 15:45:22 VIm/QM8m
>>143
特に自閉症関連なｗ
145:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/19 20:41:23 VIm/QM8m
自閉関連スレってのは、本来がメンヘルor育児あたりに行くべきでね。
当板に脳病スレが乱立しているのが“イレギュラー”ないし“イリーガル”なんだろうな。
上に既述したが（>>100～あたりだったか？）脳病スレはメンヘルあたりに住み替えと決めて、純な棲み分けを徹底せねば収拾つかねぇ～ぜｗ
ハンデだハンデだってな、あれもハンデこれもハンデ…脳病は分けないとナ。
話しが噛み合わねぇ～ョｗ
146:アルプスの少年ガイジ
08/01/19 21:39:53 +O/zJaEl
仲蔵は養護学校出身のアホだから話を理解できないだけだどo(^-^)o
147:素う ◆RSwENTZ6jw
08/01/19 22:02:03 h/eWyEq6
>>145
メルヘンはおまいさんが一番お似合いだ罠。
その頭じゃ...
148:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/19 22:36:51 VIm/QM8m
自演熱演ｗ
あぁ面白ぇ～～、ハハハハ(^Q^)
障害児(者)の親とか､板から出ていけよ!
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板) 195:名無しさん@お腹いっぱい｡ 2008/01/19 21:14:42 i2Y8lLyx [sage]
>>191
じゃあおまえみたいなｸｽﾞが生まれてきた責任は誰がとるのか教えてほしい｡ 196:素う ◆RSwENTZ6jw 2008/01/19 21:30:21 h/eWyEq6 [sage]
>>194
じゃあおまえみたいなｸｽﾞが生まれてきた責任は誰がとるのか教えてほしい｡
大変だぁ～ねぇ？
自演三昧じゃぁ～！アハハハハ！
お疲れ様ぁぁ～！
149:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/19 22:39:59 VIm/QM8m
もぉ、笑いが止まらねぇョ！ハハハハハ(^Q^)
困っちゃうぅ～！(*^_^*)
150:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/19 23:03:22 VIm/QM8m
"This is no drill!"
ゆー、あんだすたん？ハハハハハ、アハハハハ(^O^)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 23:23:33 fA+icHez
そんなことより精強新聞とらないか？
152:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/20 00:20:41 gdLubmBj
どぉしたぁ？
口がきけなくなっちまったかぁ～？(爆
ﾝとぉ～にしょうがねぇ～なぁ、えぇ？ハハハハハ(^O^)
おらおら！
出てこいよ！自演ちゃん！アハハハハハ(^Q^)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 00:50:34 NBvp6fVu
素う、ついにハンデ板に復活か？それもわざわざ割られたほうの酉使って
また批判が集まったらあれは偽者の成りすましです！って言って言い逃れするつもりなんだよなぁ？
チキン素うさんよ～～～ｗｗｗｗｗ
お前は自演と荒らししかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/20 01:02:32 gdLubmBj
障害児(者)の親とか､板から出ていけよ!
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
上記スレにて確認せる、独裁荒らし自演記念アゲ(^Q^)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 01:15:03 WPRG6SO5
190:素う◆7xDFCUXbL. :2007/12/28(金) 01:21:16 HOST:07011370859588_va
再依頼です。
削除対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
削除理由・詳細・その他
３．固定ハンドル（2ch内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な利用法を目的としている
６．連続投稿・重複 重複スレッド(4で誘導済）
※板内雑談スレ数オーバーの為
※依頼スレの前スレで行われた議論の結果等のまとめを付け加えて置きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:281番)
191:DDT◆6MizQAk2L6 :2007/12/28(金) 10:10:04 HOST:softbank221045040206.bbtec.net [sage] >>190に以下の削除理由を追加します。
４．投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
尚、同スレ6に正式に先発スレへの誘導を貼っておきました。
156:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/20 01:16:36 gdLubmBj
“This is no drill!"揚げｗｗｗ
157:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/20 01:45:35 gdLubmBj
とにかくよ、ハンデだハンデだで脳病までやってんのはマズいだろ。
『あたしゃ脚は短いけど皮が長くて包茎ハンデ』とかよｗ
いろいろ出てくるぜ、この調子じゃぁｗ
板を越えた棲み分けを真剣にかんがえなきゃぁ、ネタスレだらけになるなｗ
乳首が黒いだかでかいだか…これは既にあるよな？ｗ
足が臭いんです、ハンデですぅ～ってｗﾔﾚﾔﾚｗ
158:アルプスの少年ガイジ
08/01/20 11:19:02 gYnyCjaA
発狂は仲蔵の個性だどo(^-^)o
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 19:10:56 WPRG6SO5
602:素う◆7xDFCUXbL. :2008/01/20(日) 14:07:11 ID:fTuonnp7O [sage]
仲の支離滅裂っぷり加速中w
つか｢板違いのスレは該当板に移動しろ｣って主張は俺が散々言ってた事だなw
奴が幾ら声張り上げても...仲自身がヲチ板にでも移動しない限り全く説得力はないがな。
しかし...150レス中70レス弱が仲のカキコてw
すっかり[本日の仲蔵]スレになっておりますな。
（´-`）旦~~ﾏﾀｰﾘ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:602-608番)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 19:19:13 WPRG6SO5
>>157
607:あのね18号◆/ELAbep8G2 :2008/01/20(日) 18:14:16 ID:p8gBfIEBO [素うさんと相性(・∀・)イイ！]
仲蔵さんも、こっちに来ればいいよ。
みんな仲良くしよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:607番)
161:アルプスの少年ガイジ
08/01/20 20:39:21 gYnyCjaA
仲良くケンカ汁o(^-^)o
162:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/21 21:00:06 2TX9NCRn
なんだか賑やかだねぇｗ
てんかんの 障害年金
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
できない俺
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 00:04:55 VpYfB+TD
２ちゃんねるでは荒らし、煽り、叩きはスルーするのが基本です。
しかしこの板のカタワはいつまで経っても荒らしをスルーすることができません。
いったいどうすればここのカタワにスルースキルを身に付けさせることができるでしょうか？
164:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 01:30:52 iYnvuRjU
>>163
逆を考えればよい。
叩きが障害者sideをスルーすることですな。
それが出来ずとあらば、叩きsideもまたスルースキルが欠如していることとなる。
さらに、互いに棲み分けを意識し、叩きは専門スレへのレスを控え、障害者はネタスレへ立ち入らぬ様努めることでしょうなぁ。
付け加えると…
スレ、レスの削除依頼を自治スレマターと受けとめ、IDを晒した上での合議制とする。
そして、（削除を依頼する場合は）自治スレ合議結果として運営に上げる様にするならば、住人諸氏の自治意識向上にすこぶる役立つと思いますなぁ。
165:アルプスの少年ガイジ
08/01/23 06:41:16 333ifPGj
そう思ったなら早く実現汁o(^-^)o
166:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 17:15:14 iYnvuRjU
独裁荒らしの手法と異なり、この仲蔵、ああしろこうしろと強制はしない。
素の手法はまるで『板主』だったからな(爆笑)
>>164の内容が、住人諸氏の『常識』となれば解決するってハ・ナ・シ。
脳病み、脳病みの親など“紅衛兵”染みたのが一緒じゃぁ、多難だわｗ
167:アルプスの少年ガイジ
08/01/23 18:50:41 333ifPGj
メルヘンには出ていけと言っておきながらあーしろこーしろは言わないというのは矛盾だど！反省汁o(^-^)o
168:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 19:26:56 iYnvuRjU
>>167
>>104-107
169:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 20:00:17 iYnvuRjU
>>108再掲
>>104-107に検索結果を例示したが…
やはり脳病関連は当板ではなく､他板へ移動すべきと確信した｡
しかも､覗き見た程度のｲﾝﾌﾟﾚだがのんびりﾑｰﾄﾞで平和そうだ｡
今回､育児板など他板は検索しなかったが､ざっと見た限りではﾀﾞｳﾝ症､発達障害関連ｽﾚが複数存在する｡
結論として､当ﾊﾝﾃﾞ板に於いては脳病関連ｽﾚは(他板重複を理由に)必要ないと感ずる｡
…結論は>>164につきるなぁ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 20:38:55 77lKgCeV
>>169
>やはり脳病関連は当板ではなく､他板へ移動すべきと確信した｡
仲蔵個人の意見であって、板の総意ではない。
仲蔵一人が声を張り上げても、それで板がハイホイと動くわけではない。
171:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 20:51:03 iYnvuRjU
>>170
その通り。
仲蔵、持論を声高らかに主張することにしております、実現するまでねｗ
運動ってのは中々根気の要るモノでね…
一朝一夕に形が出来る訳もなしｗ
意識改革へいたる道は、長く続くってことよのぅ～。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 20:51:18 YlJ87/vf
>>164
お前は『叩き』の本質がわかっていない。
叩きがスルーしたりしたら、それはもはや叩きではないだろ。
叩きはスルーするどころか、カタワが喰らい付いてくるようにエサを垂らしているんだよ。
素うも問題だらけだったが、お前の現状認識力にも問題ありだな。
結局、この板には素うや仲蔵のようなマヌケなカタワしかいないから叩き放題になってしまったんだろうな。
173:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 21:02:24 iYnvuRjU
>>172
叩きの本質まで“わかる”必要など無いと存ずるがｗ
まぁ、障害者sideとて『障害年金貰ってウマ～』なんてことは、口が裂けても実社会では言うまいよｗ
同じこと。
叩きは叩き、障害者は障害者、匿名ならではの本音を聞きたくば…
てのが２ちゃんねる。
叩き、障害者ともに上辺のやりとりで済ませるのならば、わざわざ親指動かすこたぁ～ないわなぁ～。ハハハハハ(^O^)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:33:59 QTNeX5YC
>>173
俺は仲蔵の言うところの叩きの部類に入るが、
キレイ事で済まそうとせず、現実的に事を進める仲蔵を応援する
言いたいことが言いたいのなら、他人の言いたいこと、それが聞きたくないことでも聞く覚悟は必要
別に嫌なら他の掲示板に行くなり、自分で掲示板作るなりすればいいんだからさ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:44:02 ggShZe65
仲蔵は叩きの味方だぞ。
176:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 21:45:06 iYnvuRjU
まっ、そこで>>174。
さんざ繰り返しになるが、>>164に言う棲み分けだぁ～な。
匿名掲示板の本来が、本音（こりゃまた往々にして口に出せぬモノ）をぶつけることなれば、ある程度の論争は避け得まいよ。
叩きが、障害者同士ささやかにコミュしているスレに土足で上がり込まぬ限り、許容範囲だろうにｗ
論争は論争、情報交換は情報交換。
スレを棲みわけることで、各々が欲求を満たせば良いハナシｗｗ
177:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 21:48:20 iYnvuRjU
>>174に付随して>>175が出てくるのも織り込み済みｗｗ
どーしてわからないかねぇ。
まっ、>>104-108を繰り返し読むことだなｗｗ
178:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 21:48:46 iYnvuRjU
>>174に付随して>>175が出てくるのも織り込み済みｗｗ
どーしてわからないかねぇ。
まっ、>>104-108を繰り返し読むことだなｗｗ あと>>164もｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:53:07 QTNeX5YC
>>175
公平な意見だと思うけど？
それともお前は障害者本意の意見以外は全部敵視するのかね？あぁ!?
>>176
まぁ、それしかないだろうね
180:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/23 21:55:26 iYnvuRjU
再掲
当スレの姿勢を改めて確認…
1)融和･協調･棲み分け…これが大前提｡
2)削除依頼合議制を当面の目標とする｡
3)rule強化路線の否定
これ､まず言いたいこと｡
rule強化の否定について一言。
かつて、仲蔵自身LR改定を強力にpushした。
また改定案提案者の一人でもある。
しかし、そうしたrule強化（縛り）によっては板の平穏は得られなかった。
LR改定以前の板の方が、住人も多かったように思うし、雰囲気も好かったとの印象を仲蔵は持っている。
かつての不明を反省しつつ、融和・協調路線を進んでいきたい。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 22:52:02 9+uwLhJA
>>180
質問だけど、最初仲蔵がＬＲ改正に賛成した理由は何？
それと、それがうまくいかなかった理由はどこにあると思うの？
俺個人の考えとしては、素うがしゃしゃり出てきたから板が荒れて、
居なくなって静かになったという感じで、ＬＲの一件とは関係ないように思うんだけど
どう思う？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:08:22 QTNeX5YC
>>181
だからLRの一件で素うが暴れまくって荒廃しきったことの反省じゃない？
183:アルプスの少年ガイジ
08/01/24 22:58:44 ywGV2KTk
暴れたのはむしろ仲蔵だど！反論されると発作を起こしてたどo(^-^)o
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:26:06 jSzUeJVH
それにダルマや御館や鉄木、トムな。あんときの叩きどもは必死だったよな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:43:53 Ndg9q3z7
頭の障害はメンヘル板でってことだが脳性まひもメンヘルか？
186:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 12:26:01 nWc5hbn1
一行レスならば>>182(㌧！)ですな、>>181への回答はｗ
以前『なぜrule強化なの？(1)～(4)』で既述したので、そちらを参照願おう。
>>185
>>104-108を読み判断されよ。
他板にスレがあるならば、そちらを覗かれるのも一興。
スレの有無は知らん。
187:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 13:38:51 nWc5hbn1
※なぜrule強化なの？※
少し時間を戻して、LR改定時から論を起こしてみたいと思います。
LR改定議論＆投票、差戻し後の文案再議を通じて、住人の自治意識は“一時的に”高揚しました。
その視点からLR改定論議の“功”は認めなければなりません。
見掛け上は“住人参加の議論”でしたからね。
また、運営ボラに対する“アピール効果”も（真摯な議論を続けている限りは）あったと思います。
しかし果たして、実効はあったのか？
疑問です。
自治スレでは、依然として“更なるrule強化”が、自演独裁の形で語られております。
そもそも２ちゃんねるのGLは比較的漏れの無いモノで、削除依頼もGL根拠で十分だったのでは？とも（今更ながら）思います。
LR改定後、削除依頼へのレスポンスは良化した印象がありますが…
それは運営ボラに対する“アピール効果”つまり、『騒ぐことによってボラの視線を得たこと』が主因と判断します。
188:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 13:39:41 nWc5hbn1
※なぜrule強化なの？（２）※
“騒ぐことによってボラの視線を得たこと”…ここpointです。
批判要望板の“現状”スレ建てへつながる『手法のヒント』になったのでしょう。
つまりLR改定論議は、住人には一時的な自信を、独裁者には『独裁手法の安定化の示唆』（他板住人や運営ボラを味方にする）を、それぞれもたらしたと言えます。
しかしながら、過度の依頼や度重なる喧嘩腰の吹っかけからか…
『削除で荒らし対策をするのは筋違い』と運営にたしなめられ、独裁者の当初目論みは、つまづきを見せ始めます。
“現状”スレに於いても、独裁者の主張はことごとく論破されてしまいました。
よく主張していた“ハンデ板の特殊性”は、住人に障害者が多いという特殊性ではなく、『独裁者の主張が特殊なのだ』との世論醸造が為されるまでに至り、“現状”スレをスレ主は放棄した訳です。
ハンデ板の障害者の一人としては、至極迷惑な結末でした。
189:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 13:40:40 nWc5hbn1
※なぜrule強化なの？（３）※
つまり、運営ボラの視線を集めはしましたが、かえって逆の効果…『主張者の哲学の特殊性』を衆人にアピールする結果に終わった訳ですね。
削除関連でも批判要望でも『特殊な主張・哲学』を指摘され、鼻摘みモノの扱いを受けた独裁者は、持ち前の邪心を増大させていきます。
『板を平穏な場にしよう』との当初目的をはずれ、『自治を独裁化し、せめて仮想現実内で自己表現をしよう』と…
いつしかハンデ板は、独裁者の自己満足の場になってしまいました。
そして、平穏を維持している板に『更なるrule強化』を仕掛けてきたのです。
その実現の為ならば、独裁者は『自ら荒らしに回る行為』も厭いません。
何故なれば、板の平穏化が目的ではなく、『住人を仕切るコトが目的』だからです。
風が足りなければ風を起こし、波が不足なら波立てて船を揺すぶってみせる…
…自演です。火をつけては消して回る。それと自問自答の反復です。
190:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 13:42:40 nWc5hbn1
※なぜrule強化なの？（４）※
LR改定時、自演と自問自答、荒らしを演じたり仲裁を演じたり…
味をシメたんですね。独裁者は。
『住人を仕切り、自らの思い通りの小世界を描くこと』にね。
勿論、その“味”に若干の調味料を加えてしまったのは、“障害者仲間擁護”の俺達ですが…
LR改定の一件は今や、独裁者に独裁手法の示唆を与えた“罪”、叩きを含めた住人相互の憎悪と不信を増幅させた“罪”。
更に言うならば、rule強化他の揉め事を反復動議することによって『自治の独裁化、自己満足化』を推進させるサンプルとなった“罪”…
…。
何故LR改定を支持したか…板が、より平穏になる為にでした、俺は。
しかし、それは同時に独裁者の野望の露払いでもあった訳です。
俺は今後、独裁者＆その周囲の原理主義者の思惑に踊らされることなく、現実路線で臨みたいと考えています。
本当の話し合い、本当の議論、本当の（板の）平穏…
それには何が必要で、何が不要ですか？
皆さんのご意見を賜りたいと思います。
191:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 13:44:10 nWc5hbn1
当スレの姿勢を改めて確認…
1)融和･協調･棲み分け…これが大前提｡
2)削除依頼合議制を当面の目標とする｡
3)rule強化路線の否定
これ､まず言いたいこと｡
rule強化の否定について一言。
かつて、仲蔵自身LR改定を強力にpushした。
また改定案提案者の一人でもある。
しかし、そうしたrule強化（縛り）によっては板の平穏は得られなかった。
LR改定以前の板の方が、住人も多かったように思うし、雰囲気も好かったとの印象を仲蔵は持っている。
かつての不明を反省しつつ、融和・協調路線を進んでいきたい。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:38:06 6DDFFtMJ
良い事いうじゃん。
俺も障害者として同意するよ。
ルール強化なんて所詮、障害者親や利害関係者が障害者のコミュニケーションの場を自分の都合のいいように荒しているという印象が否めない。
悲しい話しだよ。
この板を障害者の板として有効に活用する為には、障害者の真実を隠して利己や営利の目的で書き込みを行なう者の存在は不要だよ。
彼らには、障害者は心がきれいで純真無垢で、皆の助けが必要な弱い存在で、その親もけなげで純粋な努力家、と一般から見て欲しいんだろ。
もうそんな時代は終わったのにな、それこそが障害者差別なのにな。
障害者は善人面した悪党の錬金術の道具じゃないんだから。
193:御館
08/01/25 16:24:09 UAeceTPI
無駄な事すんじゃねぇ。結局できた試しがねぇんだからよ(笑)ガキが何でも僕がちゅる僕がちゅるって言ってんのと変わらねぇ(笑)何っにもできねーんだから
194:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 16:36:05 nWc5hbn1
>>193
なんかスレ違いだろｗ
↓↓↓へどーぞ。
★ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板自治ｽﾚｯﾄﾞ14★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:26:50 YNRfuSxA
>186を読んでも判断つかん。
てかおれが判断することじゃないし。言いだしっぺのおまえの見解はどうなのよ。
196:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 19:40:27 nWc5hbn1
てか、>>195がどこに繋がったレスなのか皆目わからん。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:54:25 YNRfuSxA
>196
ごめん>185だ。
198:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 20:21:30 nWc5hbn1
>>197
脳性麻痺は別板に棲み分けるべきなのか？との質問か？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 20:51:55 YNRfuSxA
そういうこと。
200:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 20:57:22 nWc5hbn1
>>199
メンヘルに移動できる障害ではなかろうｗ
第一、運動機能障害じゃないか！脳性麻痺は。身体障害だ。
もう一度、>>104-108を読み直すことをお勧めする。
201:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/25 21:23:54 7Aht6zY7
脳性麻痺
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
脳性麻痺（のうせいまひ、英Cerebral palsy:CP）は、
受精から生後4週までに何らかの原因で受けた脳の損傷によって引き起こされる
運動機能の障害をさす症候群。
遺伝子異常によるものや、生後4週以降に発症したもの、一時的なもの、進行性のものは含まれない。
（以下略）
目次
1 原因
2 分類
3 合併症
4 付記
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
202:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 21:41:19 nWc5hbn1
>>104-108に示したが、癲癇スレはメンヘルに存在する。
203:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/25 21:50:45 7Aht6zY7
>>202
現在その板にスレが
存在する・しない、存在からといって
その板に適する・適さない、とは関係しない。
204:アルプスの少年ガイジ
08/01/25 21:52:19 1OUE0GUz
仲蔵のパニックもメルヘンに逝けo(^-^)o
205:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 21:55:54 nWc5hbn1
移動する先があるか否かは、大切だと思いますよ。
別板で新たにスレ建てして『板違い！』と騒がれたら、行き先がなくなっちゃう。
あるいは、削除依頼出されたりね…
行き場がないじゃぁ気の毒だから、メンヘル関連だけザッと見たのが>>104-107。
206:197
08/01/25 22:10:35 jSzUeJVH
ふ～ん。脳性麻痺はハンデ板なのか…
自分の棲み分け論の矛盾に気付いていないな。
そうだよ。脳性麻痺は脳の器質的障害だぞ。
どうだまだ気付かないか？
207:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 22:22:34 nWc5hbn1
>>206
俺、医者じゃぁねぇよｗ
>>104-107に例示した如くメンヘルには、自閉関連スレが多数存在する。
なぜなれば、自閉症がまさしくメンタルヘルスだからだ。
器質だ機能だをいうのなら、聞きたいが>>206。
自閉症関連は身体障害をきたすのかね？どうかなぁ？
脳性麻痺は身体障害を伴うんだがね。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:41:09 jSzUeJVH
あぁ来すよ。感覚統合の遅れがある。おまえが言いたいのは
「俺様天動説に住人の皆様お付き合い下さい。」って事か？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:43:34 jSzUeJVH
>192
おまえ障害者じゃないな
210:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 22:49:17 nWc5hbn1
>>208
その感覚なんとかで手帳交付されてんのかぁ？オマエ？
どーなんよ？
大体ね、脳性麻痺の様な重篤な障害を引き合いに出して、持論だかなんだかを展開するコトが、もはやキチガイ同然の仕業なんだよ！
自閉症関連はメンタルヘルス板が順当だろうよ。
精神科のカテゴリーなんだろ？
なにかアレか？メンヘルにゃぁ居られないワケでもあんのかぁ？ん？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:52:31 jSzUeJVH
ついでに言えば感覚の過剰過敏もある。どうだ。
“心”の障害か？気の持ちようでどうにかなる障害か？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:54:42 jSzUeJVH
ま～た発作が始まっちゃったよwﾔﾚﾔﾚ
213:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 23:01:30 nWc5hbn1
>>211
だから>>210にまず回答しろよ。
病気自慢も結構だがよｗｗ
手帳はその感覚なんとかで交付されてんのか？
ちなみになぁ、メンヘル板で“脳性”で検索したが一つもhitしなかったよ。
>>104-107例示とは大きな違いだね。
自閉・癲癇はスレがあるがねぇ、メンヘル板に。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:05:47 jSzUeJVH
手帳は取得できないがそれがなにか？つまり手帳
取得者以外はハンデ板にくるなと？何様のつもり？
俺様天動説もい～かげんにしてくれ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:09:21 jSzUeJVH
ﾕｰﾜとｷﾖｰﾁﾖｰを忘れちゃだめw
(^-^)/
216:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 23:13:13 nWc5hbn1
単なるタワゴト書き並べたけりゃぁ、雑談スレに行けばぁ？
障害者じゃないでしょうが。手帳も持たずして…
>>209で他人は指摘しておいて、己はどうなんよ？ｗ
そういうナニか？病気なのか？自己愛なんとかっつう。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:15:41 jSzUeJVH
なんでもいいよ(^O^)/
ｴｾ正義漢野郎が
218:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/25 23:15:41 nWc5hbn1
>>215
あからさまな板違いに迎合してりゃぁ、際限がねぇ～がなｗｗ
219:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/25 23:23:34 7Aht6zY7
卍卍 寺 卍卍 【inﾊﾝﾃﾞ板】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:45:04 ID:xsutX1uL
～殺伐とした雰囲気であるからこそ～
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
(-人-)ﾅﾓﾅﾓ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:33:28 jSzUeJVH
たとえば口唇裂あたりは手帳を取得していない
人も多いのだが…じゃあどうすんのあのスレ？
ってﾊﾅｼにもなるんだが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:42:03 /MUXbhHq
電動車椅子の脳性麻痺は立派な障害者
むしろ脳性を障害者と認めないなら障害者など存在しないと言っていいほどの障害者
脳性麻痺は障害者の王様
222:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/26 00:05:06 Zdzw8zzp
>>220
口唇裂、他板にありますか？どこでやれってんです？逆に聞きたいが…
手帳の有無云々だけじゃぁないよ。
自閉症関連は、メンヘル板に複数のスレがありますよ。また癲癇はてんかん総合スレがメンヘルにありますよ。って話し。
メンヘル板がホームグラウンドでしょ？ってコト。
223:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/26 00:41:11 Zdzw8zzp
>>221
まったくね。
>>210にも既述済だが、最重篤の障害を引き合いに出して自説を正当化しようとする馬鹿者がいるから、処置無しだわ。
ﾔﾚﾔﾚ。
224:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/26 05:10:02 Zdzw8zzp
恥ずかしいね>>217…
>>209レスで障害者・非障害者認定をしたあげく、どーでもイイってさｗ
しかも、最重篤障害たる脳性麻痺まで引き合いに出しておいて『手前は手帳ありません』だってョｗ
オマエ障害者なのか？あぁ～ん？
脳性麻痺の香具師が、レスはつけられまい、と思っての言動かぁ？おい！
障害者を馬鹿にするのも大概にしろ！
いい加減にしろよ！ﾝとぅに！
まっ理屈と膏薬はどこにでもつくってぇ～から…
>>217あたり、気違い特有のレス思うて、許してやってつかぁーさい>>all
頼んますわぁ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 08:22:41 FEsQAGz7
>>221
農政は障害者の恥
求め過ぎなんだよ
臭いし
226:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/26 16:13:13 Zdzw8zzp
自治でまたぞろｗ
自演含みで独裁荒らしがﾁｮﾛﾁｮﾛやってんねｗ
まっ、あっちで反対意見をﾚｽしても､自演･屁理屈･すり替え･意図的ｽﾙｰなどの"ﾃｸﾆｯｸ"を駆使され､不快な思いになるだけ｡
ﾚｽ損って奴ですなｗ
ﾙｰﾙ強化反対､独裁荒らし反対の香具師は、当ｽﾚにて語って下さい｡
227:アルプスの少年ガイジ
08/01/26 16:36:50 q6ejtiHc
仲蔵は未熟児って言ってたどo(^-^)o
228:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/26 16:56:05 Zdzw8zzp
負け犬の遠吠え、って奴っすかぁ？ｗ
229:日の丸掲揚！
08/01/26 17:35:24 LLE32S4u
初めてこのスレに書き込みします。
今、何気なく育児板を覗いてみたところ、
中倉さんのおっしゃるような、すみわけ、がきちんと出来ているようでした。
障害児に関する専門スレと、差別スレが併存し、
ともにsage進行で行われていました。
早くこの板もそのようになれば、以前のダウンスレのように、
突然現れた荒らしやさん（まあ彼は、彼なりに一生懸命だったようですが……）にかき回されたり、
そうした場違いなレスをする人も少なくなって、よいのではないかなあと感じました。
ということで、中倉さん、みなさん、これからもがんばって下さい！
陰ながら、応援しています。
230:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/28 05:18:54 +G4DRQfU
>>229
亀レスながら…ありがとう。
棲み分けの理解者がいてくれて、心強いですョ。
育児板ってのは、俺ゃ男だし育“児”はとうに終わってるんであまり見ないが、改めてちと覗いて来ましょ。
棲み分けの参考に…
まぁ、当板も以前に比してスレの棲み分けは進展している様に思いますが、板外…メンヘル・育児板あたりへの…棲み分けはまだこれからなので、少し長いスパンで見ていて下さい。お願いします。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 08:27:42 8luF+JTi
器質的障害ならメンヘルに自閉関連スレがあることがそもそも
板違いなんじゃないの。
232:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/28 23:13:02 +G4DRQfU
俺ゃ個人の批判、しかも病人のはしたくないが…
リアルタイムの自治スレ…痴話喧嘩…見てると『いい加減にしろ』と言いたくなるね。
スルーしろよ！互いに！
自治云々が聞いて呆れるね。
痴話スレ、と看板変えろよ。毎度同じ話しのループなんだからよ！
233:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/28 23:21:24 +G4DRQfU
言ってもやめねぇから、皆も自治スレ見て笑ってやれや。
この場合、嘲笑なｗ
けして大笑いの話題じゃぁない。
俺やアンタが使っているスレや、俺たちのレスに対して、削除依頼してみたり、埋め立て依頼してみたり…
或いは、叩きとして妨害をしてみたり…
そんな“かたまり”が同timeの自治にいるからｗ
見て来なよｗ馬鹿レス並べて待ってるってさｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 04:54:36 dqTkKYRY
気になるのか？
235:一知的障害児の母
08/01/29 14:08:16 zY1u7HJL
>>431
>>器質的障害ならメンヘルに自閉関連スレがあることがそもそも
板違いなんじゃないの。
私もその意見に賛成で、
自閉症関連は、こちらにもあってよいと思います。
それとは逆に、恋人がダウン症の人とか、
キンタマとサオが、といった明らかにネタスレだとわかるものは、
雑談系の板に速やかに移動させてもらいたいです。
また、願わくば、知的障害者やダウン症児の親や関係者が、
安心して書き込むことの出来るスレを、
当板にも設けていただきたいです。
今の状況では、ちょっと怖くてスレ立て出来ないし、
たとえ立てたとしても、すぐにつぶされてしまうと思います。
早くこの板が、関係者のための専門スレ、
障害者に対して批判的な人たちが集まるためのスレ、
そして、その中間に位置する雑談スレのように、
それぞれの立場の人たちが、互いをじゃますることなく、
きちんと住分けがされて、併存出来る場になりますことを、心から祈っております。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 14:22:33 zY1u7HJL
>>235
です。
すいません、レスアンカーを間違えてしまいました。
>>431
ではなくって、
>>231
でした。
237:通りすがり ◆9wavWjda0g
08/01/29 16:02:59 6mNW4gAU
>>235
やっと、やっと大人なレスが付きましたな。
私はとってもうれしいです。
仏言
「生きとし生けるものの上に
幸いあれ、平和あれ、安楽あれと」
「また、一切世間のうえに
かぎりなき慈しみをそそげ、
上にも、下にも、また四方にも
うらみなく、敵意なく、ただ慈心をそそげ」
238:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/29 17:09:58 ThzTAsJT
>>231と>>235 こういう見方・意見が住人の多数ならば、板外棲み分けは暫く置いて、
当初に掲げた
板内の棲み分け推進
削除依頼合議制の実現
の二点に絞って運動していくが。
メンヘル板他と重複する、当板内自閉関連スレの是非について更に意見あらば伺いたい。
一つ二つのレスでは、多数意見とは言えないからねｗ
239:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/29 17:21:50 ThzTAsJT
>>237 意見だけレスしろよ。
仏や神を語りたけりゃぁ、宗教板へ。或いは板内ならば“障害者と信仰”スレを建ててそこで語れ。
妙に宗教色のついたレスは、荒れる素となると懸念する。
240:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/30 00:52:42 4iG2Bo9F
ageて寝ようｗ
>>231、>>235、>>238あたり、つまり他板重複の自閉関連スレをどう考えるか。
住人諸氏の賛否意見レスをお願いしたい。
仲蔵は既述の通り、他板へ移動が適切との意見を持つもの。（>>104-108参照）
諸氏の見解レスを待つ。賛否は問わず。
削除依頼合議制、棲み分けなどについても、広く意見レスを募集、どちらも『長～いスパンでｗ』ね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 06:44:37 tPEk0LeM
【ハンディキャップ板】基地外コテを叩こう15
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 08:01:02 8VrETk8J
どう考えるもなにもここは
>障害（身体・知的）及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
なんだろ？べつにこの板で問題ないじゃん。自閉関連を論うまえに問題にしなきゃ
ならんスレはごまんとあるんじゃないの～？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 08:03:24 8VrETk8J
>心の健康に関する話題→【メンタルヘルス板】
とあるが心の健康に関する障害じゃないんでしょ。自閉症って。
244:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/30 17:36:32 4iG2Bo9F
>>242-243
香具師の見解はわかるのだけど…
俺が>>104-107に例示した、メンヘル板自閉関連スレとの重複はどう考えるのかな？
まぁ、上のレスでは『メンヘル板に自閉症関連スレが建っていることこそ、板違いなのだ』な～んてレスもあった訳だがｗ
そのあたり、書き込み可能ならば宜しく。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:26:47 VvDFj3Pt
それはメンヘル板住人が解決することでハンデ板住人には関係のないことじゃないか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:48:14 MT4MgUuC
多少の重複はやむを得ないと言うか、
そう目くじらを立てる問題でもないと思うなぁ。
たとえば、この板には障害者の就職活動に関するスレがあるよね。
これなんか厳密に言えば、就職に関するハンディを語るのならハンデ板だけど、
情報交換が目的なら就職板になるんじゃないの？
明らかな板違いならともかく、ある程度は容認した方が良いと思うよ。
247:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/30 22:54:18 4iG2Bo9F
>>245＆246
レス多謝。よくわかります。
>>242-243レスの香具師は見ていないかな？
248:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/31 00:34:37 tjrK9cLW
引き続き、俺の>>240レス…
“当板自閉症関連スレの板外棲み分け”（>>104-108参照）について、諸氏の見解・意見を承りたい。
今までのところ（上の諸氏のレス参照）『まぁ、当板に自閉症関連があってもイイじゃないか』が流れです。
仲蔵の希望としては
『メンヘルに建っているのが板違い』など、他板の自治に言及する書き込みではなく、
“当板として”or“当板の住人として”のレスをお願いしたい。
諸氏のレスを長いスパンでお待ちしちょります。
249:242
08/01/31 06:59:21 B7qKQMxl
仲蔵氏はいったい何を言わせたいんだ？
他板にどんなスレがあろうとこっちはLRに則ったスレで
あれば問題は無いじゃないか。それよりも例えばLRの
範疇を逸脱したネタスレの数を制限するとかの方が
よほど板のためになるよ。自閉症関連をあげつらう
意味がわからん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 08:55:17 nXXRhSe7
ここのスレ主は私怨が行動の素地だからねぇ。
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ...
251:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/31 12:27:46 tjrK9cLW
>>249の見解は、rule強化論に発展する恐れがあると思う。
仲蔵とは立ち位置が異なる様子ですな。
>>250
私怨にせよ公怨にせよ、何か俺の恨みをかう覚えがあるのかな？
アンタ、俺に後ろめたいコトでもしたの？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 12:33:11 B7qKQMxl
いまあるルールに実効性を持たせるだけで強化とは違う。
制限数を設けてはと言ったが禁止せよとは言ってはいない。
253:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/01/31 13:05:55 tjrK9cLW
>>252
言葉遊びも程々になされｗ
>>252のようなレトリックを伴う屁理屈を、人は“my rule”ないし独善的、または独裁的思考と呼称するのだよｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 16:00:18 B7qKQMxl
マイルールだの独善的だのってあんたが言うなよ。笑えるから。
255:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/01 05:49:42 8+NNuWwX
>>254
笑えるうちに笑っておいた方がイイぜ。
引き続き、当板自閉症関連スレの板外棲み分け（>>104-108参照）についての見解を募集します。
また、>>1-3をお読みいただき、削除依頼合議制についても諸氏の意見を書き込みください。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 21:20:02 fLZUG7SZ
>>252
LRの範疇を逸脱したネタスレは100個までってことＤどう？
257:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/01 22:03:30 8+NNuWwX
>>256
数値設定して、諸氏の行動の自由を制限するなどもっての他。
そんな与太話は余所でしてくれ。
当スレは繰り返すまでもなく、>>1-3の基本理念に基づき、rule強化絶対反対の立場。
原理主義者の立ち入るスレではないわ。
258:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/01 22:05:12 8+NNuWwX
引き続き､当板自閉症関連ｽﾚの板外棲み分け(>>104-108参照)についての見解を募集します｡
また､>>1-3をお読みいただき､削除依頼合議制についても諸氏の意見を書き込みください｡
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:48:29 KYT0700x
>>257
君の言う「民主的な板運営」とはどういう事かな？
本当に民主的と言うのなら、自分と違う意見にも耳を傾ける必要がある。
それができないなら、素うと同じ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 23:07:34 tmTBGIi9
>>259
DDT乙
261:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/02 02:05:58 DHl89jVC
アララ。
虫が湧いているねｗｗ
262:一知的障害児の母
08/02/02 05:39:56 +6JmwC4U
>>257
>>数値設定して、諸氏の行動の自由を制限するなどもっての他。
仲倉さんの、ルール強化絶対反対のお気持ちはよくわかります。
また等板から、差別的なスレがなくならないことも仕方がないと思います。
ただ、そういったものを無制限に乱立し続ける今の状況が、
果たして良いことなのでしょうか？
LRに乗っ取った正しいあり方なのでしょうか？
それぞれのスレの内容ももう一度検討する必要があるように感じます。
以前にも申し上げましたが、
我々障害児の親や、その関係者、
また、障害者本人たちが、安心してここを覗いたり書き込んだり出来るようになることが、
本当の意味でのLRに乗っ取った民主的な板運営であると信じます。
この板事態、障害者や障害そのものについて、
あまりにも後ろ向きで差別的、否定的すぎます。
そのことについて、いちいち目くじらを立てるつもりではありませんが、
もう少しここの雰囲気全体が、前向きで障害者にとって好意的、肯定的なものになって行くことを願わずにはおられません。
また、余計なことを書いてしまいました。
みなさんの大事なお話のじゃまをするつもりはございませんので、あしからず。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 05:50:58 +6JmwC4U
>>262です。
ちょっと補足します。
障害者に好意的なスレばかりあることが、民主的、という意味ではなくて、
好意的なものや差別的なもの、
あるいは、そのどちらにも属さない雑談系のものが、バランスよく併存できる状態が望ましい、ということですので、
みなさん、くれぐれも誤解しないで下さい。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 07:56:55 nvoAlV6K
池沼の飼い主のわりには社会に迷惑をかけているという認識が薄いな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 08:43:55 k+B/8PHP
↑こいつバカ？
>>263では
>バランスよく併存できる状態が望ましい、
と言ってるではないか。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 09:25:31 ta402OgP
>>261
つまり、「反論できません」という事だな。
267:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/02 12:19:15 DHl89jVC
削除依頼合議制の骨子
1)ｽﾚ削除に限定
2)依頼動議は自治ｽﾚへ
3)動議提出後24時間で結論まで
4)動議､合議はともにfusianasanにて
268:一知的障害児の母
08/02/02 15:36:30 +6JmwC4U
>>267
これ以上の差別スレの乱立は、個人的には反対です！
会員の自由を束縛するつもりはありませんが、
やはりLRの趣旨に乗っ取ったスレが主体になるべきだと思います。
ですからスレ立てに関しても、合議制を設けてみてはいかがでしょうか？
この点、仲倉さんやみなさんのご意見をお聞かせ下さい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 16:10:01 tIrWD3RM
>>268
おいっ、カタワメーカーさんよ！
『会員』って何だよ？
270:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/02 16:10:44 DHl89jVC
>>268
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 17:39:05 nvoAlV6K
香ばしいぞ、飼い主
272:268
08/02/02 19:30:21 +6JmwC4U
>>270
>>ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
↑
民主的な板運営なんぞと偉そうなこと口にしておきながら、
あなたのその態度はなんですか！！！！
いいかげんにしなさい！！！！
いくらルール強化に失敗したからといって、
その趣旨を貫こうともせず、
180度、方向転換！！
まずはLRに乗っ取った板のあり方を考えるべきでしょうが！！！！！！
今年になってからのアホなスレの乱立状態！
これはいったい、なんですかあ！！！！
DDT撒く前に、スレ立てについても、考える必要があるって、さっきから言ってんのよ！！
少しは私や、私だけではなくて、周りの意見にも、耳を傾けたらどうなの？？
聡明な仲倉さんにはこちらの言わんとするところが、ちゃんと伝わっていたと、
今まで信じていたのですけれどね……。orz
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 20:17:43 vimrVzpM
>>272
仲蔵はルール強化に失敗したからではなく、ルールを強化しても何にもならないと悟ったから方向転換しただけだろ。
それに『アホなスレの乱立状態』と言ってるけど、現在ある３５０スレ中の何％がアホなスレだと言うのだ？
ざっと見たところ『乱立』と呼べるような状態ではないと思うが。
それにな、ＬＲを後生大事に思ってるようだが、ＬＲなんて所詮はスローガンでしかないんだよ。
その点をよ～く考えな。
274:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/02 20:17:54 DHl89jVC
↑↑↑ｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 20:18:34 vimrVzpM
仲蔵に笑われてしまった・・・orz
276:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/02 20:21:31 DHl89jVC
誤爆orz
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 20:52:14 ta402OgP
相変わらずバカな仲蔵は「民主的」という言葉の意味を理解してないな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:16:19 6B5oHbie
あぁほんとバカなやつさ。
ついこのあいだまで匿名で合議が成り立つと思っていたｵﾒﾃﾞﾀｲ御仁だしなw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 06:57:02 4afk5RmT
仲蔵は合議制の話を自治に持ち込んだが、
たぶん、素うが自治に現れた今なら、
素うへの反感から自分への支持が生まれると思ったんだろうな。
まったくの浅知恵だよ。
結果は村八分にされてる素う以上に無視されてるモンねぇ～。
280:アルプスの少年ガイジ
08/02/03 08:48:24 9f0U7AYU
仲蔵はＫＹだから仕方ないどo(^-^)o
281:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 15:04:21 hhun3NQf
下司の勘繰り炸裂中だなｗｗ
おっと下素かな？ｗ
まっ、あちらが崩壊しておるならば、当スレで運動すれば良いこと。
問題レス・スレの報告も上がらない“自治スレ”など必要ないしなｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 15:24:13 FIW4bgQE
>>279
俺は素うは完全に無視しているが、仲蔵は無視していないよ。
ただ、今の仲蔵は理念先行で具体案を提示していないからレスしていないだけだよ。
仲蔵が評決方法や議事の進行方法などを具体的に提案してきたら、それなりに賛否をレスするつもりだけど。
これは俺の偏見かも知れないが、住民の多くは素うやＤＤＴのやり方に辟易していると思う。
それは自治スレを見れば明らかだろう。
素うを無視することに賛同するレスは山ほどあるが、素うを擁護するレスは一つも無い。
そんな中で仲蔵の提案する合議制は従来のカオス的状態を一掃する新機軸になると期待している。
仲蔵にはこのスレでも自治スレでもいいので具体案を示してもらいたいね。
良い提案がなされたら、俺は微力ながら仲蔵に協力する。
283:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 15:50:39 hhun3NQf
>>282
合議制を前向きに考える香具師が、細部を詰めながら議論し肉付けしていくのが“民主的手法”であって…
一から十まで俺がお膳立てしちまっちゃぁ～、独裁荒らしの二の舞だがｗ
第一、本来の自治スレの役割（と俺が考える）でありまた、合議制の基本となる『問題レス・スレの自治スレへの提起』すら、一つとして上がらない現状ではね。
『おんぶにだっこ肩車』で何かが動くなら苦労はないわな？ｗ
284:アルプスの少年ガイジ
08/02/03 16:21:52 9f0U7AYU
アホ！だから仲蔵はＫＹなんだど！少しは成長汁o(^-^)o
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:24:37 CUCw0CLu
障害者は何も考えず早く死ね
286:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 16:37:24 hhun3NQf
まっ勝手ruleで削除依頼なんてのを続けていちゃぁ、“自治”なんてモンは育たないわな？ｗｗ
よっかかってりゃぁイイんだからｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 18:24:01 tYAkCMC6
>>283
要するに『具体的なことは何も考えていない。』ということだな。
『合議制』という名の漠然とした理念があるだけで、細部の見通しは全く考えていない訳だ。
提案者自身が『骨格』を明示しないのに、周囲が『肉付け』なんてするハズは無いわな。
ま、元々は素うと仲蔵のカタワ同士の内部抗争だから第三者にとってはどうでもいいことだけど・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 19:02:31 ghf0j69L
そう言えば最近、山本豆腐屋、見かけないけど……
あいつ市んだんかなあ？！
289:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 19:05:38 hhun3NQf
>>287
違うなｗ
論議のプロセスが大切なのだ、と言っているのだがｗ
合議制骨子を出しても、肉付け論議が進まないのは既に自治意識が崩壊している為だろーョ。
my rule依頼で、よっかかり意識が浸透。独裁荒らしにゃぁ好都合の環境だわな？こりゃｗｗ
まぁそれと…
内輪揉めとしたい、キミの印象操作も…今や古色蒼然たる趣だねぇ～ｗ
笑わせてもらいましたョ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 19:12:05 tYAkCMC6
>>289
お前、骨子なんて一度も提示してないじゃん。
もしかして『２４時間以内に結論を出す。』とか言う漠然とした絵空事を『骨子』だと言いたいのか？
291:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 19:22:49 hhun3NQf
>>290
俺の固定を見ると、アタマに血が上って字が読めなくなっちまうのかぁ？ｗｗ
まぁ、反対なんだろうし、いちいち説明することもなさそうだな。
潰しにかかってるのが、見え見えですぜｗ
まっ、削除依頼合議制に前向きな立場であれば、当板内だけでもいくつもヒントが見つかるだろーョｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 19:47:01 tYAkCMC6
>>291
いやいや、俺はお前を潰そうだなんて思ってないよ。
むしろ逆にお前を応援したいくらいだよ。
『毒を以って毒を制す。』の如く『カタワを以ってカタワを制す。』ために、お前には頑張って素うと対決してもらいたい訳だよ。
だからこそもどかしいのだよ。
お前って結局は理念だけをお題目のように唱えるだけで、実体が何も無いじゃん。
お前もそれがよくわかっているのだろ？
よくわかっているからこそ、実体が無いことを突かれたら『潰しにかかってる』ように感じてしまったんじゃないのか？
お前は理念としてはいいことを言ってるよ。
議論が進まないのはその理念を実体化させる具体案が無いからだ。
理念の提示はもういいだろう。
次は具体的な提案をしてみろよ。
俺は応援しているぞ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 19:59:26 3Gz+b1mP
>282
おまえのような叩きにとって仲蔵の存在は都合がいいからな。
294:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 20:14:39 hhun3NQf
>>292
『咲いた花より咲く過程』って言ってなぁ～ｗ
LR改定のように時限を切って性急にコトを進めても、何もプラスにならん。
LR文面は確かに新しくなったが、それ以外何もないからなｗアレはｗ
まっ今は“運動期間”なんだから、焦らずに待ってなさいョ。
二～三年かかるんじゃぁねぇ～かぁ？ｗｗ意識改革運動だからなぁ～。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 20:14:55 ahdYwSrx
池沼の学校だよお
URLﾘﾝｸ(www.toyotakoto-sh.aichi-c.ed.jp)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:51:22 AAy3Tzga
>>292ってダルマだろ。ﾆﾝﾏｧとかってやらないの。
297:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 21:59:19 hhun3NQf
ハハｗまともに読みもしなかったが、俺の>>291『削除依頼合議制潰し』の話題に対して、>>292で“仲蔵潰し”に拡大解釈している訳かｗ
まっ、思いってのはつい文章に出ちゃうんだョな？ｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 22:11:35 Pk5AkBY/
カタワを以ってカタワを制するためにも仲蔵には頑張ってもらいたいな。
299:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
08/02/03 22:26:21 hhun3NQf
“内輪揉め”が通用しなけりゃ、お次ぎは“カタワをもってカタワを制す”と来たョｗ
印象操作も大変だぁ～なぁ？ｗｗ
まっ、あちらさんは手帳も無いんだろ？ｗｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 09:55:06 02mf2w90
>>286
>よっかかってりゃぁイイんだから
違う違うw
あまりにも主張が絵空事すぎて他の住人がついていけないだけだよ。棲み分けだって
どんな思惑があるのか知らんが自閉関連を“狙い打ち”しているだけで理論の裏付け
がなっていないよ。仲蔵の言ってる事は企画力まで届かない、イデオロギーの域を
出ないの。で、そのイデオロギーも普遍性のない体臭が感じられるのもなの。