07/10/15 01:36:55 j6PegeoN
>>36
でもミス押し付けや逆ギレは流石に特性じゃないでしょ。
他人の意見を受け入れにくくてすぐにキレてしまうのもアスペには有りがちだけど、
何度も注意されていればそこが他人に避けられる点なんだと流石に気付くし
（注意内容にもよるけど。「今後気をつけろ」等じゃわからない）
衝動を抑えようと努力するはず。
お互いどんな会話してるか知らんから実際のとこはわからんけどね。
もし>>18が抽象的な注意しかしてないなら、具体的な注意に変えてみて欲しい。
アスペは問題点はわかっててもどう改善して良いかわからんことが多いから、
ミスを防ぐ方法を考えさせるんじゃなくて、具体的に教えてやって。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:52:41 /sYQ1MAJ
>>37
注意について。
どうも読んでいる限りでは、注意できる立場にない人間が、
注意してるような感じがするんですが。
当然、そのような注意をされた人間は注意とは受け取らない。
不平不満を言われてるぐらいに感じてるんではないかな。
もともと上司経由で注意できないことなんだから、それについていつまでもぶーぶー言うのがおかしい。
今の職場の「体制」を無視して何かをしようとしてるんだから、
その体制どおり動いてる人間には無駄でしょう。
俺だってさ、立場の下の人・同じ立場の人から、ワケノワカラン難癖を付けられても、
それを「注意」だとは思わないし、それにより何かを改善しようとも思わない。
注意する体制をまず作らないと、もともと注意にすらなってないんだよね。
注意する立場に無いことをまず悟れと思う。注意してるつもりなのが痛い。注意するのは上司の役目。
39:22
07/10/15 21:59:30 z2MOJE23
私でしたら、注意されたらとりあえず、会社のルールに則ってる事が
何かを尋ねます。そして、それに従います。
ルールが最近変更された事が解ったら、ルールが変更された時
どのように周知されるのかを尋ねます。そして、その周知方法を
メモって忘れないようにします。
まぁ、周知されない事も多いのですが、幸いにして私が派遣として
勤めさせて頂いている会社では、最低限の周知事項が社内webに
掲載されますので、毎日確認してます。そこで私が初めて知った事を
他の人に言ったら、初めて知ったと言われる事も多いですｗ
以上のように、それぞれの事例について基本パターンを組む事で、
アスペにとっては仕事がしやすくなると思います。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:22:37 93kW9NYf
>>37-39
まあ>>18に詳しいこと聞いてみないとなんとも言えないと思うけど18はどこいったんだ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:55:25 HrQNmjGC
>>40
児童ポルノ法違反で捕まったよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 09:52:44 2Ai/pEhi
>>16
機能｢障害｣というのは、アスペの人がみんなと同じことをしようとしてできないから障害なんです。
そもそも違うものだと割り切って違う生き方を模索すれば、それは障害ではなくなります。
そもそも自然界は多様性があるから環境の変化があっても生き残る種がいて生物が存在し続けています。
薬でみんな同じような脳になったら、何かあったときに人間は絶滅してしまう確率が高くなります。
よって、真の天才はそんな薬を作りません。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 10:04:47 0/k0iOzv
天才にもいろいろあるからね。
音楽の天才が>>16の言うような薬作れるはずもないし。
製薬、遺伝学、生理学等の天才がアスペから出ても>>42のような理由で作らないかもしれない。
そもそも、アスペによって天才に成れたなら、わざわざ定型に近づこうなんて思わないわな。
多くのアスペが悩むのは、未だ天才にも定型にも成れないからなんだよ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 11:49:58 ib0MpRBW
>>42
足が悪い人が車椅子を手に入れましたからもう障害ではありません。
足が悪くて歩けないので一歩も外に出ないので障害ではありません。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:00:19 qosI1n4H
>>44の例は、本来足があるべき人間が、足を無くしたら、
本来の状態から退化した＝障害と言えると思う。
でも>>42さんの言いたい事は、
足は無いかもしれないけど、代わりに別のものがあるでしょ？
て事なんだと思う。周りに気を配れない代わりに集中力は絶対負けないとか。
そういう意味では、単純な障害とは言い切れない、て事だと思う。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:26:43 fYkc9qUF
あのー、アスペですが、お「仕事」のお話は…？
ご自身がアスペの方のお仕事、周りにアスペで就労中の方が居られる方の
現在なさってる仕事についてお教え頂けたらありがたいです。
勿論、職場でアスペによって被られてる迷惑、避けた方が良い仕事の話も含めてですが。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:03:17 2Ai/pEhi
発達障害でも出来る仕事ってスレなんだから、
職場でアスペによって被られてる迷惑は厳密にはスレ違いだろ。
どうせ話題がそれるからどうでもいいけど。
できない話、迷惑な話をしていても前向きな話をしなきゃ進歩はないよ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:12:43 ftfMNiq8
会社ならＳＥとかプログラマーとか、経理とか法務とか、どうだろう？
売り上げを伸ばすのが目標というかノルマにうるさい部署はＮＧだと思う。
医者にはアスペが多いんだよね？
接客といっても薬剤師とかならアスペでも勤まりそう。
アスペであることを子供のときにすでに分かっていて、特殊学級だかで学び、
高校卒業後、発達障害センターかなにかの紹介でアスペであることを
カミングアウトしたうえで、パン職人になった人がいるとなにかで読んだ。
そういや農業や林業、漁業などをやってる人っていないのかな？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 09:04:27 1fm9HGN7
ノルマ管理がきつい会社で発狂しました。
管理職の恫喝がすごいんです。
だけど、発狂した俺のほうがもっとすごいので、今では俺だけ自由の身です。
怖くて左遷したり窓際に追い込んだりすることもできないようで、普通に自由にやってます。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:33:38 vSZDnIxC
>48
医師、薬剤師にかぎらず医療業界はきつくないか？
最近はインフォームドコンセントだのなんだので、対人
能力は重要。病気で情緒不安定になっており、かつ病気に対して
素人な人間相手に、病気や薬のことをわかりやすく説明する
スキルが求められる。
とくに癌患者には告知されてないこともある。
重病、難病患者に対し言っていいこと悪いことなど
読み取れないとな。「ついうっかりのミス」や「つい失言」が
人の生死や訴訟につながるよ？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:19 0D/PubDS
>>49
自由人になったんでなく本当に会社内で自由の身なのか。
発狂って何やったんだよｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:36 gNtagEEj
俺が今までやった中では郵便配達のバイトが一番よかった。
自分のペースに合わせて郵便配るだけ。
他の人との合わす必要がほとんどない。
自給が安いのがネック。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:53:42 HzjsM+V5
思うけど、定型が 芸術家や研究者、孤独な技術者＆職業につくのは無理があるんじゃない？
こう、人間らしくないし、過酷なストレスがかかるし、性質が歪んで変に頑固になったり、
無口になったりしてさ。幸せに発達していかないんじゃないかな。
そういう分野は無理をせず、アスペにまかせるべきだ。
適職ってあると思う。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:01:56 3+NNrO95
>>48
SEは要件定義とか質疑応答とかでユーザと話したり
ドキュメント読んだりするときに、言葉を文字通りに受け取りすぎて
仕様が異常になってプロジェクトが炎上する可能性がある。
PGは他人の書いた仕様書やソースのコメントが理解できず、
また過集中のため進捗管理が出来ず、自分も他人も苦しむ可能性がある。
もう疲れたよﾏﾏﾝ・・・orz
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:48:34 A+3KOIpY
>>53
孤独な技術者になりたいです。
または研究室に引き篭もって好きな研究してる大学教授。
でもそんな技術も頭も大学院に行く金も無い。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 02:47:18 HJdvDZ2x
>>48
2009年から（薬の）「登録販売者」という資格が出来るらしい。
他のことで医薬系の専門学校のパンフレット一括請求して
届いたパンフレットで知った。でも2chのスレだと学校行かないで
独学で資格とる可能性も模索してるみたい？
俺は正式な診断まだだけど、医師が「発達障害の疑いあるから
接客業は止めた方がいい。薬の品出しとか在庫管理の
仕事なら問題ないだろうけど」と言われて勉強も
したくないからあきらめたけどさ。
家が金持ちで時間が有り余ってる人は挑戦してみれば？
トラブル起こらない限り高い時給で薬品販売店で雇ってもらえるかもよ？
まぁその「登録販売者」ってのは調剤なんかはやらないみたいだけど
調剤みたいな仕事の方がアスペ向けかもなぁ
（薬剤師とは資格とる難易度が全然違うが）
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 10:43:53 +AXtGnjl
>48
近所の病院にかかり隣の薬局に取りにいったが、最近は薬剤師も
薬の説明などでかなり患者と対応しないといけない。
俺のとなりの患者が色々病気や医者の愚痴を言ってて薬剤師がそれを
聞いてやっていた。
調剤だけが薬剤師の仕事ではないぞ、最近は薬の説明もしないといけない
（そのついでに患者の愚痴とかも聞かされる。そんなときにうまく共感や
同情（？）して聞いてやれる対人スキルがいる）
看護師とかもそうだろうしな、医療関係はなにげに患者と接することが大事な
職業だから難しいのかも・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:15:18 PiY7XgBL
▼１回戦（清原球場） 桐生商（群馬１位）－水戸商（茨城２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
桐生商 ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ １
水戸商 ０ ０ ２ ０ ０ ０ １ ２ × ５
▼１回戦（県営球場） 霞ヶ浦（茨城１位）－安房（千葉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
安 房 ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０
霞ヶ浦 ０ ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ × １
▼１回戦（清原球場） 花咲徳栄（埼玉１位）－佐野日大（栃木３位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
佐野日大 ０ ０ ０ ０ ０ ０
花咲徳栄 ０ ０ ０ ０ ３ ３
▼１回戦（県営球場） 山梨学院付（山梨１位）－聖望学園（埼玉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
聖望学園 ０ ０ ０ ３ ３
山梨学院付 ０ ０ １ １
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:44:42 PiY7XgBL
▼１回戦（清原球場） 桐生商（群馬１位）－水戸商（茨城２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
桐生商 ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ １
水戸商 ０ ０ ２ ０ ０ ０ １ ２ × ５
▼１回戦（県営球場） 霞ヶ浦（茨城１位）－安房（千葉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
安 房 ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０
霞ヶ浦 ０ ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ × １
▼１回戦（清原球場） 花咲徳栄（埼玉１位）－佐野日大（栃木３位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
佐野日大 ０ ０ ０ ０ ０ ０
花咲徳栄 ０ ０ ０ ０ ３ ３
▼１回戦（県営球場） 山梨学院付（山梨１位）－聖望学園（埼玉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
聖望学園 ０ ０ ０ ３ ３
山梨学院付 ０ ０ １ １
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 05:09:45 ZcYR1lwG
うちの診療所、アスペが医療事務やってるんだけど融通がきかないんで周囲が振り回されて大変。
早く辞めて欲しい。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 07:40:28 nm8fLoQm
>>60
腕はいいんですか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 16:57:42 pA9nd1rh
>>51
組合に連絡した。
話をもみ消そうとしたので、労働基準監督署に相談した。
弁護士にも相談し、会社と組合に一言言ってもらった。
上司が一対一の面談と称してさらに脅しをかけてきたので、話の内容を録音してあちこちに送りつけた。
ストレスで精神科を受診し、重度の鬱病ということにして診断書を提出した。
労災について会社のPCで朝から晩まで検索し、ログを残した上で労災関連の資料を大量に印刷して会社中に放置した。
同様に、上司を個人的に訴えて勝訴した事例についても会社で調べて資料をばら撒いた。
上司とすれ違うたびに、絶対訴えてやると小さな声でつぶやいた。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:21:01 d/+Th5jJ
>>62
発狂ってか脅してんじゃんｗｗｗｗ
他の人がその分苦労してたり、雰囲気が悪くなったりしてない？
（ASじゃわからないかもしれんが）
意地になって居座らないで、辞めた方が良い気がする。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:06:24 JCXQU/O/
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:57:05 CsVXS4Sc
>>61
腕というか、処理能力は並以下。
言う事とやる事が違うし、こだわりが強いもんだから患者さんとのトラブルやスタッフとのトラブルの連続。
「他の仕事の方がいいんじゃないの？」と言ったら精神状態悪化したらしく、「弁護士立てて話をしたい」とわめきだした。
元々アスペの上、鬱もあるし精神科では境界性人格障害と診断されたような人です。
病気を理由に辞めさせられないけど、昨日本人がわめいた事で解雇になりそうなので少しほっとしてます。
自分がアスペと認識してる人はどうやってこだわりを払拭してますか？
辞める人にも次があるし、独特のこだわりの強さを克服しない限り同じような事を繰り返すと本人も周囲も大変そうなので…。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:54:14 4PyYEiKr
>>65
私の実体験からも、
「自分のこだわりは周りには通じない。
なぜなら、自分と周りは違う存在だから。
周りが自分に干渉するなと言っても通用しない。
なぜなら、自分の「干渉するな」というこだわりは自分の中だけであり、
違う存在である周りはそうは思ってないから」
というような事にいちいち細かく、しかも自ら気付かないとムリです。
そして、そういう事に気付く事が必要という事すら、自ら気付かないと
ムリです。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:38:20 5Dg9WvzL
性犯罪被害の悲惨さを考えない裁判官
夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。 少年らの刑期には未決勾留期間が
算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て６年程度で仮出所
し主犯も平成１９年２月には仮出所した。 服役中は給料（作業報奨金）が支払われ
土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。受刑者１人当たり月２０万円の税金が
使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で賄われている。一方、被害者の遺族は
検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件：
68:レノン
07/11/03 17:19:12 iobUcCcd
死んだ人は帰ってこない
帰ってこないようなことをした人も、帰ってこなくてよろしい
死には死をもって償うべきである
それ以外の償い方は知らない
69:レノン
07/11/03 17:20:00 iobUcCcd
しかし、その殺人事件は障害者がしたのか？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:06:31 OwQZRqyj
アスぺ自身もそれを批判する者も、何で「こだわる」という事に異常にこだわるんだろうな。
このスレを読んだけどどうもそのへんが理解できない。
周囲がアスぺのこだわりなんぞスルーしてしまえばいいんじゃないのか？
アスぺはアスぺで、こだわりを仕事に活かそうなどと考えなければいいんじゃないのか？
こだわる事に気持ちがとらわれるから上手くいかんのだろうな。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:21:21 RhCXfZ7y
定型でもこだわりある人いるじゃん。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 05:45:08 HucpLKXl
>>70
意識が「自動的に」そこへ固定化され、かつ、それに気付かないから、
又は気付いても他に切り替えるべき意識がわからないから、
他人からは「こだわり」に見える、て話ですよ。
ここで重要なのは、本人に知識があっても、ある一点に意識が固定化
されてしまっている場合は、その知識に「気付かない」という事です。
だから、誰かが言ったらそれをきっかけに思い出したりもして
「そうそれ」って事が頻繁にあったりする訳ですが。
でもそれも他人から見れば「何を今更」「知ったかぶるな」とか
なったりする訳で。
PCに詳しい人なら、アスペはx86系Windowsのように
一画面に複数の窓を表示できず、
WindowsCE又はMobileのように、
基本的に一画面に一枚の窓しか表示できない、
と考えればわかりやすいでしょうか。
同時に複数の作業を行う場合、なんとかして一つの窓に
コピペ等したり、テンプレ化したり等で、情報をまとめる作業が
必要な訳です。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:49:54 fXTG93tx
>>72
そうそう。
定型はどうなのか知らんけど、ASは知らず知らずの内にこだわってる。
のめりこんでるといった方がわかりやすいかな。>>70
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:52:12 5GKbNrkO
15分の間に同じ事を4～5回繰り返して話すアスペと同じ職域にいるのは苦痛ですよ。
しかも全く知らない人の話題。
アスペさんの甥の話とか、アスペさんの姑の話とか、どーでもいい話を毎日何度も聞かされて。
注意しても数分後には…。
スルーしたら「どうして聞いてくれないの？」と泣くし。
そんな日の翌日はリスカしちゃってるし。
一緒に勤務する身になってみたらわかるよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:18:41 xj4AkMa2
>>74
その人本当にAS?
リスカと聞くとﾅﾝﾁｬｯﾃ欝としか思えなくて…
76:70
07/11/04 22:37:56 xc/zh0m2
>>74
それがアスぺの典型例というのなら話はわかる。
相手が知らない人の話を真剣にしかも延々として、聞いてくれないとリスカとはな。
空気が読めないというより知的レベルの低さを感じる。
IQは正常の下限値というところか。
これが現実なら、アスぺで勉強や芸術に秀でる者はやはり稀で、多くは高い学歴や有用な資格を得るのは難しいという事なのだろうな。
やはり実態はそういうものなのかもしれない。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:48:42 Jo4Mx0B4
>>74の例見ると人格障害にしか思えないのですが。
アスペだけではリスカなんてしないし、話を聞いてくれないからって
いちいち泣いたりしません。間違えないでください。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:18:43 wEE8Wfrt
>48
遅レスで悪いけど。
アスペの薬剤師がここに。
仕事始めてから自分がアスペってことに気付いた。
患者さんの気持ちを察する、とか、
ＯＴＣ販売で客のニーズを察する、とか全くダメ。
辛い気持ちを共感してあげたり、建前を言うこともできない。
医療関係や接客業はやめたほうがいいよ。向いてない。
自分でも薬剤師なんかになったこと激しく後悔してる。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:49:23 xc/zh0m2
こだわりも空気が読めないのも人の気持ちを察する事ができないのも、非アスぺにだっていくらでもあること。
それよりも、上手くいかないと感じてもとっとと方向転換しないで今の仕事にしがみつこうとする事が問題なんじゃないのか？
普通の奴は案外もの惜しみしないでケツをまくってしまうぞ。
アスぺって実は思いきって逃げる事が下手なんじゃないか？
火の手が間近に迫っているときですら、その場にとどまってまごまごしているという感じがする。
80:72
07/11/05 00:12:25 pMmQE899
>>79
確かに私はそのタイプですが、だからと言ってアスペが皆そうとは限りません。
私の例だと
状況認識→脳内検索→そのまま脳内のこだわりにリンク→現状対処が遅れる
みたいな感じになりがちなんですよね。それに気付いてからは
状況認識→現状に即した脳内検索を意識して行う→現状対処
という流れになるべくするようにしてますが、それでも先に書いた感じで
現状を一部分しか把握せず、他に目が行き届かない事も多いですね。
その対処は、とにかく今把握した認識に対して最速に対処する事を
繰り返す事でまぁなんとか。
こんな感じで自分を把握してから、それに合う仕事を探すと、
あまり間違いが無くなると思います。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 00:31:37 5bNFhPEv
まごまごしているというより、他人が気付かない段階でトラブルの種を
指摘して無視された後、トラブルが発生して打つ手が無い段階になってから
「この事は前に指摘したはずだろ。」 とか言って反感を買う事は多いな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 09:00:46 rZx4Xxgj
>>75
>>76
>>77
私も最初はボダかと思ってたんですけどね。
うちの職場に小児精神科のドクターが当番で来るんだけど、そのドクターの話では間違いなくアスペだとか。
息子は既にアスペと診断されてて典型的な症状の持ち主なんですよ。
本人は受け入れられないから「よくアスペっぽいと自分でも思うけど私は違うから。」と言ってます。
でもアスペの症状について説明されてるサイトを見ると彼女に当てはまる事ばかりでして。
一応私は看護師(精神科の勤務経験もあり)なので鬱もボダも見てきましたが、ちょっと通常の鬱やボダとも違うんですよ。
併発するとかなり厄介なのかもしれないですね。
私もそういう症状の持ち主、つまり『患者』として彼女を見れば腹も立たないのかもしれませんが、同じ職場で分野は違っても仕事を一緒にした相手と思うと『患者』として見る事もままならず…。
やりきれない気持ちと仕事で迷惑をかけられた怒りとで心が乱されています。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 09:10:07 rZx4Xxgj
追記です。
そのアスペの彼女は『勉強はできる人』です。
色々な資格の試験に合格してますし、一応大卒です。
そういう経歴もこちらは興味ないのに延々話してくれましたが話題を変えてもすぐに自慢話に話題を持っていってくれました。
暇な時間の雑談だけじゃなく、仕事の話をしててもそんな感じ。何時間も何時間も壊れたレコードのように繰り返すので一緒にいるのがしんどかったですよ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 18:45:33 c8ZQx4hF
>>82
二次障害出ちゃってる人なんだね。
しかも自覚はあっても悪いとこ正す気も無さそう。
もう「話しかけるな」ぐらい言っちゃっても良いんじゃないかな。
私もASだけど、私のこと嫌ってる人にはそうハッキリ言ってもらったほうが助かるわ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 20:56:52 HqazWAeK
>>63
苦労しているのは俺。
雰囲気悪くしているのは上司。
俺しかできない仕事はいっぱいあるから、俺がやらなかったところで誰かがやるわけではない。
総務には仲裁で迷惑かけてるけど。
雰囲気は確かに悪いが、職場のムードメーカーといわれている俺を追い込む奴が悪い。
まあ、こないだ上司の左遷が決まったからもう問題なし。
俺に辞められるほうがよっぽど迷惑だとさ。
86:63
07/11/05 21:46:02 9dT3izZx
>>85
そうなのか。
詳しいこと聞かずに早とちりしてｺﾞﾒﾝよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 01:09:15 8nDKDx+O
>>83
本当に「勉強ができる人」なのかな？
だとすれば、
・大学は一般入試で合格
・現役または一浪
・留年はしていない
・そこそこのレベルの学校、学部
・働きながらとった資格がある
最低限これらの全てを満たしておいて欲しいのだが。
個人的見解ではあるが、アスぺの場合ここらへんがなかなかスムーズにいかない事が多いんじゃないかな。
時間と労力を人より多くさいて集中することで入試や資格試験に受かる事はできるかもしれないけどね。
仕事の合間をみて資格試験の勉強をしたり、学校の勉強と受験勉強の違いを理解して受験にのぞんだりすることはあまり得意でなさそうなんだよな。
定期テストには強そうだけど。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 08:21:31 fQtwLKQ5
横レスですが、>>87さんが言いたい事は、
「一時的な集中でテストに合格するのと、
その場その場で必要な情報を収集して勉強するのとは
違う事」
で良いでしょうか？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:36:37 wPLJgjys
AS+ADHDの俺の場合
・東京大学理科I類に現役で合格、理学部に進学し博士課程まで修了
・早稲田理工学部にも合格、他大学は受けていない
・資格には全く興味なし
・授業以外では勉強しないのに成績優秀
・定期テストは強いが、実力テストはずば抜けて強い
・ブラインドタッチは驚異的な速度だが、プログラミングは頭に指が追いつかない
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 21:15:40 HBnetPJz
>>89
今仕事は何してますか？上手くいってますか？
俺もAS＋ADHDの性質にかなり当てはまる。
お勉強は何とかなっても実生活には適応できない。
何か行動をしようとすると、頭の中がモヤモヤしてきて
実際に行動してみるとありえないようなミスにつながる。
人の話を聞いても、論理的に理解できたことと、
頭の中のほかの情報と結びついて理解できたことの区別がつかないから、
理解したと思ったことをすぐに忘れたり、
大事なことを聞きそびれたりする。
ASのコミュ能力・社会性の無さと、ADHDの物忘れ・段取りの悪さが組み合わさって
どうしようもない。
診断受けたら治療でADHDの部分はいくらか緩和されるんだろうか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 21:34:53 NYp6YVDK
>>87
ん～、勉強ができるという表現はいわゆる『頭でっかち型』みたいなイメージですね。
機転がきいたり、瞬間的な頭の回転は悪いけど学校のテストはできるって感じです。
彼女の話では地方の私立大を現役で合格、留年なし。
仕事をしながらではなく主婦業の傍ら資格を取ったとの事ですが、最近の彼女の話ぶりからどこまで真実なのかわからなくなりました。
アスペの人って自分を立派に見せようと嘘をついたりってのはあまりないんですよね？
ボダ併発も考慮して上司に相談する事にしました。
スレ違いになりましたね。
私としてはアスペの方には臨機応変に対応する事が困難なら人と接触しない職業で能力を発揮してもらいたいと思います。
周囲も疲れさせ、本人も傷つくので人と接触しない方がいいと思います。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:44:52 TIqLhwAM
>>91
困難ではありますが、パターンを組めば仕事ならある程度臨機応変に
できますよ。休憩時間等で雑談求められたらちょっと困りますが。
やっぱなんつーか、ズレますからねｗ
要はアスペも自閉症の一種であり、そして自閉症とは自動的に
外界よりも脳内へ意識が固定化されてしまう事なので、
なるべく意識を外に向け、外と脳内をリンクさせるように気をつければ
良い訳です。まぁそれを実感するまで、私も30年以上生きましたが。
子供のうちから以上の対処を始めていれば、もっと早くから社会的に
生きやすくなり、会社に迷惑かける事も少なかっただろうなと思います。
アスペの親になる人は気を付けてほしいです。
問題が無い生活を送れるようになると思ってます。
アスペの親になる人は
93:92
07/11/06 22:46:29 TIqLhwAM
ごめんなさい、最後の２行は消したつもりでした。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 23:28:35 bM/ca7R+
勉強はできるが仕事ができない人というのはやはりいる。
これはここで言われている「定型」にもあることだ。
何かにこだわる人もまたしかり。
これらの中で、定型とアスぺとの違いはどこにあるのだろうか？
機転がきいて物事をテキパキとこなすタイプとの比較より、むしろ似て非なる者同士の比較で考えた方が色々なことが見えてくるかも知れないとふと思った。
いかがなもんだろう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 20:31:56 126WW/xl
>>90
企業で研究職してます。
仕事はいいけど人間関係がもう大変。
何せ言うこと聞かないもんで。
サラリーマン的なことが嫌いな若い人たちには好かれてます。
仕事もできるし、反権力の象徴みたいな感じで。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 20:40:56 KWIDUb0s
漏れも学歴だけはそこそこあるけど面接がなかなか通らない。
ってか11月半ばでまだ決まってないってヤバいよな…
なんだか自分にだけは分からないルールがあってみんなその
ルールを元に他人を判断しているみたいだ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:28:32 zd+CVW9w
アスペは企業面接キツいね
知らない所で態度チェック、発言チェックがあってアウト喰らう
漏れは学校推薦すら落とされたしもうオワタだよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:59:15 SusQGunw
俺は圧迫面接で逆切れした。
あまりにも意地悪なので、とる気がないのならとらなくてもいいんだぞと。
そしたら、骨のあるところが気に入られて採用になった。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 13:19:16 ciF4TmFP
>>98
貴方がアスペと向こうは承知していて採用になったんですか？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 15:35:00 0In9Zti1
圧迫面接する会社はろくでもない会社
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:34:40 99nho/w3
例え空気の読めなさやこだわりという欠点を持っていても、一般人の範疇に収まっている者はそれを何らかの形で自分の「芸」にすることができる。
アスぺにはそれができない。
このへんにアスぺの困難があるように考えられる。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:30:50 IT0wgGzn
なにげに高学歴の人が多い。俺の知る限り発達障害でも勉強出来る人ばかり
じゃないし。特殊な才能を発揮しても社会では何の役にも立たないものばかり
とか。実際はそうゆう人のほうが圧倒的に多いと思う。
俺も当初は鬱病だと思って精神科に行ったけど実は根底に発達障害があると
言われた。３０過ぎで有り得るのか？病院変えたけど有り得るんですね。
鬱病で障害者手帳もらったけど更新の時に発達障害で更新出来るか不明。
障害者枠でワープー、大人しく働いています。睡眠薬だけは毎日飲んでいます。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:04:31 dmG+WGU2
>>102
子供の時から困難が現れるから発達障害な訳で、
大人になっても根本的には変わりません。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:33:29 pNIL66lP
圧迫面接で面接官言い負かした、わたしが来ましたよ。
積極奇異型なんで面接は大好き！
女子お決まりの「結婚後は云々」なんて振られたから、
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!ってな感じで、
どう相手を言い負かそうかwktk。
結局、採用されたけど向かなそうだから行かなかったけど。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:56:44 IT0wgGzn
>>103
俺が子供の頃、発達障害＝特殊学級ってイメージだったから。それも重度の。
精神科に行くまでアスペルガーとかADHDなんて知らなかった。何？それ？
って感じで。２０代の頃何度か転職してトラブルを起こし続けていたけど
自覚が無かった。３０歳の時、派遣社員の契約終了後に無気力状態で鬱病
だと思った。
話は変わるがスポーツというか体を動かすのは好きだ。しかし小学校の時
からすでに兆候があったと思う。ミニバスケットで～のせいで勝った、
負けたってのが非常に苦痛だった。中学、高校（１年半で退部）と個人
競技しか出来なかった。大体こんなもんじゃない？
106:103
07/11/11 22:07:06 dmG+WGU2
>>105
そうですねぇ、私も野球のボール投げる時「砲丸投げみたい」と
言われて意味不明だったし（ちなみに本当の投げ方は26歳頃
偶然気付いたｗ）、打つのもダメ、サッカーでもバックで来た
ボールを蹴り返すだけ、バスケットもダメ、バレーボールも
落ちてきたボールを自分が返すか他の人が返すかの空気が
まるで読めなくてダメダメ、でも中学生の頃で走り幅跳びは
5mくらい、垂直とびも72cmと身体能力はべつに低くもないし、
自分でもワケワカメでしたｗ
3年前の30歳でアスペ診断されて特長読んで、あーなるほどねー
と納得しまくりましたｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 22:07:50 dECqbb8m
>>105
子供の頃から困難が生じてても、本人は自覚が無いもんなんだよね。
だって生まれつきのことなんだから、何かがおかしいなんてまず思わない。
周囲との違いに気付くまでは。
周囲との違いに気付いても『周りがおかしいんだ』『周りが馬鹿なんだ』と考えてしまう奴もいる。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:02:50 4RMAyEac
>>106
診断されて何かいいことあった？
自分で自分のことが納得できたということ以外にあれば教えて。
109:105
07/11/12 07:53:19 oDQajIUe
ついでに言うと中学生の時は卓球部で卓球はまるでダメダメだったけど卓球部
の中では１番短距離走が速かった。卓球部自体DQNの巣窟でしょうもない連中
だった。俺もその一人なんだが。これといって短距離走の特別な練習をして
いる訳では無かったけどそれだけ足が速いなら陸上部へ行くべきなんだが
田舎の中学で陸上部が無かった。野球部の１番２番のヤツより少し遅いくらい
だった。奴らは短距離走の練習をしている訳だから当然速い。先生からお前
才能ありそうだから絶対陸上部行けと言われた。高校で陸上部に入るも所詮、
井の中の蛙って事だった。
それじゃあ、９時から５時のワープー仕事行って来るね。
110:106
07/11/12 08:27:23 ucEskmD1
>>108
それ以外にもいい事が何かあるかもしれませんが分かりません。
薬は無いです。あるとしてもADHDが重い人のためだけ。
私は薬は未使用です。
ASが重いと障害者手帳がもらえるかもしれませんが、社会的な評価との
関連で諸刃の剣です。私はもらってません。
ちなみに「納得できた」を正確に書くと、
ADHDのつもりで生きてて対処方法に効果を感じられなかった。
↓
自分が何者かを知って正確な対処をしたいと思い、
それでもADHDのつもりで病院に行った。
↓
診断されたらアスペだった。
↓
疑問に思いつつもアスペの特徴を読んで納得し、そして
アスペ前提で対処を試していくと、確実にADHD前提の頃よりも
効果が出ている事が分かった。
↓
以上から、アスペの診断を納得した。
ですね。て訳で、20代までは迷惑かけまくりのグダグダ人生でしたが、
30代は、ミスはやっぱり多少あるけどフォローの方法等覚えて、
一応世間一般の普通の派遣社員として仕事になってます。
それが一番ですね。まぁたまたま職種が合ってるだけかもしれませんが。
ちなみに前スレにも書いた、仕事がコールセンターの者ですが、
お客様の質問に対して自分の知識を提供するだけの会話
なので、結構パターン化できて仕事になってます。
相手が感情的な会話のパターンがまだまだですが、
逆に、無駄に感情を入れず真摯な対応をする事で好転する事もあります。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:30:12 3lD+sTW3
で、結局アスペ向けの仕事ってなんなの？
理系の研究者。プログラマ。公務員などクビにならない大組織に養ってもらう。
あと、コールセンターってのもよく聞くな。
ほかには？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:43:16 7AqwIZQ6
職人系が向いてる。
大工、整備士、電車の運転手とか色々ある。
プログラマは将来SEになって客との折衝が出てくるか向いていないと思う。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 02:12:54 lBfGYdGN
>>112
職人系といっても運転士と大工ではずいぶん違う。
営業と接客がまた違うのと同じ。
営業でも法人相手と個人相手とでは違いがある。
SEでも技術関係の折衝とスケジュール折衝と金銭の折衝はみな違う。
要求される能力は当然異なってくる。
そういうことを踏まえた上で言っているのか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 02:22:14 QXDm5jug
診断はどこに行けばよろしいのでしょうか？
まず保健所に相談するのですか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 05:46:02 7AqwIZQ6
>>113
それ系統って話だろ。
営業だって法人個人の違いのほかに、ルート営業、飛び込み営業など上げたらきりがない。
得意げになに間違い見つけたみたいに指摘してんの？
そんなことする暇があったら、どんな職業が向いているかあげれば良いじゃん。
>>114
ネットで調べて、アスペ・ADHD診療している病院に行く。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:34:36 jsAy9e6E
３０代ＡＤＨＤです。
最近やっとその事実がわかったところ。子供の発達障害を調べていて…自分じゃん！と。
就職活動のとき、人の命を預かる医療系と、お金を扱う仕事は選択肢から外してました。
子供の頃から忘れ物・ウッカリミスが多かったので、無理だなってことはうすうす自覚していたんでしょう。
人当たりはいい方なので、結局サービス業中心に受けて、百貨店・旅行などで数社に合格しました。
もちろん、相変わらずウッカリミスはありましたが、忙しすぎなければ、多発と言うほどではありませんでした。
なので、ＡＤＨＤの女性で、小ギレイにしていられる人はそっち（接客業）に適性があるんじゃないかと。
ごく個人的な話でｽﾏｿですが。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 22:45:37 wi3MAscA
ADHDでこぎれいにしていられるとはうらやましい。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:58:24 3Y30CfjY
ADHDと言われて、それに向き合う人と向き合わない人では、
生活や仕事に大きく差があると思うんだけど
重いとか軽いとかの判断基準て、あるのでしょうか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:59:13 zQSu0Q08
>>117
身なりは小綺麗だけど部屋が（ｒｙ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:07:32 GYZrkdF+
>>119
私のことか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 02:03:42 QSwbT69l
私なんか身なりも汚いから、毎週美容院に行って綺麗にしてもらってる。
シャンプーは3度洗い、ブローは30分以上してもらってます。
そうすることで、気持ちの面で綺麗になった気になって、罪悪感から開放されるんです。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 03:38:06 1xPQs++0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この人って発達障害ぽくない？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 09:58:20 WFhB2YKG
>>121
そんなのは頭皮に対する虐待に等しい
ハゲるぞ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 11:43:27 f36MqTmq
畏れることはない。頭皮を虐め抜いた先に待つの眩しく輝く栄光なのだから。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 10:24:08 w0N2Myyv
つまんね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:12:51 /8EPAbk6
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:11:24 EOujDEbD
このレスをを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:56:58 zpYW6vp+
アスペって…人が怖いだけな気がするな…人間嫌いというか、人間が怖い。呼吸も浅いし。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 13:30:34 MZp2F6Wz
釣れるか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 16:22:26 BFNVdLD7
LDって電気のパチパチが見えるらしい
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 21:47:36 b4exFUNF
>>123
じゃあ、シャンプーは2回にしてもらいます。
ブローは頭皮よりも髪にダメージが行くので、このまま続けます。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 01:10:58 M9I39Qgd
俺はバリバリのADDだけど、向くか向かないかは同じ職種でも環境やその会社の風土にもよると思う。
俺は酷い注意欠陥がある反面、昔から発想力は人一倍あってかなり認められてた。
ずっと某大型焼き肉チェーンの店長をやってたが、独創的な管理ツールをいくつも作り、２店舗の赤字店の立て直しに成功して、地区の優秀店長として表彰された事もある。俺が発案した求人募集ツールが本部のツールとして採用されたりもした。
しかし、その実績を引っさげて、違うレストランチェーンに転職したはいいが、今の会社は独創的な仕事の仕方を全く認めてくれない。ばかりか、評価の対象がルーチン作業が正確にできるかできないかのみ。当然ありえないミス連発で評価ボロボロ。
かなり期待されてすぐに店長するという約束を得ていたが、結局１年間ただのボーイ。それもミスばかりで全く仕事のできない。
なんで、仕事を選ぶ際は職種よりむしろ、その会社が障害のプラス面を、マイナス面を帳消しにするくらい評価してくれるか、という点を考えた方が良いと思う。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 02:12:07 9Wze2kio
>132
仕事の自由度の低い会社や体育会系の会社は鬼門だよな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 05:52:05 LhbinJDv
>>133
俺アスペなんだが、入社後に体育会系と気づいた。
飲み会の事しか頭にない和田卒の体育会系に気を付けろよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 06:33:09 asuMj9Ln
>>132
やべーじゃん。元のとこ戻れば？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:56:32 4YLdch9G
カウンセラーに真顔でこう言われた
「『掃除』はどう？」「『工場』に勤めてたら？」
うあああああああ
だからあああああ
大学まで行ったんだってええええええ
いじめられて無視されて友達が離反してもそれでも頭いいからと言われてそれにしがみついて
ずっとずっとずっとずっといつの日か羽ばたけると信じて大学まで勉強一筋で生きてきたのにいいいいいい
畜生ぅぅぅぅぅぅぉぉぉぉぉぉぉ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 06:50:30 glJfrdc+
>>136
嘘の物語を書かなくていいよ。
大抵のアスぺはそこまで勉強できませんから。
勉強にしがみつくだけの気力が保持できないしそこまでの才能もないのが普通だ。
だからこそ色々困るということ。
ごく一握りのアスぺ界のエリートたちは反論するかもしれないけど。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 10:40:40 kM94pB9f
>>136
アホか
自業自得だろうが
何も考えず、周りが進学してるからと自分も同じ道を歩み
協調性のいらないお勉強だけして20歳そこそこまで生きながらえた挙句、さらに甘えごとほざくか。
オレは中学学年トップの成績、高校でも偏差値65だが、高校中退
今は底辺労働してるぞ。お前より年齢は低い。
>>136みたいなのを見ると反吐がでる
社会の既存の倫理観というものにしがみつき、自ら人生を考えることを辞めた人間。
周りの保護があるからこそ、未だに生き延びてるようだが。
お前みたいな人間が保護なしの世界に放り出されたら即死ぬな。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:24:48 hQOw5vv0
>>137
アスペは一つのことに過集中するから、勉強に過集中してれば有り得ない話でもないと思うけど
>>136
しかし頭良い大学を出た社会性のある定型はいっぱい居るわけで。
同じ位勉強出来るなら後は人間性を重視するわな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:12:13 oHspZukB
発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:32:19 2id4IEpw
>>140秋田県なんて興味ない
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:19:35 ZsoLYHqd
>>139
一流大学を出た社会性のない定型も掃いてすてるほどいるぞ。
勉強ができて社会性がない者がしばしばアスぺの典型例として挙げられるけど、これはどこかずれていると思うんだけどな。
本質を見誤った見方だと思うし、こういうことをいうから単なる高学歴メンへラや自堕落な者までが自称アスぺ化するんだろう。
アスぺの人にとっても迷惑の種になるんじゃないのか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 06:39:35 QIscY57v
地域障害者職業センターは障害者手帳がなくても利用できます。
一人で悩まずぜひ相談を！
144:105
07/11/22 19:07:44 Ww++md76
久しぶりに来たが過疎スレだな。不思議と思うのだが俺みたいに周囲とトラブル
を起こすとか鬱状態になるとかそれなりに理由が無ければ精神病院なんぞ行く
所じゃないぞ。自称精神障害者ばっかりだろ。どうして学業・会社で成功
している人が精神科なんか受診して発達障害の認定をもらうの？不思議でし
かたがない。自称精神障害者ばっかりだろう。
俺から見た高学歴アスペルガーはユナボマーだな。ヤツは筋金入り。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 22:33:26 ogh7DmQf
>>144
そうとうだなコイツもｗ
オレもこうなりそうで怖いわ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 00:43:25 sprO2rup
鉄道員とかはいいと思う。
あと公務員も。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 16:49:30 0o+9tZyz
>>109
障害者枠での通常勤務と、健常者として週３日程度のアルバイトor派遣だと収入面では障害者枠のほうがいいんでしょうか？
失礼な質問だったらすみません、スルーして下さい。
>>110
私はヒアリングに難があるのですが、それだとやはりコールセンターは向かないですよね？
診断前未認定の推定AS＋ＬＤですが、抑うつや睡眠障害などの二次障害で処方を受けています。
いま発達障害支援センターで就労支援や診断の相談をしようかどうしようか迷ってます。
何年も医者にかかってきたけどどの医者も納得のいく診断や治療には至らず、
病院やらセンターやらそういった施設に不信感が強く、気力を振り絞って一人で相談に行ってもまた何も前に進まないんじゃと二の足を踏んでしまっています。
でも動かなきゃ何も変わるわけはないので何とか行動に移したいのですが。
発達の診断可能な医院へ転院しても今と同じ薬の処方は受けられるんでしょうか。
検査には何か月もかけて何度も通う必要があるんでしょうか。
また私は定型の人の思考を独学で勉強してある程度というかかなり定型に近い価値観を取得したつもりでいるのですが、
こういう場合でもちゃんと正確な検査結果は出るんでしょうか。
質問ばかりですみません。
148:105
07/11/23 18:39:07 Y+8byNKJ
>>147
全然失礼じゃないですよ。障害者枠と言っても十人十色。軽度の身体障害者
は一般枠で就労するよ。普通。収入は比べようが無いというのが現実では。
俺のボーナスなんぞ年末調整で所得税が全額返ってくるくらいなもんだｗ
それと学歴詐称ならぬ病歴詐称して就職（雇用形態は問わない）してバレて
後から手加減して下さいっていうのは無理。あなたが手帳ホルダーかどうか
知りませんが雇用する段階で障害者という事が前提で助成金が降りるのです。
後から申告しても助成金は会社に降りないのです。それが現実です。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:37:09 mNUsMVjq
周りが遊んでいるときにも人一倍頑張ってきた。
どんなにひどいことを言われても我慢してきた。
それでも周りからは「サボっている」だの「使えない」だの言われる。
障害を抱えているんだから、どんなに頑張ったってできないことがあるんだよ。
足の不自由な人に対して「キビキビ歩け」とは言えば非難されるだろう。
目の不自由な人に対して「まっすぐ歩け」とは言えば非難されるだろう。
でもアスペに対しては差別的な発言をしても非難されることは少ない。
むしろアスペが非難されて当然だと思われることが多い。
アスペは障害だと思う。
周りのサポートが必要だと思う。
障害者を見捨てている国は最低だと思う。
今後は発達障害に関する認識が進んでいくことになると思うが、
「今まで差別をしてきてすみませんでした」では済まさない。
相応の償いをしてもらう。
150:IQ130
07/11/23 22:55:26 348XPHBr
>>149
発達障害者がかなり理不尽な仕打ちを受けてるというのは同意だが、それは難しいな。
世の中が理不尽なものであるというのを理解して、がんばることを辞めるのが>>149のなせる最良の術だな。
もちろん、そうしたら誰かからがんばれだの何だの説教されるかもしれないが、それも不条理の一部。
全て自分で取捨選択しないと、生き残れない。
俺はストレスでヘルペスになったからな。最悪だわ、視力は落ちるわ痣は残るわ。毛は抜けるわ。
今まで俺を攻め立ててきた奴も今は気まずそうにしてる。
だが、俺はこの程度じゃ許さん。顔面破壊してやるわあつらの。
もちろん、この行動は倫理的に正しくないものだが、それも不条理な世の中の仕組みの一つ
一人二人ボコボコにして刑務所に行っても、刑務所に行くという事さえ承知してれば、何一つ問題がない。
人を殺したとしても、死刑になるという覚悟があれば、何一つ問題ない。
実際に政府の無いソマリアとかじゃ殺して奪うのが普通の世界。
普通の人間は自分が豊かでありたい、もしくは安全でありたいという事の対価として法律や秩序を守ってる。
だが、そうでない人間、例えば、明日死ぬかも判らん人間が法律や秩序を守ったところで、得られるものは無い。
もちろん、自分の精神的な倫理観を保つという効果はあるが、逆に精神を病むことになっては元も子もないのである。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:10:01 vHrfoGmf
俺様メモ
ここまでスクロールした
152:山本豆腐屋
07/11/23 23:18:16 vuuUoQrH
URLﾘﾝｸ(t880.hp.infoseek.co.jp)
can't make lib
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:21:51 0o+9tZyz
>>148
そうなんですか、レスありがとうございます。
今住んでる所は田舎で手帳のメリットはほとんどないので持ってませんが、
首都圏へ出れたらと…
でも二次障害がキツくてどのみち週５日勤務とか無理かもしれません。
ボーナスとか夢です。
でもいつかプアでも自分に合った場所を見つけて働きたいです。
お仕事がんばってください。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:38:02 Inhw+MOh
>>149-150
いわゆる定形の者全てが発達障害者に対して侮蔑やしつこい説教をするわけではない。
こういうことをする奴って大抵決まっているだろう。
彼ら自体何らかの発達障害があるのかもしくはメンへラなんだよ。
被害者になっている者とは表現形が違うだけで。
発達障害者に過剰反応してしまうこと自体が定形としては考えにくい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 00:31:14 41l+rYyE
>>154
確かに差別的な態度をするやつは大抵変なやつだな。
なぜか高い確率でそういうやつと巡り合わせになることが多くて不思議ではあるが。
でもそれ以外の定型の態度が許されるとは思えないな。
大抵はアスペの扱いに困って見捨てることになる。
何もしないで見捨てるというというのも差別だよ。
障害を抱えた人間に何もサポートをしないでいるんだよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 00:44:49 Zk08kvcR
会社に空気の読めない女子がいる。
同期からも完全に浮いているようなやつだが、やたらと遊びに誘ってきてうんざりしている。
日に数回の奇行がある。注意すると、白を切るかいいわけするかうそつくかのどれかで、今では周囲もとにかく関わらないようにしている。注意ももはやめんどくさいので、10回に1回程度は注意するが、残りはひたすら見てみぬ振りをしている。
影ではぼろくそにいっているし、本人に対しては平たく言えば無視だ。
彼女はアスペかもしれない。発達障害なら障害だという理由でサポートすべきなんだろう。でも、本当のところは彼女がカミングアウトしてくれない限りわからないし、彼女自身気づいていないかもしれない。
アスペだから非難、差別しているのではなくて、アスペとは知らずに（発達障害という障害があることをしらない人も多い。）非難、差別している例は多いのではないだろうか。
こういう現状もある。
このスレのアスペは職場でカミングアウトしているの？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 00:54:42 cy1aQijG
そーだそーだ。
ＡＳのつらさは上手に助けを求めることも出来ないし
実は侮蔑を避ける方法があってもそれを見つけられない
ことが不自由なの。
>>154
しかしこの角度から見れるのは賢いよな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 07:11:37 41l+rYyE
アスペってむしろ遊びに誘えないタイプのような気がする
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 09:03:32 qOTQpbqo
>>156
専務と直属の上司には報告してる。
ASは自分を客観視出来ないし思い込みもかなり激しいから、
本当にその社員がASだとしても本人はずっと気付かない可能性もある。
156がその人にASのことを教えてみるのも良いと思う。
>>158
積極奇異型なら誘うよ。
積極的に周囲と関わりたがるけど一方通行なコミュニケーションしか出来ないタイプ。
しつこく遊びに誘うのが彼女なりのコミュニケーションなのかもしれない。
160:156
07/11/24 10:01:50 Zk08kvcR
>>159
ちゃんとカミングアウトしているんだ。えらいな。
やっぱ、おしえてあげたほうがいいのかあ。
でも、普通にアスペの話題を振っても、まさか自分のこととはおもわないだろうなあ。
かといって、「君、アスペかもしれないよ」とは言えないしな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 10:05:17 EXSXukxi
アスペって空気もスレタイも読めないよね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 09:09:01 I7y44pnF
>>153
上記のワープー仕事やっている者だよ。真偽の確かめようがないが精神科に
受診しているという事は自称発達障害者ではないようだね。ただあなたと違う
所といったら３０過ぎまで曲りなりにも働いたという事くらいなものだ。
文面から推察すると二十歳前後の女性の方のようですが。東京に行っても
何も変わらないと思いますよ。実際東京で一人暮らしをしていても出費が
多くて何も残らない人達を見てきましたから。一人暮らしをしたいなら
何処でもいいでしょう。手帳や年金はバレたらどうしよう？とか考えるなら
最初から申請しないほうがいいです。権利と義務は表裏一体。障害者として
生きるのもまんざら捨てたもんじゃないですよ。
>>150
お前独特の思想形態を持っているな。俺もそうなんだが。自称じゃないと思う。
ヘルペスってどうゆう病気か分からないけど２次障害を起こしているんだろ？
早くヘルペス治るといいな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:50:34 pRxS890H
二次障害出てるなら、実家から通える都市部に就職の方が良いかも。
家族と同居のほうが苦痛なら１人暮らしでも良いけど。
東京は部屋代だけで給料のほとんど持っていかれるよ。
うちの妹（定型）が東京で働いてるけど、やっぱり一人暮らしは経済的にキツすぎて、
友達とルームシェアしてやっと暮らしていけてる。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:06:00 35m6VQFR
無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。
165:IQ130
07/11/25 20:07:07 l+QHBjkn
>>162
独特の思想形態というか、とことんまで理詰めで考えると俺のようになるでしょ
哲学者もこんな感じだと思うがな。
はっきり言って、倫理観に妄信的になるという事がいかに馬鹿げたことか考え直すといい。
死ぬ覚悟があれば、人を殺してもいい。
殴られる覚悟があるのなら、人を殴ってもいい。
コレに尽きるな。
166:名無し
07/11/25 20:16:20 YoHpm3Zb
このレスを見たあなたは必ず交通事故や災難にわんさか遭います。
回避できる方法が一つだけあります。
このスレに行きｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
「栃木県はバカなバスヲタとバスサイトだらけだな」と書くだけです。
そうすれば災難から逃れられ変わりに
宝くじは当たるわ出世するわ好きな人から告白されるわ
とにかく幸せがわんさかやってきます。
167:IO105
07/11/25 21:02:29 I7y44pnF
>>165
やっぱりお前俺と似てるわ。お前に対抗してIQ書いてみたが俺は凡人レベルだ。
俺は頑張ることを手帳を取得して障害者枠で働くという形で頑張るという事を
止めた人間だ。これで納得してくれるかな？同士よ。
＞死ぬ覚悟があれば、人を殺してもいい。
殴られる覚悟があるのなら、人を殴ってもいい。
覚悟があるヤツは強いよ。イスラム過激派のテロ行為がいい例。奴らは相打ち
で結構なんだから。最初から生きのびる事を否定しているわけだ。
しかし覚悟だけでは駄目な時もあるのがまた不条理だろう。たとえば「神風」
だろう。覚悟だけ出来ていてもあまり成果を上げられない事もある。
個人的にはお前の復讐劇を応援したい。復讐が終わったらお前も頑張るのを
止めろ。お前も分かっているだろうが世の中、競争原理に際限は無いんだよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:11:51 8qO0z4pV
リアルで隣にあんたらみたいなのがいてくれればいいな。いるだけで。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 06:15:46 VFQD9vlJ
次のスレのテンプレに入れてください。
障害者職業総合センターURLﾘﾝｸ(www.nivr.jeed.or.jp)
170:110
07/11/26 11:10:18 uIbs3uqz
>>165
そうですね。やろうと思えばいつでも殺せるし、いつでも殴れるという
覚悟ができてしまえば、それだけでも生きる力になり得ますよね。
ただ、そういう風にネガティブな意識を外に向けてるのって、アスペにとっては
生きる力以上に精神的負担が大きい気がするのですが。
だって、永遠に解決できない事が脳内に巣食う訳ですし。私以外の殆どの人は
私と感覚が合わない訳で、いちいちそれに対してネガティブな意識出してたら．．．
そりゃストレスでヘルペスも酷くなりますよ。
私もノイローゼ気味で会社を辞めた事がありましたが、それは
「周りが変」とばかり思ってたからです。
「自分も変なとこあるけど努力している、周りは反省も気にもせずのうのうと
やってる、周りも変、周りも変わるべき」と。その後一年間貯金だけで過ごして
自分を見つめなおし、ゴロゴロと自分が生きにくい原因に気付いてきたので、
周りの事は納得できないけどとにかく自分自身を色々試してみようと思い、
それだけでも少し気が楽になりました。
その後も常に自分自身がどうすれば楽に、生きやすくできるか？と考えて得たことは、
「周りに変化を求めるのは愚の骨頂、
どうすれば自分がそこで過ごしやすくなるかを考える」
って事ですね。いちいち周りの悪意とかに反応せず、流す。
後は自分がその場で生きるためにすべき事だけ気にして考えるのです。
周りに文句たれまくってた、反省を求めていたパターンを崩していくのは
大変ですが（現在進行形）確実に精神的負担が減っていってますよ。
だって自分の言動思考に気をつければいいだけで、気をつけていれば
色々気付いて、気付いた事は対処方法が見つかるか、対処不可能なら
「無理！別の方法探す」とかできるのですから。
本当の意味で「自分は自分、人は人」という意識になってきて気楽です。
前は「自分は自分、人は人、だからいちいち文句言うな」って感じで、
結局「文句言うな」という自分の意識に周りを合わさせようとしてました。
精神的ストレスが減ればヘルペスも軽くなるのではと思うので、
復讐が終わって気が済んだら、ちょっと考え方を見直してみる事をお勧めします。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:52:23 /0h05yO+
お前らにちゃんねらーに俺たちの気持ちは分からない
永遠に社会から迫害され続けるのさ・・・お前たちは幸せだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:31:03 o25PRzkJ
精神発達延滞ようりはマシ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 08:00:18 FGYkrhqQ
このスレは「どうゆう」だの「ようりは」だの、日本語が使えないﾁｮﾝが書き込んでいるようだな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 17:23:25 8kPnSazR
清掃（ビルメンテナンス）
警備
皿洗い
用務、庶務
農業
このあたりってどうなんでしょうか？
175:IQ130
07/11/29 18:41:59 0Wi8bC6Z
俺は期間工みたいなのがいいと思うけど
176:IO105
07/11/29 19:48:33 17DnXpMm
>>175
なんだお前今日は素直じゃねーか。参考にはならないが障害者枠仕事楽でいいぞ。
９時から５時のワープーだがね。仕事内容は雑用全部。俺なんか居ても居なくても
あんまり会社に関係無い。法定雇用率をカウントする為の雇用。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 15:10:39 FC2YaBLc
私もコールセンターに勤めてました。
トップ3に毎回入るくらい仕事は出来たのですがナルコレプシーの症状が酷くなりクビになりました。
コールセンターは自分に合ってると思うのですが発信業務は全然ダメですね…
178:110
07/12/01 00:17:19 LzAmv++G
>>177
私も発信業務はできる気がしませんｗ
飽くまで質問に答える専門です。
事情があってこちらからお客様へ突然電話をしなければならない場合、
どう理由を理路整然と話すかを考えるだけで四苦八苦ｗ
私も宿直もしている事も重なって、昼間眠くなりますねぇ。
そういう時はしょーが無いから、トイレで１５分寝たり、応対中も
目を閉じて半分寝ながらやりますｗ そして少しでも目が冴えたと
思ったら、その勢いに乗っかって何とかします。ミンティア（ブラックお勧め）
の助けを借りてでも。ちょっと体育会系気分を自分に課しますｗ
まぁそれでも頭痛が酷くなる事もありますが、歩きながら半分寝て
脳を休め、電車でも立ちながらでも目を閉じて休め、家に帰ったら
何とか回復してます。とにかく、いかなる手段を使っても、寝る時は
工夫して少しでも寝る事ですね。多分あなたは私より重い気は
するのですが、参考になればと思い書きました。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:34:35 FJ37dx2X
>>174
狭い範囲で人間関係が固定しやすい仕事が見事に並んでるな。
個々の性格にもよるが、人付きあいに難のあるタイプはこういう職種は避けたほうがいいと思う。
期間工もまた然り。
ところで何でそういう性質の職種ばかり選ぼうとするんだ？
職場の人間関係に関しては、むしろセールスマンあたりのほうが楽かもしれんのに。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:40:07 fBHzAT6k
>>176
発達障害では、1.8％のアレにはカウントされませんが？
181:山本
07/12/01 06:44:26 zN/NL1fa
おはよう。知的障害者一同。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:16:24 VS/iuD9p
>>177
ナルコレプシーは発達障害ではありません。
消えてください。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:58:42 uEe2HtHJ
うちの職場にアスペルガーの女の子がいるが、つい最近その事実を知って困惑している。
その子に仕事を教え込むのは無理なんだろうか？
ちなみに飲食関係で、調理も接客もしなくちゃならない職場。頑張ってるの分かるからクビにはしたくないんだけどなあ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:57 gCbn5lXp
>>183
仕事に対する適性があるかどうかとアスペ云々は別。
本人に調理や接客の適性そのものがあれば問題ないだろう。
アスぺ及びその他の発達障害者に唯一向いてない仕事があるとすれば、期限を設けて一人で任せきりでやらせる類いのものだろう。
必要な確認をこまめにとらず勘違いして進めたり、期限に間に合いそうにないときにパニックになったりするだろうから。
でも発達障害の人たちはなぜかこのテの仕事につきたがるんだよな・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:35:01 qJcHe1w+
>>162
アスペも常に頭使っている関係でやたらと眠くなる人居ますよね。
私がそうだし、2chでも見た。
それをナルコレプシーと表現しただけと解釈しました。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:44:18 zWvSyxuf
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:49:58 zWvSyxuf
>>164
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:51:04 zWvSyxuf
>>164
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:02:57 zWvSyxuf
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:13:16 iRhlLXkJ
>>174
なんつーか、「清掃」「皿洗い」「用務」って、
９割９分９厘他人から尊敬を集めることがまず有り得ないお仕事ばっかりだな
他人が尊敬されている姿をしばし傍らで眺めながら
徹底して侮蔑されて生きていくんだろう僕等精神遅滞者は
どうせなら十代のうちに義務教育のうちに親の庇護下のうちに知っておきたかったよ
そうであれば諦念も早々について自分自身の状況の大方を受け入れて生きて行けたものを
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 08:52:19 vQsCTN84
でも駅前で手作りクッキーやらカレンダーやら置き傘売ってる障害者よりいい…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 09:59:12 nghxP9TJ
>>185
つまり正式にはナルコではないがナルコという名称を使っていると？
それが許されるなら、似非アスペを非難することはできませんね。
193:183
07/12/02 16:06:06 Vw5k9dGc
>>184
レスありがとう。
うちはバイトでも自分の判断で動いて貰わないと困ってしまうんだが、そうゆう自己判断能力や時間制限のある事には向いてないって事だよな？
怒れば泣くし、怒らなきゃ意味不明の会話を大声でしてお客さんから白い目で見られるし、どう接すればいいのかわからなくてなぁ。
スレチだったらすまん。
もしアスペ系の相談スレがあったら、誘導頼む orz
194:156
07/12/02 18:21:32 H1QZVFUU
>>193
バイトなんてすぐ首きれる思うけど、
なんとかしてやろうなんてえらいな。
うちは正規雇用で労組もあるから、よっぽどの理由がない限り
クビにできないから、部署をたらい回しにしている。
一年半たつけど、まだ、やつに向く仕事はみつからない。
195:110
07/12/02 19:13:36 YqQfdcO9
>>192
うーん、どうやら
>>177さんがアスペのスレでナルコレプシー語っている
＝アスペも睡眠障害の人時々見るからその事だろう
と脳内連想して納得してしまった私が一番問題ありそうですね。
ごめんなさい。
実はナルコレプシーとアスペが併発するのかしないかもよく分かってません。
不確かな事に口出しする場合は自分の脳内を整理し、明記するように
気をつけます。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:27:44 unyod+JC
>>195
ADHDやASがナルコレプシーを併発することはよくあるらしいよ。
だから>>177はそういうことなのかと思った。
ナルコレプシーはストレスが原因だから、
ストレス受けやすい発達障害者は罹りやすいのかね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:34:52 WIRJdz14
>>195
睡眠障害＝ナルコではありませんよ。
睡眠障害の一種ではあっても、睡眠障害をナルコと呼ぶわけではありません。
歩いている最中に突然落ちるように寝たりしますか？
情動脱力発作はありますか？
ただ一日中眠いのとは違いますよ。
原因はストレスではなく、オレキシン不足とされています。
遺伝病です。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:25:41 SFh8oKiR
>>197
自分はナルコだが、歩いてる最中に眠った事も情動脱力発作もない。
試験や会議などのプレッシャーが大きい場面でよく意識が落ちる。
そんな患者もいるので決め付けるような書き方はよくない。
ちなみに診断はしていないが、何らかの発達障害もあると思ってる。
196のいうような人も結構いるんじゃないか。
199:177
07/12/04 14:37:41 zHXVkaSv
私の書き込みで揉めてしまってすみません。
私も緊張する場でよく眠ってしまいます。
着付けのコンクールの舞台の上、メイクのコンクールの舞台の上、もともと美容師でしたがなかなか技術が理解できず母の病気を理由に辞めてしまいました。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 20:24:15 Z4hcHLJr
名古屋のローカルニュースで、発達障害の就労についての特集がやってた。
レッドバロンが検品作業でアスペの人の就労体験受け入れてたよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 20:47:54 xHzuYzg5
自分の部署に2人いるんだがどう対応していいか困ってる
一人目（ADHD？）
確認作業が全く駄目でミスの連発。
頼むと一生懸命やって仕事を渡すのは早いが、出来上がったものは
穴だらけで結局確認する手間の方が大きい。
仕事が終わった後は関係ないと思っているのか、
一刻も早く勉強したいのか仕事関係の雑誌や書類を食い入るように読んでいる。
頼んだ時はハイハイと二つ返事で、学歴も低くないので
記憶力がいいのかと思ったら指示が途中から頭に入ってない様子。
ミス防止のためメモを渡し、この通りにやれば間違いないからと
言ってもなぜかメモの通りにせず仕上げてまたミスをする。
さすがにイライラして注意するとものすごく不服そうな顔をされる。
いつも動きが慌しく、急がないのにせかせかしている。
会話が上滑りし、要点を外したり人をイラつかせるような事を言う。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 21:04:34 xHzuYzg5
二人目（AS？）
人の考えに合わせる事が難しい。
自分が納得できないと仕事をしたくないらしい。
これは自分の仕事じゃない、どうしてやらないといけないのかと
思いもよらないポイントで反論してくる。
勤めて冷静に、この仕事を行う理由。やるメリットとデメリット
やらないデメリットを挙げた上で会社としてはやると判断して行う、
とまで話してもだめ。
嫌な事があると泣いて上司に訴えるか、しばらく休暇をとる。
黙っていても緊張が伝わってくるほど雰囲気がピリピリしている。
人の目や評価を気にする割には上のような態度をとったり
攻撃的な物言いをする。上司に訴えた後、嫌な仕事が他人に
回る事になるが全く平気で申し訳ないとも思っていないようだ。
2人ともプライドが高いのか自尊心が低いが故反発するのか不明だが
一人ならともかく2人なのでだいぶチームが混乱している。
上司は2人目の言いなりでチームの士気が下がり、特に同世代の
優秀な若手が腐り始めてしまった。転属願いを出されると困る･･･
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 21:48:39 aweW4v3L
>>201-202
考えすぎじゃないか？
二人とも単に今の部署や自分の仕事に不満があるだけだと思う。
こういう奴ってどこにでも多少はいるけどな。
会社ではこんな態度でも、仕事を離れたらごく普通の人間関係を持っているということはよくあることだ。
発達障害の可能性を考えるより、まずは本人たちに何が不満なのかを聞いてみればいいんじゃないか？
会社は与えられた仕事を一生懸命素直にやる奴だけで構成されている訳じゃないことをお忘れなく。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 21:57:07 aweW4v3L
追加。
>>201で挙げられている者は、不満は持っていないが単に仕事をとっとと済ませて早く帰りたいと考えているだけの気もする。
あるいは反応が良くて仕事の早いのが自分の取り柄だと思いこんでいるのかもしれない。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:01:49 xHzuYzg5
>>203
チーム内の複数の人間が普通ではないと感じているんだが･･･
まあ、それが自分達の思い込みで勝手に発達障害に
当てはめてる可能性もあるという事だな。
だが、与えられた簡単な仕事さえやれないというなら、やりたい仕事ばかり
やれる職場へとっとといけばいい。
俺もそんな職場があればいってみたいもんだ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:04:19 CMYncvUI
部署をたらい回しにされるのはＡＤＨＤ的には辛い。情報の選択が苦手なので、仕事に慣れるのに他人の３倍時間がかかる。
出来るようになったら、今までの分も恩は返す（タイプは多い）のでもう少しでいいから長い目で見てもらいたい。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:20:22 CMYncvUI
〉〉201 202
一つの部署に二人は辛いなら、片方だけでも移動させるか、いっそ二人で組ませてみてはどうだろうか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:24:28 Z1H0WESi
二人目は俺の分身か何かですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 10:10:20 DqRZzlgc
俺はコミュニケーション能力が無くて、
あまり長い言葉を理解するのに時間がかかる。
自ら言葉を作って発するのにも、脳内が混雑していていつも
誰と交流できなかった。（緊張してなのか？？よくわからないんだけど）
一生懸命、人に話しかけようとしても、
頭で考えた言葉の並びが滅茶苦茶だったり、
だいたい、考えたりすることはすぐ忘れてしまう。
頓珍漢な事ばかりほざいていた。
人と目を合わせられないし、滅茶苦茶挙動不審。
だから、きっと、緊張するのもこういう状態なのも練習不足なんだと思って
コミュニケーションを磨くために看護師になろうと思った。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 10:18:53 DqRZzlgc
長文失礼します。
本当は、絵に関する仕事に着いてみたかったが、（全然描けないんだけど）
かならず、コミュニケーションは必要になるんじゃないかって思って
妥協した。
小学生の時に、食べ物を飲み込むと死んでしまうという
変な思い込みによって、よくパニック起こして、
中３まで食べ物を飲み込めることができなく、点滴ばかりしていた。
しょっちゅう、加呼吸に陥った。
他の人は普通の体型だったりを見、俺は20kg代～30kg前半だった。体重。
骨と皮かよって思った。
髪の毛が気持ち悪いというなんか変な気持ちがあって、
全部自分で抜いてしまって５００円４つくらいのﾊｹﾞを作ってしまいました。
クラスからは影でなんか言われてたみたいだが、目の前で言われるまで全然気付かなかった。
現実逃避のために動物とか地図みたいな絵を描いていた。
本とか文章を読む集中力みたいなのが無く、
漫画の読み方さえ小４まであまりわからなかったが
絵じゃ物足りなくなって、
一生懸命漫画を読むようにして、加呼吸や発作から逃げていた。
漫画は読めるようになった。
だから、絵に関することに興味を持っていた。
しかし、この性格を治すのが先決だと思った。
病院で働きながら学校へ行ってたのですが、
１年経っても、最初に教えられた仕事もまともにこなせず、
２つ一緒に仕事をやるとか混乱して同時にできません。
辞めるちょっと前までは、もう、他の同期の人は新しい仕事とかを教えてもらっているのに
俺だけシカトされていました。（病院の掃除ばかりしていた）
何回やってもできない…と。
電話がなっても、話せずにどもってしまいます。
そのうち、精神的に鬱々としてしまい、
いつの間にか学校も仕事を辞めていた。
病院に行った。
精神科じゃなく、神経科にいってしまい
「性格が悪いだけで、別に何も問題はないよ。」と言われた。
別の精神科の病院に行けば「う～ん…なんでだろうね、軽い鬱じゃないの？」
って言われ、薬を大量にもらった。
薬でラリッた状態になり、しかも激太り。
現在は飲んでいませんが、当時の記憶は全然無いのです。
断片的にちょっとうっすら覚えている程度で。（薬に弱いのでしょうかね）
それ以前からか全然わからないんだが、
今はそうなんだけど、記憶力が低下しまくりです。
あ、前からだった気がする。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 10:22:12 DqRZzlgc
違う病院に変えて１年経ちますが、俺は病院の先生とも混乱して喋れないので
こういう症状を言うのに、１年以上も経ってしまいました。
思い出すのに凄い時間がかかる。
発達障害の疑いということで、検査していますが
先生はたぶん、発達障害には入らないんじゃないかといいます。
でも、この症状自体、もしかしたら、自分の思い込みによるものかも…て思いますね。
小さい頃にちょっと他の人と話せなかったという経験があったとして、
「俺は喋れないんだ」と強く思い込むことによって
偽りの症状がでてきたとしたら
これは、「強い思い込みによる病気」という事になる。
発達障害なわけが無いと思う。
それからバイトやっても、全然覚えられないし、
集中しても、どこか抜けている。
できる仕事って、どんなのがあるのだろうか。
できるがあるはずだろうけど、
考えても、自分がやっていけるようなものが無いということは
死ぬしかないということだろうか。
バイト行って、２日目くらいにはクビ告知に近しいことを言われる。
テキパキどうしてできないのでしょうね。
車の運転も殆ど運転している最中は違う世界に居ます。
それどころか、昔から、なんだか生きている心地がしない。
自分がまるで他人のようだ。
外から眺めているかのよう。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 14:55:44 6pslfxcs
どうしても仕事がうまくいかない
派遣だけど短期で打ち切られる
理由は仕事を覚えられない（理解できない）
周りとコミュニケーションがとれていない
どこに行っても派遣会社を変えても同じ事を言われます。
同期ばかりがどんどん仕事を覚えていつも○○さんだけが出来ないんだよ。みんなは出来ているのに。と言われて辛い日々を送っています。
パニック障害で病院には通ってますが先生には話せないでいます。
自分は発達障害ではないかと言っても上の人たちのように違うと言われたら自分はただのダメな人間で終わってしまうのが怖いです
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 19:22:18 k6f0LYZ0
何度聞いても分からない事も、同じアスペの子に聞いたら一発で分かる。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 19:45:35 f3YVEamW
>>212 マニュアルがあれば分かりやすいんだけな～
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:17:28 ADH9mULN
ちょっと、教えてほしい！
実は、俺は違うと思っていたんだけど…なんか、発達障害系の人みたいなんだ…
仕事場が、前の会社と同じような仕事をしてるんだけど、同じようなミスをする…
これは、発達障害系の典型的な例かな？
ちょっと、発達障害に対して、無知なので、どんな感じの症状（ミスとか勘違いとか…曖昧な言い方だけど）が出るのか教えてほしい！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:07:12 dd2gVz8l
>>215
人によって違うとしか。
基礎知識身につけてから来てください。
ていうか説明が無さ過ぎて状況がさっぱりわからん。
217:215
07/12/06 22:43:28 ADH9mULN
>216
例えば、自分が注意して仕事をしてるつもりでも、同じようなミスが多発してしまうとか…
数字を読み違えるとか…
一見すると、勘違いとか、不注意のような？ミスを多発してしまう。
こんな感じかな？
この病気の診断って…何科で受けれるの？
218:203
07/12/07 00:02:00 ftaEcW+Y
レスありがとう。
だいぶ仕事の回りがきつくてついイラついたレスを
してしまった。申し訳ない。
特徴や対応は知識では頭にあるものの、いざ同僚となると
うまくいかないもんだな。
一人目にはなるべく確認作業を減らして、1つずつ指示を出すように
したら仕事の質が良くなったよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 12:46:53 6z4l11H9
自分のペースを乱される共同作業は無理だ。
とﾊﾞｲﾄ10日目に愚痴ってみる
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:06:20 NJnArWhm
バイト一年目にして同僚と打ち解けない
何か会話しようとしても「ハイ」とか一言で会話終了
指示を出して「ハイ」と言うがわかってるのかわかってないのか、全く別の行動をとる
人に確認するということをしない
挙動不審で遠慮しがち、あたふたと落ち着かない様子
一つのことに集中しすぎて他の仕事に気が回らないで一日に何度も注意される
誰かが声をかけなければ、挨拶以外一言も言葉を発しない
頑張っていっぱいたくさん動いてくれるのだが全て空周り、無駄が多い
障害がある人なのでしょうか？
同僚同士で話してみましたが本人に確認することもできず皆困っています
その場その場での仕事のやり方、臨機応変に行動しないとダメな仕事なので
こちらも頑張って教えていますが、会話やコミュが取れないので辛いです。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:12:54 NJnArWhm
よく見たらスレ違いですね
すまん
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:21:36 lBqA6hVw
>>220
仕事の業種は何だ？とりあえず俺はバイト選択でその仕事は避けることにする。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 23:00:38 NJnArWhm
>>156がその後どうしたのかが気になる。うちの状況と似ている
仕事は流れ作業の工場で商品の検品です。
こう書くと簡単そうですが速さと正確さとコミュニケーションが必要なので
大変かもしれません…基本は毎日同じ事の繰り返しなのですが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 23:05:00 lyaS5tRI
>220
俺みたいだorz
職場の同僚、上司にはすまないと思っている。
225:212
07/12/08 10:45:02 i/Dyw74p
さっき先生に発達障害の事話しました。
すこしそのけがありますね。と言われました。
やっぱりというか悲しいです。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 15:57:52 922aECKK
転職経験のある人に聞きたいんですが、
どんな職種でどれ位の期間働いていて、どんなきっかけで転職しました？
今までの転職回数は？
今社会人１年目なのですが、自分の性格上妙な理由で仕事辞めて後で後悔したり
例え職場が嫌になっても我慢し続けて、どれ程我慢すれば良いかわからずgdgdなまま仕事続けてしまいそうで怖いです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 16:22:00 s8WJS4Kn
>>226
最低限、失業保険おりる期間までgdgdでも
続けてみたらどうだろう？
障害者手帳持ってたら、最長（次に就職するまで）
300日分失業保険金支給されるってよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 11:14:25 qX2Sg8Xa
>>220
ＡＳっぽいね。
日誌とかの文章でやりとりすれば彼の考えていることが分かるかもね。
その場で、口頭で、ってのが苦手なんだよ。
二つのことをいっぺんに考えられないんだ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 14:47:55 I5zmR0mD
口頭で指示を受けて理解できたと思っても、
数分後には断片的な記憶しか残ってないんだよね。
さっき聞いたことをまた確認するわけにはいかなくて、
抜け落ちた部分を補うために推測で辻褄あわせをするから変な行動に至ることになる。
そもそもアスペって推測が苦手な気がする。いくつかの選択肢があって最適な解を選ぶ時、
想像力の欠如から短絡的な解を選びがちになる。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 17:55:52 yxbcJP4H
アスペっぽい美容師さん知ってるけどちゃんと生活してるよ
時間はかかるしもたもたしてるけど完成度は高いからお客さんはけっこういる
よくアスペで一人で開業できたなと思うけど「芸術家だからしゃーない」で客は皆先生を許してる
先生も汗だくでがんばってるしフォローに入るしっかりしたアシスタントの子がいて微笑ましい
…アスペの自分は会社員辞めてネイリストかエステシャンにでもなろうかと思ったよ
そこの先生の話しじゃ「会社員だったら１日で解雇されても文句言えない」とか言ってた
「よく修行時代の店長は見捨てなかったもんだ」「感覚で覚える仕事なら自信はある」と断言してた
しかも税理士さんの事務所に経理は全部丸投げしてるらしい
確かに自分も数字や文字間違えて周囲に怒られるけどこの美容師さんほど酷くない
周囲がビシバシ叩いてくれたお陰で少しはまともになったんだな
231:220
07/12/09 21:52:14 tNkZLL8m
>>228
電話応対だけはテキパキ丁寧にこなしているんだけど
実際に私達と会話するとなると全く会話のキャッチボールにならないです。
日誌などはつけない仕事なので…
ASかもしれないという事は頭に入れておきます。
ただ、説明しても理解してくれない、会話にならないと思うと辛いですが…
相手もきっと辛いんですよね（態度や言葉にはしてくれませんが）
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 22:46:50 hL4GxX/2
>>230
この話で思い出したが、発達障害の人は事務処理が極めて苦手な事が多いな。
仕事は普通にこなせても交通費の精算書類とかが全然まともに書けない人がいたりするから不思議だ。
言葉によるコミュニケーションが下手なだけの人は事務処理は普通にできる事が多いからここに違いを感じてしまう。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:45:26 ijmcyds2
>>230
いるいると言われるアートの世界で生きてるアスペ。
間接的ながらここで初めて見たよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:06:21 b6f3TL08
>>174
掃除系は、きれいでないものをきれいにする仕事。
「きれい」がどの程度以上を指すのか、正しい掃除の仕方（複数ある。）のうち
どの掃除の仕方がよいのかを判断することが難しいと思われ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 19:15:18 jCrbmKAp
こんなバカな人達いるんだ。
しかも開き直ってるし(;^_^A
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 05:06:45 8Cm3qwYP
マッサージはなかなか向いてると思う。やってて楽しいし失敗も少ないよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 23:51:25 T8E6f19M
私もマッサージ得意だし以前ちょっとバイトでやってた時は心が楽だったな。
しかし仕事となると体や腕がもつか心配です…。
実際やっておられる方々どうですか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 02:31:54 ux0sDw30
俺もアスペなんですが、数年前配達専門の寿司屋でバイトしていました。
電話には出られないわ、寿司のネタさえなかなか覚えられないわで、結構迷惑かけましたが、
地図を見るのが大好きで、配達エリアの地理をどんどん覚えていって配達のスピードも速く
まじめにやっていたんで、店長たちからウケは良かったです。自分のことを理解されるまでは
ホントに大変でしたが・・・。
注文伝票をなくしたりして、余計な仕事を作るなんてのはしょっちゅうでしたが・・・。
地図を見るのが好きな人や地理に強いアスペさんは、配達系ならいけると思います。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 03:02:33 ux0sDw30
>>162
同感です。独自の思考回路を持つことが、アスペ人生を生きていくコツですね。
他人はあくまで他人！他人には自分のことをわからせる必要はないし、自分も興味さえわかない他人のことを深く知る必要はない！
俺には俺のやり方がある！
こう考えるようになってから、気楽にやってます。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 04:56:25 tSmS6G+m
>>236-237
マッサージなら、ちょっと前の話題の「社会的に
尊敬・感謝される仕事」になっていいなぁ。
以前腰痛で通院してた時、そう思った。
だけど漏れの場合、性的に欲求不満だから
マッサージの仕事だとヨコシマな（？）感情
持ってしまうと思ってよくないと思ってしまう。
医者から「接客業は向いてない」と言われたんだけど
マッサージくらいならいいのかな？
リハビリなどの療法士はとてもムリか？
以前NHK教育にアスペながら優秀な
言語療法士の人が出演してましたが。
まぁそういう人は幼児期から分かって準備してたんじゃ
ないかと・・・。中年過ぎてアスペと分かった自分は
単純労働（？）しか無いか・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:58:43 wY5Taycr
俺、中年過ぎてアスペと分かったプログラマー。
小中いじめで度々不登校、高は半年不登校、大は3年不登校。
2年留年して卒業後プログラマー。勤続13年、年収1500万だよ。
我ながら変な人生。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:50:44 thqtkxow
>>241
プログラマーでどうやったらそんな年収になるんですか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:17:46 CmFvcoAM
スーパープログラマーなのだろう。
独立してないときつい金額だけど・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:47:38 nsB+aFQR
ネトゲ廃人。
職業じゃないけどアスペが多いと思う。
作業的な作業ではアスペが圧倒的にぬきんでている。
一般人ではとてもかなわない。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:56:43 AVbFy0o+
ＡＤＨＤだけど、作業記憶の容量が小さいです。プログラマーは向きそうにない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:14:13 c6Ua7pKz
241と結婚したいｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:30:57 RFR77jA4
リンキンパークのボーカルチェスター
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 07:58:42 SfzpA6EI
mjd?
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 16:57:33 3f24AkkZ
愚痴らせてください
過集中で仕事の時間を無駄に浪費してしまった…
本当に迷惑ばかりかけている。死んでしまいたい。
250:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/22 17:30:56 8u4n/BSN
>>249
死なないで。
I Love You
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:25:45 TOeUt6Ue
私も249愛してるぞ
自分はドジっ子キャラと思え
私も今日からそう思うことにする
私も本当は泣きたいんだ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:35:28 ZDufGHF7
私は、自分のADHD傾向の特性である「気になることは調べないと
そして、納得いくまで考えないと気がすまない」ような強迫観念的な
特性を生かして、いっそのこと本気で勉強して、研究者にでもなろうかな
と思うのですが、皆さんどうでしょうか。
私はまるで、たとえて言うなら漫画の「柳沢教授」のような性格で
さすがにあそこまでは折り目正しくはいきませんがしかし
あの漫画と私の性格、ものすごく近いものがあるんです。
何かあったらすぐ本やネットに聞いて調べなければ気がすまない
この特性がうまい方向にいけば、何かすごくすばらしい研究ができるような気がします。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:37:39 ZDufGHF7
>>245
私も、実はそうなんですよ
だけど、それってある意味ADHD体質の方にとって正常なことではないでしょうか。
作業容量が少ない故に、何か気になるものがあったら突き動かされて
論理的に解明しないと気がすまない。こういう風に考えれば
ごくごく自然のなりゆきではありませんか。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:36:50 Y2Te0Ylu
なれれば学者はいいかもね。但し狭き門。
同じく狭き門だけど、以前通っていた神経課の医者は雰囲気から見てＡＤＨＤの気あり。机もとても散らかっていた。腕は良かったけどね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:41:21 ZDufGHF7
狭き門で結構ですよ、どうせ発達障害の身からしたら
まともな世界で生きるのだって狭き門。人に変だといわれたり
時間で動けずに迷惑掛けて謝罪し続ける人生が続くのだから
好きなことの研究くらいやらせてもらってもバチはあたりませんよ。
狭き門だし、給料だってよほど成功しないともらえない職業だということは
わかってます、だけど発達障害の私からしたら何をやろうがそれは同じこと。
だから、どうせ一か八かの人生なら、自分に向いてることにチャレンジしたいです。
末は博士かホームレスか、これがAＤＨＤの真骨頂ですよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 01:10:51 vMe74QyI
アスペで変わってる子供でも、周りの人がそれを個性と認めていいところを伸ばしてくれれば、
私みたいにちゃんと社会人になれる大人に育つんだなぁと思うです。
会社では、仕事おぼえるの遅くてミス連発したり、
対人関係でトラブルがあったりもするけど、それも最初のうちだけ。
環境に慣れてパターンをおぼえればなんとかなる。
アスペは、上司に言われたことやマニュアルは遵守するし。融通が利かなくて困ることもあるけど。
ま、なんとか社会人としてやっていけるのは、アスペの記憶力と過集中がいい方向に作用して、
国立大学出られたおかげもあるかもね。
就職して5年、いまだに飲み会とかは全く行けないのが悩みかな。飲み会の日が近付くと摂食障害出たりする。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 01:32:48 olByvAAb
>>256
金庫番にしたいね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:14 hwYZNrHN
>>256
国立大学云々の話じゃなくて、運よくパターン化出来る仕事に就けたから良かったんだと思うよ。
仕事というのは臨機応変な対応を求められる場合がほとんどだから、そんな仕事は滅多にない。
でも、今は年次が少ないから言われた事をやってれば済むかもしれないけど、年次が上がって
人に指示する立場になるとどうなるかわからない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 12:47:07 oPf+C3wA
勉強ができて仕事ができないとか、理科系が好きだとまるでアスぺだといわんばかりの書き込みがあるな。
何も知らない中高生がこれ読んでたら大学に行く気にはなれないだろう。
アスぺと思われたくないがために勉強を放棄してフリーターになって、ファミレスあたりの店員をして接客業やコミュニケーション能力について偉そうに語るようになるんだろうな。
そりゃ学力も低下するわけだw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 12:52:06 oPf+C3wA
>>258
アスぺは意外に出世するケースも多い。
ただし部下が次々逃げていくけどね。
そういう会社では少数の上位と多数の下位という形でアスぺが多く残る。
普通の人は転職してしまうけど。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:16:47 eTs3azXa
いつまでアスペのままでいるんだよ？
治せよ。ほとんどの奴は不手際の言い訳にしたいが為にアスペのままでいるんでしょ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:46:38 ob+5V8bQ
はいはいフリーザフリーザ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 15:14:22 f8nfC+UM
>>261
アスペが治るとか言ってる時点で勉強不足。
264:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 16:45:11 6yVVJ2W2
先生に事務仕事ならできる？って言われたけどできるかな。
電話対応とか苦手だしすごい不安。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:49:19 G2IaV50Z
>>263
フリーザはわかってて言ってるんですよ。
例えフリーザじゃなかろうと、認識不足で絡んでくる奴は無視に限る。
本当に興味あるなら調べてくるだろうから。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 07:56:30 di3X1ZeG
>>256みたいにちゃんと社会人になっていると思い込んでいるやつは痛いな。
最初トラブルがあってもそのうち何とかなるのは、周りが気を使っているだけ。
健常者から見れば全然ちゃんとしてない。
勘違いするなよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 08:07:39 VIS5blv5
漏れも電話は苦手だな。一応男だから、仕事を頑張ってごまかし、なるべく取らずに済せてる。女だと頑張っても取らされるかもな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 13:41:05 bxtvSBYU
>>256
>私みたいにちゃんと社会人になれる大人に育つんだなぁと思うです。
アスペだからしょうがないかもしれないけど、この一文は聞いた人に非常に不遜な印象を与えるから今後気をつけたほうがいい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 02:44:06 S81+rIkV
小説の読解（学生時代も得意だった）や
映画を普通に見ること（登場人物の微妙な仕草から感情を読み取るなど）はできるのに、
リアルでの人間関係・微妙な空気や暗黙の了解は分からない。
今までの失敗から学んで必死にこういう時はこうするんだとやっている状態。
本当に不思議です。異性に興味もないし芸能人にも興味ないし
今は派遣でやってるけど明らかに接客は向いていない。協調性がないとか
言われましたしね。まったくその通りです。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:19:17 nhH4IoZ3
今日、衝動的に退職届を出しました。
これから就職活動です。
アスペは会社になじめなくて大変だ。
ついでにADHDだし。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:41:05 MrjL+SiE
270、がんがれ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:06:48 zp514cbE
>>269
俺はきみと基本的には一緒だ。
異性にも芸能人にも全く興味がない。会社でみんなが雑談して笑いあってることにも
こんなバカバカしい話題でよく笑えるな～？聞いてるだけ時間の無駄だが、一応俺も
笑ってやれ。って感じで笑ってます。意味わからなくても・・・。
269さんと唯一違うのは、異性の身体には興味があることです。
身体だけにはね・・・。それ以外は必要ない。
あと、クリスマスだけには、連れて歩く異性がいた方が便利ですね。