07/12/18 20:29:31 SsKzTI6K
現在、文部科学省の調査では、知的障害の他自閉症やLD・ADHDなど脳の先天的
機能障害などの発達障害児など、なんらかの支援を必要とする生徒が、通常学級
１００人に６．３人存在するとしている。特別支援教育や特別支援学校に在籍している
生徒を含めれば実に１０人に１人は重い軽いは別にして生まれてくるのだということを
覚悟できないのなら、SEXするな！！
＞検査をして障害者の赤ちゃんだったら迷わず堕ろす予定。
羊水検査してもダウン症や遺伝子異常などしか解らない。あとの８割の発達障害
は生まれてみなければわからない。
＞嫌だよ、障害者の子供なんて。
障害児育てられない親に健常児がまともに育てられると思ってるのか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:49:39 2ohWb5P1
>78
じゃあ世間の障害者の親は健常者もまともに育てられないってことだな。
まぁそうだわな。まともに育ってれば「障害者」なんて呼ばれないもんな。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:55:21 VIJVBXch
こいつ最高にアホ(^ω^)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:25 k8tOyBpE
>>78
はぁ？健常児を育てるのって障害児を育てるより難しいって事？
何言ってんの？
障害児なんて要らないんだよ。
100人中、100人の妊婦がそう思ってるから。
気持ち悪い。。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:19:07 +gktqLVx
ねらー川柳
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 08:08:11 E7cQBmjT
あんなの産んだら負け
何か負け惜しみホザク、ゴミがいるけど
見ててウケるねww
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:58 RK9YPIAF
ここのスレに参加している人間の中にも、１０分の１の確率で障害児が生まれる
可能性があるってわけだな？おれ覚悟できないからこどもは作らないように
するわ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:09 APd973jz
障害者が産まれたらポストに捨てます(^o^)
86:レノン ヒマです。
07/12/20 15:28:40 h7otvBma
そのポストはスレッターにしないとダメだよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:19 QObOrR51
つまり安易な気持ちでｾｯｸｽするなってことだね。
88:レノン ヒマです。
07/12/20 16:02:17 h7otvBma
セックスはたくさんしていいんです。
避妊しないとダメなんです。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:03:52 Vsu44CYW
そろそろ『健常者団体』の創設が必要なのでは？
やみくもに税金を消費され、ワガママを聞かないと訴えられ、犯罪行為の償いも無い。
これは障害者による人権侵害ではないのか？
そろそろ我らが健常者の為に憲法で保障された『人権』を見直そうではないか！
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:47:47 o/QxPzRd
ｱﾉｺｼｮｳｶﾞｲｼｬﾗｼｲﾜﾖ…
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ｶﾜｲｿｰﾈ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:38:21 D4V+c1PM
私はつい最近、知的障害があると診断されました。
会社はその事を認めてくれて、全力でサポートすると言ってくれました。
しかし、親は一向に認めてくれません。
努力でしてないだけと、一点張りです。
やっぱり子供が知的だと認めたくないのでしょうか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:47:18 ZDufGHF7
私も発達障害者で、ずいぶんとそのことについて悩んできましたが
しかし、よくよく考えれば障害があるおかげで、いい人にもたくさんめぐり合えた気がします。
だから、負け惜しみでもなんでもなく、人生終了ということはありえないと思います。
障害があるゆえに、自分にしかできないことはなにかと真剣に悩むことができました。
こういうことは、健常者の方にはなかなかできないことでしょう。
自分が発達障害かも知れないと悩んでいろいろ得た教訓は
「苦労しないのが一番の苦労」ですよ。
健常者の方は健常である、またはそう見える故に
常に人間として常識的でいなければなりません。
ですから、悪いことがあれば自分のせいにするか他人のせいにするか
いずれにしても、誰かを傷つけねばならないという点も見逃せませんね。
ちょっとずるいけど、片付けができなくても「まあ、自分はこういう人間だから」
とか、ちょっとした逃げ道みたいなものがあるのである意味、軽度の障害ならば
健常者よりも幸せにすごせるのかもしれませんね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:50:32 ZDufGHF7
ただ、ADHDや自閉、アスペルガーといった類の障害というのは
認知度も割合高く、さらに知能的には問題がないことが多い故に
利点もあるので、一口に障害者とは言い切れないかもわかりませんね。
ここでいう障害者の定義が、どこからどう考えても救いようがないほど
重度で本人すら死を望むほどの障害者だというのならば
確かに生まれてきて本当に幸せなのだろうかという疑問を持つのは
当たり前のことですね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:17:56 WAB/hQ9N
障害者捨てる親は、将来自分の人生無くなるだろうな。そんな感じがするぜ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 17:23:04 FznI5Edq
仕事に差し支えの無い障害者を雇うと会社にメリットがあるはず
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 20:12:07 FYgv3t67
安い賃金で雇うことができる。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:55:43 eTs3azXa
障害児を産んだら人生終了
これに異論を唱えるのは人生終了が確定してる人だけ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 10:38:47 UAKhXFRX
差別はダメ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 15:06:11 opYTCDET
不幸で惨めな新たな人生が始まると考えればあながち終了とは言えないが
ここで異論唱えてるようじゃ人生終了だよなw
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 01:22:18 wsIPlVF1
100ｹﾞﾄ
101:アルプスの少年ガイジ
08/01/20 11:22:39 gYnyCjaA
仲蔵の親も人生終わりだどo(^-^)o
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:59:27 HmXkqa3p
親も間違いなく負け組だが、受け入れられるだろうし、受け入れなきゃいけないでしょう。
産む・産まないの選択の余地はあったんだし、我が子なら許容範囲も広いだろう。
真の負け組は兄弟姉妹だ。
障害児を産んでしまったら、せめて打ち止めにしてください。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:26:18 uAKR93R/
>>102
検査してもまさかの場合もある。選択の余地なし。その後はもちろん即、打ち止め（笑）
ちなみに俺、高校教員だったが自分の子が自分の教える生徒と同年代になった時、生徒に対してルサンチマンを覚え、定年まで待たず退職した。
心が狭いと云えば狭いけどね。
それからこのスレの管理人にお願いがある。悪意に満ちたスレは削除してくれ！
ちなみに俺、北海道版のスレで福祉関係の公務員をバッシングした記事を書き込んだら即、削除されたよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:20:46 EicqQ3oZ
ノーベル賞文学賞とった大江健三郎さんの息子さんには障害があるんだよ。
どう考えても人生終了してないよ？
むしろ このスレタイみたいなこという無知な人間のほうが人生終了。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:34:53 BluW+Bik
>>104
それは大江健三郎だからだよ。
それにエッセイを読めばわかるけど、彼の周りには人生終了させちゃった人もいるよ。
ずっと障害者の息子をねたに執筆してるし、彼にとっては良かったんじゃない。
でもそれでも障害者の 親であることに繰り返し絶望してる。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:47:06 EicqQ3oZ
>>105
あはは 笑える
大江健三郎の本ほんとに読んだことないでしょ。それともエッセイしか読んでないのか？
しかも絶望で終わってないでしょ？
君は何にも知らないっていうか 頭悪いなあ 理解力がないというか…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:54:00 BluW+Bik
>>106
頭悪いよ。
大江健三郎の本は知的障害者には理解できないんで。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:02:31 EicqQ3oZ
>>107
ごめん私は知的障害がある人は頭が悪いと思ってないから
知的障害は先天性の遺伝子疾患だったりいろいろなんだよ
そうゆう疾患もないのに頭十分使えてない、使おうとしない人を私は頭が悪いといってる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:10:49 BluW+Bik
>>107
リアルに軽度の知的障害者だよ。
信じなくてもいいけど。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:15:03 EicqQ3oZ
私は立場上いろんな人に会う機会に恵まれてるけど 障害のあるお子さんのいる人は様々だよ 弁護士 医者 教師 タクシー運転手 八百屋 とかね。
でも誰一人人生終了なんてしてない。
確かに彼らの人生に障害のある子が与えた影響は大きいと思う。
でもそれは私の知る限りプラスの方向にだ。
絶望もするだろう
自分の子は五体満足で産んでやりたいって普通思うもの。
それに ここにある書き込みをしてるような 障害のある人に対する無知や偏見をもつレベルの低い人間が社会にいることは容易わかるもの。
だけど 人生終了はしない。
人生が変わる契機になるかもしれないけど。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:19:17 EicqQ3oZ
>>109
じゃあ 君の両親は人生終了しちゃったのか？
人生終了しないのはそれが大江健三郎だからだって？
じゃあ君の両親が人生終了しちゃったのは君の両親だからじゃないのか？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:25:29 EicqQ3oZ
>>109
気づいてないかもしれないが君が今まで、そしてこれからも社会に与えている影響は大きいんだ
いい影響をね
前を向け
こんなばかなところにいないで君にはもっとふさわしい場所がある
私ももう抜ける
障害のある子を産んだら人生終了なんてやっぱり頭が悪いとしかいいようがないだからそんな考えやめろ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:35:26 EicqQ3oZ
>>109
君に軽度の知的障害があろうが健常者であろうが障害をある子を産んだら人生終了と考えるのは頭が悪いことなんだ
そして 障害のある子であろうがなかろうが自分の子が産まれて 人生を豊かにできる人間が頭のいい人間なんだよ
ごめん ほんとにこれで抜けるよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:37:17 BluW+Bik
ここまで言わなくてもいいかもしれないけど、一つ上の兄が重度の知的障害者。
色々ありすぎて書ききれない。
人生終了じゃないって言うのはいいけど、不幸な例もたくさんあるからのをもみ消さないでほしい。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:49:09 EicqQ3oZ
>>114
ああ抜けるつもりが君が軽度でお兄さんが重度ってわけ？
ＩＤついてるよ。
もみ消してないでしょ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:56:12 EicqQ3oZ
>>114
あのね 重度の人の親には重度の人の親の苦労がある
健常者とは全然違った苦労がね
わかるよ
それを不幸と呼んでいるのかもしれないでもね 人間自分がマイノリティにならないとなかなか気づけないんだよ どれほど 社会が偏見や差別に満ちていてそのせいでどれほどの人が生きにくくなっているか
そして人間はあらゆる場所でマイノリティにならないんてことはないんだよ
福祉制度はね、いや社会全体はね、あなたみたいな人が声をあげることで よくなっていくんだよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:29:29 0E3XTIBM
この子がいなければ、こんな家族がいなければ、と考えてしまうのはわかるよ。
。精神的にも肉体的にも経済的にも健常者ばかりの家族より不幸であると感じるんだろう。
でもそこからなんだよ。君の人生が豊かで幸せなものになるか、不幸なものになるかは。
なぜ、君は精神的、肉体的、経済的に不幸だと思うんだい。
君はそれを変えるために何かをしたかい？？障害のある人やその家族が生きにくい社会なんて
おかしいと思わないかい？？おかしい社会に君があわせる必要はない。君が社会を変えるんだよ。
簡単にいうなっていわれそうだな。でも、悲嘆にくれていては何も変わらないんだよ。
君の周りにはいないのかい？？家族に障害のある人がいても輝いている人間が？？
まずそういう人を見つけるんだよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:40:05 0E3XTIBM
１０２
障害のある兄弟姉妹が医者、弁護士なんてのは普通にあるよ
勝ち組だろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:17:45 68nF/Qbc
俺は子供が障害を持って生まれてきたら子供を殺して自殺するだろうな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:12:34 CJPZ+Hz7
今日
ララポートでライブで歌ってた兄ちゃん
よくみたら片腕なかったお
曲はあんましインパクとがなくて
印象に残らなかったけどな
頑張って欲しいな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:23:48 rPM2bFKU
つーか生まれたきた親が>>1だったら人生終了。
間違いなく。産まれてきた子供は哀れだよ。
例え、五体満足の健常児だったとしても
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:30:59 QFDbltS/
>>119
私はそうは思わないな
もしそうであっても君は立派な親になれると思うよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 07:02:36 zPaY8+h8
１はなんでそういうふうに思うんだい？？
私には不思議で仕方ない。
家族に障害のある人がいるのかい？？
好奇の目？？そんな目で見ない人はたくさんいる。
２ちゃんではよく池沼なんて言葉を使って人を侮蔑するような程度の低いスレが立つことが多いけど
２ちゃんが世の中すべての意見ではないんだよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 07:21:48 zPaY8+h8
あらためて最初からこのスレ読んだらひどいな。
障害について何にも知らないっていうか・・・
壊れた遺伝子とか、まるでハンセン病が簡単に空気感染するといって隔離政策をしていた時代の
人間の話のようだ。
何なんだろう、社会で自分たちがうまくいってないから、自分よりうまくいっていない人を探しているんだろうか。
障害があったって、五体不満足の乙武さんとか容易に目に付くところに人生終わってない人がいるのに。
彼、早稲田でて、結婚して、子供いるよ。ここに書き込んでるやつの中に
早稲田以上でてるやついるか、結婚してるやついるか？？
自分の視野の狭さを知ることは大事だよ。でないとそれこそくだらないことで人生終了する。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:08:31 LneKIFBw
>>124
乙武くんはかなり特別でしょ。家も裕福だし。
一方で自閉症で、こだわりがひどくて、他害もあって、成人になっても、うんち撒き散らしちゃうようなのもいるでしょ。
乙武くんみたいな素敵な障害者がグロースアップされるのはいい事だけどさ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:08:47 MaYyTHEr
子供がいないのでよくわからんが、
障害児を好きにはなれないと思う。
127:レノン
08/04/28 13:29:15 CHKKZFcG
でもね みんな子供を可愛がっているよ
128:レノン
08/04/28 13:30:16 CHKKZFcG
乙武の親は 子供を見てね
まぁ～ 可愛いといったそうだ！
子供の頃に自閉症も何もないだろ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:38:02 C9KdaGvx
トムおじさん
おじさん知ったかぶりをしてるとまた恥をかくよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:00:37 IR86UIkB
１２５、一般人で周りにも障害のある子供がいる家族で素敵な素敵な家族はいるんだよ。
誰にでもわかる例で、有名な人を挙げるとそれはその人だからだとか、裕福だからだとかっていうことになるね。
君が幸せと感じている人たちがいたら、その人たちがどうして幸せになれたかを考えなきゃ。
もし、乙武さんが１みたいな両親に育てられていたら、今の乙武さんはあるかな。
財産や名声、とか日常の幸せそれらの殆どは当然与えられている人は少ないんだよ。
大学なんかで奨学金もらいながら自分より成績のいいやついなかったかい？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:08:09 IR86UIkB
１２５，１２８君たちは自閉症を正しく理解できてないな。
自閉症は大人になってからでるみたいな笑
自分の無知をさらすな、恥ずかしい。２ちゃんが匿名でよかったな。
他害って健常者が犯罪犯す割合のほうが高いって知ってるか？？
うんこまきちらすって、君が年取ってそうなる確率のほうが高いんじゃない？？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:16:32 IR86UIkB
１２５、「一方で」って健常者でいってみろよ。
例が挙がりすぎてこまるぜ。
要は、健常者であろうが、障害あろうが、ほんとにその人次第なんだよ。
生まれてきて他人より絶対的に不幸な人間はいない。
もっと世の中見渡せよ。
あの人は生まれつき裕福だから、障害がないから、顔がいいから、頭がいいから、
運動神経がいいから、運がよかったから、そんなこといってたら笑
結論だけを見ちゃだめだ。なぜその人が今そうあれるかを、そこに至った過程を見なきゃ。
君より努力し、前を向き、懸命に生きてきた過程を。
周りにいないのか、そういう元気をくれる人間が。
133:レッﾉﾝ
08/04/28 21:20:00 +M/Rvekb
>>129
君が物をしらなすぎなんですよ
バカだなぁ～
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:27:58 IR86UIkB
１２６、今まで君は障害児やその家族とかかわってきたことは？？
なんとなく・・・そうじゃないか？？
私が小学生のころ1人学校に知的障害のダウン症の1年生がいた。
ダウン症児は、筋力が健常児より相対的に弱い。運動会のリレーの練習なんかじゃ
その子はいつもびりっけつ。
でも本番で、前を走ってた女の子が転んでね、その男の子は女の子に追いついた。
はじめてびりっけつじゃなくなった。男の子のクラスのみんなが歓声を上げた瞬間、その男の子は
立ち止まってしゃがみこんでその女の子を心配そうに覗き込んだんだ。
で、手を差し伸べた。女の子はすぐ立ち上がってまた走り出した。男の子はそれを見て
うれしそうにまた自分も走り出した。男の子のクラスの子たちもまた男の子を精一杯応援して
自分たちも一生懸命走った。
私は今でもその光景が忘れられない。
なかなかそうあれないけど、自分もそういう生き方をしたいって思う、心底ね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:02:35 L0MMOfS9
ダウン症や奇形でない障害の子は産まれて2、3年経たなきゃ解んないんだよ。
今まで一生懸命可愛いがって育ててきた子が、3才で障害児だったと診断された時にそれで人生終了だとか、子を捨てようとか思える？
障害を受け入れて、その子にあった、生活を、療育をしていくのが一番だよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 02:40:11 vV8A0MIN
囚人の四人に一人は知的障害者。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 03:50:28 Kc9uUlmd
>>136
責任問われないからってくだらない嘘意図的にかいちゃいけないよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 03:56:56 Kc9uUlmd
>>135
ダウン症は比較的早くわかるよ 産まれてすぐでもね
最近新聞やテレビで障害者といわず障害のある人ということが多くなってきてるね
それはもともと｢障害｣はその人の中にあるもんじゃなくてその人の目の前に立ちはだかってるもんなんじゃないかという問題意識からなんだよ。
目の前に立ちはだかる障害ってのは つまり ここに存在するような偏見や差別のことだよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:03:34 Kc9uUlmd
２ちゃんでも学歴至上主義をとる人や知的障害を池沼とよんでいる人たちがいるね。
でも私はそれは間違ってると思う。
いい大学にはいるのは人を馬鹿にするためじゃないし 立派な学歴をもたなくても素晴らしい人間はこの世にあふれてるよ。
140:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/04/29 04:04:21 87azx1px
障害者の子供を持ったら普通は人生終了ですが私の親は
逆に障害を売りにして金を稼ぐ方法を教えてくれました。
今では手足のない私が数億の印税と売名目的で私と結婚した
美人妻に囲まれて暮らしています。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:14:07 Kc9uUlmd
>>140
匿名でもね
人の名前を使って侮辱するような書き込みをしたらいけないんだよ？わかった？
もし君のリアルが閉塞感や挫折感に満ちていて人に馬鹿にされたり人に見下されたりして人より自分が不幸だと感じているなら 君が他人にそうゆうことをしない生き方を選ぶことでしか君の人生は変わらないんだよ。
142:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/04/29 04:35:04 87azx1px
>>141
残念ながらｗｗｗ
私はあなたよりよほど社会的地位がありますのでｗｗｗｗ
お前こそこんな匿名掲示板でくだらない説教なんかしてんじゃねえよｗｗｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 05:58:25 Kc9uUlmd
>>142
そうかなあ
こんな時間帯に書き込みしてて社会的地位なあ笑
私も胸はれるよ。たぶん君のいう社会的地位というものもあると思う。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:02:19 Kc9uUlmd
確かに 障害者が犯罪を犯す例はあるね。山本譲二の｢累犯障害者｣なんか読んだらわかるね。
問題は福祉なんだと思う。
福祉は自分がマイノリティになったときのために存在するんだと私は思ってる。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:08:58 Kc9uUlmd
>>142
社会的地位があるのに どうして乙武さんの名誉毀損するような書き込みするの？
社会的地位があっても満ち足りない みじめな気持ちになることがリアルであるの？
君が公開された場所で匿名で書き込むんだから君も匿名で君の言論に対して反論されるのは当然だよ。
君が勝手に説教と感じても笑
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:20:45 Kc9uUlmd
社会的地位があってもなくても
いっちゃだめだよ。なぜ君はそんなにとんがってるの？
ツンツン。
文章からみてまだ学生かな？
でもここの管理人｢ヒロユキ｣という人は純粋な議論に社会的な肩書きは邪魔になると考えている人らしいから 私は君の肩書きは気にしないよ。君の社会的地位が高かろうが低かろうが私が君にいうことは変わらないよ。
社会的地位があっても閉塞感や挫折感に満ちている人はたくさんいるんだよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:24:33 0d9gAgaA
ZARDの坂井泉水さんが死んじゃった
生きててもしょうがない障害者がこんなとこでムダな議論してる
障害者が死ねば良かった
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 07:51:55 mOYhHTO5
あはは、１４７は議論にも値しない意見だね。
生きててもしょうがないのは君じゃないかな。
君が死ねばよかった、そういわれたらどうする？？
障害がある人より君が生きてなきゃならん理由は？？
ここは「障害がある子供が生まれたら人生終了」というスレタイだ。
私はそれに反論してる。この問題は個人の尊厳にも関る大切な議論だよ。
社会的にもそうだと思う、それに比べて１４７の書き込んだことときたら
お笑い種。。
ムダなのは君についてる脳みそだよ。使えてない新品のままのようだね笑
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 08:06:40 mOYhHTO5
「子供が胎児のときに障害があるとわかったら産むか産まないか、
それはとても過酷な選択かもしれないね。
でも、人は個人の尊厳に関るような重大な選択をすることで成長していくのかもしれない。」
これは、私の友人の言葉だ。
確かに、障害者やその家族にとって、社会にはとても残酷で救いようのない
と思えるような出来事が起きていることは事実だもの。
ここのあるような酷い言葉を吐くことをためらわない人間もいるのは事実だ。
でも、同じように、豊かな人生を送る障害者やその家族がいることも事実なんだよ。
個人の尊厳に関るような選択をするとき、ここのスレタイみたいな意見が
社会にあふれていたら、きっと多くの人は子供を産まないという選択をするだろう。
でも、産むという選択もある。その選択ができるような意見を私はしていくつもりだよ。
日常生活の息抜きにここにきて議論したいと思ってる。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 08:10:29 mOYhHTO5
人が議論と議論をたたかわせのこったものが一番真実に近くなる。
この対抗言論の原則は、匿名の２ちゃんでこそ実践してみる価値がある。
そう思わないか、「ひろゆき」。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:45:14 FasiHfu1
>>121自殺しろ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:43:34 ktFiVr4l
>>ID:mOYhHTO5
誰一人、レスもしてないのに何やってんの、コレ 本物？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:48:26 nB08yCNC
本物の基地害
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:58:50 CRfi0ytL
>>147
坂井泉水が生きてたら内部障害者確定だったはず、その事は本人も十分承知してたろう。
もしかしたら、闘病中に一生懸命生きてる同じ様な境遇の仲間を見つけようとした矢先
>>147の様な心無い書き込みを見て、人生に絶望したのかも知れないな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:41:02 2FlH8xNK
私は 障害児の親です。今まで2ちゃんは 差別発言多く悲しかったですね。でも 実際私も 人生早く終了したかったのも事実です。でも みなさんの言葉を読み 涙が止まりません。少し勇気が出ました ありがとうございました
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:06:07 bQxjiIaa
１５２，１５３私は、それほど２ちゃんばかりに気をとられてはいられないから
時間があるときに一気に思ったことレスしてるんだよ。少々ルール違反だけどね。
私は、基地害という言葉は使わないな。この言葉使うと馬鹿そうにみえるから。
１５２、１５３はまともな議論や意見がいえなくて、いらいらして、感情的になると、基地害や池沼といった言葉で
取り繕う幼い癖があるんじゃないか笑
さながら、親に反抗するときは「は？」からはじめる、反抗期真っ盛りの小中学生って感じだ。
私を納得させるようなことが言いたかったら、もっと語彙を多くもつことだよ。
そのためには勉強したほうがいい。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:21:15 bQxjiIaa
１５５
君は今、１人で悩んでないか？？少し心配だ。
障害のある親御さんを援助する団体はたくさんあるんだよ。
行政なんかもふくめて。
一番いけないことは、先入観や無知だよね。それは自分の可能性をも失わせてしまう。
私も無知な人間だけど、自分が無知であることに気づいている人間だ。
２ちゃんは、あたたかなところもあるけど、冷たく冷え切ったところも多い。
でも、２ちゃんは世の中を正しく映し出せてはいない。２ちゃんには
優しい奴もいれば、卑怯な奴らもいる。
２ちゃんが、障害のある人間に極端に差別的なのは社会的に認知されていることだし。
そういう私からいわせればくだらない言葉にあなたが傷つく必要はないんだよ。
158:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/04/30 02:39:37 jcOxheOJ
>>157
あのなあ、2ちゃんってのは人々が本音をさらけ出す場なんだよ。
野郎がみんなかわいい子を見れば隙あらば犯したいと思うのと同じように
誰だってカタワを子供に持ったら人生おしまいだって思ってるの、心の中では。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:50:11 qgu8p+pv
なんだかなあ
毎日の生活には楽しくてハッピーなことがたくさんあるんだよ。普通の生活よ。
自分にも障害のある兄がいるが私は彼がいてくれてよかったと思う。
彼がいなかったら自分がもっとつまらない人間になっていただろうと思うよ。
大学受験もそれほど頑張らなかっただろうな。将来の夢をもてなかっただろうから。
あのね普通なんだよ。
家族に障害ある人間がいようがいまいが。
いいクルマに乗ってるやつもいれば軽にのってり奴もいるし
兄弟不良の奴もいりゃ兄弟秀才の奴もいる。
２ちゃんで差別的なのが多いのは単に自分みたいなのがそうじゃないよって否定してこなかったからかもしれないな。
普通の神経した奴は差別的なスレタイに近づかないもん。でもそれじゃいけないのかもしれないな。２ちゃんや社会を変えたいなら
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:52:39 7cw+/29B
>>158
犯したいなんて思うのお前だけだろ？
ただの変態じゃん
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:56:13 qgu8p+pv
>>158
そうだよ、自分は本音をいってる
差別的で冷酷じゃないと本音じゃないわけじゃないだろ
君が２ちゃん以外で本音いえないからってみんながそうとは限らない
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 03:06:31 qgu8p+pv
みんなじゃないよってことはいいたいなあ。
ボクは終了だと思ってる、それでいいんじゃね？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 03:31:53 1XQ4jklY
だーかーらー、１５８は、なぜ自分がそう思ってるかを理由をつけていいなさいな。
なんか、自分が思ってることがみんなの思ってることみたいな。笑
結局いつも反論されて終わるパターンになってる、次回は再反論までお願いします。
私も、２ちゃんを愛してる。
君みたいな皮肉屋で自己分析の得意そうな人間も面白いよ。
でも、まだまだ君は現実を知らない、と私は思ってる。
リアルでも実は本音と本音のぶつかり合いなんだよ。
ここでも簡単に嘘をつけるんだから。
２ちゃんがすべて本音と思っているところ、それがまだ君は
幼い。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 04:20:28 zN5yPVeN
１５８、君の本音、今度書いといてね。
私、明日から１ヶ月くらい忙しくなっちゃうから、頻繁にはこれなくなるが
必ず帰ってくるから。
私も、しばしば、１５８みたいなスレきった気持ちになることがある。
たぶん、私は、人並み以上に、挫折や絶望を味わってきている自信はある。
くだらない自信だけどね。
でも、何とか生きてこられて、１５８にとっては、綺麗事とか、上っ面の意見
ととられるようなことをここに自分の本音として書き込めるのは、本当に偶然であうことの
できた友人であったり、朝、ふと目にした新聞の記事であったりする。
この世の中に生きている人は思ったより腐ってないし、誠実だと私は思う。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 04:24:37 zN5yPVeN
本当に偶然であうことの できた友人であったり、朝、ふと目にした新聞の記事であったりする
→×
本当に偶然であうことの できた友人のおかげであったり、朝、ふと目にした新聞の記事のおかげであったりする
→○
間違えた、ごめん。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 07:13:00 fcagQ6sY
>>1
人生終わりか？逃げるなよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
受け止めるしかないよな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 10:06:15 qgu8p+pv
>>158
人は 優しい人間と残酷な人間、まっぷたつにわかれるわけではない。
１人の人間の中に優しさや残酷さを合わせもってる。
学歴をもたない人間や障害のある人間に自分と同じ尊厳を認めたがらない人間は確かにいるだろう。あなたのように考える人もいる。
でも同時にサイレントマジョリティー、ものいわぬ多数派がいるのも事実だよ。
２ちゃんねらーはマイノリティだ。利用者数と国民人口を比べればわかる。
利用しない人間にとっては自殺や犯罪を犯したがる根暗なネットオタクと思われてることも多いんじゃないか。私としても不本意だが。
もっと広い視野をもったらどうだ。
毎日が残酷でひどいのが現実である一方そうでなく毎日が明るく希望にあふれてるのも現実。
子供が障害児であろうがあるまいがそれだけで人生は終了しない。どんなことが起きても起きなくても自分が終了と思えば終了。それだけだ。
生きてる人間はみんな今までつらいことや苦しいことを受け入れてきたんだよ。
いつも心からの笑顔でいられる人間がつらいことや苦しいことを経験してこなかったわけじゃない
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 10:56:16 JpG3z+IY
２ちゃんはおもしろい。大きな可能性も秘めていると思う。
でも、ある側面での限界も知っておくべきだ。
「パンなんか食べたくない」
人格をもたない匿名の２ちゃんに書き込めば、この言葉はそれ以上でもそれ以下でもない。
でも、匿名じゃない一人ひとりが人格のある世界ではそうじゃない。
金持ちが「パンなんか食べたくない」というのと
いつもパンばかり食べている貧乏人が「パンなんか食べたくない」というのとでは
その言葉のもつ意味はぜんぜん違ってくるんだよ。
その金持ちが苦労してその地位を築いてきた人間か、はたまた親の築いた財産のおかげかで
その言葉をきいた人間の感触は違ってくる。
貧乏人でも働らいても働いてもうまくいかなかった人間か、ただ働いてないから
貧乏なのか、働けない事情があったのか、でもぜんぜん私たちは違う反応をする。
言葉は人格とのつながりをもってはじめてコミュニケーションという本来の目的を達せられることが多いんだよ。
そして言葉がそのままその人の本当の気持ちを常に表しているわけではない。表していないことのほうが多いだろう。
ツンデレが相手に嫌いだというのとそうじゃないのが相手に嫌いだというのとでは違うだろう。
他人のの本当の気持ち、本音を知ろうとしたら、他人と長い間深く付き合っていくしかないんだよ。
２ちゃんが本音、それは違うと思うよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 11:08:10 xTGfTBn3
あ１６８では、２ちゃんでは、他人の本当の気持ちを知るには限界があるということが
書きたかったんだ。大切な一文が抜けた。ごめん。
つらいことや悲しいこと、人生を終了させたいと思ったときに
共感してなおかつ一緒に生きようとしてくれる人間がいること、
そういう人間が自分のそばにいることに気づくことが人生の別れ目かもしれないなあ。
大丈夫、私の人生もまだ終了していないから。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 14:08:39 T1ZG1aTT
155です 今まで 1のようにいつもみんなに 頭を下げ生きてきたことに少し疲れました。｢この子には障害がありますからよろしくお願いします｣と理容室で話してた 高齢のお母さんを見て 私の将来を見た気がしました。一生こうやって生きてゆくのかな？と落ち込んでしまいました。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:00:13 k8mSQ87L
155さん
きっと、とても真面目なかたなんですね
悪いことばかり考えているとドンドンそっちに気持ちが向いてしまうから…
一つ二つ深呼吸して、大きい声だしても大丈夫なところで大声で叫んでみれば
少しスッキリしますよ
私のストレス解消です
人生、なるようにしかならないですよ
うちの子も障害あるんですが自分が年取った時のこと考えると凹みますが、今出来ることを全力でしていれば、理解者もふえていくと信じてあまり何十年も先のことで悩まないようにしてます
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:15:11 EUBFnIch
妹が知的障害者で、母親の苦労を嫌ってほど見て育ってきたし、
自分もそのことで色々言われて悔しい思いをした。
大人になって、健常だ（けれどどっか普通とは違うかも？）と思ってた自分にも
軽度発達障害（ADHD）があることを知った。
そして本人気づいてないけど、多分母も…。
何らかの障害を持った、生きづらい子供が生まれる可能性が高いし、
自分の世話で精一杯で子供の世話をうまくできそうにもないので、
多分私は子供を産まない。
子供が障害者だと人生終了、とまでは思わないが
（実際、若い頃の母はヒス起こしてたが、現在はまぁ楽しく生きてるように見えるし）、
妹と私が健常者だったら、母の人生はだいぶ楽だっただろうなぁと思う…
迷惑と心配ばかりかけて本当に申し訳ない。長文失礼。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:03:35 UJQIS8El
痴呆の老人には「いつまでも長生きしてね」と嘘でも言うけど
生まれつきのダウンや知的障害者なんか「早く死ね」と心から言えるね。
174:ぴん
08/04/30 23:37:00 HJujDy9P
知人は勤務先でいじめにあい、うつ病になり医師から就労不可認定を
受け精神障害者年金月１０マンもらっていて父親の退職金から1000万
ほどもらい株取引してる。もともと低能なやつなので損しまくってる
らしいがなんかむかつく。
兄貴は身体障害者で月8万受給。
父親は公務員退職して共済年金30万もらいながら天下り先の嘱託で
さらに月30万もらってる。
さらに知的障害者同然の大学8回生の弟をこねで役人にしようとしてる。
税金泥棒一家は許されないね。。。。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 07:09:03 uRfXf/BF
２ｃｈの悪い所が出たな。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 08:22:45 qGVzxyyl
私の兄は知的障害がある。
母は、兄が生まれてきたとき、私が何か信仰を持って生きてこなかったから
罰が当たったのかと思ったんだそうだ。
でも、今は一度でもそう思ってしまった自分が恥ずかしいっていってる。
生まれ変わってももう一度自分のところに生まれてきて欲しいと。
私もお兄ちゃんが大好きだし、恥ずかしいとかも思わない。
私の周りにはたくさんの友人がいるし、恋人もいるし、みんな素敵な人たちだよ。
私は、地元の国立大学をでて法務博士になって、今資格試験勉強中だ。
浪人も留年もせず何とかここまでこられた。
１７４みたいな意見を聞くとね、１７４がかわいそうになる。
人間の美しいところを見てこられなかったんだから。
私も嫌なことやつらいことを言われた。でも、だから今、私は人にそんなことを
言わないし、そんなことを思わない人間でいられる。
道に外れかけたら元の道に戻してくれる人間にも恵まれてる。
１７４、君の人生に何があったのかは知らないが、頑張れ！！
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 08:32:21 +Ez8n+xW
１７３、「生まれつきのダウンや知的障害者」って、ダウン症と知的障害を分けて書いてあるけど
ダウン症は知的障害に含まれるんだよ。
そのへんの理解もないのに、文字書くと逆にあなたが恥をかく。
私は、あなたに死ねとは言わないよ。あなたがたとえ、受験や就職や家庭生活に失敗したって
死んでいいと思わない。
もう少し、元気が出るものに目をむけてみては？？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 08:47:22 WuQSZX5t
生きてる限り他人に迷惑をかけずに生きることなんて誰だってできないんじゃないか？
それに足の不自由な人がかける迷惑と五体満足にも関わらず他人に迷惑をかける人とじゃ全然違うじゃん
障害やなんかで困っている人がいたら 自分が迷惑と思わず自然と手をかせるようになれば 楽になるよ
他にもそうゆう人がいるって思えるから
179:蜃気楼
08/05/01 11:22:08 AvLNuGu/
俗物が
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 13:50:35 WuQSZX5t
>>174
金の話ばっか
自分に金ないな？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 15:42:37 lYR+BZcT
トムおじさん
おじさんの7歳になる子供は障害者だよね
やはり遺伝したのかな？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 16:04:00 lYR+BZcT
確か筋萎縮性側索硬化症と言う難病だよね
大変だね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 17:22:07 WuQSZX5t
>>181
障害は全て遺伝と思ってるのか？
違うよ 例えばダウン症も遺伝子の突然変異だ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 17:42:03 Fmybu0Cz
おお、すごい。こんなとこみたらそりゃ硫化水素自殺も増えますね。
１７４さん、私にも過労からうつ病になった友人がいますが、
うつ病は責任感が強くて真面目な方がなられるんですよ。
そして彼は、もう職場復帰していますが、闘病中はつらそうでした。
そういう他人の痛みを無視して、やれ年金がいくらだとか、
はー、こういう人もいるんだってびっくりしてます。
妬みからは何もうまれませんよ。ここに障害者死ねとかむかつくと書いて
何かあなたの生活は変わるんですかね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:16:39 PwM8SvVR
ま １７４の言いたいことはだな 要するに
自分にはうつ病になる前にいい仕事もなく
公務員になれるもんならなってみたいが公務員試験に受かる自信もないし、
家族に公務員試験に受かったやつもいないのでコネもないし、
最近はやりの株取引をするにも能力も金もないんだよー
ってことだな
ヨシヨシ おまいもなかなか苦労してんなー
だから障害者関係なくね？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:48:07 2HR5CMza
はあー
187:レッﾉﾝ
08/05/01 20:07:20 RUnjyQBf
１８５は要約が凄すぎる
人の才能は持つものだなぁ どこかで使えるかもしれないね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:57:20 WuQSZX5t
１８５の要約のあとに１７４をみると…１７４が、か可愛くさえみえる
萌え
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 03:58:05 lTgGfws9
ここ、アンパンマンでいやあバイキンマン的な奴らがいじられ倒されてるな…
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:50:08 Q83NK02l
障害児の親です。
私も若いころは、重度の子供が産まれて、「人生終了」したように感じて
よくへこんでました。
でも、彼女が産まれて三十年たって、いろいろあったし、これからもあるんだろうけど
彼女がいてくれての私の人生だって思います。
１７０さんの気持ちなんて痛いほどよくわかる＾＾
私も今まで落ち込んだり、悲しくなったり、一緒にまだ若かった主人と喧嘩したり
しながら、少しずつ少しずつ強くなって、ここまでやってこれました。
悲しくなったり、不安になって当然です。そんなにいきなりは立派な親に
なれません。
長く生きてると、いいこともたくさんあります。理解してくれる人だって
自分が思うよりたくさんいたり、だんだん増えていったりします。
大丈夫！ですよ。
先輩ママより
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:05:17 3XCwg6E+
宅間さんは革命者だよ
人間自体に罪があるということを教えてくれた
本当に素晴らしい存在だと思う
のうのうと自分だけ幸せになってるやつを、俺は許せない
世の中苦しむ人は大勢いるのに、それを了承の上でガキを生む
これは許されない犯罪行為だと思う
だから人間は死刑でいいと思う 悪いことをしたやつは死刑 当たり前のことだ
すなわち小学生は殺さなければいけないと思う
小学生殺害が社会に一番ダメージを与えられる
俺は一般人を見ると本気で義憤で、今にも殺しそうになる 許せないんだよ、人間という悪魔が
正義の心を持っている宅間さんは素晴らしい存在だった 靖国に変なバカ飾るより、宅間さんを
飾れよな
やっぱり宅間さんの行為はかっこいいし、全国の勇気ある青少年の心を打ったと思う
宅間イズムに共感した人が次々と事件を起こしている やはり宅間さんの思想は優れていた証拠であろう
通称宅間イズムは、前から通り魔してる人も同じ思想だったがいまいち世の中の人に伝わらなかったよね
何故だろうか？それは、やはり小学生を殺害しまくるというインパクトのせいだろう
インパクトは重要である だからこそ、小学生を殺害することが宅間イズムを広めるには効果的なんだ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:14:39 lHuPWZC2
>>191
逮捕
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 17:50:28 lTgGfws9
>>191
宅間は忘れられてるさ
実際僕も１９１読むまで忘れてた
犯罪犯したって結局騒がれるのはそのときだけ
被害者だっていつかそれを乗り越える
みんな幸せで自分だけ不幸せだなんて
おまえこそ偽善者で欺瞞の塊だ。
どろほどの人が苦しんでるか どれほどの人が悲しんでるか、それでも人を殺すことなんて考えず懸命に生きてる人たちがいることを、ここに書いてあることを読んで おまえにわからないなら それはおまえ自身の問題だな
人間の存在が罪だとか 幼稚な文句並べてんじゃないよ
おまえより 人間の汚いとこなんかみんな嫌というほどわかってる
それでも おまえみたいにガタガタ言わず生きてんだ！
だからおまえも頑張れよ！
な？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:17:01 lTgGfws9
どろほど→どれほど
いいこと書いたつもりが間違えてた
俺っち恥ずかしい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:42:13 KMSc0nS/
>>191
赤ペン先生がやってきたお
１、人間自体に罪があることは一千年以上前からロシア文学やドイツ哲学のみならず平安時代の源治物語のころから書かれてきたことで昔からみんなしっている
２、死刑制度と子供を産むことの関連性が不明
３、宅間イズムの内容が不明
４、すなわち、とは、前文と同じことをいいかえる接続詞だが同じことを言い換えられていない。また、という接続詞が正しい。
５、宅間が青少年に与えた影響の内容、その因果関係が不明
６、文章がとにかく下手くそ 一度下書きしてから書いてみたらどうか
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:46:56 lTgGfws9
>>195
先生！日本文学でも平安時代以前に書かれています！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 08:02:29 FOGF+UDC
155です190さんありがとうございます。うちの子は 軽度ですが軽度であるがゆえの悩みやつらさもあります。みなさん 彼にとって豊かな人生ってなんでしょうか？今は 学校で守られてる立場にありますが 長い人生です。彼や 私たち家族も悔いのない人生を送りたいです
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 08:33:34 Fbiyvtkw
早く死ねばいいと心からみんな思ってる
お母さん！夏前に首絞めないと腐りますよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:00:17 w3DzBV6J
１９７さんへ
１９８みたいなのは、豊かな人生は送れてませんね。
たぶん人生というのは、人の痛みが前よりわかるようになった、
それだけでも十分豊かといえるんだと思います。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:35:47 Ar+CGUmo
>>198
みんな思っていると思っているのは君の勘違いです。
少なくても私は思っていません
君は言葉が悪いから その母親に謝りなさい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:41:56 AQkdNTB+
私、１９９ですが、同じ軽度の親です。
わが子はもう２９歳になりました。
息子は、社会に出る前に少しでもたくましくしておいたほうがいいと
幼稚園・小・中は、健常のお子さんと一緒の学校の仲良し学級に行かせました。
だからもう、はらはらどきどき。
小学校のとき、いじわるされて息子が泣いて帰ってきたときなんか、
たくましくさせようなんて親の勝手なエゴだったんじゃないかと感じて
息子を学校に送り出すたび胸が痛くて仕方なかった時期ありましたね。
でも、同じ学校の女の子から暖かいメッセージつきのバレンタインデーのチョコ、
義理チョコですが（笑）もらって帰って来たときなんて、でかした！！って感じでうれしかったですし、
中学校では相撲部に入って、３年間やりとおしました。息子はがりがり、
よく言えばモデル体型なので、連戦連敗でしたが。笑
それでも彼自身いろんな意味でたくましく強くなった気がします。
そのころの顧問の先生や担任の先生、お友達なんかは今でも年賀状を息子に
送ってくださいます。道で会えば「おばちゃん、○○くん、元気してる？？」
とか「○○君、昨日どこどこで会ったよー」なんて声をかけてくださいます。
軽度だと、思春期に入れば、また心配も増えるし、社会に出た直後なんて、ああ、
今日はまっすぐ帰ってくるか、トラブルに巻きこまれてないか、
心配はつきませんでした。今も少なからず心配はありますね。
息子は、養護学校卒業後はいったん清掃員として就職しましたが、
一度体調を崩したので今は授産施設で職業訓練中です。
いい支援員さんに恵まれてウキウキしながら通っているようです。
私はどちらかといえば心配性で、たまに老後はどうしようと考えてしまいます。
そして、若いころは同じ障害児の親でも活動的でパワフルな方を見ると、
自分って後ろ向きでなんてだめな親なんだなんて落ち込んだりしていましたね。
一喜一憂、七転び八起きの２９年間でした。
でも、昔より自信はつきました。
何でしょう、彼の親としての自信といいましょうか。
いろいろありますが一緒にがんばっていきましょう！！
障害児の親の会なんかでは、福祉制度に関する情報も集まってますし、
先輩のお母さん方が相談員として相談に乗ってくださるシステムが
ありますし、そういうのもどんどん利用されてみては？？
けっこう簡単に悩みがなくなって、１人で悩んでて損したなって時もあります。
では、一緒にやっていきましょう＾＾
202:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/05/04 10:50:18 xEkDbObv
あーはいはい。あなたは自分を励まして生きていってください。
私は障害者の子供なんて出生前診断で堕ろさせますがね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:53:45 OukghEVB
>>198
そうだな。君は謝らなきゃならないと僕も思う。僕の家族には今は障害のある人はいないが 君のようなこと一度も僕は思ったことはない。
お母さんたちの言葉に感動して元気をもらったくらいだ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:04:39 /eufdmHZ
>>198
つーか そんな書き込みしたって私たち家族は傷付かない
いろんなつらいことがあって もう確固とした自信があるから
逆に哀れだよ君が
そんな書き込みしなくちゃならない君が
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:06:19 ITG6Rr/g
>>202
ｱﾚ あんましアテにならんよ。全ての障害が判るわけでもないしね。これは事実
調べてみ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:07:28 /eufdmHZ
>>202
よしよし
頑張れよ
君を誰も励ましてくれないなら励ましてやるからさ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:16:36 yM4RY+C1
>>202
このスレの｢乙武｣はバイキンマンポジションだな
かまってほしくて 毎回筋の通らない悪態をつきながら現れる
そしてやられる
そんなおまいが可愛く感じる今日このごろ
よしよし
もう少し素直んなれ励ましちゃるばい
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 17:00:59 OYjjvDQo
親子で一生懸命生きていることに対して、こころないカキコは頂けませんね
人はなるべくなら健康がいい しかし不幸にして障害を負ったら
否が応でもそれとともに生きていかなくてはならなくなる
楽しく、そして豊かに生きていける社会にしなければなりません
社会は人の心が作るものだ！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 17:08:32 YZL5ldeQ
老後のことは、考えたほうがいいと思う。
老老介護というのは、耳にしたことがあると思うけど、老障介護もあるからな．．．
障害に甘えるなとか言われて、育ったから、立場が逆転して、親に厳しくやった。
自分でやれることは自分でやってとかさ、あるいは、わがまま言うなとか。
あなた、私になんと言って育てたんだとか。
それ、親には、結構つらかったみたいだった。鬼とか言われたけど．．．
まあ、もう少し、やさしく接してやれば、よかったと、少し後悔したけどね。
厳しく育てるのもいいけど、それは自分に帰ってくるから、それは、頭に入れといたほうがいいよ。
障害者が親の保護者になることも、そんなに珍しいことではないし。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 17:43:58 0MVUH7Bt
人に対する思いやりは、優しさともちがう 厳しさともちがう
親の感情で子供を叱ることでもない
障害者の子供を持ったからといって、特に厳しく育てているのでしょうか？
これが良いとわかるものがない以上 やはり優しく接してほしい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:37:02 cCjdqjGt
>>210
最近は、障害者の子供を甘やかして、育てているが、一昔前の親は、障害者だからと言って、
人に迷惑かけるな、自分のことは自分でしろ、人に頼るな、そういうことを子供に叩き込んでいた。
子供も、その親の願いにちかづけるように努力していた。
今は、ありのままでいいとか、自然体でいいとか、多いだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:05:04 vUXUcERJ
障害者じゃない俺に謝れ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:58:34 McmAbDK8
障害者の子供をもったら殺してやる事が１番の愛です
それが出来ない親は子供より自分が大切な人なのです
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:11:32 GfDsb7ps
>>213
それは違うと思うな
殺すことより一緒に生きることのほうが楽じゃないんだよ きっと
人の幸せ不幸せを自分の子供とはいえ親が決めることはできない
個人の尊厳てそういうことだろ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 15:36:04 j9SNWat+
２１３は自分に障害があるのかな。
私には両耳に聴覚障害がある。
小さいころ、何で自分なんか産んだんだって母親に
あたったこともある。
そのたびに母親は何にも言わないで抱きしめてくれた。
今、自分が母親になって、あの時母親がどれほどつらかった
だろうって考える。
そして、ここまで大切に育ててくれて、心から感謝している。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:52:46 d2gHlK5F
>>213
首絞めろとか類似レスうざいんだが
何かの事故か病気で自分の子供を亡くしてしまったのか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 06:55:42 XDSICqIf
僻み根性。
最悪。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:25:16 qWNkGYC8
いれいろあるし
あーでもない
こーでもないって
みんなで考えながらこのスレみたいに
ちょっとずつ
ちょっとずつ
いい方向に向かっていく
それって豊かな人生に関係あるんじゃね？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:27:43 Fe0/CvP5
うちの９歳娘、幼い頃言葉が遅いって言われてて５歳で軽度知的障害IQ65と言われた。
けど小学校にあがってみたら、
始めは特殊学級だったけど、二年生になったら学力上がっていって言葉も普通にしゃべれるようになり。
三年生から普通学級。今は四年生だけど中学受験塾とピアノと水泳教室に行ってるよ。
知能指数、今は100あるってことで、知的障害は無くなって健常者。
なんで、幼い頃知的に低かったのか原因考えてみた。
当時は、旦那が単身不妊、私は家で仕事してて、娘には子供部屋に押し込んで一人で勝手に遊ばせてた。
私は仕事で頭がいっぱいで娘に全く話し掛けてなかった。
それで言葉も知能も遅れたんだと思う。
でも今は娘も健常者だからほっとしてる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:51:25 qWNkGYC8
>>219
詳しくないからｱﾚだけど ある意味特殊なケースじゃ…
俺は狼に育てられた子供が人間の言葉話せなくてIQも低くて回復するのに時間もかかったし限界もあったって話を思い出したが。
でも娘さんはよくなって何より。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:57:35 LZOTPFBq
>>219
環境が人を育てる』
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:19:21 +9a9j65s
器質的には原始人も現代人も変わらない
個人の能力限界は５歳くらいまでに決まる
223:外へ出ろ
08/05/07 01:13:41 IQ0INLDm
URLﾘﾝｸ(youorme.exblog.jp)
お前ら一度このページでも見てみろ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 05:16:37 1lojpGmt
障害っていっても
身体、精神、知的、いろいろあるし、産まれたときからのもんか、途中からかとかでも違う。
それぞれ抱えてる悩みは違うんだろしさ。全部ごちゃまぜな議論はできないだろけど。
ブログみたけど、ま、豊かな人生だわな。ここに変なｶｷｺする奴なんかよりよっぽど。このスレの｢乙武｣とかが認めたくなくても豊かだわな。
で 人生は終了してない。
こんなブログ探せばたくさんあるしＨＰだってあるんだよ。目を向ける方向を少し変えるだけでさ。
どうせ生きるなら美しいものや素晴らしいもの頑張ってる人をたくさん見て死んだほうがいいよ
私はそう思って生きてる
兄はダウン症
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 06:02:36 1lojpGmt
よっぽど→くらべもんにならんほど
訂正
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 11:51:59 hEBySYe8
今日も天気がいいな、空も高いし気持ちいー。
私は純粋な２ちゃんねらーではないので、このスレにしか書き込んだことないんだけど、
２ちゃんまったくやらない親友に、「自分の子供が障害者だったら
人生終了」って考えている人がいるんだーっていったら、
「そんな主張、最高裁判所の裁判官全員味方にしたって議論に勝てないよ」
とさっくり言ってた。
・・・というわけでこのスレは人生そんなことで終わらないって前提で
「障害」をテーマに話していきませんか？？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 14:21:39 kP1fefJC
障害児と心中した親もたくさんいるよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:11:10 1lojpGmt
色恋で心中するやつもいりゃ 借金で心中するやつもいる
だから障害児産んだら人生終了っていうわけじゃない
色恋したからって人生終了するわけじゃないし借金あるから人生終了するわけじゃないのと一緒
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:23:48 1lojpGmt
あ 別に色恋と借金と障害児をもつのと同列視してるわけじゃないよ
前２者って自分が招いた結果って場合多いし
ただ、障害児産まれたってことをあまりに特別視しすぎというか…異次元のものとしすぎている感じがしたので
スレタイ特にな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:59:06 NqJa+lME
テレビ見ても朝から、自殺とかのニュースばっかで、
自殺の原因は借金があったとか、障害があったとか、親の看護に疲れたとか、
まあ、事実は事実なんだろけど、借金あっても、障害あっても、看護大変でも、
そのときそのときの絶望とか、悲しみとか、そういうもん自分で歯ぁ食いしばって、
、いろんな人に支えられて乗り越えてきた人間がたくさんいるのも事実なわけで。
そういうのって一番家族が食卓にそろうかもしれない朝の時間のニュースには
流れないことが多くて、たまに流れるハートフルな話題といったら
ひこにゃんかたまちゃんとか、ほんとくだらない。
社会は病んでるってコメントする解説者とか、まじくだらない。
病んでんのはあんたの出てる視聴率大好きのテレビ局かもしんないよ。
人間、少なくとも一度や二度くらい人生終わらせたいって思うときってあるんじゃない？
そんなときにこのスレの前半みたいな言論や、硫化水素だ通り魔だっていってたら
人生ほんとに終わらせたくなっちゃう。人間弱ってるってときあるもの。
前を向こうよ。人間の底力みたいなさ。絶望からはいあがった人間て
やっぱ見てて気持ちいいよ。自分も頑張ろうって思える。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 11:04:49 TpgOqB02
>>230
死んで下さい
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 11:34:01 P96B0Ehr
>>231
断る。
私の周りには頑張ってる奴がたくさんいるんだ
奨学金とって自分で働いて難関大の院卒業したやつや
癌で闘病しながら夢持ってエンジニアしてるやつや
いじめられて人間なんて信用できなくなってもおかしくない奴が人のために働きたいって検察官目指してる
私はダウン症の兄貴いて障害者雇用や福祉やりたいって勉強してる。
悲しいことやつらいこと私もたくさん経験してるよ
でも 前向いてる
たぶんたまたま今までいい人間に恵まれてきたから
あんたに死ねって言われてもぷって笑っちゃうくらい
死ねっていう類似レスうざいって他に言われたでしょ？
私もたまに迷う
どうしたらいいかとかわからなくなるときある
そのたび誰かに助けられる
そうやって今まできたよ
君を助けてくれる人はいないのか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 09:48:24 Y5y+ETkR
お母さん方はもう元気になったのかなあ
234:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/05/10 00:31:05 vSk7GgC8
でも自分の子供が障害者だったら、そいつを産んだお母さんも
ショックだよね。ガキが障害持ちなら自分もそうじゃないかって。
障害者は家族までも不幸にするね。ホントに業の深い生き物だよ、
カタワって奴は。
障害者のガキが産まれる可能性があるから、子供を産むのは
自分の家しかないよね。それで奇形が産まれたら人知れず
こっそり処分、と。昔の人はずっとそうやってきたんだから、今の
お母さん達がそういうことするのを気に病む必要はないよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:32:40 IGhQl9Xd
>>234
相変わらずおまいは(笑)
ガキが障害もちなら自分もかも
なんて思うのは
前近代的ってか
非科学的ってか
おまいだけじゃね？そろそろ出てきてくれるからの思ってたけど。
なんでそんなに障害ある人にそうゆうこといいたくなっちゃいの？
自分も何か言われたことあるの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:34:56 IGhQl9Xd
出てきてくれるからの→出てきてくれるかなって
訂正
眠たい
も寝よ
｢乙武｣ってまだ社会出てない雰囲気するぞ
ガキな気がする
237:悲観論者
08/05/10 14:24:45 RkmtpdEW
障害者はこの世から一掃すべき
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:58:20 IGhQl9Xd
>>237
全員一掃とかより
あんた一人いなくなったらいいんじゃん？
効率的
239:悲観論者
08/05/10 15:54:15 RkmtpdEW
>>238
障害者の親御さんですか？そうですか。
育てるの大変でしょうね。ご苦労察します。
貴方は自分の子供が障害者故に盲目になってらっしゃる。
障害者を一掃したほうが効率的な事実に気づかれにいる。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:36:34 IGhQl9Xd
>>239
残念ながら違います。
たぶん君は
知識も何ももってないんじゃないかな？
自分が言ってることが幼稚で子供っぽくて頭悪く思われるってこと気づいてる？
何かあったの？
自分よりだめな人間探したいの？
でも障害者だめな人間じゃないの事実じゃん
引きこもり？ただまだガキなだけ？
ほんと気になる。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:50:26 ux2v3zE2
２３９とかはもうスルーで。
ずっと「障害者死ね」っていう以外のメッセージ性ないし、
ただの能無しだろ。
242:名無しさん
08/05/10 17:19:45 UgLq1xMa
障害をばねにして 飛躍できるものもいる
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 17:29:34 5LDSnTyr
程度による。生まれた子供が重度の奇形で、死なずに生き延びてしまったら人生終了。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:13:19 klWJNzVr
２３２
とりあえず、なぜ人生終了なのか理由を書け。
そんで、次の質問に答えるのが宿題な。
君はなぜ人が生きているか、深く考えたことがあるか？
簡単に言えば、君はなぜ生きている？
なぜ君の人生は終了していない？
誰かに君の人生は終了してないと言われたか？
じゃあ、私が、そんな陳腐な書き込みしかできない奴は何したってつかえない
だろうから人生終了だといったらどうだ？
君は他人と比べ自分のほうが生きる価値があると思うか？
その理由は？
なぜ、生物学学的には障害のある子供は一定割合で必ずうまれてくるんだが、
その理由を君は、調べてみたことがあるか？
明日も休みだ、ネットでもなんでも使って調べれるもんは調べて
自分の頭で考えて文章にしろ。
でないとまともにあいてされん。
リアルでも、ここでも。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:13:57 klWJNzVr
あ２４３だ。冒頭訂正。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:16:50 klWJNzVr
生物学的に障害のある子供は必ず一定割合で産まれて来るんだが、
に訂正。
すまん。急いでいたらぐだぐだだ。
247:悲観論者
08/05/11 02:28:31 P9jxqqEm
さっきから障害者の親御さん必死ですね。
>>240
無知で他人を叩ける訳が無いじゃないですか。
いえいえ、少なくともゴミ障害者よりは社会貢献致しております。
貴方も障害者を肯定していますが貴方はもし我が子が障害者で無い場合、障害者を肯定していましたか？
まず、ありえませんね。
障害者は「キモイ」認定は避けられ無いでしょうね。
248:悲観論者
08/05/11 02:33:11 P9jxqqEm
どうなんです？
私を幼稚と言いますが、貴方のそういう我が子への愛情、いわば我が侭の部類の幼稚さは認めてくれますか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 08:22:20 Aqf0h99n
２４７、２４８必死なのは重複レスしてるおまいだ、まあ、落ち着け。
私は、障害児の親ではないが、障害者肯定だ。というか、肯定とか
否定とか議論するまでもないと思っている。
しかも２４０は親御さんでないとレスしてる。ちゃんと嫁。
君は何を社会貢献しているんだ？具体的に教えてくれ。
そうすれば、少しは、トイレの落書き並みの文にはなる。
君が教えてくれたら、私が社会貢献してる障害者の話でもしてやる。
それと、困ったらキモイとか言い出すのが、幼稚で馬鹿だって言われてんだ。
語彙を多くもつために勉強しろと前にレスされてなかったか？
要するに、おまいの文は、簡単にいや学がない、というのがもろばれなんだ。
何も知らん、ただガキが学校の先生に怒られたときにとえりあえず、
「きもい」というような態度、それが馬鹿で無知だといわれてるんだ。
おまいがリアル小学生ならしかたないが・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 19:02:57 vG++NWeo
>>248
おーまーいーはーあーほーか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:38:59 55k5Q2L3
>>248
あんたのせいで
実のある話ができない
くだらない
うせろ
252:悲観論者
08/05/12 02:05:48 OyWa5q5p
ええ、自演してまで必死だとは貴方も相当苦労なさってるのですね。
なんの社会貢献？
会社に通い、日々ハードなスケジュールをこなし社会と会社の為に頑張っております。
それと私がいつ「キモイ」など言いました？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 07:02:59 glDDA8i0
>>252
おはよ
五体満足で会社行くなんて普通じゃん。
なんでそんなに必死なのか…
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 07:07:18 glDDA8i0
>>252
あ ｢キモイ｣認定避けられないってやつじゃない？
自分は思ってないってことか…
よくわかりゃん
しかも自分で悲観論者って名乗っちゃってるし…
何言っても
あ 悲観論者だからね…って思ってしまう
それに自演っつってたら もう何も成り立たないよ
このスレで頑張って叩きやってんの あんただけの気するし
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 08:11:05 R8sPjTE4
障害者だって働いてるんだよ。
コンビニやファーストフード店、ビルの清掃員、
君の周りでも働く障害者はたくさんいるはずだ。
障害者を叩かない→障害者の親、又はその家族
障害者→みんなキモイと思ってる
みたいな思考回路やめたほうがいい。
そう思わない人間もたくさんいるのは確かだから。
いないと思うなら、今日会社の同僚にでも聞いてみたらどうだろう。
手足の不自由な人間に五体満足の人間と同じように不自由な足で走ったり、
不自由な手でもの作ったりしろっていっても無理な話だよ。
羽のない人間に空が飛べないのと同じってやつだ。
でもいろんな補助器具、自分の創意工夫、人の手助けなんかで、
「普通に」暮らしていけるようになる。
君は植物状態の人間に生きる意味はないと同じように思う？
これも個人の尊厳に関る重要な問題だと思うんだけど。
君に生きる意味があるのと同じように
重度で動けない人にも生きる意味はある。
私はそう思うよ。
君は、よく他人と自分を比べるタイプじゃないだろうか。
君は、年老いて、目や耳が聞こえなくなる可能性だってある。
事故にあって障害を負う可能性だって。
君の家族もそうだ。
大病もいつか必ずするだろう。
そんなとき、君が今と同じ考えをしていたら、とてもつらい思いをするんじゃ
ないかと私は、思う。
人はみないつかどこかで必ずマイノリティになる。
君にとっては障害者はマイノリティとして目立つのかもしれないが。
君はほんとは会社でおびえて生きてるんじゃないだろうか。
256:悲観論者
08/05/12 13:59:16 OyWa5q5p
やれやれ、障害者の親御さんはこれだから困る。
悲観論者なんてのは昔とっさに思いついてつけただけだ。
オプティミストなら納得してくれるのか？
257:悲観論者
08/05/12 14:05:07 OyWa5q5p
だいたい、会社にいくのが当然など社会を舐めすぎだ。
名門大学卒の自分でさえ、会社に入るのに苦労したというのに。
事実、日本にありふれるニートや引きこもりがのさばってる時点で会社に入るのは当たり前でないというのにクソ障害者どもは何もしなくても金が入ってくる。この不条理を前にしてどう障害者を肯定する？
258:悲観論者
08/05/12 14:27:46 OyWa5q5p
>>255
確かに、いつ事故で手足なくなるかや老いて五感不能になる可能性はある。
だが、手足が無くなった時点で生きる希望などない。だから私の場合自殺する。障害者は自分が障害者であるという「恥」の感覚が薄れてるだからダメなんだ。国外ならともかく日本という国に生まれた以上それは恥すべきことなんだ。
私が脅える？
それはなぜ？
他人と比べ、自分のいつ落ちるか分からない恐怖に？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 15:41:55 glDDA8i0
>>257
毎日会社に通い、ハードなスケジュールをこなしているのにいつも変な時間の書き込み。
リアリティがないんだよ
君が会社員じゃないという臭さがぷんぷん
だからガキと思われる
今は売り手市場名門出れば就職できる
あのなヤクザが生活保護おどしってるのと体不自由な人が働けない分年金もらうのと 違うて思うぞ
まあ 君が手足なくして自殺するのは勝手だが
君 あの妬み根性丸出しの書き込みしてた奴と一緒だな
五体満足なのに引きこもるやつのが恥しれよ
君は引きこもりかな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 15:53:57 jxFOGA0k
>>257は完璧引きこもりニートです
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:07:59 rShOHwqk
すまん。
悲観論者さん。
君がもし本当に名門大卒なら、自分より能力のある奴がこの世に
あふれていることぐらいわかるだろう。
君のおかしな理論にいちいち突っ込むのもあれだが・・・
障害者叩かない→障害者の親族
障害者→お金苦労しないでもらってる
障害者→恥
っていう考えが名門大卒の思考回路なのか。
私には五体満足に産まれたにも拘らず、十分にその恩恵を活用できていないよう
に思えるが。
語彙を増やして頑張ってみたのは、わかるが・・・
名門大卒ならもうちょっと頑張ってみてくれ。
説得力のある理論の展開を。
一度、京大の西村健一郎の「社会保障法」なんか読んでみたらどうだろう。
基礎から詳しく書いてあるから、君の誤解も必ずとけるさ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 18:39:14 EQiOlT/R
>>257
｢名門大卒の自分でさえ｣というくだりが一番笑えた。
は、恥ずかしいこの子っ笑
昔、悲観論者と名乗ることに決めたってとこが二番目に笑えた。
昔って悲観論者をペンネームにでもしたのかと笑
何気にみた２ちゃんで大爆笑するとは自分でも予想外。
おもしれ阿呆レス次回も期待しています。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:32:46 Yft183N5
せっかく健常者に生まれて、育ってこれたんだから、障害者を叩くのに時間を使うなんてもったいない。
重度知的障害に生まれたら、１００億払っても普通の知能すら持てないんだよ。
ひどい脳性麻痺だったら、つっぱった身体で一生歩けないよ。
264:悲観論者
08/05/12 22:36:07 OyWa5q5p
私は障害者を叩いてるので無く、社会の為に障害者を排除しようという考えているのです。
不要物はあるだけで迷惑なのです。
265:悲観論者
08/05/12 22:37:20 OyWa5q5p
重度知的障害者など論外です、政府はすぐにでも抹殺対象にすべきなのです。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:37:24 Ya8Bf88c
どうか、どんな人をも蔑まず、自分が自分として産まれてきたことに
感謝して、豊かな人生を送ってほしい。
人を蔑むことがどれほど無意味なことか。
２６３は表現が悪い。
君より上に作られた人間はいないし、下に作られた人間もいない。
心を広く持ちなさい。
五体満足に産まれたなら。
267:悲観論者
08/05/12 22:45:09 OyWa5q5p
>>261
＞君がもし本当に名門大卒＞なら、自分より能力のあ＞る奴がこの世にあふれて＞いることぐらいわかるだ＞ろう。
無論、充分承知しております。しかし私以下のワガママ障害者には耐えられんとです。私は学生時代、障害者施設に行きましたが彼らのワガママっぷりは目に余るものがあるとです。
＞私には五体満足に産まれ＞たにも拘らず、十分にそ＞の恩恵を活用できていな＞いように思えるが。
なるほど、確かにそうかもしれませんが十分に活用出来るほど有能で無いのは貴方もご承知でしょう。
＞一度、京大の西村健一郎＞の「社会保障法」なんか＞読んでみたらどうだろう＞。
＞基礎から詳しく書いてあ＞るから、君の誤解も必ず＞とけるさ。
それは興味深いですね、是非読んでみます。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:47:12 Ya8Bf88c
悲観論者さんは自分が叩かれて、また、ただ「障害者死ね」
以外のメッセージしか伝えられなくなっているみたいだね。
せっかく、文章も長くなって語彙も増えてきたのに残念だ。
社会保障法の本を読んでみなさい。
立法が行政（政府）が障害者福祉をどう捉えているかもわかるはずだ。
君が引きこもりだろうが、会社員だろうが、学生だろうが、
かまわない。
君は、君が抹殺しろなんていうほど存在価値のない障害者とちがい
五体満足で社会貢献もできて、価値ある存在なのだろう？
それなら自分に自信を持って、自分の人生を豊かに歩みなさい。
269:悲観論者
08/05/12 22:50:59 OyWa5q5p
>>266
＞どうか、どんな人をも蔑＞まず、自分が自分として＞産まれてきたことに
＞感謝して、豊かな人生を＞送ってほしい。
こんな世に生を受けながら貴方は何を言ってるんですか？
貴方は聖人にでもなったつもりですか？
＞上に作られた人間はいな＞いし、下に作られた人間＞もいない。
それならば、格差など生まれません。
誤魔化すのは辞めさい。
聖人きどりも辞めなさい。
270:悲観論者
08/05/12 22:58:40 OyWa5q5p
>>268
＞ただ「障害者死ね」
＞以外のメッセージしか伝＞えられなくなっているみ＞たいだね。
そうでしょうか？
＞君は、君が抹殺しろなん＞ていうほど存在価値のな＞い障害者とちがい
＞五体満足で社会貢献もで＞きて、価値ある存在なの＞だろう？
いえいえ、障害者より価値があるとは言え五十歩百歩でございます。
たいした価値はございません。
五体満足なら価値があるという訳では無いのですが、五体満足すらない人間や知的に激しく劣る人間には価値があるのかと。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:02:23 Ya8Bf88c
悲観論者さん
障害者施設とは具体的に何の施設のことを言ってるんだ？
学生時代？ボランティア活動でもしていたのか、それとも
そういう福祉系の学校だったのか・・・
私はボランティアでいくつかの施設、就労のための授産施設に行ったことがあるが
君とは違った意見を持ったが。
わがままというのは、健常者にもいるだろう。
障害者にも健常者と同じように、いい性格の人もいれば悪い人もいる。
君は、障害者に一体に何を期待しているんだ？
五体満足の君と同じように働くことか。
とにかく、自分の人生を楽しみなさい。
自分に自信を持って。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:49:58 NJ4PrE0Y
無理心中か：小５刺され死亡、母は重傷 神奈川・相模原
１２日午後４時半ごろ神奈川県相模原市新戸のアパート１階の無職、関美和子さん（３６）
方で、関さんと長女の小学５年生、琴美さん（１０）が血を流して倒れているのを近くに住む祖
母（５９）が発見した。１１９番で救急隊員が駆け付けたが、琴美さんは腹部や背中約１０カ所を
刺されて既に死亡、病院に搬送された関さんも腹部に刺し傷があり重傷とみられる。県警相模原
南署は関さんが無理心中を図った可能性が高いとみて調べている。
調べでは、関さんと琴美さんは２人暮らし。室内で血のついた包丁が見つかった。関さんは病院に
搬送される際、救急隊員に「あなたがやったのか」と聞かれ、うなずいたという。遺書などは見つかっていない。
市教育委員会などによると琴美さんは重い知的障害があり、小学校の特別支援学級に通っていた。１２日は関
さんが「体調が悪いので早めに迎えに行く」と学校に連絡。午後０時１０分ごろに琴美さんを車で連れて帰ったが、
普段と変わった様子はなかったという。市教委は「親子関係はよく、悩み事などの相談はなかった」としている。
祖母はアパートの隣の家に住んでおり、よく関さん宅を訪ねていたらしい。【池田知広、高橋和夫】
毎日新聞 2008年5月12日 23時54分
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:31:30 XdAoZ2RV
理想論より、現実を勅旨したほうがいいと思うよ。
少なくても、この親は、人生終わりだと思ったんだろ。
274:悲観論者
08/05/14 17:02:39 KpXPp66l
>>271
＞障害者施設とは具体的に＞何の施設のことを言って＞るんだ？
＞学生時代？ボランティア＞活動でもしていたのか、＞それとも そういう福祉＞系の学校だったのか・・＞・
ボランティアの部類です。
＞わがままというのは、健＞常者にもいるだろう。 ＞障害者にも健常者と同じ＞ように、いい性格の人も＞いれば悪い人もいる。 ＞君は、障害者に一体に何＞を期待しているんだ？ ＞五体満足の君と同じよう＞に働くことか。
確かにワガママな人間は一般人にもいるでしょうが、障害者は体が不自由なストレスからワガママになりやすいと思います。
というのが、昔考えた自説ですが。
いえいえ、障害者には何も期待しておりません。
唯一期待してる事と言えば彼らが自分の劣ってる遺伝子を後世に伝えるのは辞めてもらいたいのです、これは先天性の話てすが。
275:悲観論者
08/05/14 17:07:44 KpXPp66l
有生論を考えれば、障害者のような劣化物を後世に伝える事など論外なのです。
人と人の能力とは多少違いあれどあまり変わらないものです。
が、障害者は人の能力より劣っている。
彼らは人類のお荷物とも考えられます。
彼らは本来、社会的抹殺をされても仕方ないのですよまさにナチス政府がかってユダヤ人を迫害したように。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:11:52 8fPbp4/J
村上龍はエッセイで「ブスな女は生きてる価値が無い」って書いてる。
きっと障害者のこともそう思ってるだろうな。
277:悲観論者
08/05/14 18:19:05 KpXPp66l
＞村上龍はエッセイで「ブ＞スな女は生きてる価値が＞無い」って書いてる。 ＞きっと障害者のこともそ＞う思ってるだろうな。
無論、思っているでしょうね。
まあ、それは彼の浅い理論だと考えられますが。
柔道のやらわちゃんに価値があるか無いかという問題です。
まあ障害者の場合はパラリンピック出てもたいした功績ではありませんが。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:23:59 KU7btum6
>>275
未知の病原体に対する免疫機構の優劣は障害と関係ないからな。健常者だから障害者より遺伝子的に優れているというのは妄想なんだ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:27:09 KU7btum6
>>276-277
仮にその村上某がそう思っていたとして、お前達となんか関係あるの？虎の威をなんとやらかのー。
280:悲観論者
08/05/14 18:41:01 KpXPp66l
>>278
何故です？
箸を持てる手がある、二足歩行可能な足がある、見える両目があるのはそれが無いより優れている何よりの証拠では？
281:悲観論者
08/05/14 18:46:55 KpXPp66l
>>279
私たちにはその話題について語る権利もないんですか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:47:15 KU7btum6
>>280
既に278で書いた通り。君が考えた「優れている」の尺度が種の生存にとって正しい物差しである保証はどこにもないのだよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:51:22 KU7btum6
>>281
好きなようにレスを返せばいいじゃん（笑）
その作家が仮にそう考えていたとしてお前になんの関係があるの？
「村上某さんは障害者は生きる価値がないと考えていたらいいな～」という願望？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 21:48:59 Ma393lLF
>>277の悲観論者のレスを見る限りあなたが女性と思われるが、あのねと呼ばれてる方ですか？
＞柔道のやらわちゃんに価値があるか無いかという問題です。
まあ障害者の場合はパラリンピック出てもたいした功績ではありませんが。
その考えでいけば、オリンピックには女子種目も階級別も必要なく無差別級だけで十分ですね。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 22:27:01 xC6ud9dE
まぁ悲観論者にはこんな社会の最底辺の便所の掃き溜めで主張してないで
是非実社会で御高説を振り回してほしいもんだが。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 23:24:31 oXzBu10w
俺の姉貴は知的障害者に強姦されました
俺は心の底から加害者とその家族を恨んでいます
心では分かっていても障害者への嫌悪感を拭い去れません
親が監視できないのなら育てるべきじゃない
一つ一つの行動にまで配慮して欲しい
287:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/05/14 23:48:35 YJ6KmnVX
>俺の姉貴は知的障害者に強姦されました
笑えるｗｗｗｗ
ここで障害者を擁護して偽善に酔ってる奴らは
>>286みたいな被害者を生み出してもいいの？
理性の壊れた知障カタワに強姦されて奇形遺伝子を
流し込まれたら生きていけないだろ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 01:12:26 s5ew/UTs
男女差別する奴なら、
「知り合いが男に強姦された。ここで男を擁護する奴は～～」
職業差別する奴なら、
「知り合いがドカタに～～」
学歴差別する奴なら、
「知り合いが中卒に～～」
同和差別、人種差別、
差別馬鹿はみんなその手法
（一つの事例を全体に当て嵌めて非難する）を使うのな。→→>>287
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 02:25:13 ZDl5DM8M
>>286
良かったね。民事でも刑事でも裁判起こせば？
もう、その手の捏造ネガティブキャンペーン飽きたわ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:07:22 NmI4kKPv
昔からこの手の捏造はつきんよ。
「知的障害者に○○された！」
↓
色々ツッコミが入る
↓
「加害者が知障だから規制が入って報道されない！隠蔽される！
やっぱ知障は根絶すべき！」
みたいな流れが何度も何度も
291:乙武洋匡 ◆joxSCCLYWw
08/05/16 00:06:50 RequdMb1
現実に知障は性犯罪を犯しそうなツラしてるからな。
知障がレイプしてもどうせ事実は闇に葬られるんだから
デマを流して女性の警戒心を煽っても別にバチは当たらない。
292:悲観論者
08/05/19 11:45:35 qUYl6RIl
>>282
では誰が考えた「優れてる」が正しいのでしょうか。大衆ですか？
違いますね。
では、実利の物差しで計ってみましょう。
293:悲観論者
08/05/19 11:48:04 qUYl6RIl
>>284
いいえ私は男です。
そうですね、無差別級でも構いませんね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:12:59 xtmjto+r
>>292
＞では誰が考えた「優れてる」が正しいのでしょうか。
答は「誰にも解らない」
故に>>275は間違い。>>278で指摘した通り。
295:悲観論者
08/05/20 02:30:30 RU0rpyGR
いいえ、これはあくまで自説ですが私は思うのです。
実利があるかないか、これではないかと。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:33:46 b0hPvWxP
身体障害者はアレだが知的障害者は…
ほとんどの池沼は病気や異常なんかじゃなく正常な頭が悪すぎる子
ただ親の知能が低いのが遺伝しただけ一重瞼とか二重瞼と同じ
稀に普通の親からも偶然生まれるけど極少数
黒人から白人が生まれない様に馬鹿から賢い子は産まれない
しかもハーフやクォーターの子を見てわかるように低知能の遺伝子も子孫にまで影響する
黒人が美白エステ頑張っても白くならないのと一緒で馬鹿の訓練も限界がある
何より馬鹿は訓練や導いてくれる人から逃げたがり
楽な方や甘いことしか言わない人に魅力を感じる…
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだと思う
両親とも馬鹿だと子供に複数の池沼がでるなんてよくある話だが
一種の品種改良だと思えば良い強引にわかりやすくすると
黄色の固体同士を掛け合わせてさらに鮮やかな黄色をだし固定していく…
たまに黄色が薄い固体がでるかもしれないが黄色の遺伝子は入ってる
黄色を低知能に置き換えてみればいい
X染色体が脳に関係しているとわかってきたが
低品質なX染色体を親から貰うと男はXY女はXXなので
女はXが二つあるので半分を不活性化させるが
男はXが一つなので逃げ道が少なく池沼が出やすくなる
運良く不活性化がうまくいって池沼を逃れた女でも
因子は持っているので楽観は出来ない…
ヴィクトリア女王 血友病で検索するといい
馬鹿は周りや子孫まで迷惑をかけるので
婚姻届を出すときに知能テストを実施する位やって貰いたいものだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:48:57 DJ48Ssqz
>>295
その実利とは何？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:27:01 N43/E/O7
>>296
関係ない血友病を持ち出してくるな馬鹿
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 05:19:32 mahq47bq
>286
知的障害者だからﾚｲﾌﾟしたんじゃない。
ソイツがﾚｲﾌﾟしたんだよ。
健常者だってレイプする。
お前の姉貴は本当にお気の毒だが。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 09:44:36 mDAIom2L
じゃ、その色ボケ池沼は健常者と同じように責任能力があるとみなされるの？
池沼なら更正の余地はないよね？
池沼の親は去勢手術するべきでは？
犬、ねこでも飼い主のモラルとして去勢手術を勧められるのだから
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:25:38 5G2ROCnV
こんばんは
名門大学でて池沼がどうとかカタワがどうとかぬかして障害者への年金に文句がそれほどあるならさ、障害者への年金をやめろって主張する国会議員を当選させるか自分が立候補して当選して法律変えればいいじゃん？
でこのスレで書いたこと主張すればいいじゃん？
叩かれると思うけど。笑
たぶん２ちゃんにいろんな個人情報さらされていじめられちゃうだろな笑笑
池沼に強姦された女が１人いたら池沼のばなしにすんなって、論理飛躍しすぎじゃね？
強姦の再犯率の高さからいったら一度強姦した奴は健常も含めてみんなのばなしにすんなだったらわかるけどさ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:55:26 0skfQl3B
>>301
そんなに障害者にレイプされたいの？
あいつらの臭い劣等遺伝子満載のザーメンがそんなに好きなの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 02:09:01 Epvtk2gY
>>301
池沼の親御さんですか？池沼の殆どは遺伝ですから打ち止めでお願いします。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 02:09:43 Epvtk2gY
脆弱X症候群は1991年に病因遺伝子が発見されが治療法は無く
日本では広く認識されてない(この先タブーの可能性も)
脆弱X症候群は池沼の一番高確率の原因でしかも遺伝する(重症化しながら)
症状は知的障害が簡単に認識されやすいが他に
注意力が低い・不安感や情緒不安定・自閉気味・
面長の顔・耳が大きい・偏平足・関節が柔らかい等さまざま
勿論これらが全部出るのではなく複数又は1つしか出ない人もいるが
男児にはX染色体が1つしかない為に重症化(池沼が出やすい)
しかも不幸な事に世代を経るごとに重症化する(池沼が出やすくなる)
遺伝はX染色体異常に起因するので
男性の場合運良く軽い症状しか出なかったため自覚もなく子供を作った場合
息子には遺伝しないが娘は確実に池沼か池沼製造者になる
女性の場合X染色体が2つあるので各細胞での不活性化がうまくいき軽い症状もなく
健常者と変わらない人も少なくないが保因者(池沼製造者)であるので
運良くX染色体の1つが正常と仮定しても50％の確率で
息子は池沼か予備軍で娘は池沼か池沼製造者である
男性の発現者は軽度も含めて1000人に1人女性の発現者は3・4000に1人
女性の保因者は250～500に1人と推定されているが池沼以外は判断がつき難い
世代を経るごとに重症化する(池沼が出やすくなる)ので子供は悲惨である
最近少子化傾向なのに療育手帳の申請者が増えているという話を聞くが
脆弱X症候群は血液検査でおおまかに診断出来るので(100％ではない)
身内に池沼がいたら脆弱X症候群の可能性がかなり高いのだから検査を受け
社会的淘汰されにくい女性のニセ健常者(保因者)や幸運な男性発現者(軽度障害)は
周りは勿論子孫まで迷惑するので結婚・出産等より研究機関や福祉関係への寄付を考えて貰いたい
現在この池沼発生サイクルを止める治療法が見つかってないのだから…
305:よう
08/05/28 23:56:44 RPSWHaUc
うんと、みんなどうした？
３０２は３０１の文章の読解力がないと思うよ。
３０３はその思考サイクルあきたな。
３０４はわざとなんだろうけど、非科学的すぎるよ。
私のお兄ちゃんは障害者だよ。
私は、大阪の豊中キャンパス卒です。
とりあえず、ここはむちゃくちゃすぎて逆に面白そうなので
私が答えられる範囲で障害についてたまに書き込みに来ます。
少しでも、誤解が解ければいいな、と。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 01:31:14 y26VJR9J
>>305
304は非科学的？自分でちょっとは調べたら？
そもそも、301がおかしくないか？
307:馬鹿に難しい物は×
08/05/29 10:07:03 6+5rSMp9
ほとんどの池沼は病気や異常なんかじゃなく正常な頭が悪すぎる子
ただ親の知能が低いのが遺伝しただけ一重瞼とか二重瞼と同じ
稀に普通の親からも偶然生まれるけど極少数
黒人から白人が生まれない様に馬鹿から賢い子は産まれない
しかもハーフやクォーターの子を見てわかるように低知能の遺伝子も子孫にまで影響する
黒人が美白エステ頑張っても白くならないのと一緒で馬鹿の訓練も限界がある
何より馬鹿は訓練や導いてくれる人から逃げたがり
楽な方や甘いことしか言わない人に魅力を感じる…
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだと思う
両親とも馬鹿だと子供に複数の池沼がでるなんてよくある話だが
一種の品種改良だと思えば良い強引にわかりやすくすると
黄色の固体同士を掛け合わせてさらに鮮やかな黄色をだし固定していく…
たまに黄色が薄い固体がでるかもしれないが黄色の遺伝子は入ってる
黄色を低知能に置き換えてみればいい
X染色体が脳に関係しているとわかってきたが
低品質なX染色体を親から貰うと男はXY女はXXなので
女はXが二つあるので半分を不活性化させるが
男はXが一つなので逃げ道が少なく池沼が出やすくなる
運良く不活性化がうまくいって池沼を逃れた女でも
因子は持っているので楽観は出来ない…
ヴィクトリア女王 血友病で検索するといい
馬鹿は周りや子孫まで迷惑をかけるので
婚姻届を出すときに知能テストを実施する位やって貰いたいものだ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:53:01 n7v9aHGi
知能も遺伝でしょうから直らないでしょう
それと同じく異性から持てる人もいるしもてない人もいるこれはほとんど
外見がすべて。
もてない人は人のことを妬むより整形でもしたほうが建設的でしょう。
人を妬む暇があれば働いて整形
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:24:26 n7v9aHGi
異性に騒がれたことがない人が騒がれる人とかを妬むで
間違いないですよね。
おそらく美形の人は歩いてるだけで注目されたりするでしょう
美形じゃない人はなんとも思われないでしょうね。
せこすぎるのよあなた方は。
整形とかしたらいいじゃない
目とか大きくするだけでかなり違ってきますよ
とりあえず妬んで人を貶めても自分はかわらないわけでしょ？
これは理解できますよね？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:26:16 pG9RX8nx
外歩いてるだけで女性からキャーキャーとか言われるのは
何の意味もないですよ外見だけですよ・・・
学校の教室に座っているだけでもそうなるのも勿論
外見だけですよ・・・
すぐわかりますよね。
女性からキャーキャー騒がれる人はおめでとうございます。
あなたはほかの場所でもそうなのでしょう。
妬んで貶めることなどしませんよ。
いてもいなくて女性から何の反応もない人
あなたはほかの場所でもそうなのでしょう
人を妬んで犯罪おこさないでくださいね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:33:06 9Jyt0kyb
>>308-309
日本語でお願い
誰か通訳してｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 01:40:27 9Jyt0kyb
>>308-309
たしかに、知能は遺伝で直らないでしょうが顔なんかも遺伝ですよね。
異性からモテる人とモテない人っていますよね？それは殆んど外見じゃないですか？
美形の人は歩いてるだけで注目されるのに不細工は何しても完全放置です。
だから、不細工の人って美形の人を妬んで性格おかしくなりますよね。間違いないですよね！
自分が不細工だからって知的障害者を貶めて憂さ晴らしするなんて人格おかしすぎますよ！
妬む暇があれば働いて稼いで整形して下さい、その方がよっぽど建設的です。
目を大きくするだけで全然違ってきますから。
人を貶しても自分の不細工が変わる訳じゃないでしょ？これ位は理解できますよね？
こんな感じなの？
自分で頑張ってみたんだけどｗ
健常者はこんな文書かないだろうから池沼の人か外国の人かな？
凄く読みにくいけど外国の人なら頑張ったと思うし
池沼の人だったら次からは施設の人に代わりに書き込んでもらうといいよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 01:53:20 9Jyt0kyb
>>308-309
はもしかして精神逝っちゃってる人ですか？
そうだと、訳しかたが全然変わってきますよね…
314:よう
08/06/03 03:13:01 QqhF3nVi
３０６、うん、小中学生の知識で、３０４が
非科学的なのわかるじゃん？（笑）
メンデルの法則とかからやり直すのかな。。
３０１は、障害者に年金出すなっていう書き込みを皮肉ってるんじゃないかな？
ほんとにそういう主張が自分の妬みとか偏見とかから出た言葉でなくて
、自分の主張に自信があって、みんなの共感を得られると思ってるんなら、
２ちゃんで力説してるより国会議員送り込んで法律変えるほうが手っ取り早いって
話じゃないの？だって、障害者に年金出さないようにするには、年金出すことに
決めてる法律かえるしかないもん。
３０７さん、あなたのいってることのもとになってる本とかあるの？？
ネットか？？ぜひ出典を教えて欲しい（笑）なんか、ぶっとんでて、
笑ってしまった。
知的障害者の兄がいて、私は大阪の豊中キャンパス卒。
父は関大卒。母は高卒。全部事実だよ。
生まれつきの知能なんて一握りの人間は別としてそれほど関係ないと私は思ってるけど。
知的障害者が微分積分できないのと、健常者が努力しないで微分積分できないのと
一緒にしないで欲しいなあ。
顔の美醜の話は他のスレでいいんじゃないか。
あ、あと４時間しか寝られない。。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:18:06 QehQtbib
脆弱X症候群
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:56:36 NBLE3BoH
知的障害の子供に
2000万円の死亡保険金をかける相談を
掲示板でしている親
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:07:32 1lkJHv9J
>>314
あなたの意見は非科学的すぎますね。小中学生でも判断出来ると思うけど。
あなたの主張はどの本を参考にしてるの？？
まさかネットか？？ぜひ出典を教えて欲しい(笑)なんか、洗脳済みきょうだい児っぽくって
笑ってしまった。
自分は東大卒。父はオックスフォード卒。母はハーバード卒。全部事実だよ。
生まれつきの知能も一握りの人間は別として遺伝が重要と私は思ってるけど。
凡人が努力して微分積分出来るのと
天才がサラっと微分積分を理解するのを一緒にしないで欲しいなあ。
と書くだけなら何とでも書き込めますから具体的に反論したらどうでしょう？ｗ
ここも見てみては？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
318:よう
08/06/09 01:18:46 QLNexIr+
３１７
確かにそうかもしれないね。
ここのスレにたくさんあるような３０４なんかと同じレベルで言い返して
３０４にも自分がいってることが理不尽で、何の根拠も証明できてないん
だよってわかってほしかったんだけど。
こういう可愛そうな障害者やその家族がいるってこのスレには山ほど
書いてある。２ちゃんのほかの掲示板なんかにも多い。
でも、ほんとにそれがすべてなんだろうか。
私はそうと思ってない。
まず一つの根拠は私が幸せだからってことなんだよ。
そして私の知っている人たちも。
ほらこのスレにも身体障害のある人のブログがアップされてたじゃない。
事実でしょう？
障害児がでたら、その子孫は重症化するとか、
障害は全部遺伝するとか、どの障害についていってるんだろう。
だってさ、ほんとはね、３０４やここにいる人たちのほとんどは
わかってると思うんだ。
たとえばダウン症は染色体の突然変異だってネット使えばすぐわかる。
だから、遺伝はしないんだよ。
言い換えれば誰だってダウン障児の親になる可能性はあるってこと。
確かに、遺伝が関係する障害もあるよ。
でも、だからって、なんで、生きることを他人が否定したくなる
のか私にはわからない。
というか、なんでそういうことを書きたくなる人がいるんだろうって思う。
知的障害も、精神障害も、身体障害も、きっとその当事者や
家族が抱える思いはそれぞれ違うと思うんだ。
本屋さんに行けば、障害のある人やその家族が書いたような
本がたくさん置いてあるよ。
みんな悩みながら、頑張って生きているよ。
つらいことも悲しいこともたくさんあるよ。
でもさリアルではあったかいことも同時に起きてる。
障害児が産まれたら、悲惨な人生を送るしかない
世の中なんておかしいと思わない？
それでいいとほんとに思ってる？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 18:02:24 olfb9MPn
脆弱X症候群は病院で検査出来るし…
根拠が無いって…
嫌なものは見えなくなってるのか？
障害者が家族は悲惨になるだろ？奇麗事言ってもしょうがないし。
ﾀﾞｳﾝなんか出してくるのはおかしくない？
鼻炎はうつらないんだよ、だからものもらいもうつらないよってレベルじゃない？
自分の遺伝子否定されて感情的になるのも分かるけど冷静に生きていかないと。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:03:02 wpDz+o6T
結局、偉そうに科学的におかしいなんか言っても最後は感情論で人間平等ですか？ｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:04:26 wpDz+o6T
ほとんどの池沼は病気や異常なんかじゃなく正常な頭が悪すぎる子
ただ親の知能が低いのが遺伝しただけ一重瞼とか二重瞼と同じ
稀に普通の親からも偶然生まれるけど極少数
黒人から白人が生まれない様に馬鹿から賢い子は産まれない
しかもハーフやクォーターの子を見てわかるように低知能の遺伝子も子孫にまで影響する
黒人が美白エステ頑張っても白くならないのと一緒で馬鹿の訓練も限界がある
何より馬鹿は訓練や導いてくれる人から逃げたがり
楽な方や甘いことしか言わない人に魅力を感じる…
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだと思う
両親とも馬鹿だと子供に複数の池沼がでるなんてよくある話だが
一種の品種改良だと思えば良い強引にわかりやすくすると
黄色の固体同士を掛け合わせてさらに鮮やかな黄色をだし固定していく…
たまに黄色が薄い固体がでるかもしれないが黄色の遺伝子は入ってる
黄色を低知能に置き換えてみればいい
X染色体が脳に関係しているとわかってきたが
低品質なX染色体を親から貰うと男はXY女はXXなので
女はXが二つあるので半分を不活性化させるが
男はXが一つなので逃げ道が少なく池沼が出やすくなる
運良く不活性化がうまくいって池沼を逃れた女でも
因子は持っているので楽観は出来ない…
ヴィクトリア女王 血友病で検索するといい
馬鹿は周りや子孫まで迷惑をかけるので
婚姻届を出すときに知能テストを実施する位やって貰いたいものだ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:05:31 wpDz+o6T
脆弱X症候群は1991年に病因遺伝子が発見されが治療法は無く
日本では広く認識されてない(この先タブーの可能性も)
脆弱X症候群は池沼の一番高確率の原因でしかも遺伝する(重症化しながら)
症状は知的障害が簡単に認識されやすいが他に
注意力が低い・不安感や情緒不安定・自閉気味・
面長の顔・耳が大きい・偏平足・関節が柔らかい等さまざま
勿論これらが全部出るのではなく複数又は1つしか出ない人もいるが
男児にはX染色体が1つしかない為に重症化(池沼が出やすい)
しかも不幸な事に世代を経るごとに重症化する(池沼が出やすくなる)
遺伝はX染色体異常に起因するので
男性の場合運良く軽い症状しか出なかったため自覚もなく子供を作った場合
息子には遺伝しないが娘は確実に池沼か池沼製造者になる
女性の場合X染色体が2つあるので各細胞での不活性化がうまくいき軽い症状もなく
健常者と変わらない人も少なくないが保因者(池沼製造者)であるので
運良くX染色体の1つが正常と仮定しても50％の確率で
息子は池沼か予備軍で娘は池沼か池沼製造者である
男性の発現者は軽度も含めて1000人に1人女性の発現者は3・4000に1人
女性の保因者は250～500に1人と推定されているが池沼以外は判断がつき難い
世代を経るごとに重症化する(池沼が出やすくなる)ので子供は悲惨である
最近少子化傾向なのに療育手帳の申請者が増えているという話を聞くが
脆弱X症候群は血液検査でおおまかに診断出来るので(100％ではない)
身内に池沼がいたら脆弱X症候群の可能性がかなり高いのだから検査を受け
社会的淘汰されにくい女性のニセ健常者(保因者)や幸運な男性発現者(軽度障害)は
周りは勿論子孫まで迷惑するので結婚・出産等より研究機関や福祉関係への寄付を考えて貰いたい
現在この池沼発生サイクルを止める治療法が見つかってないのだから…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:07:10 wpDz+o6T
この意見は結局正しいの？正しくないの？
知的障害が遺伝するなんて、少し興味あるんだけどｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:59:30 COFvWYBQ
>>323
「意見」が正しいか正しくないかは価値観の問題。
「科学的事実」が正しいか正しくないかはもう各自ググレばいいのでは。
ウイキだと
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
>>322のように「不幸」「悲惨」「池沼製造」みたいに主観を交えた説明文はよくあるプロパガンダの手法でどうにも気持ち悪い。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 15:09:28 kxGWCHai
「価値観」じゃないだろww
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 15:49:07 /okpoo7r
出産も資格制度にして
知的障害者には出産する権利は与えない
妊娠した場合は強制堕胎させるべき。
社会に貢献できず、生きているだけで税金がかかる障害者をこれ以上増やす事は禁じる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 18:38:54 COFvWYBQ
>>325
「不幸」「池沼製造機」「迷惑」などの主観的判断に基づいて「だから寄付しろ」とか書くのは意見だろ。それについて正しいだとかおかしいだとかを判断するのは、価値観の問題だというとる。
「脆弱X症候群」がエセ科学かどうか正しい知識なのかどうかなんかは、各自検索するなりソース貼るなりすればいいというとる。
知識の正誤と意見の賛否をごっちゃにするのはいかんという意見だよ。