08/01/28 01:14:08 q2Ntk095
>>596
頑張れ
絶対うまくいくから
俺も祈ってるから
絶対うまくいくよ
601:596
08/01/28 11:18:15 P/wM1Db6
応援本当に嬉しいですm(_ _)m
明日手術です｡
もう最後の手術にしようって思っているので少しでもましになれば嬉しいです(/_;)
いつかこの病気が簡単に治るようになればいいですね！
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 14:50:49 NFIxdZ13
頑張って下さいっ♪
そぅですね…
本当、いつの日かもっと簡単に直る日が来ればィィですね。
ｧﾀｼも限界まで頑張ります。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 22:36:05 gxCbtwor
今19で、今年上顎と下顎の手術をするんですけど、この手術で顔の印象ってだいぶ良くなりますか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 22:49:12 q2Ntk095
>>601
明日かぁ(*^_^*)
絶対いい顔になるよヾ(^▽^)ﾉ
羨ましいなぁ(^-^)
人生楽しもうね(^_-)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:26:23 R9x9XQXE
みんな早く手術しろよ。
すれ違うくらいなら許せるが、飯屋でしかいに入るとマジで食欲なくなるから。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:50:37 SAKVw/8e
>>605
そういうこと言わないで欲しいな(｡･_･｡)
結構へこむんだよね(/_･､)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:57:32 R9x9XQXE
>606
きみは一人で深く凹んでいる。
きみのまわりの大勢が少しずつ凹んでいる。
おあいこ。
殺菌処理されてまわりに汁が滴れないようにパックされた腐乱死体や排泄物を見ながら食事をしたいかね？
害は無くても気持ち悪いものは気持ち悪い。
明日からでいい。TPOをわきまえてくれ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 03:07:11 55Gzkjj8
URLﾘﾝｸ(sukinakotoippai.blog67.fc2.com)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 08:53:21 Cip+6KZ6
>>607
TPOをわきまえるのはアナタかと。
そんなに気になるのなら人の顔なんか見なきゃ良い。
それか興味無くせば、例え目に入ったとしても何も感じないし、次の瞬間には忘れてるよ。
おかげで俺は他人の顔も名前も覚えられないが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:37:53 N2XM4V26
>>603 かなり変わるよ 特に横顔 勇気をもって頑張れ！
それとＴＰＯの話が出てるけど、>>607はもう一度>>1を読んでほしい
場所と場合を考えれる人間だろ 俺は裂だから、裂を持ってる人間と腐った死体を一緒に
する人の考えは理解できないけど 逆にそういう人から見た裂もちの人間のこともわからないだろ
尊重しあわないとやってけないんだよ キモイから生きるなといわれても どうしようもないんだよ
なんかえらそうなこと言ってるけど 俺も裂とか障害なかったら 今と違う考え方してるかもしれないね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:57:35 A79pvHpV
煽り目的のヤツに道理を説いても無駄
完全スルーでお願いします（こう書くの、何回目だか・・・
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:16:05 Zm21cja9
手術して、近くで見ないとわからないくらいにはなって
もう２０年くらい経つのだけれど
人前だと表情がひきつるし、心からの笑顔になれない。
自分は普通じゃないし、醜い。って思い込みが消えない。
内面が変わらないと、治ったことにはならないのかな……辛い。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 23:38:47 SAKVw/8e
>>612
幸せになるためにできることを一生懸命して生きるだけです
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 23:48:38 KtAfRWpA
このスレ見てみんな深刻に悩んでいる事に驚いた
友達で裂の人いるけど全然悩んでいるように見えないけど
悩んでいるのかな・・・
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 00:12:38 fdLDau2G
>>614
あくまでも自分の場合だけど、友達の前とかではそーゆー雰囲気出さないようにしてるけど、一人でいる時は相当悩んでる
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 00:45:03 6WuvPWn+
俺男だけど なんで神様おれをこんなふにしたんだよー！とか思って泣いてるときあるｗ
外では普通だけど。 俺が泣いてるなんて親でも知らないだろなｗ
最近はポジティブ思考になって、「もってるカードでこの人生、勝負してやるわい！」とか思ってたりｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 02:56:29 lE6ufrxQ
外では意地張って笑顔。夜眠れなくなる程悩むのなんて毎晩でおかげで睡眠不足でやばくなりそうだよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 09:02:57 8VcI/mT1
裂ではあるけど、色々と恵まれてそれなりに幸せだから
特に悩んでないかな。
言っても仕方ないかーって所。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 13:59:45 6WuvPWn+
２００８年内にホームヘルパー２級を取得 手話も特技として取得する
２００９年４月からリハビリ専門学校に行く
とりあえずどこまでできるかわからないけどやってみるぜ まだ妄想の段階だけど
俺らにしかできないことはあるんだぜ 言語聴覚士になって口蓋裂の子供を治す
裂だけどそんなのかんけえねえ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 17:08:11 1q4ETIJH
>>619
水をさす様で悪いが介護業界は飽和状態だ。
世にあまた溢れる職スキルに伸びあぐねる輩が流入してるよ
君はこのスレに常駐する18歳の人かな？
資格等が有るならそれなり方面の業界に身を落とすのが安定した収入の道になると思うんだが…
障害に負けず精進してくれ。頑張れよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 17:20:29 6WuvPWn+
そっか １年あるからまだ本当に決めたわけじゃないけど
それなりの方面の業界ってどういうことですか？
たしかに飽和状態で需要も少ないんだったら、やだけど。
今かなり迷ったりしてるんだよね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 17:41:27 Dd90zWAt
某大手企業に就職が決まったけど
やっぱり進学した方が良かったかもと後悔している
今は高卒じゃ厳しい世の中だからなぁ…
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 18:15:16 1q4ETIJH
んー…
ゆとり教育の申し子達と文字の対話は気が進まないｗ
>>621 飽和つーのは溢れる意味合いがあるんだ。
需要過多て事。
まあれだ、本当に好きな生業に身を置かなきゃ面白味もないしね、色々経験してみるのもいんじゃね。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 23:11:09 OBVl754l
あははは
ばけものイパーイいるね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 03:17:44 rbKEs9gu
口蓋裂って障害だったんだな……。
手術も治療も１０年前に終わってるけど、最近になって自分が口蓋裂だと知ったよ。
……どうりで小さい頃、みつ口だとか何喋ってるか分からない、英語？とか言われたり
鼻声だとか言われて笑われたりしたのはそのせいだったんだな。
自分の事に無頓着すぎて言葉も無い。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 11:47:01 eBWwewry
でも口蓋裂って歯並びすごく悪くなっちゃうんだよな
奥歯が顎の真ん中に生えてきちゃったり
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 12:54:10 gZM0Fkf7
発音や咀嚼といった機能障害はもちろんだけど、容姿に影響するのも相当キツイ。
恋愛や就職において、普通の人よりも不利なのは否めない。
社会補償として障害者手当をくれ！と言いたい。
国に請求訴訟したい。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:58:46 rc7t+lsN
ｧﾀｼは看護師になります。
先生達の腕が良かったおかげかほとんど分からないくらいになって普通の生活送れるから本当に先生を紹介してくれたおじさんと先生に感謝したい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 21:54:31 C7HKSK9x
>>628
よかったですね
いい看護士になってください
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 22:01:14 5qUxbOWq
顎の真ん中に歯は生えてはいないけど
全体的に歯の並びのカーブが狭い
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 17:43:14 aZw3d4ox
戦友といってくれた２９５が全然こなくなった
俺も１８歳ってコテ外したから２９５も外したかな？
あれから経過が気になるが大丈夫か？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 19:16:38 EZc8wKsx
今日母とじっくり話し合いました。
母も私の、自分の納得のいくまで治療を続けたいという意見に賛成してくれて本当良かったです。
これからはきっとお金もかかるだろうけど一生懸命バイトなんかもして自分の納得いくまで頑張ってみようと思います。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:13:57 btiixlF7
>>580
キミはマスクをしてるのか？
引きこもって何年だ？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:21:01 cXbEH1I3
>>632
応援します
頑張ってくださいね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 01:47:56 nTSvSTdE
>>632 がんばれ
痛いのやだし失敗されて逃げ出した俺に比べたら全然偉いな
俺なんかバイト代全部友達と遊ぶのにつかっちまった まだちょっとあるけど
最近は知らない人や仲良くない人と話す機会がなくなったから、人見知りが一層激しくなって
コミュニケーションもとれないようになったかもしれない
なんかボランティアみたいので、がむしゃらにやって戻したい
がむしゃらにやる自信ならあるよ 今日ミスタービーンみた 馬鹿馬鹿しすぎて
なんか勇気わいた それと質問だけど、口蓋裂になって苦しかったことって仕事に活かせるのかな？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 02:10:40 D0ql4MXx
>>614
悩まない人居ないと思うよ
後天的についた傷なら男だったらここまで気にならないんだろうけど
奇形だからね
ある程度綺麗になったとしても自分に自信が持てないし
俺なんか医学の進歩だけを希望にしてずっと生きてるし
10年後にはもっと綺麗に見えるようになるんじゃないかって
10年後になったらまた10年後
その頃にはとっくに男としての旬が過ぎてしまっているだろうけど
コンプレックスを持たないで一度で良いから人と話してみたいよ
637:295
08/02/03 10:30:49 HVCHj58C
>>631
ちらちらと読んではいたのですが、つい書き込む時間がありませんでした。
スクーリングは無事終わりましたか？
現況ですが、術後診断の中で慢性中耳炎が見つかり、現在保存観察中です。
最悪の場合真珠腫性の疑いもあるので、下手すると耳鼻科での入院手術が
待ち受けています。
元々軽度の難聴気味だったのですが、オーディオで具体的に数字を
示されると、よけい意識するようになってしまいました。
確たる根拠はないのですが、チンキャップ使用開始時期と、最初の
中耳炎発症時期が重なることから、チンキャップによるプレッシャーが内耳、中耳に
何らかの影響を与えていたのかもしれません。
この障害で、唯一ともいえるメリットは、治療にかこつけて歯列矯正をがんがん
できることでしょうか。一般人は八重歯治療でも保険が利かないらしいですからねえ。
今月は確定申告で医療控除をしなければ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:08:25 nTSvSTdE
スクーリング終わって、１月にあった試験もおわった
あとは卒業するだけです
俺も難聴でなぜか耳にチューブいれて水を抜くっていうのやってもらったことある
俺もよく中耳炎なったよ 難しいことわからないけど
中耳炎の手術にならなければいいね。 あと歯列矯正がんばって 俺もいろいろ頑張る
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:42:53 o92HcWTM
高一の女です。
手術のおかげで正面から見た顔は前よりだいぶマシになりました。
でも笑ったときの裂がある側の横顔がほんとに醜い；
矯正は一応終わったんですが，まだ受け口気味で・・・
やっぱ限界があるんですかねえ・・・；；
この中で満足できなくてもう一度矯正し直してもらった方っていますか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 22:26:51 DRjmoSmx
人生は意外と短い
今を一生懸命生きるだけ
641:295
08/02/03 22:44:53 HVCHj58C
>>638
まずはおめでとさん。
チューブを刺すのは滲出性中耳炎ですね。鼓膜に針を刺すときのあの痛さといったら
天地がひっくり返るほどの痛さだったのですが、最近は技術が進んだのかまったく
痛みを感じないまま、膿の抽出が終わりました。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:20:06 Y6l/xqrf
俺の友達にも裂いたが俺は特に気にならなかった
でもその友達も悩んで泣いたりすることがあるって言ってた
俺はそんなに気にするほどではないと思った
君たちも自分が思ってるほど周りは気になっていないかもよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:02:00 7I1hdpCG
明らかに歪な鼻や顎してたら気になるっしょ普通
交通事故？
自殺未遂？
まさか奇形？
とか。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:36:35 txYLWLGk
気持ち悪い。
裂の女に性欲はわかない。
裂の男にはときめかない。
『自分は見かけで人を判断しないぜ。』って公言していても本能には逆らえない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 14:16:53 nWRhsiPt
>>641 俺はかなり痛かった 帰り道あまりにいたくて病院に引き戻して
見てもらった 検査したら血が出てた 下手な先生がやったらしい
どうりで若い先生と思った
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:48:22 /7ThGSC+
裂に対して「気にならない」てのは偽善だよな
傷つける言葉で関係が不穏になるのを恐れるが故の台詞だよ
まして当人が気にしてない訳が無い
劣等感を生まれながらにして抱いてるんだもんな
「異常な顔」て障害は最悪だよ
絶望的な現実から逃れられない事は、十字架を背負ってる様なもんだな。
重たい人生だよなあ。
正常な顔に産んでくれた親に感謝してるよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 07:35:45 jqCeFSqd
気にならないことはないが、気にしないようにはしてる。
実際顔なんてどうでもいい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:14:28 TIY6Nq1V
たまたまここをみたがこういう障害もあるんですね。がんばれよ。
ちなみに俺は女の子はカラダがよければ生理的にうけつけます
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:55:36 qTFk6Pyq
顔。。。
火傷やアザが有る様な感じの先天障害か
胎児時の形成不全なんだよな
昭和初期に見世物小屋で飼われてた奇形さんに近いよなｗ
650:295
08/02/06 23:46:24 VrZZoCrx
こういう書き方をするのも何ですが、髪型や服装など、全体的にコーディネート
すれば、かなりコンプレックスもやわらぐのではないでしょうか。
少なくとも、術前の心理状況では、このスレに向かうことすらも耐えられなかったろう
と思います。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:53:25 nDiWk9OQ
ヒント：ダメな奴は何をやってもダメ
例：不細工が何頑張っちゃって（ry
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:49:11 VqzQeJtK
自己満足でいいじゃない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:54:30 2h96UtZf
まぁ、変な話だが、久本雅美とか、研ナオコとか、内舘牧子とか、どうよってことだよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:22:32 bj6mi4RI
別に久本だって若いときはカラダがよければオッケーだろ。研ナオコも結婚してるし子供もいるだろ。ってことはやってんだよな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:59:22 nDiWk9OQ
まぁ裂だから不細工って訳でもないし。
いや、俺自身は正視に耐えない顔だが。
俺も何度も手術して噛み合わせ等、機能性は良くなった。
一回だけ鼻弄ったんだけど、研修医（？）に「治したいの？ｗｗ」って言われて萎えたね。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:19:58 b+QcdqtI
研修医がむかつくって話はよくきくな
俺はむかついたことないけど
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:38:01 Ty0yhDBp
奇形の人間や動物のサイトで、おまえらの仲間を拝見させて頂いたが、まじで吹いた。
よく生きてるな、おまえら。
時津風部屋でかわいがられたの？
交通事故で全損になりました。
え、車じゃない？あ、顔ですか？みたいな。
そもそも人間なの？
性同一性障害って知ってるよな？
あれみたく、準ヒト科の生物であるにもかかわらず、人間だと勘違いしちゃってるのかな？
眠いな、おやすみ。
はやくおまえらが人間になれるよい祈っといてやるよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 14:25:34 oUeyYY0a
亜人種ってカワイイだろ（*´・ω・）
嫉妬すんなよｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:19:10 /uz5qj0/
不潔な生活環境だからこの奇形が生まれるって本当かな？
ジャングルに住んでるような衛生面が劣悪な低水準地域特有の変異だとか
あと放射線とか農薬とか色々聞くけど、キモイ顔に生まれてきた人とは関わりたくないから真実がわかんないんだよね
可哀想だとは思うけど、近寄りたくない・・でもどうしてそゆ奇妙な姿になったのか気になる
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:03:11 Pr/lG83x
気持ち悪いねぇ。
他人の気分を損ねると十分理解していながら、顔を見せ付けてくる。
一般市民への合法的な嫌がらせだよ、おまえら。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:23:14 3ZoFNopT
俺のことか、ごめんな。
でも実際は迷惑しようがどうなろうが知ったこっちゃねえけどなｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:13:54 wpqYs/BW
命を授かって生まれてきた>>661は何も悪く無いんだがな・・
しかし親の因果が子に報いた訳だよな
「血は汚い」て古い諺があるんだが、なんつーか・・色々苦労は絶えんだろうが強く生きてくれ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:02:08 Amvar2B4
宗教家でもないのに因果とかｗｗｗｗｗ
自分に酔ってるとしか思えんｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:16:16 0g2IkSQx
悪態ついてる奴
少しでも俺のように勝ち組に成れ
年初からの暴落で二千万も損したよ。
でも演技なしで駅前で配るくらい金はある
社会に不満があるんだろ？人をけなすな。まずは自分が立派な人間に成れ
俺 ほんとうに金持ちだから
じゃ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:07:58 98fBJkVp
スレ違いじゃない？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:38:18 8iot2+OL
俺はもはや顔に関してはどうでもいいです。諦めました。
問題は発音。言語治療は受けたけど、子供の頃は集中力がなく
適当に受けて、実際の私生活では指導された事をほぼやらなかった。
昔全然だめだった、さ行は自分なりに研究して
なんとかほぼ聞き取ってもらえるくらいになったけど
た行はどうしてもダメで、すごく苦労してます。
「たちつてと」が、「かちつけこ」に聞こえます。
無意識に発音しても、意識して発音しても、
「たちつてと」に聞こえない時と、聞こえる時があり
特に、「た」と「と」がひどいです。
もちろん全体的に発音悪いです。
大人になってから言語治療して、マシになった方います？
667:名無しさん
08/02/16 23:30:15 b/ZNu9y0
顔に関して諦めてるって、そんな人間が幸福を掴めるはずもない。努力しなさい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:39:19 9VY43dG7
いやいや、諦めてこそ見える境地もある
俺も顔は諦めてるけど、自分一人で楽しく幸せに生きられるように色々やってるぜ
むしろ顔に拘って選択肢を狭める方が愚かしいと思う
あと努力厨はいつも努力しろ努力しろ言うばっかりで具体的な事言わないからなぁ
馬鹿に見えるんだぜ？
>>666
俺もタ行は苦手ってか無理だわ
意識して無理やり発音しようとするとしゃべり方がキモイとか言われたし
治そうとしたら治るのかね
669:295
08/02/17 00:41:25 xCXHwVc1
むしろ開き直って、わざと古くさい発音をしてみたりする。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:03:43 Sw1/ea2r
>>666 俺と一緒だ 小さい頃受けたけどやってなくて
あとからへんな喋り方といわれて自分で治した また完璧じゃないけど
サシスセソ タチツテト ナニヌネノ は上の歯の裏に舌をつけながら発音するといいよ
俺は舌を意識しないでダラーンとしたまま発音してたからタがカに聞こえてたと思う
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:19:39 jQEoWP2T
舌をつける前歯がない。
医者に行く服もない
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:39:46 FDiXwqbO
うしろむきな奴らだ。どんだけの医者を回ったんだ？日本中回ったのか金がない働け どんなにひどい裂でもましにはなる。野茂をみたかがんばってんじゃねーか。てめえらと同じ境遇でも生き方次第じゃねーか
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 07:48:33 jdODuDRb
今の世の中で「金がない＝働け」になるってのは、まぁ底抜けのバカか中高生って事だね。
ポジティブな思考は良いことだけど現実を見れるようになった方がいいんじゃないかな。老婆心ながら。
あと１％にも満たない極レアケースを引き合いに出すのも頂けない。
「一万分の１の確率で死なないかもしれないからビルの屋上から飛び降りてみろよ！」とか扇動しちゃいけないよ＾＾
みんなが同じ環境にいると思ってるわけ？
野茂選手は天性の才能と努力、まわりの仲間、友人に恵まれてたんだろう。
全部一緒くたにして語っちゃいけないよ。
それとも君は「口唇裂、口唇裂患者」って言うひとりの人間がいると思っちゃってるのかな？（＾ｏ＾；）
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:18:09 vHpWUnfh
>>673
野茂は例えでしょ。
ポジティブすぎるのも考え物だけど、
このスレの人達がネガティブすぎるのは同意する。
別に全国駆けずり回れーとか、
働きまくって金集めて手術しろーとか思わんけど
自分の置かれた境遇と向き合うしかないんだから
生き方、考え方次第でしょ。
逆にちゃんと努力をして、何かが光る人を
少々口唇裂だからといって世の中はほっとかないよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:04:51 jdODuDRb
出る杭は打たれるって言葉があってだな。
それに、努力して光れるやつには元々の才能ってのがあるんだよ。
ダメな奴は何をやってもダメなんだ。
君らはネガティブというけど、己の実力を鑑みて分相応に考えてるだけ、とは想像できないかい？
敵を知り、己を知れば百戦危うからずって孔子も言ってるよ。
それに、みんなが君らのように才気あふるる人間じゃないんだよ。
努力して、ちゃんと光ることが出来ない人間はそのまま死ねなんてよく言えるなぁ…
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:50:12 vHpWUnfh
誰がそのまま死ねなんて言っている…
私に才能があるなんて思う訳ではないけど、
ダメな奴は何をやってもダメという考えの人間には
何を言ってもダメなんだろうなぁ…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:56:01 jdODuDRb
そういう自分の意見に賛成しない奴は切り捨てるって考え方、嫌いだなぁ…
君の言ってることには、億万長者が「人生は金じゃないよ」って言ってたりするのと同じ種類の傲慢さを感じずにはいられない。
持てる者の余裕みたいな。
＞私に才能があるなんて思う訳ではないけど
って言うけど、
君は自分と、その身近な人しか観ていないんじゃないのかな？
だから「その中では」平々凡々だと、そう思ってるんじゃないのかな。
世の中の最下層を見たことがありますか？
その人達の気になってに自分を見てみた事、ありますか？
自分を見て、今の自分の考え方をどう思いますか？
目の前にホームレスがいたとして、その人が歩んできた人生を微塵も知りもせず、「そうなったのは自業自得」とか「努力が足りなかったんじゃないの？」とか言えちゃう人と同じ匂いがしますよ。
自分の常識外、認識外のモノの存在は認めていないんだろうね。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:16:29 vHpWUnfh
ハハハハ
逆だよね。
自分語りになっちゃうけど、
父がギャンブル破産して修正手術なんてまともに受けられず
もちろん子供時分には見た目でからかわれて
住むところにも苦労して。
そして口唇口蓋裂以外にも見た目の障害をもう一つ持っていて。
発声だってもちろんおかしいよ(録音聞いて驚いた)
それでもこうやって毎日楽しく生きている訳で。
ネガティブなんてそれこそめんどくさい。
それに世の中の最下層ってどこを指すの？
切り捨てちゃいませんよ。
才能どうこうでなく、諦めたらそこで終わりですよってだけで。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 16:06:01 jdODuDRb
日和ってるね。
そうしたくても出来ない人の気持ちを考えろと言ってる。
自分がそうできるからって他人にもそれを強いるのは傲慢だと言っている。
自分の立ち位置からしかモノを見れないの？
諦める前に詰んでる人がいないとでも思ってるの？
最下層とまでは行かなくても、自分の立ち位置より一段下にいる人の姿が、貴方には見えませんか？
まぁ俺も人の事言える立場じゃないんだけどね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:08:45 klTruEw8
最下層なあ…
知的障害者含む片端、奇形、無職、被差別部落民、在日朝鮮人等の生活水準が低いの及び低所得層かｗ
30歳、地方国立大卒で年収700万の俺が中間層のボーダーか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:04:42 fEHGx6Ka
そのくらいじゃ中の下じゃねーか?
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:13:36 jdODuDRb
地方だと３０で年収300万とかザラだし、年齢別でみれば上位２０％くらいには入ってるんじゃ？
あ、そうかにちゃんは高学歴高収入者のすくつだっけかｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:34:04 gNQpj2s/
私は生まれつきではなく、小さい頃の怪我で鼻の下から唇にかけての手術を行い、右の鼻(目立つのは小鼻)と鼻の穴が歪んでいます。
左の穴に比べて右の穴が小さく潰れている感じで…
正面から見ると鼻の歪みはほとんどわからない感じですが、下から見ると明らかに鼻の穴の形が違います…
私自身はすごく気にしているのですが、周りから見たらどうなんでしょうかね(泣)？
髪型や服装、メイクなどでカバーできるものですか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:17:58 ZwbsDkOo
（・3・）知らんがな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:20:48 j16/+GaY
スレ違い
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:02:41 xjaiiQom
まぁ頑張れとしか
687:683
08/02/20 23:07:25 gNQpj2s/
鼻が左右不対象であったり、そういうことを気にしている口唇裂の方達も多数いると思ったので意見を聞いてみたんですが…
すみませんでしたm(_ _)m
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:38:56 /fz3Pray
自分は唇顎口蓋裂で受け口なんですがもし将来の自分の子供は受け口になるんでしょうか？？
アホらしい質問かもですが教えてください！！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:07:37 4bf7j6B4
>>687
怪我と口唇裂は違いますからね。
ただ髪型や服装で鼻の歪みを誤魔化せるとは思いませんが…
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:44:49 Z3kf35aZ
>>688
預言者も神様も、このスレには書き込みしないと思うんだ（・3・）
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:37:18 VMYSKizc
年収三百じゃたりねえだろ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:48:05 8vyg6jRA
>>691
俺は今22だけど年収200万ですよ。
30で300万行かない人もｻﾞﾗにいるし、足りないとか言ってる奴は金の使い方が下手なだけ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:13:22 ujFAbdyh
>>692
親元、もしくはつつましく一人暮らしなら足りるだろうけど
家庭持ったら300じゃ足りないよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:57:09 8vyg6jRA
>>693
共働きって考えはないの？
今流行のスイーツ（笑）ですか？ｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:18:33 ujFAbdyh
>>694
692に対するレスだからなぁ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:45:57 8vyg6jRA
>>695
まさに俺
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:49:52 8vyg6jRA
脊髄反射した後に読み返して理解した
吊ってくる
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:11:01 EUutZ65R
修正手術でほとんど目立たなくなった人っていますか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:15:55 4XwAbryj
いるんじゃないかな。元の状態にもよるだろうが。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:00:44 Kyo3umaP
あと術後の経過年数ね。
縫合の痕は、ゆっくり、ゆっくりと周囲の皮膚に馴染むから。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:15:58 vnZa5jkz
裂の自分だけど、こんな自分でも人を見下したりするよ。
例えば偏差値の低い大学とかスポーツ出来ない奴とか中卒、犯罪者や在日、部落…数え上げたらキリがない程見下す対象は世の中に溢れているね。
もちろん他人から見れば奇形の自分も見下す対象なんだろう。
でも悲劇のヒーローやヒロインになりたくないから自分も他人を見下す。
裂で就職やバイトで困ったということはないな。それなりの会社に入社が決まったし、最終まで行った会社も数社。
要は自分次第なのでは。
人に期待しすぎるといい事ないしね。長文ｽﾏｿ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:33:03 iod08BUM
俺は見下すよりかっこつけの悲劇のヒーローがいいよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 11:21:17 Q2bSF1R/
>>702
あくまで自分が一番底辺なの？
「下」を意識したりすることはないの？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 15:01:36 B31pfzmA
>>703
俺みたいな事言ってんなよ。
嫌われんぞ
ちなみに俺は見下されるのは慣れてるが見下すのは得意じゃないな。
それは自分が一番下だ～とか思ってる訳じゃなく、ただ単に他人に興味がないからだけど。
どうでもいいな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:49:20 jHuxeb1z
そう自分がどの位置にいようがどうでもいいわ
見下そうと見下さまいと自己満足できればよし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:08:52 GzyDGgjU
唇裂でもめっちゃ美形のやつがいる！！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 09:23:38 F37TG/Rl
なにその矛盾
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 04:15:42 VR+xb67w
声を出す際、息が鼻に漏れる事によって出音が不明瞭な開鼻声となってしまう。いわゆるフガフガ系の声ね。
それを治すための方法の一つに、喉のてっぺん辺りに弁を付けて息が鼻に漏れないようにする
咽頭弁形成術というものがある。それを昨年の夏に受けた。
言語の先生曰く「あなたは発音自体は問題ないから、後は鼻に息が漏れるのをなんとかすれば・・」
結果としては多少は良くなったけれどもやはりまだ息が漏れる・・もっと良くしたい。というのが本音だぁね。
この手術自体2度も受けてて、一回目で満足出来なくての二回目、
それに付け加え来月から社会人で時間も無くなるし、と考えるともうこれが限界なのだろうか・・
顔だって左右で余裕で非対称だしおまけに若ハゲ持ち、容姿の面でも憂うべき状況なのだけれども
不思議と気にはしていない、恐らく諦めているのが大きいのだと思う。
ただ声だけは治したいんだよね、人とコミュニケーションを取る上での実質的、基本的な手段、という実利的な面から見ても
今まで生きてきた中で経験した事を受けて形成されていった自分の今現在の思想、という内面的な面から見ても
今の自分に必要なのは正常な声、と言うのが本日行われた第32857968回
今後の俺の進展を考える脳内会議で下された決定のようだ。
誰か開鼻声を克服できた人って居ますかね？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:36:01 4LwDHfPH
手術を受けてきたぜ！
鼻の形が崩れないようにレティナを付けてるが鼻水がつねに出ているからつらい
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:47:24 8BZ9pVUN
みなさんこんにちは。
７月に二番目の子が産まれます。
先週妊婦検診でエコーの結果、口蓋唇裂と言われました。
実に淡々と言われたみたいですごくｼｮｯｸをうけてしまいました。
親だからなんとかしてやりたいと思っています。見捨てるなんて考えてもいないし自分も死んでしまいなんて思ってもいません。
ただ普通に生活させてやりたいと考えるのみです。
質問なのですが、手術は大変ものですか？ それと医者によって、うまい下手はありますか？
病院は場所はとわないのでいい所はどこですかね？
あと実生活で不便さはありますか？
まだ気持の整理がつかなくてなやんでいます。どうかよろしくおねがいします。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:51:48 Q9+9oGIP
こういう釣りは嫌だな。
勘弁してくれ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 02:46:54 2ttmOy6e
>>710
本気で考えていらっしゃるなら、ここで聞くよりまだ育児板の口唇口蓋裂スレの方がいいと思いますよ。
それ以上に2ちゃんで聞くより、他のサイトで聞く方がいいと思いますよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:56:54 8BZ9pVUN
おはようございます。 探して見てみようと思います。 釣りではないのであしからず。なにかあったらまたきてみます。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 11:09:47 Q9+9oGIP
いや、もうこないでくれ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 12:50:37 8BZ9pVUN
いや、もうこないでくれ＞＞
わかりました。そうやっていつも追い出してるんだ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:39:25 kj6lDcna
気にしなければ良いのに…色んな意味で
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 00:27:20 1aHjxdUM
口唇口蓋裂の20歳なんですが鼻の修正を考えています。手術回数にもよると思いますが費用はいくらぐらいかかりますか？
あとこの歳でも金銭的な負担を少しでも減らしてもらえような制度はありますか？
アドバイスよろしくお願いします。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 01:26:06 Pg8pC+Zh
釣りはもういいってのｗ
障害者本人や家族を装っても、質問内容でわかるからさｗ
ご苦労さん
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:05:15 fNDLj5ue
同じ障害を持っている私なんだけれども、
正直毎日が楽しくて仕方ない。
親、友達、自分を怨んだけど結論はでなかった。
どうしてこんな風に生まれたのとか。
月１で病院も通わないといけないし、歯の矯正は大変だし。
冬か夏には顎を回す手術も受ける予定。
恋だってしたいけど、勇気がでない。
何も上手く行かないのは障害の所為だと思ってたけど、違った。
自分のせいだった。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 18:32:47 OGFWMgWa
患者通しでバッタリ会った時が一番面倒くさい。
口唇裂ね。
目が合った瞬間、「あ、やべっ」って感じ。
これだけはいつになっても精神的にきつい。
どう対応したり、反応したりしていいか正直わからん。
仕事なり娯楽なり何らかの団体に所属すると、上にいるんじゃないかなとか、下からくるんじゃないかなとか結構悩みの種なんだよね。
今まで一度も会った事がないなんて言う人が羨ましいね。
俺は今までに数十人は患者を見た。電車に乗ったり、街で見かけたりとか。
もし直接接しなきゃいけない場面ができたら気まずいだろうねえ。
周りの目線も気になるし。
どうにかなんないものか。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:50:15 fZ8CTied
一生、家から出なきゃいいでしょ
あんたがさ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:48:29 fuUcEeh5
>>708
口蓋裂の構音障害って完璧に治るのかな～。
治せるなら治したい・・・
連絡方法が電話のみのｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとか申込みとか
すっごく不便でついつい電話のみのものは敬遠してしまう。
例えばﾁｹｯﾄのｵﾍﾟﾚｰﾀｰ電話予約とか。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 12:11:13 Fwr+KiME
>>719
何事も気の持ちようとはわかってるんだけどね…
悩みすぎて対人恐怖になった
もう駄目かもわからんね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 02:10:05 72tPJwpF
失敗作としか思えん なんでこんな顔で生まれたんだよふざけんなよ
右耳は聞こえんし、うまく喋れんし、手術糞痛いし 右目の目玉は明後日の方向むいてるし
脳も狂ってればよかったのに
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 11:10:15 yHq+Sneb
人間顔じゃないよ。
とかよく聞くけどさ、やっぱり顔なんだよね。
綺麗事は言う方も聴く方も気持ちいいからまかり通るんだよなぁ…気休めだってわかっててもね。
もう笑うしかない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 11:42:52 JdD/wYj8
第一印象は顔で決まるそうだorz
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 22:49:32 HUtgZIO7
私は口蓋裂の病気をもつ18歳の女です
歯の矯正は済んでいて、聴力の方は慢性中耳炎になってしまいかなり聞こえが悪いです
左の小鼻部分が右と比べ小さく引っ込んでいて、唇が欠け変なところが盛り上がっているという状態です
4月から進学し、夏休み頃に鼻の形成または唇の形成手術をしたいと考えているのですが、手術してから退院までいれると夏休みいっぱいで終わるでしょうか？
鼻などの形成をする時には耳の骨をいれるため髪を全部剃ったり、手術が一回では終わらないと聞いたのですがどうなんでしょうか？
長々と失礼しました
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 23:39:34 JdD/wYj8
医者に聞け
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:00:34 Ou8ErdWE
>>727
その文章だと、ほぼ私が受けた手術と同じようです。
私の場合、10日程の入院で済みました。痛みなどが回復するのは約1ヶ月程度でした。
耳の骨の移植は、私はそらないでやってもらえましたよ。剃っても、耳の周り1㌢程度らしいですが…
病院によって変わると思いますが、私の場合はあなたが心配してることは全然問題なかったです。
気になる事はお医者さんに聞いて納得いくようにしてもらいましょう。
では、長くてスイマセン(>_<)
730:名無しさん＠お腹いっぱい
08/03/28 11:55:27 m8PxkVFU
裂自体は子供の頃治したけど
なんでこんな雑な手術したんだよ
結局唇変形してんじゃん
ギザギザ縫い跡残ってんじゃん
クソ医者が
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:18:25 KbYv5l7S
まぁそういわずに
もしだったら修正手術受ければ良いと思うよ
障害者手帳交付してもらって厚生医療で受けれたと思う
因みに俺も唇と鼻腔が変形して、口から鼻に掛けてギザギザの傷跡でもうすごいことになってる。
なってるんだけど、治す気は全く無いという異端。
治しても性格が変わるわけじゃないし、それだったらこのままキモがられながら一生懸命生きるよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:12:06 3qYYfCAr
>>731
同じ人初めて見た
私は23の女だけど、学生時代いじめられ続け…
「通院して頑張っても頑張ってもいじめられるならもういいや」と通院やめちゃいました
733:名無しさん
08/04/03 00:08:30 NWvWVolL
>>732さんは恋人いたことあるの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:35:44 QOd1j1Wo
>>733
結婚してますよ
今の旦那以前にもお付き合いは何人か…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:37:21 NAC8k6NG
あー、私もそんなだなぁ。
小学生時分は見た目からのいじめもあったけど、
大きくなるにつれてそれもなくなって、
19で病院通うのがめんどくさくなって、治療終了。
傷跡よりも下唇が突き出てるのが(上唇がほとんどないから)
ちょっと気にはなるから、写真なんかがあまり好きでないかも。
真正面の写真だったら、突き出てるのあんま分かんないからいいんだけどね。
まぁ人よりちょっと見た目で苦労するかもだけど
いつもにこやかで、姿勢正しくをモットーに頑張ってるよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:28:30 kUE/iV7I
笑顔が気持ち悪いと言われた俺
姿勢良く堂々としてるのがウザいと言われた俺
今では立派に人間嫌いです
みんなありがとう＾O＾
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:39:05 /o+1Ig+O
対人恐怖症で4年ぐらいヒキっちゃってる私＼（＾o＾）／
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 16:57:03 ZqxDS8Ee
>>720
私は片側口唇裂ですが、同じ疾患持った人にあったことないね。
５００人に一人の割合だから少なくはないと思うんだけど。
やっぱり、逢ったら気まずいのかね。
逢った事ないからなおさら自分が特殊に思えるな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:46:51 XfVoQVXe
>>723
あたしもそうなったけどね…
毎日自分の顔を見て｢きもい｣と思う人はいないと思うんだ。
やっぱり慣れてくれるし。
日々顔が気持ち悪くなってるわけではないんだしね^^
一回見たら把握してくれる！って思うと結構楽だったりするよ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:04:15 KgLzSCZg
>>738
1年に2～3人くらいの割合で、街ですれ違う気がする。
それこそ年齢も性別も様々。
3歳くらいの子だったり、60くらいの年配のおば様だったり、
結構おしゃれで彼氏連れの女の子だったり、
30くらいでスーツ姿で仕事中らしい男性だったり。
同じ疾患だからか見たら、ああって感じで分かるしね。
別にすれ違っても、あああの人もそうなんだなぁって感想しかないかな。
ちなみに俺は現在28です。
遠い知り合いにも3人ほどいるはず。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:19:36 lRFdJDIg
近所のスーパーのレジで同じ疾患の人が働いてる。
横顔でもう「あ・・・」ってわかっちゃった。
気まずいからその人のレジは避けてしまう・・・。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:37:46 jh9GcBbQ
俺裂だけど喧嘩だけは負けたことないから
堂々と歩いてるよ きもくね？とかいわれたらムカツクけど
無視してるさ しつこかったらさすがにアレだけど
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:34:47 XmLMzYD8
>>739
俺は毎日鏡見るたびに気持ち悪い顔だなぁって思ってるけどな…
いや、裂のせいだけじゃないんだけどさｗｗｗ
俺は半ヒキだから殆ど人に会わなくて済むからまだ楽だけど、みんなは凄いなぁ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:16:36 y1Mmn+ec
口蓋裂の男です。鼻・上唇・上顎にダメージ持ってます。
正直、30歳になった今でも時に気重になります。ま、妹二人の兄なんで、俺だけで済んで良かったかなと。
もう役目は果たした
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:22:42 aOEJgPRg
私は逆で、お兄ちゃんは普通に生まれて、私が疾患持ちだった。
女の子なのになんで～！！って感じ。。。
でもこればっかりは仕方ないよね。。。
>>744はきっといいお兄さんだね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:15:36 3/r72gaA
>>744
その妹さんの結婚や出産に関しては何も考えてないの？
私は結婚して子供も特に何もなく産んだけど、
妹が将来子供を産むことになって、
その子供が口唇口蓋裂だったとしたら、
どう謝っていいか想像もつかない。
誰のせいでもないと分かっていても、
妹の出産も通常より高いリスクを背負ってしまう。
そして、裂持ちの自分が出産に臨むよりもきっと重く考えてないから、
余計に「もしも」があった場合
私を非難するだろうなぁなんて考えてしまうよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:30:21 ExEiuUC+
>>746
考えすぎ、というか、あんた異常ですよ。
それを突き詰めたら、親の責任→その親の・・・→その親の・・・と遡って、
最終的にビッグバンで宇宙が誕生したのが悪いとなる。
人によっては神が悪いとなる。
あんた、その考えを心療内科の先生に話して、私って異常ですか？と
相談してみることを勧める。マジで。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:11:57 jNrglxAG
口唇口蓋裂で出生して50年になりました。
仕事はすでに退職していて今はのんびり過ごしている毎日です。
私自身の現状から考えれば多少能力が有ったとしても採用する側としては
私を見れば引けるのは已むを得ないでしょうけど......
生後まもなく半ば強引に口唇の裂け目を縫合する手術をして8歳位の時に
口蓋裂を閉鎖する手術及び咽頭弁形成術をしましたが完全に裂け目を閉鎖
する事は出来ず現在に至っています、言語の方は極めて不明瞭な状態で
相手によってはほとんど会話にならないので電話するのにも音声合成ソフト
なんかで工夫してますが時間かかりますね。
兄弟いますけど異常はないのが救いですね....自分がババ引いて良かったって
正直思います、何故ならば極たまに自分と〃境遇の人に出合ったりすると
辛い気持ちになる、昔同級生にいたので........
自分が正常で弟がと思ったら静止できるだろうか自身がないですわ.....
だから自分なら鏡で見なければ無理に自分の姿を見れない(笑)
凄い+思考だと思いませんか........
もし、経験者である私で宜しければ何でも聞いて下さい。
アドバイス出来る事があれば良いかと思います。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:29:05 iwxneSSf
どうやったら退職してのんびり過ごせるくらい貯蓄できますか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:19:22 jNrglxAG
そうですね.......ある程度財産を構築していないと収入がなくなれば
普段の生活に支障が出てきますからね。
私の場合は妻子もいませんし、友人もいないですから交際費がほとんど
掛かっていない部分を貯蓄に費やしていました、バブルの前は銀行の
利息も7%付ける時もあり、複利で数年運用すれば税引き後の利息だけで
車が買える事すら出来た時代もあった訳ですから....今では考えられんでしょう
けど.........
今は必要最低限の外出しかしてないので余分な経費はかからないので
贅沢しなければ音楽(ウォークマン)等で浜辺を散歩すれば余計なストレス
も避けられますし空気もいいし自分の顔も見れないしね(笑)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:14:58 ANBKfN/b
口蓋裂で顔がいかれてるのをネタにしてたら友達も出来たし今も仲良くやってる
でもその自虐ネタで神経痛になった＼(^o^)／まだ16なのに
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 03:16:13 PfH4rG0o
>>750ですけど
さすがに最近は外出するのにもマスク着用が多くなりましたね。
やはり年齢が嵩めば普通の人でも容姿に衰えを感じる訳ですから.....
口蓋と鼻が交通した状態だと耳管に細菌に侵されやすくなるので
中耳炎や耳管狭窄が起こりやすくなり耳の聞こえも必然的に悪くなります。
言葉が通じない、耳が聞こえ難い、片方の鼻が曲がっていて骨がなく
潰れている様な感じになっているので相手は凄く違和感を感じているのが
痛いほどわかってしまう。
おまけに歯並びも特有の形状を示すのが特徴でむし歯になりやすく、歯磨きも
困難ですし時間をかけて磨かないと.......
おやすみなさい、又よろしくお願いします。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 03:42:18 hR08YxFX
>>309 >>311
いますか？ あなたは頭が良い。 そんな頭脳の持ち主に限って自分自身を否定ばかりする。
たぶん口唇裂の影響で全部が憎らしいのが前提なのだろうか？
とにかくあなたと語り合ってみたいです。
おれは自分の意見に酔ったり、何かの影響で善意をするとか一切ありません。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 03:47:16 hR08YxFX
あっ、ちなみにおれもミツクチです。
この傷のおかげで人生を楽しむのが半減している。
せめて性格だけでも前向きな性格で生んでくれたら良かったのにと親を恨み・・・。
こんなに不満だらけでも気が小さくて自殺もできず。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 06:43:08 P0N+7EGh
たまに覗きに来るけど、君がしたいような話し合いにはならないと思うなぁ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 07:53:11 /hXtKwDr
うちのおじさんがミツクチです。
とはいっても母の妹の旦那なので血は繋がっていませんが・・。
とりあえず勉強を頑張って良い所に就職すれば人生の幅もできると
思いますよ。
そのおじさんは部長にまでなって活躍しています。（某メーカー勤務）
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:34:49 DqloA8kG
人に人生の幅を語る前に
お前が物事を見る幅を広げろよ
坊ちゃんｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:32:31 hR08YxFX
>>755
まぁ、期待してないで待ってます。
何事も期待しない癖をつけてから、楽になった気がしますので。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:43:38 9GdYP2Gc
>>748ですけど......
当然と言えばそれまでですけど恋愛経験はないです(笑)。
しかもいまだに童貞です.....笑わないで下さいね(笑)......(涙)
元来風俗営業が規制されている土地柄なのでソープもかなり足を運ばないとは
言っても、もしかすると入店拒否されても仕方ないかもです。
年老いた両親が亡くなれば文字道理一人ぼっちです。
甥や姪はいますけど、ほとんど交流を絶っています.........
彼らにも将来がありますので何かと都合の悪い事もあろうかと思います。
ではこれで今日は退席させていただきます、おやすみなさい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:10:53 SVQUweB/
なんでおまえら猥褻物陳列罪に引っ掛からないんだ？
761:名無しさん
08/04/06 22:24:04 lRyoob5P
>>759
いくら恋愛が全てではないと言っても、50年生きてきて恋愛経験０は悲し過ぎます。人生終える前に恋をして下さい
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:47:12 DqloA8kG
↑に冷笑
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:50:39 UdOj033B
現実と理想、現実と矛盾、行動の矛盾
試行錯誤している間に「今」から置いて行かれてしまう。
俺はいま何処にいますか？
いつからか口調や態度では無く、「言葉」だけに耳を傾けるようになった。
自分だけが頼りだった。
言葉が埋もれていく、消されていく、そしてまた、初めから。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:14:33 8ZRxbzy8
よう詩人。
こんな時間にどうしたんだい？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:40:18 FfXNPVpW
どうせなら楽しい方向に生きる。 これが一番いい。
顔が気になってそれどころじゃない人も多いだろうが、どうせ一度で終わる人生。
楽しい方向にもっていくのは、どんな状況でも可能なものだ。
考えばかりが先行して自分で自分の首を絞めている人たちばかりで驚いた。
そんな人たちに言いたい。
人の立場も知らないで偉そうなこと言うなと思うのもこれで終わりにして、
何でも楽しい方向にもっていく努力をしたらいい。
そうすれば絶対に運が好転するんだよ。
人事だからって安易に言ってない。 仲間だから人生を楽しむのを共有したいだけだ。
これ読んでウゼーバカなやつで、自分に酔ってるだけ、なんて思ってるようじゃ運は開けない。
さぁ、どうせなんだから、楽しんで生きていこうぜっ!!!
オレはこの考えになってから、人生が毎日が楽しくて楽しくて仕方ない。
最後はプラス思考。 これっきゃないんだよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 03:38:02 rzWFmkG7
祈れば幸せになれます、とか謳ってるどこかの巨大宗教みたいだな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:56:18 YdxCXMX0
私も常にプラス思考で生きようと思ってるけど、たまに凄く落ち込むことあるよ。
いつでも何でも前向きになんて絶対ムリ。でも悩むのも大事だと思う。
本当の自分を理解した上で生きることが一番大切だと思う。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:57:46 2TQOX4U+
>>765に失笑
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 10:18:26 8ZRxbzy8
つか俺くらいになるともう何が楽しいかすら解らない。
人生消化試合ですな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:40:50 bfOfu6c5
医療現場で働いているけど この症状の方々は美しいひとたちが多い
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:16:38 NYb5P7Hi
口蓋裂の妹を持った貧しい兄ちゃん（厨房くらい？）の
自伝っぽい短い話を読んで
あんな優しい兄ちゃんが欲しいと思った
本は何の本か忘れたｗ
漢字仮名遣いは現代だけど、みつくちとかバリバリ書いてある時代の本。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:10:39 CnmtCLA6
>>759ですけど>>761さん
スレ返信ありがとうございます。
昨年までなら怖くてこのスレ自体にも入れなかったでしょうけと゜゛
今はごく自然に受け入れられる達観したような感じになりました。
世の中誹謗中傷とゆうのは仕方ないんで、ダメならこちらから避けるしかないと
思います....ですから今はもぉ避ける必要がなくなったのかもしれない。
一度だけですが見合いをした経験があります.....30前でしたでしょうか
彼女は私と同じ境遇に育った人です、ある程度覚悟はしていましたけど
逢ってみて「手術がうまくいってないな」と自分のことは棚に上げて
医者が患者を診るような目で彼女を観察してしまったんです。
彼女も私を見て同じ様な感情を抱いたかもしれないが..........
その後彼女を車に乗せて.....まぁ見合いですから２人っきりで..とかですよね
やがて暗くなって彼女が「お腹が空いたのでお店で食事しょう」と運転している
私に話しかけてきたんですが私には彼女と食事のできる店に案内する勇気が
なかったです.......正直すまないと思った。
帰り際に母から授かったお土産を彼女に手渡して彼女の家の近くでお別れを
しました.....結局どちらからともなく縁はなかったと結う事で2度と逢う事は
なかったです。これが最初で最後の見合いになったと思います。
又よろしくお願い致します。おやすみなさい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:44:53 8ZRxbzy8
なんつーか、色々切ないな…
だけど俺も同じ道を歩みそうだから人事じゃないな
見合いはしないが
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:05:33 2TQOX4U+
しかし、釣りじゃないとしてｗ
見合いのセッティングは誰がしたんだろうかと
「似たような顔同士ならお似合いだろ」とでも思ったんだろうか？
勇気がなかったって、他の客に「ねーねー、あの二人さー、ひそひそ」とか
されるかと思ってナーバスになったのか？
さすがに、同じ症状同士のカップルにはお目にかかったことがないな・・・
同性の人ですら、街で逢ったら居たたまれないのに、異性なら尚更だな
ましてや結婚して、毎日顔を見ることになると、正直苦痛に感じるかもだな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:33:42 mtZWbL4e
三つ口の刑に処す！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:47:07 N14y9G0Y
何その同情見合いみたいなの・・・私女だけど、絶対にお断り。
別に悪いことしてるわけじゃないんだから普通に生きよーよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:56:44 8ZRxbzy8
私女だけど、ってのいらないｗ
普通に生きたくてもそうできないのが俺達だよ。
特に彼は50年以上生きてきたんだから、今更生き方を変えるのも酷すぎる。
半世紀の積み重ねってのは凄く重いと思うんだぜ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:19:34 fuDjuB2G
>>777
>普通に生きたくてもそうできないのが俺達だよ。
少数でも普通に恋愛して、普通に結婚して、子供も設けている人もいる。
一括りは勘弁な。
>>774
通っていた病院で見たことがある。
両親と思われる人達も口唇裂ならば、その子供と思われる2人も口唇裂だった。
その時は高校生だったけど、遺伝について凄く考えてしまったよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:41:34 vbjAdEna
>>765
よう数週間前の俺。 プラス思考とマイナス思考は波があるから気をつけろよ
とりあえず俺は今は落ち込んでるからなーんにもやる気ナッシング
もう死ぬほど手術したのに手術しろしろウルサイんだよな親が。
計１０回以上手術するぜ めんどくせえし痛すぎるしもう医者にやめるって言う
顎が小さくて麻酔の管が通りにくいんだってさ。何回も喉に刺したり抜いたりされて気持ち悪かった
開頭手術で頭蓋骨を頬に移植する手術で糞痛くて３日間「うー」しか言えなかったし。
あと１回親父がオナヌしてれば障害者じゃなかったのにヒデー しかも５万人に１人だぜ ありえん
もう適当に生きようそうしよう。 なんで俺なんだよわけわかんねえ 終わってる。
ちなみに右耳きこえんぞコノヤロー 最悪だよ またプラス思考に戻れたらいいけど。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 08:18:49 ZCWWhCKh
>>778
>少数でも普通に恋愛して、普通に結婚して、子供も設けている人もいる。
例外を気にしないといけないなら何も語れなくなっちゃうけど。
半数以上がそうできてるならまだしも、統計なんてないわけだしな。
ここ見た限りネガの方が多いのも事実なわけだし、あながち間違っちゃ居ないと思ってる
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:05:13 fuDjuB2G
>>780
「少数」＝「例外」かい？
スレ見てても、何人かいるぜ？
例外ってほどは少なくない気はするぞ。
至近のレスだと756のおじさんだってそうなんだろ。
俺は結婚する気あるからなー。
つか統計は欲しいな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:17:50 DYNdWAga
恐らく大多数は普通に恋愛して普通に結婚して、
2ちゃんのスレなんか見たことないと思われ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:35:36 ZCWWhCKh
>>781
統計局
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
より19年10月1日の日本人口確定値は127,771,000人
また、口唇口蓋裂協会
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
より口唇口蓋裂の発症率は500人～700人に1人
すると単純計算で口唇口蓋裂患者の総数は
182,530人～255,542人となる。
そして例外の定義だが、明確なものが無いため適当に決めさせてもらうが
ある議題に対し100人中99人が同一意見、1人が異なった意見を出したとするとコレは立派な「例外」と考えられると思うので、例外とする量を1％と仮定してみる。
すると1,825人～2,555人の例外が出てくる。
さらに２ｃｈを見てる人を全体の5％と仮定してみると
91人～127人の例外がここに居ると考えられる。
簡単に抽出してみたが>>98>>370>>734>>746>>756が結婚している、或いは結婚してる人を知っているということだったが、コレも十分「例外」の内にカウントできるのではないかと考える。
尚、これは激しく主観というフィルターを通したものである。
ROM専も多いだろうし、なにより小さい子供が書き込みできるわけじゃないしねｗ
それと、これはあくまでも単純計算ということ。
俺が集められる情報だけで見るならば上記のようになる。
実際の数とは大きく乖離してるのだろうけど知りようがないし。
まぁつまり、少数＝例外という考えではなく
[例外］という箱の中に内包し得る数だから例外と言わせてもらった。
いや、大差ないんだけどさ…
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 17:27:24 ZCWWhCKh
>>783
訂正
口唇口蓋裂協会のアドレスは↓でした。
URLﾘﾝｸ(www.aichi-gakuin.ac.jp)
785:名無しさん
08/04/08 19:18:56 MjP9r1Q/
恋人作ることを諦めているようで諦めきれない自分がいる。目下、25歳にして彼女いない歴=年齢です
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:46:21 W3SNiDEQ
>>772の50歳のおじさんです。
>>774さんは凄いですね、まるで私の心中が見透かされているような気さえします。
見合いのセッチングを段取りしたのは母方の叔母です。
当初私は当然の如く乗り気ではなく断りをいれたかったんだが..........
母が「お前どんなが貰おう思うとるんだ～....」と半ば怒り口調で窘められた。
私は母の怖い形相を見て見合いする事に仕方なく同意しましたけど.....
>>>777さん>>778さんのスレを拝見して決心が付きました。
私は見合いの日の出来事......本当の真実を語っていませんでした。
結局彼女を食事には連れていけず、いつのまにかほとんど人通りのない
海岸線にたどり着いていたんです.............
周りはすっかり日が落ちて助手席に乗っている彼女の顔も見えなくなって...
誠に恥ずかしい話にはなってしまうかも知れませんが、普段は自分で処理を
しているんですが何分にも若かったゆえすぐに溜まって来て(笑)...すいません
一瞬私の中の悪魔がささやいたんです........「犯ってしまえ....キスして
ぶち込んでしまえ....」って......正直パンクしそうでした!!
しかし、思い止まった、ハァ私の理性が悪魔を断ち切ることを選択したんです。
もしあの時行為に及んでいたとすれば今頃この場に居る事が出来たでしょうか。
もしかすると一生重い十字架を背負ってより辛く悲しい人生を背負っていたかも
しれないです。
又よろしくお願い致します、おやすみなさい。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:55:02 sP3OI2wQ
キッツ～・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:12:53 uKDR3FOk
>>783
789:781
08/04/09 00:13:46 uKDR3FOk
スマン、間違えた。
>>783
うははｗ主観バリバリだけど面白いな！
まぁ少数でも例外でもどっちでもいいけど、
俺はちょっと気になる子がいるからな！
頑張っちゃうよ～。
>>785
諦めたらそこで試合終了ですよ！
「彼女作ろう！」と意気込むより、バカ騒ぎするぜ！とやってるほうが
彼女出来る気がする。
最初から彼女…なんて期待できる顔じゃないしな。
なんてえらそうに言っても過去に1回しか彼女出来たことないんだけどねｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:32:57 MujAc8li
結婚云々についての話だけど、相当数いるはず。
みんなが大好きな（笑）統計で、疾患をもっている親の方が、もっていない親よりも遺伝確率が高いみたいな結果があるんだよね。
こういう統計はサンプルの数が多くないとできないわけで、つまり疾患をもっている人間がたくさん子供を産んだ結果とも考えることができる。
まあ別にどうでもいいけど。
大切なのは統計じゃなくて手前だってことに気づけ。
他人までネガティブにさせようとするのは間違ってるぞ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:48:40 jmRROv9m
人ってのは、その拠って立つところが違えば、各々に理想や信念が異なるもの。
何かを成そうとすれば、必ずそれを善しとする者、悪しとする者がいるだろう。
それは事実だし否定しない。
現に、君がそうであるように。
また多少なりとも俺の考えに共感してくれる者もいると、信じたい。
自身はないが…
別に俺はネガティブな思想を撒き散らす為に語ってる訳じゃない。
事を成すために、犠牲を払うことは致し方ない。
全てを抱えつつ理想に近づこうなんて、そんな我侭を叶えられる人間は少ないよ。
だから自分に出来ることを最大限に活かす為に、勝算の低いものは切り捨てるのも一つの生き方ではあるまいか。
その結果「普通」じゃなくなったとしても、それで自分自身の人生が彩られるのなら、それも正しい道ではないだろうか。
俺は前ならえの人生ばかりが幸せなものだとは思わない。
そういう生き方もどうかということを言いたい。
そりゃ、あえて高みを目指したいのならそれは本人の問題だけどね。
そいつが自分で決めたことなら誇るべきだし、やり遂げようとする気概も否定しない。
むしろ応援するよ。
閑話
そういう人達がいるのならついでだから言っておく。
これからの人生、もし迷うようなことがあったら、なぜそこに至ること目標としたのか原点を顧みる事、そして立ち止まって周囲を見渡す勇気を持て。
ガムシャラに行くのも良いが、それだけじゃ足りない。
…って俺に言われるまでも無い事だが一応
閑話休題
まぁ、（笑）とか使って人を煽ってくるばかりの人間に理解されようとは俺自身思わないけどね。
でもだからといって、己が信じる「正しさ」に従い、判断した君の意見を否定するつもりもない。
君の正義では俺の考え方は不快だったんだろうという事も理解できる。
ぶっちゃけると統計云々はどうでもいいんだ、本当は。
俺も言葉足らずな所もありまくり、っていうか全部を言い切る気はないというかなんというか…
うまくまとめられないな
てかこのレスを見てまた「お前の狭い世界観で物を語るな」と誹られるのだろうか…構わないけど
むしろみんなの「広い世界観」での考えも知りたいな
今日はもう寝る
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:58:21 AabJBqWO
ガキの俺には何をいっとるのはわからんのう
結婚なんて結構先だし・・・
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 17:02:49 50TAjyC+
遺伝性を孕む危険因子を持つ以上は結婚する上での障害になるんだろうな…
誰しも顔が普通じゃない子を残したくないだろ？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 17:18:37 Rgk7ZvAT
この疾患で生まれた女で結婚もしてますが、一度も子供がほしいと思ったことがありません。
むしろ、自分の遺伝子は自分で終わりにしたい、って気持ちです。
これって生物学的におかしいと思うんですけどね。
幸い、夫も子供はいらないと言ってくれてるので助かってますが。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:33:11 aJr5Ame1
>>786の50歳のおじさんです。
今日はひさし振りに.....何時以来か.....大量に咽ぶように泣きました。
アメリカで小児ガンと最後まで勇敢に立ち向かった「レモネード基金」の
女の子を番組で拝見して....涙....涙でした。
鼻がトナカイさんみたいになって少し腫れていますけど.....(笑)
この女の子の歩んできた嶮しい道のりに比べれば自分なんかたいしたこと
ないと思った....ただ何もしなかった自分が情けないと思いました。
今日はただそれだけです....又よろしくお願い致します。
おやすみなさい。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 02:17:27 f42gg9nh
病気と闘う子供達ってＴＶ見たけど腹たった
子供が死んだり苦しんだりして 頑張って生きたね・・で感動してるやつらがムカツク
感動してるやつらはぬるま湯に浸かってたんじゃないか？
だいたい死ぬのを予定に入れてカメラ回してるのがありえんわ・・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 10:42:09 OJhNWQy0
日本の番組だろ
あいつら数字取れれば何でもありだからヒャッホイ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 14:42:33 GlC1U101
>>796
わかる、わかる
何のためにやってるの？って思ってしまう…
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:05:51 2VnQRQYC
>>795の50歳のおじさんです。
昨日はその後も涙が溢れ出て憂鬱な気分を引きづりつつ就寝しましたが....
本来ならば微温湯に浸かって降って湧いたようなあられもない話にいつまでも
浸っていられる身分でもないが、こんなに泣いたのはいつ以来だったかと
感慨に耽っている内に7,8年前に亡くなった母方の祖母の最後の見舞いに
病院へ行き祖母の生きている最後の姿を目にしたときでしたか.........
うちの母は私を実家で産んだらしく、最初に取り上げてくれたのが祖母だったと
言ってました........
当事は医療機関も少なく家での出産はめずらしくはなかったそうです。
祖母は大変優しい人で私が珠に遊びに行くといつも笑顔で出迎えてくれましたし
他の孫には叱っても私にはいつも笑顔で接して嫌な顔を見たことが一度も
なかった......私はそんな優しい祖母に対して何も恩返しも出来ずに....
こうしてただ人目もはばからず泣くしかなかった申し訳ないとしか.....
私が生まれて最初に対面した祖母がその数日の後に亡くなりました。
ただ葬儀の時には不思議に涙はでませんでしたが、今日朝起きるとしこたま
涙が溢れ出ていました.......祖母に対する自分の罪深さに対してだと思います。
又よろしくお願い致します、おやすみなさい。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:08:04 ozjNuTHi
また変なオサンきたーｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:11:40 EzxlOgQF
なが・・長すぎる・・・・
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:19:58 V6GSeKsA
チラ裏…
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:23:09 GlC1U101
いちいち「50のおじさんです」ってのはいらないんじゃ…
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:39:13 kkl1YdvB
言わなくてももう分かるｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:53:32 f42gg9nh
わけがわからん
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:56:52 EIm3ASKZ
とりあえずおじさんと俺も含めて8人は居ると
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:25:16 EzxlOgQF
おっさん涙目ｗｗｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:56:50 f42gg9nh
涙目というか俺らのレスなど屁とも思わず
長文連発してくる悪寒
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 08:47:13 TS/LiJTM
口蓋裂の上に子宮の無い私が通りますよっと。
何で生まれちゃったんだろうな……。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:17:25 FSMVYbtQ
ｷﾓ…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:11:47 rRwGOQpM
ｷﾓｸﾅｲﾖｰ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 14:30:20 v+GAr62S
俺も口蓋裂の上に子宮もないよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 14:34:03 f1fnczVd
俺も子宮はないが、生きてるぜ
がんばれよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:04:50 +tHlLGwI
俺は口蓋裂じゃないし子宮もあるけど・・・・なんていうか・・ごめん
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:39:27 FSMVYbtQ
脳内レイプが趣味の50歳のオヂサマは、見合い相手の子宮を見ても涙が止まらなかったらしぃ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:55:00 YmEnb0s9
口唇蓋裂の患者なんですけど、精神的疲労が半端ないです……
友人の前などでは弱さを見せたくないせいか無理矢理笑顔作って接してるけど、一人になるとその反動でどっと疲労が込み上げてきます。（寝込んでしまうくらい）
両親にも何度か相談したのですが、スルーされました。
結局一人で耐えていくしか無いのかなと思ったりしてます。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:03:39 eOtByLgZ
そう、誰の体でもない、自分の体の事だから
辛くても耐えるしかない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:08:52 r/aYwBCb
両親スルーてｗ
おめーらちゃんと責任持て。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:31:23 1L0El2ES
>>799 ですよ(笑)
今帰宅したので昨日からスレ拝見させて戴きました。
おじさんはやめときますので今後共よろしくお願い致します。
「何で生まれちゃったんだろうな……。」 何か切ないですね。
少なくとも私は親を恨んでいないと言えば嘘になるかもしれないが
だがそれが原因で親が傷付く事があってはいけないと幼い頃からの
危険予知能力がすぐれていたのかも(笑)
今日はマスクして買い物に行きました、同じショッピングしている人達に
不快感を与えたくないので、その後市役所に出向いて手続き等を済ませて
その後はパチンコを楽しんでいました。
最近は1円で打てる所も多くなったんで助かってますよ(笑)
役所関係とかパチンコ店ではマスクはしません何故ならばここでは必要
ないからです......何故だかわかるかな(笑)。
今日はこれでやめます、>>816さん、たった一度の人生ですから楽しく
＋志向ですよ........おやすみなさい。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:16:40 FdUxjayh
口友会って口蓋裂や口唇裂の人が話し合うような集まりがあるけど
一回やってみたいなｗ 今度俺ん家でやろうか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:26:06 oQ9ZudPk
乱交パーティーなら参加するノシ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 15:28:13 qmW7FoXG
幼い頃から唇が欠けてることや鼻が曲がってることを言われたりじっと見られたりして
辛く重い日々を過ごしてきた者です 今も薄っすら口髭を生やして唇の筋と欠けを隠してます
鼻の曲がりはどうしようもないので人と話すときは真正面で話さないようにしてます
このような症状で生まれてくるのはまだまだ発展してない国の子供に多いように
見受けられるのですがなにか原因があるのでしょうか？
これから恋愛や結婚も出来たらいいなと思ってるのですが遺伝とかしますか？
自分の子孫に同じような辛い思いをさせたくないので予防などあれば教えてください
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 21:30:18 eOtByLgZ
>>784のリンク先の基礎知識のページを読んで
顔を洗ってウンコしてオナニーして出直してこい
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:05:20 yfmMwUk2
>>822さん
参考になるかどうかはわかりませんけど、現状にいつまで耐えられるか..です。
私は人から見るとプライドが高いらしく、中学の時には当事の担任に孤高だとか「張子の虎」だとか
言われていても私には何を言っているのか全く理解出来ませんでしたけど(笑)
なるべく物事に対して無頓着になるのがもっとも楽な方法だと思います。
昔、大阪の万博に行ってジロジロ見られたりもしましたけど全く寄せ付ける
事はなかったですし、私は髭が薄いので隠す事が出来ないので20ｍ位でも
「あいつは変だ....」(笑)と判ってしまう位です(笑)。
私の両親は極めて正常でどこにも障害はなく私が現状で生まれたんで
両親に責任はないです.........
妊娠初期に母体に何らかの異常が発生した為口唇、口蓋の形成が途中で
止まってしまったのが原因で、最初は異常な状態になっているのが修復
されて正常な形に形成されて生まれるのが普通です。
簡単に言えば運が悪くうまく修正されずに........訳ですね(笑)
確率的には私の頃も今も500人に1人位らしいですので最後は神に祈るしか
ないのでしょうか........
誠に残念ではありますけど(笑)...私はその選択を取りませんでした...(涙)
おやすみなさい。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:33:27 qmW7FoXG
>>824
レスありがとうございます 親にも自分にも全く責任は無いのはわかってるのですが
正直に言うと思春期には親を恨みましたね「なぜ幼少の頃に病院で相談してくれなかったのかって」
だから同じような症状がある幼い子は出来たら病院とかに相談しに行って欲しいと願ってます
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:27:45 qrZDljJr
ここまで判り易い自演は久しぶりだな・・ｗｗｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:22:05 rWGNLWyT
口蓋裂とか口唇裂とか聞いた事ないな。口唇炎なら知ってるが。この病気って治らないのか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:21:40 sHn5+Iey
患者本人だけど、自分も大人になってパソコンで調べるまで病名すら知らんかった。
この病気って発症率が結構高いのに、世間の認知度は低いよね。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:21:11 rWGNLWyT
発症率高くないだろ。周りにこんな病気患ってる奴いないし。唇荒れてる奴ならいるけどね。リップクリーム塗れよって思う。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:31:39 h8TRThaP
ID:rWGNLWyTに口蓋裂の子供の写真みせてやりてえ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:59:31 UNReKBRg
>>828 さん
世間様に認知されてどうされたいのでしょうか.........
以前「1リットルの涙」とゆう実話は元に製作された映像作品を拝見して
初めて「小脳脊髄変性症」について知りました。
患者さん本人は15歳で発症して20歳に寝たきりになり25歳で亡くなられました。
原因不明の小脳脊髄部分の萎縮により体を動かす事が出来なくなる病気で進行
を遅くする以外の治療法はなく進行度は患者さんによって隔たりがあるらしいです。
この作品を拝見して最初は可哀想だと思って見ていたが、失礼ながら見ていて
段々腹が立ってきたんですね.....「お前らもっとちゃんとしろよ.....」って
大変申し訳ないとは思ったんだが.....この娘さんは想像を絶する様な苦しみを強いられて
この世を去ったが、まだ生きている事を私は神に感謝するしか出来ないかもしれない....
他人様の認識度ってその程度ですよ、だから両親は何とか事実を知られないように
努力するんです。
おやすみなさい。又よろしくお願い致します。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:19:32 QHm04ek2
女37歳独身、傷口目立つし発音聞きにくく､名前も口蓋裂､３､４年位前､ここで｡親にはﾐﾂｸﾁと言われてたし｡母親もﾐﾂｸﾁだけど､違うﾊﾟﾀｰﾝで､私とは､逆に傷口ある｡かと言って､言葉聞き取れる｡たまに抜けるとこあるかな｡けどあたしより酷くないし､ﾏｼだから､余計小さい頃は恨んだね｡
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:32:15 h8TRThaP
＞親にはﾐﾂｸﾁと言われてたし｡
ミツクチって呼ばれてたわけじゃないんでしょ？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:42:39 b8f6qYYn
なんか読みにくいですね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 04:55:25 wuN0Xr0A
今、就活中の俺に何かアドバイス・・・・ない？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 14:44:19 qSfjfDIE
ﾐﾂｸﾁってどんなん？イメージが浮かばない。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 17:52:30 +hUOWqiz
なんか「イラっ」とくるレスが多いなｗ
>>835
卑屈にならず堂々と面接受けてこい。
「口唇裂だから」面接に落ちることはまずないと思う。
落ちたとしたら、別の理由じゃないかな。
ぼそぼそ暗そうに喋るとか、意見をはっきり持ってないとか。
俺はよく言う就職氷河期世代だが、面接は落ちたことないしな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:09:31 E9qsojFO
>>836
生まれつきクチの上側が裂けてて鼻がクニャて曲がってる奇病の事だよ。
兎みたいに筋があるから、「兎口」とか「顔面性器」とかいわれて差別されてる。
大概縫合手術はしているんだけど、確かに見た目がグロイからインパクトあるよｗ
歯の生え方も不自然だったり、口の中まで裂けてるのは何喋ってんのか解らないのも居る。
特殊部落に生まれた人や近親相姦を繰り返した汚い血筋の者がなる病気らしいから、ミツクチには関わらない方がいいらしいよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:17:10 OXwql0XF
耐えて耐えて耐えまくれ そして喜びだけを見せつけろ
それが生まれ来る子供達のためになる そして自分のためになる
恥を撒き散らして突き進め
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:27:50 +hUOWqiz
>>839
何？親なんの？
子供生まれるの？？
だとしたらめでたいなぁ！
いいなぁいいなぁ！
いや、違ったらスマンねｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:37:36 OXwql0XF
ごめんウザイレスしてみた
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:59:38 E9qsojFO
ミツクチが子供つくろうとしちゃダメでしょｗ
図々しいよ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:07:20 OXwql0XF
別にいいじゃん
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:10:12 Zq+q7DU0
（´?`；）あんまイジメないでよ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:11:48 Zq+q7DU0
(´ェ｀)これでどうかな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:17:41 +hUOWqiz
>>838
つかさー。
逆に詳しいことに感心してまうね。
煽ってるけど、実は興味深々なんでね？
奇形とかグロとか大好きなんでしょ。
その手サイトとか延々見てるんじゃない？
俺もたまにリンクとかで飛んだら
ついつい見てまうけどねｗ
だからと言って煽ろうとかは思わんけどさ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:45:08 wlgCZgQ+
近親相姦で発症するなら皇室で相当件数発病してないのはおかしいとは思わんのか
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:16:53 zF7NcQMm
ここの皆さんはもし、自分の配偶者が子供を作りたいと言ってきたら
どうしますか？
私は口唇裂だし、頭も悪いし、これといった特技も無いし、苛められた前科はあるし
友達は少ないしと最低の人間なので絶対子供は欲しく無いのですが、
彼氏が結婚して子供が欲しいらしく、どうすればいいのか迷っています。
口唇裂の事は話してあり、気にしないとの事らしいですが、でも実際に生まれて
しまっても本当にそういう事を言えるものなのか？と思ってしまいます。
彼は何度も手術を繰り返した後の傷しか見た事が無いし。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:22:10 wlgCZgQ+
それはこんな便所の落書きをあてにするより、彼氏とよく相談して決めるべきでは？
ネット検索で口唇口蓋列のイメージ写真等情報はいくらでも入手可能な訳だし、今までの自分の人生で感じたこととか当事者にしかわからないこともあるでしょう。
そういうことを話し合った上で、それでもまだ彼氏が子供が欲しいというのなら検討してみてはいかがだろうか？
悩むより生んじまうが易しって言葉も…
しかし、
>私は口唇裂だし、頭も悪いし、これといった特技も無いし、苛められた前科はあるし
>友達は少ないしと最低の人間なので
とあるけど、それでも相方がいるんだから、その相方の為にも自分を最低なんて言っちゃいけない。
その彼氏の気持ちを踏みにじることになっちゃうよ。
誰かに必要とされている以上、君は君だけのものじゃないって事を覚えておいた方がいい。
それに最低ということばは俺にこそ相応しい
君には勿体無いんだぜ フヒヒ…
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:44:22 Zq+q7DU0
どうしますかもなにも、そんなの当事者で決めることだろうに
あんたがどうしようが、あんたの彼が何を思ってようが、
一切関係ないし知ったこっちゃないんですがね、ええ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:16:26 wuN0Xr0A
僕は口唇裂だけど、キムタクよりかっこいいと言われたことがある。
っていうかクラスでかっこいい人ランキングで３位になったこともあります。
口元だけを集中的にみたら確かに傷があるし、そんなにかっこよくないけれど、
ぱっとみは自分でも惚れてしまうぐらいです。
あー就職活動はつらい・・・・・・・・・・・・・
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:37:23 B14zUM7u
プリズンブレイク見てたら所長役の人がこの疾患持ちでビックリ。
超人気ドラマじゃん。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:39:18 xqmP1igz
>>851さん
私も口唇裂で手術跡がはっきり確認できても可愛い女の子に最近出会いました(笑)
彼女はある映像作品に出ていて、まさかこのシリーズに出ていたとはと.....
ほんのちょっぴりですけど彼女とキスをしたいと思いました........(笑)
昨日からくりTVに出ていた小倉優子とかスザンヌよりも彼女の方が可愛いと
マジ思いましたよォ、だからあなたも相当なオーラを発せられていると思います
羨ましいですね(笑).....早く就職が見つかりますように神様にお祈りします。
私は退職して上司と呼べる人はこの世に存在しなくなったんですけど.....
頃あいを見て安い株でも見つけられれ場とのんびりやってますわ。
おやすみなさい又よろしくお願い致します。
。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:54:07 qSfjfDIE
>>838へーなるほど。鼻まで曲がってるのか…
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:54:35 qSfjfDIE
>>838へーなるほど。てか鼻まで曲がってるのか…
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 05:50:36 X69bsOMM
５０のおっさん、もういいよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 09:00:35 XHSw6l63
>>854口と鼻のダブルパンチか。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 13:13:46 HARhUEUv
>>853
どうせキス以降のことも想像したんじゃないの？
それにしても50歳で退職？
もう老後人生？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:48:17 h/XRPwRO
>>858さん
どうせキス以降のことも想像したんじゃないの？
そういえばキスした経験もなければ、抱きしめた事もない(笑)......
こんな唇でキスなんかしてもうまく出来るのか今になって気が付いたです(笑)
私にとっては唇よりも口蓋の損傷の方が深刻です、特に機能面ですよね。
うまく話す事ができない、伝わらない、有事の場合に即座に連携できないなど
歯並び、咬合異常により咀嚼がうまく機能しない結果、その後の経路に
異常をきたすなどです。
特に口蓋の手術は難しいらしく未だにボコボコになってます(笑)
それにしても50歳で退職？
もう老後人生？
現在の日本の企業情勢を考慮しますと私位の年齢での早期退職はごく普通に
行われていますし、後から入ってくる後進の為にも道を譲るのも仕方のない
事ですから会社の要請に従ったまでです。
もぅ再就職は考えていないとゆうよりも私が採用される事自体ありえないです
から.....ただ私が若い頃に幾つかの人生の目標を経てそれを達成できたのが
せめてもの救いです。
少し悲しいですけど自分の分身を後世に残さないのもその中の一つですけど。
今後の課題は私に残されている権利をいかに行使して幕を閉じるかだけです。
おやすみなさい。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:46:42 tXWCsxwD
>832読みづらくごめんなさい>838さん半分以上当たり｡口の中々や歯並びです｡が､両親共々B出身でも､血が濃いとか全然です｡父親Y県S市､母親S県R出身極々普通です｡ただ､母の父親が､鼻下の二本筋がない?やら薄いやら?で､医者にも言われたらしいですが､遺伝子でだそうです｡
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 19:45:37 4/CBGRqi
口唇裂はあんま関係ないけど口唇口蓋裂の人は頭良い人が多いらしいよ
小さい頃から色んな事考えて育ったからだろうけど
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:04:31 C77FofMS
50歳のオサンはアホ丸出しなのにねｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:08:47 LIa53PJ8
バカでいいから普通の顔の方がいーわ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:34:39 pYuOM5Jo
同じ学校に自分と同じ口唇口蓋裂の子がいる。
お互い病気について何も言わないけど向こうは気づいてるのかな・・・。
って変に意識してしまっている自分がいる。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:39:44 LIa53PJ8
私なんかクラスメイトにいたよ。
でも仲良いグループが違ったし、しゃべった記憶がないなー。
500人に1人の確立だから、学校に何人かいてもおかしくないよね。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:06:06 4wSa+yDX
おれあ５万人に１人だから見たことねえ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:46:52 gnWa5H0R
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ｷｬｰｰw
868:浪速の虎
08/04/17 06:54:13 1s79NFEY
初めまして。
37才、両側口唇蓋裂の女です。
今までのﾚｽにありましたが、私も治らなぃなら…と思ぃ
15途中で診察投げ出しました。
口内が狭いのと歯並びが悪いのとで虫歯が沢山でき
26で虫歯治療及び歯列矯正再開し
29で下顎を引っ込める手術しました。
30で下顎の骨の一部を上左歯茎の中に入れる手術をし、麻酔が醒めﾁｭｰﾌﾞを抜いた時に、溜まってた血が止まらず喉を圧迫し血圧が下がりICUからﾅｶﾅｶ病室には戻れませんでした
31で上の歯を削り６本の差し歯を入れ
鼻、口蓋、唇、鼻下の修正手術をする予定でしたが、30の時の出来事で怖くなり、また治療が中途半端になってます。
私も口唇裂の人に沢山会いましたが、やはり気まずいです。 見たら遠目でもすぐに判りますね。
目を逸らしてしまいます。
人は見た目じゃないと言いますが、第一印象は見た目も左右されますねぇ。
今は口蓋の真ん中に穴が空いてる状態なので、低い声だと息漏れ＆鼻にかかった声で聞きづらいかなと思われますが、仕事は接客の仕事をしてます。
やはり人前に出るのは、ﾊｯｷﾘ指摘される人も居てるので辛いですが、なるべく笑顔で接してます。
周りからは明るい人で笑顔がいぃと思われてますが、家で泣く時も未だにあります。
何度となく親を恨み、自分を卑下してきましたが、このよぅに選ばれて生まれたので仕方ないです。
鼻下は小学生以来、修正手術してないので傷跡は目立ちますが、パチンコや居酒屋などマスクもせず歩いてます。
長文になりましたが口唇裂、口蓋裂の方々よろしくです。
869:名無しさん
08/04/17 09:23:28 XY5LbTSs
こうゆう顔に絡む障害持っていると、恋愛に積極的になれないよね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 12:17:48 EKy7sWmS
かわいそうに。
でも、五体満足で生まれた俺はひきこもりで恋愛どころじゃないぜ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 14:09:56 XNwIFHav
人は見た目じゃない。
これは嘘だと思う。
最初はどーやったって見た目。
そっから性格次第で印象が変わることはあるけど、
最初の時点でマイナス評価をくらう自分が好感度を得るとしたら
普通の人よりよっぽどいい印象を与えないといけない気がする。
でもただでさえ顔がコンプレックスなのにそんな勇気はどこにもない。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 14:14:22 4wSa+yDX
精神が崩壊してきた そろそろヤバイ
>>867みたいにからかう奴がいっぱいいるし
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 14:36:07 GqdUKS/l
>>871
逆じゃない？
マイナス印象だからこそ、ちょっとしたことで好感度あがるんじゃない？
一回くらいここの人とオフしてみたいなぁ。
「患者同士」としての集まりじゃなく
「飲み会しようZE☆」みたいなノリで。
会って喋ってみたら、案外普通の人が多い気がする。
なんかスレだけみてたら、ネガティブオーラが凄いからなーｗ
まぁオフは無理としても、
口唇口蓋裂持ちの人と一回くらい語ってみたいなぁと思うことはある。
みんな会ったら気まずいとか言うけど、
会って喋ったり、大変だったっつー共感しあったりしたいと思ったことないの？
874:名無しさん
08/04/17 15:12:59 XY5LbTSs
>>マイナス印象だからこそ、ちょっとしたことで好感度あがるんじゃない？
んなこたーない。見た目で著しく劣る人間はダイヤモンド並みの輝きを内面として示さないと、十人並の人間はもとよりそこらの不細工とも勝負にならないと思う。
他人の嫌がる仕事は率先してやるのは前提として、愚痴は漏らさず気配りは最大限に行うぐらいはしないといけないよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:12:36 S4U9x+85
>>872
ああいうのは中身が奇形なんだよｗ
>>873
オフ会してみたいね～
というか同じ痛みのわかる友達が欲しい…。
私はあまりにも周りが普通に接してくれるから障害のことで悩んだときに話せる友達がいないorz
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:38:10 GqdUKS/l
>>874
そうねー。内面は磨かないとね！
傷云々はもとより、歳取ったら顕著に内面は顔に出てくるから
意識して歳取っていかないとね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 18:12:12 4wSa+yDX
オフ会どころか同じ病気の人にあったこともほとんどない。
でも俺の通ってる病院の女医さんは口唇裂の跡があった。
きっと同じ病気の人を助けたいと思って外科医になったんだなと思った
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 18:19:48 +F5sSJqM
>>874
同意する。
元々の評価が低い場合、その相手の行動に対する評価基準も厳しくなる。
そうするとプラスの行動が逆に評価を下げることにすらなりかねない場合もある。
もちろん全てがそうではない。
全てではないががそういう傾向があるのはなんとなくでも理解できると思う。
これは一部を比較したもののコピペであるが
イケメン子供好き → やさしい
ブサメン子供好き → ロリコン
イケメンゲーマー、オタク → 趣味が広い
ブサメンゲーマー、オタク → キモイ、犯罪者予備軍
イケメンマッチョ → 健康的
ブサメンマッチョ → レイプする為に鍛えている
といったような評価の差が出てくる事がある。
ここで言うマイナス印象云々とはズレているのだが、解り易いので使わせてもらった。
イメージで補完しておいてください。
実際はここまで酷くは無いが、相手に対する印象で行動等の評価にされているのは間違いないと思う。
また、マイナスからのスタートということは底がないということ。
これが0からのスタートというのなら上がる一方、悪くとも現状維持ですむ。
ところがマイナスという状態は仮に数値化した場合-10が-100、-1000にまで落ちる可能性もあるということ。
そうなると上に記したような状況に、よりなり易くなると考えられる。
以上このとより>>873の予測は楽観的で現実から乖離していると言わざるを得ない。
人間はあらゆることに「慣れる」。
どんなに眩しくても、一度見たものに新生の輝きは無い。
そして、いつしか二度と輝きを放つことは無くなる。
つまり
＞他人の嫌がる仕事は率先してやるのは前提として、愚痴は漏らさず気配りは最大限に行うぐらいはしない
ということをしたとしても、際立つのは最初だけだ。
そのうち、そうしているのがアタリマエという印象になるということも十二分にありえるということを忘れてはいけない。
ひねくれすぎかね
あと毎度毎度長文でスマン
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 19:13:13 GqdUKS/l
>>878
まぁ楽観的だっていうのは否定しないけど、
その理屈なら傷があることだって「慣れる」んじゃないの？
初対面でのブサ面ブス面が、
ひどい扱いを受けざるを得ないのは、
そういう世の中なので仕方ないけど
プラスが0になる位の時間、
仕事や学校生活、その他で一緒に過ごすならば
マイナスもそれなりに慣れてくるもんじゃないかなぁと。
それでも皆の態度が「マイナスへの態度」だとしたら、
こういっちゃなんだけど、「性格」によるもんじゃないかな…？
イケメンや美人でも、性格悪かったりしたら
いずれ悪い印象になっていくと思うよ。
確かに性格のいいイケメン美人には、たどり着きようがないけどねｗ
ただ傷がある＝ブサ面…でもないと思ってたりします。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:24:20 +F5sSJqM
ブサメンってのはコピペだから気にしないでいただきたい。
評価の違いをわかりやすく示したものだから使っただけなんだ。
確かに傷に対しては慣れると思う。
だけどそれと
＞マイナス印象だからこそ、ちょっとしたことで好感度あがる
ってのはイコールでつながりはしないと思う。
印象ってのは 人間の心に対象が与える直接的な感であり、また、強く感じて忘れられないものだ。
つまり傷に慣れたとしてもマイナスの印象ってのはそのまま残るだろう。
そして>>878で書いた
＞元々の評価が低い場合、その相手の行動に対する評価基準も厳しくなる。
＞そうするとプラスの行動が逆に評価を下げることにすらなりかねない場合もある。
という状況は依然代わることは無い。
それと、性格ってのは自分１人で構築するものではない。
性格を形作るのは「生まれ持った気質」「周囲の環境」の二点が大きい。
追加の要素としてメディアからの情報や書物から読み取ったものを、自己の「気質」というフィルターを通したもの等も考えられるがとりあえず置いておく。
俺は、性格というものを上記のように考える。
…ここまでで理解してほしいなぁ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:46:58 +ROsJBKC
自作自演はやめとけ!!バカタレ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:50:27 +F5sSJqM
どこで自演したってんだｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:50:40 GqdUKS/l
>>880
>…ここまでで理解してほしいなぁ
なんて言うならば、
もっと分かりやすい言葉で書きなよｗ
じゃないと
「自分が受け入れられない性格なのは、
口唇裂が原因による周囲の影響が大きいんだから自分のせいじゃないんだよ！
それ位理解しろYO！」
って読んじゃうよｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:32:21 +F5sSJqM
なるほど、そう考えるか。
つまり>>880の性格云々の話を>>879の
＞それでも皆の態度が「マイナスへの態度」だとしたら、
＞こういっちゃなんだけど、「性格」によるもんじゃないかな…？
に対する提言ではなく、「>>878で俺自身のことを書いて、さらにその自己弁論として>>880を書いた」と解釈したと予想するが、いいのかな？
>>878をもう一度読んでみて欲しい。
俺は全体としての傾向を書いたつもりだったんだが、そうは読めないだろうか？
そして>>880は君の反論に対して自分の考えを書き込んだつもりだったんだが、そうは読めなかったようだね。
あくまで俺が自分自身のことを書き、自己弁論に終始していると思うなら、俺の文才の無さに絶望だ。
まぁ、最終的にどう受け取るかは読む側次第だから如何ともしがたいな。
>>878は日本国内に普遍的に存在する考え方だと思うんだがどうだろう。
それとも何か書くときは50のおじさんのように自分の事を絡めなければならないのか？
俺はここに居る人たちに「考える」ということをして欲しいと思ってる。
だから今までも全部は書ききらないようにしてるし、考える余地も大分残してるつもりだ。
俺が絶対正義って訳でもないし、反論があるのはいいことだと思う。
そして読み手が考えて至ったものならば、俺の考えと対極であったとしても正解だとも思ってる
その考え自体甘いってことも、ただの自己満足だってこともわかってるけど。
もしウザイなら次からコテ付けるよ。
ＮＧしてくれ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:00:04 GqdUKS/l
>>884
んー、全体の傾向でも自分自身の話でもどっちでもいいかなｗ
>>883はあなたのレスはあくまで自分の主張であって、
相手ありきのレスに見えないよ～と言ってるだけだったんだけどｗ
匿名の掲示板だろうが、日常生活だろうが
「相手」を意識して喋った方がいいと思うよ。
886:コテ募集
08/04/17 22:35:32 +F5sSJqM
意識する対象は場によって変わるべきだとおもうが…
そして相手を意識しつつ、他の人にも問いかけられるようなものなら尚良いのではないか。
てか、相手を意識してないなら俺はこんな公開オナニーみたいなことしたくないぞっと。
じゃ、するなよって？
スミマセン
ともかく、少なからず君は俺のレスを>>883のまま取ってるということは理解した。
自分の内に無いものは出てこないはずだからな。
切ないことじゃ
まぁ今日は寝る
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:37:52 nsriGbKa
>>867今まで見て来た中で一番グロいわwこれって合成なのか？マジで吐き気する
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:17:20 4wSa+yDX
お前はジュリアナちゃんを見たことがないな？
あれはトリーチャー・コリンズだが口蓋裂の一種らしい
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:50:18 +ROsJBKC
ID:gnWa5H0R
人間の屑目
今度晒してみやがれ取りあえず報告かるからな、このクソやロウ目
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 00:13:13 IZSCu+sJ
俺もそいつだけは最低だと思うよ ひどすぎる
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 00:16:09 OoWSgQc9
>>867
この世から消えうせろ
通報したから明日逮捕されても知らんぞ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:08:38 O6W0VJMV
申し訳ございません
お口なおしにﾄﾞｳｿﾞ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
顔面に障害を負った方を刺激してしまって本当に済みませんでした
今後は奇形の生ゴミ様に対しては貴重な亜種生体として敬う所存で御座います
ｗ
893:￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/04/18 04:42:30 /2nstmu0
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
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||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 13:34:38 0sNdcKXd
>>892
下の画像からみたから、思わぬご褒美に思えたｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 13:42:24 iwZj8PnU
>>888そんな気持ち悪い化け物知らないよ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 20:22:24 i8yBHnQf
You shall not be foolish fellows.
It is foolish ..so...
Stocking where
Ah. ??
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:48:08 RiTYCLNE
>>892は人の悲しさを理解できない屑すぎる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:54:09 O6W0VJMV
え？ミツクチのお前等は「人」じゃないでしょ
人間以下の畜生でしょ？
人間になり損ねた動物風情が一丁前に意見してんじゃないわよｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 23:42:09 MzwF2jAy
What?You of Mitscti are not "Person" it and are.
Subhuman brute ?
Www ..no point it.. ..whether you are man in w... reprove it by the
animal air that missed becoming man in front of one