07/08/24 18:32:14 gh19sVCH
>>10
了解しました
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:51:48 OOVTmL7J
532 ：素う ◆7xDFCUXbL. ：2007/08/23(木) 12:04:07 ID:FPvzAYJD
予告しとこうかなw
スルー出来なくてちょっかい掛けてくるのは間違いなく連中の方www
荒らしが釣り中ｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 20:07:32 6U+8z1OG
>>10
了解です。
53:ダルマ
07/08/24 20:09:22 K9rBE3BW
片端を罵倒した覚えはありませんが…
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 21:32:38 691hPC4A
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:22番)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 21:34:10 691hPC4A
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:19番)
56:ダルマ
07/08/24 21:37:33 K9rBE3BW
ただの片端ギャグだよ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:04:36 691hPC4A
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:57番)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:19:34 /+dcCmdL
姉ちゃんがムギワラトンボで、兄ちゃんがシオカラトンボだから様子見中。
母ちゃんは赤トンボで、父ちゃんは尻切れトンボだった。いぇ～い！v(^-^)v
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:19:54 H9MRwh5o
ID:691hPC4A
無言で貼られてもキモイんだよね、荒らしと同等かそれ以上に迷惑なんだけど
何か言いたい事があるなら、自分の意見をのべたらどうだろう。
読み手に何かを判断して欲しいなら無言は甘えだと思うし。
伝えたい事もないのにただ貼るだけでは、埋め立てと同様の不快感を感じるので気をつけて。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:54:10 691hPC4A
片端は片端部位を愛撫されると気持ちイイのだろうか？
つまり、片端ならではの快感はあるの？って事。
クンニリングスならぬ片端リングスに興味を持ち出した俺様であった…
61:ダルマ
07/08/24 23:01:18 K9rBE3BW
>>60ただの質問なんでつが。
片端には質問するなって事か？
だとすれば片端板の存在意義すらないじゃん。
検索しても答えが分からない事だからこそ、２ちゃんで情報を求めるのだよ。ﾆﾗﾆﾗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:03:09 1XypgX2c
ダルマはカウント的に今のタイミングで通報すればアク禁間違いない。
今度の休みは芋ほりして通報してみるか。
なにせローカルルールTOP表記を無視し続けてるからな
携帯なら端末を再購入しないと事実上の永久規制
PCでも再発すればアク禁期間が倍加的に増えるという地獄
巻き込まれる人は可哀想だが
ここまで自重しないヤツには致し方なかろう。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:07:28 VeOZtwfM
>>62
ここでカキコせずにやってみれば。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:08:35 1XypgX2c
>>63
やりますよ。
自演がすっかり消えたりしてね（失笑
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:11:15 VeOZtwfM
>>64
了解。結果報告よろ！
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:14:01 1XypgX2c
>>65
暇な時間に問題あるログの芋ほりして通報だけですから。
結果は報告しなくとも眼に見えるんじゃないでしょうか
運営スレに挙がった後にどうなるか見てればOK
67:ダルマ
07/08/24 23:18:11 K9rBE3BW
通報…ﾆﾗﾆﾗ
68:内臓
07/08/24 23:24:14 m+t6xtdz
ﾌﾟｯ 名無しで活躍中か…
69:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/24 23:32:56 1qDEDlSr
俺はコテ一筋だどo(^-^)o
70:ダルマ
07/08/24 23:50:31 K9rBE3BW
名無しで通報、通報…ﾆﾗﾆﾗ
通報なんて惨めな事をしようと考える片端なんざ某片端コテしかいないって事も忘れ名無しキャラで通報と喚くヘタレはいませんかー？
ルール変更云々言う前に初めから、お得意の『運営に言いつけてやる』をしてればよかったのに。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
71:ダルマ
07/08/25 00:01:25 K9rBE3BW
某・片端コテ
『ダルマの片端中傷書き込みは無いか（探）』
『俺の片端コテイメージを台なしにたダルマだけは許さん（怒）』
『あ、こんな事まで書いてる（悔）』
『運営さーん（泣）』
俺様ことダルマ
『（・∀・）馬鹿が必死になってら。ﾌﾟｹﾞﾗｯ』
『いい歳の嘘つきオッサン片端が通報って…（笑）』
『２ちゃんに人生をかけた片端のオッサンはいませんか～？（韮）』
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 00:02:11 gh19sVCH
>>10
をよく読みましょう
73:ダルマ
07/08/25 00:37:05 qt3NPn6c
てか、何故、片端板だけコテ＝荒らし扱いなのかが理解できん。
仮にコテと同じ事を名無しが書いたとしても荒らし扱いされないだろう。
俺様は俺様の主張を繰り返さないでもいいように、ダルマを名乗ってる。
他人に気を使って、と言っても過言ではない。
ようはダルマ印。
つまり、どちらかと言うと名無し連中の方が荒らしだろって事だ。
名無しをイイ事に今日と明日の主張を変え、あーだこーだと言ってるだけの薄っぺらい連中なのだからさ。
主張を本音で語ったら荒らしって言うなら板の存在すら意味がない。
『この板では建前だけの綺麗事を語って下さい』
『本音は片端が気分を害するので』
とルールを変更しなよ。
つまり、社会と壁を作りたい片端の為の板って事。
あと、片端板で荒らしではないコテはいるのかを聞きたいね。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 04:18:08 uefOQ4cq
■ 板設定変更依頼スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:894番)
894:トーマス ★ :2007/08/24(金) 21:06:34 ID:???0 [sage] >>879：萌えニュース＋
UNICODEについては、異論も出ていたようですし、
そもそもUNICODEについて書かれたﾚｽ自体がほとんど無いようなので、
もう少し突っ込んでお話し合いされてもいいのではないかと思います
MESSAGE COUNTは変更いたしました
>>881：ハンディキャップ
>>848、>>870の時点から状況が変わっているとは思えないので、
変更は控えさせていただきました
>>888：大学生活
このｽﾚで扱う項目ではないです
残件は無い、とおもいます
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 06:15:44 Rw/hGrZO
>>74
速報乙ですage。
しかし、これはもう現状では無理なのでは？>設定値変更。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 06:39:03 T1kVdMIA
>差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
>良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
コレに抵触してる以上スルーも糞もなく荒らしは荒らし。
コテだけではなく多数見受けられるが
圧倒的に多いのがコテを名乗る者だから問題視される。
通報の可能性が出てきたらやたら必死になるところも
やましい部分があるのを自分でも解ってるからじゃないのかね
77:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/26 00:17:39 TowA2CiZ
他スレで提案されてる削除依頼の合議制について。
削除依頼について話し合いする事には全く問題はない。
ただしその結果依頼されるべき物が依頼されない場合
ハンデ板の住人の自治意識は低いと見られる覚悟はしとくべき。鯔さんの判断すら理解していないって事になるだろうし。
整理板や要請板のスレをきちんと読んで個々の住人が判断出来るようになるのが本来の自治では？と思う。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:29:39 ZByA+hMz
>>10
了解です。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:34:15 Ox1wFV3N
>>10
心得ています。
80:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/26 00:47:10 TowA2CiZ
>>78-79のような書き込みは通常スルーとは判断されないので。
老婆心ながら。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:55:35 2eJF/6vC
>>10
同意いたします。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 01:22:05 7/H46i4c
>>10
了解しました。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:23:40 SYG0LZpV
>>77
依頼されるべき物とは何か？
住民の自治意識が低いと見られて何か困るのか？
妙な義務感に囚われ過ぎだ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:28:31 YEyZGWz+
>>83
荒らしは無視しろ！
>>1と>>10をよく読め！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:36:28 VbCKxMBS
>>83
>>77は悪質な荒らしとしてスルーする事になっています。
もし、どうしても話がしたいのであれば、
こちらでお願いします。
↓
【ハンディ板の】"素う"【嫌われ者】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 23:33:19 shu7LANN
>>10
了解です
87:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/27 07:08:13 sEO6Ozpw
了解だどo(^-^)o
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 08:40:01 SZgdIx3J
>>10
了解しました。
89:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 15:35:04 TaSn1TyB
>>83
一般的には[GL・LR違反で社会的に認められていないスレ・レス]だろうね。
↑だと解釈の問題もあるから[削除されたスレ・レスの類似スレ・レス]としてもいいかと。
住人の自治意識については低くても構わないって事？
90:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 15:38:46 TaSn1TyB
>>ALL
当スレは[重複スレの再利用]をしているだけです。
テンプレに関しても[単にいち個人が勝手に先走った結果]の物である以上無視して構わないでしょう。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:09:14 QabigWV3
>>90
ここは単なる自治スレです。
92:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 16:26:15 TaSn1TyB
>>91
利用に際してはそれで問題ないかと。
但し[テンプレを云々]と言う主張は2chのおやくそくに反するモノである以上はいち個人の戯言程度に考えた方がいいかと。
拡大解釈されてしまうと[都合の悪いレス=素うの自演]というレッテル貼りによりまともな議論が不可能になるでしょうね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:38:00 VB6oLLbu
>>92
おやくそくに反するかどうか、削除依頼出してみたら？
94:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/27 16:39:20 hvxzViya
んんで、いつから『自治』に入るの？
議論好きの遊び場じゃ、困るのよ。
95:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/27 16:41:40 V0z4HOLX
>>94
自治に入るって何？
どういう意味？
96:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 16:44:00 TaSn1TyB
>>93
スレに関しては前述の通り再利用するのがベスト。削除でも鯖に負担が掛かるらしいから。
了解書き込みに関しては同じ理由で[今は]放置して可。
97:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 16:51:18 TaSn1TyB
削除依頼で荒らしに対抗は間違いってのは...
依頼して削除しても鯖に負担が掛かる→負担が掛かると言う意味ではスレ乱立等とあまり変わりがない
...って意味かな？
かといって荒らしの立てた糞スレを放置すべきでもなく。
ではどうすれば？
それを住人で考えるのが自治かと。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:07:02 QabigWV3
>>97
＞削除依頼で荒らしに対抗は間違い
『いくら削除が実行されても住人が反応すれば荒らしは居座ります。
「荒らしに追い付く削除無し」「荒らしはスルー」が２ちゃんねるの基本です。削除を荒らし（人物）を追い出す為の対抗手段として用いるのは間違いです。』
↑自分はこう解釈するが。
99:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 17:17:11 TaSn1TyB
>>98
その解釈でもスレの放置は出来ないかと。
糞スレは荒らしの釣り堀化するからage進行→まともなスレが沈む→一定数スレが増えたら圧縮される→下の方から消える
でしょ？
糞スレが立つペースが2～30/月だとどれくらいで圧縮掛かるのかな？
この辺詳しくないから間違いかも知れないけど。
100:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/27 17:19:14 Zy78bY7z
>>99
>>1のテンプレをよく嫁
101:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 17:23:41 TaSn1TyB
>>100
>>90
102:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/27 17:29:06 Zy78bY7z
やれやれ、荒らしのすうが屁理屈言ってるよ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:30:57 QabigWV3
>>99
『削除は不適切なスレやレスを削除するだけであって、依頼する側が
「いつも不適切なスレを建てる誰か」
「いつも不適切なレスをする誰か」
を想定して依頼するものではない』
という事では。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:52:30 UOKZInsd
>>10
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 19:14:37 SZgdIx3J
寂しすぎて狂い出したんだろうな。
リメンバー >>10
106:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/27 20:53:49 Zy78bY7z
>>101
つ>>10
107:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/27 20:55:25 Zy78bY7z
スルー対象の荒らしにアンカー付けちゃった・・・（笑
108:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 20:58:07 TaSn1TyB
>>103
[削除依頼をする人の心得]としては同意。
依頼を[どういう意図で]出しているかは表面上分からないから(明らかにGL読んでいないケースを除く)。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:50:21 4/w1umxz
>>1と>>10をよく読みましょう。
110:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 22:44:47 TaSn1TyB
ここまで109レス中21レス。
2割と。
111:カタワ機関車DD54 ◆GX1ufnk0Xk
07/08/27 23:01:24 fMajfWqC
この自治スレッドでは>>1及び>>10に従いましょう。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 23:33:52 qrz9liuT
>>1の重要事項抜粋
～この板の特殊な荒しについて～
この板には、板の性質上なのか、特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け、自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった、その荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしがハンディキャップ板の自治に参加する事を、多くの住民は望んでいません。
・その荒らしが自治スレに書き込む事を望みません。
・また、住民のみなさんもその荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
113:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/27 23:42:13 TaSn1TyB
あの(ryの事？現実に一度(？)アク禁喰らったし。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 23:43:17 SZgdIx3J
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:532番)
>予告しとこうかなw
>スルー出来なくてちょっかい掛けてくるのは間違いなく連中の方www
記録ではこのスレの>>80からスルーできない荒しがちょっかい掛けているようですね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 00:17:25 +qy/19dc
>>10 了解です。
116:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 00:51:46 A8XLRWA1
一応民主スレについても言及。
LRリンク変更が却下された時点で[重複スレ]と判断されてるワケだが。
実はそれ以前に代行スレで[却下]されてる。
んで｢自治スレは素うが独裁してて議論できないよぉ～お願いだから立ててよぉ～｣
ってな感じで泣きついて立てて貰ってる。
つまり[他板住人に重複を指摘されながらもスレ立て]してるワケだ。
運営の判断も出てる以上は次スレが立った時点で依頼します。
...つーかスレ主が口開けば｢1-2にあるとおり(ry｣って言わなきゃいけない時点で存在価値ないだろ...と個人的には思うが。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 02:17:40 lxxPNMUq
>>99
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:150番)
>>134
削除相当のレベルまで達していないと判断。残しております。
>>135
一部削除致しました。
>>140
削除相当のレベルまで達していないと判断。残しております。
>>148
スレ主旨からしてそのような意見が出るのは仕方ないかと。残します。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:132番)
>>127
削除相当のレベルまで達していないと判断。残しております。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:107番)
>>102
一部削除致しました。
下段はいわゆる煽り文句として残しております。
DDT打率低くすぎ
名前負けしてるし
コテ変えれ
118:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/28 02:53:53 EFbDgY5h
やはり、削除依頼合議制を導入する必要があるかな？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 03:27:46 kVHAJgtQ
必要ないと思われ
否定的なコメが多い
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 04:47:02 qI4mZ0CV
>>116
だから、削除依頼を対抗手段に使うなって。
民主的スレ次スレが建ったら黙って削除依頼してくりゃいいだけでしょ。
「次スレが建ったら削除依頼します」
みたいな宣言は無用なの。
板住人として自治スレで提案するなら、
「現在民主的スレが運営に自治重複と判断されているけどどうする？次スレ建てないかスレタイ変えるよう民主的スレに要請してこようぜ！」てとこからでは。
そんで無視されて次スレ建てられたら、黙って削除依頼して放置するなり、
「削除依頼してきたから書きこみ控えようぜ」
と呼びかけるなりすりゃいい。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 06:38:03 +3vklOrb
普通に流れよんでて思うけど
コテが欝陶しい
いちいち気に障る日本語使うのな
122: ◆ExciteddtA
07/08/28 06:45:33 XHgt01nX
>>117
こういうのは非常に扱いが難しいんだよ…
私なりにターゲットを絞って、これはGLに違反すると思ったものを依頼しても
スレ趣旨との絡みや削除人諸氏との温度差によっては削除されない事も多いし。
ってかこのレスにおける削ジェンヌ ★氏の判断だって、これがすべてじゃないでしょ？
ちゃんと削除された案件もあるんだし。
こうやって「恣意的」にレスを抜粋するのってどうよ('A`)
＃名無しで書き込んで「本人乙」とか言われるのも馬鹿馬鹿しいんで、敢えて酉付けておくわｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 06:52:37 0o6tldP7
>>121
そうですよね。「煽らー」
わざとなのか、無意識なのか？
>>116
＞んで｢自治スレは素うが独裁してて議論できないよぉ～
これは問題有りだな。テンプレの説明通りってことだ…
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 07:04:17 0o6tldP7
>>122
あの優香氏だって、100％削除になるわけじゃないし…
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 08:33:18 +qy/19dc
一個人の判断で削除依頼を出す。
そんな個人が数人いれば削除依頼は相当量になる。
しかし、あくまでも、個人の判断での依頼故に却下される場合も多い。
それは、いくらGL違反だと言ってみても、結局は個人的な判断に過ぎず
最終的な削除か否かの判断は運営側が行なうからなのだけれど。
某荒しコテやその自演又は関係者の様な２種を疑われる組織的な意図のある場合
たとえ、運営側にその手法をとがめられようとも削除依頼を連発し続けるわけで
冗談やシャレや障害者の影の面の暴露までを許さないのであれば、それは住民に対しての威力による利用の妨害だと思う。
やはり、一部の荒しコテやそれに類するやからの目に余る暴挙に対処する為には
削除依頼は個人で勝手に多量に行なうのではなく、>>118の言う様に一度自治スレなりで依頼したい旨書き込んで
ある程度の賛同を得るべきだと思う。
スレ削除の依頼についても、某荒しの勝手にさせてはいけない時期に来ていると思う。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:07:45 2aURgUEa
どんどん削除依頼出すよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:07:54 lxxPNMUq
>>122
正直スマンかった
勘違いされぬよう細くしておこう
依頼の三割は削除されてたなー
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:139番)
> この失敗して排出された出来損ないの生ゴミヤロー
> チン体障害者は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
> ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
> チン体障害者は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑
ジェンヌ氏はこの削除依頼を
> 下段はいわゆる煽り文句として残しております。
と、残しておられる
つまり、煽り文句に釣られて二ヶ月も前のレスを依頼する愚か者めが！
と、激怒されておる
「これはGLに違反する」と思った時は
自治スレでお話ぢしましょう
その一呼吸一拍が冷静さを取り戻し
スルー上手になれる
それがリプレイはずし～リプパンはずしへと昇華し
勝率を高めるのである
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:03:21 A8XLRWA1
>>120
確かにそこは余計なひとことでした。
申し訳ない>ALL
こう書いた方が良かったかな？
そのままの形で次スレが立った場合[融和と対話]を旗印に掲げて見せても...実際は自分の主張を通す為には他人への迷惑(立ててくれた代行人さんやハンデ板住人)を顧みないとみなされるだろう。
ってね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:04:33 nnB5vahr
二ヵ月前のレスを依頼したからジェンヌ氏激怒？？
そりゃあ大変だ
自治スレで話し合ってから依頼してたらこの先 毎回ジェンヌ氏の逆鱗に触れてしまう危険性大だなww
130:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 10:12:11 A8XLRWA1
>>123
コピペ出来ないから一字一句同じではないが...あのカキコを丁寧に書くと実際に代行依頼した人物の書き込みになるよ。
｢煽りだ！｣って部分には反応しても
[重複と分かった上でスレ立て依頼してるスレ主]や
[他板住人や運営鯔さんが重複と判断していても重複ではないと言い張るスレ主]は問題視しないのが本気で不思議。
131:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 10:14:40 A8XLRWA1
>>128は俺ね(汗)
>>129
ﾜﾛﾀ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:16:29 0o6tldP7
民主スレ存続希望！
与党が有れば野党も有る方が自然だと思う
重複扱いされないスレタイを考えよう！！
133:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/28 10:26:05 2MeFxMWH
>>10
了解です
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:34:42 00R7Dxdv
某荒らし対策としてなら、
スレ削除は合議制でもいいよ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 11:50:30 4YSTjmMQ
対決姿勢では何も解決しないぞ>>134
>>127おまえ根性悪いなｗ つか見苦しいコピペはやめろよ
合議制は現実的ではないな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 11:58:31 00R7Dxdv
対決ですか？
いえ、荒らし対策としてなら良いのではと思います。
合議制は現実的ではないとは思いません、
削除依頼審議を内容とする掻き込みをして住民に問えば良いだけですよ。
めんどくさがらないでしっかり考えて下さい。
もう少し丁寧な言葉遣いでお願いします。
喧嘩腰や言い掛かりはもう結構ですから。
137:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 12:02:24 A8XLRWA1
前書いた事について訂正。
圧縮については[書き込みの古い順]に落ちるんだな。sage進行でも書き込みが新しければ落ちないって事かな？
まあ何日か書き込みのないスレってハンデ板では珍しくないから...まともなスレが落とされてしまう危険性は変わらないんだけど。
138:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 12:08:15 A8XLRWA1
合議制推進してる人に質問。
①どうやって決をとる？
②明らかにGL違反のスレでも合議の結果依頼しないと決まったらどうする？
③その結果圧縮でまともなスレが落ちる可能性についての問題はどうする？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 12:09:29 +qy/19dc
やはり、削除依頼合議制を導入する必要がありそうですね。
現実的かどうかは運用次第だと思う。
いつの間にか某荒しに消されてたとかが無いように、削除依頼にも事前の話し合いは必要だね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 12:34:42 nnB5vahr
荒らし対策ね～
この板には某コテ以外にも荒らす奴はいるわけで 削除依頼を合議制にした場合、それらに対してどんなメリットがあるんだ？
荒らしても削除が進まない、または荒らし本人が合議の場で削除依頼はしなくてよろしとした場合はどうなる？
無理じゃね？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 12:39:59 4YSTjmMQ
俺からも質問
合議制推進してる人に質問
①どうやって決をとる？何人集まって何％の承認が必要? その割合の根拠は?
②明らかにGL違反のスレでも合議の結果依頼しないと決まったらどうする？
③その結果圧縮でまともなスレが落ちる可能性についての問題はどうする？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 12:52:25 +qy/19dc
そうですね、急に書き込みが増えたようで関心も質問もあるのでしょう
住民の皆で、どのように運用すれば荒らし対策に有効で、弊害が少ないか
その問いへの対応も含めて、これから検討して行くのがよいのでは無いでしょうか。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 13:00:09 kVHAJgtQ
昼休みだからだろう
合議制は無理だと思う
板住人に強制するのは無理だろう
2ちゃんのお約束を超えたルール作りはどうかな
気になるのはこれもルール強化に該当しないか
144:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 13:17:55 A8XLRWA1
当然スレ主は削除に反対するわな。
んで議論してる間にまた新しいスレが立つ。
それについても並行して議論してる間に...(ry
gdgdやってる間にあっという間に圧縮喰らうと。
例えば一度依頼を却下された物について住人から見て削除して欲しい物なんだと言うアピールをする為に話し合って結論を出すってのならアリだろうけどね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 14:53:43 DqRCYE5D
合議制？
顔の見えない匿名掲示板ではあまりにも非現実的。
仮に適正な合議が可能だとしても削除人に対し強制力が伴うわけでもないし
削除人がこれまでどおり最終的に判断するわけだからなんの意味も無い。
今までのままでいいと思う。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 15:48:40 lxxPNMUq
>>135
○○○さんに言われるたくない＞＜
依頼のプロが
煽りをスルーできずに依頼してしまった落ち度は大木いのだ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:139番)
> この失敗して排出された出来損ないの生ゴミヤロー
> チン体障害者は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
> ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
> チン体障害者は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑
これを自治スレで話し合えば
要請より整理向きとなるか
スルーで良しとなった
それを要請板へ持っていたことを後悔してほしい
あれを差別と判断し
要請へ持っていってしまうメンタリティーが
荒らしを喜ばしていると気付いてほしいのだ
分かってもらえんのが残念だ
147:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/28 16:19:31 A8XLRWA1
>>146
カテ違い。削除議論板でどうぞ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 17:04:03 +3vklOrb
ｳｻﾞ
149:ダルマ
07/08/28 17:12:48 Ya9O83LR
身障日本代表の俺様がきますたよー。
150:ダルマ
07/08/28 17:32:02 Ya9O83LR
また、片端が勝手に事を進めたようだな。
で、なんか良くなったの？
ちなみに、何が変わったのか知らんのだが守らないと駄目なの？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 18:05:59 XHgt01nX
>>146
ところがね。
それも展開次第では削除される事があるのよ。
たまたまその書き込みは「>>.136に対する煽り文句」、
つまり彼or彼女に対して付けられたレスだったため削除されなかった（と私は判断した）。
でも、仮にこれが何の脈絡もなく投稿されたら
「障害者に対する差別・蔑視発言」として削除される可能性は充分にある。
ってか後者のパターンでの投稿は１回か２回は削除されてる筈。
故に要請板で削除依頼した、けど上記理由により削除されなかった、と。
問題はその「削除された方のログ」を残してないんだよな…むぅ。
>>129
？？？？？
ジェンヌ氏はそう簡単に怒ったりはしないよ。
ってかそんな事で怒ってたら、過去ログの削除依頼を出している人は全員怒られっぱなしじゃん（苦笑
152: ◆ExciteddtA
07/08/28 18:07:02 XHgt01nX
しまった、酉忘れてたｗ
まあＩＤ見れば分かるか。
当面「ハンドル保存」しておこ…
153:カタワ機関車DD54 ◆GX1ufnk0Xk
07/08/28 20:21:49 7m5Gk+mG
>>145
削除人への強制力なんて関係無いだろ。
メクラ撃ちで片っ端から削除依頼するバカがいるから住民でどうにかしようと話し合いをしている訳だよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:26:08 n/Qp4UVW
どうにかしようってどうにもならないだろ。
最終判断は削除人がするんだし。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:27:32 +3vklOrb
最後は削除人頼みか
もう流れ読んでるだけでｸﾞｯﾀﾘするんだわ
真剣に参加するのは、よっぽどの議論好きか煽り合いが好きな初心者ぐらいだろ。
リアル障害者は別の掲示板でマターリ意見&情報交換してるし
俺も移動した一人だけど
ここに来るリアルはネット繋げたばっかの初心者か
完全に２ちゃんねる中毒になった奴が多いだろ
あとはよっぽどの暇人
例外でリアルの保護者？当人は自分の抱えてる問題で一杯一杯なのに
GLがどーの削除依頼がどーの荒らしがどーの、なんて正直知らんわって。
勝手にやれや。今まで生きてきて散々差別、偏見、味わってんだよ
たとえ掲示板の中が良くなっても社会は変わらないよ？
それくらいわかるだろ
156:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/28 23:37:01 yJybqseM
o(^-^)o
157:ダルマ
07/08/28 23:57:26 Ya9O83LR
結局、変更する意味なんぞ無いのだよ。
158:内臓
07/08/29 00:02:19 4uo/sYzj
んだ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 09:02:39 oZGSUmck
やたらとスレやレスの削除依頼を出して
そのスレに参加している多くの心ある住民に迷惑をかける可能性を考慮していない
荒らし的な削除依頼は困る。
要するにこの前までやってた埋め立て依頼が暴露されてから
某荒しの中では気に入らないのは全て削除依頼ってことにになったんだろ。
既成事実として、立って利用されているスレを削除依頼するにはそれなりのルールが必要じゃないかな。
例えばレス数50を超えているものについては自治スレで削除依頼したい旨の報告をして
顕著な反対意見がなければ削除依頼するとかね。
もちろん、不自然な連続書き込みや某コテの自演など問題はあるから
投票とかの方がいいんだろうけど、流れってのはだいたい読めるわけだからさ
そんな感じで無秩序な削除依頼に対しての対策として運用できないかね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:08:21 EtnEu0KZ
話し合ってから削除依頼なんて仕組み的に無理でしょ。
削除依頼は各自自由に出せるようになっているのだから。
それに削除するかの最後判断は削除人さんだ。
実現したいなら運営に掛け合って削除権限を自治スレに委譲して貰うとか、事情を説明して削除人さんに協力して貰うとかでは。可能かどうかは知らんが。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:12:25 JBrsQVaP
>159
だから削除依頼が“荒らし的”かどうかなんておまえじゃなくて削除人さんが
判断することなんだつーの。言い草が僭越なんだよ。
162:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/29 12:25:09 woegw6rQ
削除依頼なんてしなければ良いのに
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:37:59 oZGSUmck
各種変更依頼などお申請も自由に行なえるけど
変更申請を乱発させる事が好ましくないから事前に住民間で話し合うわけですよね。
もちろん削除申請を出して管理側に委ねる事になるけれども
好き勝手に削除申請を出すのではなく、そのスレにいる住民の意向を無視しない機会を作らなければ
削除に寄る利用の制限という行為に繋がりかねないと危惧するからですね。
全て管理側まかせでは自治の意味がないでしょ。
何でも個人で申請して、その影響を住民が被るでは、納得行かない場合もある。
だから既成事実として利用者がありある程度レスが進んだスレに対しては削除依頼前申告制を取るべきだと思います。
判断するのが管理側でも、その前に削除荒らし意外のまともな住民の意見を反映させたいと考えます。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:55:45 EtnEu0KZ
>>163
ハンデ板は依頼乱発で困ると削除人さんから苦情でもあったのかい？
165:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/29 13:43:47 151cM/Bo
>>163
削除されるスレ=[管理人の定めたGLに違反しているスレ]
と言う前提をお忘れなく。
166:御館
07/08/29 14:25:43 uutGq4Ux
お前が精神病の典型で執拗に重箱の隅をつつくように削除理由をこじつけて依頼してるからだけどな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 14:32:11 JBrsQVaP
>163
ほんとアホかと。
>削除に寄る利用の制限という行為
そういう事態が発生したらそれは削除依頼人ではなく削除人の問題だろうが。
>全て管理側まかせでは自治の意味がないでしょ。
削除の基準は自治の遡及範囲外。僭越なの。おまえは。
168:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/29 14:38:15 woegw6rQ
下らん削除依頼出してる暇があるなら、働けｗｗｗｗｗボケ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:29:35 oZGSUmck
>>167
喧嘩腰の言葉では何も解決しませんよ。
それではあなたの考える自治の範囲と、私の考える自治の範囲、他の住民の考える自治の範囲から話しませんか？
僭越であるかどうかは、いち住民にすぎないあなたが言う事ではないと思いますよ。
あまり興奮せず、某コテによる荒らし、への対策を一緒に考えましょう。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:58:20 EtnEu0KZ
なんぼ依頼をだそうが最終判断は削除人さんなのだから、依頼前にいちいち話し合う必要はないでしょ。
削除されたくないなら、削除されないようなスレやレスを。
削除基準に納得いかないなら、運営に掛け合うとか、ＬＲ変えるとか新設板要望するとか、ルールの枠内で対応する方法はあるのでは。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 20:36:18 oZGSUmck
最終的判断が削除人だから、削除を無秩序に依頼すればいい。と言うのはおかしくないですか？
削除を対抗手段として使うべきではないのですよ。
そして、住民に必要とされているスレまで削除される事を憂いでいるのです。
何度も言いますが最終的な判断が管理側にあるから、申請前に話し合う必要がないと言うのは自治を否定する危険な発言です。
本当に大切なのは、ル－ルに抵触するものを根こそぎ消す事ではなく、住民が利用しやすい板にする事ではないですか？
それから行間開け過ぎでは？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:00:07 EtnEu0KZ
>>171
ルール違反のスレやレスが削除されるのは当然では。削除基準の設定は自治スレの守備範囲と違うし。
住人に必要といっても、個人情報晒しや板違いの話題スレや度が過ぎた中傷スレなんかいらんのでは。そんなのの存続を荒らし相手に話し合うのか？とっと依頼して削除してもらった方がええやん。
173:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/29 22:08:04 +VKoV69+
>>171-172
お互いが想定しているスレ・レスのレベルが違うのではないでしょうか？
私自身、レベル付けは好きではありませんが、話をしやすくする為に使ってみます。
仮に、スレのレベルを上からＡ・Ｂ・Ｃ・Ｄ・Ｅ・Ｆと６段階と分けてみます。
>>171さんは、個人の意向でＢ・Ｃ・Ｄレベルも削除されてしまうのは住民にとって不利益である、とのことではないでしょうか？
>>172さんは、Ｆはもちろん、Ｅ・Ｆが削除された方が板が住みやすいのではないか？、ということではないでしょうか？
お互いが考えているレベルが違うと、話がかみ合わないのでは？
174:光莉 ◆Bfk7Y7N7pI
07/08/29 22:09:18 woegw6rQ
>>173
いつも通りすがってるなお前
175:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/29 22:16:05 +VKoV69+
>>174
Ｔｈａｎｋ ｙｏｕ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:46:42 EtnEu0KZ
>>173
削除されるのは個人の意向ではなく削除人さんの判断だと思うが？
依頼を出す基準は人によりまちまちでしょうが、最終判断は削除人さん。
削除基準に納得いかない人は自治でなく運営関係のスレで要望すべきでは、と思うのだが。
177:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/29 23:21:26 +VKoV69+
>>176
私が>>173で伝えたかったのは
>お互いが考えているレベルが違うと、話がかみ合わないのでは？
の事です。
そのための説明文がおかしかったことは謝ります。ごめんなさい。
しかし、そのために話の内容がずれていくのは本意ではありません。
私が>>173で伝えたかったのは
>お互いが考えているレベルが違うと、話がかみ合わないのでは？
の事です。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:32:32 EtnEu0KZ
>>177
そのレベルというのがよくわからんです。何の事？
179:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/29 23:37:59 +VKoV69+
>>177
わからないなら、>>173はスルーしてください。
失礼いたしました。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:00:42 M1o2Q4e3
>>176に同意
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:06:32 3nbb0Mp6
※独裁荒らしの素顔※
少し時間を戻して、LR改定時から論を起こしてみたいと思います。
LR改定議論＆投票、差戻し後の文案再議を通じて、住人の自治意識は“一時的に”高揚しました。
その視点からLR改定論議の“功”は認めなければなりません。
見掛け上は“住人参加の議論”でしたからね。
また、運営ボラに対する“アピール効果”も（真摯な議論を続けている限りは）あったと思います。
しかし果たして、実効はあったのか？
疑問です。
自治スレでは、依然として“更なるrule強化”が、自演独裁の形で語られております。
そもそも２ちゃんねるのGLは比較的漏れの無いモノで、削除依頼もGL根拠で十分だったのでは？とも（今更ながら）思います。
LR改定後、削除依頼へのレスポンスは良化した印象がありますが…
それは運営ボラに対する“アピール効果”つまり、『騒ぐことによってボラの視線を得たこと』が主因と判断します。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:08:08 3nbb0Mp6
※独裁荒らしの素顔（２）※
“騒ぐことによってボラの視線を得たこと”…ここpointです。
批判要望板の“現状”スレ建てへつながる『手法のヒント』になったのでしょう。
つまりLR改定論議は、住人には一時的な自信を、独裁者には『独裁手法の安定化の示唆』（他板住人や運営ボラを味方にする）を、それぞれもたらしたと言えます。
しかしながら、過度の依頼や度重なる喧嘩腰の吹っかけからか…
『削除で荒らし対策をするのは筋違い』と運営にたしなめられ、独裁者の当初目論みは、つまづきを見せ始めます。
“現状”スレに於いても、独裁者の主張はことごとく論破されてしまいました。
よく主張していた“ハンデ板の特殊性”は、住人に障害者が多いという特殊性ではなく、『独裁者の主張が特殊なのだ』との世論醸造が為されるまでに至り、“現状”スレをスレ主は放棄した訳です。
ハンデ板の障害者の一人としては、至極迷惑な結末でした。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:09:49 3nbb0Mp6
※独裁荒らしの素顔（３）※
つまり、運営ボラの視線を集めはしましたが、かえって逆の効果…『主張者の哲学の特殊性』を衆人にアピールする結果に終わった訳ですね。
削除関連でも批判要望でも『特殊な主張・哲学』を指摘され、鼻摘みモノの扱いを受けた独裁者は、持ち前の邪心を増大させていきます。
『板を平穏な場にしよう』との当初目的をはずれ、『自治を独裁化し、せめて仮想現実内で自己表現をしよう』と…
いつしかハンデ板は、独裁者の自己満足の場になってしまいました。
そして、平穏を維持している板に『更なるrule強化』を仕掛けてきたのです。
その実現の為ならば、独裁者は『自ら荒らしに回る行為』も厭いません。
何故なれば、板の平穏化が目的ではなく、『住人を仕切るコトが目的』だからです。
風が足りなければ風を起こし、波が不足なら波立てて船を揺すぶってみせる…
…自演です。火をつけては消して回る。それと自問自答の反復です。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:11:29 3nbb0Mp6
※独裁荒らしの素顔（４）※
LR改定時、自演と自問自答、荒らしを演じたり仲裁を演じたり…
味をシメたんですね。独裁者は。
『住人を仕切り、自らの思い通りの小世界を描くこと』にね。
勿論、その“味”に若干の調味料を加えてしまったのは、“障害者仲間擁護”の俺達ですが…
LR改定の一件は今や、独裁者に独裁手法の示唆を与えた“罪”、叩きを含めた住人相互の憎悪と不信を増幅させた“罪”。
更に言うならば、rule強化他の揉め事を反復動議することによって『自治の独裁化、自己満足化』を推進させるサンプルとなった“罪”…
…。
何故LR改定を支持したか…板が、より平穏になる為にでした、俺は。
しかし、それは同時に独裁者の野望の露払いでもあった訳です。
俺は今後、独裁者＆その周囲の原理主義者の思惑に踊らされることなく、現実路線で臨みたいと考えています。
本当の話し合い、本当の議論、本当の（板の）平穏…
それには何が必要で、何が不要ですか？
皆さんのご意見を賜りたいと思います。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:51:37 a+L8Iy7w
・ハンデ板の近日本日の
162 名前： 光莉 ◆Bfk7Y7N7pI 投稿日： 2007/08/29(水) 12:25:09 ID:woegw6rQ
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/29(水) 12:37:59 ID:oZGSUmck
166 名前： 御館 投稿日： 2007/08/29(水) 14:25:43 ID:uutGq4Ux
175 名前： 通りすがり ◆9wavWjda0g [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 22:16:05 ID:+VKoV69+
359 名前： 鉄木真 投稿日： 2007/08/29(水) 00:57:52 ID:MxiVL8y6
360 名前： レノン 暇です。 投稿日： 2007/08/29(水) 07:54:05 ID:Dbzqvsu5
361 名前： カタワ離婚君 投稿日： 2007/08/29(水) 09:26:23 ID:o3Ed+nT3
363 名前： 中途君 ◆SESAXlhwuI 投稿日： 2007/08/29(水) 09:57:05 ID:o3Ed+nT3
364 名前： レノン ◆R9NBcpugzM 投稿日： 2007/08/29(水) 10:56:01 ID:NcV9DTS9
375 名前： 内臓 投稿日： 2007/08/29(水) 20:29:24 ID:79iT2V9I
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/29(水) 22:30:36 ID:bpet6kxt
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:55:43 a+L8Iy7w
・ハンデ板の近日本日の
162 名前： 光莉 ◆Bfk7Y7N7pI 投稿日： 2007/08/29(水) 12:25:09 ID:woegw6rQ
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/29(水) 12:37:59 ID:oZGSUmck
166 名前： 御館 投稿日： 2007/08/29(水) 14:25:43 ID:uutGq4Ux
175 名前： 通りすがり ◆9wavWjda0g [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 22:16:05 ID:+VKoV69+
359 名前： 鉄木真 投稿日： 2007/08/29(水) 00:57:52 ID:MxiVL8y6
360 名前： レノン 暇です。 投稿日： 2007/08/29(水) 07:54:05 ID:Dbzqvsu5
361 名前： カタワ離婚君 投稿日： 2007/08/29(水) 09:26:23 ID:o3Ed+nT3
363 名前： 中途君 ◆SESAXlhwuI 投稿日： 2007/08/29(水) 09:57:05 ID:o3Ed+nT3
364 名前： レノン ◆R9NBcpugzM 投稿日： 2007/08/29(水) 10:56:01 ID:NcV9DTS9
375 名前： 内臓 投稿日： 2007/08/29(水) 20:29:24 ID:79iT2V9I
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/29(水) 22:30:36 ID:bpet6kxt
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 02:54:11 /KpVDHCi
ついにIDチェッカーがハンデ板まで荒らしに来たかｗｗｗ
飼い主同様ハンデ板をかき回しに来たのかｗ
188:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/30 06:55:29 wxly3/6f
その通りだどo(^-^)o
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 06:59:21 l5Edd757
>171
根こそぎだろうが一部だろうが“ルールに抵触”すれば
削除されるのは致し方が無い。ルールなんだから。それが嫌
だったら2chに来なきゃいい。小難しく考える事ではない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 09:32:22 Hjjz0P+e
>>189
そういう自分本位の極端な考え方だから皆から嫌われているのではないかな？
>>185-186も含め、大切なのは、住民の気持ちを大切にすることではない？
ルールに沿っていても住民が迷惑と考える事もあれば、ルールに抵触していても問題ないと考える場合もある。
私は、185や186の様な中身のない書き込みは嫌ですね。
同様に、過剰な削除依頼も好ましいと思いません。そんないたちごっこでは板は良くならないのではないでしょうか？
削除されたスレを立てた本人も、消されて当然と思えるような、消された事への報復で又同様のスレを立てなくて済むような。
そんな、闇雲な実力行使ではない住民の合議による削除依頼が必要だと思います。
俗に言う糞スレを減らすためには
自分の立てた板が削除依頼された理由や、その板の住民がどう考えているかを分らせる必要もあると思います。
同様に
既に住民に有効に活用されているスレは無闇に削除されるべきではないと考えています。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 10:06:14 mOoVQHGD
>>189が自分本位で極端な思考だとは思わないが
利用者は、利用にあたり2ちゃんのルールに従うべきだろう
削除に関することなら削除議論板で話し合えば良いのでは？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 10:56:27 Hjjz0P+e
ひとにぎりの荒らし住民が削除依頼を連発する事を憂いそれに対策する事が
２ちゃんのルールに反しているとは到底思えないけれど。
削除に関する事と言うか削除依頼の出し方に対する考えなのだけれど
どうしたら、そう歪曲できるのかな？
無秩序な削除依頼が迷惑だから、削除依頼を出すにあたり住民に問うという事のなにがそんなに嫌なのかな？
むしろ不思議だよ。多くの住民は、某荒しによってスレ削除依頼が乱発される事を快く思ってないよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 10:57:32 ZYCWUY0K
ルールには元々、余裕とか遊びの部分が作ってある。
話し合って、使い良く工夫する為の配慮だと思う。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:08:09 nXyy0/QD
>>192
別に、
依頼数＝削除数
ではないのだからいいんでない？
依頼を受けた削除人さんが判断した上で削除するのでしょ。
依頼が多いと何が問題なの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:21:43 Hjjz0P+e
依頼が多い事が問題ではないのですよ。
合議の結果として削除依頼が多くなっても仕方ないと思う。
今問題なのは、一握りの住民や某荒らしコテが
住民の意見を反映させずに削除依頼を乱発させていること
削除されるスレの中には相応の住民がいて議論をしている場合があるがこれに配慮のない事などです。
２ちゃんのルールには弾力的な面もありこの弾性部分で運用されているスレが心無い以来で削除されるのも惜しい
また削除を真面目な議論への攻撃手段のように使っている某荒しコテの問題への対策も必要だと思う
そのようなわけで削除依頼はもう少し住民意見を取り入れ慎重に出すべきだと考えるのですよ。
依頼数≠削除数、ということは無駄な削除依頼も含まれていると言う事ですよね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:36:25 NbUmSsiq
＞削除されるスレの中には相応の住民がいて議論をしている場合があるがこれに配慮のない事などです。
そんなスレは見たこと無いし、削除されるにはそれだけの理由があるんだから別にいいと思うんだが。
削除されて困るのはくだらない煽りや中傷したいだけの輩だけだろ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:48:11 nXyy0/QD
>>195
必要かどうかも含めて削除人さんが判断しているのだと思うけど。
削除人さんの削除はそんな機械的で杓子定規ではないような。
「必要と判断すれば残します」みたいな感じだったｷｶﾞｽ。
相応に議論があったのに削除されて納得いかないなら、自治ではなく運営サイドにいうべき事では。
仕組み的に、無駄な依頼があるのは仕方ないのでは？定期的に削除人さんがスレやレスをチェックするには２ちゃんは広すぎるかと。
198:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/30 11:49:10 nSYoXXps
>>195
>今問題なのは、一握りの住民や某荒らしコテが
>住民の意見を反映させずに削除依頼を乱発させていること
それはそれで病気なんだから、ほっとけばいいんじゃないかな。
削除依頼をされても、実際に削除されるかどうかは削除人の判断だから。
>削除されるスレの中には相応の住民がいて議論をしている場合があるがこれに配慮のない事などです。
削除人の判断で削除されたらしょうがないと、あきらめたら？
削除される前にスレ・レスを保存しておけばいいじゃない。
続きで議論がしたかったら、自分がスレを建てたらいいじゃない。
199:御館
07/08/30 11:49:12 vyQMGuux
ぷ。別に困る奴なんかいないと思いまーす！毎日毎日ご苦労！！頑張ってな。頑張れば歩けるかも
200:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/30 12:04:24 ZZ0nno9q
抽象的な話ではなく具体的に｢この依頼で削除されたスレが相応の住民がいて議論をしている場合がある｣
と言うのを挙げればいいのでは？
その方が話が早いかと。
是非ともそうして下さい。合議制のサンプルにもなるのでは？
こちらはGLLR違反と思って依頼しているので
依頼を出し過ぎだと思う人が具体例を挙げないとわかりません。また鯔さんに残されたスレを出されても意味はないと思いますので念の為。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:05:34 Hjjz0P+e
大体分りました。
しばらくこの案は引っ込めましょう。
おかげでいろいろな情報も得られました。
みなさんありがとうございます。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:08:12 Hjjz0P+e
タイミングが悪かったようです
>>201は某コテ荒らしへの物ではありません。
>>10には了解です。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:22:01 l5Edd757
あのね、次は何を言い出すんだ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:35:36 sS6eL8K5
>>201の意見は意見として、合議制は必要だよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:45:09 nXyy0/QD
個人的には合議制の是非以前に、そもそもが実行不可能な案なのではないかと思うのだが。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:08:35 mOoVQHGD
不特定多数が出入りする場所で合議って…無理ですよ
207:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/30 13:17:14 ZZ0nno9q
今までの経験上きっちり結論出した方がいいのでは？と思うけど。
ループネタ化するかと。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:20:33 nXyy0/QD
別に俺はループしてもいっこうにかまわんよ。飽きたら参加しないだけだ。
209:御館
07/08/30 14:12:08 vyQMGuux
何だよ精神病素は解ってんじゃん。ま、精神病だから解っててもやりたいのかな(笑)毎日毎日2ちゃんしてスロット狂いのチェッカーと愚痴って惨めな奴だな。かなり荒んだ生活なんだろーねぇ。ｸｽｸｽ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:24:55 UCmK4EpX
>>186
おなじみの方ばかり。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 15:25:04 JdZ+73Gy
>>185-186
m(-_-m)～ 粘着チェックオタ、ストーカー氏、禿乙
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 15:25:49 V6Fo4Vcd
>>151
残念ながら板違いらしい
> つまり彼or彼女に対して付けられたレスだったため削除されなかった（と私は判断した）。
これが真だと
またひとつ
削除されにくい方法を生み出してしまった
削除されにくい基準造りをせぬよう
冷静な判断で精度の高い依頼をされたし
見直したら136にはレスもある
まだまだスルーの徹底が必要だ
具体的な例 封じられた良スレたち
（・∀・）アンケート
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
◆◆包茎って障害なの？◆◆
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
暗い おとなしい 元気がない 声が小さい
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
良スレの悪寒が伝わるレスの数々
惜しいスレを失くしてしまった
213:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/30 15:40:39 ZZ0nno9q
>>212
板違いと分かっているならそれが認められる板に移動すれば良かったのでは？
もしくはスレ立てする際板違いではないか？とよく考えるとか。
リンク上記は
身体・健康
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
下記は
カテゴリ雑談のどれかかメンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
辺りが適当かと。
何にでもハンデと付ければハンデ板扱いにはなりませんが？
214:ダルマ
07/08/30 19:01:27 R6hIa6tR
お前が移動せーや。
クレーマーがぁ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:01:36 cmCJxe2P
合議制には無理があるね。
仮にそう決めたとしても、無視して申請を出す者は必ず出る。
運営が「合議を経てない」という理由で却下してくれるのならともかく、
それが現実的でない以上、自治スレの決定事項なんて守らなくても良いという
悪しき前例を作るだけになると思うね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:07:41 p4qR5acj
>>214
われが黙っとれや。
ハンチクのカバチタレほど惨めなもんはないのう、え？
217:ダルマ
07/08/30 20:09:07 R6hIa6tR
いやでつ。
黙りません。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:05:49 l5Edd757
だいたい匿名掲示板で合議って…参加するにはﾌｼｱﾅ付ｺﾃが
条件とかしなければ自演で方向性がめちゃくちゃになるのは
自明。おそらくあっという間に機能しなくなるね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:25:44 p4qR5acj
機能してませんよ実際に。
220:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/31 22:30:13 BPzyPUFD
デスノートに父ちゃんの名前書いちまったどo(^-^)o
221:ダルマ
07/09/01 04:25:19 wu/L/Y59
素さんは生ける屍ならぬ池る屍（池沼）だから、DEATH NOTEに書いても死なんでしょ？
死んだとしても、必殺、名無しキャラもいるしね。
素さんは永久に不滅ならぬ不完全でつ！ｶﾀﾜ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 00:10:47 H4wpRQTe
>>220
お前とお前の兄弟の名前がカタワノートに書かれていたぞ。
223:脳性麻痺の素うのお子様
07/09/02 07:33:42 RpClYqoX
カタワノートに名前書かれた奴は脳性麻痺になるんだどo(^-^)o
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 23:17:24 FBMXVj4u
また荒らしが何やら企んでいる様子。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:334番)
334 名前：素う ◆7xDFCUXbL. 投稿日：2007/09/03(月) 19:22:30 ID:KY+QmBnT
とりあえずぼちぼち申請してもいいんじゃないかな？って思ったり。
特に異論もなし
削除依頼しようとする住人さんも現れずだしorz
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 23:20:16 i/GfA/Hp
ダルマってのもあったな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:52:25 NN9kIFMS
例の埋立て依頼コテハンが、やたらと名無しで荒らしているみたいで困りますね。
あの人は誰かを悪者にして責めないと居られないのでしょうか？
その、2ちゃんで逃避したくなる様な現実を作ったのはご自身の責任なのに
なかなかそれが受け入れられないんですね。
どうか御慈愛を。
227:脳性麻痺の素うのお子様
07/09/06 21:15:19 Ou6cUEND
父ちゃんは悪くないど社会が悪いんだあ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:53:12 /iZFn4RA
www
良かったw 我が家は普通で。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 12:18:44 dUdbm66N
この板は本当に平和だね～ ♪ o(^_^)o
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 23:46:33 hFlIL7Hf
OCN関係で書き込めない方は下記にどうぞ
□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★3
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
■レス代行依頼スレ■焼かれた人専用［BBQ］
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 02:07:55 ZmVdsjz+
この板は平和だね♪
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:36:57 4nFulBIY
ダルマﾀﾋね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 03:56:21 m9KTh8Lg
>>232
ダルマ生きろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 08:59:03 EoY1Xe5K
最近、執拗にダルマを叩こうとしてるstupidと称してる某キチガイがウザイ。
煽って荒らして、論破したぜ、みたいな、スレ住民の意を酌まない身勝手な書き込みで殺伐とする、迷惑だ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 17:23:14 cu7iJbVm
しかしまぁ、素うが追放されてからは随分と平和になったな、この板・・・・・
236:stupid
07/09/29 18:32:21 OSXLIJ7M
>>234
だったら自治すればいいじゃない（・∀・）
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:35:56 YG0mztxV
てｓｔ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:56:39 EoY1Xe5K
来た来たw スルースルーwww
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 05:53:48 pDL6kIUW
ダルマちゃんこれで一生オナニーしてろ。２ｃｈに来んな。
URLﾘﾝｸ(matsurika.s1.x-beat.com)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:21:15 mAwz6pQY
次はダルマと御館を追放しよう
241:ダルマ
07/10/05 08:27:52 PnrwyIRU
>>236最近、きたのに、よく片端板の名物を知ってるな。
事あるごとに自治…
つか、自治が盛んだった時って、結構、前の事なのだがね…
お前が前にいたスレも自治馬鹿がいたのか？ﾆﾗﾆﾗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 16:20:27 9FSPaDgs
>>236
自治すればダルマを煽って荒らさないですか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 17:32:34 hFhZ6zzk
荒らしがいなくなれば煽りも居なくなる
244:御館
07/10/05 17:53:13 Nq4+nvPe
また始まったバカか。くだらん妄想しおって。お前がよっぽど荒らしだろ