08/04/22 15:43:16 GqPuBZNb
>>757>>761>>765
>>763
>>766
今更だけど自分が置かれている状態に似ている、
上記に加え中学の成績が低く（テストの点が平均４４～５５）
昔から人の言いなりになりやすい性格だった・・・orz
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:08:42 Zrb27MMM
未診断ですが疑いありの者です。
皆さん仕事はどうされてますか？何度か普通に就職（正社員やバイト）をしたのですが長続きしません。
もの覚えが悪く無器用で、まず仕事をこなすのが大変です。これは人の倍努力する事と忘れない為の工夫で何とかのりきってきました。
あとはコミュニケーションの問題で人と上手くコミュニケーションできなくて孤立してしまい居づらくなり辞めてしまう事が多いです。こちらの問題はなかなか改善しません。。普通に働いてる方、また障害者枠で働いてる方いらっしゃったらどんな感じかお伺いしたいです。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 19:12:13 QCTeb05h
まとめてレスするけど、普通の精神科では医師に専門的知識がないため、相手にされないか神経症扱いされる場合が多い。
ＩＱの検査をしてくれる多少なりとも理解のある医師がいる病院を探すべき。
障害者枠での就職については、障害の程度や会社によって千差万別。
毎日怒られ続ける場合もあれば、いくら物覚えが悪くて仕事が遅くても何も言われない場合もある。
障害者枠で就職する際は面接官に｢自分に障害があることを同じ職場の人達に事前に伝えておいて下さい｣と頼まないと、職場の人間に伝わっていない場合もある。
国から障害者認定されるには療育手帳の取得は必須。持っていない場合でも障害者判定書があれば障害者枠での就職は可。
詳しくは更正相談所、障害者職業センター等へお問い合わせをどうぞ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:17:42 /iY2SL1j
私は学力も低く、精神年齢も低いです。夫にしか見せれないけど小学生みたいに甘えたり我慢ができなかったりします。
出産を控えていますが、子供が大きくなってから外に出て人との交流が上手くできるか心配です・・・
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 08:11:59 UPrOg2/Q
私は結婚も出産も無理なので、上の方はまだまだ大丈夫だと思いますよ。
素直で優しい気持ちを心がけていけば良いのではないでしょうか。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:49:03 Qg2yghEc
>>853
どうしてそんなんで子供を作ろうとするの？
生まれてくる子供の身になって考えたことある？
自信がないなら産まないほうがいい。
あなたのためにも子供のためにも。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:14:07 MA0Z6YTb
学習障害と知的障害って同じ？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:22:28 Rv/VoX7X
>>856
日本じゃ違う。イギリスじゃ同じ意味。
日本で言う学習障害は「読字障害」とかそれぞれの困難さに応じて言う。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:36:19 ll2E6ci6
>>855 そんな事もわからん人だから子供作ったんじゃんか…。
859:レノン
08/04/24 14:44:15 Zzetxh7i
子供は誰でも作れます
生だししたらできるんですからね
私はヒドイ目にあいました。
子供は欲しくないです セックスだけがスキです
860:レノン
08/04/24 14:46:55 Zzetxh7i
なま 萌えます
しかしぃ～ 出そうになった時に我慢できません
原田氏が出来ます
顔面には出した事がないです
ごっくんさせることが多いです
ごっくんしない人もいます
ハニーちゃんはごっくんします
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:05:09 Qg2yghEc
まじで子供は作らないほうがいい。
拉致監禁され何日も大人数で代わる代わるレイプされ
もしくは何年も監禁され性奴隷にされ用がなくなったら
全身切断され燃やされ気化して証拠隠滅される若い女性の
行方不明事件はこの国ではかなり多い。自分で身を守る
格闘技術と勇敢な精神、２４時間注意を怠らない警戒心を
維持できる能力がないと無事に生き延びられる保障はこの国にはない。反日教育を受けた日本人を敵視し女をレイプし殺すことを
親からも教えられる在日朝鮮人が１００万人もこの国には
存在するんだよ。こんな危険な国でどうして子供を作れるのか理解できない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:33:01 MA0Z6YTb
自営業やってるけど、自分が養護学校卒業してるという事言っても
誰も信じてくれない。
こないだ婚約者の相手からも
「えーー！冗談でしょ！ちゃんと仕事してるじゃん。」
「養護学校ってあうあうーーの学校でしょ。」と言われちゃった。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:43:22 Rv/VoX7X
>>862
文章読んだ限り、知的障害者とは全く思えないよ。
障害は何？
（受け答えがしっかりしてても
見えないところでのやりづらさってのはあるものだけどさ）
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:02:02 MA0Z6YTb
小学校６年の頃に学習障害だと教師に少し言われた。
本来は、普通学級にいたけど特学と普通学級を行ったりきたりした。
友人はもっぱら、中学当時の普通学級の友人が多かった。
今年で30になったけどみんな付き合いがある。
当時は友人に「お前はマナーが悪い。」とよく躾けられたそれがよい思い出ｗｗ（趣味が作曲だからその関係）
865:スレ主
08/04/24 22:12:55 J8vTc2Dy
ご無沙汰しております。
少し前にﾚｽされた>>080->>081さん、あなたは軽度知的障害者は天然が入ってて可愛く感じているのでしょうけどきっと当人としては天然だと思われても自分が浮いているとか話がずれることなどで本当に苦しんでいると思います。
実際私も天然だと思われかちですが本当は健常者のみんなと普通に話せない事は少しばかり辛いです。
ですので、知的障害者を天然入ってて可愛いなどと私は思われたくありません。
866:スレ主
08/04/24 22:20:37 J8vTc2Dy
訂正です。
>>080->>081さんではなくて>>840->>841さん宛てです。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:29:29 Rv/VoX7X
>>864
日本で言う学習障害は知能は普通の人のことを言うだからね
読み、書き、計算、聞く、話す、推論するなどのうちの一部だけ凄く不得意ってやつなんだ。
中学から養護学校？
868:人
08/04/25 01:45:00 o9Vd1UGS
なぜ障害者を差別する?理解出来ない。協力すれば互いになんとかなるだろ？差別する奴こそ人間性が無いよ?障害者は優遇するべきだよ………
869:人
08/04/25 01:55:02 o9Vd1UGS
障害者は優遇するべきだよ………少なくとも健常者よりは仕事もきちんとするし………文句一つ言わず偉いよ。障害者と健常者が協力しあって生活出来る時代がくるといいな………差別する健常者の気持ちが理解不能ﾀﾞよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:42:35 ux5mf5F/
最近の知的障害者はあうあういわねーぞ。
健常者のイメージはアホだね。
俺は普通級、普通高校、大学まで行きました。英語だけは出来たんです。
大人になって知的障害があることがわかりました。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:52:02 zaosXH4z
>>856
＞学習障害と知的障害って同じ？
お題を頂きます。
例えば、定型発達の児童に絵画を教える場合、基本的な遠近法とか教える。
ところが、
学習障害といわれる児童には、この遠近法というのが生得的に備わってる場合が多い。
備わってる。というよりも、
よく考えてみると、遠近法というのは「後付けの意味付与」に過ぎない。
山下清は自閉症なんじゃないか？と言われるが、
画伯は絵画について学習する必要はない。
純粋に先入観がなければ、モノゴトを純粋に捉えることができ・・・
それを描写すれば、作品になる。
これが定型には非常に困難なことですが。
困難だから画伯の評価がある。
学習障害といわれる児童が、定型のいう速読法的なことを難なくやる場合がある。
これは視覚を面で捉える。という脳の構造の違いによる。
こういった一面があるにも関わらず、
字句を筆記するのが非常に苦手。
という、ちょと理解しがたいところもある。
ようするに、優れている面があるにも関わらず、それを生かせきれない。
優れている面から自信を付けるいく他ない。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:00:48 jocYffYE
｢文章はしっかりしてるのに本当に障害者？｣
みたいな類の質問が大杉。いい加減少しは過去レスくらい読んでくれ。
書類作成もメールもＨＰ作成も簡単にできるよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:25:14 jocYffYE
因みにスレ主とＩＱの数値は同じくらいだけど、障害年金も手帳ももらえなかったし、親は自殺しちゃったから生活のために仕事してる。
仕事についていけないから朝一番に出社して、夜9時まで残って仕事してる。
それでも普通の人の半分も仕事できないけど…。
今は誰もいないから、休憩で会社から書き込んでる。
給料は生活費と兄弟の医療費で全部なくなる。
休日は一日中寝てるだけ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:55:52 GNEUWlwY
私も勉強が出来なくて、他人と話すことが苦手です・・・
精神科で、「人より物覚えが悪くて、不器用で理解力がなくて、コミュニケーション力がなくて
困っている」と伝えたのですが、大した返答はなくほぼスルーされました・・・
あと、不眠症、対人恐怖症の症状もあります・・・
得意科目一切なしです・・・
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:58:49 cgtNo2LS
>>874
→>>852でも書いたとおり、普通の精神科ではスルーされるのが基本。
精神病の人でさえ理解ある医師に恵まれなくて悩んでいるのに、知的障害に関する知識がほとんどない通常の精神科医に相談をしても無駄。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:37:05 Xf1WxgYW
頭が悪い健常者と軽度知的障害者の境目ってどこ？
軽度知的障害者＝頭や要領が悪い健常者じゃないの？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:21:25 4I3Tx7Mq
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:43:59 HVvfP92L
>>876
自分ことを書いてもしょうがないだろ？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:34:39 MbzIKQ8w
その方面に詳しい発達障害センターみたいな所に相談してみるのはどうかな。
確か、ＩＱテストを受けさせてもらえる機関ってあるはずだよ。
その結果、発達障害や知的障害があれば分かるんではないかな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:02:23 d+iETvpH
>>876
IQ70以上→健常者
IQ70以下→知的障害者
ざっと分ければこんな感じ
881:スレ主
08/04/29 11:47:52 4HLATiOO
>>880さん違います。
IQが100以上であれば健常者
IQが100以下であれば知的障害者
だと思いますが
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:22:56 YhSBz689
>>881
880じゃないけど、Googleでの検索結果だと、知的障害はＩＱ70以下とあるよ。URLﾘﾝｸ(www.cmh.ne.jp)
ＩＱ100あって知的障害だったら、ＩＱ60だったら中度障害に分類されるんじゃない？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:55:29 TSeNx5h7
>>882が大体正しい。
ただ、70あたりは本当に微妙なところで、学者によっては75以下で…とか
自治体によっては70台でもう障害者として認められるとか、
85以下をすでにボーダーに含めちゃう説もあったりね。
しかし、いくらなんでも100以下というのはない。
全人類の平均を100として、どの水準にあるかを目安にする訳だからね。
100以下だと、かなり多くの人が知的障害になっちゃうよん。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:33:39 57LRVkRW
面接予約してるのですが、障害福祉課から電話が掛かってきません。
障害者福祉センターが混んでいて予約も1ヶ月以上先になりますって言ってたけど
4月って障害者が多くなる時期なんですかね？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 20:38:27 qwRz5c8B
>>869
うちの会社の知的障害者は全然仕事しないよ。注意すると大声で怒鳴ってくる。暑い日は倒れそうなフリを誰かが気付くまでする。とにかくケンカっぱやくて椅子を投げたりするのでみんなマイってる。こんな人間を雇わないといけない世の中って正しいの？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:25:54 OEYTqFuF
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
このスレの>>9のID見てくれ
珍しいぞ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 11:21:42 /325Mh72
精神科でIQ75の結果がでて、軽度の知的障害だと言われたんですが、
信じていいもんなんでしょうか？
難関と言われている資格に合格した経験があるけど、仕事は遅く要領が悪いです。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 16:37:05 EfwbcpIQ
>>887
あり得るが、もう少し調べてみても良い。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 16:50:56 Y/fub6s0
知能検査ってさ、視力とか瞬間的判断、暗算力を要する問いもあるからね。
必ずしも、優秀＝知能指数高い、って結果が出るわけでもない。
私は、二流短大卒だけどＩＱ130って出て、東大卒の知人がＩＱ100だったよ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:09:26 4uNx22Z7
うぅ～ん…
君等のレス読んでて障害がある様に思えないけどね。
乳児・幼児期の家庭環境にも影響があるのかも知れないなぁ。
俺の父親もまともに読み書き出来ないし、運転免許も持ってないが、仕事は迅速・丁寧で賃金良かったよ。
もちろん肉体労働だったけど。
人それぞれ得意・不得意があって、悲観しなくてもいいと思う。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:28:39 EPUbKsiI
>>890
たしかに障害があるような感じに見えないよな。（あくまで文章だけではね）
軽度の知的障害って言っても、色々あるだろうけど
小学生レベルの知能指数だとしたら、こんなに難しい漢字とかを読めない障害者をたくさん知ってるし
こうもすらすらと漢字を使えるって事で変だと思う。
本当に知的障害を持ってるのなら、同じ障害を持つ人に対して
難しい漢字は使わない等の配慮があってもいいと思うのですが？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:14:08 I/jZI+9Z
>>891
軽度知的障害だったら小学六年生ぐらいの学力あるから。
小学六年生なら、そこそこ漢字の読み書きぐらい出来る。
小学一年生ぐらいの知能だったら、中度知的障害に該当する。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:25:35 I/jZI+9Z
それに、軽度知的障害なら普通の小・中・高校コースたどる人もいるし。
但し、小・中時代は成績下位で、高校は低偏差値校とか定時制に行くけどね。
普通の人は、軽度も重度も知的障害といえば、みんな養護学校に行くイメージ持ってるんでしょ？
軽度知的障害だって、２ちゃんねるにカキコミする能力ぐらいある。
しかし、大学受験するような学力はやっぱり無い。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:40:28 I/jZI+9Z
もっとくわしく説明します。
自分の経歴です。
小学一年生→授業ちんぷんかんぷん
小学二年生→ひらがなカタカナ書ける
小学三年生→小一年生レベルの頭
小学四年生→小二年生の頭
小学五年生→小三年生の頭
小学六年生→小四年生の頭
中学一年生→小五年生の頭
中学二年生→小五年生の頭
中学三年生→小六年生の頭
県内で１番低い偏差値高校の商業科に入学。
卒業してからは、工場で働いてます。
焼鳥用のとりにくに串をさしてパック詰めています。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:42:12 wOavqaW4
小六程度の学力があれば自立して生きていけるよ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:48:32 I/jZI+9Z
ぼくはちゃんとアパート借りて自活してますよ。
彼女もいますよ。
障害者年金は受給してません。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:51:49 wOavqaW4
>>896
実際あなたは生きていけてるしね。
彼女がいるのは、うらやましいなぁ（笑）
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:01:13 I/jZI+9Z
今年の秋に結婚します。
彼女の親にあいさつに行きましたから。
しかし軽度知的障害は、彼女の親に言ってません。
養護学校卒業ならばれるけど、高校出てるから黙ってます。
ぼくが自分の知能指数を知ってしまったのは、二十歳の時でした。それまでは、ただの馬鹿だと思っていました。
うつ病になってから精神科で知能が普通より低いと判明しました。
しかし工場はぼくの叔父さんが経営してますので、就職できましたよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 05:26:16 y4St6h55
うつ病になると本来より低く出る場合もあるよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:45:45 +dBrICjm
>>887
>難関と言われている資格に合格
具体的に何という資格？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:24:32 6v6pGIpj
漏れなんて作曲ぐらいしか出来ないし。
902:884
08/05/10 13:42:16 JvwrLJ6y
やっと電話が掛かって来て一昨日、身長・体重・頭囲・視力・知能テスト・三者面談・
医師の問診をした結果、療育手帳B2が発行される事が決まりました。
就職に向けてエクセルとワードを勉強しようと思います。
皆さんも親に告白して三者面談した方が良いですよ。彼女作れとか早く仕事みつけろ
など言われなくなりました。
903:884
08/05/10 14:18:31 JvwrLJ6y
ちなみに来月で26歳です。病院ではIQが62だったけど、今回のテストのIQは言われなかった
ので何だったかわかりませんが、成人してからだってスムーズに手帳取れるみたいですよ。
踏ん切りが付かない原因ってやっぱり、3者面談があるので親に告白しなければならないと
言うハードルが越えられるか越えられないかって所でしょうね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:00:00 ms2y3tac
皆さんここまで文章が書けて頭が良いなと思います。
自分は昔IQをはかったらIQ65位しか無いみたいで学習障害と診断されました。
確かに算数・数学・物理・英語・国語は意味不明で分からなくて中学の時に208人中186番位で勉強がよく分かりませんでした。
けど美術が得意だったんで推薦で勉強を全然しなくても美大に行けました。今は障害年金をもらっているニートですが…
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:09:01 sMo6fl14
あではで
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:48:37 7YVYe47+
>>896
漏れも手帳持ってないな。
中学生の時には、彼女がいたけど今はいないな。(´･ω･｀)
907:ガイバ
08/05/10 21:53:58 bTfXGXGO
このスレまだあったのかw
あースレ主さんとヤリタイ（性交）ー！！
最近溜まってきて…ハァハァスレ主さん…
今日もスレ主たんの文章でも見ながらハァハァするよ…
908:ガイバ
08/05/11 19:57:37 MV/1Pdt6
ハァ…たまらないね！スレ主さんは！
溜まってたからいっぱい出しちゃったよ！ハァハァー！
スレ主さんってまだ女処かなー？（ニャニャ）
今日もスレ主たんの文章で抜くよ！待っててね！スレ主さ～ん！ハァハァ…
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 23:53:20 KwBCNfsa
昔からよく2ちゃんで知られている。半ズボン氏って知的障害なの？
冬でも元気に半ズボン
URLﾘﾝｸ(www.wainet.ne.jp)
足の拡大画像
URLﾘﾝｸ(www.wainet.ne.jp)
この人を正面から見ると・・・
URLﾘﾝｸ(www.wainet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wainet.ne.jp)
910:ガイバ
08/05/12 18:02:54 Dlqs75th
ここ人少なくて寂しい…；；
あとこのスレも終わりだね。次スレたてる？
スレ主さん お願いです 僕と話しましょう スレ主さんはいつも何してますか
僕はニチャソとPCで色々なサイト見ることですd（＾＾）b
あとニコニコにもはまってます～＾＾ 僕スレ主さんに恋に落ちてしまいました…。スレ主さん！絡んで！d＾＾b
911:ガイバ
08/05/15 01:10:33 m3Wr7z5+
スレ主さんになかだししたい
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:47:37 laAT+++T
さすが池沼だ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:28:56 SdkJnb36
>>910
ふざけた煽りはマジでやめろよ。
ここは当事者、当事者の周囲の人間たちなどが真面目にやりとりするスレだ。
そういうのがやりたきゃ出会いサイトかなんかでやれ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:42:50 0vUeFtzQ
こないだ、海外のIQサイトで測定したら知能指数が135あった。
これって普通？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:14:03 qyThkjSu
すこし高いね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 15:29:16 QWJWq9zS
>>914
上位0.98%(SD=15の場合)
Web上のなんちゃってIQテストだと結果が高めに出るからもっと下がる
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:41:55 3xUTkWAJ
知能検査してもらってIQ60台の結果が出たのですが
医者が「知的障害の人はそのような用語は使わない」
「詐病」だとか言って認めてくれません。
WIS-R？という客観的に判定してくれるテストの結果を
医者の主観で跳ね返されてる状態です。
医者の主観でわかるなら知能検査の必要性に疑問が生じますしね。
記憶力が非常に悪く、中学、高校で勉強したことなど何一つ覚えていません。
四則計算が何とか出来るが、%の計算はExcel使わないと出来ない状態です。
918:ガイバ
08/05/16 17:51:45 YYxYwoUz
スレ主さんだいすきです
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:52:13 Tz57bdz4
>>917
受けたテストはWAIS-Rだと思うけど、
テスト受けたとき調子悪かったのかもね。
ただ調子悪かったにしても、IQ60が出たなら困ることはいっぱいあるはずだよなぁ。
医者変えれ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:51:26 3xUTkWAJ
>>919
WAIS-Rって言うんですね。
このテスト知識を問う問題が多かったので
記憶力が相当に悪いんだと思う。
その時々こなす能力はあっても
学校で勉強したこと何一つ覚えてないや。。
算数、理科、数学、歴史、どれも話についていけない。
医者は、今の自分の状況では変えれないの。
変えるとリスクがあるというか。。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:11:54 MZz6Scvk
>>917 俺も先月WAIS-RでIQ61を叩き出しましたが、最後の問題以外は全て口頭での
問題だったので難しいテストだと思いました。なんと言っても質問されている問題を
考えて居る間に、質問された内容を忘れてしまうのだからね。
体調うんぬんよりも口頭のみで問題文を見せてくれないからIQが低く測定されてしまう
のだと思います。
今月、障害者支援センターで他のテストをしてきましたが、問題文が書かれた紙を机の
上に出されて問題文を見ながら考える事が出来たのでIQが75と出ました。
知っている単語を出来るだけ多く言ってください。ってのには焦ってしまって頭が真っ白
になってしまったよ。
他の知能テストも受けて見る事をお勧めします。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:16:22 MZz6Scvk
>>917 それと療育手帳が欲しいなら医師の診断書があっても取得は出来ないですよ。
障害者支援センターでの再テストと小・中学生の時の成績表・三者面談などから総合的
に判断され障害が有ると認められた場合に初めて療育手帳が発行されます。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:18:09 Tz57bdz4
きちっと受け答えができる知的障害者はいるからね。
受け答えがちゃんとしてるっていう印象から
>>917の医者は詐病って言ってるのかもな。
何にせよ>>917の医者はヤブだな。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:32:22 MZz6Scvk
>>923 ヤブとかでは無く、発達障害とかに詳しくない精神科医ってなだけだと思います。
>>917 役所の障害福祉課で相談してみるのが良いと思います。テスト代・資料作成費など
全て無料で検査と予約入れられますよ。判断する専門の人が総合的に判断するのだからそこで
はじかれたら、自分に少しは自身が持てるかと思います。
三者面談が必要になるので親に言えないなら諦めろ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:38:30 3xUTkWAJ
>>921
そうそう、口頭の問題でびっくりしましたよ。
この言葉の意味を説明してください。って言われても
イメージできるけど定義となるとわからないから、わからないと答えてた。
以前ハローワークで職業適性検査受けたけど、すごく悪かったよ。
あれで仕事する自信が全くなくなった。
>>922
障害年金の申請が出来るかと思って知能検査受けたんです。
障害年金でも小中学生の時の成績表等も参考にされるんですかね？
なんというかその時々に必要なことは学習出来てたんだ。
分数も因数分解も当時は出来てた。だが今は全く出来ない。
長期記憶できない障害なんじゃないかと思う。
>>923
受け答えや日常会話に、あまり知性は必要としないもんね。
使い慣れた単語を使いまわしてるだけ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:43:03 3xUTkWAJ
>>924
親は死んでるので大丈夫
はじかれるより知的障害と認めてもらえる方が
気持ちが楽になります。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:49:17 MZz6Scvk
>>925 わからないって答えてたのが疑われた原因だと思います。
ベットとは何ですか？とかアレルギーとは何ですか？
って言われてもなんて説明して良いかわからんと言うのは俺も良くわかる。
解答用紙のコピーを貰ったので俺の答えた言葉を書くが、
ベットとは･･･床に直接寝ない寝具
アレルギーとは・・・アレルギー反応を起こす物質？
同調する・・・同意みたいな物？
経緯・・・地図の横の線
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:01:46 3xUTkWAJ
>>927
どういう答え方が正解なんだろうね？？
アレルギーの回答に違和感？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:11:38 WIK1ypJ5
どこに住んでいるかわかりませんが、東京や大阪などの大都市の近くに住んで居ないなら、
療育手帳を取得した所で、就職先が本当に少ないのが良くわかります。
大都市かその近くに住んでいるのなら、とりあえず市の障害福祉課で相談してみて
療育手帳の申請申し込みをした方が良いかと思います。障害者枠での就職先が2000件くらい
出て来ますからその中からやれそうな仕事を選んで頑張って就職してください。
軽度だと障害年金は難しいと思います。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:03:29 vraZhcdq
障害者のための施設などで、就職斡旋とか、そこまではいかなくても
就職相談の受け付けとかはしてくれないの？
自分は、学生時代に工場で単純作業のバイトしてたけど
精神遅滞者がたくさん働いてたよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 02:07:50 gaplDki1
>>929
障害年金が無理なら、療育手帳を取る意味は私にとって
あまりないかも。精神の手帳をすでにゲット済みだから。
まぁ療育の方がメリット大きいみたいだけどね。
知的障害で精神障害で身体障害だから働けそうにない。
年金が下りなかったら死ぬしかない。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:45:29 nJ1baeeF
身体障害ってどこが悪いんですか？
片耳聞こえないとか片目が見えないとかなら可哀想だな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:36:43 sfZvHdrs
>>931
知的障害で精神障害で身体障害
すごいな。
934:ガイバ
08/05/17 19:42:54 tR3tgHsf
俺なんて知的障害、難聴、難眼、情緒障害、自閉症だぜ…orz
俺、オワタ＼（＾ｏ＾）／
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:22:43 sfZvHdrs
そうなんだ。ちょっと安心したｗ
漏れも彼女がほしいよ。
はぁ、引きこもってろくに仕事もしてないから当然かｗ
936:ガイバ
08/05/17 22:25:01 tR3tgHsf
ここの人たちとは知能とか俺とほぼ同レベルだから話しやすいなｗ
俺も最近彼女がいないことに痛感を持つようになった…俺は障害たくさん持ちだから無理かもしれんorz
あっちがこっちのことを障害があることを分かってくれて付き合ってくれるような彼女がほしいな…そうすれば俺も安心するわ
俺も今、半ヒキだから（学校とかの時以外）なるべく外にでないようにとも思ってるのに人見知り激しかったり外は疲れるんだよなーｗこんなんじゃ彼女とか無理だわｗｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:46:27 sfZvHdrs
ていうか、養護学校の高等部に逝ってたけど、週に一回ほど都心まで行って大きな本屋で
岩波新書などの本を買ってブラブラするのが習慣だったな。
帰宅するのがほとんど8時ごろだった。
ほとんど、高校時代の思い出がなく町でブラついていた思い出しかないな。
938:ガイバ
08/05/18 00:22:44 UmrISATi
>>937
先生とかに呼ばれなかったのか？家にも帰らずそのままブラブラしてさ
俺もブラブラするときあるけど先行に呼び帰されるよ
でも養護学校だと暇だよな。帰る時間も早いし、 部活とか無いからなぁ…で、俺はゲームか、ネットぐらいしか趣味は無いな
あとスレ主さん上の方で変なこと言ってすまんｗ俺もこれからは良に帰るつもりだｗごめんなスレ主さん
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 00:33:05 fbWF4O4C
>>938
謝るなら最初からするなよｗ
ここのスレ主さんが一番イヤな煽りだと思うぞｗ
学生なら何書いてもいいわけじゃないぞｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 02:06:19 DU4Slg9/
>>933
俺はその上ホモなわけだが。。
941:ガイバ
08/05/18 02:07:07 UmrISATi
はい…でももうしちゃいましたから…
ハァ～あの時の俺はどうかしてたよ…。
もう寝ます おやすみなさい
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 11:25:58 wUVjW3of
中2の時、IQが小5レベルと言われた女です｡
養護学校にはいれず中途半端に頭が悪い。
短大卒で年収300万円くらいで会社員だけど、知的障害と診断してもらうのは厳しいのかな？
失敗が多くて、アルバイトより仕事できないです。
生活保護の知人が私よりしっかりしている。
もう少し頭が悪かったら知的障害と診断されて楽に生きることができたのに｡
みんなと同じことができないから毎日生きることが苦しい。
943:ガイバ
08/05/18 13:54:23 UmrISATi
>>942
それもっとも最悪なレベルだよね ギリギリ知的障害より上みたいなIQだからね…
まぁ仕事つらいなら他に探せば？どうしても耐えられないぐらいなら
障害者能力開発校？みたいなとこに行くのも手かもよ もしくは作業所とか…
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 14:12:34 DU4Slg9/
>>942
でも短大まで卒業したんでしょ。
それ以下の健常者だと勘違いしてる知的障害者は数百万人単位でいると思う。
945:ガイバ
08/05/18 14:16:29 UmrISATi
>>944
そうだよ短大に行けたんだから>>942は知的障害じゃないと思う
ただの思いこみでは？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:33:58 xg/sDGCI
ダウン症の人が４年制大学を卒業した例もあるけどね。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:20:27 4jOry33T
知的に問題のない奴でも大学行くの？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:56:34 M4ryfPT1
私立高校からのエスカレーターなら十分あり得ると思う。
あと割と両家の子女とかいろんな方面に顔の利く人ならコネで入るケースもあるし。
でも外部受験で受験して大学入るのは難しいんじゃないかな。
>>942は、なんらかの学習障害とか発達障害とかならありえるかもね
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:16:57 2/fX12cK
>>947
金さえあればいくだろ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:25:07 fbWF4O4C
>>942
＞短大卒で年収300万円くらいで会社員だけど、知的障害と診断してもらうのは厳しいのかな？
失敗が多くて、アルバイトより仕事できないです。
今、働いている職場からクビを言い渡されるまで精神科に行く必要はありません。
失敗が多くてもバイトより仕事が出来なくても居座ってください。
私は発達障害と診断され障害年金を受給してバイトもしていますが社員にもなれませんし障害を理解してくれているとは言えない状況です。
診断されてますます苦しい生活になりました。
＞もう少し頭が悪かったら知的障害と診断されて楽に生きることができたのに｡
みんなと同じことができないから毎日生きることが苦しい。
言っておきます！決して楽になれると思わないでください。
障害が診断されても楽にはなりません。
障害者になって生活保護でいいとか考えてもあまり意味ないのです。
今の自分を否定しないでください。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:49:23 wUVjW3of
>>942です。
辛いけど、もう少し今の職場で頑張ってみます。
給料泥棒って上司に怒られてます。
学生アルバイトより仕事できないから私｡
短大は一般受験で合格しました。私でも入れるぐらいの低い偏差値の短大です。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:58:34 fbWF4O4C
>>951
がんばれ。
＞給料泥棒
あはははｗ
バイト先で言われているよｗ
こればっかは障害が診断されても言われるね。
馬耳東風で乗り切るしかないよ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:03:50 H00KByG3
いくらレベルが低くても外部受験で短大入れたなら、
いくらなんでも知的障害はないと思うがな。
せいぜい今はIQ90台ぐらいとか、あるいはADDとかその他発達障害系じゃないの？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:13:02 lNNzGVus
小5でカタカナ覚えた（今もたまに間違える）俺から言わせて貰えば
中二の時に小5レベルって十分高いと思いますよ。
そなん俺も26歳まじかで初めて療育手帳を取得したけどB2の最も軽い診断でした。
短大出れるだけの学力と言うかやる気があるなら十分やって行けると思います。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:27:47 OKj7K0EI
あ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:43:08 OKj7K0EI
あ、だけ書いてしまいました。
前に書きこみさせてもらった者です。
IQ低いのは遺伝するって先生にも言われたけど育った環境もあるのですか？
私はIQ低いのが去年わかり、すでに子供いたので
もう子供を作るなってここで言われたけど、離婚してるから子供作らないし年からしてみればまだ全然子供産めるけどIQが低いとわかってから再婚したいとかまったく思わなくなりました。
子供を一人で育ててくって決めてるけど、しばらく仕事してなくて仕事しなきゃとは思うけどなかなか行動できない。
不安でいっぱいです。
ただのぐちになってしまってごめんなさい。
なんとか育手帳って何ですか？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:58:31 lNNzGVus
>>956 今日、イオンに買い物に行ったら小さな子供相手に積み木とかパズルの問題
させている企業がありました。小さい頃から鍛えればIQ高くなるのかもしれません。
小3まで隣の女子に連絡帳を書いてもらって居た私からすれば軽度なら成人するまでに
ある程度、学習する事が出来るようになると思うので悪戯に軽度で小学生の時から
手帳を持たせるのはどうかと思います。
近年、少子化が進んで来たのに逆に知的障害の認定に来る人が多くなったそうです。
小さな頃から子供の夢を潰すのはなんだかな～と思ってしまいました。
958:ガイバ
08/05/19 07:06:16 zS4KnBvn
ねぇそろそろ埋まりそうだけど
次スレとかどうする？スレ主さんいないからなぁ…とはいえここが無くなるのもなんか寂しい
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 07:51:41 H00KByG3
>>958
それなら立てればいいと思うけど、人の嫌がる事は書くな。
スレ主に粘着するのはやめろ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:10:48 OKj7K0EI
957さん
手帳は子供にではなく私にです
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:26:17 qZYMwH0v
>>960 病院で計ったIQはいかほどだったんですか？
成人してから療育手帳を取った私からすれば審査が厳しいとは思いませんでした。
用意するのもは、40×30の証明写真一枚と小・中学生の時の成績表（無いと審査が厳しいかも）
・自分の母子手帳・これを揃えて役所の障害福祉課に出向いて療育手帳を取得したいのですが、
と言えば手続きをしてくれますよ。
病院で計ったIQが50から60前後じゃないと再度やるIQテストで弾かれるかもしれませんけどね。
市によって70までの所とか90まで認める異様な県とかもありますけど。
何にしても現役で働いている人が療育手帳を取るのは難しいと思います。成人してから
療育手帳を取得させて意味がある事と言えば、就労困難者を救う事くらいしか無いですからね。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:33:50 qZYMwH0v
療育手帳は文字通り、18歳以下を対象とした制度なので18歳超えてからIQが低下して
60付近まで下がった人は対象外になります。小・中・高から成績が低かった事を証明
させられなければ、審査が厳しくなるのは当然かと思います。
小学生の時はソロバン・習字・学習塾。中学では学習塾3年間通いましたが、成績はいつも
下の方をウロウロしてました。塾に通わなかったらと思うと恐ろしくなるですよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:29:25 OKj7K0EI
961さん
IQ53でした。
小・中の成績表なんかなく自分の母子手帳なんてみた事ないからありません。
それがそろってないと市役所に行けないのですか？
聞いてばかりで申し訳ないのですが、なんとか育手帳って何て読むのですか？
あと、その手帳を受け取れたとしたらどんな事があるか教えてくださいm(__)m
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:52:47 jNrYT9bN
療育手帳（りょういくてちょう）
母子手帳は判定するところで必要がどうかは異なるから役場に聞いたほういいよ
マル優
携帯電話の割引
鉄道運賃の割引
など
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:02:23 dKWeM/r/
>>963 母親か父親は今も健在ですか？
生まれてから今までの生活環境などをネチネチと聞かれるので･･･
一番詳しいのは両親なので、話しを聞くのだと思いますが、兄弟でも自分だけの証言
でも良いかと思います。でも親が健在なら三者面談は必要かと思います。
定職にもついて自立出来てるようなので、精神障害者保健福祉手帳でも良いのでは？
転職する際、障害者枠で求職する事が出来るらしいですよ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:12:24 dKWeM/r/
失礼ですが、年齢はいつくでしょうか？
法律では学校の成績は5年間保管しなければならないそうですが、親切な所だと
10年以上保管してくれている場合もあるようです。
学校に療育手帳（りょういくてちょう）を作るのに必要だから成績証明書を発行
して欲しいのですが、と電話で言えば有れば用意してくれますよ。
私は成績が1とか2ばかりだったので自分で破棄してしまって居たので、小学校と
中学校に成績証明書の発行を依頼しましたが、中学校の方だけありました。
あたなの場合は短大まで有るようなので、小・中・高・短大全てに問い合わせてみたら
一箇所くらいは保存してあるかもしれませんよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 04:20:36 KBAKhn3T
963です。
両親生きていますが、小5までおばあちゃんと住んでいて小5から16まで父親と住んでました。
母親とは20すぎてから再会したので。
私の年は31です。
高校中退で定職にはついていません。
無職です。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:28:23 s+avr5XO
他の方と勘違いしていました。
そういう環境なら、療育手帳よりも他の手続きの方が必要かもしれませんね。
とりあえず、役所に行って税金の免除とか生活保護の申請とかやったらどうでしょうか？
あなたが本当に生活に困っているならちゃんと対応してくれると思いますよ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:49:14 MJmowRzW
>>958
次スレ
軽度な知的障害の自立
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:49:16 KBAKhn3T
生活保護考えましたが、車ないと困るのでやめました。
色々教えてくださってありがとうございました。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:07:51 WAnOoqE4
車の運転が出来るだったら、知的障害ではないのでは？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:48:14 p4TzoDVU
私は車の免許取れて運転できますが、IQ低いと言われたのでここに書きこみさせてもらってるだけです。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:30:24 e+T++yOq
先月、言語性IQ89動作性IQ52でIQ70(WAIS-R)です。療育手帳取得は可能ですか？埼玉県です。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:15:44 ifCQHKpm
>>973 静岡県では取れるが埼玉だと多分無理です。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:20:57 ifCQHKpm
Wais-RでVIQが89取れるって事は、あまり支障ないんじゃね？
VIQとPIQがかけ離れ過ぎなので他の病気なような気がします。
発達障害では無いんですか？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:44:46 ifCQHKpm
他スレにありましたが発達障害でも半年以上病院に通院すれば精神障害者保健福祉手帳
の手続きが出来るみたいですよ。就職に向けて病院に通え。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 22:37:41 Z3UaTpob
俺言語性IQ50動作IQ79なんだがなんだ言語って？動作性は動き方とかでしょ？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:12:23 yPS0ngET
動き方っつうか、目で見て行う作業。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:24:37 dLmwQLPp
次ぎすれ必要か
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:55:47 UCDPO1CR
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
一応作りました。
981:９７７ですけど
08/05/22 00:15:30 tzAlPs6l
>>978
じゃ言語の意味は？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:16:14 KbIZGgxC
>>977
「動作性」は見て分かる能力
「言語性」は聞いて分かる能力
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:44:04 LZy2GKPP
WAIS-Rで言語VIQ68 動作PIQ61 評価IQ62
言語性(知識4 数唱5 単語6 算数6 理解2 類似7)
動作性(絵画完成1 絵画配列9 積木模様6 組み合せ5 符号4)
医者曰く、特に特徴が無いですね～だって。
特に優れている分野も無いので何をやったら良いやらわからん。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:17:10 gBdn6c56
うどんさんはどうしているかなぁ。
よく彼女のレスでなごんでたもんだ
最近ここで見ないって事は同じ障害の子とかメル友とか出来て充実して過ごしているのかも
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 04:15:51 EgmFlSYG
今は19でアスペルガー15で確定。
(知識12数唱4単語9算数12理解5類似8)
(絵画完成3絵画配列6積木模様5組合2符号4)
これ以上下がれない評定が2.3以下、教科書に書いてあることしか出来ません。
精神の方の手帳も親が許してくれません。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 10:57:06 0WmkvAPU
IQが108・・でギリギリだけど知的障害者予備軍かもしれない・・
とにかくIQが低い。
普通の人が簡単にできることができない。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:39:56 GvWapP9b
俺もＩＱ148とかでるけど全然人より出来ない。犯罪者予備軍かもしれない・・・・
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 12:16:06 EgmFlSYG
973の者です
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:29:47 qfzRtnJm
>>988
そうIQに拘らない方がいいですよ。
まずは就労して働くことが出来るか考えていくのがいいです。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:45:13 EgmFlSYG
アルバイトでも仕事させてもらえずクビ
鬱になる