★ハンディキャップ板自治スレッド13★ at HANDICAP
★ハンディキャップ板自治スレッド13★ - 暇つぶし2ch930:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/22 01:05:10 XIt0NrhY
申請板からのコピペですが
スレリンク(operate板:881-882番)

882 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/08/22(水) 01:00:11 ID:Y9lVUmNB0
  >>881
  担当者さん、ごめんなさいね。

  議論が終わっていないのに
  >>823
  >>847
  >>862
  >>881
  にて申請行為が行われています。

  私個人の解析ですが、
  申請する事により、自治スレが乱れる事&乱れる状態を、
  楽しんでいるのではないでしょうか?
  そういう精神状態の人が、笑いながら申請行為を楽しんでいるのではないでしょうか?

931: ◆5sNq23o0gc
07/08/22 01:09:16 +nFqx+x8
>>929
完全にシャットダウンされてからの方が確実じゃないか?
それとこれとは別の申請だって事で。

>>930
そうしたかった気持ちは痛いほど分かるけど、「見れば分かるから」のコピペを貼られてお終いだと思うよ。
※私もまったく同じ事を考えたからこそ言える事だけどね。

932: ◆5sNq23o0gc
07/08/22 01:12:20 +nFqx+x8
…間に合わなかったか(;^ω^)

>>930
スレリンク(operate板:883番)

933:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/22 01:18:42 XIt0NrhY

・・・・・・・・・・・・・・・((((っ´ω`)っ おっぱっぱっ


            ∧_∧
          ry(´・ω・`)y   ふわ~
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  
             (                 
              )        
         .∧ ∧.(         
         (´・ω・∩      これくらい気楽にいこう
         o   ,ノ
        O_ .ノ
          .(ノ
         ━

934:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/22 01:21:36 mfcH6VHJ
>>931
ん~
その辺念の為ようじょ質スレで質問してみてるんで回答待ちですかね。

あっちゃこっちゃレス漁ってみたけどこういうケース見つかんなくて(汗)

935: ◆5sNq23o0gc
07/08/22 01:28:26 +nFqx+x8
>>934
だから今持って行っても「この期に及んで…」と思われるのがオチだから。
きっちりケリをつけてから持って行く分には誰も何も文句を言わないと思うよ。

>>933
思わず和んじゃったじゃん(;^ω^)
※こういうスレで馴れ合うのは嫌いなんだけどね。今回だけは許すw

936:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:35:46 Om+rAVj6
>きっちりケリをつけてから持って行く分には誰も何も文句を言わないと思うよ。
投票等できっちりケリをつけるのは当然だね(この件についてはもうケリがついてると思うけど)
その前に、荒しコテが、自分のしてきた埋め立て依頼や自演荒らしなどについてきっちりけじめをつけないとね。
身勝手な申請に文句を言う住民は多いと思うよ。



937:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/22 01:41:32 mfcH6VHJ
>>935
この場合
①勝手に出された申請だから却下されてから改めて
②並行して申請すれば自治スレ読んで鯔さんが判断
③鯔さんが自治スレ読んでから懲罰的に妨害申請通りに変更

どれか分からなくて(汗)
③は...ないと思うけど。やっぱり①が無難な感じですかね。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 03:37:48 9LXkfT1j
>>934
スレリンク(operate板:189番)
> >>188
> 申請スレのテンプレくらい嫁
答えもらってるじゃまいか。
答えは>>937の②。
見ればわかる。

939:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/22 09:36:26 mfcH6VHJ
>>938
そのようですね。
結局こちらはああいった妨害申請は無いモノとして動いていいようで。

それも踏まえて。
申請のタイミングに関しては前にも書いたように◆5sNq23o0gc氏にお任せしたいと思いますが。

どうでしょ?

940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 09:58:20 Om+rAVj6
>>393
申請の前に投票はないのかな?
今までの流れだと、反対派は無視できない数いると思うけど。

しかも、再三同様の申請が却下されるような状況で
その一部だけを抜き出してゴリ押し申請しても、住民の賛同が得られるとは思えないよ。

それから、荒しコテ、申請のタイミングを誰にまかせるとか、そういうこと勝手に決めていいの?
まず、荒しコテは、自分の行なった埋め立て依頼の件について充分な住民説明を行なってからじゃないの。
荒しが身勝手な独裁を強引に進める事に多くの住民は納得してないよ。




941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 09:59:18 Om+rAVj6
>>939
の間違い

942:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 10:00:11 6SYgPgnZ
>>939
◆5sNq23o0gcに任せるに異論なし
よろしくお願いします

943:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 10:46:24 e9oE8bm7
やはり自治スレ14もリンク(LRに)されなかったようだ…
民主スレが消化されるまで、リンクお預けってこと?

>>940
同意です

944:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/22 11:17:13 BOPxumuh
>>943
民主スレは自治スレではなく、自治スレの状態を考えるスレ、なんだから別問題でしょう。

945:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/22 11:26:39 mfcH6VHJ
削除依頼を住人が率先してやれば規制値変更は必要ないと主張してる人がいたけど...
特に依頼してる人もいないようですね。

GLやLRに抵触するようなスレで削除依頼されてないスレは板内に今現在あると思いますが。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 11:42:38 Om+rAVj6
>>945
そう思うならまず、自分でやれば。
削除依頼を出す住民が少ない=削除を望んでいる住民も少ない。 と言う事も考えられるし。

削除依頼出す奴が少ない、だからスレを建てられなくしてやれ! では短絡的過ぎないか?
その考えが多くの住民から支持を得られるとは思えないね。


947:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/22 11:56:22 mfcH6VHJ
>>946

そう主張する人に対しての書き込みですが?
しかも論点がズレてますよ。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:00:43 e9oE8bm7
>>944
そう思うんだけど、またリンクしてもらえなかったから↓
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
スレリンク(operate板:884番)
スレリンク(operate板:886番)

949:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/22 12:06:11 oYLxWYCG
>>946
正論です。
専門スレへ不適切なレスがされたならば、住人が依頼を出すか、自治に報告するか、はたまたスルーで対処してしまうかでしょうね。

削除依頼が少ないとするなら、ネタスレとの棲み分けがうまく出来ている証左かもしれません。
この自治スレに、不適切表現レスが減少してきた印象もありますし。
徐々に平穏が定着しているのではないかなぁ。

大体、削除依頼は板違いスレ/レス以外は、軽々に連発するものではないでしょうしね。

rule強化論者の、無理やり荒れ場演出、荒れ場印象操作をする手法に強く憤りを覚えます。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:08:04 Om+rAVj6
>>947
論点がズレているのはかなり前から荒しコテの方だよ。
大切なのは、変更申請ありきの出来レース的な茶番議論ではないからさ。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:21:59 Om+rAVj6
>>943 >>948 お疲れさまです。

こんな雰囲気ではなかなか運営側に伝わらないのか
それとも民主スレの存在なのか。

とりあえずは自治13が終わって、民主スレの動向を見て、又はスレ住民間で相談して
又は仲蔵さんに仕切ってもらって、いずれにせよ、ある程度先が見えてきてから
再度のお願いでいいのではないでしょうか。

もしかすると、どこかの荒しコテやその自演達が
設定変更申請時の様に、重複自治スレを、強引に身勝手に建てるかもしれませんが。


952:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:43:03 2vk/2slz
ごく一部の少数派の意思だけでテンプレ変えたり、
「無理やり荒れ場演出、荒れ場印象操作をする手法に強く憤りを覚えます」と宣う本人が
荒らしだったり。。。
運営だって呆れるわ

要するに仲蔵たちの身勝手な言い分は認められなかったということだ






953:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:54:50 Om+rAVj6
>>952

なんかそれさ、自分自身にまず言い聞かせてもらいたいね。

身勝手な自演の荒しコテ。


954:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 13:25:43 2vk/2slz
>>953のような荒らし行為はいい加減にしてほしい

自演って誰の?
お互いにフシアナしようか>>953 

955:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:27:24 e9oE8bm7
>>952
このスレの時もLRにリンクされなかったんです。
自治スレが重複してるから話し合って下さいという感じでした。
それは、ハンディキャップ板が、二つに割れているということの現れです。

前回も今回も、申請したのは自分ではないのですが…

956:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:32:00 onFYo+mR
民主的な運営スレは自治スレとは違うのでは?自治スレとして使っている人もいないようだし。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:38:11 e9oE8bm7
>>956
実際は、そうなんだけどね…

958:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:48:23 onFYo+mR
自治次スレのテンプレもここで議論されているし、その結果が反映された自治次スレも建っているし。
議論中に民主的スレが他にあるからそちらを利用しようとの意見もなかった。
民主的スレを建てた仲蔵氏も、普通に「自治次スレのテンプレをどうする?」
という話題にこのスレで参加している。


民主的スレを自治スレをとして活用したい意見の人いるかな?
一応、以前は素う氏が民主的スレの方を自治スレにと主張していたけどどうなんだろ?どうします?>皆

959: ◆dwWwWwWwWw
07/08/22 15:07:16 FBLQIZd0
なんでもかんでも削除依頼すんなカス
言葉狩りだろーが

960:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 15:13:05 2vk/2slz
テンプレ議論も反対意見は完全スルー、少数で決定、このスレが100レス近くあるのに
スレたてしたんだよな
荒れてる思われても致し方なしだな


民主的スレは仲蔵が自治スレと一線を画すとか何とか言ってなかったか

要は運営に荒れていると印象付けてしまったんだよ

961:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 15:13:59 qYZbrZt0
>>598
次スレは自治スレ14でいいですよ。


962:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 15:20:05 onFYo+mR
>>961
わしも自治スレは自治14でよい思うです。
ま、暫く様子を見ますか。

963:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 15:49:29 6SYgPgnZ
見切り発車のテンプレ案も含めてもう一度
今まで通りのテンプレでスレたてしない?


964:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 16:24:55 sNsJQPbK
同意。
自治スレのテンプレがあれでは恥ずかしい。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 16:53:59 e9oE8bm7
これ以上乱立させると、ますます悪化してしまうだけです
重複と思われているのに、また立てるなんて…

966:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:03:35 1bj0iY40
疑問に思うなら文句ばかり言ってなくて行動しろよ。
>>930の通りすがりみたいに。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:03:58 2vk/2slz
乱立というが、見切り発車で特定の人物の排除をうたったテンプレって
おかしくないか?誰にそんな権限があるんだ
なにより、あたかも多くの賛同者がいると言い切ったやり方に納得がいかない

勝手に申請、見切り発車でスレたて、どうなってんだ

重複スレはどちらも削除依頼出して誰も書き込みしなければ良いだろ


968:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:13:57 1bj0iY40
>>967
そんな事は既出だろ>>671

議論中にさわげよ。
既に出てから、わーわーいうんじゃねぇ。

969:ダルマ
07/08/22 17:20:14 IfCHFPGp
片端板ファンの諸君、お久しぶり。
今日から、時間がとれそうなので、また参加しまつ。
板の平和を考える者として…ニラニラ

970:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:20:21 2vk/2slz
反対意見をスルーしてたてといてこれだよ

新スレ立てるの早かったよな
議論も尽くされないうちに立てられちゃかないません
>>968立てたもん勝ちですか?傲慢ですね
 

971:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:23:50 1bj0iY40
>>970
文句があるならば議論している内に文句言えよ、っつてんだよ。

972:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:29:08 h1kAWvIA
  i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
    |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
     |=(へ)=(へ)=|
    {  :::(__..::  |
.    ',  ー=ー  ', <誰があのねなんだって??ホモのクセに何を粋がっているんだぁい?
     ヽ___ /
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.' ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '    .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __―=', ・,' . ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .'  ∧_∧.' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),*¨∵:. (・∀・)<キャイ~ン、キモチイイ!
      |  / /   ―= _ ) ̄=_) ~(   x)↑
      (  ) )      _ _ )=  _) ,.∪ ̄U 素う
      | | /          = _)    , ・,‘
      | | |.               ,'  , ・,‘
     / |\ \            
     ∠/   ̄           


973:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:29:50 e9oE8bm7
だいぶ前にも、自治スレがテンプレ決まらないうちにたったことがあって削除依頼が出されたけど
削除されなかったことがあった。
誰か覚えてないかな?

974:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:33:26 6SYgPgnZ
結局は立てたものガチなんだね
議論なんて無意味じゃない…

975:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:33:31 Om+rAVj6
素うの自演による反対意見の集中は事前に予想されていたのでスルーでいいんじゃないでしょうか。
少なくとも、素うの様なインチキなやり方はしていないのだから。


976:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:38:40 HRNQWeRh
>>975みたいな理由でテンプレ決めたのか



自治スレは素うだけのもんじゃないだろ


977:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:44:49 Om+rAVj6
>>976
過去ログ読んでもらったほうがいいと思います。
>>975には特に理由は書いてないですし
テンプレ案の元は自分の意見でもありませんから。

もちろん素うは単なるいち荒らしに過ぎませんので自治スレは素うのものでは無いと思います。

978:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:47:54 1bj0iY40
確かに次スレ14は現スレ13が>>900にも満たない時点で建てている。
早過ぎだと俺も思う。

テンプレに
次スレは現スレ番号930以降に建てること。それ以前に建てた次スレは無効とする。
を入れたらどうか?

979:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:52:27 onFYo+mR
テンプレ気に入らない人は文句や愚痴よりも、どうしたいのか次スレで提案すればいいのでは?

>>955-962で出たが、
その次スレをどこにするのかどうしよ?今ある自治14が自治スレでいいのかな?

980:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/22 18:39:07 sni4TxXo
次は14でいいど誰も文句言わないど

981:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 19:13:50 f8V4Cc9m
自治の次スレは14でOKだが、>>942はNG!!
自分が削除依頼して削除させたレスを最悪板に再掲して
手柄話にするようなバカに、まともな判断能力があるとは思えない。
数値変更については、すでに終わった話と思うが、
リトライしたいのなら、素うが自らの荒らしに対して釈明・謝罪をして、
再度、議論 → 投票 → 申請の手順を踏むべき。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 19:57:04 6SYgPgnZ
議論は継続中だよ
勝手に申請する奴がいて混乱しただけ

勝手にテンプレ変えてスレたったことに不満
さて次の自治スレはどうなる?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:14:23 f8V4Cc9m
>>982
>勝手に申請する奴がいて混乱しただけ
勝手に申請すると言ってる奴については
どう思うのかな?

984:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/22 20:17:30 oYLxWYCG
いいや。
終わっている。
次のスレ…★ハンディキャップ板自治スレッド14★
スレリンク(handicap板)
は、議論の為のスレではなく、自治スレ本来の役割…
つまり、目の届かない専門スレでの叩きや、不適切表現スレ/レスを受け付け、検討するスレにしたいな。

各々勝手に削除依頼を出すってのは、問題アリと俺は思う時もあるんですがね、俺は。

rule強化論議が一服したところで、自治スレの役割を少し考えなおしません?

985:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:18:06 onFYo+mR
>>982
個人的には、住人の意識が高ければ自治のテンプレなんて、
「ここは自治スレです」
「荒らしはスルーで」の
2行と過去レスでいいと思っていますだ。


逆にどんな立派なテンプレでも住人の意識が低ければそこは煽りと罵倒の場に。


テンプレが不満だからとさらに自治スレを建ててしまうような事があれば、それがどんな立派なテンプレのスレでも、その行為自体が自治住人としてイマイチなのではないかと思ういますだ。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:19:13 oYLxWYCG
>>984>>982宛。
文字打ちが遅すぎたw

987:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:20:22 qYZbrZt0
自演が多いね、もうウンザリだよ。
私も論議は終わっていると思います。

988:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:31:47 6SYgPgnZ
>>983 勝手に申請すると言ってる奴はいないね

>>984 都合が良い事いわないでほしいな
数値変更について話し合ってる人は無視ですか?
勝手に終わらせないで下さい


>>985 既に見切り発車の時点でイマイチですよ

質問
数値変更の勝手な申請はアウトで、スレたての見切り発車(テンプレ変更)は容認ということですか?



989:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:32:21 e9oE8bm7
>>985さんの意見に同意します

990:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/22 20:32:36 mfcH6VHJ
申請についてはここ最近出され続けたモノは単なる個人の暴走。個人の勝手な申請が蹴られただけなんで申請内容が却下された訳ではない。

投票はあくまで住人の意志確認の為のモノだしあれで充分。

んでどのスレを自治スレとして使うかは住人の意志で決められる事だけど
自治スレが重複状態と判断するのは運営。
運営が重複だと言ってるモノを違うと言い張ってもしょうがないわな。

991:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/22 20:34:43 oYLxWYCG
>>981
賛成。あいつ柄悪いしなw

992:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:40:57 e9oE8bm7
スレ立て早くすぎたと言われていたけれど、早く埋まりそう
次スレは平和でありますように。。。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:44:00 onFYo+mR
>>988
数値変更議論は現在の申請の結果がでるまで静観がオイラのスタンスです。
勝手な申請だとか4だけの予定だったとかその他諸々は「見ればわかる」の範疇なのだから、騒ぐ事自体がどうかと。


テンプレで揉めるのはよくある事なので慣れました。結局は淡々と消化するのが吉だと思います。

994:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:44:22 f8V4Cc9m
>>991
頭も少しな・・。

995:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:44:43 HRNQWeRh
仲蔵一派のごり押しで決まりか?してやったりだな
>>991柄が悪いのはお互い様だろ





自治スレですらこの有り様だ この板・・もうだめぽ

996:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:46:24 f8V4Cc9m
そろそろ埋めるか。

素う、藤本に頼んでこいや!!

997:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:48:43 onFYo+mR
>>990
まあ、運営さんの回答は
「住人で話し合って決めて下さい」
だから、そのうち落ち着くべき線に落ち着けばリンクも復活するのでは。
慌てる事もない。

では、自治次スレは↓で。

★ハンディキャップ板自治スレッド14★
スレリンク(handicap板)

998:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:50:57 onFYo+mR
>>993
むしろ、自治スレは構ってチャンや騒ぎ屋の隔離の役割もあると思いますよ。

999:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/22 20:52:20 oYLxWYCG
>>994
狭量に感ずるな。
集中すれば、何か凄い仕事しそうな御人だネ。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:52:42 f8V4Cc9m
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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