07/08/19 00:16:41 14OgawM1
>>584
＞酉無しの問題ｺﾃなんてスルーでいいだろ
＞純粋に基地外なんだし
同意。ほとんどの住人はスルーしているというのに。
正義感ぶって説教垂れたり、相手にしてる人がいるけど
それは、餌をまいてるだけですよと。
荒らしに常識など説いても無駄。
常識なんて、偉そうにいちいち言わなくてもいいよ…常識なんだからさ。
601:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:16:56 XkBckjo7
>>592
う"～ん...
現在進行系で粘着され続けてる俺からみると...
荒らす事が出来れば何でもやるだろうってのが個人的な感想。
単純に俺が消えれば奴も消えるっていう問題では(他板での動きを見る限り)ないし。
対処が後手々々に廻るよりは予防策として手を打った方がいいかと。
俺みたいな目に他の人が遭うよりは。
602:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 00:17:05 FG460kIS
>>597
そう言えば>>195は立ち消えなの？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:21:08 oBB6Dp0B
>>602
>>561
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:22:36 14OgawM1
>>599
あれ、意味不明。「あのね探し」なのか？
「チェッカー氏、乙」とか素うがいつも労ってるから、素うの企みかもしれない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:25:36 tdvEdFgG
最低だね
町内会の自治でもやってろよって
チェックしていいなんて許可してないけど？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:25:47 QnpCg0Bt
>>602
時期的に民族大移動中の人もいるから、荒らし（素う）の問題は週明けにでも再開しよう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:26:44 oPzfAD0f
>>585
荒れてない、ない
>>586
板全体でカウントするんで、複数のスレでも連投規制にかかるもん
>>596
4が一番効果薄、自演できれば立て砲台
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:27:13 5WUxV1hE
>>601
俺の見た印象では、この板の叩きの人達は
（障害者への中傷を主目的とする）
板を機能不全にするようなコピペや容量潰しは仕掛けてこないと思うよ。
反応する相手を必要としているタイプの連中だと思う。俺個人の印象ではね。
（この件はもう少し他の人達の意見を待ちたい）
609:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 00:28:11 FG460kIS
>>606
了解しました
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:29:23 QnpCg0Bt
>>607
立て放題の人がスレ立て代行所を立てれば、それこそ何の意味も無くなるね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:30:28 5WUxV1hE
>>607
>板全体でカウントするんで、複数のスレでも連投規制にかかるもん
なに！？知らなんだ。では3に賛成もありです。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:35:26 gc/JBrWs
>>195コピペ。
195 ：ID:uzsAOQsG：2007/08/15(水) 01:10:06 ID:W8Iz2hrO
素うに弁解の機会を与えることに異論が無いようですので、下記の要領で弁解の機会を与えます。
住民の皆様の賛同をお願いします。
なお、公正を期するために素うが弁解を始めた場合は、妨害等を行わないようお願いいたします。
素う
お前に藤本を使ったこの板のスレに対する迷惑行為について弁解する意思があるなら、
下記の要領で弁解しろ。
記
１．弁解の時間は８月１５日正午から３６時間を期限とし、この自治スレにて簡潔に弁解すること。
２．弁解の内容は藤本を使った容量潰しについて記述し、関係の無いことについては述べないこと。
３．藤本を使った荒らし行為の弁解以外のことが述べられていた場合は、弁解の意思が無いものと見なす。
４．弁解は強制ではないので、弁解する意思が無い場合は何も述べなくてよろしい。
☆結局素うはこの件に対して、なんら住民感情を治めるに足る言葉を作ることができなかったからな。
このペースだと後数日でこのスレは終わるよ。 次スレには荒らし対策のテンプレを入れてもなんら問題ないだろうね。
613:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:35:43 XkBckjo7
>>608
ﾌｧﾋﾞｮったらやる(経験済み)。
>>607
>自演してれば
携帯では立てにくい(俺は成功したことがない)し
PCでも複数プロバ契約してるとは考えにくいから効果はあるかと。
まあ投票の為にネカフェに行くくらいの情熱があるようなんでその辺は不明。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:36:45 jUalEyY5
>>611 3に賛成ね
ところで12に関しての不都合って？
615:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:38:04 XkBckjo7
>>610
その場合は削除依頼で。
糞スレ乱立すれば規制は免れないかと。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:39:59 65MJSb4f
他の投票者の意見もきくとして、ここまでは
３４については概ね○
１２についてはどうかな？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:46:13 UTPM2Wbc
>>593
バランスにもよるんでは？
障害者の立場で初めて見に来た人がどう思うかも考えないと、新しい人が定着できない板になる。
障害者を中傷するばかりのハンディキャップ板に、存在理由があるだろうか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:46:21 5WUxV1hE
>>613
俺もそのファビョったのは目撃していると思うけど、
（障害胎児は中絶しましょうスレ？）
あのくらいの規模なら対策不用かと。
さらに継続してコピペ連投爆撃があるなら、その時こそ対策が必要だけど、
基本的にコピペ連投爆撃を少人数で行うにはかなりの労力が必要で。
たぶん、コピペ連投爆撃を長期継続出来る程、粘着叩きの人数はいないと思う。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:48:15 14OgawM1
早く終わればいいのに…
620:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:51:47 XkBckjo7
個人的に。
LR改訂から現在までの動きは
あくまで[荒らし行為をしにくくする為]の物で[特定個人を排除する為]の物ではないと思ってる。
俺はあのねですら板から排除しようとは思っていない。根拠のある批判ならある意味歓迎するし。
誰かが当スレに書き込みしてた
[自分が楽しければ誰かが傷ついても構わない]ってのをどうにかしたいだけ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:57:30 gc/JBrWs
>109>113>117あたりの意見を尊重し重かったLRとの重複は減量して次スレのテンプレを考えてみました。
ハンディ板の悪質な荒らし「素う」のアクセス制限申請は慎重な意見もあるので
次スレ以降に持ち越しと言う事で、出来ることから荒らし対策を進めませんか。
荒らし対策、次自治スレテンプレ案
～ハンディキャップ自治板とは～
ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のための板です。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
その板の趣旨とはまた違うところで、板の実質的な管理に住人が協力するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
自治に関係ない話は控えて下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった荒しに対するための新たな注意事項です。
・荒らし（素う）は自治スレにはアクセス禁止です。
・また、荒らし（素う）は一切無視してください。
・荒らし（素う）に反応する人も荒らしと見なします。
・投票があった場合には、荒らし（素う）の投票は理由を問わず無効にします。
【大切な注意事項】
当スレがＩＰ表示推奨だと偽って、ＩＰの表示を要求する悪質な荒らしがいます。
ＩＰアドレスは、あなたの大切な個人情報です。
安易に荒らしの話に乗る事のないよう、十分に注意してください。
現在、当スレではＩＰの表示を推奨していません。
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
いかが？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:59:21 5WUxV1hE
>>616
案12については、ささやかな理由ですが、
ニュースのコピペを貼るのに不便という理由で反対。
基本的には、
「コピペ連投荒らしがほとんどいないなら、現段階では対策の必要なし」というとこですが。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:04:50 QnpCg0Bt
>>621
全面賛同です。
その文章をベースにして、週明けから推敲と投票方法について話し合いましょう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:05:11 oBB6Dp0B
>>622
>基本的には、
>「コピペ連投荒らしがほとんどいないなら、現段階では対策の必要なし」というとこですが。
>>553-561
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:06:28 5WUxV1hE
>>621
何回か書いたが、テンプレで特定のコテハンを名指しで荒らし指定するのはＧＬ違反になるのでは？最悪でﾄﾞｿﾞとなる。
つうか、
「荒らしはスルー」という視点から見ても下の下の下策。テンプレで名指しの時点で「かまっている、煽っている、燃料投下している」事になる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:06:59 jUalEyY5
>>622 なるほど…
あなたとは賛否の点では意見が対立してしまいますが、仰ることはよくわかります
今夜はもう寝ます
また続きを話しましょう
627:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 01:08:39 XkBckjo7
>>622の意見については立場の違いで意見が分かれるって事でしょうね。
俺はニュースを貼る事がないんで不便とは感じないけど
ニューススレに貼ってくれる人達にとっては...と言う事でしょうね。
1～3については賛成か反対かと聞かれれば賛成ではあるものの...まだ不都合を被る人達の意見を聞いてみたいですね。
4については考えを変えるような意見はまだ出ていませんが。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:10:47 5WUxV1hE
>>624
ん？「これからコピペ荒らしが現れるかもしれない」という事かな？
でも、それならその時対策しても充分では？
数値変更もその時なら通りやすかろうに。
なんだかんだでここの自治スレは板住人の人数のわりには活発なようだし。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:14:23 65MJSb4f
>>628の意見も分かるが、その時にでは遅いようにも思える･･･
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:14:32 5WUxV1hE
案123についてはもうちょい保留でも。
コピペ荒らし対策が必要と考える住人さんが多いならそれもまた良しです。
ただ、もうちょい意見の表明は欲しいとこですが。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:15:04 W8OoOqMg
>>621に賛成します、くどいテンプレは好きじゃないから。
変更案①は、熱い会話がしたい時と解説的書き込みが難しくなりそうだから
反対します。
変更案②は、①反対に伴って反対します。
変更案③は、会話が盛り上がってちょっとチャットっぽくなった時に不便だから
反対します。
変更案④は、その制限れが何故必要なのか疑問なので考え中です。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:16:48 QnpCg0Bt
>>625
ＧＬで禁止されているのは『コテ叩き』では？
この追加分は叩きではない。
むしろスルーを徹底するために、スルーすべき悪質なコテハンを名指しで住民に注意喚起するものだ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:19:51 14OgawM1
>>621
括弧内の固定ハンドル名をカットすれば…
カットしても意味は通じるような
あと、「投票無効」のくだりも無理があるから残念ながらカット
＞他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
↑この説明は外せませんね、賛成。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:21:44 5WUxV1hE
自治スレのテンプレでコテハンを名指しで荒らし指定してどうするのかと。
コテハン叩きは最悪板がルールでは。
そもそも、素う氏を荒らし指定する意味がわからん。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:22:45 65MJSb4f
>>630もう少し時間かけて他の投票者の意見もきいてみましょうや
こうして話し合うことは良い事だと思う
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:23:42 gc/JBrWs
私も>>632の意見に賛成です。
>>625は煽りですよね、まともな会話をしようとしている様には思えません。
現在 賛成>623 >631 >632(漏れ)
反対>625
ですね。
でも、自演荒らしがいるので単純に数で決定はできないでしょうけど。
煽りはカウントしない方がいいのかも。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:24:29 5WUxV1hE
>>632
名指しの時点でスルー出来てないじゃん。それはどうみても燃料投下。
638:636
07/08/19 01:25:21 gc/JBrWs
前後してすみません。
>>633さんも入れると
賛成４
反対１
ですね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:27:40 oBB6Dp0B
>>621案
>～ハンディキャップ自治板とは～
～ハンディキャップ自治スレッドとは～
ではないかな？
640:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 01:27:54 XkBckjo7
>>632
GL>>>>超えられない壁>>個人的な解釈
ですが。削除対象になるかと。
4について一言。
だいたい月に20～30スレ程度依頼を出してる訳ですが。
現在だいたい俺とDDTさん(主にDDTさん)が削除依頼してますよね？
依頼を出さなければ一年弱で現在の総スレ数を超える糞スレが立つ訳です。
果たしてそれがまともな板なのか？と言う疑問を挙げときます。
他板を見ていないんで断言は出来ませんが...過疎板で削除依頼が出ている件数はベスト3には入るのでは？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:29:58 5WUxV1hE
>>635
そうですね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:29:59 oBB6Dp0B
>>639
または
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:31:43 14OgawM1
>>638
いつまで、もたもたやってるんだ？
投票終わったんだし早く申請して却下されて来いや！！
今ここで数合わせしたって、IP出さないと無駄、無駄！！
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:33:21 gc/JBrWs
ID:5WUxV1hEさんの燃料投下という意見や
>>633さんのコテハン名カットという意見を尊重して、コテを外してみると。
こんな感じですが、どうですか？
～ハンディキャップ自治板とは～
ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のための板です。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
ここでは自治に関係ない話は控えて下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしは自治スレにはアクセス禁止です。
・また、その荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
・投票があった場合には、その荒らしの投票は理由を問わず無効にします。
以上
【大切な注意事項】
当スレがＩＰ表示推奨だと偽って、ＩＰの表示を要求する悪質な荒らしがいます。
ＩＰアドレスは、あなたの大切な個人情報です。
当スレではＩＰの表示を推奨していません。 充分にご注意下さい。
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
645:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 01:33:41 XkBckjo7
>>621>>633
もっといいやり方がある。
例のコピペを元にして報告を>>621>>633がするって事。
その主張が2ch的に正しければ俺はアク禁されて終わり。
頑張って下さい。
646:644
07/08/19 01:36:13 gc/JBrWs
>>639
>>642
その通りですね。失礼しました。
では、そこも修正します。
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のための板です。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
ここでは自治に関係ない話は控えて下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしは自治スレにはアクセス禁止です。
・また、その荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
・投票があった場合には、その荒らしの投票は理由を問わず無効にします。
以上
【大切な注意事項】
当スレがＩＰ表示推奨だと偽って、ＩＰの表示を要求する悪質な荒らしがいます。
ＩＰアドレスは、あなたの大切な個人情報です。
当スレではＩＰの表示を推奨していません。 充分にご注意下さい。
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
こんな感じでしょうか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:37:50 QnpCg0Bt
>>640
>削除対象になるかと。
ＧＬの『コテ叩き』に抵触していると言うのも単なる『個人的見解』に過ぎない。
現にあの追加分は『コテ叩き』に該当しないと考える人もいる。
あの程度の追加文であれば、『悪質な荒らしに対する注意喚起』として容認されると俺は思う。
>依頼を出さなければ一年弱で現在の総スレ数を超える糞スレが立つ訳です。
削除ボランティアさんに一喝されてもまだ削除依頼するバカがいるから、それに対抗して立てる人がいる。
削除されなければ、そんなに立てないだろうよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:38:48 5WUxV1hE
あんまり揉めるようなら、
「ここは自治スレです」の一行でもいいぞ。>自治スレのテンプレ
649:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 01:39:24 XkBckjo7
>>638
投票の際の自演対策はこの場合に限って無しですか？
それを有効とするならば...
運営に対する住人の意志表示投票は無条件で有効となりますが。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:42:48 oBB6Dp0B
>>646
たびたび、ごめんなさい。修正箇所。
>ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のための板です。
↓
>自治のためのスレッドです。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:42:55 QnpCg0Bt
>>646
ＩＰ表示云々は実際にやっている人はほとんどいないし、事実上無視されている文面だから、
この改正を機に削除してもいいのではないかな？
削除した方がスッキリしない？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:43:37 gc/JBrWs
>>643 はなぜ火病ってるのでしょうか？
653:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 01:43:45 FG460kIS
>>649
被告は静粛に願います
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:44:36 oBB6Dp0B
>自治のための板
↓
>自治のためのスレッド
655:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 01:44:39 XkBckjo7
>>647
GLを良く読んで下さい。
解釈の違いは存在しません。GLに[明記されている事]が全てです。
>糞スレ立て
立てている当人以外にわからない事ですね。当人の見解ではないと思いたい所ですが。
もちろん違いますよね？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:45:17 14OgawM1
>>649
はい、スルー検定不合格につき、自治を語るには百憶光年早いね。
てかアンカーミス？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:46:35 FG460kIS
>>655
静粛に！
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:47:16 14OgawM1
>>652
君も不合格、おめでとう！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:47:35 QnpCg0Bt
>>649
心配するな。
正式に時間をとって告知して、厳正な投票をするから。
ま、これまでの流れをまとめると、ＰＣからのフシアナ投票のみを有効にする投票方法になるだろうけどな。
660:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 01:49:47 FG460kIS
ショボ～ン(´Д｀)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:50:53 gc/JBrWs
>>651の意見と>>648と、うっかりしていた>>633の投票の件を取り入れて、さらにスッキリ化すると
う～ん、こんな感じでしょうか？
新、テンプレ案
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
ここはハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のためのスレです。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしがハンディキャップ板の自治に参加する事を多くの住民は望んでいません。
・その荒らしは自治スレにはアクセス禁止です。
・また、その荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
以上
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
みなさんいかがでしょう。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:52:15 14OgawM1
【ハンデキャップ自治厨】
ﾏｰﾏｰ∧∧ ∧∧ｵﾏｴﾗﾔﾒ
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω)Ｕ)(Ｕと(ω･`)
(しＵ∧∧ ∧∧Cﾉ
ｕｕ( ･ω)ﾆつ))ω･)
(っ≡つﾆつ⊂⊂)
(/∪ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ∪ヽ)
ｵﾗｵﾗ!!
【天誅】
/ /
/ /
＼＼
／ /
／ / ＊
☆ ＼ ＼ *
_|＼|＼／ /／|／|_
＊ ∧∧ ∧∧ ☆
*∧((0皿)(皿0))∧∧
((0皿) |)(つと(皿0))
(∈ ((´0)(0｀)) とﾉ
ｕｕ(∈∋)(∈∋ﾉuｕ
ｕｕ ｕu
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:52:53 g2ZqVjvH
ふしあな投票とかは意味がないね
素うは住民の大半がふしあなをしたがらないのを前提にしてふしあな投票をゴリ押ししている
その一部の住人が盲目的に自分に付いて来る事を知った上での茶番
住民の総意を得られない障害投票方法など不要
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:53:00 QnpCg0Bt
>>661
かなり良くなってます。
665:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 01:54:24 XkBckjo7
>>659の主張は｢携帯は複数持ちの奴もいるから不正を防げない！だからPCのみで！｣だっけ？
さつき氏はPC複数持ってたなぁ...繋ぎ換えも可能だし。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:56:00 gc/JBrWs
>>664
ありがとうございます。
じゃあこのあたりをベースに住民の意見を求めましょうか。
今日はもう遅いので、明日以降とかで
そろそろ寝ますので、引き継ぎよろですm(__)m
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:56:26 QnpCg0Bt
>>665
心配するな。
同一プロバイダー対策もこれまでと同じようにするさ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:56:55 14OgawM1
>>661
いい感じですね！
669:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 01:58:44 FG460kIS
>>661
俺はIP表示推奨を支持するけれど…誰もしないからなぁ。
>>661提案の感じでＯＫですね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:59:34 QnpCg0Bt
>>666
お疲れ様でございます。
ベースとしては完璧だと思います。
同時並行して告知期間と投票方法を詰めましょう。
おやすみなさい。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 02:07:36 oBB6Dp0B
>>661案
>～この板の特殊な荒しについて～
以下の文章について
・その荒らし とぼやかしているが、素う個人のことか？それとも素う個人以外を含む文章なのか？
>・その荒らしは自治スレにはアクセス禁止です。
誰が、何の権力により、「誰をアクセス禁止」しているのか不明確
672:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 02:09:33 FG460kIS
投票権を持たぬ我が身が恨めしい。
673:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 02:17:15 XkBckjo7
>>667
んじゃ複数プロバ契約してれば自演し放題だね？
...穴が少しでも開いてれば公正な投票とは言えないって散々言われた覚えがあるなぁw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 02:21:19 14OgawM1
>>671
たしかにアクセス禁止も、無理があるな…
675:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 02:34:25 XkBckjo7
俺のコテを入れればGL3に抵触。
入れずに曖昧な表現で抑えるなら俺個人の事ではないので書き込み可能。
...何のために何がしたいやらw
報告が一番確実なのに何でやりたがらないかなぁw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 02:41:39 14OgawM1
>>675
何の為に何がしたいかという点は、一致してないかもしれないな
・本人の自覚を促す→無理ぽ？
・住人への注意呼び掛け→効果はありそう？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 02:43:46 FG460kIS
>>672
下の句…障害者かな障害者かな。
誰も洒落がわからないから、自分つけｗ
678:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 02:50:32 XkBckjo7
>>676
それ以前に。
管理人のみが持つ権限をいち利用者に過ぎない人が勝手に決めて大丈夫なのか？って疑問はあるw
管理人の代理である運営に具体例を挙げて報告した方が確実かつ手っ取り早いと思うんだがw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 02:53:38 FG460kIS
運営にたしなめられた人の言葉にゃ含蓄あるね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:00:36 14OgawM1
>>678
それ以前も、勝手に決め付ける気もないんだと思う
他のコテに埋め立てを頼んで、
「実行犯じゃないから、規制出来ませんｗ」
ってスタンスが嫌だと感じてる人がいるってこと
皆が望んでるのは、本人の謝罪と反省だと思う
アク禁じゃなくて
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:04:51 oPzfAD0f
>報告が一番確実なのに何でやりたがらないかなぁw
ルール変更と同じかな
報告で処理できない荒らしをなんとかしたいんだけどって
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:09:32 g2ZqVjvH
>>681
報告で処理出来ないものは荒らしじゃない
自分の個人的な感情で勝手に荒らし認定するのはワガママ過ぎ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:29:41 14OgawM1
>>682 それ以前に。
【差別・蔑視について】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:591-594番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:640番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:659番)
■ 板設定変更依頼スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:849番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:851-857番)
これだけ運営系スレを荒らして(暴れて？)いたら
相手にされなくなってしまうだろう。。。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:32:29 FG460kIS
※なぜrule強化なの？※
少し時間を戻して、LR改定時から論を起こしてみたいと思います。
LR改定議論＆投票、差戻し後の文案再議を通じて、住人の自治意識は“一時的に”高揚しました。
その視点からLR改定論議の“功”は認めなければなりません。
見掛け上は“住人参加の議論”でしたからね。
また、運営ボラに対する“アピール効果”も（真摯な議論を続けている限りは）あったと思います。
しかし果たして、実効はあったのか？
疑問です。
自治スレでは、依然として“更なるrule強化”が、自演独裁の形で語られております。
そもそも２ちゃんねるのGLは比較的漏れの無いモノで、削除依頼もGL根拠で十分だったのでは？とも（今更ながら）思います。
LR改定後、削除依頼へのレスポンスは良化した印象がありますが…
それは運営ボラに対する“アピール効果”つまり、『騒ぐことによってボラの視線を得たこと』が主因と判断します。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:35:26 FG460kIS
※なぜrule強化なの？（２）※
“騒ぐことによってボラの視線を得たこと”…ここpointです。
批判要望板の“現状”スレ建てへつながる『手法のヒント』になったのでしょう。
つまりLR改定論議は、住人には一時的な自信を、独裁者には『独裁手法の安定化の示唆』（他板住人や運営ボラを味方にする）を、それぞれもたらしたと言えます。
しかしながら、過度の依頼や度重なる喧嘩腰の吹っかけからか…
『削除で荒らし対策をするのは筋違い』と運営にたしなめられ、独裁者の当初目論みは、つまづきを見せ始めます。
“現状”スレに於いても、独裁者の主張はことごとく論破されてしまいました。
よく主張していた“ハンデ板の特殊性”は、住人に障害者が多いという特殊性ではなく、『独裁者の主張が特殊なのだ』との世論醸造が為されるまでに至り、“現状”スレをスレ主は放棄した訳です。
ハンデ板の障害者の一人としては、至極迷惑な結末でした。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:38:10 14OgawM1
追加
【差別・蔑視について】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:660番)
フライングの申請も問題のあるコテも、一個人のやったことだって言い訳は出来ないっていうか、
ハンデキャップ板全体の民度が低いと思われてしまうと、
板レベルで「出入り禁止」「島流し」になる可能性もあるから。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:38:26 FG460kIS
※なぜrule強化なの？（３）※
つまり、運営ボラの視線を集めはしましたが、かえって逆の効果…『主張者の哲学の特殊性』を衆人にアピールする結果に終わった訳ですね。
削除関連でも批判要望でも『特殊な主張・哲学』を指摘され、鼻摘みモノの扱いを受けた独裁者は、持ち前の邪心を増大させていきます。
『板を平穏な場にしよう』との当初目的をはずれ、『自治を独裁化し、せめて仮想現実内で自己表現をしよう』と…
いつしかハンデ板は、独裁者の自己満足の場になってしまいました。
そして、平穏を維持している板に『更なるrule強化』を仕掛けてきたのです。
その実現の為ならば、独裁者は『自ら荒らしに回る行為』も厭いません。
何故なれば、板の平穏化が目的ではなく、『住人を仕切るコトが目的』だからです。
風が足りなければ風を起こし、波が不足なら波立てて船を揺すぶってみせる…
…自演です。火をつけては消して回る。それと自問自答の反復です。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:40:46 FG460kIS
※なぜrule強化なの？（４）※
LR改定時、自演と自問自答、荒らしを演じたり仲裁を演じたり…
味をシメたんですね。独裁者は。
『住人を仕切り、自らの思い通りの小世界を描くこと』にね。
勿論、その“味”に若干の調味料を加えてしまったのは、“障害者仲間擁護”の俺達ですが…
LR改定の一件は今や、独裁者に独裁手法の示唆を与えた“罪”、叩きを含めた住人相互の憎悪と不信を増幅させた“罪”。
更に言うならば、rule強化他の揉め事を反復動議することによって『自治の独裁化、自己満足化』を推進させるサンプルとなった“罪”…
…。
何故LR改定を支持したか…板が、より平穏になる為にでした、俺は。
しかし、それは同時に独裁者の野望の露払いでもあった訳です。
俺は今後、独裁者＆その周囲の原理主義者の思惑に踊らされることなく、現実路線で臨みたいと考えています。
本当の話し合い、本当の議論、本当の（板の）平穏…
それには何が必要で、何が不要ですか？
皆さんのご意見を賜りたいと思います。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 03:40:56 oPzfAD0f
>>682
>報告で処理出来ないものは荒らしじゃない
初耳
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 06:48:49 xyB3kMae
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:4番)
691:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 09:00:45 XkBckjo7
規制値変更案1～3に意見がある方は>>18を再度読まれる事をお勧めします。
一般的な利用では>>18の数値で影響が出る事は(板内書き込みを見る限り)無さそうですが...
ニューススレに書き込みされる方からは書き込みしにくくなるとの意見あり。
また1～3の変更自体現状では荒らしの被害を受けていないので必要ないのでは？との意見もあり。
692:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/19 09:26:48 yFSyqnw8
早く申請すればいいど申請すれば勝ちだどo(^-^)o
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 09:28:47 tdvEdFgG
ウザ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 11:17:28 gc/JBrWs
なんか、荒らし当人はかなり鑞梅して、深夜に必死で話をそらそうと頑張っていたんですね。
そのエネルギーを住民感情への配慮に向ければ、ここまで皆から避けられる事もなかったのかと思いますが。
>>674.>>671の書き込みに対処して
新、テンプレ案
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
ここはハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のためのスレです。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となったその荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしがハンディキャップ板の自治に参加する事を多くの住民は望んでいません。
・その荒らしが自治スレに書き込む事を望みません。
・また、住民のみなさんもその荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
以上
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
いかがでしょうか？
695:実際の運用時はこんな感じです。
07/08/19 11:20:24 gc/JBrWs
★ハンディキャップ板自治スレッド14★
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
ここはハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のためのスレです。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となったその荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしがハンディキャップ板の自治に参加する事を多くの住民は望んでいません。
・その荒らしが自治スレに書き込む事を望みません。
・また、住民のみなさんもその荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
以上
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 11:53:13 W8OoOqMg
>>695前より良いですね。
意義無しです。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 12:20:23 gc/JBrWs
>>696
ありがとうございます。
>>645-673くらいまでの流れを荒しにポイントして眺めてみると。
その荒らしの「運営に報告して判断を」的な逃げの書き込みが散見できますが。
全ての判断を運営側の責任にして、削除依頼を連発することが良い事なのか疑問です。
運営側の人員は有限です、しかも大部分は良識を原動力とするボランティアさんですよね。
その荒らしが行なう様に、まるで職務の怠慢を責めるかの様に運営を利用するのは適当では無いと思います。
２チャンネルの利用者の数が極めて大多数である以上、運営側の特定の板に充てられる仕事量は限られるのですから。
身勝手で無意味な申請を連発して運営側に負担をかける、その荒し的な事は避けるべきだと思います。
自治スレの存在が認められそこでの論議が運営側に尊重される環境にある以上。
自治スレでの話し合いをキャンセルし運営側に申請してみればいいじゃん、的な発想は社会性の低いスペクトラムに入るかと思います。
自治スレの意味や意義を、その荒らしはもう少し考えてみてはいかがでしょうか？
あなたが自治スレや他のスレで賛同を得られないのは、あなたのやり方に問題があるからです。
自分の事ばかりではなく、住民の事、管理者の事までしっかり考慮すれば、自ずと物事は進んで行くのではないかと思います。
見ている人はしっかり見ているのだと考えるのも悪くないですよ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:07:29 gc/JBrWs
ID:FG460kISさんすみません
>>687言い得て妙、素晴らしいですね。勉強させて頂きます。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:16:24 PU+v3g+p
>>695案
句読点（、）が無いのですが、携帯では無い方が良いのでしょうか？
１つの文章として句読点が無いと長くて読みづらいのですが、いかがかな？このままで良いかな？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:23:55 gc/JBrWs
>>699さん
すみません、そんな事を考えてもみませんでした。
自分の思慮の浅さに恥ずかしくなります。
なかなかうまくいかないかもしれませんが...
やってみます。
701:新テンプレ案、運用例
07/08/19 13:35:07 gc/JBrWs
★ハンディキャップ板自治スレッド14★
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
ここは、ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした、自治のためのスレです。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用のために自主的に行うものです。
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
みなさんも、この板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には、板の性質上なのか、特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にて、この板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け、自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は、多くの住民の合意の上で記載する事となった、その荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしがハンディキャップ板の自治に参加する事を、多くの住民は望んでいません。
・その荒らしが自治スレに書き込む事を望みません。
・また、住民のみなさんもその荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
以上
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
少しは見やすくなっているでしょうか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:56:13 65MJSb4f
素うを意識しすぎじゃないか？
特定の人物を排除しようとうたうテンプレはやりすぎな感がある
それならばこの板に存在する他の荒らしはどうなんだろう
それは構わないのか？
載せるなら特定の人物を排除ではなく、行為そのものの禁止を載せれば良いと思うが･･･
703:御館
07/08/19 14:45:08 H1G3fvlv
某Sは猫好きらしいな。動物好きは善いことだ。ま、それだけだけど
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 14:57:30 2j5iMOa5
なんだ、夏バテか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 14:57:57 tdvEdFgG
あれは猫虐待画像だ
706:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/19 15:04:33 oM3YaAB9
>>700 >>701案 699です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●句読点、こうはどうでしょうか？
－－－－－
＞他板にて、この板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け、自治のまねごとをしながら今に至ります。
↓
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け、自治のまねごとをしながら今に至ります。
－－－－－
＞以下は、多くの住民の合意の上で記載する事となった、その荒しに対するための新たな注意事項です。
↓
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった、その荒しに対するための新たな注意事項です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●文章を変えてみました。どうでしょうか？
実際自治スレに書き込んでいる人数が非常に少ない（少なくなっている）ことを考慮して書いてみました。
＞みなさんも、この板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
みなさん、お願いします。積極的に自治に参加してください。より良いハンディキャップ板にする為に。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＊「通りすがり」の名前を出すと話がややこしくなるだろうと思って、「名無しさん」で参加さしてもらいました。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 15:39:36 gc/JBrWs
通りすがりさん
こんな感じですかね、「お願い」部は折衷させていただきました。
★ハンディキャップ板自治スレッド14★
～ハンディキャップ板自治スレッドとは～
ここは、ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした、自治のためのスレです。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用のために自主的に行うものです。
管理者による管理とはまた違う意味で、板の実質的な質の向上に住人が参加するものだと思います。
どうかみなさん、積極的に自治に参加して下さい、より良いハンディキャップ板にしてゆきましょう。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には、板の性質上なのか、特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け、自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった、その荒しに対するための新たな注意事項です。
・その荒らしがハンディキャップ板の自治に参加する事を、多くの住民は望んでいません。
・その荒らしが自治スレに書き込む事を望みません。
・また、住民のみなさんもその荒らしは一切無視してください。
・その荒らしに反応する人も荒らしと見なします。
以上
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 15:46:01 poWalTc7
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
若くしてこうなったらもう終わり
他の障害はここまで馬鹿にされない
709:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/19 15:47:59 oM3YaAB9
>>707
ありがとうございます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 16:07:15 bkXMt5uk
多くの住民とか止めてくれるか。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 16:08:24 tdvEdFgG
過疎板に多くはいないな
712:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/19 16:17:35 oM3YaAB9
>>710-711
>多くの住民は
↓
大半の ほとんどの
とかどうだろう？
上記の言葉は具体的な数字を出しているわけではないけれども、
これまでの議論から行って、そうなるのだろうとなるのだが。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 16:54:53 N2OMF5jn
「多くの」でよい。
714:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 16:59:00 XkBckjo7
前の方でも書いたけど...ぼちぼち投票時～以降反論の殆どない4について申請をしませんか？
1～3については予防策としての案なので議論を続けても今のところ問題はないと思いますが...
4については現在も削除依頼を出すようなスレが立ち続けているのでなるべく早急に申請した方がよいかと。
この件についての意見をお願いします。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 16:59:06 bkXMt5uk
いいや。
止めてくれ。
716:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 17:00:04 XkBckjo7
>>715
タイミング良すぎ(笑)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 17:08:08 tdvEdFgG
さて…電源切るか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 17:11:51 gc/JBrWs
>>687-688に「その荒し」の全てが書いてる気がするよ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 18:36:45 5WUxV1hE
>>714
ｵﾘは案4は賛成だよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 19:36:52 omaCRbDw
>>714
賛成。
ってか新規に立つスレの殆どが削除依頼（→結果的に削除）される現状って何だかなあ、だわさ('A`)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 19:47:55 QFQS4fuL
反対 128じゃ甘すぎ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 19:57:04 LfycHS+F
>>714
賛成…
甘いのか？
723:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 20:05:37 XkBckjo7
>>721
その辺はまずは128で...と言う事で。
あまり現実的じゃない数値だと運営判断で減数される場合もあるし。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 20:43:22 N68c8w1M
素う何でこんなに無理してまでルール変更したがる理由
自分が荒らし認定されてる現実からの逃避
支持率を集める為に戦争ぶちかましたブッシュと同じ理由
ルールが変更されれば「変更された」「運営は荒らしが申請した案を許可しない」「だから自分は荒らしじゃない」という、
素うお得意の三段活用で自分を荒らしじゃないと運営が認めたと言い張るつもり
ようは素うの個人的な都合の為のオナニー行為
素うにしてみたら変更が数値だろうがそうでなかろうが構わない
ただ自分が中心になってハンデ板のルールを変えることが出来れば
結果板がよくなろうが悪くなろうが責任を持つつもりはない
当然今の状況で素うの自己中心的な行動で変えられれば板はますます悪くなるだろう
725:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/19 20:55:13 yFSyqnw8
×三段活用→○三段論法
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 20:57:29 jM56Go/H
つ～か、カタワは杓子定規に削除依頼し過ぎだろ。
ある程度の違反は見て見ぬフリするくらいの余裕を持てよ。
カタワはチョッと必死過ぎだな。
727:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/19 20:58:20 oM3YaAB9
今何を話しているのか？毎日見ていないとわかりません。>>707に
お願い
１）このスレを読み始める人に
込み入った内容が多いので、過去ログを読んでから参加してください
２）このスレで討議をしている人に
今何を話しているのか？わかるように、総合リンクを設けながら話してください（有志）
の様な文章を入れることはできないでしょうか？
話し合いをお願いします。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 20:58:52 irKfLmEu
４に賛成
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:00:27 N2OMF5jn
自演に反対
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:03:27 eFoZ97X5
現行で問題無し。
荒らしは出ていけ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:32:15 N68c8w1M
>>725
別に活用でもおかしくないだろ
お前も脳性麻痺のキャラ演じてるなら余計な事しないほうがいいぞ
それとも脳性麻痺の部分は素うに対してなの？
脳性麻痺である素うの息子？素うの脳性麻痺の息子？あえてどっちとも取れるようにしてるのか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:33:12 N2OMF5jn
今さら数値変更がどうのこうの言ってる連中は、
素うが書き込みすると集団で現れ、
しばらくすると一斉に消えていく特長があるな。
不思議な連中だ。（笑）
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:34:32 eFoZ97X5
素う×２ DDT×２
みたいだぞ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:36:11 5WUxV1hE
>>732
率先してなんか書き込むと
「カタワのわがまま！」「責任とれんのか！」みたいに粘着されるのでｳﾝｻﾞﾘ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:42:46 N2OMF5jn
>>734
まぁ、数値変更については素うが中心に進めていた（過去形）事だからね。
素うに対するのと同様、賛成派に対しても
言葉が厳しくなる傾向はあるのかもね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 21:50:21 C9v2JhZ7
増長を牽制しつつ、使えるものについては採用も考える、くらいのスタンスなんだが。
始めた人間の名前に、あまりにこだわるのもどうかと思う。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:03:05 N2OMF5jn
>>736
数値変更の元々の発案者は素うじゃない。
素うのようにごり押しする人じゃなかったから、
発案者がいた頃は議論も荒れてはいなかった。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:10:08 C9v2JhZ7
>>737
では、今現在素うがごり押ししている、という事が問題と言うこと？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:17:45 xDvwuWeC
>>732
それについては俺も不思議に思っていた。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:24:34 C9v2JhZ7
また憶測か。
741:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 22:28:04 XkBckjo7
A=B
B=C
よってA=C
が三段論法。活用ではないわなw
発案者が変更案提案→議論進む→妨害激化→叩かれ耐性のある俺の発言が目立つ
って事で。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:28:33 QFQS4fuL
>>723
メンヘル板はTATESUGI=256
19日の投稿数 00：00～22：25
ハンディキャップ 505
メンタルヘルス 3099
現実的に甘すぎ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:28:40 gc/JBrWs
しかし傾向として感じられるのは事実。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:32:08 N2OMF5jn
>>738
今現在の話で言うなら、数値変更の話は運営から却下されて決着済み。
蒸し返す事自体が問題。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:34:56 gc/JBrWs
>>744に心から同意します。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:42:25 N2OMF5jn
>>741の訂正
発案者が変更案提案→議論進む→【素う出現】→素うの強引な手法に反発激化
→発案者も手を引く→議論無視の申請・いきなりの投票と賛成派の横暴が続く
→運営がまともに議論したとは思えないとして申請を却下
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:50:45 C9v2JhZ7
一度却下された案が、再申請無効なら蒸し返す事は無意味だな。
だが、即、申請云々でなく、この4に効果が期待出来るなら、検討する価値はあると思った。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 22:57:14 gc/JBrWs
>>747 却下されたのは案じゃなく申請だろ？ なんで粘着してんのかな？
もう、バレバレだから、見てるこっちが恥ずかしいよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:00:53 14OgawM1
ハンデ板の総スレ数は316、メンヘル板は713
板全体が活発なところと比べても意味ないよね？
750:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 23:14:13 XkBckjo7
>>742
レス数約6倍ですね。それでﾀﾃｽｷﾞ値が1/2(申請予定値)なら充分厳しいと言えるのでは？
>>744
それを判断するのも運営でしょうね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:19:19 14OgawM1
厳しくして、無用に過疎らせて、どうなる？
板を乗っ取りたいのか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:25:25 14OgawM1
>>750
そうか、なら、三回目の申請逝っとけ！
もう、当たって砕け散れ！！
男には負けると分かっていても…
って何だっけ？
テンプレ案、賛成！！！
753:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/19 23:28:52 oM3YaAB9
流れが速いから、今何を話しているのか？毎日見ていないとわかりません。
>>727の論議をお願いします。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:34:24 14OgawM1
>>753
ルール強化派と穏健反対派で意見が分かれたまま、膠着状態
何も変わってないと思うよ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:34:34 xDvwuWeC
何度も勝手に申請するバカはいるわ、参考のための調査の結果を民意だと言い出すバカはいるわ、
発案者は逃げ出すわで、もはや数値変更を議論できるような状態じゃないだろ。
そこで数値変更議論の一時凍結（６ヶ月間）を提案する。
こんな異常な状態で早急に結論を出しても、決して良い結果にはならない。
もし本当に数値変更が必要なら、６ヵ月後に改めて話し合おうではないか。
そして先にテンプレ改正案を議論しよう。
756:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/19 23:40:13 oM3YaAB9
>>754
今はね。そうだね。
だけど自治スレの>>1に入れる文章として考えてください。
757:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 23:42:24 XkBckjo7
現在
>>719:ID:5WUxV1hE氏
>>720:ID:omaCRbDw氏
>>722:ID:LfycHS+F氏
>>728:ID:irKfLmEu氏
が賛成
>>721:ID:QFQS4fuL氏が 128じゃ甘すぎと言う理由で反対。
その他理由や根拠の無い反対が数人。
荒らしで賑やかな板は住人は望んでいないかと。
758:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 23:45:31 XkBckjo7
あと俺も賛成。
お子様が全て申請に賛成。(4のみの申請には意志表示無し)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:50:30 xDvwuWeC
>>757
賛成４名中３名までもが一回きりの使い捨てＩＤというところが笑いのツボに入った！
例のＳＢの奴か？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:50:48 14OgawM1
>>757
反対の理由は、何回出ても無視されてるよ？
クソスレだけ制限することは出来ないんだからね？
どーせ言っても、粘着して、ねじ伏せられるだけなんだ。。。
761:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 23:53:50 XkBckjo7
>>755
おそらく[軽く住人の意見を聞いてみる]又は[仮に投票してみる]と言う意味で
[参考]
と使っているようですが。
運営の判断の[参考]になるように投票しようと言うのが投票の主旨でしょうね。
過去ログや投票のルール>>19をもう一度読み返す事をお勧めします。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:54:55 14OgawM1
あと前々スレあたりで、
「立てられなくなった荒らしが平和なスレに乱入する」
と言う意見に
「たしかに、その心配はある」
って言ってたよ！
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:56:20 14OgawM1
反対意見はループすると言われて却下
ループしてるのは素うじゃないか
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:59:03 14OgawM1
>>761
埋め荒らししておいて、立てにくくするってどうよ？
恥知らずにも程があるよ！
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:59:07 xDvwuWeC
>>761
どうであれ、実際のその主旨が十分に説明された投票ではないので参考投票は無効。
766:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 23:59:20 XkBckjo7
>>760の書き込みで思い出したw
スレ立てにチャレンジしたけど立てられなかった人は
ここ聞けスレにスレ立て依頼すると言うのはどうでしょう？
んで有志が再度チャレンジしてそれでもダメな場合には代行スレに依頼すると言うのは？
その場合何度か依頼した経験があるので俺も代行スレに依頼に行きます。
767:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:04:11 Qdy8TeIb
>>766
投票の主旨については幾度となく説明されていましたね。
過去ログや>>19にも[住人の意志表示の為の投票]と明記されていますが。
768:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:06:19 Qdy8TeIb
安価ミス
×>>766
〇>>765
ｽﾏｿ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:08:05 9zLJlEze
>>767
実際に紛らわしい書き込みがあり、誤解した人もいるので無効。
また、投票そのものに疑念を持つ人もいたので無効。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:10:50 7yHo+IBX
ルール強化派は、素う以外をまとめ役にしないと…
荒れちゃって決まるものも決まらないか
他に誰かＤＶＤ？ＴＤＫ…？
!Σ(ﾟ∀ﾟ) お子様！！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:13:57 9zLJlEze
>>770
それも重要だが、勝手申請から派生した訳の分からない投票（調査）など、
異常なものを全て御破算にして再出発しないと話しにならない。
772:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:18:30 Qdy8TeIb
>>769
そういう意見はなかったように思いますが。
勝手にやれば？(スルー)
ボイコットだ！(それに賛成した住人数も不明)
と言うのはありましたが。(記憶違いの可能性はあり。)
投票自体に反対ならばその投票ルールに則って投票自体に反対との意志表示をすべきだったと思います。
773:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:22:40 Qdy8TeIb
勘違いされている方もおられるようで。
白票を投じるのと投票をボイコットするのは全く意味合いが違いますよ？
社会的常識だとは思いますが念の為。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:27:28 IhnYqrIz
>>772
ルールに『投票そのものに反対する場合の記述方法』が無いのだが。
投票が終わってから『ああすべきだった。』などと言うのは言語道断だ。
そもそもこの投票は勝手申請を利用しようとする勢力が、反対派を無視して勝手にやった投票だ。
勝手申請が正式に却下された以上は、この投票もそれとともに終わった過去のものとするべき。
775:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:34:13 Qdy8TeIb
>>774
そういう場合の為の白票投票では？
明確に反対票を投じると言う選択肢もありましたが。
投票ルールを読まなかったのですか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:38:06 IhnYqrIz
>>775
反対票を投じれば、案に反対しているだけと受け止められてしまうし、
白票では無効票として処理される。
投票そのものに反対する人が意思表明する機会が奪われている、このルールでは・・・
だからこんな異常な手順でなされた投票は、投票そのものが無効である。
777:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:47:39 Qdy8TeIb
では投票自体に反対と書き込みすればいいだけですね。
申請の可否を問う投票では無効票にならますが
投票自体反対！と言う票が多ければその投票は無効でしょうね。常識的に。
もちろん投票ルールに従った上で...と言うのは大前提ですが。
778:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 00:49:08 Qdy8TeIb
×ならます
〇なります
orz
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:51:30 G4b3kSLf
猫虐待して疲れたのでしょうか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:53:31 IhnYqrIz
>>777
投票前から投票反対派がいたことは周知の事実だし、それを無視したルールで投票を強行したことは問題だ。
公平を期するのであれば、投票に反対する方法をルールに明記すべき。
明記されていないがために、意思表示をしなかった住民もいる。
こんな問題だらけの投票は無効であることは自明だし、その投票結果をいつまでも引きずっていたら、
議論は先に進まない。
781:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 01:15:23 Qdy8TeIb
この際はっきり言いますが。
明確に説明された事柄を[読めない]のは読めなかった方の責任ですよ？
意図的なミスリードは止めましょう。
ちなみにこの手のやり取りは当スレ前半で既に為されています。
同じ話題を繰り返しても議論は確かに進みませんね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 01:49:33 7yHo+IBX
>>781
そう思う人もいたという事実を踏まえた上で話さないと。
言い負かしたところで、そう考えて反対する人たちは居なくならないんだよ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 02:46:38 8N3tOLS7
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:198-201番)
198:素う◆7xDFCUXbL. :2007/08/19(日) 18:35:12 ID:hSOf0D1E [sage] >>DDTさん
静観中のところ申し訳ないですが(汗)
投票以降特に疑問も出なかった4について(住人の賛同が得られれば)申請に入ってもいいのでは？と思うのですが...
どんなもんでしょ？
200:◆ExciteddtA :2007/08/19(日) 19:40:58 ID:Edw5XHny [sage] >>198
それで良いと思うよ。
「議論がまとまったら」は大前提だけどね。
（フライング）申請前はあんだけ反対者が多かったのに…と思う不思議。
因みにこっちは静観してないからｗ
用があればいつでもどうぞ。
（実は自治スレも完全静観ではないんだけどねｗ）
201:素う◆7xDFCUXbL. :2007/08/19(日) 20:02:07 ID:hSOf0D1E [sage]
りょ～かい！
しかし...管理人権限をいち利用者が侵してどうなるかって想像つかないのかなぁw
...多分放置だろうけどw
まち神奈川(だっけ？)の例もあるし。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 03:12:49 0p1ldDC+
なぜ素う氏は
「不信任」とか「投票は無効」とかそういうのをスルーできないのか？
そのたびに案そのものについての意見が出にくくなる。
投票の有効性なんて、申請すれば運営さんが判断するでしょ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 03:51:42 8N3tOLS7
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:206番)
206:最低人類０号 :2007/08/20(月) 03:31:13 ID:aXA1x6Cg
またハンデ板にコピペしてきたねｗ
正直ウザい
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 05:55:08 USMnyQ0h
>>784
申請却下の判断は、投票の後だよ。
だから、投票をふまえた上で判断されている。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 06:07:13 /AnawKcH
>>780
同意します、780さんが正しいです。
告知前に続けていた投票方式を決める議論を一切無視し、議論無しで一方的に押し付けられた投票ルールに従う必要はありません。
投票結果は参考であり、何の効力も持たない投票結果にこだわる必要はありません。
設定変更に反対する理由をガツンッと突きつけて下さい。
賛成派をグウの音も出ないほどギャフンと言わせて下さい。
いつも応援していました、780さん頑張ってくたさい。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 08:08:19 0p1ldDC+
>>786
知っているよ。
その後も、案4については、削除対象スレッドが頻繁に建つ事を問題視する意見が出ている。
実際その通りだと思う。
故に案4に賛成。
また、メンヘル板との比較を出してくれた人もいる。板住人の書き込み数的にも現行よりスレッドが建てにくくなっても、即板全体で困る要素は少ないように思う。伸びずに放置されているスレも多い。
故に案4に賛成。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 08:30:30 UvRlrcNN
俺は１～４ 全てに反対。現行値維持でなんら問題はないと思う。
そして>>780の意見に賛成。
素うのやってる事は住民の意見を無視したゴリ押しに過ぎないからな。
空々しい事を言ってみても、素う意外にこの件を押し進めてるのは単発IDがほとんどという不自然な現実と
反対の意見に対して充分な考察を進めない現在の強引なやりかたでは、最初に申請ありきの感が否めない。
一部の独裁的な考えを持つ荒しが、己の考えを反映させようと強引に事を進めて住民の意思は無視された形になっている。
現在、大多数の住民が望むのは、数値の変更ではなく悪質な荒し「素う」がいなくなる事ではないか。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 09:17:25 ouPHcuDw
>>748
だから案自体には考慮の余地があるんじゃないの？って言ってんだけど。
バレバレってなに？
自分は素うでもその仲間でもない。
791:707
07/08/20 09:29:55 UvRlrcNN
>>727
通りすがりさん、遅れてすみません。少し考えていて作業が遅れました。
確かに、初めての方や、時間をおいて来られた方には、過去ログ確認の推奨が必須だと思います。
こんな文をテンプレに付加したら少しは伝わるでしょうか？ それとも逆効果かな？
～その他・初めての方へ～
すごい勢いで書き込みが入り
うっかりしていると、帰宅後スレを見たら展開が変わっていて、何がどうしたのか
はやすぎてよく分らない、なんて事になってしまう事があるかもしれません。
荒らしの自演などでちゃんとした会話が分断されてしまう事もあります。
ラジカルに話しが急進することも多々あるスレですので
しっかりと過去ログを確認して流れを掴んでからの書き込みをお願いします。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 09:33:37 0p1ldDC+
だいたい、案4で困るのは、削除されるような障害者中傷スレや差別用語スレ、コテハン攻撃のスレを定期的に建てている連中だろ。
他の定番スレは一週間から数ヶ月単位で消化しているのがほとんどだ。
793:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 10:41:13 Qdy8TeIb
>>782
それは理解していますよ。ただ話を蒸し返すなら過去ログから引用するなりなんなりしてしっかり[単なる個人的見解ではない]と言うのを示して欲しい所ですが。
>>784
スレ内で2回ループすれば充分でしょうね。
以降投票は有効との前提でいいのでは？判断は申請先の運営にお任せすると言う事で。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 11:43:16 7yHo+IBX
>>793
有効だと勝手に言い切るから突っ込まれるのではないかと。
もっとソフトに、例えば↓
「自分は有効と思いますが、無効と感じる人もいるようですね。
意見が割れて水掛け論になっているので、あとは運営の判断を仰ぐということにしましょうか？」
位の言い回しにしておけばいいのに。。。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 11:57:50 7yHo+IBX
全体にスレ数少ないし、削除依頼で間に合ってると思います。
わざわざスレ立て値を厳しくする必要はないと思います。
796:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 12:18:05 Qdy8TeIb
>>794
耳がいたひ...
>>795
またそこまで話が戻りますか...
過去ログを読んでみては？
議論百出してますよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 12:18:56 b9h9Ou3Z
全体のスレ数が少ないとか関係ないよ
問題なのは削除対象のスレが多いこと
④に賛成
798:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 12:21:40 Qdy8TeIb
あと4案の申請についての意見と並行して>>766についても意見をお願いします。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 12:49:12 7yHo+IBX
いや、今あるスレで、削除対象なスレは一つしかないみたいだから…。
みんなは、もっとあると思ってるのですか？
LR改正して、減ってると思うから、これ以上厳しくする必要性が分からないです。
それに、いつも削除依頼しようかなぁ…と思うと、すでに依頼が出ているし。
現状で充分だと思っています。
厳しくしても、無菌状態にはならないと思うし…。
ある程度の妥協や譲り合いも必要だと考えてます。
過去ログは読んでます。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 12:53:06 GD01a31D
>>798
それで良いと思うよ。
スレ立て失敗（新このホストではry警告）
↓
ここで聞けスレにスレ立て依頼
↓
代行者がスレ立て宣言 → スレ立て(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
↓
スレ立て失敗…(・ω・｀)
↓
初質板の代行スレにスレ立て依頼
…という流れかな？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 12:55:15 7yHo+IBX
なんていうか…とても良く削除が行き届いていて、
ハンディキャップ板は、クソスレ乱立してるとは言えないと思いますけど？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 13:35:40 b9h9Ou3Z
LR改訂後にもわけのわからないスレが乱立したこともあったよ
予防できることはした方が良いと思う
803:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 13:57:00 Qdy8TeIb
>>800
まさにそれ！(笑)
申請前にある程度の数の住人さんが協力を表明してくれれば規制値変更に伴うスレ立て関連の不安も減るかと。
>>801
その状態は依頼や報告をこまめにしてくれてるDDTさんや
サポートに徹してくれているチェッカー氏その他数名(1～2名？)
削除してくれてる鯔さんのおかげですよ。
もし何らかの理由で上記住人さんが板に来れなくなった場合あっという間でしょうね...元のハンデ板に戻るのも。
専門知識のある住人さんに負担を強いてる状況を改善したいと個人的には思いますね。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 14:52:40 0p1ldDC+
>>766
どこで依頼するかは任意でいいのではないかな。
個人的には、過疎なハンデ板で依頼するより初心者板で依頼するのがオススメだが。
即時性を重視するなら、最初から初心者板を奨めた方がいいかもです。
とはいえ細かい事は、実際に案4に変更された時に考えた方が合理的では。案外、なんの不自由もないかもしれないし。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:04:22 7yHo+IBX
>>803
その理屈は変ですね。負担なら、やらなければいいんですよ。
誰も無理を強いるつもりは、ないですから。
誰が依頼しても良いんだし、DDTさんが出来ない時は、他の人がすると思います。
もちろん、私だってします。
今クリーンなんだから、必要ないと思うから、そう言ってるのです。
もし、実際にクソスレが乱立したら、
その時には、今と違って多くの賛同者が出るのではないでしょうか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:11:39 7yHo+IBX
実際にDDTさんが、削除や削除のまとめを面倒臭いと言っている訳じゃないですよね？
素うに乗せられてしまいました。
すみませんm(_ _)m
807:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 15:15:47 Qdy8TeIb
>>804
もちろんどちらでもｵｹ。
スレ立て依頼に制限掛けるモノじゃないですよ(汗)
自信のない人や良く分からない人向けのやり方という事で。
まあ板住人でのスレ立て努力をしてからの方が依頼も通りやすいかとは思いますが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:23:35 0p1ldDC+
>>805
横から失礼。
どのくらいをもって乱立とするかは個人の主観でしょうけど、
俺がハンデ板に来て以来ずっと定期的に同じ種類の中傷スレや差別用語スレなどが定期的に建っています。
（削除されるまでのタイムラグはさまざまですが）
耐性の無い人や不慣れ人がそのようなスレに飛び込んで、さんざん罵倒されあしらわれいなくなるのを何度も見ています。
ハンデ板過疎の原因の一つでしょう。
多少スレ建てを厳しくしても根本的な解決ではないでしょうが、
削除されるようなスレを定期的に建てる人の利便性を削ぐ事は出来るのではないかと思います。
故に俺は案4に賛成なのです。
809:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 15:31:51 Qdy8TeIb
>今クリーンだから
それが極少数の人の努力のおかげだと言っている訳です。
改善する努力を現在していれば説得力もあるとは思いますが...その動きがない以上一番確実な手段では？>規制値変更
それで一部住人さんの負担が減り
あなたのような住人さんが増えて来て今のクリーンさを規制に頼らず維持出来る様になれば数値を元に戻せばいい訳ですし。
本来その動きはLR改訂された辺りであるべきだったと個人的には思ったり。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:36:16 7yHo+IBX
>>808
２ちゃんでは「半年ロムれ」「転んでも泣かない」が、おやくそくなのに、優しいんですね。
スレタイや>>1を見ただけで、はっきりと分かるクソスレに特攻する初心者っているのかな？
それよりも、スレを立てられなくなって、普通のスレに差別用語マニアが乱入する方が困まると思うんだけどなぁ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:43:06 7yHo+IBX
>>809
だ か ら >>799にも書いたように、依頼しようと思うと、
すでに削除依頼が出てるんです。
＞一部の人に負担
という言い方は、角が立つから止めて欲しいです。
みんなで協力しあえば良いのです。
812:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 15:48:47 Qdy8TeIb
ん～と...
将来やる！と言う発言は今現在問題になってる事の免罪符にはならないかと。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:55:57 7yHo+IBX
>>812
あくまでも、自分たちだけが、自治を必死でやっていると言いたい訳ですね？
DDTさんは、そんな考えだと思いたくないですが。
DDTさんの作業は完璧なんですよ。
彼女が現れてから、他の人が削除板に入りこむ余地がないほどに。
これは、誉めているんですから悪く取らないで下さいね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 15:59:56 7yHo+IBX
もしも負担なら、みんなで協力しあいましょうと言ってるだけなのに、
何故そんなに絡まれるのか、分からない…ま、いいか。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 16:26:33 0p1ldDC+
>>810
お優しいのではなく、そんなのつまらんというだけで。別にこの板は障害者や関係者を罵倒する為の板ではないので。
（アンチスレやネタスレを認めないという意味では無い。削除ラインにひっかかるスレの話ね。何回削除されても同種のスレが建ち続けるから問題で）
それに、一目で糞スレと判断出来るとは限らんよ。他板ならｵｹのケースもあると思うし。
他のスレに乱入云々もこの議題当初から語られているし、
実際に「数値変更されたら荒らす」は、
はっきりした予告から仄めかしまで、
種々の脅し警句予測は出ているけど、
そういった連中はそもそも現時点でも煽りや中傷を繰り返していると思うのだけどね。
そんな連中にいちいち気を使う必要はないさ。
少なくても、削除されるようなスレが建つのが減るのは、ささやかながらいい事さ。
だから俺は案4に賛成だ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 20:27:23 ZbNX8eL/
そもそも２ちゃんねるはカタワのためだけに存在しているのではない。
数値変更はカタワの立場のみで考えた極めて利己的なものだ。
一部のカタワのために全体に影響するシステム数値を変更するのはおかしい。
817:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/20 20:43:40 8edbSZDQ
>>816
貴方もしつこいねぇ。
数値改定なんて8/14に決着してるんですよ。
いつまで昔話してるの？いい加減にしてよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 22:04:14 b9h9Ou3Z
いつの間に決着したんですか？初耳ですが…
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 22:43:32 UvRlrcNN
だれか、この一連の荒しの自演劇への対策を考えてくれ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 22:56:08 GD01a31D
>>803
ちょっと間違えた(；^ω^)
この流れが正解かな。
スレ立て失敗（新このホストではry警告）
↓
ここで聞けスレにテンプレを投下してスレ立て依頼
↓
代行者がテンプレを見てスレ立て判断 → ダメだと判断したらスレ立て拒否宣言( -ω-)
↓
良いと思ったら代行者がスレ立て宣言 → スレ立て(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
↓
スレ立て失敗…(・ω・｀)
↓
初質板の代行スレにスレ立て依頼
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:04:54 ZCK7/Crd
>>810
クソスレは無くなりません、少し減るだけです、もしかしたら全く減らずに増えるかもしれない。
その時にもっと厳しくするのか、削除依頼で足りているからと妥協して、月に30スレ削除で我慢するかです。
月に30スレ削除が多いという人がいますが、いくつまでならまともと判断されるのでしょうか？
月に20ですか？10ですか？
規制強化するのなら、その目標とする数値（削除数）を想定し、目標に達しない場合の対処、
目標値を達成するまで強化するのか？ある程度の削除は仕方ないと妥協するのか？
規制強化には賛成ですが、行き着く先が見えません。
規制強化で月10スレまで削除数を減らす！などの目標はないのですか？
賛成の方はどこまで減らしたいと考えていますか？
月に30が妥協できない数字でしょうか？
変えて効果が無かった場合はどうしますか？
とりあえず変えてみようでは乱暴だと思います。
822:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 23:18:58 Qdy8TeIb
>>820
ですね(笑)
代行スレに依頼する前に板住人さんの力でスレ立てにチャレンジし合うって言う流れになればいいんだけど。
>>821
人間相手の事ですから...
一時的に糞スレが増える可能性はありますが(規制値変更なんて大した事ないぜ！って誇示する為)
長続きはしないかと。
規制等が厳しくなるハンデ板に板違いな粘着をし続けるか
板違いではない他板(人権板等)に移動するかは荒らし次第でしょうね。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:22:18 0p1ldDC+
>>821
変えてみてあまりに不都合なようなら、また誰かが新しい提案をするのでは？
それは君かもしれないし、管理人では無い我々一般住人はそのような手法しか持ち得ないのでは。
横からｽﾏｿ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:43:20 GD01a31D
>>823
それでいいと思うんだよね。
板によってはイベント時のみ規制を強化してもらって
終わったら元の数値に戻してもらうための申請を繰り返す事もあるし。
（高野板やWC板などスポーツ系に多い）
まず妥当だと思う数値に変更してみて、それで問題があるならまた議論すればいい。
運営方もそういう「流れ」を期待しているんじゃないかと思うよ。
825:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 23:47:30 Qdy8TeIb
一応明日いっぱいまで意見待ちしてみます>4案のみ申請
反対意見はループネタ以外今のところないようだし。
とりあえず申請する事になった場合俺がふしあなで申請しましょうかね。
それでもまた勝手な申請が出された場合は反対派の妨害だろうし。(ここまで来ての暴走申請はこちらに全くメリットなし)
申請するよ！って方がいたらいまのうちにぜひ挙手を(笑)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:47:33 USMnyQ0h
>>818
運営が申請を却下したのも初耳ですか？
827:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/20 23:51:54 Qdy8TeIb
リンクされちまったorz
4案ですよ(汗)念の為。
却下されたのは[議論中に勝手に出された申請]では？
正規な手続きでの申請はこの件ではまだ一度も為されていませんね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:52:10 7yHo+IBX
>>821
＞クソスレは無くなりません
その通りだと思います。
月30は、多くはないのではと感じます(主観ですが)
あなたの仰る通りで、
基準や目標を決めておかないと、いくら締め付けても、きりがないってことになったら心配ですね。
あまり厳しくしすぎても、無用な反発を招いてしまうだけで良くない気がするんですけど…
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:55:38 b9h9Ou3Z
>>826 あれは却下ではないでしょ
まとめて下さいってことだと解釈してます
だからこそ申請する前にまとめがあり､申請宣言があると良いと思いますね
830: ◆5sNq23o0gc
07/08/20 23:57:01 GD01a31D
>>825
素うさんは行かない方が良い。
という訳で、他の住人さんさえ良ければ私が行く。
但し「明日行く」とは限らない。
あくまでも「議論が収束したら行く」と宣言しておく。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:58:49 0p1ldDC+
>>828
荒らしやマナーのなっていない叩きは何をやっても暴れるのだから…。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:03:15 c8bI2BCf
>>825
申請するのに名乗る必要は無いのでは？
833:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/21 00:11:23 cP9Icwgx
縄を厳しくするより、住民の意識改革が先決ではないでしょうか？
>>821によると月３０スレ以上削除の現状は、やはり多いと思います。
目標は削除月１０スレ以下に留めるべきです。
それをするには何をするのか？
板内が平穏になって欲しいのです。「荒らし」がいなくなって欲しいのです。
平穏なハンデ板になれば、おのずと削除月１０スレ以下に留まるはずです。
「荒らしが横行して住民が困っている」現状から上記のような状態になるには、
住民の意識改革が必要です。住民のモラルを上げていかなければいけません。
「住民の意識により荒らしがいられなくなる板」にすればよいのです。
それをする為に、”自治”スレッドが有るのでしょう。
縄を厳しくするだけでは問題は解決しません。
話をしている人の心を、改革しなければいけません。
それでなければハンディキャップ板に興味を持つ人も寄り付きません。
中傷スレが多い現状を見ると、それは上記は不可能に見えるかもしれません。
ですが、「住民の心の意識改革」により上記の状態はできるはずです。
それを先導していくのが”自治スレッド”でしょう。
「住民の意識により荒らしがいられなくなる板」にするのはどうしたらよいのか？
それを話し合い、先導役になるのが”自治スレッド”でしょう。
縄を厳しくするだけでは問題は解決しません。
思い付いた事をダーと書き込みました。
長文、失礼いたしました。
834: ◆5sNq23o0gc
07/08/21 00:14:46 as28ZJjs
>>832
先般みたいに手順を無視して申請されないための予防策だよ > 名乗って申請
ただ、素う氏の場合は「割れ酉」で邪魔される可能性があるから
絶対にコテを外さないで発言する素う氏が行ってしまうと、前回同様gdgdにされる恐れがある。
私が「素うさんは行くな」と言ったのは、そういう事情を鑑みての事だよ。
835:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 00:16:29 WCBQcPRV
>>830
正規な手続きを踏んだ申請の一環として名乗ろうかと思っただけなので(汗)
申し訳ありませんがお願いできますか？
一応明日(もう明けたから21日か)いっぱい意見待ちして(今のところ賛成意見6～7名？)からと言う事で。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:19:21 c8bI2BCf
>>834-835
把握しました。
よろしくお願いします。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:19:26 sdxlS//q
>>834に賛成
申し訳ないが素うの場合、834の心配がある
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:23:34 tG9MVh2C
>>830
「議論の収束したら行く」と言うのは、頼もしい限りだが、ひとつ質問。
◆5sNq23o0gcさんは、何をもって「議論が収束した」とみるつもりでいるのですか？
839:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 00:23:37 WCBQcPRV
特に俺はあそこじゃおおボケかましてますんで(汗)
よろしくお願いします
m(_ _;)m
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:37:26 tG9MVh2C
>>833
自治スレは、そのためにあるんだと思います。
話し合いを続ける(叩き合いじゃなくて)ことが、自治にとって最も大切なんだと思います。
対話を諦めてのルール強化は、本来望ましくないことだよ…ね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:47:00 c8bI2BCf
ある種の単語を使って他人を罵倒するコテハンさんに、
「その種の単語を不愉快に思う人がいるし本気で傷つく人がいるので、せめて時と場所（スレ）を選んだらどうか？」と、
一年以上説得や忠告をしていますが、全く聞く耳持ちません。
匿名掲示板での対話には限界があると思います。
842: ◆5sNq23o0gc
07/08/21 00:50:26 as28ZJjs
議論中だからsageる必要はないか(；^ω^)
>>835-837
おｋおｋ。
>>838
「私自身がゴーサインを出せるまで」としか言いようがない。
だから、素う氏は「今日１日」と言ってるけど
私がその判断を下せなかったらもうちょっと待ってみる。
※だからと言っていたずらに申請を大きく先延ばしするつもりはない。
申請内容については以下の通り。
----
１．掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
２．議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
３．変更理由
削除ガイドラインやローカルルールを逸脱したスレ立てを抑止するため。
４．変更内容
TATESUGI=64
↓
TATESUGI=128
----
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:58:52 tG9MVh2C
>>841
まず、忠告という上から目線では無理かもしれないです。
私は何年か前、ある名無しに
「○○を○○○製造機と呼ばずに、これからは私をそう呼んでくれ」
と頼んだことがあります。
誰かが傷つく、不愉快な人がいるより、
自分が辛いからとお願いしてみた方が伝わるかも。
何にしろ、諦めたらそれで終わりです。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:01:40 k1Z7ZG64
>>827
＞正規な手続きでの申請はこの件ではまだ一度も為されていませんね。
正規な手続きってなに？
申請してから投票して、却下されたから話し合おうってのが正規な手続き？
やる事が逆じゃん。
議論→投票→申請が筋でしょ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:02:43 tG9MVh2C
>>842
それは「議論の収束」と言うよりも「野生の勘(爆)」
つか、ＤＤＴさんだよね？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:03:18 k1Z7ZG64
俺は１～４すべてに反対。
正規な手続きというなら、正規な投票もやって欲しいね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:06:43 k1Z7ZG64
>>842
＞「私自身がゴーサインを出せるまで」としか言いようがない。
あんたいったい何様のつもり。
何であんたがここを仕切るわけ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:11:46 c8bI2BCf
>>843
別に俺はそのコテハンの保護司でも先生でもお母さんでもないので。
普通に対策があるなら、その方がいい。
そんなわけで、俺は案4には賛成。
849: ◆5sNq23o0gc
07/08/21 01:12:38 as28ZJjs
>>847
別に仕切るつもりはないさ。
客観的に見て意見がまとまったと思ったら申請に行くだけだよ。
850:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 01:18:58 WCBQcPRV
(´-`).｡ｏO(>847のキャラが変わってきてるなぁ...)
>>849
お任せで(笑)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:19:32 tG9MVh2C
>>848
むしろ説得や説教は、よけいなお世話で火に油でしょうから。
スルーが一番だと思いますよ。
私は自分が○○○製造機で、切実に辛かったから、お願いしてみただけなんです…チラ裏…スマソ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:21:59 VfMAICOw
>>833
自分も本来は意識改革を優先したい。
数値の効果が実感しにくそうとも思うし。
ただ、今日来て二度と来ないかも、と思った人に、今居る住人が現状を良としている訳ではない、とアピールする意味でも、意識改革と両輪でやるくらいの方が良いのかなと思うのです。
分かりやすい方に走ってる感もありますが、効果がありそうな事は試す価値があるかと思います。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:33:13 po9lEEHi
素うの隠れ家↓
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ大使館
ｽﾚﾘﾝｸ(myanmar板)
854:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 01:36:19 WCBQcPRV
>>851
ｽﾚﾁｽﾏｿ
はっきり言いますが...気に病む必要ありませんよ。誰かのせいでそうなった訳ではないのですから。自分を責める気持ちは非常に良くわかりますが。
子供さんを慈しむ事に障害は関係ありませんよ
(^-^)/
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:41:57 tG9MVh2C
>>849
ひとりで抱え込んで、あんまり頑張りすぎないで
>>850
なんか楽しそうｗ
一部の住人の負担になってるって…じつは、自分のことだったりして？
>>852
説得力ありました。。。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 01:45:46 tG9MVh2C
>>854
ありがとう。
でも勇気がないので…子作りはしてないorz
857: ◆5sNq23o0gc
07/08/21 01:53:02 as28ZJjs
>>855
抱え込むつもりもないしｗ
自分ができる事をやってるだけだから。
じゃ落ちる。おやすみ。
858:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 01:57:21 WCBQcPRV
>>855
...orz
>>856
製造(ryってあったんでてっきり...
申し訳ないっ(汗)
誰のせいでもないってのは撤回しませんが(b^-゜)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 02:24:34 3sBF1GTp
>>825
>反対意見はループネタ以外今のところないようだし。
勝手にくくってるようだけど、反対意見を軽視しているようでやだな。
俺は、スレが建てたい時に建てられないのは困る。だから案４には反対。
結局のところ、反対意見は黙殺されている様な気がするが、意見の選別や操作をするのはどうなのかと思う。
他板で埋め立て依頼するような荒しが何言ってんだって感じだよ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 04:20:23 3Ou/5PEn
俺も案４には反対だよ。
急いで申請しようとしてるみたいだけど・・
ハンディキャップ板は素うとその取り巻き連中の所有物じゃないぞ！！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 04:56:57 UbKSpFOI
>>859
しかし、反対意見の人は『素う憎し』が余りに強いのか、何か尋ねても、意に沿わない意見にも、耳も貸さない感じだよ。
それだけ迷惑を被ったという事なのかも知れないし、自分も素うに疑問はあるが、新しい者の意見も取り入れようという意識は薄いように感じる。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 05:56:11 k1Z7ZG64
>>849
何でお前が申請の時期を決めるんだ？
お前は趣味の削除依頼でもしてろや。
863:セルシオコルセイソ&田中彰のオールナイトニッポン！
07/08/21 06:12:09 rqzThx2Y
人生一度は諦めてみた人挽回のチャンスです。
今回は私学の雄、早稲田大学の問題よ。ここはトップレベルの大学を一発狙ってみたいものね。
問 「はかなくなられにき」の語構成として最も適切なものを選べ。（『建礼門院右京大夫集』早稲田大）
①形容動詞＋助動詞＋助詞＋助詞
②形容動詞＋助動詞＋助動詞＋助動詞
③形容詞＋動詞＋助動詞＋助詞＋助詞
④形容詞＋動詞＋助動詞＋助動詞＋助詞
⑤形容詞＋動詞＋助動詞＋助動詞＋助動詞
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 09:04:33 ZCqrh3y7
五か
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 09:46:36 3sBF1GTp
>>861
「憎い」というか「呆れ」でしょうね、信頼出来ない荒しが厚顔無恥にも自治のまねごとを強引に続けていることに疑問があるんだね。
例えば、反対意見に対して使う「ループネタ」と言う言葉だけど、そもそも解決しなければ蒸し返される訳で。
なら、今のルール変更こそ、複数回の申請が共に受理されていないのに本質的な改善がなされないまま強引に進んでいる「茶番ループ作業」じゃないかな。
建てたい時にスレが建てられる自由を、必要かどうかも分らない荒らし対策の為に奪われるのは心外ですね。
しかも、不自然な賛成派の自演疑惑が残る現状では、余程ルールを厳密にして再投票をしないと、とても話しがまとまったとは対外的に言えないと思いますよ。
866:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 10:16:52 WCBQcPRV
>>865
ﾀﾃｽｷﾞ値と言うモノが存在する時点で
>建てたい時にスレが建てられる自由
はいち利用者に過ぎない住人にはないかと。
そこに文句があるのならご自分でサイトを立ち上げてみては？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 10:28:03 rqzThx2Y
正解ですよ＼(≧▽≦)丿
感心しました↑↑↑
早稲田行けそうですね♪
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 10:33:20 3sBF1GTp
「建てたい時にスレが建てられる機会が減じる」とすれば理解できるかな。
いち利用者である住民こそがこの板の主役である事を忘れずに。
曲解した上に極端な話しに逃げるのは、安易なその場しのぎかな、滑稽ですね。
あなたは、住民のための自治ではない、自分のための自治のまねごとをしているのでしょ。
あなたこそ、この現状に文句があるのなら、しつこく粘着しないで、自分でサイトを立ち上げてみては？
869:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/21 11:05:07 pcgIc+ck
>>865
同感。
呆れってのか…“馬鹿負け”
自演にもうんざり。
870:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/21 11:10:19 WCBQcPRV
①総スレ数300程度の過疎板で総数の一割前後毎月削除依頼されている事
②削除依頼のほとんどが運営の判断でなんらかの処置(削除・移動等)を受けている事
③にもかかわらず同主旨のスレが繰り返し立ち続けている事
追加で
④｢しつこく糞スレ立てていれば運営も面倒臭くなって削除しなくなる！それまでしつこく立て続ける！｣と宣言してた某コテについての事
未だに答えて貰ってませんね。
④以外はｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:22番)で既出(議論の当初から質問はしてますが)。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 11:39:59 3sBF1GTp
>>870
誰に書いているのか不明なんだけど、まぁ流れから言うと俺？
①細かい事も過剰に気になる人が削除依頼を続けているからかね。
削除依頼を出すのは勝手だと思うし、それによって削除されるのもシステムの一部なのだから
その数の如何に関わらず削除システムが適正に働いていると言う事だね。
この事実と何を結びつけようと言うのかな？
②それは削除されるのだからそれなりの問題を当然内包しているのでしょう、この問いは無意味ですね。
③この、『同主旨』の掛かる語がないのだけど、同主旨とはどのような主旨？同とする判断基準はどこにあるのかな？
④そういうコテがいるとするなら良くないね、でも現状ではそれ程問題になっていない感があるね。
さらに、今の現状ではそうでないのだから、その言葉を絶対と信ずる根拠がないよね。
いちコテの無責任な発言でルール変更しなければならないのも理不尽だと思わない？
更に言うなら、他板で埋め立て荒し依頼をしていた某コテが自治のまねごとをしている板で何を言ってるのって感じ。
人の事には執着し厳しく問い詰めるけれど、自分に不都合な事は答えられないでは、人は動かないよ。
しかも自演の臭いが酷くて近寄りたくもない雰囲気を醸していてはね。
>>684-688辺りを読んで自分の行いを省みたらどうかな？