07/08/16 12:04:46 WwHDrSx2
>>296
handicap：ハンディキャップ板 削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:10:02 WwHDrSx2
>>298
被り…スマソ。
牽制って、仲蔵がIPテストしてたのは、だいぶ前だよ？
何でも悪くとりすぎだってば。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:10:28 I8kCDRdG
>>300
重ねて、ﾄﾝｸｽノシ
303:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 12:19:08 f8stz3rP
>>301
その後。見てきた方が早いかも。
304:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 12:23:35 7YxXw3YS
主義主張、哲学の相違を『個人の好き嫌い』に集約しちゃマズいわなｗ
削除議論板のtestが、天狗病を刺激したのかね？
305:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 12:26:28 f8stz3rP
くだらん煽りは入れられても>>281には答えない...っと。
306:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 12:27:32 7YxXw3YS
まっ、なんにしろ>>195に回答してからですな。
それ以外はスルー。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:29:35 WwHDrSx2
なんだかなぁ～(^_^;)
308:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 12:35:22 f8stz3rP
まあ>>289-290が言ってる事が正解なんだがな。
意識的にまとめから遠ざかった立場に自分を置いてた(つもり)の俺にいきなり不信任だ！自治に関する発言を禁ずる！
...って言い出した御仁がいるからなぁ。
つまり突然お前黙れ！って言いたかったらしい。それをオブラートでくるんで体裁を整えたのが彼の御仁の[不信任案]の正体。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:38:18 OJ/cKkZS
最初から信任なんかされてねーんだよw
見苦しいな、荒らしは。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:41:39 1sSZiD/y
>>308
お前それは自分が悪質な荒らしだって認めたって事かｗ
最も仲蔵氏が言ってる事はお前から一切の自治に参加する権利を剥奪するって事なんじゃないの？
311:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 12:46:36 f8stz3rP
慌てての連レス乙。
足引っ張ってるぞw
俺のこの主張は特に目新しいモンでもなく
不信任案云々言い出した当初から言ってた事。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:51:43 OJ/cKkZS
是が非でも、何が何でも、不信任って事にしたい気持ちなんだろうなこの荒しは。
可哀想に。
自分の行ないが住民に迷惑をかけ
荒らし対策の対象になっていると認める程の器は最初からないもんな。
ここで荒らしてるのも弱さ故の現実逃避なんだしw
313:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 12:54:11 f8stz3rP
>>312
>>284の後段くらい嫁。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 13:00:45 OJ/cKkZS
荒らし、必死だなw
誰からも信任されてない荒しが、不信任などと烏滸がましいにも程があるw
なんでそんなに不信任が好きなんだろうなw 増長して偉くなったつもりなの馬鹿か？
お前は誰からも嫌われ誰からも必要とされてないという現実すら認められない弱虫だねぇ
言い換えれば何とかなるなんて思ってるなら大間違いだよ、もう、お前のやり方にはうんざりなんだよ、荒らし。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 13:09:41 Ag9XlNGJ
素う◆7xDFCUXbL.が登場するとスレが荒れる件
316:ダルマ
07/08/16 13:16:27 txqa8QlI
素さん、アンタはいつもコテ云々言ってるが、そのコテには当然、アンタも含まれてるんだろ？
つまり、自分で自分の事を言ってるのか？
アンタが、いくら他人のせいにしようが、アンタ自身が他人にとって迷惑な存在である事実には変わりないよ。
自治スレを見れば一目瞭然…ﾆﾗﾆﾗ
ようは、このスレ自体が、それの証明になっただけって事だ。
つまり、アンタがいる自治など意味がない。
だって、アンタが元凶なのだから…ﾌﾟｹﾞﾗｯ
※叩いてるわけではなく事実を言ってるだけでつ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 13:17:35 6q+mY4VA
煽りあうのやめてくんないかな
荒れるなよ
318:ダルマ
07/08/16 13:23:51 txqa8QlI
素さんの後には必ずと言っていいくらい名無しの素擁護みたいな奴が、よく分からん事を書かれてある。
しかも、誰宛てなのかハッキリしない書き方でな。
素さん、アンタのやり方と似てる奴が、アンタが来た時にいる確率が高いのは偶然？
それとも、他板で『今から自治行く』って相談してからきたりしてるの？
さぁ、どっち。（・∀・）ﾆﾝﾏｧｧｧｧｧｧｧ
実は素さん擁護してる奴って、素さんだけなんじゃねーの？ﾎﾟｹﾞﾗｯ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 13:25:14 6q+mY4VA
ダルマ 荒らすな！
―以上―
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 13:45:55 OJ/cKkZS
俺には ID:6q+mY4VA が荒しに見えるなw
内容の無い、その場しのぎの、吐き捨て批判、そして、このタイミング、あやしいぞ～w
321:未熟な存在
07/08/16 14:00:32 13j/Yo91
それは運命です。それともそれぞれの両親の元に生まれてきたからですか！
ではなぜ、その両親の元に生まれてきたのですか。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
322:37で...
07/08/16 14:13:18 VMaeDaWO
仲蔵氏。
“煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。”
の一文はLRの一文だぞ。板全体のことを思ってというのならまずLRをきみ自らが
きちんと守ってから言うべきじゃないか。あのLR改定のときの粘り強く愚直な
までの意志の強さはどこへ行った？しっかりしろよ。
きみの言うようにおれが投じた案とは別の案がLRになった訳だけどそれでもおれは
このLRを大切にしていきたい。ましてきみはLR改定時の中心となったわけだろ。
きみ自らが先頭になってきみが言う荒しをスルー出来ずに大騒ぎとは言葉に出さ
なくともきみに失望している住人もいると思うぞ。ずれているのはきみだし私怨で
曇っているのもきみだ。。。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:18:52 OJ/cKkZS
>322
ずれ過ぎ、今自治スレで問題になってるのは「素う」という荒しの事だよ。
流れ読めない人？
324:ダルマ
07/08/16 14:23:10 txqa8QlI
そもそも、片端板には素さんと藤本以外に荒らしはいないのだ。
325:37で...
07/08/16 14:24:00 VMaeDaWO
だからスルーしなよ。荒しなんでしょ？素う氏。おれが擁護してるか？
レスを交換するうえで最も酷い仕打ちは叩くことじゃなくてスルーすることという
ことがわかっていないひと多過ぎ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:26:16 ICSAFYG/
暑いど～！ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
頭を冷やせ～！ﾋｴﾋﾟﾀ
仲良くしろ～（・∀・）ｷﾗｷﾗ
327:ダルマ
07/08/16 14:32:12 txqa8QlI
俺様や他コテをたいした理由もなく荒らし呼ばわりしている人へ。
『アンタ、来る掲示板を間違えてるんじゃねーの』
な、素さん。
だいたい、なんだかんだ言って、ここに来ている片端連中も２ちゃんの攻撃的なやり取りを求めてるんじゃねーの？
が、片端ネタだと自分が傷付いてしまう為、自治を利用し、叩き合いみたいなのに興じているのでは？
で、都合が悪くなると、荒らし等と的外れな事を言い出すヘタレな片端がいるって事。
な、素さん。
つまり、何かにつけて議論という名の言い争いをしたいだけ。
だろ？
328:御館
07/08/16 14:32:57 XnLosVW2
37で とかいうアホは素の仲間(藤本)か自演である！この荒らし野郎！出てくるな！←オレ様のキャラ的にこんな感じの発言だろ？(笑)
329:ダルマ
07/08/16 14:35:17 txqa8QlI
その荒らしが勝手に仕切って勝手に進めで、なにが自治なんだか。
だいたい、俺様は37さんに言ってないのでつが。
俺様がアンタに素さんの擁護しているとか言ったか？
330:37で...
07/08/16 14:37:40 VMaeDaWO
ごめん
>325は>323へのレスでした。。。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:39:57 ICSAFYG/
半年ROMって話に一貫性があるのが、通りすがり氏とダルマ氏だった。ﾒﾗﾒﾗ
332:ダルマ
07/08/16 14:40:53 txqa8QlI
37さん、勝手に仕切るのは結構だが、アンタに指図されるおぼえのある奴は一人もいないという事を忘れるな。
ちなみに、荒らしって何よ？
容量荒らしの藤本や、そのカスに指示しているクズの素さんくらいだろ。
俺様は優しいから、連中が容量荒らしとかの荒らしをしてない書き込みには普通に返事してやってるだけ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:45:00 bZYcabbq
>>312
全くその通りですね。
今議論されていることは信任・不信任の話ではなく、荒らし教唆犯（素う）に対する懲罰の件なんですよね。
まずその点をはっきりさせておく必要がありますね。
荒らし（素う）はそれを必死になって不信任の話に摩り替えようとしているだけ。
>>195で弁解の機会は与えたし、荒らし（素う）に弁解する意思が無い（反省の意思が無い）ことがはっきりしたようなので、
今夜あたりには懲罰動議の話し合いを進めた方がいいと思う。
個人的には自治スレテンプレへの追加文が現実的だと考えます。
アクセス制限依頼は手続き上の不明な点が多くて、現実的ではないと思う。
可能なことから一歩一歩着実にコトを進めたい。
334:御館
07/08/16 14:45:20 XnLosVW2
>>331 じゃあと六年ROMってろ。な？ハゲ童貞
335:ダルマ
07/08/16 14:45:26 txqa8QlI
つか、通りすがり氏と俺様は以前から意見は全く違うよ。
んな事も理解できん馬鹿が自治に参加してる事も問題だわな。ﾆﾗﾆﾗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:47:06 sKxkL5VL
>>332
カ○ワがどうとか
色目で見られるのが嫌なら
荒らしではないにしても自重しろや。
337:37で...
07/08/16 14:48:05 VMaeDaWO
>332
は？おれはあなたに指図はしていない。LRを守ろうと言ってるだけ。
338:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 14:51:13 7YxXw3YS
>>322
私怨？ｗ
そうしておきたいのは君と君が擁護する荒らしだけだよ。
土台、見も知らぬ人間に“怨”など持ちようがない。
喧嘩腰自治では、憎悪の増幅しか生まれないって言っているんですョ。
それは、7月28日から言い続けていますがね。
あのね、障害者本人と障害児の親とではメンタリティ違うの。
障害者はね、自分の障害と真正面に対峙して初めて、障害を乗り越えられるのですよ。
ここの叩きが気に入らないって、この場だけ“がんじがらめrule”で空気清浄するのは、むしろ好ましくない。
なぜなれば、一般社会と異なる空気になるからね。
アレがいかん、コレはけしからんなんて、世間を恨み身の不幸を嘆く毎日を過ごしている障害者など、俺のまわりには一人もいませんよ。
平穏な心でいる為には、叩き耐性が不可欠なんです。
喧嘩腰自治の手法が“社会常識”なのだ、って障害者本人がいるならば、お目にかかりたいですね。
哲学の相違を矮小化しないで欲しいなぁ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:52:58 sKxkL5VL
お前らダルマはさも自治には協力的に振舞おうとしてるが
結局人の反感をわざと買い楽しんでる時点でこいつも荒らしだぞ
わざわざニラニラと訳のわからん事を語尾に付けてみたり
一般常識ではまず公では使わない言葉を多用したり
はたから見てるとどっともどっちなんだよ屑どもが。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:54:44 sKxkL5VL
>>338
だからと言ってダルマ等を放置してれば
結局新参が釣られて荒れる原因になるわな
なあなあで済ますなら端から自治なんて首突っ込むなと。
341:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 14:55:58 7YxXw3YS
>>333
まさにその通り。
>>195への当人回答を待ちながら、内容を詰めるべきです。
俺の見解は既に記述しましたので、繰り返しません。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:00:55 sKxkL5VL
あとな
LRがどうとか盾に吠えてる馬鹿よ
コテ叩きは禁止の部分か？
それはコテが有る程度良識を持ってる場合の話であり
そうでない場合はその限りじゃねえんだよ
他も見て来い。
343:37で...
07/08/16 15:01:41 VMaeDaWO
仲蔵氏。
なんかよくわからん屁理屈だが要は変節したということでよろしいか。。。
344:ダルマ
07/08/16 15:04:09 txqa8QlI
ヤレヤレ、名無し片端が俺様の批判してら。
俺様はやっても意味ないから、必要なしと正論を述べてただけだが…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:06:31 sKxkL5VL
>>344
ここでは良い子ぶっても他のスレでのお前のスタンスはどうだ？
必要以上に人の反感を買い楽しんでるとは言えないか？
まず言葉使いに気をつけろよ屑
馬鹿だ屑だ言われて気持ちのいい気がするヤツはいねえだろうが
お前がやってるのは正にそれなんだよゴミ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:07:01 bZYcabbq
>>341
回答を待つ必要は無いと思いますよ。
>>195の３．に従って、当人に弁解の意思は無いと判断してもいいのではないでしょうか？
待っても時間の無駄のような気がします。
347:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 15:21:12 7YxXw3YS
>>343
哲学が違う、と再三述べています。
喧嘩腰自治からは互いの憎悪しか生まれないってね。
１レスに反応せず、俯瞰的に見た方がいいですよ、貴方。
そうすりゃトンチンカンな返しにならないからね。
ミクロではなくマクロでね。
しっかり頼みますョ、ホント。
>>346
そういえばそうだね。
粛々と進めましょう。
348:グッドウィルＸ(･;ﾟ:ε:ﾟ`;･)
07/08/16 15:21:28 41UCrsjc
素う（笑）
349:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 15:21:35 f8stz3rP
弁解なんてしない。
説明はとっくにした。
スタートラインから恣意的な決議に従う義理もない。以降スルー。
350:グッドウィルＸ(･;ﾟ:ε:ﾟ`;･)
07/08/16 15:22:48 41UCrsjc
素うは逮捕されるのでしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:22:59 mlMkzHTz
37さんの主張の方が明快だ。哲学か何かわからんがそれはなかぞーの内心の問題だろ。しらないよそんなの。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:23:03 sKxkL5VL
まあ、まともな自治がしてえんなら
まずは悪意ある言葉は狩れ
他の板と違ってモロに対象が限定される言い回しな
そろそろリアルでできない、言えない事は自重する空気も作れ
売り言葉があれば買うのが人情
おらあ、ここが荒れようと売られれば買うぞ。
それもできないで何が自治ですかい
こう言う言い回しは完全スルーな雰囲気でもいいけどな。
さんざ放置してきたんだ、空気作れりゃ協力もやぶさかでなし。
353:ダルマ
07/08/16 15:26:09 txqa8QlI
>>345何か悪い事を言ったっけ？
悪いけど、思った事を素直に書いてるだけだから良し悪しまでは考えてねーよ。
片端と本音で語り合う勇者コテダルマ…
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:26:39 sKxkL5VL
どうして素氏は他へ協力依頼をしなければいけなかったんだ？
そこまで追い詰めたものは何？
偉そうにmacro-とか言うならそこから追求しろよ
355:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 15:27:01 f8stz3rP
>>352
その為の自治。
とりあえずここでは自粛をﾖﾛ
せっかく意志表示投票まで出来たのがもったいないっすよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:28:11 sKxkL5VL
>>353
脳内妄想まで披露して障害者を貶めてるだろうが
お前の本音とは＝自己満足でしかないオナニーですかね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:28:37 WwHDrSx2
>>338で仲蔵の言ってること、良く分かる。同意。
ルールを厳しくしても何も解決しないと思う。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:29:34 sKxkL5VL
>>355
把握した。
大体言いたいことは吐露したと思う
以降流れを静観するが、疑問点があれば指摘させて貰う。
359:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/16 15:29:41 Tj2LY11n
>>346
>>195で「１．弁解の時間は８月１５日正午から３６時間を期限」と宣言しているからには、それを厳格に守るのが当たり前。
選挙中で投票が無いからといって、投票時間中に投票箱を回収してしまったらどうだ？選挙違反だろ。それくらい、わきまえろよ。
360:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 15:37:14 f8stz3rP
一言。
反応がLR改訂時よりもなりふり構っていない感があると感じる住人さんも多いかと思うけど。
LRはまだ削除鯔さんによって解釈の違いという余地がある。レスには(引っかからないよう気をつければ)何を書いても問題ない。削除まで時間もかかるし。
今回の変更案は
[物理的に]荒らしにくくなる。そこに解釈の余地なんてない。
どちらかと言うと荒らしにはこちらの方が厳しいようで。
レス内容で荒そうにもLRで縛りが入っているから(差別・蔑視での削除も入ってる)身動きが取れなくなる。
つまりはそういう事。
361:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/16 15:39:20 f8stz3rP
>>358
了解。
>>359
何を今更w
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:41:30 WwHDrSx2
叩きも荒らしも、本人が止めようと自分で思わない限り居なくならない。
ルールを厳しくしたり、批判しても、火に油を注ぐだけ。
障害者に対する無理解も同じ。
偏見や差別を無くすのは根気がいるんだから。
いつまで対立し続けるつもりなのか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:42:08 piCjGUQC
やだやだ
レス読むのも気持ち悪い
364:最後に
07/08/16 15:43:11 sKxkL5VL
>>360
>(差別・蔑視での削除も入ってる)
細かい部分まではまだ把握してはないが
結局困るのはダルマ、オヤカタ他ばryじゃねえか。
準荒らしとも言える人間の反対工作と疑われても仕方ないね
そうじゃ無ければ正当な論を示し改定すれば良いこと。
少なくともレスに対する時間的な差を見ると
複数のデバイスを使用した自演は間違いないしな。
365:37で...
07/08/16 16:03:57 zO08TWrl
仲蔵氏。
“がんじがらめのルール”が逆に全く無い時代を知ってるのよおれは。こういうこと
言うとまた年寄り扱いされて嫌なんだけどさw
ハンディ板独立直後の惨状を。素う氏もDD氏もいない頃だよ。おれもROM専だった。
むしろここは憎悪渦巻く板だった。おれや素う氏や仲蔵氏のような立場の人ががこう
やってレス出来る今はまだマシ。“私は障害者だ。”“私は障害児の親だ”なんて書き
込もうなら汚口罵詈雑言のあらし。煽り合いね。住人全員スルースキル全く無し。
多分当時を知っている人もいると思う。きみは知らないだろうがそれをDD氏や武茶毛氏
が少しずつ変えていったの。この板でLRが制定できるなんて夢のまた夢だった。
そういう頃を知っているからLRは大切にしたいしまだまだ現状ではルール強化も止むを
得ないと思うわけ。
悪いがきみのその哲学とやらは画餅にしか思えん。。。
366:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 16:05:41 7YxXw3YS
>>364
>>351-352、>>354あたりだろ？俺も気がついていたョ。
367:最後に
07/08/16 16:11:31 sKxkL5VL
>>366
レス時間見て言え
あんな短時間で書けるかい。
仮にデバイス２機であらかじめ準備しといて書き込むにしても
おらあそんなめんどくさいことはしねえよ。
もっと臭いのが居るだろ
それか他サイトを利用した複数による示し合わせた爆撃な。
368:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 16:23:35 7YxXw3YS
>>365
LRは既にある。
これ以上のrule強化は、今のところ不必要だというのが俺の見解。何もなかった昔とは違います。
あとね、ここ2～3ケ月“見”だけしてきたけれど、板がどんどん陰湿で暗くなっていったね。
叩きも陰にこもっちゃって…
目立つのは横暴独り芝居のみ。
当人もこぼしていたよ。
曰く『近ごろは削除依頼に協力してくれる住人が少なくなった』
曰く『自治スレが過疎ってなかなか話が進まない』
これね、住人の皆さんが喧嘩腰自治にうんざりしているからですよ。
今の板現状で、更なるrule強化など必要ないと思いますね。
しかもアンタ、二人羽織自演までして押し通してさｗ
荒らしがでなけりゃ、自分でデコイ飛ばしてまでして…そういう欺瞞手法、好戦的態度などが批判されているのは、お解りですね？
369:37で...
07/08/16 16:29:46 zO08TWrl
きみこそ喧嘩腰じゃないか？
ま、いいけどさ。以降スルーだ。。。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:40:25 piCjGUQC
いきなり現れてgdgd言ってないで虫採りしてろよ
371:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/16 16:42:26 7YxXw3YS
>>195への回答待ちかな？
372:ダルマ
07/08/16 16:57:33 txqa8QlI
最後にコテって素さん？
373:ダルマ
07/08/16 17:11:19 txqa8QlI
>>356オナニーっ思おうが、お前の勝手だが、そのオナニー書き込みまでに文句言うなよ。
そのオナニー的書き込みにいちいち悔しがったりしてるわけ？ﾆﾔﾆﾔ
何度も言うが、書き込みするにあたって、いちいち、お前らにどのように思われるかまでは考えてませんので…
つまり、馬鹿と思うも良し、納得するも良し、感動するも良し、ﾌﾟｹﾞﾗｯと笑うも良し、そして、片端が悔しがるも良しって事だ。
つか、掲示板で何を望んでいるのやら。
慰めてほしいのか？
嘘でも褒めてほしいのか？
それとも、どっかの片端（Ｓ氏）みたいに、ネットで調べた事を得意げに言いたいのか？
片端に本音で語らない事…
それこそ真の片端差別なのだよ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧｧｧｧ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 19:03:54 iwxtBDIE
>>338
> 一般社会と異なる空気になるからね。
一般社会と異なる空気になると、自分と対峙して乗り越えられないと？
平均年齢４０歳のベテラン障害者住民が今更２ちゃんで何を乗り越えるので？
２ちゃんで嘆く日があってもいいだろが
２ちゃんに一般社会と異なる空気を求めるやつは叩き耐性を身に付ける前に逃げ出すがな
>>360
> [物理的に]荒らしにくくなる。そこに解釈の余地なんてない。
複数の端末を持ち自演する人には変更の効果はありませんが？
>>364
> 結局困るのはダルマ、オヤカタ他ばryじゃねえか。
印象操作はｲｸﾅｲ、ダルマ親方が困る根拠をだしませよ
>>368
ほんの数ヶ月前の藤本埋め立て荒らし・どうしたいんだよコピペ荒らし・せっ○す最高エロAA荒らしがあったのを忘れてしまいました。
過去の荒らされた経験から対策法を学び将来の荒らしに備えるルール強化ですか？
供えあれば憂いなく過ぎたるは及ばざるが如きルール強化ですな、ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>373
オナニーわーオカズが重要なのオカズを大切にしないやつがオナニーを語るな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:05:15 WwHDrSx2
ダルマのレスにも、素うのレスにも、
仲蔵のレスにも、もちろん名無しのレスにも、
誰のレスにも読むべき所はある。
立ち位置が違っても、ハンデ板を覗かずにはいられない人、ハンデ板が必要な人は皆住人。
共存していくしかない。
過疎板では分割も望めないだろうし。
お互いに自分が正しいと言い合って争い続けるの？まだ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:21:59 Bnb7WfBe
>>368
＞これね、住人の皆さんが喧嘩腰自治にうんざりしているからですよ。
あんたにも責任があるだろ。
ＬＲ改定の時は、あんたの方が素うより喧嘩腰だったぞ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:37:13 I8kCDRdG
そういえば、
意見の違う奴を負け犬呼ばわりしたり、
テンプレが気に入らないからと、
「このスレは正統じゃない！」
とかいって自治スレを分裂させようとしたり、
自ら呼びかけたIP表示に協力してくれた人を、
「どうせお前も荒らしの自演だろう！」と罵倒したりしていたのは仲蔵だ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:47:11 I8kCDRdG
「これは戦争だ！」とかやってたのも仲蔵くんだ。ﾅﾂｶｼｽ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:50:04 OJ/cKkZS
俺はさ、障害者だけどさ、素うみたいのがいちばん失礼だと思うんだよね。
障害者の親と言うだけで、障害者側にいるかのようなキモイ思い込みでさ。
荒らし対策ってのは、素うがいなくなる事だと思うよ。
迷惑以外の何ものでもないからね。
障害者の板で、障害親が障害者排除して遊びたいのか？
本末転倒してる身勝手な考えを強引に勧められても障害者として不愉快なだけ。
障害者の事なんて何も知らないんだから黙ってればいいのにバカが。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:02:33 NJFPfFMf
素うの釈明タイムは終了いたしました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:16:35 EP5tZ5gR
>>379誰それが誰を排除するとか、そういう発想は良くない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:09:23 eccffif1
>>374
一般常識で言う差別用語に当てはまる部分も削除対象になるんじゃねえの？
誰が平気な顔して使ってるかお前挙げてみろよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:14:47 eccffif1
大体がにらにらにまあか何か知らんが
匿名掲示板であれ最低限人としての話し方はあるだろう。
単に人の神経逆撫ですることに終始する人間を擁護する自体が自治する気なし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:25:54 NoegH+Ju
ダルマも追い出せばいいんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 04:13:32 iQJ8osti
書き込みを止める手立てが無いのに、追い出すだの不信任だのやっているのが、、、
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 04:54:25 fTzB5Wet
素うだけを狙い打ちする理由が分からんダルマは問題ないの。仲蔵？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 05:33:37 5xjbaTvj
>>376‐378
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:426番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:431番)
431 仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 2007/08/15(水) 16:00:59 ID:LPY6qUCG
＞まさにその通りなんですよ。 ＞LR改定で得られたモノって…
＞荒らし同士の叩き合いですからね。
＞出来るコトはもっとたくさんあったんだョなぁ～。
＞俺は後悔していますよ、LR改定時の自らの判断を。
このレスを読むと仲蔵は、後悔して変わったって分かるから、応援したい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 05:49:12 qVBBVcYs
>>387
それを読む限り、仲蔵が反省しているのはＬＲ改定を支持した事でしょ。
本当に反省しなければならないのは、その時の彼の態度なんだよね。
自分と違う意見を罵倒するような事は、素うですらなかったよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 06:11:50 os+kYMm/
結局荒らし「素う」は>>195の問いになんら誠意ある回答が出来なかったわけだ。
自演と思われる書き込みと受け答えしながら『他にも悪い奴は居る』と言い訳下に過ぎないな。
自分が原因で多くの住民に迷惑をかけ、それが問題視されているという現実を認める事が出来ない荒し。
信任された事も無いその荒しが言葉遊びで『不信任』などと言ってみても虚言の空回りでしかなく。
我々住民には、「荒しが、また身勝手な屁理屈言って自分勝手に荒らしてる」としか映らない。
やはり当面の荒らし対策として、私は今後自治スレのテンプレに>>117>>129にあるような対策をするべきだと思います。
これは荒らし自身が言うコテハン叩きなどではなく、むしろコテハン叩き禁止を隠れ蓑に荒らし続けるコテに対する対策と考えるべき事だと思う。
奴は反省さえせず、屁理屈を吐き続け、他板を乗っ取り、自演し、他人のせいにし、問題をすり替えようとしているに過ぎない。
なんで、俺達は、こんな悪質な荒しに邪魔されながら板を利用しなければいけないのか？
障害者として悲しくなる。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 06:41:21 5xjbaTvj
>>388
その辺のところも、反省はしてると感じるけど…
信用を得るにはまだ時間がかかるだろうから、
短気を起こさずに頑張ってほしいと願ってます。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 06:45:29 fTzB5Wet
白々しいレスが多いな(-_-#)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 06:56:00 fTzB5Wet
389
我々住民とか俺達が、という言い方止めてくれ。
印象操作と思われるだけ。不快だ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 06:59:05 rMR28QZs
今日も暑いです～！
お体を大切になさって一日をお過ごし下さいm(__)m
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 07:07:41 JaInT5oH
常駐陰湿荒らしの常套手段だよな
トリプ無しのコテ。
複数で使い回せる上に
トリが無い分話し方の違いにも気付きにくい
あちこちを荒らしてる使い古された常套手段。
フシアナや山崎渉のように、名前欄に書きこめばホスト晒すように出来ればGJ
板単位でそれができるかどうかは知らんが。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 07:22:45 os+kYMm/
朝からご苦労なことです。
396:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/17 09:31:25 RaT4ZSa9
ジプシー状態orz
>>27の投票結果についての意見をお願いします。
現在の状況は...
①暴走申請は正式に却下された
②住人の意志表示としての投票結果を有効としてきちんと手続きを踏んだ申請をすぐにでも行う？
③正式に却下された事を踏まえて再投票からやり直す？
(ここまで俺の案)
④変更不要派を説得する
⑤板が荒れるまで変更を凍結する
(詳細ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:411番))
④⑤への反論ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:414番)
現在②に賛成が俺とお子様
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 10:40:00 WDXg6k4v
そろそろ落ち着いて申請について話し合うか
投票結果を活かしてほしい
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 11:11:47 5xjbaTvj
申請は、しばらく凍結させて板内で出来る自治を考えてみてはどうでしょう？
運営の板を荒らした、ほとぼりを冷ます期間も必要かと思います。
その間、設定変更賛成派は反対派を説得出来るように
変更時の数値案をもっと煮詰めてみた方が良いと思いますが？
399:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/17 11:12:42 Alklo4b3
>>397
話をずらすな
>>100-195の話をこれから話し合うところだろうが。
>投票結果を活かしてほしい
投票結果は参考のものであり、結果により後の事が左右されるものではない。
自分の都合の良い様に解釈をするな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 11:46:36 0vt/xQmW
結果により後の事を左右するのは運営がやることだろうが。
投票結果により得られた総意をまるで無視するのか。都合のいいように
歪曲してるのはおまえ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 11:48:52 0vt/xQmW
②でいこう。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 11:54:25 iQJ8osti
テンプレで特定のコテハンを名指しで荒らし指定するのはＧＬ違反になるのでは？最悪でﾄﾞｿﾞとなる。
つうか、
「荒らしはスルー」という視点から見ても下の下の下策。テンプレで名指しの時点で「かまっている、煽っている、燃料投下している」事になる。
403:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/17 12:15:04 Alklo4b3
>>400
はい、>>60-67ですね。
みなさん、>>60-67を読んでみてください。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:24:40 fTzB5Wet
読んだよ。
あとは運営が判断するんだろ。申請しようぜ。
405:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/17 12:26:00 RaT4ZSa9
>>398
一番反対票が多かったのは3でしたが...それでも僅差と言うワケではなかったですね。
理想は全ての住人に納得して貰える変更なのですが...疑問について反論や説明をしても再反論等がない状況です。
この状況で説得は(相手がまともに取り合わない以上)無理かと。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:28:19 iQJ8osti
>>403
「投票結果を一切無視して無かったことにしよう」というのも自分勝手で都合のいい解釈の一つでは。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:35:52 iQJ8osti
>>405
俺個人としては、ハンデ板は埋め立て荒らしの脅威にさらされているとは思えないのだが。
故に変更案1、2、3は板住人の利便性を損ねるだけのように思う。
408:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/17 12:36:09 RaT4ZSa9
え～
なんとなく俺がまとめっぽくなってますが...
無用な軋轢を防止するためにも他の方にまとめて貰ったほうがいいかと思うのですが(汗)
変わって貰えたらもちろんサポートはさせて頂きます(汗)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:41:48 fTzB5Wet
つうか数値変更で何か都合の悪いことでもあるのか。通りすがりと仲蔵は。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:42:15 iQJ8osti
>>408
さすがにそれは自意識過剰。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:46:52 5xjbaTvj
>>405
フライングで出された申請だから、差し戻されたんじゃないと思うのですが？
意見をまとめて来て下さいってことは、話し合いが足りないと判断されたのではないかと。
話し合っても説得出来ずに、平行線のままでは、何度申請しても通らない気がします。
同じことを繰り返してたら、どこかの板みたいに、出入り禁止になっちゃうかも…？
もっと慎重にした方がいいと思います。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:53:42 5xjbaTvj
数値は>>25の意見にあるように、再考が必要だと思いませんか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 13:09:32 iQJ8osti
>>412
現行の設定値が非公開だから、3の細かい内容を議論するのは難しいのでは？
数値的な事より、必要な変更かどうか意見交換の方がよいのでは。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 13:12:50 5xjbaTvj
>>413
なるほど。それはそうですね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 13:31:45 iQJ8osti
んで、1、2、3に関しては「必要」という人の意見があまり書き込まれないのだよね。
投票では賛成多数のようですが。
たまに>>407のような書き込みはしていたのだが。
416:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/17 13:40:33 Alklo4b3
>>409
>数値変更で何か都合の悪いことでもあるのか。通りすがりと仲蔵は。
自分は数値変更がどうなろうとも別にかまわない。
だが、議論の持って行き方に非常に疑問を抱いているのだ。
都合の悪い議題に対しては
「もういいじゃないか」「まだやっているのか」「他の話題を満載して議題の埋め変え」など、
議題のすり変えに疑問を抱いているのだ
417:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/17 13:48:06 RaT4ZSa9
>>415
それについては個人的には予防策として考えてます。
スレ立て出来ない中傷も出来ないとなると...って事で。
この辺は運営の判断も行われる可能性もありますが。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 14:18:18 iQJ8osti
>>417
俺のみたとこ、この板のいわゆる「叩き」に属する人達は板を機能不全にするような荒らしはしないと思うよ。
中傷というのは相手がいないと成り立たない。
本格的な連投や容量潰しが来たら、一番嘆くのは叩きの奴等でしょう。毎日入り浸りですしな。
今回の申請変更1234全て通っても書き込みそのものを規制出来るわけではないし、123はあまり必要ないように思うのだよね。
不便でしかないように思う。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 14:32:25 os+kYMm/
あ～あ、茶番はつまらないな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 14:38:55 5xjbaTvj
>>416
それは分かりますよ。
毎日見ていないと、流れが読めない時もありますし。
議論で相手をねじ伏せるやり方では、反感を買ってしまって、結局は多くの賛同を得られなかったりします。
だから、煽られても、それに乗せられてはいけないと思います。
場合によっては退くこと(戦略的一時撤退)も必要になってくるでしょう…
話をそらして御免。スルーして下さい。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 15:01:06 0vt/xQmW
>416
ということはルール強化自体は問題無いと。
反対コテは仲蔵だけだね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 15:18:45 vvZdrSmF
ルール強化で困るのは糞コテと呼ばれている輩達だけ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 15:21:09 os+kYMm/
ID:0vt/xQmW 他 自演してる荒しへ
自分の書き込み見てみ、作為見え見えだよ。
役づくりが甘いのか、余裕がないのか。
○○○と ○○○わな ○○○のはおまえ
つか流れが不自然すぎるんだよねw
茶番だなぁ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 15:42:51 5xjbaTvj
>>421
何故コテに拘るのでしょう？
コテでは有りませんが、私はルール強化反対ですよ。
少なくとも、一時凍結して仕切り直しというか見直しの必要があると考えます。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:07:59 iQJ8osti
「ルール強化」とか一括りに論じるよりも、四案ひとつひとつに見解を示した方がよいのでは？
俺は123については、予防的に変更とかいわれても、現在実害が無いなら、現段階では変更しなくてもよいのではないかと思うのだが。
変更する事でこれといったデメリットがないのなら別にかまわんのだが、いささか不便を被ることではあるし。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:12:18 2F8lhB8d
素うって数値変更にこだわるのって、削除依頼し易くする為だろ？
いろいろ荒らし対策とか書いてあるのはどうも別の理由っぽいし。
削除依頼しているのって、素うとDDTぐらいだろ。 自分達の価値観のみで。
そんな事でなんでも削除対象になったらたまったもんじゃねーよな
427:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/17 16:18:31 Alklo4b3
ルールの事よりも先に”素うの処遇について”話し合うことが先。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:26:24 iQJ8osti
>>426
案の内容に何か語られていない意図があるとしたら、それはどんなものだろう？俺にはわからん。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:29:20 os+kYMm/
>>396を読むと、荒しがしたい事が手に取るように解って滑稽。
申請したのも、再申請したのも誰なのか分ってしまうねw
あ～気持ち悪い。
そんな単純なトリックと自演で何をどうしようって思ってたんだろう。
まず最初にやるのは、この板最低の荒し「素う」への対策だってばさ。
荒れる原因が自治のまねごとをやって善良な発言を阻害しようって言うんだからこんな馬鹿げた事も無いよ。
430:ダルマ
07/08/17 16:31:04 y9AluL/z
ルール強化反対派の俺様がきますたよー。
431:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/08/17 16:32:17 Alklo4b3
>>426
>自分達の価値観のみで。
ちゃんとルールに従って依頼作業は行っているように見えますよ。
実際に削除をするかどうかは、運営の判断ですけれども。
＞handicap：ハンディキャップ［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l100
＞handicap：ハンディキャップ［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l100
＞handicap：ハンディキャップ板 削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:33:24 os+kYMm/
素うが他板でやっていた荒し依頼の件はどうなってる。ID:iQJ8osti
今日は企業ドメインと携帯２つか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:40:16 iQJ8osti
>>432
俺宛てのようだが、意味がよくわからんよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 17:00:20 2F8lhB8d
>>431
スレ&レス内容についての事。 解釈の違いで過剰反応してんじゃないの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 17:22:54 0vt/xQmW
>430
やかましい。
ただの荒しに強化反対なんて言えた義理じゃないわ。あほ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 18:21:33 43sxQr1Z
>>20
携帯PC別集計
携帯票 9票
案1 賛成7 反対1 棄権1
案2 賛成7 反対1 棄権1
案3 賛成5 反対2 棄権2
案4 賛成7 反対2 棄権0
PC票 9票
案1 賛成5 反対4 棄権0
案2 賛成5 反対4 棄権0
案3 賛成4 反対5 棄権0
案4 賛成5 反対4 棄権0
総計 18票
案1 賛成12 反対5 棄権1
案2 賛成12 反対5 棄権1
案3 賛成09 反対7 棄権2
案4 賛成12 反対6 棄権0
投票に反対 5～10くらい
>>921 １～４全てに反対 ppp244.39.marunouchi.tokyo.dcn.ne.jp
>>929 １～３賛成 ４反対 ppp244.39.marunouchi.tokyo.dcn.ne.jp
重複で929を無効票にした集計。
921、929を両方無効にすると、全項目の反対票が1減る。
長文投稿しやすいPC、今の設定でスレ立てしやすいPCからの反対票が多い。
連レスしがちな携帯からも3案への賛成が少なかった。
3案を疑問視する人が意外と多い。
437:ダルマ
07/08/17 19:27:56 y9AluL/z
>>435はぁ？俺様が荒らしだって？ﾔﾚﾔﾚ
つか、強化したいとゴネてる片端も荒らしじゃん。
つまり、荒らしが開催した自治なのだから、基本的に誰が参加しても構わんだろうが。
で、身障日本（全５名＋トム氏）の代表として、強化の必要無しと言ってるのよ。
当然、投票すら必要無し。
ちなみに、今までに寄せられた素さんへの様々な質問に対して素さんは答えるべきってのも身障日本としての意見でつ。
つまり、身障日本＋トム氏＋仲さん＋その他大勢（住民の殆ど）は素さんに『答えるまで参加すんなや、カス片端がぁ』と言ってるわけだ。
で、そんな荒らしのクズ片端が堂々と参加してるわけだから、誰でも参加してかまわんだろって事だ。
ようは、素さんに文句言えや、カスって事だ。ﾆﾔﾆﾔ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:02:04 NoegH+Ju
適材適者
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:27:37 VzdLKYF3
>>437
荒らしが開催した自治かも知れんが、基本的にはこの場を良くしたいという前提で、意見を出し合っている。
あなたは元々ここに高いものを求めてはないようだが、良くしようとするのを邪魔したいなら、やはり遠慮するべきでは？
440:ダルマ
07/08/17 20:35:00 y9AluL/z
では、何が良くて、何が悪いの？
良くしたいって意味も理解できんのだが。
つまり、ここにいる変更派（住民の極一部の奴）にとって良ければ、他の住民の事は知ったこっちゃないって事か？
ちなみに、俺様は何も変更しない事が最善だと思っておりまつので。ﾜﾙｲ?
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:47:25 Wei1f9V1
素うが例の件に答えないと言う事は本人からの弁解の余地なしという意思表明とみなし、
今後素うへ何らかの処分を下す場合の投票は必要ないでしょう
これはもちろん藤本に対しても同じ事が言えるけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:54:33 ehKo+2RY
>>440
何が良くて何が悪い？
社会的常識をベースに、しかしどの程度の逸脱や自由が許されるのかと、そういう事も含めて今してるんじゃないのかな。
差別的な言葉は使わなくても、素う氏のやり方に不信感を覚えるのだって、それが一因だろう。
良くしたいというのは、自分の場合は板の現状に不満というよりは、不安があるから。
ルールの変更については、必ずしも効果があるかは疑問だと思うが、結局、荒らし、叩きと名指しされてる人の意識の問題は大きいと思う。
443:ダルマ
07/08/17 21:10:33 y9AluL/z
差別的な言葉など存在しません。
『片端』は差別用語ですって片端学校では教えてくれたりするの？
で、これ系のやり取りは散々やってきたから、今更、ごちゃごちゃと言いたくないが、今まで、片端の言い分に納得した事が一度もない。
連中が言ってる事は『馬鹿は差別用語だ』って事と差ほどかわらん程度の事。
当然、他人様に指図できる程のもんではない。
ちなみに俺様は『片端』を一般的な言葉にしようと活動している偽善者だ。
つか、『差別用語スレ』でも立てなよ。
もしくは板違い。どっかの片端の理屈だとね。な、素直さん。
あ、『片端』＝片端の言う差別的用語って事ね。
つまり、アンタは言葉狩りしたいって事か？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:14:57 NoegH+Ju
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:857番)
445:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/17 21:19:06 VPnaMSY7
>>443
どーしても使いたいなら、ネタスレで使いなさいよ。
専門スレや自治関連で（つまり障害者本人の目に触れやすい形で）使うからマズイんだよ。
嫌がる用語をことさらに使用するのは、野暮だろ、大体にしてが。
446:ダルマ
07/08/17 21:21:51 y9AluL/z
だいたい、他の板の常識では、荒らし＝藤本みたいなカス、または、そのカスに依頼するクズだと思うのだが。
なのに何故、片端板では、叩きが荒らしみたいな感じなのかも理解できん。
つまり、ここの片端の言う常識は、他（一般的）の常識ではないって事に外ならないわけだ。
ルールに『この板では片端の常識が一般常識って事とします』とすればいいじゃん。
何度も言うが片端の言う荒らしの基準は曖昧すぎなのだよ。
で、疑わしきまでも罰するのが片端のやり方。
つまり、一般常識ではないって事だ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:24:21 JOhMLxUm
>>427
その通りですね。
素うには十分な弁解の時間を与えましたし、本人に弁解の意思（反省の姿勢）が無いことははっきりしました。
それではテンプレに追加する文面と投票方法について話し合いましょう。
自分は、文面については>>113、投票方法は不正を極力排除するためＰＣからのフシアナ投票のみ有効という方法を提案します。
投票時期については、来週いっぱいを告示期間にして、２５日（土）～２６日（日）あたりがどうでしょう？
また、問題の性質上、素うの投票は理由を問わず無効にします。
他の案を提案される方はいらっしゃいますか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:24:47 NoegH+Ju
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:307番)
449:ダルマ
07/08/17 21:25:27 y9AluL/z
>>444
この板ではギャグすら禁じるのか？
で、障害についてのみを語る板にしたいわけか？
『ググれ』で終了みたいな事ばかりをさ…
『板、必要なくね？』
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:32:45 fTzB5Wet
仲蔵の言うとおりにしたらダルマみたいなやつは居なくなるのかね。
え？仲蔵。
451:ダルマ
07/08/17 21:33:42 y9AluL/z
仲さん、だから、他人様に言える程のもんではないでしょって言ってんの。
アンタに指図されるおぼえもないし。
アンタが指図するなら俺様は『気に入らんのなら見るなや』と指図させていただくよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:35:39 ehKo+2RY
>>443
かたわ学校とやらへは行った事がないので、教えているかどうかは知らない。
普通は幼少時から、感覚的に身に付けるものでは？
もしあなたが帰国子女か何かで言葉に苦労したなら、気の毒とは思う。
ダルマ氏はじゃあ日常的にその言葉を使ってるの？
それでなくても言葉狩りの傾向はあるのに、思想にまで規制がかかるのでは、と言うのが自分の危惧するところ。
453:ダルマ
07/08/17 21:41:01 y9AluL/z
>>448自分が片端になった時の事を想定し、今のうちに訓練しているという事を書いただけだが。
俺様は定年後に片端になり、片端として、ここに来る事が一つの夢だからな…
で、その時に惨めな片端にならん為に努力してるわけだ。
お前は、人の努力にまでケチつけるのか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:45:56 2F8lhB8d
片端って言葉に敏感過ぎるんだよな。
見た目を表す、ハゲとかデブなんて言葉ならいいのか？
障害者や取り巻きの「可哀想なボクと私」の感情が有る限り、理解は出来ないのかもね。
てな事で外野からの意見です。
455:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/17 21:46:04 VPnaMSY7
>>450
いなくなる？ｗ
今まで貼りついていたモンが、何したっていなくなりゃしないでしょうョ。
あと…偽ダルマも出没しているなｗ
rule強化派にとっちゃ、使い勝手がイイみたいだね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:46:58 iQJ8osti
>>447
テンプレで特定のコテハンを名指しで荒らし指定するのはＧＬ違反になるのでは？最悪でﾄﾞｿﾞとなる。
つうか、
「荒らしはスルー」という視点から見ても下の下の下策。テンプレで名指しの時点で「かまっている、煽っている、燃料投下している」事になる。
457:ダルマ
07/08/17 21:48:43 y9AluL/z
さぁ～。
俺様が片端＝障害者と知ったのは、ここに来てからだし、片端は差別用語と言うが、まともな理由を聞いた事もないし…
感覚やら帰国子女やらと屁理屈を言ってるが、仮に俺様がそうだとしたら使っても構わんのか？
だったら、そういう事で構わんよ。
好きなように思ってくれ。
それでも駄目と言うなら、差別用語だと言う証拠を見せてくれ。
差別用語辞典みたいなもんがあるなら、教えてくれ。
購入して勉強するから。
458:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/17 21:54:16 VPnaMSY7
>>447
今>>450にも似た様なレスをつけたけど。
具体的にテンプレに固定名を入れたりしても、意味は無いと思いますね。
蛙の面に小便ってヤツで…
まぁ、投票するなら別板で。PC限定ならば、なんらかの“不正防御を”ってトコか…
俺は携帯だから参加できないが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:56:10 iQJ8osti
>>457
「差別用語だから使うな」という話ではなく、
「多くの人にとって不愉快な単語だから濫用は控えよう」
という話。
ダルマ氏がよく例に挙げるバカとかデブとかと同じことだよ。
ダイエットしている人の集まるとこに行って、
「この豚どもがぁ！」
とやれば、当然ウザがされるだろ。
それと同じこと。
460:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/17 21:57:50 RaT4ZSa9
>>424-425
>>19の投票ルールにあるように...今回の投票は
[勝手に出された申請に対して住人の意志を運営に示す為]
の物です。この投票結果が反対多数であれば住人の意志は変更に反対と言う事でしょうね。
しかし現実には賛成票を投じた人達が多かった訳です。
確かに変更を疑問視する人もいるかとは思いますが...
賛成票を投じた人達を無視してまで再考する事もないのでは？
投票結果は尊重すべきかと思いますが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:07:13 IejvI13s
反対勢力の多くがボイコットを宣言した投票で『賛成が多かった。』とは、もうバカかと・・・
462:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/17 22:10:46 VPnaMSY7
>>461
くわしく見ていないけれど、PCでの賛成票にSBが多かった様子ですね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:14:41 IejvI13s
>>462
ＳＢについては>>48にて疑問の声が上がってますね。
464:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/17 22:19:30 VPnaMSY7
>>463
ホントだ…Thank You。
しかし、こりゃひどい。見え見えｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:21:40 hf6FSFtM
>>457
いや、
帰国子女だったら～気の毒、どまり。
オケて事にはならん。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:26:13 IejvI13s
ＳＢを１票とカウントしたり、反対勢力（身障日本）が総勢で反対票を投じたら結果は違うものになるよ。
再申請するなら、『あくまでも参考のための投票』は破棄して、正規の投票をすべきだな。
そうでないと『住民の意思』にはならないよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:36:11 iQJ8osti
てか、投票以前に賛成の人（特に1、2、3）はもう少し理由とか意見を表明した方がいいと思う。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:38:03 ObHUfMeC
最近酷いスレが多いけど、やっぱり福祉施設職員や福祉就労の人間の憂さ晴らしレスが多いのでしょうか？
ちょうど今の時期は作業所とかの夏休みなんだよね。
就職に失敗してなんとなく作業所しか勤め先を見つけられなかったヘタレはネットでもお下劣レス
しかできないヘタレなんですね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:41:20 iQJ8osti
>>461
ボイコットした人が本当に未投票かどうか確認がとれない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:42:21 NKSrGRBQ
>>446
他の板の常識を持ち出すなら、ローカルルールは要らなくなる。
板によって常識が違うのは当たり前で、ここは特にデリケートな事柄を扱う部類の板だから、基準もそれに準じたものが求められる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:42:44 IejvI13s
>>469
だから、その確認のためにも正規の投票をする必要があるのではないか？
472:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/17 22:47:18 RaT4ZSa9
疑問。
[何故投票まで終わってから同じ疑問を蒸し返すの？]
読める環境の人なら過去ログ読めば済む話だったり。
それともひとりの疑問解消の為に数スレを(実質は1スレあるかないかだろうが)費やして議論を続けてきた事を無にすべき？
まだきちんとした申請が為されていないから議論して煮詰めていくのはいいと思うけど
出てくる疑問が単なるループネタでは全く前には進めないかと。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:50:37 JaInT5oH
>>ダルマ
辞書を持って来いだの、本当にどうしようもないとはこの事。
ソース提示しろなどと議論以前の問題、程度が知れる
一般的な常識の範囲でかまわんのだろ？
だったら差別用語でググれば済む話。
ダルマが特に頻繁に使う言葉が筆頭ののように挙げられている。
474:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/17 22:51:11 VPnaMSY7
ごり押しrule強化に疑問を感じていらっしゃる住人の皆さんへ。
下記スレへもご意見をお寄せ下さい。
民主的な板運営を考えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:54:22 qVBBVcYs
>>472
俺にとっては、Ａ級戦犯である素うや仲蔵が
議論に加わっている事に疑問を感じる。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:54:49 JaInT5oH
>>ダルマに追加
オレ様気取りで
嫌なら見るなじゃどうしようもないなコイツはほんとに。
不特定多数が閲覧できる場所
特に身体的に合致する特徴を持つ者も多数閲覧してるであろう
そんな場所であのような言葉は
道路にタンツバ糞尿を堂々とひり出し
嫌なら見るなと凄んでるのと同義。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 23:02:11 iQJ8osti
>>471
投票自体はあって全然構わないのだが、実際問題1、2、3あたりは賛成の人の意図がｲﾏｲﾁわからんよ。説明したのは素う氏くらいではないかな。
一応、以前の投票の時に理由を書く人がいるかなと思ったが、ｻｯﾊﾟﾘいなかったしな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 23:23:32 NoegH+Ju
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:782番)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 23:40:49 Sm1sP1Tr
>>473
自分も以前、あなたと同じ事を思っていたが、
「ダルマを名乗る人」は不快な言葉を使うことが、「ダルマを名乗る人の快楽」なのだなぁと思うようになった。
惨めだなあ、かわいそうな人だなぁ、お気の毒に、と哀れみに思うようになった。
そういう人なんだなと思って接していけば気が楽だよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:51:47 OSoZ/LIl
>>472
この状況では、何回申請しても通らないと思うんですけど？
公正な投票ルールがない限り、何度投票してもその価値は無に等しい。
>>473
ダルマを叩いているうちは、ダルマを説得出来ないでしょう。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 06:12:28 EHYpCk5M
>>479
ここだけではなく他板、過去に色んな荒らしや
問題ある発言を繰り返す人間を見てきたが
確かに気の毒なほど幼稚な思考の持ち主が殆どだった
但し、可哀想だからと言って許される問題ではなく
子供でさえ社会のルールを逸脱すれば罰せられるように
あまりにもしつこい者にはペナルティが必要。
特に人の感情を逆撫でする為には自らのプライドさえ捨ててかかってくる人間には
排除を含めた強制措置が絶対に必要になる。
>>480
説得はどう転ぼうと絶対に無理
こう言う手合いは確信犯なんでね。
482:ピチャおなら
07/08/18 06:25:51 ny3yK5Q0
ダルマの痛い書き込みをここでリンクしてみんなで楽しもう
恥ずかしくて来れないよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 07:44:06 llZhL7tO
コテハン叩きは最悪板で……
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 08:08:47 daTbkeTP
問題は、他板で埋め立て荒し依頼をしてるような身勝手な嫌われ者の荒しコテが。
必然が無いにも関わらず、身勝手な思いをゴリ押ししたいがために、自演し、勝手な申請をして
住民に不便な設定変更案に執着し続けている点と。
その荒しが、自分が荒しである事を一切理解出来ず、その件の話題をいつまでも無視し続け
住民に不信感と不快感を与えていると言う事で。
なんで他板で荒し依頼をするような奴が、はずかしげも無く俺様自治を無理強いしているのかが疑問。
もう民主的な自治ではなく、荒らしコテ「素う」とその自演による独裁自治にしたい意図が丸見え。
そんなんじゃ、住民の意見をまとめる事などできないよ。身勝手な荒しの独裁自治はつまらない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 08:26:28 jVBOIZlw
>>481
社会のルールで言えば、ネット上で不特定のカタワを叩いたことを罰するルールなど無い。
この程度のカタワ叩きは社会的には容認される範囲だということだ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 08:45:10 daTbkeTP
>>485
作為のある嫌がらせ行為ですね。誰かを装ってイメージの低下を目論む某荒しのやり方ですか？
もうさ、そういうのじゃダメなんじゃない？
他板で荒し頼んだり、影でこそこそ悪口言ってみたり、勝手に俺様ルールの設定変更申請しちゃったり。
お前と、そのガキ４人を中心に福祉が回ってるわけじゃねーんだよ。お前のガキが障害者なのはお前のせいで俺達は関係ねーの。
障害者のスレで、障害者の邪魔するなよ、障害者の親。 お前の子供が障害者なのはお前の責任だろ。逃げてるんじゃねーよ。
現実見ろ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 08:52:05 zWdNb0bR
>>486
そこまで、素う、素う、 言うのが分からない。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:06:50 eLfb/Zqm
バランスが悪いんだよ。なぜダルマなど他のコテも問題にしない？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:12:19 daTbkeTP
>>488
コテだから問題にしてる旨の認識は迷惑ですね。
障害者差別や障害者蔑視、障害者の可能性を不当に低く評価しその可能性を認めない発言や
障害者のことをあたかも知ったように振る舞う加害者などに対して意見を述べています。
490:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 09:25:35 0Cde4DpY
2stのCB50Sﾋﾞｨｰﾝ
>障害者差別や障害者蔑視、障害者の可能性を不当に低く評価しその可能性を認めない発言や
障害者のことをあたかも知ったように振る舞う加害者などに対して
レス内容を問題視するのであれば削除依頼で対応して下さい。
規制値変更は[物理的に]荒らし行為をしにくくするための物なので
レス内容に関する事とは全くの無関係ですね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:32:42 OSoZ/LIl
他板に釈明したって、これの事？
↓
【ハンディ板の】"素う"【嫌われ者】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:76番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:80番)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:40:57 daTbkeTP
>レス内容を問題視するのであれば削除依頼で対応して下さい。
２チャンネルの魅力のひとつは相互間のやりとりを通じてお互いの考えや知識を学び豊かになる事だと思っています。
私は、意見を述べると記したのであって、削除抹消したいとは考えていません。
気に入らない＝消してやれ の様な短絡的な思考は危険ですね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:44:13 daTbkeTP
きっと、そういう考えが皆から嫌われる原因のひとつになっているのですよ。
この書き込みも気に入らないから削除依頼を出しますか？
２チャンネルもシステムかもしれませんが、参加しているのは人間ですよ。もう少し配慮をしないとね。
人を動かしたければ、自分勝手な思い込みで事を進めるのは得策ではありませんよ。
494:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 10:04:24 0Cde4DpY
>障害者差別や障害者蔑視、障害者の可能性を不当に低く評価しその可能性を認めない発言や
障害者のことをあたかも知ったように振る舞う加害者
↑が事実なら立派な削除対象です。要請板でも削除対象とされるかもしれませんね。
自ら動かないのであれば騒ぎ立ててもなにも変わりません。抽象的なイメージで語る以前にレスアンカーやレスリンクで具体的な書き込みを挙げるべきかと。
そしてそれは板違い(カテ違い)です。
ハンデ板=ハンディキャップに関連のある事柄[全て]を語る板ではありませんよ。
それは削除依頼に対応する運営の判断で理解出来るかと思いますが。
ﾋﾞｨｰﾝ
495:御館
07/08/18 10:09:48 URJCK3UF
オーフリークス素ー
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:13:05 daTbkeTP
もう少し、こちらの意をくんだ書き込みはできないものかな？
まるで子供が話しをしているようで。
自分の身勝手な主張を通すために相手の発言を歪めるのは、相手にとっては快くはないね。
まずは自分のしている事をできるだけ客観視してみることから始めてみたらどうかな。
497:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 10:16:52 0Cde4DpY
>>480
申請の可否判断の際に投票は必要ないようです。あくまで住人の考えを問う為に行うという事ですね。
ついでにボイコットについて言及しておきます。
｢俺は投票をボイコットした！だから投票が住人の総意とは言えない！｣
のような考えはこの場合間違いかと。
投票を認めない=投票に参加しないではなく
投票に参加した上で全て棄権して投票自体を認めない旨書き添えるべきでしょうね。そうすれば投票を疑問視する住人の数もはっきりする訳ですし。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:22:02 KlYAzABK
で、素うへの制裁の話は結局無しで終わってしまうの？
時が過ぎれば何も無しってか？
499:御館
07/08/18 10:26:44 URJCK3UF
制裁も何も皆から疎まれて裸の王様、狼少年状態の哀れな精神病素ちゃんは十分制裁受けたでしょ。もう誰からも信用無くし自演自演でいくんだろうね（爆）情けねぇーっっ！！
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:28:10 daTbkeTP
制裁と言うか対策でしょうね。
提案され話し合われたものである以上この先も問題が解決されるまで続くものですね。
永い目で見れば、一時、荒しの当事者がその話題を有耶無耶にしようと目論んでもそれは無意味な事ですよ。
過去ログや参加者に記憶として残っている以上、他板での荒し依頼の問題と連結して荒らし当人に問われ続ける事柄です。
謝罪や是正がなされない限り決して誤魔化す事はできないでしょうね。
501:内臓 ◆z5qlh4zESM
07/08/18 10:32:42 EooqJDjr
>>497
その投票とやらをお前が勝手に決めるんだ？！
お前の引いたレールの上を何故住民が歩かなきゃいけないんだよ。投票行為が民主的だと勘違いするな。
アホ！！
お前の削除作業(オナニー)の為に板の設定変えるな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:33:59 KlYAzABK
ハンディキャップ板への出入り禁止令とか、いろいろ話してたじゃんか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:33:59 OSoZ/LIl
>>491にレスを貼りました
質問に質問で答えるのは零点だし、全体的的に不真面目だと思いました
これの他にも釈明したレスがあるのでしょうか？
>>497
じゃ、勝手にすれば、です
聞く耳持ってないし、ねじ伏せてくるだけでしょうから…
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:48:43 KlYAzABK
どんなに悪行をして迷惑をかけても、話題を変えて変えてちょっと時が過ぎればそんなことはさようなら。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 11:08:33 KlYAzABK
聞く耳持ってないのだから、はっきりと明文化して
禁止令「素うは、ハンディキャップ板に書き込む事を禁止する」を出さないと
本人には全然伝わらないよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 11:37:16 daTbkeTP
「荒し」対策用備考
障害児 連続発生
↓
消したくても、消せない現実
↓
現実逃避で２ちゃんねるへ
↓
障害者の為の板ハンディ板で、見たくない現実と直面
↓
気に入らん、消してやれー
↓
なかなか消えない
↓
俺の思うようにルール変更するぜ！
障害者絡みの現実なんか見たくねーんだよ！
☆ でもな、荒らし、俺達障害者は障害者という現実を生きてるんだ。
よく考えろ、それは最低の障害者差別であり、軽視であり、権利の侵害なんだと。 障害者も汚い人間なんだよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 11:39:02 NpLdx5C2
お前らどんだけ素う好きなんだよｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 13:12:45 9lPxIvFu
好きなやつなんて皆無だろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 13:42:04 KlYAzABK
「２ｃｈハンディキャップ板自治スレッドによる、『【素う】は２ｃｈハンディキャップ板に、書き込む事を禁止する』禁止令」
禁止令を検討する。
510:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 13:48:24 T4DL++8S
>>509
『自治』と唄わないスレ建てして“疎開”するだろうなｗ
疎開じゃなく“亡命”かな？ｗ
で、自問自答レスを反復して独りで“議論”→申請の流れだわ。
面白半分の弾劾ならば、やめるが吉。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 13:49:56 U/Q4R+mD
じゃあダルマとかも検討しようや
でも ２ちゃんの持ち主でもないのに出入り禁止にしようって…w
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 13:54:50 JEubTb/P
>>510 申請に賛成なのは素うだけじゃないですが・・・
513:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 13:58:50 T4DL++8S
>>512
申請の話ではなく、素う弾劾の話をしているんだが…
１行レスにしないと、挙げ足取りされちまうのかな？このスレは。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 14:08:51 9lPxIvFu
揚げ足取りは素うの得意技
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 14:10:49 JEubTb/P
>>513弾劾の話にはふれていませんが・・・
申請の話でしょ 彼一人が申請の話を進めているわけではないので
511のようなことはおきないでしょう
あと、素うを荒らしと認定したならスルーしてください
516:509
07/08/18 14:58:46 KlYAzABK
>>510
>面白半分の弾劾ならば、やめるが吉。
まじめに、「素う」がこの板から出て行って欲しいのです。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 15:00:19 OSoZ/LIl
>>515
あと、誰がすすめてるの？
誰が、二回申請したの？教えて
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 15:40:26 daTbkeTP
ID:JEubTb/P ウゼー
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 16:34:17 OSoZ/LIl
活動報告って何？
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:172-175番)
このスレの１を見ると、毎日チェックして、これ全部『あのね』という名無しだって言うの？
520:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 18:06:31 T4DL++8S
素うの賛同者は、もう一台の携帯とPHS。
あとは普段は顔見世しないDDや37での様な、モノ言わぬPCuser。
票だけくれりゃぁイイって存在。あとPCスキルかｗ…
おあとが宜しいようでｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 18:57:48 9lPxIvFu
>>519
あれ気持ち悪いよな
ストーカーじみてる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 19:41:07 rVMAaYMS
>>520
37みたいなのも賛同者になっちゃうの？仲蔵さんの中では。
その考え方はちょっと極端じゃないか？
自分の意見と違ったら敵、みたいな、そういう考え方に辟易してる第三者的立場の者も、たくさんいると思うんだけど。
523:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 19:54:52 T4DL++8S
>>522
いわゆる側面攻撃ですか？
急降下爆撃と魚雷攻撃を組み合わせると効果的ですよね？
爆撃回避すると魚雷、魚雷回避すると爆撃…
どちらかは当たりますもん。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 20:07:20 rVMAaYMS
>>523
いや、そういう決めつけにも問題あるんじゃないの？
自分は素うを支援したい訳ではないです。
仲蔵さんが自治でやってくれてたのを見てた。
その後いったん退いたのを残念に思ってたから、今やってくれてるの自体はありがたいと思ってるよ。
でも、結局は素うも仲蔵さんも自分の感情優先なのか？
ここは最も、憶測や思い込みを挟まないで進行するべきスレだと思う。
525:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 20:16:32 T4DL++8S
俺が一時的な感情や“私”を持ってレスしていると考えるならば、無視していただいて結構です。
板の平穏を維持するため、従来の横暴自治を改めなければならん、俺はそれだけですから。
なにも好んで批判している訳じゃぁない。自省をも込めて過去～現時点を総括すべきだ、と言っているのです。
これは自治厨全体の話で、個人云々ではない。
ただ、旧態（対決姿勢）を引きずっている固定が存在するから、そちらに矛先が向くのは止むを得ないですね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 20:23:50 pi4bLqfg
>>525
＞自省をも込めて過去～現時点を総括すべきだ、と言っているのです。
そんじゃ、まずアンタがＬＲ改定の時にやった事を自省しなよ。
人の事、言う前にさぁ。
527:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 20:30:56 T4DL++8S
自省しているから、対決姿勢を改めよと主張しています。
＋面より－の方が多かった気がする、LR改定は。
賛成するんじゃなかった…ぐらいに思っていますよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 20:41:38 rVMAaYMS
>>525
わかりました。
過去～現在の総括というのは、自分も必要だと思う。
掲げてるものに共感する部分が多かったので、老婆心ながら疑心暗鬼などで議論が混乱するのを残念に感じていたもので。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:28:29 cbq2x3Hz
なんでダルマ他コテの自制を促すとか、規制対象にしましょうとか
そう言う事には一切スルーなんだ仲蔵は。
お仲間臭いね限りなく。
お前の主張は結局今まで通りの運営で
この件うやむやにしたいだけちゃうん？
対決姿勢も何も、相手が不快を誘う以上スルーだけでは限界があるのが今の状態じゃねえの？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:39:28 cbq2x3Hz
再投票には素共々お互い不満があるのに総括ときてるしなあ。
もう丸見えでアホか馬鹿かと。
531:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 21:48:46 T4DL++8S
>>529-530
スルーなどしていないが。
別板で弾劾投票、PConlyならば、不正投票対策を。
但し弾劾されたとしても、素うが従う可能性はない。
概ねこんな内容のレスを複数入れた筈だよ。
PC限定の話が出ていたから…俺は“有権者”じゃないのでね、エンジン暖まらないｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:50:14 cbq2x3Hz
>>531
だからおめえは素の事しか頭にねえの？
他に居る屑コテは問題ないと言い切るんだな？
533:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/18 21:56:29 T4DL++8S
何も“俺が”話しにのらなけりゃ動かない訳でも無いでしょう？
素う弾劾は、先月28日以来俺が“一時休暇”を素うに求めた延長線上の話題なので、特に言及しているのだが。
何か気に障るコトでもあるのかなぁ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:00:49 cbq2x3Hz
その素の自演であろうと言う先入観がまず癇に障る。
お前馬鹿だろ普通に。
自分が自演まみれで他も色眼鏡でしか見えないか？
他に似非自治スレ立てた責任上
他のコテに対する不満にも耳を傾ける責任があると思うがね
それとも匿名掲示板ではそんなめんどくさい事は履行できねえってか？
いつも言う様に総合的に判断できないなら首突っ込むなよ馬鹿が。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:12:57 /o6/Ijs7
いつも言う様に?
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:15:33 cbq2x3Hz
>>535
ああ、すまん、これで同様の文面のレス2回目かな
（最後の一行ね）
いつも思ってるのが正しい。スマン
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:22:13 0/qQPqMr
あのさぁ、素う以外はスルーだどうのこうの言う奴、まず最初の問題で素うを処理しろよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:25:02 mWSdsc2x
素うに対して決めた事を 他の悪質なコテにも適用してくれれば納得する。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:25:25 cbq2x3Hz
素は見る限り最低限のレスしかしてないように見えるが
それとも自演とかまた始めるつもりか？
そんな終わったコテはさておきとならず、
じゃあ今の現状を放置してまで追い詰める価値があるの？
自演とか言うなら安価つけて指摘してから言えな。
どことどこが自演ですと。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:26:18 cbq2x3Hz
>>538
ソレダ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:29:01 llZhL7tO
アク禁とか強制力を持った措置が出来るのは管理人だけだろ。
気に入らない相手に対して、住人が出来るのは無視（スルー）か説得しかないのだが。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:30:01 pi4bLqfg
>>538
他の悪質なコテとは？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:31:12 mWSdsc2x
>>542
自分の感覚ではダルマ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:32:38 cbq2x3Hz
>>541
んじゃスルーの空気作ってみせてくれよ
所かまわず逆撫でレスを連発、挙句にネタまで常用レスに書き込み始める始末
やるなら協力する。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:34:33 cbq2x3Hz
訂正
×常用レス
○常用スレ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:39:39 llZhL7tO
>>544
ん？>>541は特定のコテハンの発言を禁止にする案とかを議論する事の無意味さについて言及しただけで。
547:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 22:40:09 0Cde4DpY
>>538
スレがもったいないんでぼちぼち本題に戻った方が。
>>ALL
今現在問題視されている(1～2もだけど特に)3については議論継続して
議論再開後特に意見のない4を先に申請するというのは？
投票でも突出して問題視されてた訳ではないし。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:40:55 cbq2x3Hz
>>546
把握した。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:43:18 cbq2x3Hz
>>547
結局ぬるい改定で今まで通りがお前の主張、希望だろ？
そんなわざとらしく難しく言わずにはっきり言えば？
まず自治とは運営を頼るのではなく
空気作りから始めるもんだと思ってたがね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:43:56 mWSdsc2x
>>547
あんたなー
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:46:59 llZhL7tO
>>547
123案
連投コピペ荒らし対策。
4案
スレ立て規制
主旨が違う事ですし、分離して考えるのは賛成。
もう少し議論したい人がいるなら、考慮してもよいとは思うが。他の人の意見を待つ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:50:26 0/qQPqMr
２ちゃんねる規制はやわかり
URLﾘﾝｸ(mickey.mirv.net)
２ちゃんねるでの規制に関するFAQ集です。
なお規制開始から解除の期間に関わる「規制人」「転載人」「報告人」「解除人」さんたちもすべてボランティアで、２ちゃんねる以外にやることは山ほどあります。
普段の生活の中で２ちゃんねるでのお手伝いを優先しているわけではないので、決してスムースにすべてが進行するわけではありません。
これらボランティアさんのうち「報告人」は誰でもなれますので、もし進行が遅いと思うなら自らこれらの役割を買ってでてください。
何もしないで文句だけ言っても規制解除の手続きが進むわけではありません。
だそうです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:52:41 cbq2x3Hz
連投規制も、コピベ対策も、スレ立て規制も明後日の方向向いてる事案だろうに
そんな荒らし方してるのが今現在居ますかと。
ほんと素も仲蔵も確信犯でわざとやってんじゃねえのか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:53:55 pi4bLqfg
>>547
その話については、すでに決着済み。
今は素う対策の話をしている。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:55:52 U/Q4R+mD
連投コピペ荒らしの防衛策として123に賛成した
今は大人しいけど、今後連投コピペ荒らしが起きないとは言い切れない
スルーで回避できるものでもない
よって賛成という意見に変わりはないんだが、他の人の意見はどうだろうか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:56:14 0/qQPqMr
>>553
>そんな荒らし方してるのが今現在居ますかと。
風が止むまで布団かぶって隠れているだけだろ。
そんなこともわからないのか。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:58:47 cbq2x3Hz
>>556
過去に事例があり、通報済みの同一ホストなら
再発すれば一発でアク禁だわ
つまり常に爆弾抱えた状態で
おいそれと風がやむ事は無い。
他に考える事は山積してるはずだよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:59:58 daTbkeTP
>>547
他板で埋め立て依頼してるような荒しが自治を語る事が可笑しいな。
君は参考投票の結果に執拗ににこだわり過ぎているようだけど、端からみるとキモイ
出娑婆らないで引っ込んでいたら。
ちなみに俺は、まず「荒らし」対策からだと思う
具体的な有効性について合理的な言及がなされていないリスクある設定変更に安易に賛同できるほど幼稚では無いし。
荒らしの身勝手にも呆れる。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:00:40 0/qQPqMr
>>557
携帯会社を変えりゃいいだけだろ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:00:58 llZhL7tO
>>553
連投コピペ荒らしについては、ハンデ板での出現頻度はかなり低いので脅威ではないと俺は判断している。
だから、123は反対。必要になったら対策実行すればいいと思う。
4案については、差別中傷スレやコテハン叩きスレが定期的に立ち削除されている。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:04:44 0/qQPqMr
>>557
>他に考える事は山積してるはずだよ。
>>195の事を解決してから言えよ
問題解決しないまま、うだうだ逃げてんじゃねぇ
562:脳性麻痺の素うのお子様
07/08/18 23:05:27 fmJqmZ+o
バカ親父まだ申請してないのかあ議論したって決まらないど申請しちゃうど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:06:16 9lPxIvFu
他人の掲示板でｱﾚｺﾚやるならテメェの掲示板でもHPでも
作って勝手に投票でも自治でもやれば
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:07:08 U/Q4R+mD
勝手に申請はダメ
>お子様 笑えないよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:07:44 pi4bLqfg
素うは自分が非難されそうになると、数値変更の話を蒸し返して
話題を逸らそうとしてるね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:07:56 cbq2x3Hz
>>561
素が回答を拒否した以上スルーで解決してるんじゃねえの？
567:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 23:10:25 0Cde4DpY
>>553
これについては>>555氏の意見に賛成。
むしろ幾度か規制食らって狡猾化している。
書き込み内容に関しての規制については住人の意志でどうこう出来る物ではない。
出来ない事を優先して議論するのもどうかと言う事。
[住人の意志を受けて運営が個人をアク禁にした事例]
はないのでは？(管理人裁定は除く)
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:14:14 9lPxIvFu
さて蛆虫が湧いたから落ちよう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:15:28 0/qQPqMr
>>566
>>195の話は「スルー」で解決なのか？
半年以上「スルーしよう」で自治スレは荒れているのだが？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:16:42 cbq2x3Hz
>>576
本当はスルーしたいんだが、名指しだからな
狡猾化してると言ってもどこにでもある一過性のものでしょ
コピベ荒らしなんてもんは。
それこそ2ch全体のLRに抵触する行為である以上
通報すれば対応をしてくれる事案。
むしろ不適切な言葉を使い人を煽るコテ
または意味不明な書き込みを続ける複数人使用の固定ハンドル
これは大きな前例で言うと
フシアナ、山崎、トリが無くとも対応はしている
板単位でできるかどうかは知らないが
まず不適切な言葉を使うコテはホスト晒しが適切かと思われ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:20:20 llZhL7tO
俺個人の認識では、ハンデ板が連投コピペ荒らしで大混乱になった事はかなり少ないと思うのだが。
123に賛成の人はそんなにも脅威と考えているのかい？
ハンデ板のうざいコピペの特徴は内容（人外な中傷がメイン）であって、長さや分量や連投規制はあまり有効な対策ではないと思うのだが。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:21:07 pi4bLqfg
提案！！
住民が素うに対する決別の意思表明として、
素うの提案で改定したＬＲの
「差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です」
の部分を削除して、もっと穏やかな表現に変更しませんか？
たとえば、「障害者も健常者も、相手の立場の理解に努めましょう」とか。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:21:32 qpbSy0j9
荒らしはスルー、GL違反は削除･･･
確かにそうなんだけどスルーしても書き込みは残る
削除まで時間はかかる。なら荒らしにくく数値変更で予防しようって
話だったんだよな？この前の投票は
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:22:46 pi4bLqfg
>>573
違うよ。
申請が出ちゃったから、投票ぐらいやっておこうって感じ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:23:59 0/qQPqMr
>>570
>狡猾化してると言ってもどこにでもある一過性のものでしょ
>むしろ不適切な言葉を使い人を煽るコテ
>または意味不明な書き込みを続ける複数人使用の固定ハンドル
半年以上住民は困っている。どうにかしてくれ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:26:22 llZhL7tO
>>572
決別の意思表明とか意味不明では。そんな一コテハンへの感傷でＬＲを変える事もないと俺は思うぞ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:28:57 cbq2x3Hz
>>575
自治する人が居ないんでしょうよ
コピベならある程度数が纏まれば即アク禁
つまりカウントしてまめに通報する自治厨が不在な板。
オレは仕事上無理だから人のコトをどうこう言えないが
居てくれればこんな結果にはなってないと、これは主観で思う。
578:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 23:30:58 0Cde4DpY
>>570
俺も3年(4年？)程常駐してますが。
それ以前から常駐している荒らしは現在も常駐中。ちなみにここにも現在出没中。
そういう相手に対しては...抜け道を塞ぐ以外に手がないと言う事です。
極端に個人特定に繋がる事を避ける事から板内IP表示が一番効果的だとは思うものの...現状では住人の要望では難しいので(可能性ほぼ0)その前に住人が出来る事からやって行こうと言うのが現在の流れ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:33:08 cbq2x3Hz
>>578
自治厨からやりなおせ
効果的な通報方法から学べ
他の板の自治厨がどうしてるか見て修行して
コテを変えて帰ってこい、君が再出発するチャンスだ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:33:25 qpbSy0j9
>>577 横からですまないが、やはり通報する人も削除する方も
普段は仕事やなんやらあるわけで無理だと思う
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:36:11 9lPxIvFu
暇人なのはどっかの糞ｺﾃだけか
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:36:24 cbq2x3Hz
>>578
あと、お前IPとホストは違うとあれほどry
まあ、いいんだが、よくはないが…
オレが言ってるのは
特定の文字列をを名前欄に打ち込むとホスト表示するCGIね
つまり、ふしあなさんと山崎渉、それをここの問題コテに適用できないかと言う話ね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:37:22 U/Q4R+mD
>>571驚異に感じる
長さというのには多少のひっかかりはなくもないが、連投コピペは迷惑
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:39:25 9lPxIvFu
酉無しの問題ｺﾃなんてスルーでいいだろ
純粋に基地外なんだし
いちいち仕切りたがる荒らしｺﾃが問題有り
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:42:49 0/qQPqMr
>>584
「スルーだ・スルーだ」で問題解決せずに半年以上荒れているのだが。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:44:07 llZhL7tO
>>583
連投コピペが迷惑な事に異論はないのだが、ハンデ板の叩き
（障害者を中傷している連中ね）
に対する対策としてはあまり有効ではないように思えるだが。
コピペ（中傷関係）も複数のスレに一レスでばらまく事が多いような。
今回の123はあまり対策になってないような。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:48:22 9lPxIvFu
>>585
スルーできない馬鹿が騒ぎ立てるから荒れる
荒らしはスルーが原則の掲示板でそれができないなら
こなけりゃいいのに中毒になって
いまは基地外じみてる…哀れだな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:50:17 U/Q4R+mD
>>586 複数のレスにばらまかれるものに対しては123は効果がない
あくまでもコピペ連投荒らし対策だからな
ばらまかれた物は削除依頼とスルーで対処するしか今は思いつかない
何か妙案はない？
589:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/18 23:54:03 0Cde4DpY
>>586
そちらの方は要請(差別・蔑視)の削除依頼でかなり減ってきてはいるかと。
単一の処置で対処するより複合的(規制値変更やLR改訂等)で対処するのが荒らし[行為]を防止するにはより効果的だと思います。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:55:12 0/qQPqMr
>>587
>>479-489
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:55:13 llZhL7tO
>>588
残念ながら妙案はない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:57:51 llZhL7tO
>>589
うーん、123については板住人（というか俺？）が不便を被るわりには、実りが少ないのではないかというのが俺の印象。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:04:30 ThIxAMEQ
つ～かさぁ、カタワに対する蔑視・差別レスは削除しなければならないものか？
放置しておけばいいだけじゃね～の？
カタワを含む住民も積極的には削除しようとなんて思ってないだろうし、その必要性も無いと考えているんじゃね～の？
しつこく削除依頼してるのって、たった２～３名のカタワとカタワ親族だけだろ？
住民の大多数は現状のままでいいと考えているんじゃね～の？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:06:58 tdvEdFgG
世界が狭い奴に限って騒ぐからなー
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:12:17 gc/JBrWs
>>589
お前こそが荒しだと言う事にそろそろ気付け。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:13:42 5WUxV1hE
じゃ、案123についてはもう少し意見待ちでいいのかな？
4案についてはどうでしょう？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:14:55 oBB6Dp0B
>>595
自分で気付かないから>>195があったんでしょ。
598:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 00:15:23 FG460kIS
>>593
依頼は住人、削除は運営ボラ。
問題なければ残るでしょう。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:15:52 tdvEdFgG
ここに書き込みすると最悪板でIDチェックされるのは
素うの企みなわけ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:16:41 14OgawM1
>>584
＞酉無しの問題ｺﾃなんてスルーでいいだろ
＞純粋に基地外なんだし
同意。ほとんどの住人はスルーしているというのに。
正義感ぶって説教垂れたり、相手にしてる人がいるけど
それは、餌をまいてるだけですよと。
荒らしに常識など説いても無駄。
常識なんて、偉そうにいちいち言わなくてもいいよ…常識なんだからさ。
601:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:16:56 XkBckjo7
>>592
う"～ん...
現在進行系で粘着され続けてる俺からみると...
荒らす事が出来れば何でもやるだろうってのが個人的な感想。
単純に俺が消えれば奴も消えるっていう問題では(他板での動きを見る限り)ないし。
対処が後手々々に廻るよりは予防策として手を打った方がいいかと。
俺みたいな目に他の人が遭うよりは。
602:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 00:17:05 FG460kIS
>>597
そう言えば>>195は立ち消えなの？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:21:08 oBB6Dp0B
>>602
>>561
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:22:36 14OgawM1
>>599
あれ、意味不明。「あのね探し」なのか？
「チェッカー氏、乙」とか素うがいつも労ってるから、素うの企みかもしれない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:25:36 tdvEdFgG
最低だね
町内会の自治でもやってろよって
チェックしていいなんて許可してないけど？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:25:47 QnpCg0Bt
>>602
時期的に民族大移動中の人もいるから、荒らし（素う）の問題は週明けにでも再開しよう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:26:44 oPzfAD0f
>>585
荒れてない、ない
>>586
板全体でカウントするんで、複数のスレでも連投規制にかかるもん
>>596
4が一番効果薄、自演できれば立て砲台
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:27:13 5WUxV1hE
>>601
俺の見た印象では、この板の叩きの人達は
（障害者への中傷を主目的とする）
板を機能不全にするようなコピペや容量潰しは仕掛けてこないと思うよ。
反応する相手を必要としているタイプの連中だと思う。俺個人の印象ではね。
（この件はもう少し他の人達の意見を待ちたい）
609:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/08/19 00:28:11 FG460kIS
>>606
了解しました
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:29:23 QnpCg0Bt
>>607
立て放題の人がスレ立て代行所を立てれば、それこそ何の意味も無くなるね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:30:28 5WUxV1hE
>>607
>板全体でカウントするんで、複数のスレでも連投規制にかかるもん
なに！？知らなんだ。では3に賛成もありです。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:35:26 gc/JBrWs
>>195コピペ。
195 ：ID:uzsAOQsG：2007/08/15(水) 01:10:06 ID:W8Iz2hrO
素うに弁解の機会を与えることに異論が無いようですので、下記の要領で弁解の機会を与えます。
住民の皆様の賛同をお願いします。
なお、公正を期するために素うが弁解を始めた場合は、妨害等を行わないようお願いいたします。
素う
お前に藤本を使ったこの板のスレに対する迷惑行為について弁解する意思があるなら、
下記の要領で弁解しろ。
記
１．弁解の時間は８月１５日正午から３６時間を期限とし、この自治スレにて簡潔に弁解すること。
２．弁解の内容は藤本を使った容量潰しについて記述し、関係の無いことについては述べないこと。
３．藤本を使った荒らし行為の弁解以外のことが述べられていた場合は、弁解の意思が無いものと見なす。
４．弁解は強制ではないので、弁解する意思が無い場合は何も述べなくてよろしい。
☆結局素うはこの件に対して、なんら住民感情を治めるに足る言葉を作ることができなかったからな。
このペースだと後数日でこのスレは終わるよ。 次スレには荒らし対策のテンプレを入れてもなんら問題ないだろうね。
613:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:35:43 XkBckjo7
>>608
ﾌｧﾋﾞｮったらやる(経験済み)。
>>607
>自演してれば
携帯では立てにくい(俺は成功したことがない)し
PCでも複数プロバ契約してるとは考えにくいから効果はあるかと。
まあ投票の為にネカフェに行くくらいの情熱があるようなんでその辺は不明。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:36:45 jUalEyY5
>>611 3に賛成ね
ところで12に関しての不都合って？
615:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:38:04 XkBckjo7
>>610
その場合は削除依頼で。
糞スレ乱立すれば規制は免れないかと。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:39:59 65MJSb4f
他の投票者の意見もきくとして、ここまでは
３４については概ね○
１２についてはどうかな？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:46:13 UTPM2Wbc
>>593
バランスにもよるんでは？
障害者の立場で初めて見に来た人がどう思うかも考えないと、新しい人が定着できない板になる。
障害者を中傷するばかりのハンディキャップ板に、存在理由があるだろうか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:46:21 5WUxV1hE
>>613
俺もそのファビョったのは目撃していると思うけど、
（障害胎児は中絶しましょうスレ？）
あのくらいの規模なら対策不用かと。
さらに継続してコピペ連投爆撃があるなら、その時こそ対策が必要だけど、
基本的にコピペ連投爆撃を少人数で行うにはかなりの労力が必要で。
たぶん、コピペ連投爆撃を長期継続出来る程、粘着叩きの人数はいないと思う。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:48:15 14OgawM1
早く終わればいいのに…
620:素う ◆7xDFCUXbL.
07/08/19 00:51:47 XkBckjo7
個人的に。
LR改訂から現在までの動きは
あくまで[荒らし行為をしにくくする為]の物で[特定個人を排除する為]の物ではないと思ってる。
俺はあのねですら板から排除しようとは思っていない。根拠のある批判ならある意味歓迎するし。
誰かが当スレに書き込みしてた
[自分が楽しければ誰かが傷ついても構わない]ってのをどうにかしたいだけ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 00:57:30 gc/JBrWs
>109>113>117あたりの意見を尊重し重かったLRとの重複は減量して次スレのテンプレを考えてみました。
ハンディ板の悪質な荒らし「素う」のアクセス制限申請は慎重な意見もあるので
次スレ以降に持ち越しと言う事で、出来ることから荒らし対策を進めませんか。
荒らし対策、次自治スレテンプレ案
～ハンディキャップ自治板とは～
ハンディキャップ板が民主的で健全に運営される事を目的とした自治のための板です。
～自治の心得～
自治とは、その板の住人が板の適正な運用を保つ為に自主的に行うもので
その板の趣旨とはまた違うところで、板の実質的な管理に住人が協力するものだと思います。
みなさんもここの板の住人としてより良い自治に協力して下さい。
自治に関係ない話は控えて下さい。
～この板の特殊な荒しについて～
この板には板の性質上か特殊な思考を持っている方が参加しています。
他板にてこの板の埋め立て依頼をするなどの荒し行為をし続け自治のまねごとをしながら今に至ります。
以下は多くの住民の合意の上で記載する事となった荒しに対するための新たな注意事項です。
・荒らし（素う）は自治スレにはアクセス禁止です。
・また、荒らし（素う）は一切無視してください。
・荒らし（素う）に反応する人も荒らしと見なします。
・投票があった場合には、荒らし（素う）の投票は理由を問わず無効にします。
【大切な注意事項】
当スレがＩＰ表示推奨だと偽って、ＩＰの表示を要求する悪質な荒らしがいます。
ＩＰアドレスは、あなたの大切な個人情報です。
安易に荒らしの話に乗る事のないよう、十分に注意してください。
現在、当スレではＩＰの表示を推奨していません。
【前スレ】
★ハンディキャップ板自治スレッド13★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【参考スレ】
民主的な板運営を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
いかが？