07/11/11 00:21:12 Zg0cDniD
なぜ、障害年金にこだわる？
納税しているからか？
障害年金の他にもたくさんの税金があるよ。
あと誰がろうと言った？
僕は、障害と障害者と言っただけ、決め付けるなよ！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 00:23:33 pVJi3pCh
>>325
障害年金または障害者手帳貰えない軽中度障害者には
「障害は個性」と言う発想はない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 00:28:07 pVJi3pCh
「障害は個性｣、金銭面にも安定し（障害年金)精神的にも満たされ(団体活動の充実)たゆえに
そこから来るさらなる利己主義的貪欲さが齎す発想。
328:327
07/11/11 00:35:19 pVJi3pCh
重度障害者が出版する精神論＆幸せ本と同じだね。
一番辛い時ってのは執筆活動なんか出来ない。
金銭的精神的余裕がないからね。
出版社もそんなボロ切れ人間に話し持ち込まない。
重度と言う資格を得、金銭面精神面で満たされた時に舞い込む。
そしてここで一番辛かった部分をアピールしどん底の人を支えるような内容であればまだ良いが、
今の満たされた現状ばかり描写してると最悪。ｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 00:39:04 pVJi3pCh
「誰々に比べて自分ってなんて幸せ者♪」そして極めつけは「頑張ったら何でも出来る！」って更に最悪。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 00:41:57 pVJi3pCh
これで「徹子の部屋」に出演されたらもう超最悪。ｗｗｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 00:44:32 Zg0cDniD
320、322へ
それは、ごめんなさい。
でも、僕に怒るんじゃなく国に怒れよ。
障害を個性だと思わないとマイナス思考になってしまうから・・・
利己主義じゃないけど本当にごめんなさい。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 01:01:14 pVJi3pCh
>>331
> 障害を個性だと思わないとマイナス思考になってしまうから・・・
福祉のバックアップが大きいと誰でも大抵はプラス思考にもなれる…。
そのバックアップは伏せて隠して精神論ばっかり偉そうに言うな！
重度障害者にそれを大々的にアピールされると、福祉のバックアップが乏しいまたは皆無ゆえ
マイナス思考の軽中度障害者が余計に非難される。
>それは、ごめんなさい。
はい、もう二枚舌宣布止めてくださいね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 01:06:54 4n+HuYk9
恋愛と結婚の話にもどそうよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 01:11:58 4n+HuYk9
健聴者と恋愛したい聴覚障害者は、手話を覚えたほうがいいと思うんだよなあ。
耳にはハンデはあっても、目にはハンデはないんだもの。
手話サークルや通訳者の集まりを見ると聴覚障害者と健聴者の恋愛なんて
珍しくもなんともないしね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 01:20:05 4n+HuYk9
手話に携わる健聴者は意外と多いですよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 09:11:55 WUIURfTo
「障害は個性」←いいね～何にも知らない奴は、こんな脳天気な事言えて。
きっと順風満帆に何の困難もなく平和に生きてきたんだね。
きっとこれからも何事にも気付くことなく平和に生きて行けるよ。
うらやまし～
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 09:33:09 4n+HuYk9
障害は個性と言える人はそれはそれで良いのではないの？
女は多少聞こえなくとも、自分を綺麗に可愛く磨いてれば、男のほうから
寄ってくるから大丈夫。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 09:51:18 4n+HuYk9
男は最低限、きちんとした仕事に就き、安定した収入があることが必要。
あとは性の役割的に女性をリードしたり、ある集団をまとめて行ったりという
部分も要求されるかな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 09:57:51 B/VdXhKP
>>338
> ある集団をまとめて行ったりという
> 部分も要求されるかな。
これは女房の方に要求されると思います。
かかあ天下の方が家庭が安泰に繁栄すると世間でも言われてますし。
だからか健常男性と障害女性の離婚は多いとのこと。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:12:08 4n+HuYk9
集団というのは…家庭のことではなくて。
聞こえないからといって暗く沈んだり、健聴者の後からついて行くだけだったり、
飲み会でも極端に無口になったり、そこにいるだけの状態の男を見て好きに
なる女性はまずいないだろうなあということ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:21:03 B/VdXhKP
>>340
> 集団というのは…家庭のことではなくて。
町内会だとかPTAだとか亭主の会社の慰安旅行同行とか
女房の力量が問われることが多いな、日本は。
> 聞こえないからといって暗く沈んだり、健聴者の後からついて行くだけだったり、
> 飲み会でも極端に無口になったり、そこにいるだけの状態の男を見て好きに
> なる女性はまずいないだろうなあということ。
いや、大人しくて頼りない男に母性本能くすぐられる肝っ玉な女もいるよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:30:48 4n+HuYk9
＞町内会だとかPTAだとか亭主の会社の慰安旅行同行とか
＞女房の力量が問われることが多いな、日本は。
恋愛の話じゃないね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:33:01 6XKm0eUi
絶倫栗原君
君は本当にいい事を言う
米沢真奈美をコテンパンに打ちのめしてやって下さい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:41:51 4n+HuYk9
＞大人しくて頼りない男に母性本能くすぐられる肝っ玉な女もいるよ。
健聴者同士ならね。
あるいは補聴器使ってない極軽度の難聴者なら、大丈夫かな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:43:31 B/VdXhKP
>>344
統計取ったの？馬鹿じゃない？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:45:17 4n+HuYk9
統計・・・ｗ ２ちゃん脳だなあ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:48:01 B/VdXhKP
>>344
実際ろう男性と結婚する健聴女は多いでよう。
ボランティア精神と語学習得的感覚と母性なんかが混同しちゃうんだね。
その点、男性はシビアに結婚相手を定めてるかと。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:57:06 4n+HuYk9
まあ、上の方でも書いたけど、手話のあるところにいってごらん。
健聴者と聴覚障害者（デシベルのレベルは不問）の恋愛なんて珍しくもなんともない。
キーワードは手話という具体的かつ共通のコミュニケーション方法があるか否かだよ。
見てると、別に流暢な手話である必要もないねえ。
349:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/11 11:04:53 3y/rh9DL
>>344
そんなアホな女はいない。
まともに社交できない男を連れて歩いたり、交渉事もまともにできない。
言葉が通じないからドメスティックバイオレンスをしかねない。
音楽の話もできない。日本映画を見に行けない。
人にじろじろみられる。
こんなリスク犯してまで付き合うなんて、過去にイジメとかあってヘンに
なったおんなかなんかか？まともじゃないね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:12:16 4n+HuYk9
ろう者はろう学校で自然に手話を身に付けるけどな。
ろう学校に行ってない人にとっては手話には習い時がある。
一つは聴覚障害のレベルが軽い間に始めること。
声が聞き取れないほど悪化してから勉強を始めても遅い。
２つ目はできるだけ頭が柔らかい若いうちに。
例えば、30後半になってから始めるようでは遅いね。
10代後半とか20代なら恋愛のチャンスも沢山あるし、そういう意味でもね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:42:54 8oxoMMDv
健常（聴）者は手話を習わなくても生きて行けるということだけは確か。
352:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/11 12:37:00 3y/rh9DL
ですよねぇ。
手話をならって聾者と恋愛してくれって魂胆がミエミエで寒いですね。
へたに手話なんか習ったりすると餌食にされちゃいますよ。
興味本位で危ないところへ近づいてはいけませんねぇ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:56:06 4n+HuYk9
手話サークルに通ってる男の目的は恋愛相手を探すことがメインなんだよね。
まあ、女も似たようなもんだけど。当然、健聴者同士でくっつくことが多い。
でも、健聴者と聴覚障害者の恋愛もそれなりにあるねえ。
そこらへんは恋愛観とか哲学の問題になるからね。
でもまあ、きちんと仕事をし、安定した収入がある人と付き合うのが最低条件ですね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:56:40 8oxoMMDv
だからろう者が健聴者に「教えてあげる」と言うものの言い方はしてはいけない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:58:47 8oxoMMDv
「教えてもらえると助かります」くらいの謙虚な気持ちでないと普及するものも普及しやしない。
356:355
07/11/11 12:59:41 8oxoMMDv
>>「教えてもらえると助かります」くらいの謙虚な気持ちでないと普及するものも普及しやしない。
「覚えてもらえると助かります」くらいの謙虚な気持ちでないと普及するものも普及しやしない。 ←○
すまん。ｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:07:03 8oxoMMDv
一般人向けの手話講習会の中級クラスから金取るのもどうかと思う。
金なら手話通訳士めざしている人向けの正式な授業で取れば良い。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:14:43 8oxoMMDv
どうしても金取りたいなら寄付金と言う形で募るべき。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:20:40 8oxoMMDv
一般者向け手話講習会と言うのは何も恋愛目的だけの低俗な気持ちだけで来ている人ばかりではない。
「職場にろう者がいて会話に不自由するからその人のために覚えてちょっとは会話が出来るように」といった仏心から
来ている人もいる。
なのに「教えてあげる」「覚えなさい」「中級から料金頂きます」じゃ…みんな逃げる。
普及する者もしない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:23:54 8oxoMMDv
重度として障害年金貰っていながら、「障害じゃない、個性だ！」ってこんなこと言わせるから
連中の考え方もおかしくなる。
だから勘違いしたものの言い方になる。
それで手話の普及も鈍くなる。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:31:36 8oxoMMDv
>>353
お前の言い方だと、
「ろう者とHするためにまずそちらの控え室で簡単な手話をマスターしてください。
その後、お好みの娘をご指名頂き、あちらの個室に入って頂くと言う形になりますが、よろしいでしょうか？
えーっと料金の方は１時間5000円です。
延長料金は3000円です。
ごゆっくり。」
と言っている様なもんだ。
その言い方が結局は手話の世界を低俗なものにしている。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:59:58 4n+HuYk9
>>361
＞その言い方が結局は手話の世界を低俗なものにしている。
あら。手話やろう者を馬鹿にして拒否してたけど、変わったねえ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:02:19 8oxoMMDv
>>362
いや、そう言った傲慢な言動・思考が嫌いなの。
そこは直せ。
例えば難聴からろうに移行してもあんな独裁的で傲慢な世界に入りたくないわ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:12:11 8oxoMMDv
他者に対して「ほっとけほっとけ♪」言ったら「それダメ！ろう者はそれ嫌がる！！丁寧に言わないとダメ！！」ってアホか…。
それならお前らも聴者に「手話教えてあげる、覚えなさい、覚え悪い」って偉そうな言い方するな！！
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:14:37 8oxoMMDv
「ろう者にあいさつする時は、目が合ったらすぐにお辞儀をするか手を上げないとダメ、間が空いたらダメ」って、
こっちがそう挨拶するまでじーっと偉そうに構えてるお前の方から挨拶してみろよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:16:31 8oxoMMDv
お殿様気取りもいい加減にしろ！！
皇族か。ｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:19:41 8oxoMMDv
健聴者に面当てされたからっていちいち難聴者にその仕返しすんな！（カ～ッぺ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:22:33 teQzJImz
8oxoMMDvはろうを皆頃しにしほど憎んでる米沢真奈美です
ですから絶対に相手にしてはいけません
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:39:16 4n+HuYk9
まあ、耳のことを気にして家に閉じこもってる間は恋愛は無理じゃないかあ。
言いたいことはそれだけです。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:27:45 A53W58JK
なんで、米沢真奈美さんは聾者を憎むの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:29:13 mWZGDWAl
>>370
別に個人個人は憎んでませんよ。
体質と矛盾と格差を嫌ってるだけです。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:49:18 A53W58JK
そうですか。
勘違いしてごめんなさい。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 01:07:53 K2jV3Q7E
>>371
ウソばっかり言うなこのハゲ！
ろうのT田真由美の悪口を延々と書き連ねやがって
米沢真奈美は大嘘つきです
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 06:22:19 t9CC4zeU
飲み会で２、３時間手話だけでお喋りできる位にならないと、
ろう者のことは最低限のことも分からないよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 06:49:35 f18XmMTW
聾唖の親子と知り合って、たまにこっちの友達と数人でお茶したり
してたんだけど(慈善で)、何回目かに息子(私の一つ下)が、
ラブレター渡してきて、愛をつらつら書いてキモくなった。
お父さんはいい人だったから、またお茶してあげてたんだけど、
帰り際に見えない所で、キスする仕草されて、
死ねって思ったw
まぢあんた私とキスできると思ってんの?みたいな。
聾唖の人はそれから汚いと思うようになりました。
376:暇だよ れのん
07/11/13 07:49:20 hT7DwY/G
>>375
そうなんですか
はっきりとキライですといったほうがよろしいかと思います。
決していい人だと思われないようにしてください
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 07:49:53 mWZGDWAl
>>374
> ろう者のことは最低限のことも分からないよ。
つか最高限のろう者ってどんなの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 07:55:19 mWZGDWAl
ID:t9CC4zeU、自分の書き方がおかしいって気づいてる？
「ろう者とお近づきに“なれる”ための最低限の資格・マナー」とでも言いたいの？
つか、何さま？ん？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 07:56:49 mWZGDWAl
＞飲み会で２、３時間手話だけでお喋りできる位にならないと、
なに？この書き方は…。
外国なの？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:00:36 mWZGDWAl
＞飲み会で２、３時間手話だけでお喋りできる位にならないと、
道で２、３時一人で車椅子を押して上げられる位にならないと、下半身麻痺の人に認めてまらえない？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:05:22 mWZGDWAl
ID:t9CC4zeU
障害年金受給出来る人たちが、一般人（税金納めてる人たち）とか
福祉のバックアップが殆どないか皆無な難聴者をなんで門下生みたいな扱いしたものの言い方になるわけ？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:06:51 mWZGDWAl
ちょっと頭おかしいんじゃないの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:11:02 mWZGDWAl
手話完全マスターしたら障害年金おすそ分けしてくれるとでも？ｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 13:15:23 bBQsAHNw
ID:mWZGDWAl←この人こそが頭がおかしいのが全然わかってないな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 19:08:31 t9CC4zeU
音声言語と視覚言語と言語が違うんだから、別に変なこと言ってないでしょ。。。
お金の話をしてるんじゃなくて、言語の話をしてるの。
386:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/13 19:21:14 fNJahqWS
>>375
てめー気付くのおせーよ。ｗ
読書とスポーツと飲食とセックス以外にできる事はねー奴等だろうが。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 23:40:15 f18XmMTW
>>386
おいおまえ。それじゃ健常者と同じじゃねーかよw
>>376
私も心のどこかで優しさがあるから、
「汚い」とか「まぢキライなんだけど」とか言えないし、
適当な所で距離を置いて、フェイドアウトくらいしかできんかった。
とりあえずもう聾唖と関わる事はない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 23:57:20 qn/2Achl
読書とスポーツと飲食とセックスができて他の事もできれば、
健聴者と恋愛できますか？聾者で装具付けていても？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:52:35 +Y4NLU7E
しかし、変なろう者にばかり当たってるのな。
ご愁傷様…。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 04:45:22 EV2nX+Tf
>>384
おかしいのはろう社会全体。
>>389
良いろうってどんなのですか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:39:39 vKQFsmw7
>>388 聞こえないだけでしょ？心があれば誰でも恋はできるよ。
半身不随でエッチできなくても、乙武君くらい重度でも、恋はするし、恋される。
素敵な人だったらそれでいいんだよ。
ハンディがある人を好きになる異性は、人一倍心がきれいだよ。
だから恵まれてる。幸せになろうな～～～。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:56:48 EV2nX+Tf
>>391
中国にはだるまとか歯を抜かれた幼女を売ってる宿もあるからね。
それに大抵は年金あってこそじゃないかな？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:57:58 EV2nX+Tf
>>391
それに「心の綺麗な人が好き」って言うろう者で心の綺麗だったろう者はいなかったけどな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 06:02:44 EV2nX+Tf
自分たちは利己主義的で他者（聴者）には利他主義を求めんじゃねーぞ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 07:09:02 Nmnxcp3m
聴覚障害者って出会いけいにもよくいるらしい
396:暇だよ れのん
07/11/14 08:10:30 BuzGQxX3
君たちは恋愛する資格なし
とてもとても人を幸せにしようと思えるようには見えない
ダメだなぁ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 03:29:10 Ly5nXji1
偽善者と障害者しかいねぇw
何が心が綺麗だよ。
笑わさないでおくれおまいさん。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 06:08:09 ljYeCM4F
ツンボどもに聞く
もしも聞こえていたら手話を習っていただろうか？
自己中が多いツンボならわかる話だろ
399:暇だよ れのん
07/11/15 08:12:07 lfqUju7i
聴覚障害者の皆さん おはよう
恋愛するなとは言いませんけどね
その能力はあるのかなぁ 社会性の欠如とかないの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 21:29:55 Jcon9SZH
欠如ありまくりでしょ。
聾者って応用が利かないから決まったことしかできない。
耳からの情報がないと限られた知識しかないから《工夫する》ってことができにくい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 21:48:45 AnZQ/Xfr
ゲーム音楽を一人で完全再現してしまう天才女性エレクトーン奏者・mai
これまでの奏者を遥かに上回る高いパフォーマンスにより
瞬く間に音楽ファン並びにゲームファンを魅了し人気を集めている。
今起死回生を狙うエレクトーン業界でも彼女は救世主的存在となっているという。
maiによる演奏の一部抜粋（Youtubeからの転載）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:57:37 CdCnrjYQ
|⌒|
_ |⌒|
( ﾟ∀ﾟ)o | | ミ
／￣二＼¶＿/￣￣＼｜ |
／/ （,） （,） ヽ_ﾉ＿＿＿＿＿＿__
／0)￣￣） ヽ―‐ﾉ ）＿＿＿＿＿__）＿）彡
／ ／￣＼￣ヽ ＼/ /ヽ彡
(0 ( ＼＿ヽ＿＿＿＿＿＿＿／＼ ＼
＼ ＼＿＿ ＿)_ ）
＼＿）__） （＿）_/ 彡
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:14:01 0mlsWcr2
例えば、外国の人達と仲良くしたい時に言葉が通じない場合、
身振りや簡単なその国の言葉を話す。しゃべれたらね。
それは、健聴者も同じと思う。だからそんなに深く考えなくても
男女の関係は大丈夫なんじゃない。なるようになるよ。きっと！
と、軽く考えてみる。そんなもんだろ！恋愛って！
たたかれるなきっと！
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:06:13 1d+Y/jTQ
>>403
つまり、聾唖王国であって郷に入れば郷に「従え」と言いたいのですな？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:54:28 gTv0RTG8
>>403
外国人のほうが聾者に比べると数倍コミュニケーション取りやすいよ！
MUSICがあるから！
音楽は世界共通！
しかも外国人なら遠くからでも名前を呼ぶと手を振ってハグしてくれる。
自分が外国語を覚えれば、もう十分！暗やみでだって話せる。
こっちが努力して手話を覚えたところでできないことばっかりだろ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:17:07 VvD0GlEg
＿,,../⌒i
／ {_ソ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕 グッジョブ!!
／ ノ {_i＿_〉
＿,..-'"
／
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:43:02 4PuKmYxr
アジア女性に簡単な中国語で、挨拶したら発音がおかしくても（俺、難聴）
とても喜んでくれたよ。
408:原点”復帰”
07/11/22 01:40:24 /hbYduQT
俺は健聴者だが、今聴覚障害者の女の子の事が気になってる。
同じ会社で部署は違うんだが最近二人で遊ぶ事もある。
俺の事を男として見ているのか、会社の先輩としてみているのかはしらないが、俺は行ってもいいんだろうか？
同じ会社って所で、別れたとき気まずくなる点も考えるけど、気持ちは本気だよ。
マジレス求む
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:59:26 UCxhEwx6
>>408
そんなこと自分で考えろ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:29:25 RSLnh8GN
馬鹿じゃネエノ？
聴覚障害者じゃなかったら相談せずに行くのかって言う話ジャンｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:33:48 Z/Mr4btE
>>408
何が聞きたいのかな？
恋愛は、お２人の心の通い合いだから、他人がとやかく言う事ではないし…
聞こえない人の心理を知りたいのなら、ほんの少しだけお手伝い出来るかも。人それぞれ固有の事情があるから、私のケースが他にも当て嵌まる訳ではないしね。
412:原点”復帰”
07/11/23 01:51:07 Q7MPYw0q
俺、いままで聴覚障害者の人と関わりなかったからちょっと不安で。
最後は自分で決めるから
でも、聴覚障害者の人はやっぱり健聴者の人とは嫌なのかな？
どう思ってるかちょっとでもしりたい。。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 02:42:25 JmrH1rUk
聞こえないのか？めんどくせえな？って表情はしないこと。
今までそういう表情をされたことは星の数ほどあるんだろうけどな。
慣れてるつもりでも、結構突き刺さるもんだ。
もし手話が必要な子なら、一緒にいれば自然に覚えるだろ。
あとは普通に行けばいいんじゃないのかな。
414:原点”復帰”
07/11/23 04:27:01 Q7MPYw0q
レスありがとね。
たしかに俺が喋ってて、あまり向こうに伝わらなかったから、大した事じゃないからもういいよ、って言っても、ちゃんと教えてっていってくるなじゃあ日曜日に一緒に遊びに行くんだか、なんとか上手くやってくるね。ちなみに手話は、ちよっとずつ教えてもらってるよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 07:02:16 XSgO8gA+
大体は>>413の通り。
健聴、ろうだからと気にする人は気にするけど、
お互いに好きになれば関係ないよ。
健闘を祈る
416:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 19:59:54 4d60OXkG
健聴者と恋愛したいという事が理解できません。
本当にすきなら好きな人なら、惨めな聾人生に巻き込みたくないと思うのが
男です。
健聴者と恋愛する事で他の障害者より一歩リードしてーだけだろ？
恋愛というより健聴者を利用して健聴者ぶりたいだけなんですね。
そんな事で健聴者の音楽を楽しむ楽しみを奪わないで欲しいな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:02:23 x+X5vKGf
>>416
お前はその障害を持ってるのか？
自分が経験したこともない現象をさも体験したように語るのは
2 c h で は バ カ と 呼 ば れ る ん だ が な
418:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 20:32:25 4d60OXkG
>>417
お前はその障害の苦しみを好きな人に押し付けたいのか？
自分が経験した辛さを好きな人に体験させたいと思うのは
一般世間 で は あ く に ん と 呼 ば れ る ん だ が な
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:37:15 x+X5vKGf
>>418
アホかお前
障害者と一緒になれば必ず辛いと考える時点でアホ
もし相手が障害者であろうとも、その覚悟を持って一緒になるのだろう？
第三者のお前が何を偉そうに、できない、だめだ、つらいと言えるわけ？
で、お互い恋愛を超えた上で一緒になろうかと決めた二人に
世間は悪人とレッテルを貼るんですかね？
同情でも何でもそこにあるのは一緒に居たいと言う気持ちでしかないんだが？
420:名無しさん@お腹いっぱい
07/11/23 20:39:02 1IjQDGFL
栗ちゃん、ここにも居たんだ。
421:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 20:50:54 4d60OXkG
>>419
アホかお前
覚悟を持って一緒になるのだろう？ 覚悟を持って一緒になるのだろう？
覚悟を持って一緒になるのだろう？ 覚悟を持って一緒になるのだろう？
マジひくわー。おれが思っている以上の身勝手さだな。
これが ろうにんぎょう の本音ですね。
健聴者の皆様。これを見てどう思うかは自由です。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:54:04 x+X5vKGf
こいつバカすぐるｗｗｗ
嫌なら別れるだろうし
恋愛まで発展することもない。
障害を持つ者が強制力を持って嫁を娶るのかね？ｗ
あるいは婿を。
お前義兄が障害とか何とか言ってるが
嫁が好きで一緒になったのと違うのか？
まあ、作り話で恋愛さえしたこともないお子様と言う事は把握したｗ
423:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 20:59:21 4d60OXkG
てめーベラベラと・・ホント。アホ。
＞障害を持つ者が強制力を持って嫁を娶るのかね？ｗ
＞あるいは婿を。
強制力まで持たそうってか？
恋愛障害者枠？つーか自分で同情っていってるしｗｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:04:02 x+X5vKGf
同情でも本人同士が納得してるなら
第三者であるお前がアレコレ言う資格はないんだよ栗バカ君。
強制力を持って嫁婿を娶ろうとする法律や動きは皆無だろうと言ってる話を
自己都合で勝手に脳内変換されては困るよバカ君。
425:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 21:14:53 4d60OXkG
とりあえずてめーに同情の余地はねー。ｗ
身勝手だしな。つーかてめーは同情しかアピールできる事ないわけ。ｗｗｗ
おれから言わせれば泣き言ばっか並べ立てて同情でおいしいところだけいただき
てーのがミエミエのなんだよ。ｗ
言う資格があるかないかはてめーが判断するな！
てめーは神か？
自分にとって都合のわるい事は、見させないようにしたいだけなんじゃね？
何か、同情以外にいうことないわけ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:17:16 x+X5vKGf
都合の悪いことを具体的にどうぞ。
思いつきのバカ論じゃオレは落とせんよ。
むしろその意味不明な主張をまとめたからどうぞ、評価は閲覧者なワケだし。
427:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 21:24:35 4d60OXkG
覚悟を持って一緒になるのだろう？ 覚悟を持って一緒になるのだろう？
同情でも何でも同情でも何でも同情でも何でも同情でも何でも
自分でこんな事いっている時点でヘンだと個人的に思うなぁ。
手話が使えるもの同士で付き合えばいいじゃん。
聞こえるものをまきこむな。
おれ間違ってるらしいから勝手に判断してくださいね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:28:06 x+X5vKGf
本人同士の問題だろ、例え理由が同情であったにしろ
結婚は恋愛から発展するコトなんだから。
ソレに対して何が問題なのか具体的に提示しろよバカ。
もしかして同情=見下されてると感じる多感な年頃？（中学生
429:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 21:32:02 4d60OXkG
ふ～ん。そうおもってるんだぁ。
つーか同情だけは外さないところにてめーの生き様を見た。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:35:17 x+X5vKGf
お前如きバカにオレの生き様が見えるたあちゃんちゃらおかしいわｗ
子供はもういいから寝なさいね。
ママンに叱られるよボクちゃん。
431:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 21:39:50 4d60OXkG
とりあえず代表で自己アピールしてみろよ。
できねーなら、同情の好きなだんな様でも探すんだな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:42:47 x+X5vKGf
なんだ自己アピールって？ｗ
別におらあお前の脳内経営する会社に面接来たわけでも
認めてもらおうとも思ってなんだがな？
つか何勘違いしてるのか知らんが、おっさん健常者なんだ、スマンなｗ
433:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 21:47:39 4d60OXkG
では、なにを認めてもらうんですか？
同情を超えるなにががあるのではなく、同情がてめーの才能てわけだ。
同情好きのだんな。みつかるといーなー。(棒読み)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:49:48 x+X5vKGf
同情が才能って日本語はないな
同情するのが才能？
同情されるのが才能？
同情される側なら、旦那に捨てられた可哀想な女
親に捨てられた可哀想な子供
まだ例をあげようか？
つか本質も読み取れないバカならいい加減うざいんだがな？
435:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 21:54:46 4d60OXkG
はいはい、同情を超えるものはない事がよくわかりましたよ。
しかし、てめー「捨てられる」と「可哀想」がすきだな。
２つとも同じ例すねー。
てめー、頭もわるいんだぁ。
もっと特○学級の教育水準を上げるべきだね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:01:02 x+X5vKGf
は？ｗ
捨てられると可哀想が同じですかい。
ではもっと挙げますか？
昨日まで元気だった若者が脳卒中で入院
家族が交通事故でｒｙ
キリがない。
いいか、捨てられるが二つ並んだ例なだけで
可哀想と言う同情の感情が同一なだけ。
馬鹿過ぎて話にもならん、コレ以降ピンポイント爆撃に切り替えるのでレス不要
ただし、どうしても納得できない場合はレスどうぞ。
馬鹿を露呈するだけだけどー。
437:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/23 23:12:56 4d60OXkG
耳が聞こえないと頭まで悪くなるんですね。
2007/11/23のID:x+X5vKGfのレスは全部必見です。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:43:20 g/mM0xls
>>437
世の中はあなたの基準で成り立っているわけではない。
他人がどんな恋愛しようが、あなたが口出しする事じゃないと思う。
あなたが障害を持つ人と恋愛しないならしないでそれで構わない、それだけの話。
どんな障害を持つ人でも健常者と恋愛しようが結婚しようがその人達の自由でしょう。
色んなとこで批判的なレスするのは人として見苦しいからそのへんにしといたら？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 07:07:47 rXRrDqxW
>>437
難聴の医師や弁護士もいますが何か？
440:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/24 10:56:32 oEf8oyfR
てめーが人として見苦しくないならバカの戯言と思ってもらって結構。
自分達にまずい意見だけ黙殺しようとする態度ややり方が気にくわねーんだよ。
人の家庭の事とか貶しやがってよー。
まともに論破できねーと差別差別とか精神がわりーとか。
消えろとか。おれ一人納得させられないわけだし。
おれは間違ってるのはてめー等だと思うなー。
人として見ぐるしーのはどっちかは、見てる奴が勝手に判断するよ。
意見狩りは卑怯だぜ！！
>>437
そうそう、意志や弁護士や有名なオペラ歌手や人気ミュージシャン
くらいになったら恋愛してもいいにきまってんだろ。
つーか、恋愛してくれよ。
人より劣るのに同情同情繰り返す馬鹿が気にくわねーだけなんだよ。
弁護士さんお医者さんなら、バツイチとか見てくれのわり－健常者とかいくらでも
余っているからもらってホシイクレーだな。おれも賛成するっすよ。ホント。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 11:08:16 l12wc48/
救世主は何者か？
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 11:18:16 8/22TAyc
栗原。
よっぽど暇なんだなｗｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 14:26:18 tkaXMCJ7
横から口を挟むようでスミマセンが、好きでも“ずっと一緒にいたい”と思って付き合っても障害者との恋愛は辛いことが多いです。
恋愛当初に抱いていた好きって気持ちは誰でも薄れていくもの。
やっぱり健聴者と比べて聾者はできることが少ない。
自分に余裕があるときや自信があるときは問題ないが、そうでないときは正直、相手が聞こえないことが煩わしくなることがあります。
444:絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko
07/11/24 20:06:47 oEf8oyfR
うんうん、いいよきみー。わかるわかる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 19:07:09 2TUwQiuP
まあねえ、燃え上がってるときは通訳も常にうれしいわけでしょ。
この人は私（俺を）を必要としてくれてる…ってね。
素に返って冷静になったとき、周りと比べちゃうとかあるかもな。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 03:43:35 vVOgQVcF
耳が聞こえないと頭まで悪くなるんですね｡2007/11/23のID:uZSRkf9Mkoのﾚｽは全部必見です｡
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:45:06 Wx39GGSW
＿,,../⌒i
／ {_ソ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕 グッジョブ!!
／ ノ {_i＿_〉
＿,..-'"
／
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:30:26 Bv2VkbVH
高度難聴の為障害者枠で某大企業で働き続けて来たが、ヒモとしての生き方が良いんじゃないかと目覚めて
出会い系でバツ１で5歳の子持ちだが、ナースなので結婚した
これからは主夫として楽に生きていくよ
オマイラも頑張れ！！
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 13:56:55 44hwRE7d
聴覚障害の彼と付き合っています。
彼は普段全然声を出しませんが、イク時だけ声を出すんです。
それがたまらなくイイ♪
残念ながら、私のあえぎ声は彼には聞こえませんけどねｗ
聞こえないことをいいことに、大声出しちゃってますがｗｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:53:12 C8HA9CiR
>>448
ありえない話だな。
そんな奴もいたなんて日本は広いな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 05:02:00 y9aHeJNV
聾の男の人って (そうでない人も勿論いますが)
全般的に野蛮な感じの人が多い気がします。
食べ方とか動作とか なんだろ・・・目とか血走っちゃってるし
なんか生理的に受け付けない。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 11:53:06 5d6qJk0T
女だったら肉便器にすればいいだけの話なので正直どうでもいい
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 17:18:29 vNop6wzF
聾者って気遣いや気配りができないよねー。
まさにKYで一緒にいると恥ずかしくなる。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 18:08:11 bj0hwDp1
>>453
よっぽど運がないんですね～。
私の周囲の聾者は、紳士的な人が多い。
人との出会いは運命ですね。または類は友を呼んでるのでしょうか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 21:18:22 lyvY+2kt
類は友を呼ぶ、コレは本当！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 21:34:36 z+PGYIwg
あいつらだって、ピンキリだろうに。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 11:49:57 kufO4jnO
>>454
聾者との出逢いに運が良いも悪いもないような…。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 12:27:55 BKRufZMs
>>457
あるよ、確実に。
特に健聴者が手話を習い始めたばっかりの聾者との出会いは大きい。
その後、手話で話ができるようになるかどうかは、一番最初に手話を教えてくれる聾者にかなり左右される。
運が悪くて、良い聾者と出会うことなく、手話の学習を断念した健聴者は山程いる。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 12:39:42 kufO4jnO
>>458
>運が悪くて、良い聾者と出会うことなく、手話の学習を断念した健聴者は山程いる。
それって結局は聾者側の不利益であって断念した健聴者にすれば“これ幸い”じゃないの？
つか折角理解示して手話に興味持ってくれた健聴者を不躾な聾者によって追い払ってしまって…。
聾者たちって結局なにがしたいんだか…。
つか、お前ってアホ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 13:42:00 BKRufZMs
>>459
アホかも知れんｗｗ
この人(聾)のために、絶対手話で話せるようになりたい！って思える聾者と出会う事は大切だよ。
だから運不運があるんだってｗｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 13:54:05 kufO4jnO
>>460
人の気持ちは常に変化するんだよ。
健常者にとって聾者や手話は必ずしも必要なものではないし大切でもないしね。
聾者や手話以外のことに興味や出逢いがあれば、そっちへ行くだけ。
手話通訳士が大切で絶対必要なのは聾者だけ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 13:55:30 sHhbN+Ax
>>454
あなたの言う紳士的ってなんですか？
紳士的な聾者を知らないので是非教えていただきたい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 14:51:31 BKRufZMs
>>461うん。だから手話通訳士の資格を持ってる人達は、いい聾者と出会う事ができて、手話に対して積極的に学ぶ事がでたんだろうし、これからも聾者のために手話を学び続けていくんだよ。
出鼻挫かれたら、誰だってヤル気なくすよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 18:50:48 ppueTOGy
手話を真剣に教えたいという気持ちで先生役になるろう者もいるし。
ろう者同士で後ろのほうでただお喋りしてストレス発散したいだけって人もいる。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 19:02:13 QjtGF/yB
>>464
勘違いして王様になる聾者の方が多いな。
年金+αもらっていながら年金ない軽中度障害者顎で使って王様気取りな聾者が多い。
相手は必ずしも手話を必要としない人生生きている聴者なのにな。
そんな聾者にアホみたいに傾倒する聴者も多いな。
“重度障害者の役に立っている自分”＝“人格者視される被写体”と言う意識が福祉を偏らせ、
当人らの意識も歪む。
よって「手話を覚えなさい！」と的外れな言葉になると。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:35:11 OJ/Jmtwd
↑これが噂の鬱子？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 16:18:09 Zef0X7sB
紳士的な聾者って例えばどんな人ですか？
私の知る聾男性は
外食していても行儀が悪く お皿やグラスを静かに置く事が出来ない。
ガシャガシャとうるさい、食べながら大きな声で話し 人に唾を飛ばす
店員に対し横柄でクレームをつける。
一緒にいてとても恥ずかしかったんですが
こい言う人が 本人は紳士的であり至って常識人だと自分で言ってました。
聾者と健聴者とでは紳士的、常識的の意味合いが異なるのかな？
468:あぼーん
あぼーん
あぼーん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 22:01:30 rJoVdV9c
>>467なんでそんなのと一緒にいるんですか？類友？
やっぱり、アナタは運がないんですよ。お気の毒様。
私の知る聾者は、まず声を発さない。
それはたぶんコンプレックスに思っているからだとは思いますが・・
音を立てても聞こえないから、多少音を立てることことはありますが
周りの聴者の反応をよく見ていて、必ずその場で聴者に聞き、直します。
例えば、引き出しの開け閉めや、食器の扱いなどです。
彼を見ていると彼の親の躾の良さを感じます。
おそらく聴者社会で生きていかなければならないという術を
愛情を持って教えたのでしょう。
彼の聾者の友達も、極端に不躾な人間はいません。
ある意味、彼にとって聴者社会は窮屈かもしれませんが・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 22:48:45 Eb/BBWpO
>>469
親ばかならぬ“彼女馬鹿”もいい加減にしておけよ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 02:59:36 VOoviUFr
>>469
自分のツンボとの結婚に後悔したからといって他の健聴を巻き込むなよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 01:45:39 QUmCNxHO
生まれた時からの聾者は、常識に適応できる聾者とできない聾者がいるのは
仕方ないと思う。できない聾者なら注意してあげれば、
もしかしたらわかってくれるかもしれないよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 10:39:27 A1pmUF0B
障害者が健常者と結婚するのは難しいよね。相手側の親の反対は必至だしね。高望みはやめて、障害者は障害者と結婚することだな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:12:28 AW/vVrt5
私だったら絶対反対ですね。子供には苦労させたくないですから。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:12:54 7mr5BVNO
私が親だったら聴覚障害なら別にかまわないよ。
ウンコだご飯だ寝返りだ～と全部介護が必要な脳性麻痺とかのがイヤだ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 08:55:58 8TOtRiPT
さすがにわざわざ脳性麻痺の人と結婚する人はいないだろう。。
結婚後、脳溢血（脳マじゃないけど）とかで倒れて半身不随になったとかならいるだろうけど。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:00 P0NtRFTL
健常者と健常者と結婚しても、障害者が生まれるよ。それはあなたかもしれない･･･
478:絶倫君 ◆uZSRkf9Mko
07/12/16 00:22:14 HYLtZiBj
>>476
さすがにわざわざ耳の聞こえないの人と結婚する人もいないだろう。。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:58:53 Mhui5gch
>>478
それがいるんだよ。
好奇心で手話を習い始めて知ったんだが、市内にこんなにも健聴と聾の夫婦がいるのかとびっくりした。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:11:14 jPZio3HP
健常者のオレ、難聴者の奥さんとチャットで知り合い不倫中。
メッチャ綺麗な人だがＨの声は太くて大きい。
最初は引いたが慣れればＯＫ。
この人から聞いた話しだが難聴者の世界は狭く、難聴者同士、こと浮気や不倫は
友達の友達はみな友達のように繋がっているらしい。
誰とでもヤルそうな。どうもＳＥＸの認識が違うように感じた。
やりたい輩はチャットで難聴者を探せ！
軽さと綺麗さが魅力だ！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:31:23 HlC8O27C
>>478
手話が出来れば話が出来るから…きちんとした仕事してれば問題ないしと
思う人はいるんだな。価値観の違いもあるんだろうね。
>>480
それはろう者ではないの？
482:sage
07/12/16 02:03:32 jPZio3HP
>>481
ろう者です。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:35:23 U55kT8bb
まぁ「ろう者」と「難聴者」の線引きは確立されてないから…
ろう者だって重度難聴者という言い方するし。
要はどんなコミュニケーション手段で育ってきたか？っちゅ～ことかな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:14:37 HlC8O27C
第一言語が日本手話で、聾学校で育った人は大抵はろう者と言ってよいと思う。
口話教育で喋れるろう者もいるが、相手の声の判別はほとんど難しく口を読んでいる。
なんでろう者の世界が狭いかというと、結局、日本手話ができる人としか付き合わないから。
自然にほぼろう者限定になる。うわさはあっという間に広まるらしいね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:30:42 jPZio3HP
>>484
オレは中京方面だが、ろう者のその手の噂はあっという間に広がるみたい。
誰と誰がヤッたとか、旦那の友人と不倫してるとか普通のこと。
オレと付き合ってるろう者の奥さんも、それが怖くて健常者のセフレを探してる。
オレ以外に何人のセフレがいるか知らんがね。
ただ、中出し以外なら何でもOKなので重宝してる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:16:09 bmKAyCCp
ｷﾐの自慢話はいらね。
人類みな兄弟。ろう者みな穴兄弟。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 18:17:12 rB5K/Cph
先日、新生児聴覚スクリーニング検査をしてきました。
生後一ヶ月以内の赤ちゃんが対象になっていて、赤ちゃんが眠っている間に
音を聞かせ その反応を記録すると言うものです。
聴覚障害は２歳頃迄気付かない事が多く
生まれつき聴覚に障害をもっている赤ちゃんは1000人に1～2人程度だそうです。
主人も私も健聴者でどちらの身内にも聴覚に障害がある人はいないので
1万と高めの検査代まで払って産まれたばかりの赤子を検査する必要は無いのでは？
とも言われましたが 私としては子供の検査結果
｢音に反応あり｣ と障害の心配は無いそうでホッとしました。
これが夫婦のどちらかや身内に聴覚障害のある人がいる場合
子供に障害が出る率は高くなるそうです。
学生時代の友人が聴覚障害のある女性と結婚したのですが
奥さんの方は子供に障害が出るのでは…と、子作りを躊躇されていると聞きました。
障害は子供の将来に深く関わる事です。 このスレでは聴覚障害のある方と恋愛や結婚される方のレスを見ますが
本当にそういった事まで真剣に考えているのでしょうか？ 疑問に思います。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:28:34 uRxjePlG
>>487真剣に考えてるに決まってるじゃないですかｗ
真剣に一生懸命生きてる人、見たことないんですか？それは不幸ですね～
あ、不幸なのはあなたではなくて、あなたの価値観で育てられるあなたの子供です。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:15 0/eyRb7D
ツンボに生まれてしまったやつのが明らかに不幸。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:16 lbcPKzlF
そしてツンボはツンボらしく、TPOを考えられない痛い存在に育ちます。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:31:23 p2l2FlDu
♪シングルベ～ル シングルベ～ル 鈴が鳴る
今日は、楽しいクリスマス ヘイ～♪
36度目のクリスマス 一人者にはツレ～ナ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 06:38:30 Umuf+YUS
難聴者の彼女と知り合ってもうすぐ3年がきます。広島と島根で遠距離だったのですが月一でいろんなところでデートを重ねて来ました。
そして俺のほうが彼女の環境に配慮して、島根に転職、引っ越しも決め、来月先方のお父さんに会うことになってましたが、もう少し付き合ってコミュニケーションを深めてからにしてほしい…って…
どうすべきか悩んでます。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 09:16:57 07J/2r2u
>>492
引っ越す前に言って欲しいよね。間の悪い女だな。
それとも、君が強引過ぎて彼女ドン引きしてる？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 09:42:08 Umuf+YUS
492ですが、俺が焦りすぎたのもあり反省してます。一方で彼女のお父さんが次から次にことをどんどん運ぶ人で、そのお父さんのために昔にあった縁談を白紙にした苦い過去があるから、彼女も慎重になってます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:35:17 9xIqlnBH
そうですか…。
無事にゴールイン出来ると良いですね。
難聴児が出来たら「嫁の父親がどんどん話進めて結婚させられた」と覆さないようにしてね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:37:57 NzaCHyEa
結婚と言うのは、遺伝子と遺伝子の質の鬩ぎあいですからね。
問題のない子が出来れば、醜い鬩ぎあいしなくて済みますが、
問題の子が出来れば死ぬまで鬩ぎあいですよ。
惚れた腫れたは子が出来るまで。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 07:27:00 LELRrPIp
今朝、その彼女からメールで、引っ越し先の家の保証人になってもいいけど、私はその家には住みたくないとの返事。
物件をかえたらどうかと聞くと、そのへんがズレているとの返事。
もうこりゃ彼女に内緒でお父さんに電話しようかと思いますがそこまでやったらやりすぎでしょうか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:04:08 NzaCHyEa
>>497
なんかストーカー臭がしますね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:57:14 6b5UUVft
>>497そんなことしたら、ますます彼女に嫌がられるぞ。
彼女には一緒に住むかどうかの確認もせずに部屋借りたの？
なんか強引過ぎるよね。コミュニケーションどうのこうの、難聴がどうのこうのって問題じゃないような気がする…
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:38:27 LELRrPIp
497ですが、強引なやりかたをせず、とりあえず島根の家に一人で暮らしていくことにしました。
ひとつの原因は自分の集めた本や模型などが捨てられずいっぱいそれをもっていくことに彼女が抵抗をしていることです。
お正月には彼女が実家に遊びに来てくれることにもなってましたが無理そうです(>_<)
島根に引っ越しも彼女にだまってそっとします。
いまはなりゆきを静観しかできないですから…
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 05:25:13 3U0qn/eA
遺伝性があるのに子供作るなんてできない。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 10:02:58 PeB5Kdy8
>>501
うん、そうだね。(どんな子が生まれても責任持って育てる)って覚悟がないなら生まないほうがいい。
あ、コレ健常者も同じね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 20:55:52 Q0/iqNDj
ゆっくり会話すれば通じる程度の人の場合
こうゆう性格的な特徴がよくあらわれる
というものはないのでしょうか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 09:27:59 x1CZAuFK
はっ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 15:01:57 yF0IGabY
>>503
聞こえたフリ。
愛想笑い。
対人面で積極的になれない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:15:50 Qr94k+wL
恋愛は少女マンガっぽくないとしたくない
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:30:15 HO1l6siN
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
マイミク募集中！！
悩み相談受け付けます！
508:すっとこどっこい
08/01/02 21:40:42 D0SJNCqQ
手話サークル行ってたけど覚えきれずに挫折。
自分がバカだと言われれば確かにそうなんだけど、
全然聞こえない人や重度の難聴の人の突拍子もない
常識ハズレの行動についていけなかった面が大きい。
聞こえないが故に健常者に迷惑をかけてしまう行為
などは仕方ないにしても、モノを投げつけたりする暴力的、
破壊的な行動は「聞こえない」という障害とはなんの関係も
ないと思うんだけど、それってどうしてなの？
それが分別のつかない幼児ならともかく大の大人がそういうこと
するんだよな。 それって聞こえないだけでなく知的障害とか精神疾患
とかもあるのかな？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:12:41 MF45qF2s
>>508
大の大人だからこそ だからだよ
大人になるにつれ障害者として生きねばならない厳しさ、容易でない人生を突きつけられ
その不条理に対しやり場の無い怒りが沸いても不思議ではない
老いてゆく親や己の将来への不安は健常者の比ではないし焦りも出てくるだろうさ
それが暴力になるか自問自答の日々になるかは障害よりも本人の性格に由るところが大きいだろう
あと確かに破壊行為と聞こえない事は直接関係無いかもしれんが
障害を抱える という決して軽んじる事の出来ない現実に時として心が負けてしまう事もあるのだよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:09:44 5RRRq3m5
自分は先天的（確定できるものではないがおそらく）に聴覚障害者
学生時代までは普通に片思いしたり好きな子を眺めて幸せとか感じていた
聴覚障害も中レベルだし、健常者とあんま変わらないなとも思ってた
それで社会人になったんだけど、ここで完全に振るいにかけられるね
学生時代はいかに無責任で、自分勝手に生きていたんだってわかった
もう毎日、聞き返しの連続で、聞こえたふりをしない日がなかなかない
そういうのを職場でも感じてか、重要な仕事はほとんどなく、単調なものを中心にやっている
とにかく一生懸命はやっているんだけど、やっぱり耳から入る情報の大きさを感じる
みんな知っているけど自分は知らないってことほとんど
そんな中でも飲み会が苦痛。難聴がまだ軽度だからほぼ参加＜仕事だと思って
アルコールはいるとぽやーんとするのでこれまた聞きづらくなる
そこで聞こえなくなったら適当に相槌うっているからたまにどう思うとか聞き返されるぞびくっとなる
まだ若いってこともあって合コンもよく誘われるんだけど最初のうちだけであとはすべて断りモード
一対一ならまだいいんだけど複数になるとどうしても聞き取れず、会話がつながらない
最初は、これも勉強になるとおもって参加したが、得るものがほとんどない
まあ、よくある「一人での孤独より、大勢での孤独のほうがつらい」ってやつね
学生時代では悩まなかったことを社会人になってから毎日のように考えるようになった
そんなこんなしているうちにもう恋愛とか何も感じなくなってしまった。
いくら美人がいてもいくら気立てのいい女性に会っても、ふーんってぐらいで
たぶん相手からはコミュニケーション障害とか思われていると思う。実際、会話（接触）を協力避けているし
聴覚障害なんだから他の障害よりマシだろってぐらいで。これは目に見えにない障害の急所だね
こうやってまっとうに生きられないに人間が誰かと結婚するとかマジで考えられない
自分の子も俺みたくつらいこと（主に社会人から）の連続で生きていくのかみたいな感じで
恋愛とか友達ぐらいまでならいいが、子供を生むことを前提にした結婚には
先天障害者である場合、自分の子、あるいはその子孫に高確率で危険がのしかかるわけだし
そしてその子が障害者であっても、健常者であっても自分と言う障害者の親がいることで波乱があるかもしれない
子供が障害であることで自分を憎んだら？
親に障害があることで子供がいじめられたりしたら？
難聴以外の障害、重度（一生介護なしでは生きられない）な子が生まれたら？
結婚した相手が自分の障害により誰かに蔑視されたら？
障害者になる可能性が高いのに自分の苦しさを子供にも与えるのか？
自分がしっかりと生きられないのに、子供なんて育てられるの？
「障害者が生まれる可能性が高いのになんで産んだの！？」とか言われたらなんて答える？
【結婚で第一に考えるのは子供を産むか産まないか。そして先天的障害がある場合は子にその影響が大きい】
（これは健常者も同じとかそういうレベルじゃない。明らかに高確率なんだから健常者と同ケースにするのは子への虐待と同じ）
恋愛のことを考えるとどうしてもこういう自問自答の嵐になる
結果、恋愛感情と言うものが次第に失せていく
これらを踏まえても、自分の子に何かを伝えたいと考えているならその人を素直に祝福したいよ
こういう弱点を家族で補うからこそ結婚ってのもありとは思う
でも、自分的には、遺伝子的に欠陥があるならば子をなさずに死ぬのがいいんじゃないかなと思うよ
働き始めて数年たったけどこの考えだけはなかなか変わらない＜20代
ネットにはめっちゃ感謝している。パソコンがなかったら自分はマジでどうなってたんだろうとも思うし
当方は兄弟がいるけど自分だけが障害者として生まれた
自分の障害は因果律を考えても長崎の原爆が影響していると思っている
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:38:09 C+zZJGxp
>>510
同じ聴覚障害者でも福祉の環境で結婚・子孫繁栄に対する考えが大きく影響すると俺は思うんだよね。
決して君個人の力量だけのせいで湧き出る考えではなんだ。
良く考えてみなよ、聾者たちは遺伝を全く気にせずに結婚・子孫繁栄出来るのはなぜなのか。
難聴が結婚・子孫繁栄を許され難いってのは障害の特性だけじゃなくって福祉環境にあるんだ。
だから躊躇わざるを得ない難聴者が多いんだ。
だから君もあんまり自分を責めちゃいけない。
体に障る。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:27:09 Mhx0XPEt
生きているなよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:42:06 aaqGECpS
難聴者は確固たる会話方法と集まれる場所がないからねえ。
ネットで一人ＰＣ画面に向かって、バーチャルな会話でガス抜きしてる人は多いだろうね…。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 23:31:46 2hBA38IA
私の夫は、先天性聾です。
５１０さんには関心しました。なぜなら、私の夫は、これだけの事を考えることすらできないからです。
たとえば、私が、もし子供が何かしらの障害を持って生まれたら？と聞いても、考えすぎ。大丈夫。と答えますし。
食事は一緒に食べたくないのですが、とても汚い音を立てて食べます。あまりにもひどいので、注意しても、そんな事、気にしなくていい。という。
本当に自己中の答え。他にも、いろいろありますが、どういう育ちをしたのかと、首を傾げたくなります。
救いようのない自己中で、気がつく力も弱いため、周りに迷惑をかけていても、気が付かない。
注意力もないようで、ぱっと見が同じであれば、ちゃんとやれてると思い込んでいます。
結婚も結局は、彼の自己中な行動、ストーカーのごとくしつこくされ、断っても、日本語力が弱い為、わからないようで、私が折れた結果です。
しつけや教育の悪さ、目に見えない事にがまったく理解できない、認識力の低さ。本当に、困っています。
もちろん、彼は、私が苛めていると思っています。話し合いをするということも出来ないし、責任をどうとっていいのかももちろんわかっていませんので、
彼にさんざん振り回されて過ごしているのが、現状です。
同じ聾唖でも、女性ならば、それほど問題にはならないのでしょうが、男性の場合は、よほど、子供のうちに教育してもらってないと、
凶器のごとくの存在になり、本当に迷惑です。
彼の両親にとっては、当然自分の子供ですので、凶器というふうには取ってないし、彼自体マザコンなので、
親の言うことは聞きます。聾児を育てるには、両親の努力と、両親自体も、ある程度能力が必要だと思います。彼の両親は、残念ながら、
学力的にも平均以下ですし、田舎の山奥の人なので、のんびりとしており、
聾児教育など、到底無理そうな人達です。同じ聾者でも、両親の能力の差で、こんなにも違うのかと思います。
手話ならばと、よく言われますが、彼は、考えること事体が出来ないのですから、彼の言ったことが、わかればわかるほど腹が立ちますし、
手話といっても、結局は、目で見えるものの部分しかわからないのです。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 23:40:17 UVzHnPbq
>>510には誰も反論できんだろ
するとしたらそいつは健常者か理想論者だな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 23:40:56 csFBqOHY
>>514
510さんは聴覚障害者とは言っても難聴のようで、一応聴者なので、
モノの考え方、特に税金・年金に対する考え方は健聴者と極めて同じです。
だからこそ苦しむんです。
それを「感心しました」って言う>>514さんに驚き。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 00:00:44 mE9/F4tk
514です。
書き込みとか初めてしました。
こんなに速く反応があるですね。
私は、今まで、この不満を一人で抱えて、もちろん友人に話した事があるのですが、
友人達は、聾者の事を知らない人ばかりですので、特に答えらしきものが、返ってきた事がありません。
今まで、一人で考えていただけなので、私一人の決めつけ的な所があるのかも知れないと思いました。
いろいろな反応どんどん下さい。欲をいうなら、私が今後どうすればいいのか、教えて欲しいです。
答えられる人いたらお願いします。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 00:43:46 OrMDJ6dS
>>514
> 結婚も結局は、彼の自己中な行動、ストーカーのごとくしつこくされ、断っても、日本語力が弱い為、わからないようで、私が折れた結果です。
> しつけや教育の悪さ、目に見えない事にがまったく理解できない、認識力の低さ。本当に、困っています。
結局はあなたがご主人の“押し”に負けたと言うことですね…。
これからもあなたがご主人の“押し”に負けてあげるより仕方がないのではないかと。
食事のマナーやわびさびは聞こえてこそ見えてこその感性ですから、
ご主人にそれを要求するってのは「じゃなんでＨ出来る深い仲にはなれたの？」みたいな…。
ご主人のそこを納得出来ないまま理解できないまま結婚しちゃえたあなたに疑問を抱きます。
聾者と結婚する健聴者と言うのはその辺の悩みは超越した仏のような境地なのかと思ってましたから。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:04:18 oDmmeKk/
>>514 の文章は聞こえない人の文のように見える
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:28:33 DLeEhTAR
514さんの旦那さんの描写を読めば読むほど
しりあいの聴覚障害者とあまりにも性格そっくりでワロタ。
子供も作れない、コミュニケーションも成り立たない、
一緒に食事するのも嫌なほど
生理的嫌悪感があるのなら、
離婚したほうがいいんじゃないの。
すんなり別れてくれる相手じゃなさそうだけどさ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:40:39 r1qYo/QM
>>514
思考回路が「聴者」（健聴者・難聴者）と「ろう者」とでは全く違います。
特にろう学校しか経験してないろう者はね。
そこを押さえていない健聴者が多すぎる。
また、難聴者と自己規定する者でも、先天性重度難聴者で手話をマスター
している人は、やはりろう者寄りですね。
「手話が出来る＝ろう者に対する理解ができる」という考えはちょっと違うかな。
思考回路や行動パターンが理解できないということは多発するでしょうね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:47:03 r1qYo/QM
ろう者でも低音なら補聴器で聞こえるようになるようですが。
中～高音域は補聴器を使っても、ほとんど聞こえていないでしょう。
食事のときの食器のぶつかり合い、汁物をすすったりといった音に対して
無頓着なのはそもそもそれが聞こえないから。
健聴者にどのように見られるかということを教え、躾けるのはやっぱり
健聴の親の責任かな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:04:57 AZ/Kl8+L
>>522
>躾けるのはやっぱり健聴の親の責任かな。
>514のケースとは別の話として、親も(or「が」)聾の場合、そういう躾けや教育の現状って
どうなんだろう？CODAの人に聞いてみたい事だ。
ある程度歳のいった聾者（の内のある程度）は
>健聴者にどのように見られるかということ
なんて屁でもない、というか、そもそもそういう視点が念頭に無い。様に感じる。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:43:40 r1qYo/QM
そこは正に思考回路が違うから・・・。
また、感覚や価値観も違う部分が大きいでしょう。
言葉が違うということはそういうことだと思うよ。
特に視覚言語である手話は目に入ることで初めて情報たり得るわけだからね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 01:04:04 CQ9UdeDE
問題は514をどうするかだろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 01:28:09 jQ6V4v9+
問題は>>514が聾者に嫌悪感感じながらもＨ出来たことでしょうね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:40:30 CQ9UdeDE
それはありますね。もしかしてHはしてないのでは？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 05:34:16 z1/OZdJL
八谷
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 22:10:48 MuKNku79
結婚してるのに、全くＨなしなんてありえないと思うけど…。
今はレスかもしらんが。結局、514のことは514が解決することですよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 01:09:45 ZVdVA4pQ
逆に、性格は悪くて嫌いだけどHの方がスゴくて別れられない…とかは？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:56:50 mPa+P7Bd
そんなん面倒みきれないわ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 07:01:01 rnQNilCf
>>514は
えせ偽善者の末路
健聴者でもそういう奴いるし...
だだのノーと言えない日本人ではないか？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 20:23:48 NJysgMTF
>>510への反論も聞きたい
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 21:05:37 /uzLZ65e
>>533
反論があって欲しいと自分も思う。
自分は重度の聴覚障害者だけど、普通校で育った。なまじ聞こえる世界を知ってるから、孤独な人生だよ。
いっそ聞こえる世界を知らないほうが、ろうの世界のみで生きたほうが幸せだったかもしれない。しかし、聞こえる人の価値観にどっぷり浸かって育った自分には、最早ろうの世界には違和感しか感じない。
もし、我が子が聴覚障害者だったらどうしよう。ろうとして生きて欲しくない。広い世界で生きて欲しい。その一方で、自分がしたような苦労、悲しみ、寂しさは子供にはさせたくない。
これは自分の本音。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 21:12:43 NKEEVOGJ
2～3年前なら>>510タイプへの反論はバンバン出たでしょうね…。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 21:23:05 8TOtRiPT
>>510へは…。
これはもう時間が解決するとしか言いようがない。
少しずつ変わっていくとは思う。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 21:27:21 NKEEVOGJ
>>536
時間＝某是正ということでしょうか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 21:45:03 /uzLZ65e
福祉が是正されようと、聴覚障害の遺伝子を残したくないという気持ちは変わらないんじゃ？
それよりも、人工内耳や音声言語を瞬時に文字にしてくれるような機械など、技術の進歩に期待だなあ。
もし、自分の子供が自分同様に聞こえなかったら…殺すかもしれない。聞こえない子供は欲しくない。
他の障害だったら、そこまで思わないだろうに。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 21:50:45 NKEEVOGJ
>>538
あなたは聾者で音をまったく知らないのか重度難聴で音と言うものを知っているのかどっちですか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:20:08 8TOtRiPT
遺伝子を残したくなければ、避妊をしっかりすることだよ。
それだけの話。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:26:00 NKEEVOGJ
>>540
君の意見を尊重するとして、それなら聴覚障害者専用の駆け込み寺的な
施設(年金＋α貰えない身寄りのない難聴者や重病併発者優先)を作ってあげる必要があるよね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:50:41 NKEEVOGJ
聴覚障害者専用収容所
---入居資格者---
1.社会人リタイアした年金受給資格がなく身寄りもない難聴者
2.身寄りもなく重病併発したろう者
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 00:35:51 0iOTNSbR
合コンは・・・そんな顔してたらいずれ呼ばれなくなる。
もっとも、健聴者のノリの良いハイテンポの飲み会に行ってもろくに話に
参加できないでしょうけど。得るものがほとんど無いというのは同意する。
遺伝の話は、恋人や奥さんや旦那さんがいるなら、真剣に話し合うしかないのでは。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 02:56:06 6F5IRG+p
ID:NKEEVOGJの米沢真奈美はもう二度と来るなボケ！！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 14:39:03 6lH3DPYe
>>542
あ、それ良いっすね。
それなら難聴者に障害年金がなくても安心して年取れますね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 18:24:13 0stMMNkg
米沢真奈美のアホ臭い自作自演
いい加減にしろボケ！！
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 10:44:16 8lhEKaNg
>>545
うんうん。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 14:09:36 6E1n8dbC
収容所の意味が全然何も分かってないあたり
流石は低知能の米沢真奈美だな(ゲラゲラ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 14:43:59 Z+SVKJ6u
頼むから、いい加減自演はやめてなあ。。
自分の名前を出して主張したい事があるのなら、自分のホームページを作るなりブログを書くなり新聞に投書するなりしなよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 17:21:53 fweWo2LC
でもその収容所って税金使って運営するんだろ？ そんなことに税金払いたくないよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:11:47 8lhEKaNg
>>550
ではあなたはどのようなことに税金を使ってもらいたいですか？
もちろん>>542の収容所…ま、言葉が適切ではないですね、施設と改めましょう、
その夢の施設では難聴者はなにもしないわけではありません。
みんなで畑を耕して野菜を作ったり、軽作業のような仕事もやります。
食事を作るのも当番制です。
しかし、これが実際に実現すると更なる差別も生まれます。
一般企業で頑張っている難聴者が職場で足を引っ張るような事が続いたり、
損害を出すような事があると「難聴施設に行け！」と言われてしまうでしょう。
やっぱり定年繰上げ制などが一番良いでしょうね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:25:26 dNxJzfqn
キチガイの米沢真奈美の言う事など誰も耳を貸す者はおらんよ
定年繰上げ制？
アホかお前は
そんなもん実現できる訳がないだろうがボケ！
お前は親父が死んだら素直に死ねばよい
全く意味のない無駄な事はするな！！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 17:02:55 DmUcRg0d
>>551
> やっぱり定年繰上げ制などが一番良いでしょうね。
同感ですね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 17:25:37 mhOqvGz4
また米沢真奈美の自演か
米沢真奈美
お前の自演なんか小学生でもバレバレ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 17:29:55 mhOqvGz4
米沢真奈美
定年繰上げ制みたいな絵空事が
ここで喚き散らして実現できると思ってるのか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:09:11 fxrdnbc3
せっかく良い書き込みがあっても、すぐ変な書き込みがあるからスレが止まる。
自演かどうかも知りたくない。某揚げ足取りの書き込みも止めてもらいたい。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:46:05 mhOqvGz4
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿.＞｀´ 米沢真奈美 ＜
ノ￣￣｀ヽ、―ニ ＞ ｒ‐'"￣￣￣￣￣ ヽ 、―ニ
／ ´｀ヽ _ 三,:三ー／ , | ｀ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/￣ , ｀ ￣/ | ノ ｀￣￣￣￣￣
} ...| /! / /⌒ヽ,| ﾐ }
}｀ー‐し'ゝL _ レ l ｄ _}
ﾍｒ--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ﾍヽ-------------
｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ .|/| ＼ r＝ ＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:53:39 mhOqvGz4
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ 米沢真奈美 ＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:26:46 WUHWs98r
その米沢真奈美って誰？ 何者？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:44:27 b/6xW38l
スレタイに無関係の話題はご遠慮下さい。個人名を出すのも止めて下さい。
聴覚障害者や聴覚障害者とお付き合いした経験のある健聴者の、恋愛や結婚に関する書き込みを待ってます。
561:CODA
08/02/07 00:28:42 CseyR5/s
こちら、父親が聾者。母親が健聴者です。（私は健聴者。）
514さんは、自分でそういう人を選んだ。
要するに男の見る目がないってことだね。自己責任でしょ。
聴覚障害者でもすばらしい男性はいる。
あなたはそういう男性に出会う機会がなかったのか。
あったけれども、見極めることができなかったんでしょうね。
そんなに嫌だったら、さっさと離婚すれば。
離婚しないでのさばってんだったら、年金目的って思われても
しかたないわね。
ぐちぐちいうだけじゃなくて、行動起こせよ･･･と思いますが。
片方が障害者で、もう片方が健聴者でも結婚生活成り立ってますよ。
我が家は、聾文化と健聴文化がコラボした感じですね。
結婚して25年を迎えた両親ですが、２人で旅行に行ったりと、
仲良くしてますよ。
結婚生活が成り立たないのは、人間性の問題かと。
それをすべて聴覚障害者のせいにするのは、どうかと思いますがね。
私は、健聴者ですが、聴覚障害者のことをそこまで馬鹿にするコメント
みてると、驚くことばかり。
父は、聾者だけど院卒だし、馬鹿じゃーありませんよ。
馬鹿もいるけど、ノーマルの人もいますよ。
そこは、聞こえる聞こえない関係ないのでは。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:42:46 uoxvu50R
確かに男を見る目がないというのはあるよね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:09:27 sppUMdYj
ちんちん見る目があったってことでしょうね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:24:12 G75wn4bM
たしかに頭が良くて人格も立派な聾者もいますよね。
ですが、そういう方ってほとんどが中途失聴なんですよ。私の周りでは。
先天聾の方は、あれっと思うような方ばかりでした。乱暴はありませんけど、全体的にがさつで一般社会の常識やマナーが通じないんですよ。
聾者には独特の文化がある事は知ってますが、一般社会では一般社会の常識に合わせるべきですよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:02:04 DNdOfT68
>>564あんた、手話学習挫折者でしょ？ｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:14:04 sppUMdYj
>>565
先天聾者の特異な文化や性格を批判すると「手話通訳挫折者」と
直結させる洗脳されっぷりに驚き。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:43:01 DNdOfT68
>>566「手話通訳」じゃなくて「手話学習」だよ。
あ～あ、自分でバラしちゃったね～ｗｗｗ
そんなに手話通訳者にコンプレックス持ってるの？ｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:16:53 G75wn4bM
>>567
コンプレックス？どうして？
手話通訳者になんてなりたくないです。
趣味で手話をやってる程度ですので。中途失聴の方とは手話も通じやすくて楽しいです。
先天聾の方とはか通じにくい事もありますが、あくまでも趣味ですからね。気にもしてません。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:29:53 DNdOfT68
>>568あなたの選択は正しい！
下手な人ほど手話通訳を目指してたりするからね。それって先天聾からしたら、迷惑だから。
趣味でとどめておいて下さいね～ｗｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:52:57 sppUMdYj
>>569
その勘違いが心象を悪くしてるのにね。
通訳士目指す健聴者が減って困るのは誰でしょうか？
健聴者はちっとも困りませんよ。
中途失聴者も文章力あるからそんなに困りませんよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:43:18 DNdOfT68
>>570自分が書いた文を何回も読んでごらん？手話が下手な理由が見えてくるよ
つぅか、恋愛板だった…失礼！
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:46:00 sppUMdYj
>>571
自分のレスもう一度読んでごらん？
独裁的思想が見えるよ。
あ、それすら分からないか。
573:CODA
08/02/08 01:27:16 6xdcMiKR
確かに中途失聴者のほうが、インテリな方多いですね。
ただ、残念なのは同じ耳が聞こえない仲間にもかかわらず、先天性の聾者を馬鹿にする方が多いこと。
健聴者からしたら、中途失聴者だって聴覚障害者に変わりはないのにね。
うちの父は先天性の聾者です。
祖父母が非常に厳格で、聾者として誇りをもって生きろと言われて育ったようです。
教育環境が十分に整っていたことも父の人生を大きく左右したと思います。
私、よくわからんのですが、なぜ健聴者の世界が一般的ってみんな言うんでしょう･･･？！
「一般常識」の基準を健聴者の世界だけしかないときめつけるのは、おかしいのでは。
聾者には、聾者の文化があるので、聾者の世界からみると、健聴者の行動が常識外れに見えるときもあるんです。
時と場によって、行動する必要があるかと思います。
たとえば、
聾者が健聴者の世界で生活をするときは、健聴者の一般的常識にあわせる。
健聴者が聾者の世界で手話を学びたい、聾者とふれあいたいときは、
聾者の文化を理解し、聾者の一般常識にあわせる。
「郷には郷に従え」って言葉があるじゃないですか。
私は両方の世界で育ったもので、健聴者なんですが･･･
時と場にあわせて、生活しますよん。
お互い譲り合う、歩み寄ることができなければ、恋愛や結婚生活は
成り立ちませんね。
そこは、障害あるなしに関係なく、人間性が問われるとこかと。
それが嫌なら、聾者とかかわらないようにすればいいだけ。
無理にかかわる必要はないんだし。
色々関わってみて、異文化を受けつけられないんだったら、それもよし。
ただ、異文化を受けつけられなくて、その文化で生活している人たちのことを
常識外れとかモラルがないとか言うのは、人間として最低。
実は、私の今の彼氏は先天性の聾者。
以前は、自分と同様健聴者や中途失聴者と
つきあっていたこともあります。
でも、おもしろくないんですよね。コミュニケーションが。
中途失聴者の手話は日本語に沿った手話だからつまんないし、
健聴者同士の会話は音声言語だけで、物足りなさを感じてばかり。
今の彼とは、本当の手話（日本手話）で会話ができて、
必ず目を合わせて、コミュニケーションするんです。
聾者の父に育てられた私にとっては、これが自然な会話で落ち着きます。
性格の一致も関係はあるかもしれませんが、たくさんの健聴者の男性を
みてきても、魅力を感じませんでしたね。
（Ｈの一致があっても、魅力がないとやる気なくしますよｗ）
ちなみに今の彼は、アメリカの大学を卒業後、現在大学院生。
父が院卒なので、自分の彼氏も同じくらいの学識があるか、
それ以上でないと恋愛対象にはなりませんね。
障害があるなしに関係なく、上を見ればいっぱい頭のいい人がいるし、
下を見れば信じられないほど、馬鹿な人もいます。
自分のベストパートナーを見つけるためには、自分もそれなりに
磨かないと。男運や人のせいにばっかりしているような人は、
どうしようもない人生しか待っていませんね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:07:32 z1TRyWM7
>>573
> ただ、残念なのは同じ耳が聞こえない仲間にもかかわらず、先天性の聾者を馬鹿にする方が多いこと。
先天聾者も手話が下手な中途や難聴を馬鹿にする人が多いように思いますよ。
自分たちの感性・世界・文化が当たり前と頑な。
> 健聴者からしたら、中途失聴者だって聴覚障害者に変わりはないのにね。
健聴者からも難聴者からも聾者からも中途失聴者は先天性聾者とは感性・世界観・文化は多少違うと思いますよ。
物心付く前に失聴された方は先天性聾者側でしょうが。
> 実は、私の今の彼氏は先天性の聾者。
> 以前は、自分と同様健聴者や中途失聴者と
> つきあっていたこともあります。
> でも、おもしろくないんですよね。コミュニケーションが。
「健聴者からみたら中途失聴者だって聴覚障害者に変わりはない」と言うあなた自身
もう別物として捉えてますね。
> うちの父は先天性の聾者です。
> 祖父母が非常に厳格で、聾者として誇りをもって生きろと言われて育ったようです。
> 教育環境が十分に整っていたことも父の人生を大きく左右したと思います。
あれですか？
教育環境が悪かった聾または聴覚障害者全般を蔑視されているんですか？
最低ですね。
逆にそういった境遇にある聾者または聴覚障害者全般に光を当てて福祉と言うものを考えるべきでは？
> 私、よくわからんのですが、なぜ健聴者の世界が一般的ってみんな言うんでしょう･･･？！
政治・経済の先端を担っているのが健聴(健常)者だからでしょうね。
聾者や難聴者が政治・経済の先端を担うことになると世の中むちゃくちゃになると思いますよ。
政治・経済は知識は勿論、新鮮な情報が命ですからね。
現にあなたの非常に優秀らしい聾のお父さんもその恩恵に預かっていてあなた達が人間らしい暮らしが出来るのでは？
> 「一般常識」の基準を健聴者の世界だけしかないときめつけるのは、おかしいのでは。
一般常識の基準は健聴(健常)者の世界で良いんじゃないですか？
現にそれで国が成り立っているんですから。
そこに聾者の基準をごり押しする考えがおかしいんじゃないですか？
文化文化文化とあなた方は仰るけれど、一障害に過ぎないと思うんですよね。
多くある障害・病気の中のその一障害に過ぎない。
そこに過剰な付加価値をつけてしまい、それでもって独善的文化を振るいかざし、
他の障害(特に難聴・中途)を抑圧してしまっていると言うことは気づかないよう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:24:08 z1TRyWM7
> 聾者には、聾者の文化があるので、聾者の世界からみると、健聴者の行動が常識外れに見えるときもあるんです。
つまりお互い様という事で。
> 聾者が健聴者の世界で生活をするときは、健聴者の一般的常識にあわせる。
> 健聴者が聾者の世界で手話を学びたい、聾者とふれあいたいときは、
> 聾者の文化を理解し、聾者の一般常識にあわせる。
> 「郷には郷に従え」って言葉があるじゃないですか。
聾者が一般常識を身に付けにくいように健常者も聾文化の常識を理解するのは難しいのでは？
それよりなんで一障害に過ぎないのに「郷」という言葉が出るのか不思議です。
障害年金+αと言う強固なものがあるからこその独善的発想のように思いますね。
> 私は両方の世界で育ったもので、健聴者なんですが･･･
> 時と場にあわせて、生活しますよん。
> お互い譲り合う、歩み寄ることができなければ、恋愛や結婚生活は
> 成り立ちませんね。
> そこは、障害あるなしに関係なく、人間性が問われるとこかと。
それはそう言う環境で育ったからこそでしょう。
それを他の環境に育った人にまで強要するのはどうかと。
現にあなた、難聴者の感覚、理解出来ますか？
ちなみに「難聴者の文化・常識」なんて聾者みたいな事、一般社会に溶け込めない難聴者でも言いませんよ。
そんな発想自体非常に不健全に思います。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:38:51 z1TRyWM7
> それが嫌なら、聾者とかかわらないようにすればいいだけ。
> 無理にかかわる必要はないんだし。
> 色々関わってみて、異文化を受けつけられないんだったら、それもよし。
例えば自分の職場に聾者が配属されたとしましょう。
上の命令で手話を覚えろと言われ、手話講習会に参加したとしましょう。
その心得は「異文化」ですか？
はぁ…。
車椅子押す講習会で、まず下半身麻痺患者の文化・常識ですか？
はぁ…。
そりゃ講習受けたいと思う人減るわ。
> ただ、異文化を受けつけられなくて、その文化で生活している人たちのことを
> 常識外れとかモラルがないとか言うのは、人間として最低。
じゃあ一般社会の常識・文化を受け付けられない聾者も同じく人として最低であって、
人間扱いされなくて当然ですね！
> 中途失聴者の手話は日本語に沿った手話だからつまんないし、
> 健聴者同士の会話は音声言語だけで、物足りなさを感じてばかり。
先天聾者至上主義も甚だしい！！
> ちなみに今の彼は、アメリカの大学を卒業後、現在大学院生。
> 父が院卒なので、自分の彼氏も同じくらいの学識があるか、
> それ以上でないと恋愛対象にはなりませんね。
素晴らしい！
じゃあ父親・彼氏には障害年金+αは必要ないですね。(^.^)
その分、悪環境下にある聾者たちに支援してあげましょう！
> 自分のベストパートナーを見つけるためには、自分もそれなりに
> 磨かないと。男運や人のせいにばっかりしているような人は、
> どうしようもない人生しか待っていませんね。
以上、学歴優秀な先天性聾者至上主義者による宣布活動でした。<(_ _)>
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:39:19 fWeq7dIB
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ ID:z1TRyWM7米沢真奈美
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:39:54 fWeq7dIB
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿.＞｀´ ID:z1TRyWM7米沢真奈美
ノ￣￣｀ヽ、―ニ ＞ ｒ‐'"￣￣￣￣￣ ヽ 、―ニ
／ ´｀ヽ _ 三,:三ー／ , | ｀ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/￣ , ｀ ￣/ | ノ ｀￣￣￣￣￣
} ...| /! / /⌒ヽ,| ﾐ }
}｀ー‐し'ゝL _ レ l ｄ _}
ﾍｒ--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ﾍヽ-------------
｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ .|/| ＼ r＝ ＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:47:32 z1TRyWM7
つまりね、 ID:6xdcMiKRの頭は学歴優秀な先天性聾者至上主義なんですよ。
この世がどうやってなりたっているのか？そんなこともお構いなしに自分たちがナンバーワンと見られたいんですよ。
独裁・独善的で差別主義者なんですよ。
真の平和主義者ならどっちも批判しないんですよ。
何気に低脳聾者を卑下しているし、中途・難聴を認めていないし。
優秀な先天性聾者至上主義者つまり差別主義者なんですよ。
自分の育った環境こそ一番なんだと世間にも認めさせたい独裁者なんですよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:52:41 z1TRyWM7
一障害に過ぎないのに「郷に入れば郷に従え」という言葉が出る自体、勘違いも甚だしい！！
じゃあ実際国からの支援・免除なしに今の生活が成り立つのか？と言いたい。
実際現在、働けない軽・中度障害者、難病者は数値的に満たしていないと言うだけで、
まともな援助・免除もないまま死に待ち状態の人は五万といる。
極限状態で働いている人もいる。
そんな連中を差し置いて、高学歴にも関わらず、数値的に足りてるからと厚遇受け、
挙句に「郷に入れば郷に従え」とは…ふざけんな！！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:59:43 z1TRyWM7
ID:6xdcMiKR、お前は聾以外の障害・病気を全部把握し、
その“文化”“常識”を完璧に心得ているのか？あ？
例えば道歩いていて、車椅子の人や盲目の人以外に内臓疾患者や他の軽・中度の肢体障害者に
接して、なんら悪意もないのに「我々の常識を心得ていない、人として最低」と言われてどんな気持ちだ？
福祉の矛盾も見られていないのに、独善的思想を押し付けんな！
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:05:44 z1TRyWM7
聾の文化・常識って、TVで字幕が楽しめるのはなぜだ？
健聴者が一生懸命活動してくれてるからじゃないのか？
昔とは違って、バラエティー番組にまで丁寧に字幕が出て、あんな作業大変やで。
それを「なんで健聴者の世界が一般常識なの？」って…阿保ちゃうか。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:12:58 z1TRyWM7
難聴者なんか福祉にも冷遇されて、一般社会でもうまく溶け込めんと孤立してるのに、
健常社会に聾者らほど傲慢な気持ち全然ないわ。
過ぎた厚遇受けていながら聾者とその周囲のあの高慢な態度、理解に苦しむわ。
でも一見、聾者の方が健常者らに迎合してて、難聴者の方が反抗的みたいな見られ方？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:36:57 MgviqpDS
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい米沢真奈美
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:24:35 3pn7MN4C
>>584
茶化すだけのレスは止めてくれ。途中に無駄レスが挟まると読みづらいし、スレが止まる。
議論が出来ないなら書き込むな。
586:CODA
08/02/09 00:08:16 0k3Xa+Jr
576さん
> 素晴らしい！
> じゃあ父親・彼氏には障害年金+αは必要ないですね。(^.^)
> その分、悪環境下にある聾者たちに支援してあげましょう！
申し訳ありませんが、父は年金もらってません。
他の福祉の申請も全て100％自己負担です。
収入が一定以上らしいです。
だから、他に困っている人がいれば、その方々に使ってもらえれば
それで構わないと思います。
ただ、行政が大事な税金をくだらん方向で使い込んでいるのに腹が立ちます
けど、この場で話し合うことではないですね。
> 例えば自分の職場に聾者が配属されたとしましょう。
> 上の命令で手話を覚えろと言われ、手話講習会に参加したとしましょう。
> その心得は「異文化」ですか？
> はぁ…。
> 車椅子押す講習会で、まず下半身麻痺患者の文化・常識ですか？
> はぁ…。
> そりゃ講習受けたいと思う人減るわ。
嫌々受講するなら、障害者側も迷惑なのでは。
気が乗らないのであれば、受講する必要はないと思いますよ。
だからと言って同じ職場にいる障害者といがみ合うんじゃなくて、
おかしいと思ったときは、はっきり障害者に意見を述べてみては。
コミュニケーションをしてみて、障害者が意見を聞こうとしないのなら、
それは障害者が逃げていることになりますね。
> じゃあ一般社会の常識・文化を受け付けられない聾者も同じく人として最低であって、
> 人間扱いされなくて当然ですね！
もちろん、父も私もまったく健聴者の世界、常識を受け付けない聾者は、
器の小さい人間だと思っています。
健聴者の全てを理解しろとは言わないけれど、健聴者と共生するためにも、
半分は歩み寄る必要がありますね。
それを父は同じ障害をもった仲間たちに訴えています。
なんか、この場は恋愛を議論するとこでしたね。
長くなってすみません。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:28:11 1kk0/9G8
>>586
> 申し訳ありませんが、父は年金もらってません。
> 他の福祉の申請も全て100％自己負担です。
> 収入が一定以上らしいです。
当たり前ですね。
> 嫌々受講するなら、障害者側も迷惑なのでは。
> 気が乗らないのであれば、受講する必要はないと思いますよ。
会社の命令だとそうも言ってられないでしょう。
そこに聾の異文化だ常識だって、馬鹿じゃね？
> だからと言って同じ職場にいる障害者といがみ合うんじゃなくて、
> おかしいと思ったときは、はっきり障害者に意見を述べてみては。
通じない人が多いでしょう。
聾の常識を外部者がおかしいと言って「分かりました、改めます」って、
“国”の常識ってそんな簡単に翻せるものでもないでしょう。
それは子供の時から聾文化に自然に触れて育ったあなたが一番うなずける部分じゃないの？
それを口先だけで「意見を述べて」って。ｗ
> コミュニケーションをしてみて、障害者が意見を聞こうとしないのなら、
> それは障害者が逃げていることになりますね。
いや、分からない人たちだから仕方がないんだって。
目をつぶっている健聴者は多いでしょう。
分かってても聾の常識だから改められないんじゃなくて、大体の人が分からないの。
> もちろん、父も私もまったく健聴者の世界、常識を受け付けない聾者は、
> 器の小さい人間だと思っています。
器が小さいんじゃなくて分からないの。
中途失聴者でも進行性の難聴者でも特に音に関する一般常識は薄れて行く。
> 健聴者の全てを理解しろとは言わないけれど、健聴者と共生するためにも、
> 半分は歩み寄る必要がありますね。
歩み寄るってあなた先天性の学歴優秀な聾者しか受け付けないって言ってるじゃん。
言ってることがさっきと全然違うじゃんか。
先天性の学歴優秀な聾者にしか魅力を感じない性質なんでしょ？
汗にまみれた土方やトラック野郎にしか魅力を感じない女性もいる。
しゃーないわ、うん。
それを人にも押し付けんなって話。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:36:08 1kk0/9G8
父親のような学歴優秀な先天性聾者以外の立場の男と一緒になる女は
阿保みたいな言い方をID:6xdcMiKRでしてるじゃん。
大体娘ってのは自分の父親とどこか似たような人を好きになるものだからね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:57:47 1kk0/9G8
ID:6xdcMiKRは良いカッコしたいだけ。
聾世界をカッコ良く思われたいだけ。
一障害の障害ゆえの欠陥に過ぎないことを異文化・個性・常識って
無理な付加価値つけるから、二枚舌のボロが出る。ｗ
590:CODA
08/02/09 01:44:50 0k3Xa+Jr
こんばんは。
587さん
先天性の聾者だけしか受けつけないのではなく、
魅力のある中途失聴者、魅力のある健聴者に出会う機会がなかっただけ
のことです。
いろんな方を見てきた結果、今の彼を選んだわけです。
なんでもかんでも、聾者のせいにしている514さんに呆れてるだけです。
そのような低俗な男性をパートナーとして選んだのは、自分なのに、
それを聴覚障害者だからという風にひとまとめにされたら、
まじめにがんばっている聴覚障害者は迷惑な話ではないですか。
何を話してもここでは水掛け論のようですね。
仕事場で２ちゃんねるが話題にになり、健聴者の中でも社会性に欠けている
方たちが、集まるところという風に聞きました。
本当のところ、どうなのかなって思って意見を述べてみたけれど、
どうやらそのようですね。
ここは、社会適応できない方々ばかりのようです。
相手にした私が馬鹿でした。
では。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:07:47 1kk0/9G8
>>590
>>573でしっかり書いてるじゃん、高学歴の先天性聾しか魅力感じないって。
そして、>>514の亭主を卑下して挙句>>514をも馬鹿にしてんじゃん。
大体>>514さんの亭主って聾者全般に見られる典型的な聾者だと思うよ。
それをさも特別出来の悪い聾者みたいに言って…で、自分の父親と彼氏は、
聾者の中でも特に長けたすんばらしい人みたいな言い方して、差別主義者じゃん。
>ここは、社会適応できない方々ばかりのようです。
これもひどい差別じゃん。
大体聴覚障害ってのは社会に適応出来難い障害じゃないの？
それを特に出来が悪いみたいに馬鹿にして。
「そんな連中とは一緒にされたくな～ざぁますわ。オホホホ～」って言いに来ただけじゃん。
やらしい。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:10:05 1kk0/9G8
ID:0k3Xa+Jrの言い分をトータルするとただ単純に福祉を否定してるだけじゃん。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:14:04 YMv0MRJ/
>>590まともな人は静観してるだけだよ。
＞ここは、社会適応できない方々ばかりのようです
そう決め付けないで～必死なのは一人だけだから。
彼女は幸せじゃないのですよ。かわいそうで哀れな人なのです。
２ちゃんがストレス発散の場所なんですよ。
あなたは聾者の彼氏と幸せになってくださいね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:19:00 1kk0/9G8
ID:0k3Xa+Jrの言ってることはただの不出来な人間切捨て論じゃん。
ちょっと自分の父親や彼氏が聾者の中でも優秀だからって、
必死に世間にそれだけを印象付けて、臭いものに蓋したいだけじゃん。
要は福祉そのものを否定して、世の中についていけない者は障害者だろうと
健常者だろうと死ね！って言ってるようなもんじゃん。
自分が人として最低なんじゃん。ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:23:39 1kk0/9G8
ID:0k3Xa+Jr、なんだかんだと低脳聾者とそんな聾者と結婚した健聴者を馬鹿にして
良いカッコ言うてるけど、あんたのお父さんも「あうあう」言うてるんでしょ？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:31:45 1kk0/9G8
ID:0k3Xa+Jrが良い人なら、>>514さんを励ましてると思います！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:32:58 5764zy1O
>>594>>595あんたいい加減にしたら？見苦しいよ。
自分が惨めにならない？必死過ぎだよ。
そんなんだから、あんたは幸せになれないんだよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:35:17 1kk0/9G8
>>597
大事なこと言ってます。
健常社会の中で、ついていけない障害者を救うための福祉、
が、しかし、その中で甲乙の付け合いをやって、思いやりに欠けている人が多い。
ID:0k3Xa+Jrが良い例。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:39:28 1kk0/9G8
>>514さんのご主人は典型的な聾者だと思います。
障害ゆえの言動でしょう。
その「障害ゆえの症状」をID:0k3Xa+Jrが性格・能力の問題と批判しているわけです。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 08:59:32 9wkRiqed
米沢真奈美は42にもなって未だに結婚できないので
難聴の自分が結婚できず、ろうが健常と結婚してる現実にぶち切れてるだけ
ろうの優れた面を徹底的に否定しかかって、ただ単にろうを貶めたいキチガイ
こんな異常な性格と目が腐ってしまいそうなドブスの為、42才の現在に至っても
一回も男と付き合った事がなく処女
だからこんなキチガイを相手にするのはやめましょう
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:51:22 jzgunvf8
ＣＯＤＡってのは両親ともにろう者である健聴者（健聴児）のことを指すと
思ってたけど、片親がろう者の場合でもそういうのかな？
まあ、健聴者であるお母さんも日本手話が堪能なんでしょう。
家庭内では日本手話が公用語なんでしょうしね。
第一言語が日本手話なら、日本手話を使う人に魅かれて当然かな。
日本手話使用者なら、難聴者や中途失聴者の日本語対応手話はまだるっこしくて
やってられない部分はあるだろう。
スレタイを考えるに当たって、「言語」や「コミュニケーションモード」は
これを抜きには語れない大事な要素。コーダの話はけっこう興味深い。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:04:35 1kk0/9G8
有能であってもコケたら聾者として障害年金+αが貰えるから、
パラリンピック的精神でがむしゃらに頑張れますね。
日本手話だか日本語対応手話だか知りませんが、
権力持てる言葉を持っていると言う点でも一番重度の
聴覚障害者として認定されているってのも腑に落ちないですよね…。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:29:58 1kk0/9G8
また彼らは結婚して子供のことについて話す際
「聾児でも良い」だとか「聾児が良い」と平気で言いますものね。
障害年金+αと言う土台が得られるだけではなく、
果たして彼ら聾者達は不自由を感じているのか？と疑問です。
不自由を感じるのは、聾者と接する聴者なのではないでしょうか・・・。