07/07/20 05:25:46 wn2mxkmD
>>72
俺は「片端、カタワ」などを蔑称と認識している。
理由は公に使われていない、特にテレビラジオでは完全に「不適切な単語」扱い、
小説や歴史資料などでも「一部に現代からすると不適切な表現がありますが、云々」などと但し書きがつく。
また、二次的にはこの板で障害者の悪口を書く連中が「カタワが」のような書き方をよくする。
故に、「カタワ」を蔑称と認識している俺は不躾に俺に向かって「このカタワが」とレスしてくる相手には不愉快になる。
「カタワと呼ばれるいわれはねえ」となる。
逆に俺のレスを読んで、
「アナタは障害者ですか？」と聞かれるぶんには不愉快にならない。
「いいえ、違います。」
と答えるだけだ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 05:29:36 wn2mxkmD
>>73
ん？だから、
「同じ人がいらんスレをいくつも立てている」
と推測する人は賛成なのでは。
まあ、他の人の正確な意見は知らんけど。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 05:45:25 CuKNnycW
>>63
＞つまりはそういう事でしょ？合間に住人がまともなスレを立てれば糞スレが立つ間隔も更に開く事になるんじゃないかと思う。
スレが立つ間隔は日数ではなくスレ立て数でカウントしています。
糞スレが携帯から立てられていると仮定して、128の規制で10台の携帯から糞スレを立てようとすれば
糞スレが立つ間隔は約12スレ毎です。
合間に11スレが立たなくては次のスレ立てができません。
合間に住人がまともなスレを立てれば糞スレが立つ間隔は狭まります。
77:ダルマ
07/07/20 05:50:19 HD+c7fVx
アンタがどう認識していようが俺様は普通の言葉として認識していまつ。
また、メディアが使わないからと言っても俺様には関係ないし、それこそ片端に都合の良い解釈なだけ。
そもそも、アンタの中の正義はメディアか？
メディアが使ってる言葉なら良いと言うのであれば『不完全』ならOKか？
『阿呆』や『馬鹿』と『片端』の違いは？
78:ダルマ
07/07/20 05:59:27 HD+c7fVx
別にスレがいくつ立っても良いじゃん。
なんか都合悪いわけ？
だいたい、この板でしょうもないスレ立ててんのは片端ばっかだし。
つまり、『ググれ』や『病院行け』程度で終了のスレばっかりじゃん。
79:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/20 06:00:29 XN0yUGnU
THREAD_TATESUGIに関しては
現行値の64でもそうとう厳しいと思うんだけど・・・。
現段階でも厳しいのにそれをあえて更に厳しくする必要は無い。
うっとうしいだけ。
80:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/20 06:04:12 XN0yUGnU
つか、何を根拠に糞スレだと言ってる訳？
アナタ達にとっては糞スレでも、私にとっては良スレなんですが・・・。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 06:05:05 wn2mxkmD
>>77
だから、
「普通と認識している」
ダルマ氏に向かって、
「いいえ、蔑称と認識している人も多いですよ」
と指摘している。
>>74で俺が挙げた「カタワ」等を蔑称として認識する理由は現代の日本では特殊なものかね？
わりと平凡な認識だと思うが。
それで、
「他人が不愉快になるよう言葉を濫用するのはやめましょう」
となるわけだが。
あと、いきなり不躾に
「阿呆が」「馬鹿が」
とレスされれば同じように不愉快になりますよ、もちろん。
82:ダルマ
07/07/20 06:58:10 HD+c7fVx
つー事は考えは人それぞれであり、アンタに文句を言われる筋合いじゃないでしょ。
他人様に押し付けようとするから片端の我が儘ととられるのだよ。
つまり、アンタが言ってる事は俺様がアンタに『片端』って言えよと押し付けてるようなもんなのだ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 07:52:52 YJtkRKG+
表現がへたくそでよくわかんね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 08:27:49 wn2mxkmD
>>82
他人が不愉快になる表現だと理解した上で使うのなら、それはそれで止めようがありませんね。
このように、咎めるくらいしか出来ません。
でも、なるべくなら他人が不愉快になるような言葉は濫用すべきではないと思います。
85:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/20 09:31:53 pe78bFGF
>>76
ホスト群も関係するんでしょ？糞スレ立てる奴と同ホストの住人(自分ではわからないとは思うけど)がまともなスレ立てすればまた次の機会まで立てられないって事だと思ったんだけど。
この認識が間違ってなければ。
まともなスレを立てる事=糞スレ立て防止にもなるんじゃないかな？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 10:33:01 yf4UDcKV
>>85
その認識でおｋ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 20:30:52 kTcnnNtV
>>85
【グループの決め方 】
スレ立て人のIPアドレスを$1.$2.$3.$4とする。
グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2 で得られる数字。
グループ数は→ 4*256通り 0～1023の1024グループ
糞スレ主と同じグループにいる確率と、糞スレ主と違うグループにいる確率
同じグループにいる可能性は低い。
88:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/21 00:42:49 cEUM54GA
>>87
詳しい説明㌧っす。
かなり細かく分けてあるんだ...>>85も間違ってはいないけど>>76の指摘通りになる確率が高いって事ですねorz
あとは代行の問題かな...詰めるとすれば。
89:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/21 09:48:40 bycivj0P
荒らしの張本人がもっともらしい事を言ってもなぁ・・・
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 12:22:26 tc3rkNl9
発案者いないようだけど、申請するとしたら誰がやるの？
91:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/21 14:19:34 cEUM54GA
>>90
慣れてる人にお願いした方が確実だけど...最悪俺が申請してもいいし。
なんにしろ申請出来る状態まで煮詰めて投票してからかな？
92:左腕☆ぽろり ◆N/7QG4GLEI
07/07/21 15:27:03 g6wq1urO
オッパイ
93:ダルマ
07/07/21 16:53:27 ms81FTwV
素さん、また、調子に乗ってるな。
つか、変える必要無い派が沢山いるのに申請も糞も無いでしょうよ。
少なからず、変える必要無い派の人間の方が下らん案をぐだぐだ出してる奴らより的を得た事を言ってるしな。
何、強行しようとしてんのよ。ﾏｴﾉﾖｳﾆ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 17:07:34 GOGkL6JJ
スレ立て代行スレは申請が通ったら考えるでは？
どの程度不便になり代行の需要が出てくるは未知数のような。
初心者板の方でお願いすることで、間に合うかもしれんし。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:43:40 JCmW3643
変更の効果と弊害、すべてが未知数でも、
変更の効果より弊害が大きかったら設定を戻すことを前提に、
変更する意義はある。
ダメだったら戻すか、さらに数値を厳しくしよう。
まともな反対はないから変えよう。
がんばれニッポン！
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 20:17:31 oTBYBXgZ
ＬＲの変更を見れば明らかだが、カタワが『こうすれば良くなる。』と言って変更したものは、
目論見が見事に外れて、変更前よりも悪い状況になってしまう。
なぜならば、カタワは見たいものしか見ないし、都合のいいようにしか考えない。（要するに知能が低い。）
だから、問題点を把握できないし、その問題への対処を検討することができない。
ＬＲ変更の時も『蔑視・差別レスの禁止を謳っても、有効な対処法が無いから余計に荒れるようになる。』と指摘されたが、
カタワは対処法を示すことなく、変更が第一義の目的であるかのごとく変更に突っ走った。
その結果、予測通りに前よりも荒れるようになり、一時は自治スレでさえ機能しなくなるほどだった。
今回も『新スレが立てられなくなれば、既存スレが荒らされてしまう。』と指摘されている訳だが、
これに対して有効な対処法を示したカタワはいるのか？
社会経験の乏しいガキじゃないなら、リスクに対して正面から向き合って対処法を示せよ。
そしてリスクを回避する方法が無いなら、変更は考え直せよ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 21:55:08 tc3rkNl9
・他のスレッドが荒れるかもしれないけど、削除されるようなスレやコテハン中傷スレを建てる荒らしをなんとかしたい。
故に4案に賛成。
・スレ建てを抑制して平和なスレが荒れる可能性を重視する。
故に4案に反対。
↑どちらの判断が間違いとも言い難い。現状平和なスレは良い意味で話題が狭く荒らしが寄り付きにくく、スルーが出来ているスレだと個人的には思う。
故にあまり荒れないと予測する。
あと、「カタワが～～」みたいな書き込みをする連中が必死で反対して、
勝手に、
賛成＝カタワ
みたいな色付けをしているのも判断材料になる。
98:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/21 22:42:36 cEUM54GA
>>97
ある程度収まってから依頼するって前提はあるけど...各スレが荒れた場合にこそLR改訂した事が効いてくるかと。
代行の問題も現在のペースであれば初心者板の代行スレで充分対応出来ると思う。
パートスレはまず住人でスレ立て努力してからなら代行スレで蹴られる事もなさそうだし。スレ内容が常識的な範囲内であればね。
99:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/21 22:47:42 bycivj0P
>>98
んで、オメェの荒らしは続行か？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:03:22 0pkVs2j8
カタワを叩いている人の中にもＩＰ変更できる人や有料ブラウザを使ってる人がいるだろう。
少なくとも、ＩＰ変更できる人は間違いなくいるわな。
で、こういう人がスレ立て代行をやり出したら、この数値変更は無意味なものになる。
叩きはカタワを叩くことを第一の目的にしている訳だから、できる人はスレ立て代行をやるだろうな。
そうなれば善良な利用者に迷惑をかけるだけで、叩きに対しては効果無しになる訳だけども、
それについてはどう考えているのか？
メリットだけを夢のように語るのではなく、デメリットも冷静な目で直視しろよ。
でないと、また荒れるようになるだけじゃないか？
101:ダルマ
07/07/21 23:16:11 ms81FTwV
んで、素さん、ルールを厳しくして片端板で誰と何を何の為に語り合いたいわけ？
負け犬片端が集まって傷の舐めあいか？
それとも健常者に慰めてもらいたいのか？
まさか、ググれば分かるよーな内容の程度の低い事か？
仮に変更派の言ってる事を忠実に守るとしよう。
結論は板なんか必要なくねーって事で終わりなのだよ。
んで、素さんはそのような的を得た質問には一切、答えれてない事実がある。
つまり、変更派の言ってる事は無茶苦茶って事だ。
ようは片端が図星をつかれて悔しい為、阿呆な抵抗をしているにすぎんのだ。
だいたい、荒らしって何でつか？
差別って何でつか？
あと、変えて良くなると思う理由を説明しましょうね。
そもそも、ここで言われてる、荒らしや自演馬鹿の基準は全て素さんにも当て嵌まるのでつが…
ようは、アンタが板で最も質の悪い害虫って事だ。
しかも、自分で言ってるしな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
102:ダルマ
07/07/21 23:24:19 ms81FTwV
>>97別にお前に見てくれなんて誰も言ってないでしょうよ。
勝手に見て気分を害するのは結構だが、その程度でルールを変えようと考える阿呆さが片端なのだよ。
中傷ってお前がいくら言っても人々が片端に対して思ってる事は変わらんのだよ。
２ちゃんでも建前で語ってくれってか？
俺様は片端を差別しない偽善者だから思った事を言ってるのだよ。ﾆﾗﾆﾗ
103:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/21 23:34:34 bycivj0P
>>100
公平に言えば、代行屋までやる叩きはいないんじゃねぇかな。
自分の楽しみの為に叩いてる奴はいても、
人の楽しみをサポートするとは思えねぇぜ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:38:56 0pkVs2j8
>>103
そうかな？
俺は代行屋を買って出る叩きもいるとおもうけどな。
自分で叩くことが楽しいと思う叩きもいれば、他人がカタワを叩くのを見て楽しいと感じる叩きもいるだろう。
叩きと一言で括っても、実際は色々なタイプの叩きがいるよ。
105:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/21 23:45:57 bycivj0P
>>104
アンタの意見は分かった。
これはお互い「こうなるだろう」という仮定の話だ。
これ以上、議論しても平行線になるだけだから、
これでやめておく。
ただ、>>100に対して素うがレスする確率は低いと思うがな。
106:ダルマ
07/07/21 23:48:59 ms81FTwV
そして、別に叩きになんら非はない。
片端が悔しいという下らん理由で叩きが悪になってしまっている今の現状こそ真の差別なのだ。
つまり、片端を見下し下等な生物と心で思ってる為、片端を叩くなんて…という腐った考え方になるわけだ。
そう、家畜を見るような目で見ているわけだ。
107:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/21 23:52:16 bycivj0P
>>106
まぁ、それは「叩き」をどう定義するかにもよるけどな。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:57:34 0pkVs2j8
>>105
別に素うのレスを期待して>>100を書いたのではありませんよ。
素うが都合の悪いことには一切何も言わないのは知っていますから。
>>100は数値変更を安易に主張する全ての人に対して書いたものです。
109:ダルマ
07/07/21 23:58:09 ms81FTwV
あと、叩きと批判と片端ギャグを同じに考える馬鹿な片端をどうにかすべき。
『会社の片端が全く役に立ちません』や『片端年金なんか必要ないでしょ』や『電車で片端が奇声をあげて迷惑』等は、はたして叩きなのか？
つまり、片端が聞きたくない事を言う奴を叩きと考える片端の我が儘にすぎんと言う事だ。
110:ダルマ
07/07/22 00:10:04 kNhisjnv
で、定義がこのようにグダグダなのにも関わらず、投票の話しが出るのも理解できん。
な、素さん。（・∀・）ﾊﾞｶﾀﾞﾛ
つまり、無理矢理、投票までこぎつけ勝ち負けを決めたいだけの茶番って事だ。
そもそも、投票に参加する奴の大半は極一部の暇な片端なのだからさ。
だいたい、変更の必要無し派の人間が結構いるにも関わらず一切、意見を聞かず投票って…
また、変更必要無し派の質問に答えれない理由は変更派に都合が悪いからであり、それこそ変更する必要など無いと言う証明なのだ。
で、素さんはいつまで逃げるわけ？ﾆﾗﾆﾗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:14:23 h+Tt/wnl
>>109
>『会社の片端が全く役に立ちません』や『片端年金なんか必要ないでしょ』や
>『電車で片端が奇声をあげて迷惑』等は、はたして叩きなのか？
それは『叩き』ではないと思いますよ。
意見表明や苦情に分類されるものと思います。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:22:19 PkUawVoT
>>100
もしも君の言う通り、
削除されるようなスレッドを建てる人が、数値変更された後も自由にスレ建て出来る環境にあるなら、
「削除されるようなスレッドについては現状維持もしくは代行を利用して激しくなる」
ということだね。
それで、
「普通の利用者がスレ建てしにくくなる」
というデメリットだけが残る。
こういう事かな？
解釈あってる？
113:ダルマ
07/07/22 00:23:25 kNhisjnv
事実でも片端の気分を害するなってか？
114:ダルマ
07/07/22 00:30:07 kNhisjnv
現状では削除されるようなスレを削除さるないようにルール変更するって意見もアリでしょ？
まさか、片端にとって都合の良い意見しか聞かないってわけではないよね？
片端板には健常者も多くいるのだから、片端中心で物事を考えないように。
素さん、アンタにも言ってんのよ。
（・∀・）ﾁｷﾝﾔﾛｰ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:36:01 h+Tt/wnl
素うって前に削除人さんから削除依頼するなと一喝されたけど、今でも懲りずに削除依頼してるのか？
救いようの無いバカだな。
116:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/22 00:38:36 Nd+L41qf
>>100
表面上IP変更してもホストは変わらないからその疑問自体無意味では？
株主優待があればﾀﾃｽｷﾞ無視出来るようだけど...名無しでスレ立ててもしっかり株主優待って1に表示されるようだし。ﾀﾃｽｷﾞ無視出来ても削除対象になるようなスレ立て続ければ規制対象にはなりやすいだろうしね。
大体優待持ちの荒らしがハンデ板に多数いるなら規制値変更に必死で反対しないだろw
117:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/22 00:40:04 Nd+L41qf
>フェンリルｸｿ
把握した。
ﾜﾗ
118:ダルマ
07/07/22 00:45:27 kNhisjnv
揚句、質問に答えられなくなり逃げ回る始末…ｽｳｻﾝ
おまけに名無しで自演し『素う』を擁護するイカレっぷり。
恐らく今も、コソコソと見にきて最悪板あたりの片端仲間に『荒らしはスルー』等と言って逃げてる言い訳をしてる頃だと思うよ。
で、そんなカスの我が儘でルールを変更する必要無しと俺様は極めて正論を述べてるわけでつ。
119:ダルマ
07/07/22 00:49:14 kNhisjnv
素さん、やっと来たか。
で、アンタが何をどーしたいのか見てない為、知らんのだが、アンタの思う通りに変更し解決しなかったら、また同じようにゴネるわけ？
アンタ、何様？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:52:32 PkUawVoT
>>114
提案するのは自由では？ＬＲはちゃんと話し合って申請して通れば変わる。
削除基準を替える方法を俺は知らないけど。
121:ダルマ
07/07/22 01:08:23 kNhisjnv
では、新たに提案をさせていただいたわけだから投票はまだ先の話しになったね。
しかし、基本的には変更必要無し派だから。
どーしても変更するってゆう事なら上に書いた案と、『片端』『チンバ』『ビッコ』『メクラ』『ツンボ』『白痴』といった言葉が氾濫している板なので気分を害する片端は見ないで下さい。
勝手に見て気分を害してもゴネないでください。
と、ルールに書いてほしいと提案しまつ。
つまり、片端の言う差別用語の容認って事だ。
そもそも、差別用語でも何でもないし。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 01:34:31 PkUawVoT
>>121
ＬＲをそのように変更したいということ？
まず、２ちゃん的にそのような文案がアリなのかどうか運営関係の板で意見を聞いてくれば？
個人的には非現実的だと思うけど、あくまで俺の個人的見解だから。
実現可能なら「不愉快な表現がある場合もあります」的な警句もアリだと思う。
あと、別に自治スレでの話題は一つでなければならないとの決まりはないし、
数値変更の方は前々からの話題だから進めたい人が進める分には自由だと思うよ。
123:ダルマ
07/07/22 01:46:08 kNhisjnv
運営運営と言うならルールなんか変更しなくて良いじゃん。
どーせ、片端は都合が悪くなると運営さ～んって泣き付くんだからさ。
で、自分の言い分が通らないと、運営は仕事しないなどとゴネるのも片端の特技だし。ﾆﾗﾆﾗ
どっかの素さんみたくね…ﾌﾟｹﾞﾗｯ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 01:54:22 PkUawVoT
>>123
？？
ダルマ氏の提案の削除基準を変えたいとかいうのは、どう考えても運営絡みだと思うけど？？
125:ダルマ
07/07/22 01:57:15 kNhisjnv
だったら、ローカルルールを変えても自治には繋がらんだろ。
アンタは何をどーしたいわけよ？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:00:16 PkUawVoT
>>125
提案をしているのはダルマ氏だと思うが？
俺に何をどう変えたいと聞かれても困る。
127:ダルマ
07/07/22 02:02:02 kNhisjnv
いや、だから、俺様も基本的には変更の必要無し派って言ってるじゃん。
128:ダルマ
07/07/22 02:06:05 kNhisjnv
つまり、アンタは他人様の意見にクレームをつける為だけに自治に参加してるって事か？
自分の意見もろくに無いわけだろ？
そのような低脳片端は沢山いるから必要ねーと思うぜ。素さんとか素さんがな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:08:02 PkUawVoT
>>127
>>121の提案の話ではなく、数値変更4案のこと？
まあ、それはそれぞれ意見があるのは当然なんじゃない。
130:ダルマ
07/07/22 02:11:35 kNhisjnv
いや、数値云々ではなく、何も変更する必要無しって事だ。
ちなみに何の数値変更か知らんし。
どーせ、意味の無い変更だろうからさ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:18:31 PkUawVoT
>>130
意味がないから現状でよいという意見を持つのは自由だと思うよ。賛成している人はそう思っていないだけなんでしょ。
見解の相違。
ちなみ俺は、
1、疑問符、消極的賛成
2、疑問符、消極的賛成
3、正直意味わからん、消極的賛成
4、スレ立てを厳しくするのは賛成
みたいな立ち位置。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:18:40 /Nvge7/+
ﾀﾞﾙﾏﾖ ｵﾏｴｶﾞｲﾅｸﾅﾚﾊﾞｼﾞﾁｻﾚﾙﾝｼﾞｬﾈｴｶ？
133:ダルマ
07/07/22 02:26:40 kNhisjnv
で、それは自治になんか関係あるわけ？
っていうか、良くなると思う根拠は？
だいたい、糞スレなら勝手に落ちていくでしょうし…
それに他の板では、それが自然だし。
何故、片端だけ？って疑問もある。
ま、片端が我が儘だからって答えは明確だがな。
ﾅ､ｶﾀｶﾅｶﾀﾜ
134:ダルマ
07/07/22 02:31:07 kNhisjnv
カタカナよ、それは片端がいなくなれば解決って事と同じだ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:36:15 78MG+NyC
>>116
>表面上IP変更してもホストは変わらないからその疑問自体無意味では？
1.フシアナサンする
2.電源を切る
3.数分待つ
4.電源入れる
5.フシアナサンする
変わるか変わらないか試してみて。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:38:17 PkUawVoT
>>133
別に賛成しているのが障害者で反対しているのが健常者というわけではないと思うけど？
何がいいたいのかさっぱりわからんよ。
提案の内容を知らないというダルマ氏にイチから説明するのもめんどくさいし。>>128でいうとこの、クレームだけつける為の参加というのはダルマ氏自身のことでは？
俺がわりと積極賛成の4についてだけ簡易に説明すると、同一人物が連続してスレ建てしにくくなる提案だそうだ。
賛否両論だし効果を疑問視する意見もある。
俺もどの程度効果があるかは懐疑的だ。
だが、比較的デメリットが少ないと判断した。だから賛成。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:42:02 PkUawVoT
提案については>>61-62
138:ダルマ
07/07/22 02:52:19 kNhisjnv
いや、んなもん変えても良くならんと思うから変更する必要無しと言ってるわけ。
つか、他の板と同じ程度で良いじゃんって事。
また、俺様はクレーマーではなく運営に任せりゃ良いじゃんと考えているから変更案も見ないのだ。ｲﾐﾈｰ
で、アンタが支持する案が通ったとして良くなると思う根拠は？
ちなみに、糞スレの定義は？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:05:15 PkUawVoT
>>138
効果については懐疑的と書いている俺に、「良くなる根拠は？」と聞かれても困る。
もしも効果があって、それで削除されるようなルール違反のスレが減るならそれでよし。
俺の個人的見解としてデメリットが少ないと判断したのは先に書いた通り。
糞スレ云々についは、たぶん気に入らない内容（障害者を中傷する系）のスレを指して「糞スレ！」と騒ぐ人がいると推測するが、その部分については意見があわない。
削除されないなら一応板の主旨を外していないのだなと判断すべきと思う。
140:ダルマ
07/07/22 03:09:43 kNhisjnv
ねー、ちなみに片端板で同一人物がスレを乱立してるっけ？
まさか、予想ではないよね？
俺様はだいたい月一ペースくらいだし、新スレを立てれる状況になった時には、前ダルマスレは、たいてい削除されてる。
そもそも、必ず『ダルマ～』ってハンネをつけてるし。
同一人物が立ててるって、なんか根拠はあるの？
アンタの妄想だけで、ルールを変更したいと思ってんの？
141:ダルマ
07/07/22 03:12:55 kNhisjnv
で、糞スレって何？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:19:57 PkUawVoT
>>140
たった一人の人物がハンデ板でスレを建てているという意味での「同一人物」ではなく、
スレをたくさん建てたいＡさんいて、Ａさんが連続でスレを建てようと思っても建てにくくなるという意味です。
もちろん、たくさんスレを建てたいＢさんやＣさんも同じく。
「同じ人が連続で」という意味がメインでの「同一人物が」。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:20:01 /Nvge7/+
で、ダルマって何？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:23:36 h+Tt/wnl
>>140
同一人物が立ててる根拠や証拠は無いと思います。
カタワの完全な思い込みです。
私も以前に自分が書いたレスがあるコテハンがＩＤを変えて自演したものだと疑われました。
このことからカタワが思い込みだけで言ってるということは明白です。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:24:27 PkUawVoT
>>141
この話題でなら、
「糞スレ建て抑止が云々」という意見の人に聞くのが適切では。
たぶん、障害者を中傷するスレの乱立云々か、伸びずに放置されるスレか、削除されるスレの事だと思うけど。
146:ダルマ
07/07/22 03:24:29 kNhisjnv
別にいいじゃん。
なんか、不都合でも？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:30:07 PkUawVoT
>>146
まあ、そのへんは糞スレ抑止云々の人に詳しく聞いてくれ。
148:ダルマ
07/07/22 03:36:16 kNhisjnv
>>144結局、全ては片端の被害妄想から始まった事なのですよ。
つまり、片端に板は我が物という愚かな考えがある為、その程度の我が儘でルールを変えよう等という発想になってるわけでつ。
この俺様と話している名無しの人こそ、自治云々でどうにかするのではなく運営に言いなよって感じだしね。
ね、結局、たいした理由のある奴なんていないわけでつ。
つまり、俺様の変更の必要無しってのが最もまともな意見なのでつ。
149:ダルマ
07/07/22 03:42:19 kNhisjnv
いや、立てにくくなる云々の事も含めて『別に良いじゃん』『なんか不都合でも？』と言ってるのでつが。
ちなみに、アンタが困ったケース（不都合だった）はあるわけ？
あるなら詳しく説明してくれ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:44:00 PkUawVoT
>>144
>>148
「同一人物」の話題が出たのは>>136で俺がその単語を使ったからだと思うが、
意味は>>142で解説したぞ。
ちゃんと読もう。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:51:05 PkUawVoT
>>148
あと、運営にいいなよという意見だが、まさにその通りで運営にいいに行く（申請という形で）ための話し合い中なんですよ。
152:ダルマ
07/07/22 03:57:39 kNhisjnv
いや、だから、アンタに不都合があったわけではないんですか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:00:43 PkUawVoT
>>149
ん？俺は特に不都合は無いな。スレ建てしないし。
自治スレを必死で早建てする奴とかコテハン叩きスレがちょっとうざいかな。
常駐してる板が２ちゃん全体の容量とか気にして、死んだスレを雑談や定番スレで再活用するのに積極的だから、その影響はある。
154:ダルマ
07/07/22 04:06:04 kNhisjnv
ちなみに、読んだ上で、『変更する必要無いじゃん』って思うんだが。
そもそも、アンタの言い分（変更したい理由）は他の片端連中と全くズレてるし、そんな細かい事にこだわってまで片端板に執着する理由も意味わからん。
なんか、立てたいスレでもあるの？
155:ダルマ
07/07/22 04:14:44 kNhisjnv
つー事はルールを変えなきゃならんほどの問題でもないじゃん。
別にアンタが運営しているわけでもあるまいし。
だいたい、２ちゃん全体って片端板なんか微々たるもんでしょうよ。
他板で提案すれば？
それに、片端板には幸いな事に気分を害したら直ぐに削除依頼してくれる片端もいるし、それに駄スレも何だかんだで最終的には活用されてるしさ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:18:00 PkUawVoT
>>154
建てたいスレがある時は初心者板でお願いするよ。
指摘通りなら賛成派でも立ち位置はそれぞれけっこう違うと思うよ。
俺は確かに「どっちでもいい」に近いけど、そういう時は賛成してみる方です。どうなるか興味あるし。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:20:35 PkUawVoT
>>155
まあ、でも「賛成か反対か？」「理由は？」などのレスがつけば、暇なら返事はするよ。別にそれはかまわんでしょう。
158:ダルマ
07/07/22 04:42:38 kNhisjnv
つまり、たいした理由もなく参加してって事か。
ま、変更必要派の奴らは、大半がその程度の奴ばっかだから、んな事だろうとは思ってたけどな。
ようは、別に変更しなければそれでもOKって事でしょ？
ま、それが答えなんだよ。
つまり、他板でも変更したいと思う奴もいるだろう。
ただ、理由が自分の我が儘なだけだから『別に変わらなくてもいっか』という程度なのだ。
しかし、片端は違う。
自分の思うようにならないと気がすまないカスでクズなのだ。
俺様が片端は我が儘で性質が悪い馬鹿が多いと言う理由であり、この自治を考えだした阿呆こそ、その証明なのだ。ｽｰｻﾝ
ようは主観客観云々ではなく、片端板を見れば片端が解るって事だ。
これこそ、２ちゃんのあるべき姿と言っても過言ではない。
※『片端とは限らない』等の屁理屈的なかえしはいらないからね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:54:33 PkUawVoT
>>158
あえて書かせてもらうが、しかし、実際に障害者かどうかなんてわからんわけで。
なんでそんなに、「片端！」と決め付けるのに熱心なのかさっぱりわからんよ。はたから見ると異様。
あと、ＬＲ変更の時も思ったが、
「カタワが云々」とか書いて攻撃的な人達は、なぜか相手に潔癖なまでの公正明大さや、障害者に対して人格者であることを求める傾向があるのだよな。
ヘンなの。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 05:09:03 PkUawVoT
>>158
あと、「たいした理由もなく」というが、たいした理由がある人の方がビックリだよ。
別に仕事や自己実現の場でもないし。せいぜい、「大切な娯楽」という人がほとんどでは。
すげえ熱心に障害者を攻撃してる人と一部コテハンの人は「現実逃避の場」なのかな？そんな気がする。
161:ダルマ
07/07/22 05:28:26 kNhisjnv
片端でなければ、それでも良し…
つまり、そいつがニートかどうかも分からんのに『ニート』と言うのと同じ。
で、そんなやり取りが当たり前の２ちゃんで『端から見て異常』と言われても説得力に欠ける。
『片端』だけが異常に感じると言うのなら、きっとアンタは真の差別者でしょう。
だいたい、アンタみたいな人間に限って健常者が片端に『片端』と言うと不快に思い、片端が健常者に『基地害』や『馬鹿』などの中傷をする事に疑問を持たないんだよね。
つまり、片端やチンバと言う言葉こそ使わないが、心で見下し哀れんでいる卑怯者って事だ。
もしくは片端なのに片端じゃないと言ってる嘘つきか。
ま、アンタが『片端とは限らない』とか言っても、見た人は片端や関係者には関わりたくないと思うでしょうよ。
しかし、それが片端に対する真の評価なのだよ。
少なからず我が儘な理由で自治自治と言いだしたのは、この板の片端である事は間違いないしな。
で、その片端は結果的に関係無い片端の評価まで下げているカスなのだ。ｽｰｻﾝ
なのに、あの片端は悪気ないでしょ？
つまり、片端とはそーゆー存在って事であり、敬遠されるべくして敬遠されてるって事なのだ。
162:ダルマ
07/07/22 05:47:08 kNhisjnv
現実逃避云々はアンタが勝手に思えばいい。
ここは、そこまで相手の事を理解する場ではないのだから。
俺様が片端に対して勝手なイメージをしてるのと同じ事だ。
ちなみに、俺様はTSUTAYAで借りているロストseason2を見ながら、ずっとやっている程度であり、必死かどうかは、その人の能力にもよるでしょう。
今、ウォルトの幽霊？が出たとこだ。
俺様は昔から『ながら』が得意なのでＴＶを見てる時に興じてる事が多い。
つまり、ここでは全て、相手が勝手に思ってるだけの事をやり取りする場でもあるわけだ。
『必死』やら『ニート』やら『阿呆』やら『自演』やらと。
では『片端』だけ何故、特別？
それは片端が我が儘という理由か、片端を見下しているかのどちらかなのだ。
で、この考えを否定するのは結構だが、間違いではないわけだ。
何故なら、ここに審判はいないからな。
俺様は、このような、片端に都合悪い事を自治を利用し淘汰しようとする片端の我が儘を否定しているわけだ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 05:51:37 PkUawVoT
>>161
そもそも俺はハンデ板とはいえ、こういった匿名掲示板の自治スレで「障害者か健常者か？」にやたらこだわる心根が理解不能。
ルール変更に健常者とか障害者とか関係あるの？
意見の内容で賛成派とか反対派とかでいいんじゃないの？
あと、スレッドの主旨にもよるが、普通に静かに語らっているとこに「ニート」だろうが「馬鹿」「基地外」「カタワ」なんであれ、乱入して煽ったり中傷したりする奴は不愉快に思うよ。
そいつが障害者だろうが健常者だろうが。
ただ、自分から「カタワはクズ」みたいな中傷を書いて煽るくせに、自分が何か言い返されると、
「差別だ！中傷だ！」みたいに急に被害者ぶる奴はみっともないなと思うけど。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 10:50:35 XxXKbw6U
>>163
いや、自分が差別されることには猛反発するカタワが平気でニートを差別している姿こそみっともないよ。
カタワが如何に自己中心的で幼稚な精神しか持ち合わせていないかを雄弁に示している。
被害者ぶっているのではなく、『カタワのお前もカタワ以外の者を平気で差別しているではないか。』と啓蒙しているのだ。
ところがカタワは精神が幼稚だから啓蒙されていることには一切気付かずに、被害者ぶっているとしか見ない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:18:19 PkUawVoT
>>164
>>159後半で書いた通り。ヘンなの。
「自分は障害者を中傷するけど、売り言葉に買い言葉で反応してくる奴に差別感情があるのは一切許さない」
という論理構成になるのでしょ。醜悪。
それに、この板に、
「ニートに強い差別感情を持っていて常時ニートのワルクチを書いている障害者」
なんているかね？
まあ、全部のスレに目を通しているわけではないが。
結局、迷惑なのはあんまり煽り合いとか好きじゃないのに、そういうのにいちいちスレを乗っとられるROM専やその他住人で。
俺はハンデ板では自治系以外はほとんどROM専だが、どこでもまず、「クズカタワが～～」「カタワは死ぬのが社会貢献で～～」系の粘着が来て荒れるのだよね。
ホント迷惑。
薮から棒にいきなりニートのワルクチを書く奴が来て荒れたのは見た事ないです。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 19:33:02 a6v/S9hv
>>165
最初にニートの悪口から始まる事はないよ。
でも、Ａが障害者を批判したのに反応して、
ＢがＡをニート呼ばわりするケースはある。
それを第三者のＣが見ると>>164みたいに見えるんじゃないの。
167:ダルマ
07/07/22 20:04:31 kNhisjnv
ただいま。
ま、何れにせよ、ルールを変える程のもんではないのだよ。
168:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/22 22:15:10 m4SL4JRi
今日も自治は休みかあ父ちゃんの仕事みたいだなあ
169:内臓
07/07/22 22:26:15 j0vdQBTV
クソガキめ(笑)
170:ダルマ
07/07/22 23:04:31 kNhisjnv
そもそも自治なんて一部の片端が言ってるだけのもんだからさ。
な、素さん。ﾆﾝﾏｧｧｧｧ
171:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/22 23:16:06 m4SL4JRi
なんで最近休みばっかなんだあ
172:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/22 23:19:17 GYfJIxUI
∧,,∧
( ･ω･)
/つ旦)~
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 23:27:00 a6v/S9hv
>>170
そういう風には思わないけどな。
もしそうだったとしても、カタワと言う側と言われる側では
自治に対する温度差があって当然でしょ。
>>172
あんがと。
174:ダルマ
07/07/22 23:33:58 kNhisjnv
だから『片端』という言葉に悪気なんかないって言ってるじゃん。
その事に気分を害しルールまで変えようというのは片端の我が儘以外の何物でもない。
で、アンタは片端？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 23:36:27 oc2QdwRi
【障害者なんか早く死ねばいいと思う】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
176:ダルマ
07/07/22 23:46:02 kNhisjnv
あと、自治でルールを変えても片端は片端という事実は変わりませんよ。
で、アンタみたいな奴の為に俺様の案が最も適していると言っているのだ。
いや、片端の言い分を解決するにはこれしかないと言っても過言ではない。
つまり、『気分を害する片端立入禁止案』ね。
ようは書く側を淘汰するのではなく、予め、そういう事を書く人間が沢山いるので～～と言っておくわけだ。
もちろん、片端が勝手に閲覧し、勝手に気分を害し、勝手に絡んでくるのも自由だが、ルールに文句言うなやカスって事で全て解決するだろ？
ようは、片端の我が儘を言いだしたらキリがなく、今回、ルールを変えたとしても、また、片端が繰り返すでしょって事。
それとも、片端が言うように建前だけで語る板にでもするか？
177:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/23 00:25:26 /joeMdnN
気分悪いねｗ
よぉ負けダルマ、その辺にしとけや。な！
しばらく相手が相手で勝負勘が狂ってるんだろうが…
やめておけ。いいな。
178:ダルマ
07/07/23 01:34:21 A+4ZGMba
別に勝ち負けを争ってるわけじゃないんでつが…
ホント、仲さんは勝負事が好きね。ﾆﾗﾆﾗ
まさに、戦士だな。
魔法使いより攻撃力の無い戦士…ﾆﾝﾏｧｧｧｧ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 03:35:04 NwdEnf0m
頭悪いって、氏んじゃえば。
180:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/23 04:08:06 ynB+b3bI
>>176
ダルマさん乙です
そうそうルールなんて変える必要なんかないよね
嫌なら見なければ良いだけの話
何で此処の障害者達はそんな事も分らないのかな？
でも、この板は皆さんの公共物なので唯一方的に出て行けと言うのは可哀想な話
なので「禁断の壺」のNGワード機能を少し教えたいと思います
①先ず基本設定でNGワード有効と透明あぼーんにチェックを付けます
②名前欄に嫌いなコテ名
③本文に嫌いな用語
最後にOKで透明あぼーん完了！
これで普段は気分を害する障害者も気軽に立ち寄れ
尚且つ誰一人として嫌な気分になる事はないと思います
181:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/23 07:05:37 wWAd+/Ur
父ちゃんの携帯止められたど
182:御館
07/07/23 07:46:38 vBeautJF
ぶははは！人権屋カタカタちゃん達はダルマ氏にやっつけられたのかな！？嫌なら見るな！それにつきますな
183:ダルマ
07/07/23 09:33:22 A+4ZGMba
さつきちゃん、素ガキ氏、御館氏、おはようございます。
今、ミーティングが終わり会社の子に入れてもらっているコーヒーを口に運んだら、いつものと違うという事に気付き残念に思っておりまつ。
自治の話しになるが、俺様が言ってる案が最も片端の言い分を敵えられるでしょ。
もしくは変更の必要無し案か。
で、片端がいかに我が儘な生物であるかがよくわかるでしょ？
184:ダルマ
07/07/23 09:44:26 A+4ZGMba
あと、片端大学の入試問題を考えたので皆さんも考えてください。
俺様→（・∀・）○○萌え～
ﾜﾗﾜﾗ ﾆﾗﾆﾗ ﾍﾗﾍﾗ
ﾋｿﾋｿ (´Д`) ﾆﾔﾆﾔ
ﾁﾗﾁﾗ ﾌﾟｹﾞﾗｯ ｸｽｸｽ
問題1・これは、とある電車の中の様子を表したものでつ。
『(´Д`)』これは何か答えなさい。
（・∀・）←この俺様がヒントでつ。
問題2・俺様が言っている『○○萌え～』の○○は何と言ってるでしょう。
漢字二文字で答えなさい。
185:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 10:14:43 6mVQhcZe
>ALL
>>61-62から新しい提案もなされていないし...数値は61-62のままでぼちぼち投票に入ってもいいのでは？
どんなもんでしょ？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 10:26:50 KQaVxwdZ
ﾀﾞﾙﾏ ｶﾜｻｷﾃﾞｳﾝｺﾌﾑ
187:レノン ◆R9NBcpugzM
07/07/23 11:14:09 6mSOMO8N
ところで 素う君はいないのかなぁ～
近頃の素う君はチキン癖がついちゃってなぁ～ ダメダメ人間になっちゃっているしぃ～
どうしちゃったのかなぁ
188:ダルマ
07/07/23 11:32:58 A+4ZGMba
だから変える必要無し派が多いのに無視すんなって。
ホント、片端は己の都合だけだな。ﾔﾚﾔﾚ
俺様はよく『片端は～～』と言ってるが決して根拠無き事ではなく、このように事実に基づいて発言しているのだ。
『素さん、アンタ、ホントに自分勝手で阿呆だね。』
これも、根拠があるわけよ。ﾆﾗﾆﾗ
書き込み見れば一目瞭然ってな…ﾌﾟｹﾞﾗｯ
で、そんな自分勝手で阿呆な素さんに質問だが、片端ってアンタみたいなカスが多いの？
それとも、アンタが特別なわけ？
もし、アンタが特別にカスな片端なのであれば関係ない片端には『素さんと同程度と思ってスマソ』と謝罪しなければならんと考えるが、アンタみたいなカスばかりであれば、カスにカスと言ってるだけだからな。
つまり、素さんも片端の評価を下げている雑菌の一匹って事だ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧ
ちなみに、アンタが何と言い分しても、そう思っている人間がいるってことは事実だから。
（・∀・）死んだほーがいいって
189:ダルマ
07/07/23 11:55:18 A+4ZGMba
カタカナよ、お前、何故、何時もカタカナなの？
過去に漢字を間違え恥晒した事がトラウマになってるとかか？
もしくは、和製片端じゃないとアピールしてるのか？
韓流ならぬ、チョン流だってさ。ﾆﾗﾆﾗ
まさか、カタカナばっかで書いてれば、いつか片端が治るって両親から教わったとか？ﾌﾟｹﾞﾗｯ
てか、池沼だからか。ﾆﾝﾏｧｧｧｧ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 12:54:11 KQaVxwdZ
ﾀﾞﾙﾏ乙 ﾋｯｼﾀﾞﾅ ｳﾝｺﾄｯﾃｶﾗｶｷｺﾐｼﾃﾈ
191:ダルマ
07/07/23 12:58:34 A+4ZGMba
よ、チョン片端親父…ﾆﾗﾆﾗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 13:15:12 IDdVwg7Q
ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
読め！人がゴミのようだ！！
ここへ来い！
命乞いをしろ！
ダルマや素うから、自治スレを取り戻せ！！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 13:31:06 2or+yqyT
素うは在日の障害者なのか？
194:ダルマ
07/07/23 13:49:02 A+4ZGMba
取り戻せも何も、俺様はまともな意見を書いてるぜ。
つまり、正規の自治メンバーって事だ。
素さんは正規の自治メンバーではなく性器（片端の素）の自治メンバーだがな。
ようは地方自治体ならぬ、痴呆自治体の代表って事だ。ﾆﾗﾆﾗ
池沼自治体とも言うがな…
また、俺様は片端板の自治と平和を願う、言わば片端掲示板の刑事的存在と自負している。
が、素さんの場合、刑事は刑事でも奇形児だ。ﾅﾝﾂｯﾃ
つまり、あんなカス（素さん）と一緒にしないでくれって事だ。
ちなみに俺様はルールの変更必要無し派の人達の代弁者だ。
で、素さんは我が儘片端連合の大便だ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 14:02:51 KJPzUtOc
>>185
LRと同等に重要な事項だから、これもfusianasan投票にする？
大まかなルールはLRの時と一緒、場所は投票所板で。
それで良ければ１週間くらい周知期間を置いて、その間にテンプレ作るけど。
196:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 14:19:32 6mVQhcZe
>>195
当然fusianasanでしょね...この状況じゃ。
告知や場所等はおおむね前回と同じでいいかと。もっといい所があればまた意見上げてもらってから考えてもいいのでは？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 14:22:40 KQaVxwdZ
ｳﾝｺﾀﾞﾙﾏ 乙
198:ダルマ
07/07/23 14:23:12 A+4ZGMba
ヤレヤレ、また前回と同様、強行するわけ？ｺﾘﾅｲﾈｰ
あのー、俺様以外に変更必要無しって人間は結構いるんでつが…
板を我が物と勘違いしないように。
てか、得意の自問自答作戦か？ﾌﾟｹﾞﾗｯ
199:ダルマ
07/07/23 14:36:53 A+4ZGMba
素さ～～ん、目茶苦茶タイミング良いね？ﾌﾟｹﾞﾗｯ
名無しが投票云々書いて、すぐに書いて返事を書いたの？
俺様は最悪あたりで名無しの奴と作戦練って、こっちに投票します的な事を書いたのかと思ったのだが、最悪にもそれらしいやり取りは無いみたいだね。ﾆﾗﾆﾗ
やっぱ、自問自答？
それとも、ず～～っと見てて偶然見たから、ソッコー返事を書いたの？
出来過ぎてるねー？
まさか、前回の自治も同じように素さんが自演して、やりたいよーにやったわけ？ｸｽｸｽ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 15:29:58 NJBFCwEQ
強行も何も変更の必要無しの人も投票すればいいだけでは？
201:御館
07/07/23 15:46:15 vBeautJF
うるせっ！黙ってろ自演荒らし素う！！お前には自治権は無ぇハゲ
202:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/23 16:00:11 ynB+b3bI
>>185
BBS_THREAD_TATESUGI=64（現行値）
BBS_THREAD_TATESUGI=32
BBS_THREAD_TATESUGI=16
なんならこれも追加しといてくださいよ
203:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/23 16:08:23 ynB+b3bI
あと一つ聞きたいのですが・・・
fusianasan投票とはリモートホスト（IPアドレス）さえ違えば別人とみなされるのですか？
例えば、同一人物がリモートホストを変えて10回投票したとする（同一ホストが連続してる事になります）
その場合でも「別人」の投稿としてみなされるのですか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 16:29:49 pnqvbmTl
今回は携帯のみ投票可で
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 16:59:24 KQaVxwdZ
御館ｯﾃﾖﾋﾞﾂﾞﾗｲｶﾗ ﾃﾝｶﾝ御館ｯﾃﾖﾝﾃﾞｲｲｶｼﾗ
206:ダルマ
07/07/23 17:00:21 A+4ZGMba
俺様の『片端立入禁止案』も投票できるようにするなら構わないぜ。
だいたい、片端寄りの案ばっか提示し、この中から選びましょうみたいなもんだろ？
それに、素さんの我が儘で始まって素さんが自演で自問自答し、都合悪い質問には一切、答えず、己の希望だけを言い、揚句、素さんの自演キャラが投票しましょだぜ。
変更云々ではなく投票する必要無し。
207:ダルマ叩き
07/07/23 17:26:37 8km/PHPB
糞ダルマに発言権は無い
貴様はROMれ
208:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 17:34:53 6mVQhcZe
>>195
ひとつ提案。
投票は投票所じゃなくこのスレでfusianasan投票すれば？
んで今まで自治関連スレでコテで発言した人はコテ付きで投票を義務付けして。
以下メリット
①IDチェックにより単発IDは多重投票とみなせる
②[見れば分かる人]が判断しやすい
③コテで散々発言した人間が投票のみ無記名ってのも変。
コテ無しの場合はそれぞれ-2票する(一応PCと携帯)
どうでしょ？
209:御館
07/07/23 17:39:52 vBeautJF
荒らし素が提案？お前に提案権は無ぇ
210:ダルマ
07/07/23 17:44:26 A+4ZGMba
ダルマ叩き、貴様は何時も俺様を高圧的な態度で威嚇し叩いているが、叩く相手を間違えてないか？
叩かれるべきは片端失格の片端こと、素さんだろが。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 17:50:56 7rO57nu8
4ばかり議論されてたけど、1、2、3はもういいの？
そんな容量潰しが氾濫してるわけでなし、1、2は必要ないｷｶﾞｽ。
まあ、これは投票で意志表明できるけど。
3の数値は幾つにするとかは？一つの数値に案をまとめるの？数値を書いて投票？
212:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 17:51:59 6mVQhcZe
>>208を訂正。
コテ→自治スレ等で意見(賛成反対いずれか)を表明した事のあるコテ
213:レノン ◆R9NBcpugzM
07/07/23 17:57:37 6mSOMO8N
素う君に一票
もちろん卑怯者決定者になんだけどね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 19:24:30 KJPzUtOc
>>208,212
（１）自治スレで投票を行う事に関するデメリット
１．くだらない発言で票が流される可能性がある。
２．（１との絡みもあって）集計しにくい。
３．投票所板は投票のためにある板。よって自治スレで行うものではないと考える。
（２）>>208の方法に対するデメリット
１．コテハンを付ける事によって住人の投票行動に影響を与える可能性がある。
という訳で私は投票所板での投票を推したい。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 20:05:02 Kbs5Jls2
>>208
＞コテ無しの場合はそれぞれ-2票する(一応PCと携帯)
なら、この俺が名無しで賛成に投票すれば、
賛成が－２票になるわけだな。（笑）
216:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 20:06:03 Kbs5Jls2
↑
おっと、また忘れちまった。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 20:27:54 QkYIAcYR
(´・ω・｀) -2票の意味が分からないのは、私だけ？
218:内臓
07/07/23 20:41:06 ZvBlC4kd
ダルマ氏に一票。
ていうか、素うは氏ね！！
219:ダルマ
07/07/23 20:43:22 A+4ZGMba
普通、こんなにグダグタな状態で投票しようって思わんだろ。
投票に踏み切りたい奴（素さんと素さん名無しタイプ）は、せめて、皆の質問に答えろよ。
投票すること自体に疑問を抱いている人も少なくないのだからさ。
しかし、普通、臭い芝居（自問自答）をしてまで強引に進めるかね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 20:58:55 pnqvbmTl
コテ投票は１票とカウントして、名無し投票は０．５票とカウントする。
コテに有利な条件で負けたくなければコテでフシアナサンしろってことかも。
携帯のみ有効票にして、投票前に「携帯持ってない」と宣言したコテのみPC投票を認める。
携帯はコテ投票と名無し投票をカウントして、PCはコテ投票だけをカウントする。
投票は携帯で。それがいい。
221:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/23 21:08:00 wWAd+/Ur
脳性麻痺は２票じゃないと差別だど
222:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 21:10:13 Kbs5Jls2
何にしても、素うが今後も荒らしを続けるかどうかは
重要な投票の判断材料だぜ。
それについて、はっきりと答えろや。
223:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 21:27:53 6mVQhcZe
単純に-2票はPCと携帯。
散々ここで反対だ！って騒いどいて
いざ投票になったら賛成に入れるワケでもなし。コテ付き投票に何か問題でも？きちんと自分の意志を表明するだけの事。
名無し投票になったら俺が自演してる！って言うんだろ？コテ持ちはみんなコテ付き投票でいいじゃん。
224:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 21:29:45 Kbs5Jls2
>>223
つ>>222
225:内臓
07/07/23 21:32:02 ZvBlC4kd
つーか、素うさぁ逆ギレしてない？
お前の勝手では人心は動かないんだよ。
やっぱりお前、コミュニケーション障害なの？
226:御館
07/07/23 21:34:47 vBeautJF
荒らしの素うちゃん。もうお前には誰も付いてこないよ？諦めな？（爆）残念残念(笑)
227:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/23 21:37:15 wWAd+/Ur
俺は父ちゃんについていくど
228:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 21:41:37 Kbs5Jls2
そういや、素うは携帯２台持ってるって話だったなぁ。
コテ付きで堂々と２票入れるつもりか？
229: ◆ExciteddtA
07/07/23 21:44:54 KJPzUtOc
>>223
じゃあ>>214の（２）に関しては一時保留として、（１）に関するご意見は？
＃冷静にいきましょ。
230:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/23 21:47:17 wWAd+/Ur
あっ母ちゃんだ
231:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 22:07:22 6mVQhcZe
>>229
>１．くだらない発言で票が流される可能性がある。
提案内容ではなく[くだらない]って主観的な理由なら自治に関わる必要もないのでは？
>２．（１との絡みもあって）集計しにくい。
日にち指定してfusianasanのみ集計すれば？特に問題ないかと。
>３．投票所板は投票のためにある板。よって自治スレで行うものではないと考える。
本来ならそうだと俺も思うが...
｢自治に関わる事なら板違いの話題も可｣と言い張る御仁がいて
現在もその主張に沿った発言しかしていないのでこれも問題なし。問題視するのであれば自らの主張も撤回して自治妨害した事を謝罪すべきかと。
232:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 22:09:22 Kbs5Jls2
>>231
>>214に直接レスするんじゃなく、
>>229にレスを返すあたりがオメェらしいな。
233:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 22:14:54 JgwTJQrs
自分は、携帯は持っていない。ＰＣからだけ。
ＰＣのみでＲＯＭ専ていう人もいると思う。
その人達の投票権を剥奪しないでください。
お願いしますね>>220
234:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 22:26:54 JgwTJQrs
ネットカフェからの投票については議論が出来ていますか？
複数のネットカフェから複数の投票行為をしたらどうなりますか？
たとえば
神田＞秋葉原＞新宿＞渋谷＞品川
とか渡り歩いて複数のネットカフェから投票する人がいた場合は？
235:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 22:28:22 Kbs5Jls2
>>234
話題にもなってねぇよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 22:40:09 KJPzUtOc
>>231
素うさんの言わんとする事も分かるけど、ここのgdgdな空気の中で投票をしてもどうなんだろうね、と。
まとめに入ると途端に雰囲気を壊しにかかる御仁も大量に登場するし。
議論は議論、投票は投票と場を分けて、けじめをつけたいんだよね。
>>232
つ【ID見れ】
237:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/23 22:45:48 AhX/wQsn
同じ様なホスト郡が連続した場合はどうなるの？
例えば同一人物がIP再取得などてリモートホストを変えて何度も投票してきた場合。
その場合どうなるの？
誰か教えてよ～。
1ホスト毎に0．5票加算されるのかな？
238:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 22:46:43 Kbs5Jls2
>>236
アンタも紛らわしい事するなぁ。
ちなみに、>>229の場合はコテって事になるのかい？
239:御館
07/07/23 22:46:49 vBeautJF
自演精神病女荒らし素うがいくらやっきになった所でもう誰も相手しねーよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 22:48:28 4+LZLb8N
質問
同一人物がIP再取得などてリモートホストを変えるって簡単に出来るのか？
241:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 22:54:37 JgwTJQrs
>>240
で
242:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 22:55:26 4Oru6Q0u
>>240
き
243:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 22:56:09 GkHJLhvY
>>240
る
244:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 22:56:47 jFGPNmXz
>>240
よ
245:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 22:56:51 Kbs5Jls2
>>241-243
つまらん事すんなよな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:00:41 4+LZLb8N
おっ！通りすがりのIDが変わってる
実証どうも
パソコンからの投票って公正さに欠くってことにならないか？
247:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 23:03:07 jFGPNmXz
>>246
→>>233
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:04:20 3IM5ewXo
>>234
それだけの努力をする馬鹿がいたら、それは一票に認めてもいいだろう
っていうかカタワにとってカタワ板の糞ルールをちょっと変えるのがそんなに大事？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:12:18 4+LZLb8N
なるほど
フシアナすれば携帯かパソコンかは一目瞭然
パソコンからの投票はコテをつけたもののみをカウントする
さすがに>>234まで労力をかける奴はいないんじゃないかな？
ネカフェもお金かかるでしょ どう思う？
250:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/23 23:15:08 Kbs5Jls2
>>249
人様のコテをぱくる薄汚い脳性野郎もいるんだぜ。
251:ダルマ
07/07/23 23:18:29 A+4ZGMba
あれ、通りすがり氏、また、自治に参加するのでつか？
少し前に忙しいから～～と言ってますたが時間が出来たって事でしょうか？
投票云々と言いだしたとたん時間が出来たんでつね…ﾀｲﾐﾝｸﾞﾖｸ
252:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 23:18:56 jFGPNmXz
>>249
ここはニートばかりじゃない。
仕事で営業さんは色々な所へ行くよ。
そこの会社から、１票、１票、１票と入れたら誰にもわからない。
253: ◆ExciteddtA
07/07/23 23:20:17 KJPzUtOc
>>236
私の場合は酉にコテと同じ文字列が入ってるから、コテと同じ扱いになるだろうね。
まあ酉もコテと同じくその人を表す（使っている人にしか分からない）ものだから
コテと同列で良いんじゃない？
>>249,252
今は２ちゃんに書き込めないネカフェも多いんだよね（閲覧はできるけど）。
ネカフェは固定IPを割り振られる事が多いから
ネカフェから荒らすと「公開串（PROXY）」扱いでBBQどーん。
254:カタワ機関車ＤＤ５４ ◆GX1ufnk0Xk
07/07/23 23:26:10 HNIC+15R
シンプルに１ＩＰ＝１票とするしかないだろ。
証拠も無いのに、あれも疑わしい、これも疑わしいと言い出したらネット上で投票などできない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:26:58 3IM5ewXo
>>253
投票は荒らしじゃないだろ
256:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/23 23:29:47 jFGPNmXz
>>253
うむ、それは知りませんでした。情報ありがとう。
>>251
－－－自治スレ１２－－－
322 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/06/26(火) 00:24:48 ID:FSiJxCgO
>>ダルマ
他にする仕事が増えた為、
自分はこの件に関して余り深入りするつもりはありません。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>余り深入りするつもりはありません。
参加しません。とは書いていません。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:32:43 4+LZLb8N
なるほどなるほど
ってことは、営業の合間に駆け込んだネカフェから書き込めないこともあるんだね
お金もったいないね
コテとトリップつけてパソコンから一票で大丈夫じゃない？
楽観的すぎ？ パソコンのことは良くわからないんだ
258:カタワ機関車ＤＤ５４ ◆GX1ufnk0Xk
07/07/23 23:36:39 HNIC+15R
コテとトリなんて無意味。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:37:58 NJBFCwEQ
以前あったＬＲ投票の時から、パソコンのみ所持だと表明している通りすがり氏以外は携帯からの投票のみ有効にすればよいのでは？
携帯複数持ちらしい素氏のIPは判明しているのでしょ？
あとはさすがに、携帯を複数持っている人や携帯を持っていない人は小数だと思うけど。
260:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/23 23:47:17 6mVQhcZe
厳密にPC繋ぎ直しでの多重投票を防ぐなら。
PCは午前午後各1回(最低5～8時間間隔を開けて)投票して、IDが一致した物のみ有効とする
でいいんじゃない？PCかそうでないかはふしあなで分かるんだし。多少PCさんには面倒だけど。
投票時間もある程度制限すれば確度も上がるかと。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:56:48 4+LZLb8N
投票の時間帯の具体案を出してもらえると助かります
それを参考に検討してみてはどうかな
262:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 00:06:15 aWzZ5d0/
常識的な時間帯なら朝8時～夜8時の12時間だけど。
PC持ちの意見じゃないと携帯厨の俺じゃわからないなぁ(汗)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:21:33 UUZC8cGg
>>260
だったらいっその事全員その方法で投票してもらう方が良いのでは？
携帯からでも基本的にIDの日内変動はないし、公正さを求めるならルールを統一した方が良いと思うよ。
264:ダルマ
07/07/24 00:43:58 VK3wYrPM
自問自答…ﾌﾟｹﾞﾗｯ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:54:51 TlP09Hcb
>>263それで良いかもね
IPを変えたら午前と午後で同じIDにならないでしょ
266:07011370859588_va素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 00:56:36 aWzZ5d0/
>>263
あくまで多重投票の防止だからね。
携帯は1機種1IPだから。
ふしあな＋上記のやり方で充分じゃないかな？余計な手間をかけるよりは。
267:356606007630803素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 00:59:56 /P0grNr6
なんか言った？w
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:19:58 xMoUcFxP
>>263
それがいい、午前午後二回投票ならフシアナする必要ないからIP表示を嫌う人も投票できる。
269:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 01:34:27 aWzZ5d0/
>>268
う～ん...ふしあなしないと携帯とPCの区別がつかないから。
あくまでもふしあなと併用する事で効果が上がる物かと。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:40:25 3x2gnuhE
フシアナでも良いよ
前回の投票の時にもしたから
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:17:10 UUZC8cGg
じゃあ投票所スレのテンプレ投下（投票所板に専用スレを立てるって事でおｋ？）
---->>.1----
ハンディキャップ板のSETTING.TXT（板設定）変更に関する投票所です。
１．投票日時 ※これから決める
２．投票を行う内容 >>.2参照
３．投票方法
（１）午前１時～正午までに、名前欄に「fusianasan」と記名して、１回目の投票を行って下さい。
（２）午後１時～日付変更前までに２回目の投票を行って下さい。
※深夜０時～午前１時の間にIDが変わるので、その間は絶対に投票しないで下さい！
※どうしても同一IDを保てない回線を利用している人は、２回とも名前欄に非公開トリップを入れて下さい。
４．有効票の定義…以下の２点を満たしているものを、１IPにつき１票として有効票と見なします。
（１）１回目の票の名前欄にIPが表示されているもの
（２）２回の投票でID（非公開トリップを使っている人はトリップの文字列）が完全に一致しているもの
５．無効票の定義
（１）１回目の票の名前欄にIPが表示されていないもの
（２）どちらか片方にしか現れていないIDまたはトリップからの投稿
（３）期間中に２日以上投票したもの（最初の１日のみ有効とし、２日目以降の投票分は無効とします）
（４）２回の投票内容が一致しないもの（一致しない項目のみ無効とし、それ以外は有効とします）
６．その他の注意事項
（１）投票期間が終わるまでは集計作業をしないで下さい。
（２）投票に関する発言は、投票期間が終了するまではいずれの板でも謹んで下さい。
---->>.2----
投票を行う内容は以下の通りです。
投票レスには４項目それぞれについて「賛成」または「反対」と記入して下さい。
※各項目の詳細についてはこちらをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:62番)
１．BBS_LINE_NUMBER（現行値＝30＝１レスにつき60行以内）
変更予定値＝12
２．BBS_MESSAGE_COUNT（現行値＝4096）
変更予定値＝1536
３．timecount/timeclose（現行値＝デフォルト＝非公開）
変更予定値＝15/4
４．TATESUGI（現行値＝64）
変更予定値＝128
----テンプレはここまで----
＃投票所のBBS_LINE_NUMBERが10って…厳しすぎるorz
272:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 03:52:26 JMhbnXQb
さつき 1人目
273:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 03:52:32 /x1w5Zcv
さつき ２人目
274:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 03:52:48 ZUiMB6r5
さつき ３人目
275:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 03:58:41 LOAPgR54
さつき ４人目
276:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 04:04:42 JMhbnXQb
さつき 1人目 ID戻し
277:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 04:06:26 ZUiMB6r5
さつき ２人目 ID戻し
278:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 04:10:15 /x1w5Zcv
ｽﾏｿｗｗ
２人目と３人目が入れ替わっちゃった
さつき ３人目
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 04:11:26 GbhK3FcN
fusianasanしてちょーだい
280:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 04:20:34 LOAPgR54
さつき ４人目
ふぅ・・・めちゃくちゃ面倒くさかった。
あんまり連投しても無意味なのでこれくらいにしておきますが、
こんな事が出来る奴がいる以上投票なんて無意味なのです。
したがってルールを変える必要などありません
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 05:48:37 uSUyLL8B
PCはコテ付きfusianasanでお願いします。
282:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 06:15:16 ZUiMB6r5
>>281
「仮にfusianasanにしたと仮定する」
この場合似たようなホスト群が連続する訳ですが
それでも「さつき１」～「さつき４」は「別人」として見なされるのですか？
あと、コテ付きでお願いしますと言う事ですが
それは「ハンデ板に存在している固定」でないとイケナイのでしょうか？
仮に「名無し」の住人がＰＣしか持ってなかったとしましょう。
その場合「名無し」の住人には投票権は無しと言う事なのでしょうか？
283:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/24 06:38:29 SLqDGGl4
脳性麻痺は２票じゃないと差別だど
284:ダルマ
07/07/24 08:17:42 VK3wYrPM
片端は0.5しかないよ。ﾆﾗﾆﾗ
てか、どっかの自問自答片端が勝手に投票などと言いだしたから、早くもスレが荒れたね。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
こりゃ結果がどーなるかは火を見るより明らかだな。
つまり、某自問自答片端は片端板のテロリストって事だ。ﾃﾛﾃﾛ
そもそも、携帯を二機もって自演してる時点で２ちゃんの遊び方や目的を間違ってますよ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧ
友達もろくにいないカス片端が２ちゃんの為に携帯二機所有してまつってか？ﾋｰﾋｰ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 08:24:36 uSUyLL8B
>>282 フシアナしてさっきのやってみてよ。出きるでしょ。
286:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 09:10:45 aWzZ5d0/
ふしあな＋ID確認が有効だと図らずも証明された形になってますな。
んでコテ持ちのふしあな投票は？
自治スレで散々発言してきた=自治に参加してきた
って事だから...最低限
俺
仲蔵
>>253
通りすがり
ダ
さつき
偽蔵
悪寒
この辺は意見がはっきりしてるんだし当然コテ付きふしあな投票の対象って事で。
投票の時だけ名無しに戻る意味がないし自治に参加した責任もあるって事。
投票有効票に上記コテが無かった場合
責任を放棄した上無用な混乱を招きかねない行動を取ったと言う事でペナルティとして-2票。
賛成か反対かは今までのカキコ内容で判断すればいいでしょ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 09:44:24 eZqZ7bTc
>>286
こういった話題では「ダ」とか省略せずに「ダルマ」と書くべき。「ダ」なんてコテハンはいないのだから。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 09:46:35 eZqZ7bTc
あと、「偽蔵」ではなく「カタワの仲蔵」では。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 09:48:26 eZqZ7bTc
「悪寒」←誰？
290:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 09:53:54 aWzZ5d0/
投票方法(私案)
・全員ふしあな
・携帯は1回投票で可
・PCは午前午後(最低5時間程度間隔を開けて)同一IDのみ有効
・特定コテはコテ付きで投票
・特定コテの有効投票が無かった場合今までのカキコ内容で判断して-2票
どないでしょ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 10:17:09 eZqZ7bTc
>>290
マイナス2というルールはいらんと思う。投票しないのもまた自由。
ただ、コテ付き投票がルールになれば、投票しなかったのに後でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句つける人が減るかな。
292:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 10:43:34 aWzZ5d0/
>>291
前回(LR改訂時)賛成派反対派双方自演を疑って(反対派は他板住人さんの指摘だったけど)gdgdになったからなぁ。
あらぬ疑いかけられるより
賛成派反対派[双方同じ条件で]ペナルティ科した方がいいでしょ？
散々自治系スレで[コテ付きで]意志表明しといて
投票の時だけ名無しに戻るてw
｢多重投票しま～す｣って言ってるようなモンでしょ？
同じ条件=自分達に不利な状況
と取るのかな？>反対派特定コテ群
293:内臓
07/07/24 11:00:37 kakseK00
素う、お前周りが見えてるのか？
まず、荒らしってお前と藤本が率先してやっていたよな？
それを認めずに何を勝手にやってんだ？ やっぱ、名無しはお前の自演なのか？
それくらい答えてからまとめてくれよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 11:19:00 eZqZ7bTc
>>292
ゴメン、それは「コテハン付き投票」について語ってるの？「マイナス2ルール」について語ってるの？
よくわからん。
俺は「コテハン付き投票」（当然ﾌｼｱﾅで）は別にかまわんが、「投票がなかったらマイナス2」みたいなペナルティをつける必要はないと思うが。
投票しないのも名無しで投票するのも自由かと。
>>292の
>・PCは午前午後(最低5時間程度間隔を開けて)同一IDのみ有効
ﾌｼｱﾅで↑をやっても多重投票できるの？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 11:27:26 DXei8BxH
名無しにしなければならない理由は？
名無しにすると当日、多重投票や煽りとかがありそうな予感
ＬＲの時も荒れたからな
>>294さつきがフシアナで試せば分かるかと
296:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 11:38:35 aWzZ5d0/
>>294
詳しく説明するとスレ違いになるけど...やりかねないね。
なんせ携帯焼かれたらキャリア替えなきゃいけなくなる！って言い切る連中だから。
[2chに書き込みできないだけで後はなんの問題もない携帯]を[2chに書き込みする為だけに買い替える]って発想するくらいだから。
特定コテがここで騒いでる事をふしあなでやるだけでしょ？俺今までふしあなしてきて一切不都合はないけどなぁ。
ペナルティがあってもコテ付きふしあなで投票すればいいだけの事だし。
簡単な事だよ？これで投票結果に対して[お互いに]不信感無くせるならいいんじゃない？
それともなんか物理的に出来ない理由でもあるのかなぁ...ペナ食らう条件は賛成派反対派双方同じなんだし。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 11:44:57 eZqZ7bTc
意見以前に、
仮に９時から２３時までが投票時間として、
9:00にﾌｼｱﾅでAさんとして投票。
9:10にﾌｼｱﾅでBさんとして投票。
9:20にﾌｼｱﾅでCさんとして投票。
22:30にﾌｼｱﾅでAさんとして投票。
22:40にﾌｼｱﾅでBさんとして投票。
22:50にﾌｼｱﾅでCさんとして投票。
一台のＰＣで↑のような多重投票が可能なのか知りたい。
298:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 11:57:40 aWzZ5d0/
>>297
>一台のPC
この前提がダメ。
前回はネカフェかららしき投票もあったし(投票の為にわざわざ金払って！)。
後のgdgd化を防止する為にも不正の可能性は防いどかないとね。
299:御館
07/07/24 12:01:08 MHwjvp4D
素精神病被害妄想負け犬女。自演強行はお前がだろ？(笑)他人を煽りまくり中傷しまくるお前みたいな精神病荒らしに自治権は無い。生存権すら無い
300:内臓
07/07/24 12:09:12 kakseK00
だから素うさぁ～
こちらは一切自演とかしてないのね。 んで、自演を認めたお前が何で身を乗り出して仕切ってるのかが疑問であり、不満なんだよ。
結局、素うが馬鹿だから特別ルールにしてくれって事だろ？
お願いしているアホが、自分有利に話をもっていくって、ドコの池沼ルールなんだよ？
301:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 12:13:18 aWzZ5d0/
♪～
黒い死神が僕を責めるぅ～っとくらぁw
とりあえず特定コテ
賛成派
素う
>>253
仲蔵
通りすがり(？)
反対派
ダルマ
さつき
御館(黒い死神)
内蔵
(敬称略)
自治系スレで積極的にカキコしてるコテはこんなもんかな？ちょうど数も同じだし。
302:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 12:15:01 aWzZ5d0/
>>300
？
同じ条件で投票する事がなぜこちらに有利になるわけ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 12:17:55 eZqZ7bTc
>>298
ダメとかではなく、一台のＰＣでそのような多重投票が可能かなのかどうか知りたいのだが。
その部分がわからんと、意見を決めかねる部分がある。
ネットカフェについては、一つの店舗内の席替え対策としては、
「同一プロバイダからの得票については審議する」
とか集計での対策方法があるのでは？
複数店舗対策については、
>>292の
>・PCは午前午後(最低5時間程度間隔を開けて)同一IDのみ有効
である程度有効なのでは。
304:内臓
07/07/24 12:18:13 kakseK00
中途君もいるけどな。
多分、その全員の意見は『素うが仕切るな』って感じじゃん？
お前がそのポジションにいる事自体不自然って何故気が付かない？
それほどリアルに馬鹿なの？
305:御館
07/07/24 12:22:33 MHwjvp4D
いやいや、素精神病被害妄想女よ。オレは今お前等人権ヤクザが何を投票しようとしてるか知らないが賛成も反対もしてない。勝手に決めるな。投票なんかした事無ぇししねぇーよカス(笑)お前が自治るなつってんの
306:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 12:46:40 aWzZ5d0/
>>303
本来それで充分な筈なんだけどorz
曖昧さを残して後々gdgdになるのは前回で懲りた。
コテに関してはお互い条件は同じって事で。
これが不利な条件に見えるのは自演で多重投票を企んでる奴だけでしょ？
他になんか不都合な事ありますかね？>この投票方法
307:御館
07/07/24 12:51:24 MHwjvp4D
おい馬鹿精神病被害妄想素うよ。聞いてんのか？お前がまとめをする意味がわからんし、まとめをする人間を選べよ先に。荒らしが自治るなつってんの。いくら精神病でも勝手は許されませんよ？
308:内臓
07/07/24 12:52:01 kakseK00
変える必要があるか、無いかを調べるのが必要だって事だよ。
必要なら次に仕切る人間を抽出するだろ？
お前にはその権利が無いって言ってんの。ﾜｶﾀｶﾅ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 12:55:33 DXei8BxH
一台のＰＣから多重投票が可能か知りたいところ
さつきはどうなんだ？
フシアナで>>272-278を試して見ればハッキリするだろ
310:御館
07/07/24 13:06:47 MHwjvp4D
はいお得意のだんまりー。素精神病被害妄想女！聞いてんのか？お前は荒らしなんだから、自治だの投票だの言うな！読めるか？スルーか？(笑)見ない様にしたいだけだろ？この精神病素うめ！(笑)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 13:08:47 eZqZ7bTc
>>306
>>297の仮定のような多重投票が技術的に不可能なら、
「特定のコテハンの投票がなかったらマイナス2」はいらんルールだと思う。
投票したくない人が投票しないのは自由。
逆に>>297の仮定が技術的に可能なら、
「通りすがり氏以外は携帯からの投票のみ有効」
の方がよいのでは。そうすりゃネットカフェ対策にもなるし。
312:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 13:12:23 aWzZ5d0/
>>308
変える必要の有る無しは投票で充分意志表示出来る。んで投票に不正がないようにきっちりやり方を考える。
...なにか問題でも？
この投票方法は俺が提案したんだから俺が質問に答えてる。...これもなにか問題でも？
313:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 13:19:19 Oz0woxlr
今回の案件が提案された背景、またその時点の板の様子がわからないので…投票方法についてのみ言及するが。
まず、投票は携帯からのみと規定しさらに…
1)投票者は、事前に投票権利の交付を受けなければならない
2)投票権利は所定スレで１日のみ発行し、投票者はfusianasan＋コテを明確にした上、権利を得る
3)投票は翌日、fusianasan＋コテにて(ry…
面倒だが、二日間に渡る手続き～投票の流れにすれば、他人携帯などの不正はある程度防止できるだろ。
前日にIP晒しておいて投票時に照合すればいいってことね。
携帯に限定する理由は言わずもがなだョな？ｗ
314:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 13:20:35 aWzZ5d0/
>>311
正直携帯からの投票のみ有効にした方が遙かに楽。
ただここには視覚障害等PCのみでアクセスしてる人もいるだろうし。そういう人の投票権の事も考えたいって事。その上で不正を防止するとなると...どうしても複雑にならざるをえないorz
投票するしないは確かに自由。
特定コテとしてあげたコテ(俺を含めて)には責任があるでしょ？コテで散々騒いだんだからその責任くらい積極的にとりましょうって事。
315:内臓
07/07/24 13:22:41 kakseK00
では、撤廃を。
つーか、お前何言ってるかわかってんの？
オレが出した案？ハァ？
荒していたヤツが発言権は無いって言ってんの。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 13:32:02 82z8XLdh
ｸﾛｲｼﾆｶﾞﾐ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 13:35:08 DXei8BxH
>>315あなたもね
それよりＰＣからの不正が可能か否か>>309を提案する
その辺はハッキリさせた方がいいだろう
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 13:40:09 eZqZ7bTc
>>314
別に俺は、ただ騒ぐだけの輩がいてもかまわんが。
そういった輩に責任を求めるのが間違い。
それに今後、別の案件で投票になった時に「マイナス2ルール」が悪用されるとめんどくさいし。
（自演で自分の意志と反対の意見のコテを作り、投票しない。）
ＰＣのみの視覚障害の人の事は想定してなかったな。
>>297が可能かどうかは不明なの？
319:内臓
07/07/24 13:40:15 kakseK00
荒らした事などないよ～ん。
なんか事実でもある？
雑談したいならいつでも雑スレで相手してあげるよ！
カタ○さん♪
はい、撤廃要求ですよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 13:41:00 eZqZ7bTc
>>313
煩雑すぎるｷｶﾞｽ。
321:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 13:44:20 aWzZ5d0/
>>318
PC持ちじゃないんで詳しくはわからないけど(汗)
[一台のPCだけで]って前提なら多分繋ぎ替えでの多重投票は無理じゃないかな？
一台とは言えないのが問題だったり。
322:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 13:51:08 Oz0woxlr
>>320
投票のときに投票用紙もらうのと一緒だよ。
メモ帳を破いて名前書いてさ、投票箱に入れたって無効になるでしょ？
まっ、どんな策を講じても、事前に公表しなければならないんだから…不正の完全防止は無理でしょうが…
>>313ぐらいのコトはやっておいた方がイイと思うョ。
あと、素う案の『－２票』ってのは、なんか意味がわからんね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 13:59:26 eZqZ7bTc
>>321
ＰＣを複数所持している人がいる可能性？
まあ、でもＰＣから投票出来る時点で携帯とＰＣでいれて二票いれる奴がでるのはしかたない。
それが三票になるにしても、結局は機器を複数所持している人への有効な対策は少ないのでは。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 14:02:44 eZqZ7bTc
>>322
うーん、まあたしかにその方法のが確実だけど、必ずそんなに暇とは限らん俺ガイル。
他の人の意見も待つなり。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 14:36:24 DXei8BxH
ＰＣと携帯から2票ならまだ良い方かも
ＰＣから無尽蔵に投票されたら話にならん
暇はないが、それしか方法が無いなら何とか時間をつくる 他はどうだか
意見待ち
>>309の回答も待ち
326:御館
07/07/24 15:34:20 MHwjvp4D
>>321 わからないなら人権屋面せずに黙ってろ荒らし素うめ！不正？お前の自演だろが。このイカレ精神病被害妄想負け犬が。発火しろ！精神病め。お前が不正の塊だろがクズ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 16:02:51 3x2gnuhE
>>326
黒い死神は雑談スレで遊んでろよww
328:内臓
07/07/24 16:13:53 kakseK00
ツン○素うよ。
お前は本当にワガママちゃんだな。
オレの案(ダルマ氏・御館氏)と一緒についての返答もなく、何を勝手に進めてんだ？
お前、人の親なんだろ？
恥ずかしいやつだな(爆)
329:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 17:14:17 Oz0woxlr
なんか、まだ投票方式の話題は時期尚早なのかな？
>>313に補足して…
a)投票権交付と投票は同一板で。
b)投票に参加しない“裁定人”を置く…これはLR改定の際、家族の携帯からの票があったから、疑わしい票を裁定して欲しいのね。
繰り返すが、まぁ携帯onlyの投票でなければgdgd必至ですョ。
こんな機会にPCのIP収集なんて『二兎を追うもの』だと付け加えておきましょう。
あと、俺はまだどちらに投票するか決めていないからねｗ
あくまで、公正投票実現の為の発言なので、誤解なきよう頼みます。
330:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/24 17:28:04 ZUiMB6r5
ねぇ、こんな不公平な投票までしてルールを変える必要なんてあるの？
私達の意見も聞かないで勝手に話を進めないで下さいよ。
だいたいアナタ方は自分達の都合の良いように板を変えようとしてるだけでしょ？
言わば全くの自分勝手。人の意見を全く聞き入れようとしない自己中心的存在。
投票だの何だのと騒いでいても、結局は不正だの何だので自分達の案が通るようにもってくんでしょ？
ちなみに私はもし投票が行われたとしても投票に参加するつもりはございません。
だって勝敗が見えた投票に１日潰されるのも馬鹿みたいな話ですからね。
>>325
フシアナは暇な時にでもやってみます。
設定にかなり時間を要しますので・・・。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 17:38:42 Pik3RF4u
>>322
>イイと思うョ
仲蔵の書き込みキモ杉！！
もっと障害者らしい書き方しろ！ハゲ！
それとも、荒らしたくてわざと荒れるように仕向けてるのか？
332:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/24 17:51:47 SLqDGGl4
脳性麻痺は２票でＯＫだよな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 18:05:05 uSUyLL8B
>>330 朝はできたのに？今日はもうできないの？
設定に何日くらいかかるんだろう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 18:20:12 eZqZ7bTc
>>333
こういった事への協力は自由意志なんだから別にいいやん。実際、面倒なのではしかたない。
>>330
全員の意見が合致するわけがないから、投票をするわけで、なるべく不正行為が行われないような投票法を考えてるわけで。
別に俺は投票の結果が自分の意見と違うものになっても仕方ないと考えて参加しているが。
まだ結果がでたわけでもなし。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 18:30:21 uSUyLL8B
今朝のが出来る、出来ないって結構重要だと思う。
話し合いに役立つよね。
もちろん他の人がやってくれても構わないよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 18:30:28 pUc58AvJ
携帯からだけの投票に賛成。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 18:34:20 EN0mq/EL
>>309
> 一台のＰＣから多重投票が可能か知りたいところ
>>282
>「仮にfusianasanにしたと仮定する」
>この場合似たようなホスト群が連続する訳ですが
>それでも「さつき１」～「さつき４」は「別人」として見なされるのですか？
「似たようなホスト群」と自己申告してるので、可能か否かよりも似たようなホスト群の扱いをどうするか決めなければならんでしょ。
似たようなホスト群からは二票まで。
そんなルールが必要か？
338:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 18:58:11 aWzZ5d0/
予想通りのgdgdっぷり。
>>330
名前欄にfusianasanって打ち込むだけの事になんの設定がいるやら。今朝の実験は1台のPCから行ったモノなんでしょ？PCって入力方法や入力する文字を変更するのに設定をいじらないといけないなんて聞いた事がない。
んでとりあえず俺の提案を例にあげるが。
>結局は不正だの何だので自分達の案が通るようにもってくんでしょ？
不正が[出来る]とは未だに証明されてない。単に複数端末でやっただけかもしれないし。そこを補足するためのふしあな。ふしあなにしろIDチェックにしろ単体では穴があるから複合化してるのに...
多分出来ないだろうなぁ>ふしあな＋同一ID
ちなみに当然今朝の実験も[見れば分かる人]は見るわな。んでその行為をどう判断するか...ね。
339:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 19:09:35 aWzZ5d0/
もっと言おうか？
このスレで[fusianasan]って単語が出たカキコ(俺書いたような...)からコピペして名前欄に貼り付けるだけの事がPCからじゃ設定をいじらないと不可能なのか？
教えてさつきさんw
340:御館
07/07/24 19:15:56 MHwjvp4D
>>338 お前が一番グダグダだろが荒らし素うめ！精神病被害妄想だからって甘えるな精神病腐れ女！
341:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/24 19:48:41 +xV1lt/f
素うの野郎、何か不正を思いついたような気がするな。
だから、妙な投票方法にこだわってるんだぜ。
342:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 20:14:52 Oz0woxlr
いかにも負け犬の偽蔵らしい、下司の勘繰りレスが入ってるじゃぁねぇ～かｗ
ったく、どいつもこいつも(ry…
343:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/24 20:18:13 +xV1lt/f
>>342
>>329じゃ、オカマの仲蔵になったかと思ったぜ。
精神不安定のオメェは、やっぱパニックがお似合いよ。
344:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 20:23:13 Oz0woxlr
>>343
ねぇねぇ、オカマでもパニックでもイイんョｗ
負けて硬直するよりゃぁなｗ
まっ、皆で仲良くやりんさいョ。
皆さ～ん、負け犬の偽蔵も混ぜてやってくださいネ！
345:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/24 21:11:11 +xV1lt/f
>>344
オメェも撃たれ強くなったようだな。
良い事だ。
前みたいに、すぐに逃げ出されても面白くないからな。
ところでオメェ、素うの使い走りは卒業か？
素うは、はなっからオメェは自分の言いなりに賛成するものと
思ってるみたいだがな。>>301
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:26:00 vWwQ+Jt4
で、>>337の提言に対してどのような結論を出すんだ？
類似ホスト群をどう扱うんだ？
これについて結論を出さないと公正な投票なんてできないぞ。
347:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 21:28:16 Oz0woxlr
>>345
携帯onlyを提案して、IP晒したくない奴にも、ある意味浮き輪投げといたんだがｗ（PCを認めると、公正投票の為に際限なく規制を設ける必要が生じる予感もある）
差別に曇った偽蔵の目にゃ映らなかった様子だなｗ
てワケで…投票方式については>>313、>>322、>>329に自案をまとめてある。
素うも無視しない様にして貰いたいもんだネｗ
また、賛成・反対・棄権の選択については、今のところ何も決めていない。
素うが自論をごり押しするなら、棄権して『－２票』にしていただこうかな？ｗ
348:御館
07/07/24 21:37:30 MHwjvp4D
ま、お前等ごときウジ虫人権屋精神病共が何っっっにも変えれない。アンタッチャブルだよ(笑)さしずめオレ様はラッキー・ルチアーノでダルマ氏はアル・カポネってとこだな。我々が勝つがな（爆）
349:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/07/24 21:54:25 m8NKqcag
∧,,∧ =つ旦~
( ･ω･)つ≡つ旦~
(っ ≡つ旦つ旦~
( /￣∪ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ
350:御館
07/07/24 22:00:17 MHwjvp4D
おーメンヘルキチガイ精神病女。お前のお茶なんか飲めるか。リスカした手が痛々しいから手袋してからお茶出せ
351:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/24 22:01:03 aWzZ5d0/
>>347
つ>>314
便宜上コテは二派に分けてあるが
もちろん投票内容は自由。
2chで中立の見届け人は無理じゃないか？タグ発行する投票所利用の方が早いかも。
その場合名無し化した誰かさん(省11辺り？)の複数端末使った自演は防げないが。ネカフェも利用出来るだろうし。
352:内臓
07/07/24 22:03:42 kakseK00
>>349ｺﾞﾁ
だから、こんだけ素うに自治する資格が無いっていう人間がいるのに分からない片端だねぇ～
なんて強引なんでしょ？
素うよ、そうやって役所の人間を押し切って年金貰ったの？
353:御館
07/07/24 22:07:51 MHwjvp4D
勝手に荒らして勝手に投票、勝手に自治？運営からもシカト(笑)ウザがられとも「されち差別あう差別あうあWWW」と分けわからん主張。カタ○のくせに。(笑)あら、かたちのくせにの(笑)
354:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 22:19:10 Oz0woxlr
>>351
しかし、SBが落ちた時に携帯でレスしていた人もいたョな？
もし携帯不所持が多数派ならば、視聴覚障害の皆さんには、その代表的なスレで意見を揉んでいただこうョ。
いつも情報交換している仲間なんだろうし、妙なのが紛れ込めば、即看破される筈。
PCでも投票出来ますって門を開けっ放しにしておくコトのみが自治じゃぁない。
視覚障害、聴覚障害のスレはこんな大勢である、とスレ内でまとめていただく方が、より多くの住人が参加できる『真の自治』になると思うョ。
355:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/24 22:23:27 +xV1lt/f
>>351
＞便宜上コテは二派に分けてあるが
＞もちろん投票内容は自由。
ほう、じゃ何で一部のコテだけコテ投票せにゃならんのだ？
>>314ではこう言ってるよな。
↓
＞特定コテとしてあげたコテ(俺を含めて)には責任があるでしょ？
＞コテで散々騒いだんだからその責任くらい積極的にとりましょうって事。
これは、賛成だと騒いだ奴には賛成投票する責任があるって事かと思ったが、
単に投票する義務があるという事か？
356:ダルマ
07/07/24 22:26:07 VK3wYrPM
ただいま。
素さーん、投票したいのー？ﾆﾗﾆﾗ
357:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/24 22:28:31 SLqDGGl4
父ちゃん俺は２票だど
358:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/24 22:34:29 +xV1lt/f
>>351
それと、コテ投票を拒否したらペナルティってのは
＞自治系スレで積極的にカキコしてるコテはこんなもんかな？ちょうど数も同じだし。
>>301
の前提があっての事だろ。
バカ蔵がペンディングなら、このルールは賛成派に有利なルールって事になるぜ。
オメェ、飼い犬に手を噛まれたんじゃねぇのか。
359:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 22:45:56 Oz0woxlr
>>358
偽蔵。細かく突かなくてもイイじゃねぇ～か。
素うの私案だろ？
賛同者もいないんじゃね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 22:50:53 pUc58AvJ
携帯から節穴のみの投票にすれば簡易で多重も減るよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:03:01 82z8XLdh
黒い死神ｯﾃﾖﾊﾞﾚﾀｺﾄﾉｱﾙﾔﾂﾆｼﾎﾞｯﾃﾄｳﾋｮｳｽﾙﾉﾊﾄﾞｳﾀﾞﾛｳｶ
362:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/24 23:13:06 +xV1lt/f
>>359
＞素うの私案だろ？
どうせ素うの思いつきだろうがな。
何にしても、>>312で
＞この投票方法は俺が提案したんだから俺が質問に答えてる。
と言ってるんだ。
俺の質問にも答えてもらいてぇもんだ。
363:御館
07/07/24 23:26:42 MHwjvp4D
問。2007精神病関白素が行った強行採決は？
答。カタ○狩り (笑)(笑)
364:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/24 23:31:27 SLqDGGl4
ちゅーぞー父ちゃんを裏切るつもりかあ
365:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/24 23:56:02 Oz0woxlr
>>362
議論の叩き台として出された私案なんだから、あれこれ答えろじゃなく対案を出しゃイイだろ？
一塁に牽制球投げてんのに、バッターボックスでバット振り回してどうするんだよ？
対案出しゃエエの！
366:御館
07/07/25 00:01:14 WcOPB0UM
車椅子野球かい？(笑)そりゃスローな野球ですな。誰も見ねぇよ！ま、投票だの自治だのは無理ですわ。何っっっにも変えれないし変わらない。甘えるな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 00:30:43 WfN2wMCb
>>330
準備できたかー？
368:softbank221035095019.bbtec.net ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 03:38:01 Q9xFxG3f
>>338
そんな単純な話ではないんだけどね・・・。
>>367
準備完了しますた。
ソフバン１
369:softbank221035095015.bbtec.net ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 03:47:14 6BGdOc2P
なんかモデムの調子が悪い
ソフバン２
370:softbank221035095018.bbtec.net ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 03:54:50 F/nrXDJK
ソフバン３
371:softbank221035095019.bbtec.net ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 04:00:40 Q9xFxG3f
今日は疲れてるので３つまで
ソフバン１ ID戻し
372:softbank221035095015.bbtec.net ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 04:06:09 6BGdOc2P
ソフバン２ ID戻し
373:softbank221035095018.bbtec.net ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 04:14:40 F/nrXDJK
ソフバン３ ID戻し
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 04:17:46 WfN2wMCb
はやくしねーと寝ちまうぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
う＝ん、やっと終わったか
乙華麗様ですた
昼間は客が多くてできねーの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 04:18:34 WfN2wMCb
おやすみー＾－＾
376:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 04:22:14 z+X52mM/
>>374
いや、さっき帰ったところ。
これで良いかな？
もう二度とやらないよ
377:さつき ◆0WpmdbM8jc
07/07/25 04:40:06 z+X52mM/
ざっと見直したけど
そんなにリモートホスト変わらなかったね。
これじゃぁ直ぐに分かっちゃうかな？
もう良いよ今の話忘れて。
378:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/25 04:44:21 hVUwhnDV
>>376
お疲れさま。
各人、何らかのヒントは得ただろうね、これで。
俺の記憶じゃ、ここまでやってみせたのは某人の“LR改定投票”以来じゃないかな？ｗ
379:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/25 06:05:13 rJE/0FFP
>>365
俺は素うに問いかけてるんだぜ。
いくら素うにはＬＲ改定の時に借りがあるといっても、
オメェが横から出てきて、必要以上に庇ってどうするよ。
私案だろうが何だろうが、おかしいところがあったら
「ここがおかしい」と言うのは当たり前じゃねぇか。
＞一塁に牽制球投げてんのに、バッターボックスでバット振り回してどうするんだよ？
素うって奴はな、自分に都合の悪い事はスルーして、話を進める奴なんだぜ。
ピッチャーが投げたボールが、手が滑って一塁方向に転がったとしても、
「今のは牽制球だ」と言いかねないインチキ審判よ。
だから審判が「ボール」と言うまで、安心できねぇんだよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 06:22:24 p+HFvqDw
結論としてIPは変えられる(元にも戻せる)がリモートホストの変化は
微々たるものだ
381:脳性麻痺の素うのガキ
07/07/25 07:06:25 uXIQY13T
ちゅーぞー父ちゃんを裏切るなよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 10:16:04 SBT2LVZE
>>369-373
実験乙です！
似たようなIPになるのですね。
すると、
･PCは信頼性がイマイチだから携帯からのみの投票にする。
･PCからの投票で似たようなホストがある時は集計の際に考慮する。
このどちらかあたりになるのでしょうか？
あとは、素う氏提案のコテハン投票についてですかね。
自分は「マイナス2」みたいなのは反対です。
例えば得票が3対2で、俺が2の方に入れていたとして、
2の方が「マイナス2ルール 」で0票という事になったら、
「俺の票はどこにいったの！？」
みたいに思うな。
俺が入れた票が他の人のせいで取り消されるようなのはヘン。
原則として投票権は各人固有のものだと思う。
383:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/25 10:50:26 HFz93mTw
>さつき氏
まずは今までのキツい言葉での書き込みを謝罪しとく。
んで。一連の書き込み見てLR投票の際他板住人さんの指摘を思い出したんだが。[ネカフェで席移動しつつ書き込みしてる]ってのをね。
んで多重投票がPCでは可能って証明した以上PCからの投票は無効って事にしないといけない訳なんだが...それでOK？
384:内臓
07/07/25 12:30:53 IJAkXwYG
何まだ懲りなく仕切ってんの？
お前が指名したコテが(素うは仕切るな)って言ってんだろ？
撤廃だよ、撤廃！！！
またシカトですかぁ～？それとも○ンボですか？
385:御館
07/07/25 13:05:49 WcOPB0UM
都合悪いとシカト。ヤバくなると逃走。ほとぼり冷めると勝手に自治だ投票だ差別だと言う。メンヘル素は運営からもシカト（爆）（爆）
386:素う ◆RSwENTZ6jw
07/07/25 13:06:06 HFz93mTw
極力PCからの投票も可能にしたいんだけどなぁ。(理由は前述)
どうしてもPCからの無制限な多重投票の可能性を否定できないと携帯のみになっちゃうか...
さつき氏の実験では全ての条件(間隔を開ける等)を満たしてないからまだ可能性が無いわけじゃないものの。
387:内臓
07/07/25 13:07:53 IJAkXwYG
(^q^)撤廃ｱｳｱｳｱｰ
388:御館
07/07/25 13:17:55 WcOPB0UM
素う。何億回も言うが何でお前みたいな荒らしカタ○が仕切るの？PCからも投票できる様にしたい？お前は運営かアホ。お前はただの運営からキモがられてる精神病被害妄想カタ○負け犬女だよ（爆）
389:内臓
07/07/25 13:36:07 IJAkXwYG
(^q^)撤廃ｱｳｱｳｱｰ
390:内臓
07/07/25 14:02:13 IJAkXwYG
(^q^)撤廃ｱｳｱｳｱｰ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 14:06:20 INsYi6+A
>>388
素うは自分も運営人だと思い込んでいる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 14:07:08 pIgqq1Ym
黒い死神ﾆｼｷﾗﾚﾙﾉﾓｺﾚﾏﾀﾓﾝﾀﾞｲｱﾘ
393:内臓
07/07/25 14:18:49 IJAkXwYG
(^q^)撤廃ｱｳｱｳｱｰ
394:内臓
07/07/25 15:04:28 IJAkXwYG
(^q^)撤廃ｱｳｱｳｱｰ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 15:11:06 pIgqq1Ym
内臓ｱｳｱｳｱｰ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 15:42:39 WfN2wMCb
さつき氏の実験が終わりました
実験結果
短時間に複数のIPを利用可能
同じIPアドレスを再選択可能
IPアドレスは近い数値しか選択できなかった
>>382
>･PCは信頼性がイマイチだから携帯からのみの投票にする。
賛成。
397:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/25 17:22:30 hVUwhnDV
>>396
PC投票を認めるならば、例え似通ったIPが出てきても有効票となるからね。
LR改定時に有効カウントした上に、25%ruleも適用していない前例がある。つまり、投票総括をサボったツケを今回払わなけりゃならなくなったワケね。
前回ＯＫ今回ＮＧってことを画策するならば、gdgd必至は火をみるより明らか。
つまり、今後の投票（公正を期すならば）は、携帯onlyしか選択肢が無いってコト。
398:カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U
07/07/25 19:26:45 rJE/0FFP
>>397
オメェの提案は、完全に議論の対象外って感じだな。（笑）
399:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/07/25 19:40:39 hVUwhnDV
>>398
俺の案がどうこうなんて、どちらでもイイんだョｗ
俺は『前例となる公正投票方式』が確立されりゃ結構。
札入れの度に、投票方式議論してたんじゃ時間の無駄だから。
次回投票時に、今回の方式をチョイとアレンジして、これで行こう！っつうコンセが得られる様な、しっかりした方式にしたいとは思うけどな。
まぁ、素うやその周囲の連中がどう考えているか知らんがねｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 19:49:46 SBT2LVZE
>>399
投票方式なんてその時の参加メンバーでそのつど考えるくらいでいいと思う。
面子だってちょくちょく変わるのだから。