07/04/24 23:00:24 BtaWDfhz
>>399
内藤さんが好きなんだよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 23:01:40 gNtA1I8p
つっまんねーの。
（・∀･)┌┛)`д〉;∴>>400
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 00:05:50 7T0kw6qq
難聴だと、感情が薄くなるような気がしないか？
毎日辛いことが多いから、ダメージをあまり受けないように
無意識のうちに感受性を鈍らせて心をガードしてるような
気がするんだけど。自分だけかな？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 07:23:06 AGe9EqMU
>>402
廃人みたいなボケ老人みたいなフリした人いたけど、
それはフリであるのは同じ難聴である私には分かったけど。
その人なりに身につけた処世術なんだろうけど…その人のように度を越すと悲しいものを感じるし
はた迷惑にもなる。
当人は楽だけどね…。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 16:53:19 nEpJ2EaV
>>402
おれもその傾向あるよ。
エピクテトスに学んで。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 18:25:53 cfz4N1o6
>>402
感情が薄くなるわけではないんだけど、あえて感情を表に出さないように
なるような気が。聞き返して、嫌な顔されて、傷つきたくないからねー。
難聴者の処世術かもですね。ホントは話の中に入りたいんだけどね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:16:41 7T0kw6qq
上手く行かないことが多すぎるんだよね。
ただ普通に仕事したり、普通に会話したいだけなのに、
そこでもう越えられない壁があってイヤになる。
感情が薄いというのはちょっと違うのかもね。
辛いとか悔しいとかいう感情は人並み以上にあるわけだから。
ただ、どうしても人との関わりが少なくなるので、
周りの人たちを遠い存在のように感じてしまうし、
対人関係での喜びや楽しさ、嬉しさを感じにくくなっている。
このままじわじわと鬱病に移行するんだろうか。
ちょっと不安だ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:33:53 T7tQfnPQ
手話始めてみたら？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:41:36 dFbPwhP0
「エピクテトス」：ストア派哲学者・エピクテトスの非人情〈アパティア〉をめざす一生。
409:兵庫
07/04/26 07:13:52 K7evcojZ
>>396
どのくらい悪いの？？
補聴器付けてたら会話くらいできるんでしょ？
スーパーで「青果」「精肉」「鮮魚」くらいならできるんちゃうかな？
「精肉」と「鮮魚」なんかかなり静かやし。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 08:38:56 dFbPwhP0
>>396
難聴の程度によるけど、接客以外ならできるのでは。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 08:40:26 dFbPwhP0
基本的には、客と会話しないで済む仕事。
たとえば、電気工事の助手とか。
412:まいまい
07/04/26 09:54:11 t2y6AMap
あたし障害三級で両耳の聴力90デジベル以上あって年金が母子加算されて毎月八万が二ヶ月に一度支給されるらしいです。また三年後ぐらいに再検査して100デジベル以上になっていればまた一級の年金がもらえますが毎月の給料によってもらえなくなることあるの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 10:14:01 neJ8rnBv
>>412
スレ違い。
二度と来るな！乞食め！！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 14:33:30 t2y6AMap
↑↑↑↑↑↑↑↑↑ひがみですか笑
しょうがないじゃん笑
両耳聴力90デジベル以上あれば年金が出るんだもん。ただ単に聞いてるだけやんひがみしかできないあんたはうざいから消えて四ねよ笑
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 14:51:49 dx+a/i0D
ID:t2y6AMapへ
なぜ手帳すらもらえず、福祉からも見放されている軽・中度難聴者スレに
わざわざ受給される年金額のことを書かれたのでしょうか？
>>413のような反感を期待してのことでしょうか？
それならば「ひがみ」よりも性質の悪い人間ですね。
もうこのスレには二度と書きこみしないでくださいね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:09:15 t2y6AMap
↑中度ならいいやん！ただ単純に聞いただけでなんであたしが性質悪いと判断するあんたがおかしいよ笑 荒らしてんのはあたしの次に書き込みしよる奴やん！四ねと言うたのはあたしの次のやつに言いました笑 ひがみしかできん中度の奴と話にならんから高度の人に話してみるわ笑
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 19:19:43 dx+a/i0D
>>416
聾唖のスレ作ってそこでほざけ！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:38:37 ZAYRSmnq
出たな 納税しないが文句は言う 大阪市民
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:03:52 WTMPyEhj
いや、米沢真奈美は吹田市民だよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:07:13 dx+a/i0D
>>419←高山雅裕
心痛まんのか？ここまで名前書き散らして…。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:39:18 T7tQfnPQ
>>416
＞↑中度ならいいやん！
いや、中度でもかなり困るのですよ。
例えば、７割くらい聞こえるといっても、残りの３割に重要なキーワードが
あってそれを聴き取れない場合、聞き取れたと思っている７割の情報も全く
意味がなくなるし。また、デシベルが中度だからと言って、聞き取りも
まあまあ聴き取れるかというとそんなこともないし。
手帳なし難聴者が多くいるこのスレでは年金の多寡の自慢話はやめてください。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:45:54 dx+a/i0D
>>421
ID:t2y6AMapは立派な嫌がらせだ。
先天ろうや先天重度は軽・中の気持ちは分からん。
あいつらは何でも数字で勝る自分らに重点置いて語る。
手帳の等級と年金自慢が甚だしい。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:46:41 T7tQfnPQ
年金の事聞きたいなら、最寄の市役所の福祉課に直に行ったほうが良いと思うね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:53:33 WTMPyEhj
良スレめっけ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 12:28:32 mLhYavp8
softbankの携帯の中で、受話音量が大きいのはどれでしょうか？
音が良くて大きいとのことで、904SHを買ったのですが、
受話音量のことではなかったみたいで、私には、やや音量不足です。
どの機種が良いか、どなたか知りませんか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 17:21:00 sq0PRE9P
耳が悪いなら電話なんかしなけりゃいいじゃん。
なんで出来ないことをムリにするの？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:07:57 DmP9KGCW
軽中度だからさ。
プライベートで理解ある人となら電話したいでしょ。
仕事の電話は嫌だけど・・・。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:12:25 yIWXKSKG
>>426
そう言うなら軽中度でもろうと認定していただいて年金ください。
そうしていただけたら電話は一切いたしません。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:17:57 mLhYavp8
2GのV502Tだと、十分な音量なんですけど、
最近の機種で良いのはないですか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:23:13 DmP9KGCW
利き耳は何デシベルですか？
同等度の方からのレスがつくと思いますよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:10:57 wmkJjEgS
機種によってそんなに聞こえ方が変わるものですか？
私は家の電話も職場の電話もダメなんですが、
携帯だとほとんど問題なく会話できるので、
どの機種でも携帯なら聞こえるものだと思ってました。
買い替えて聞こえなくなったらショックですね。
432:429
07/05/01 23:36:07 mLhYavp8
40dbくらいかな？
904SHでも、“ほぼ”ＯＫなんですけど、
でも、もう少し音量がほしいんです。
音量については、シャープより東芝かな、やっぱり。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:06:56 iO2j13aj
40デシベルなら、補聴器使ってないか。
お店で聞き比べってできないのかしらん。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 10:11:08 +S49DWA1
携帯は、機種によって、通話音量は様々のようです。
こんなスレ↓もあるけど、
受話音量の小さい端末が増えている件について2
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
イマイチ、情報不足。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:42:51 N3qAVOFy
感音さんは、いくら大きな受話音にしても言葉を判明できない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:49:08 2bP/spRy
>>435
出来ないじゃなくて、受話音を上げても言葉の明瞭度が意外に上がらない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:44:58 0uvzzfsz
だから電話なんか使うなって。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:46:07 2bP/spRy
>>437
だからそれならろうと認定して年金寄越せって。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 01:02:35 9Jr7pZyj
>>435
> 感音さんは、いくら大きな受話音にしても言葉を判明できない
そんなことないよ。
感音性といっても、障害の態様はさまざま。
俺なんかは、だいたい大丈夫。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:50:32 /AD4gBT7
耳穴式の良い補聴器を使えば電話は可能だけど。
補聴器代で30万円程ふっとぶな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 13:52:49 k5OfDBT4
ドブに金を捨てるようなもものだな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 14:49:15 /AD4gBT7
難聴になるってそういうことさ。
ろう者なら補聴器使っても声は聞き取れないから
実質無意味なんだけどねえ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 15:12:21 9Jr7pZyj
俺は、電話の時は、補聴器は使用しないな。
444:兵庫
07/05/03 15:25:41 m9c/9GEB
>>441
全然聞こえなくて苦労するよりましでしょ？？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 15:31:06 KuDSXaNH
中途半端に聞こえて5体満足と一緒に働かないといけないのなら聞こえない方がマシって選択もあるんじゃねーの？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 16:00:05 4NdPg4zA
>>445
そうそう、職場では一番劣った健常者と言うポジションで「チッ」「ケッ」って思われながら
そして「クビにされたらどうしよう…親いなかったらもうお仕舞いだな、補聴器壊れたらまた金いる」
とかビクビクしながら働いて、ろ○者に出くわせば健常者から「通訳してあげて！」ってまるで自分より重度の者を
差別して冷たくして無視している悪い奴扱いされてな…。
それでそんなろ○者と健常者は「ねー」「ねー」とかって言い合ってて、ポツンとする難聴者だったりするわけだ。
働かなくても食える金毎月貰ってありとあらゆるもの免除されてていい身分なのに、
健常者の中では“重度＞＞＞＞＞軽･中度”と言う解釈で、その解釈に大いに肖っていい気になっている
連中から「ぷっ」って足蹴にされてよ。
やれやれと家でTVつけりゃー『星の金貨』放映もしくわ『徹子の部屋』で「頑張ったら何でも出来る」ってよ…。
で楽屋に引っ込んだら年金額計算してんだぜ、連中は…。
全く俺達難聴者は皮肉な人生だぜ。
447:446
07/05/03 16:17:04 4NdPg4zA
それでもって手話学んでる健常者はこう言うわけだ。
「履歴書に手話習得と書いたら良い会社に就職出来ますか？」
「どこそこの御曹司とお見合いするんですが、手話習得したこと打ち明けたら話まとまりますか？」
ってな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 16:22:57 KuDSXaNH
まぁハンディ持ってる奴はあまり人との関わり合いがない仕事に就いた方がいいな。
俺はSEになっちまったから飲み会とか会議がしんどくでたまらんぜ。
学生時代はほとんど気にならなかったが、ぼそぼそ話す奴が多すぎる。
そのうち難聴者にお勧めの職業のページでも作るおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 17:13:04 zoBNtdRF
ID:4NdPg4zAはろう罵倒主義者の米沢真奈美だから相手にするな！
一体何時までろう罵倒し続けてるんだコイツは！
何度も何度もカビの生えた文章を書き続けてるんじゃねえよ！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:37:32 6nL0/BZm
>>449
> 何度も何度もカビの生えた文章を書き続けてるんじゃねえよ！
おまいもなー。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:54:16 /AD4gBT7
既に手帳もらってるんだから、そんなにストレス溜まる環境でも
ないと思うだよね。今のところ、親に食わしてもらえるんだし。
仕事で嫌な奴に会うわけでもないし。
なんで、聾ろう聾ろう聾ろう・・・って言うのか分からん。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:04:17 452FWaQl
>>451
本物のキチガイだからなんだよ
大体あのアホのブログ見たって、もう遥か昔の幼稚園や小学校での嫌な出来事を延々と書き連ねてるからね
だから10年以上前のろう者から受けた屈辱も、絶対に許す事が出来んらしい
普通の人間と決定的に違うのだよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:32:38 /AD4gBT7
なんでＩＤ変わってるの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:46:54 7IYb1UQs
>>452
一難聴者の書きこみに延々と拘って付回すお前も相当なキチガ医。
>>451
根気強く言わないと、何も変わらないよ。
半永久的に泣かされるよ。
難聴者にはそのしつこさが足りない。
だから両者から舐められる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:50:16 452FWaQl
＞だから両者から舐められる。
お前の場合舐められやすいツラの為に、馬鹿にされただけ
お前だけの例を全てに当てはめるなボケ！
現にろう者のいない職場でも馬鹿にされただろうが、このドブス！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:52:35 7IYb1UQs
>>455
じゃあ難聴者に相応な福祉の是正がなされないのはなぜだ？
ろう者な皆舐められないツラなのか？それ故福祉の是正がなされたのか？
なにもかもツラのせいか？
毎度毎度的外れな馬鹿レス展開すんじゃねーぞ！
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:55:05 7IYb1UQs
ID:452FWaQl、おまえだって少々ブタ鼻じゃねーかよ！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！！！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:55:05 452FWaQl
＞ろう者な皆
日本語を書け！この低知能者め！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:55:52 7IYb1UQs
>>458
下らんツッコミ入れずに答えろや！
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:56:51 452FWaQl
＞じゃあ難聴者に相応な福祉の是正がなされないのはなぜだ？
お前がこんな便所の落書きみたいな所で、訴えて是正されると思ってるのか！
このキチガイ！
団体に入ってやれボケ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:57:41 7IYb1UQs
>>460
団体に入ってない難聴者の方が圧倒的に多いんじゃボケ！
何度も言わせるな！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:58:21 452FWaQl
＞下らんツッコミ入れずに答えろや！
やかましいキキキリン似の超ドブスのツンボめ！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:59:48 452FWaQl
＞団体に入ってない難聴者の方が圧倒的に多いんじゃボケ！
当たり前じゃボケ！
一千万人もおれば当然じゃボケ！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:00:05 7IYb1UQs
>>462
やかましい！！ブタ鼻男！！
阿倍寛みたいな完璧な顔にしてから人の顔のこと言え！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:01:09 452FWaQl
横山ノックが75で死んだやんけ
お前の馬鹿親父が死ぬ事を心配しとけボケ！
福祉がどうだこうだのと言ってる場合か、このドアホ！！
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:01:24 7IYb1UQs
>>463
それだけの連中に現実を知らしめようと思えば２ちゃんが持って来いじゃ！！
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:02:35 7IYb1UQs
>>465
性格悪い嫁（河合その子似）が泣いてるぞ！！
子供が学校で苛められるぞ！！
テメーこそ自分の家族の心配でもしろや！！！！！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:03:14 452FWaQl
＞それだけの連中に現実を知らしめようと思えば２ちゃんが持って来いじゃ！！
やっぱりアホ丸出しのキチガイだな
お前が5年も前からそんな馬鹿な事をやってるけど
何の前進もない事が全然分かってないキチガイ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:04:12 7IYb1UQs
>>468
建前や精神論書く奴が減っただけ大きな成果じゃ！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:04:20 452FWaQl
＞テメーこそ自分の家族の心配でもしろや！！！！！
お前みたいに親父のなけなしの年金を非情にも食いつぶす
はしたない真似だけはしてないわボケ！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:05:33 7IYb1UQs
>>470
結構な社会的地位ありながら弱者攻撃に明け暮れるお前こそ最低じゃ！！
早く最果ての病院にでも飛べ！！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:05:45 452FWaQl
お前の馬鹿兄貴も、お袋がやいのやいのと五月蝿く言い続けたから出て行ったんじゃ
お袋は絶対にそれを言わんけどな
お前もじきにそうなるわ(ゲラゲラ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:06:38 7IYb1UQs
>>472
妄想だけで知ったような作り話するな！
お前なんか医師免許剥奪されろ！
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:07:20 452FWaQl
つーか、お前
オカンの小言にじっと耐えてるんだろ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:07:23 7IYb1UQs
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:08:04 452FWaQl
その内ぶち切れて、オカンを殴って出て行くわ(ゲラゲラ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:09:00 7IYb1UQs
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！ブタ鼻！！！！ブタ鼻！！！！！ブタ鼻！！！！！！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:09:45 452FWaQl
明日にもぶち切れて、キダヨウコみたいにオカンを殴るか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:10:26 7IYb1UQs
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！ブタ鼻！！！！ブタ鼻！！！！！ブタ鼻！！！！！！
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！ブタ鼻！！！！ブタ鼻！！！！！ブタ鼻！！！！！！
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！ブタ鼻！！！！ブタ鼻！！！！！ブタ鼻！！！！！！
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！ブタ鼻！！！！ブタ鼻！！！！！ブタ鼻！！！！！！
ブタ鼻！ブタ鼻！！ブタ鼻！！！ブタ鼻！！！！ブタ鼻！！！！！ブタ鼻！！！！！！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:11:41 452FWaQl
ブタ鼻！しか言えんのか、このドブスのツンボめ！
オカンの事について何か言ってみろ！
必死で耐えてるんだろ？
さっさと出て行ってやれよ！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:12:16 7IYb1UQs
お前の鼻見たら土壌救いの踊り思い出すわ！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:12:55 452FWaQl
今日もオカンに何か言われたろ？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:13:37 7IYb1UQs
踊りの練習でもしてろ！ブタ鼻！！
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:14:49 452FWaQl
もうオカンはお前みたいな役立たずで、金ばっかりむしりとる馬鹿娘は
さっさと出て行ってくれと思ってるんだよ
さっさと出て行ってやれよ！
兄貴はお前よりずっと偉いじゃないか！
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:26:36 DOfj+hgu
>>460の「団体に入ってやれボケ！」が全てだよ。
ただ、軽中度の手帳なしさんは団体にはまずは入らないからなあ。無理かな。
ずうっと軽中度の人は苦しむだろうな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:47:56 hwQFQ+po
やっぱり基本的に頭おかしい人多いんだな・・・。
叩かれるわけだ・・・(;´Д`)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:51:26 HtQXmdDj
>>485
あーのねー、大黒字の時から団体は訴えを退かれてんのよ。
それでも「団体に入って」って馬鹿じゃないの？
それよっか耳鼻科医に動いてもらった方が変化を期待出来る。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:53:41 HtQXmdDj
ブタ鼻も言ってた。
厚生労働省と言うのは団体の声より個人の声の方に反応するってさ。
じゃ、耳鼻科医に医学的見地から直談判してもらった方が手っ取り早い。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:57:21 DOfj+hgu
変化する事で利益を一番享受できる立場の人が、自分でやるべきと言う事。
他人に期待するんじゃなくてね。ＤＤ運動で一番得する人は誰かというと、
手帳なしさん。
金クレ金クレと言う単純な運動はアプローチ方法としてはまずいと思うね。
財政難なんだから断られるのに決まってるじゃん。
490:487-488
07/05/04 00:58:41 HtQXmdDj
つーのはな、私が前から言うているように、数でのみ物事決めるのは非情に危険だから。
特に福祉の分野では医者の見地によって大きく見直すべきだね。
だからこと医者にぶつかった方が手っ取り早い。
団体による数で負かす抗議運動って世論泣かせる重度でもない限り埒明かんわ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:00:21 DOfj+hgu
医者はめんどくさい政治的運動なんかしなくとも十分に儲かってるから
そんなのやらないよ。やるわけない。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:02:13 HtQXmdDj
>>491
運動じゃなくて口挟む権力くらい持てよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:02:22 DOfj+hgu
医者に動いて欲しいなら鼻科医なんていうのはヤメレ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:02:40 k/Uh/KqI
今、「耳鼻科医が挑むべき難聴社会の変革」スレに書いたから見てね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:02:48 HtQXmdDj
>>493
それが現状じゃないか！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:05:42 DOfj+hgu
敵に回すより味方につけろという意味よ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:06:58 HtQXmdDj
>>496
ブタ鼻が邪魔ばっかりするからな…。
味方にしようにも出来へんわ。ｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:12:57 DOfj+hgu
ＤＤ運動のトップに立つべきはやはり軽中度の手帳なしさんであるべき
だと思うね。
団体に軽中度が多く入り、団体の長に軽中度が就任するくらいでないと。
これもまた数年から十数年かかるでしょ。基本的には手帳なしさんは団体
には入らないからね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:16:42 HtQXmdDj
>>498
だーかーらー耳鼻科医が「医学的見地から異議あり」って厚生労働省に直談判してくんなくっちゃー。
あんた言ってること支離滅裂じゃんか。
そのための２ちゃんでの悲鳴なんだから。
２ちゃんでの悲鳴などなんの効力もないなら耳鼻科であれこれアンケートとるなりすれば良いのに。
でも、ここでまた一つ問題がある。
それはね、難聴者は滅多に耳鼻科に行かない。ｗｗｗｗｗ
500:499
07/05/04 01:25:16 HtQXmdDj
> そのための２ちゃんでの悲鳴なんだから。
> ２ちゃんでの悲鳴などなんの効力もないなら耳鼻科であれこれアンケートとるなりすれば良いのに。
そのために私は難聴者たちに本音を吐かせるような空気作りをせっせとやってきたんだよ。
ブタ鼻にあれだけ攻撃されながら…。
土台作りしてんだ…。
現に歯がゆい建前やお世辞や精神論書く奴が減っただろ？
２ちゃんに限らず関連サイトでも。
これは土台作りというすごい大きな意味がちゃんとあるんだ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:27:36 DOfj+hgu
耳鼻科医にそんなことするメリットなんかどこにもないの。
あと、ＤＤ運動は福祉予算に直結するからね。
そこをクリアーしないと駄目なの。
少なくとも、「今の年金制度等を維持しつつ、さらにお金を頂戴！」という
要求は通らないの。財源をどこから持ってくるか？どうやって捻出するか？
そこまで考えて提案しないと駄目なの。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:30:15 HtQXmdDj
>>501
耳鼻科医に限らず、福祉そのものは医療従事者で作れって言ってんの！
時間はかかるが、それで構造そのものがゆっくりと変化していくの！
最終的には年金制度も大きく見直されるの！
団体による抗議運動で作ったらダメダメ！
なぜなら、世論は気まぐれだから。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:43:19 DOfj+hgu
年金制度はねえ・・・。
財政が行き詰ってどん詰まりにならないと改正しないと思うんだよね～。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:48:08 DOfj+hgu
むしろ改悪されるかもしれんね。
手帳交付は80dbからとか。年金は減額とか。
雇用促進法もザル法だし、障害者は金を払うから出てくんなって
言ってるようなモンじゃない？
国側が金で済ましたがってるのは分かるので、財政悪化の際の
対処法としても金で済ます可能性が大だと思うけどね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 07:19:21 xiCaa24n
＞厚生労働省と言うのは団体の声より個人の声の方に反応するってさ。
言ってねーよボケ！
官直人大臣が謝罪した当時の事を良く思い出せ、このドブス！
＞むしろ改悪されるかもしれんね。
これが一番現実的
何故なら国は破産一歩手前の状態
いわば国自体が夕張市になりかけてる
夕張市の現状を見たら、福祉など弱者切捨てってもんが全く理解出来ないのが米沢真奈美なんだよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 07:26:39 xiCaa24n
＞耳鼻科医に限らず、福祉そのものは医療従事者で作れって言ってんの！
偉いトーンダウンじゃないか米沢真奈美
お前、耳鼻科医が神だとでも思ってるのか？
医療従事者ってのは看護士の事か？看護士が本当に天使だと思ってるのか？
よっぽどおめでたい頭してるんだなお前は
看護士は激安給料の為、食って行くのが精一杯なんだよ
誰が他人の為に、何とかしてやろうと言う気になるかよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 11:36:49 DOfj+hgu
＞誰が他人の為に、何とかしてやろうと言う気になるかよ
まあ…言葉遣いこそ悪いが、これが全てであり、物事の真理。
手帳なしさんのための運動は手帳なしさんが団体に入るなり、新たに
立ち上げるなりして自分達でやらないと駄目。
手帳有りの人と無しの人とでは福祉の中のポジションが違うからね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:08:07 8lh/T9OE
難聴の人ってわがままだよね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:24:41 QLAGThKB
>>505
こらこらそこのブタ鼻、しらばっくれんじゃないよ。
いちいち人の名前を書くな！
名前を書かずに負かしてみろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:41:01 QLAGThKB
>>506
なにがトーンダウンだ？
じゃなにか？耳鼻科医が全障害・難病を担当して福祉の是正できるって言うのか？
耳鼻科医は聴覚障害部門担当で良いじゃないか。
看護士など医療従事者の視点でおかしいと思う部分は意見出来て、
是正に役立てればいいじゃないか。
お涙頂戴産業任せの是正よりまともな福祉が出来る。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:46:20 QLAGThKB
ID:xiCaa24n、前にTVだか２ちゃんでだか看護士のこんな意見があった。
「病院で一番世話焼かされる難儀な患者は耳が遠い人」だと。
でも世間一般ではどういうポジションか？一番劣った健常者か、一番軽い障害者だ。
医療従事者ならではの鋭い意見ももっと取り入れるシステムが必要。
それなしでお涙頂戴産業任せは、非情に危険で、これからももっと歪が生じるのみ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:53:19 bKoRJLxn
米沢真奈美がとうとう発狂いたしました。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:54:34 bKoRJLxn
＞耳鼻科医は聴覚障害部門担当で良いじゃないか。
米沢真奈美
お前がそんな風に勝手に決め付けるのもいい加減にしろ！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:56:36 bKoRJLxn
米沢真奈美
お前過去にこんな風に暴言を吐いただろうが…
こんな事抜かした奴が言える権利あるのか？
考えて物を言えや！！
704 ：鬱子 ◆JTvlkjajg2 ：2005/06/06(月) 18:39:30 ID:B1HTXRBL0
さっき難聴スレに来てくれた先生いるでしょ？
我々難聴者は最初っから味方なんていないんだから
今更、反難聴者に転じられても、痛くも痒くもないし。w
705 ：鬱子 ◆JTvlkjajg2 ：2005/06/06(月) 18:42:05 ID:B1HTXRBL0
手帳剥奪されたって、差ほど大きなダメージもないし。
なんせ大した援助もらってないから。w
どっちみち時期来たら死ぬし。www
706 ：鬱子 ◆JTvlkjajg2 ：2005/06/06(月) 18:43:39 ID:B1HTXRBL0
別に気に入られようと思ってここに書き込みした訳じゃない。
嫌味言いたかっただっけ～。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:03:42 QLAGThKB
ブタ鼻の高山雅裕。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:08:55 bKoRJLxn
＞どっちみち時期来たら死ぬし
ちゃんとそう悟ってるのなら死んだらいいだろうが
お前は親父が死んだら後を追って死ねば良いだけなんだよ
分かったか！！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:13:15 QLAGThKB
つーか>>511について答えろよ！
>>516
大丈夫！
いざとなったらおまえんちに転がり込むから。
それまでにおまえんちの住所調べておく。
だから心配するな。(^^)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:17:44 bKoRJLxn
>>517
たまたま一人の看護士がそう言ったのなら、看護士に言えや！
我々耳鼻科医には全然何も関係ない！！
つーか誰がお前なんかに言われて動く物かボケ！
＞いざとなったらおまえんちに転がり込むから
俺の家には極めて凶暴な犬がいるから
この犬にお前の写真を見せて、万一お前が来たらかみ頃す様に指示してある
それでも来るなら来い！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:21:35 QLAGThKB
>>518
> 俺の家には極めて凶暴な犬がいるから
> この犬にお前の写真を見せて、万一お前が来たらかみ頃す様に指示してある
> それでも来るなら来い！
そんなもんすぐに手なずけてやるわ！（爆
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 22:49:45 DOfj+hgu
軽中度難聴者ってのは健聴者の中で苦しくても行く場所がないんだよ。
団体に行こうにも、重度の人ばっかりだから嫌とか、手話がメインなら嫌とか
ジジババばっかりだから嫌とか…。結構我侭だと思う。
本当に集まれない障害なんだよねえ…。健聴者のなかで上手くいってるなら
良いんだけど、そうでもないし。一番大変なのは就活と社会人生活よ。
今、活動真っ最中だと思うけど、スムーズに進んでれば良いんだけどねえ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 23:23:18 kAwTd/NA
てか、難聴の人ってわがまま。迷惑だわ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 23:39:48 QLAGThKB
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 15:08:07 ID:8lh/T9OE
難聴の人ってわがままだよね
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 23:23:18 ID:kAwTd/NA
てか、難聴の人ってわがまま。迷惑だわ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 00:28:57 Dq3sQ+8U
良スレめっけ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 01:57:55 q2bH29fv
相談したいことがあったのにこの荒れ具合は…。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 10:19:27 AmbHw82y
夏休みとか連休になると暇もてあました
難聴者が荒らしに変わるんだよ。
困ったものです。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 10:23:44 RcLl9tsu
>>524
Jane Styleで、透明あぽーんにするといいですよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 23:46:32 3a9ibdEe
美多さんは西川吉之助２世です。
独裁者。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 23:51:24 3a9ibdEe
美多さんって美多哲夫。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 00:03:29 y3yZ1FP/
美多は本当に自覚ないな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 01:51:49 CBibB9ce
中度だろうが軽度だろうが、とにかく難聴じゃなければ違う人生を送れてたと断言できる。
最も大切なコミュニケーションが欠けてたのでは、人間関係や仕事面等で、
いつなんどきも難聴であることが気にかかってしまう。
どーして世間は軽く見るのだろうか・・・
暗闇から抜け出せないまま生命の灯し火が消えてゆくしかないのだろうか・・・
チラ裏すみませんでした
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 02:08:41 6e781al/
>>530
> 最も大切なコミュニケーションが欠けてたのでは、人間関係や仕事面等で、
> いつなんどきも難聴であることが気にかかってしまう。
> どーして世間は軽く見るのだろうか・・・
この部分を最大に浮腫させて訴えていく必要がある。
難聴者自身でそれをやっていかなければ暗闇から抜け出せないと思う。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 09:08:21 VF20bHCy
>>530
いや、全く。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 09:46:16 rWVrm1vo
>>530
＞暗闇から抜け出せないまま生命の灯し火が消えてゆくしかないのだろうか・・・
行動しない限りはそうなんじゃないですかね。
ろうとか重度の人のほうがよっぽど行動してると思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:04:40 VF20bHCy
適者生存・不適者死滅。
俺らは後者。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:34:54 udXjIHrg
だったら早くさっさと死ねば良いよ。
たかだか耳が少し聞こえにくくなったぐらいで、何を情けない事言ってるんだろうね。
耳が聞こえないだけでなく、下半身も不自由な人を知ってるが
それでも毎日必死で働いて生きているよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 13:48:14 VF20bHCy
>>535
適者は、子孫を残して栄え、
不適者は、血統が絶える。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 17:02:41 CKBlXzPF
>>535
ように見えるけれど、実は相当辛い思いをしているはず。
口下手で、それを表現できないのかも・・・
だから、無理して笑っていたりする難聴者も多いみたいです。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:08:28 Quq9oxPa
>>535
Ｔのいつもの詐称。
ある時は両親がろう者、ある時は姪がろう者だが非常に美人でそのために健常男と結婚出来た、
ある時は自分は難聴だが大学時代ありとあらゆるアルバイトに精を出し何の支障もなかった、
ある時は難聴者で将来性のある彼がいて優しい親戚優しい職場綺麗な一軒家に暮らしとても幸せで
あっという間に一週間♪
以下多数。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 20:59:35 rWVrm1vo
>>537
微笑みの障害とも言いますもの。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 11:58:59 7mcFG+dY
会話に入れなくてもニコニコしてるしかないんだよね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 19:08:14 xLe8sEAy
てか。へらへらしていて気持ち悪い
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 19:57:56 Z4D9PWro
やっぱ、ヒッキーしてるにかぎる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 21:24:46 kgcq1b5L
辛い人生ですね。（泣く）
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 21:47:53 7mcFG+dY
無表情でいると雰囲気悪くなるじゃん。
笑ってる方がまだマシ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 21:49:07 kgcq1b5L
場違いな場所で笑ってる香具師はキモイ。
空気嫁といわれても読めないのだから仕方がないといえば仕方がないのだけれど・・・
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:14:31 brlczTEK
まあ、大抵は一次会で帰るから。許してくれや。
こっちもコミュニケーションの配慮がない場所には居たくないのよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:35:28 qP8WzfeQ
場違いな場所で笑っているのっているよね。知人のお通夜とか。
誰も笑っている人なんかいないのに独りでニコニコしているの。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:53:06 DbBEzm07
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 13:48:16 m80Eonlw
やっぱ、ヒッキーが一番。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:10:01 ObPjPr5E
手帳なしで仕事が決まらず、痺れを切らした親から出てけと言われたら
野宿をし補聴器の電池が無くなったら新聞配達の住み込みをするしか難聴者に道はないのでしょうか？
健聴妻がＤＶ夫から逃れ一時的に非難の施設はあるのに難聴者にそんな場所はないし本当に難儀な障害ですね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:13:23 ObPjPr5E
↑非難→避難のまちがいです
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:31:40 ObPjPr5E
>>542>>549
親がうるさくなければ、それが一番ですね。本当にそう思います。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 15:54:00 O1WmVlOb
>>550
土木作業員とか工員とか溶接があるがな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 16:30:39 m80Eonlw
>>552
うちの親はうるさくないんでラッキー。
人間らしく生きるためには、ヒッキーに限る！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 16:33:41 saALddND
>>554
金持ち？金持ちなら働かなくていいよね！
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 18:06:43 Q8VD3PlA
うるさいのは親が貧乏だからか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 00:18:33 z+Rahbed
>>550です。レスありがとうございます。
昼間に親にいろいろ言われたので、もう住み込みで働くしかないのかと悲観的になっていましたが
さっき、親にまた言われてわかったのですが、実は最近仕事探しサボってました。
どこに行っても断られてばかりで嫌気が差していたので、怒られて当然ですよね。
出てけと言ったのは、このままでは世間で言うニートになってしまうので
１日も早く仕事について自立して欲しいと言う意味だそうです。
経済面で怒られた事は一度もないですよ。必要なら40万の補聴器でも買ってくれる親です。
>>552であんなこと書いてしまいましたが働く気はあります。あんまり断られると嫌になるけどね。
ここに愚痴ってスッキリしました。明日からまた頑張ります。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 21:16:44 OEldezPz
あんた男？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 21:52:33 PBduCy7l
アスカが・・・アスカがそんなエッチな格好して誘ってくるからいけないんだ！！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 22:47:15 YI7w324a
>>557
仕事は正社員で探してるの？
自分は派遣で細々と暮らしてるんだけど、
一つの契約が終わって次の仕事が決まるまで
けっこう間が空くんだよね。
その間はニート状態なんで家にも居辛いし、
近所の人の眼もかなり気になる。
でも家にいる期間は仕事でのストレスがゼロだから、
その点だけはホントありがたいよね…
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 23:50:37 dIrWVHtQ
俺は失業が怖くて嫌な仕事を無理して続けている。
それですっかり欝になった。
しかし、実際のところ、今の会社辞めても再就職は
無理だと思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:13:34 m2EFAI8N
>>558
野宿でそう思われたかな？あれは例え話で女です。
>>560
正社員で探してた時もありますが、今はパートが多いです。
確かに家にいれば、その点は本当にありがたいですね。
>>561
それも辛いですね・・・。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:17:00 rVredoUM
ソープで働いたら？ 障害年金もらっているから行ってやるよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:59:40 JvxTrIg3
>>562
結婚してくれ。
一人暮らしが寂しくなってきた。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 01:23:26 XRwo9gBh
パートでも派遣でも、外に出たほうが良いと思う。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 12:50:18 TbbgWOn3
もう難聴は治らないし、前向きに生きていく為に催眠療法とか、なんかセラピーみたいの受けたいと思うんだけど、どう思いますか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 12:58:21 6udDR7Jq
自己コントロール 成瀬悟策 (著) 講談社現代新書
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 01:00:07 iC9mE8V5
聴覚障害者関係の団体って、そこで役員として活動すれば
かなりお金をもらえるんですかね？
こちら定年でヒマなんで、ボランティア活動は好きですが
できたらお金はもらいたいのです。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 01:13:05 Rb6uSON7
ボンツって騙すのチョロイよな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 04:29:33 ajnEwi/R
削除依頼しとけ！
＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿ ＼□ □
/ / ＿＿＿＿＿
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￣
(⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / ∧ ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ノ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:13:03 FAGgDkPZ
>>566
「聴くだけで不思議とすべてが好転するワーク」
とかいう心理療法っぽいCDを買ってみたことがある。
内容はいいんだけど、難聴だから所々聞き取れないんだよ。
なので、セラピーを受けるにしても、
ある程度の聴力は必要なんだなって思った。
でも、話を聞いてくれる人がいるっていうだけで
かなり心の支えにはなると思うんで、
催眠療法とかカウンセリングは有効だと思ってる。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:25:25 FAGgDkPZ
>>568
健聴者？
で定年まで無事に勤め上げて退職金ももらえた人？
難聴者はまともな職に就くのにさえ苦労してるのに、
そういう人が集まる団体に役員として入って
「できたらお金はもらいたいのです」って、ちょっと違和感が…。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 14:54:12 eKhmhRQy
釣りだろ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 15:04:57 36UFNhpB
私今聾学校通ってるけど先輩にそういう人多いよ。
特にもう卒業して成人してる人たち。
学校に居る間は何かある度に先生が「大丈夫、大丈夫」って庇ってくれるから平気だけど、社会に出たら誰も庇ってくれないから結局周りの人とうまくコミュニケーションとれなくて問題起こすの。
でも「自分は悪くない！」「社会が悪い！」って喚くから馬鹿だと思われる。
はっきり言って恥ずかしい。
貴方達が馬鹿だから私達まで馬鹿だと思われるんだよって言いたい。
最近は先生達も考えが変わったらしく、厳しくなってきたからそういう人減ってきたけど、やっぱり１クラスに１人は馬鹿が居る。
最近その人に「キスしたい」「遊びたい」ってしつこくメールされて迷惑。
でもすべての聾者がそんな人ばかりではないのは分かって欲しい。
ただ、たまに頭のおかしい聾者がいるということで。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 15:19:11 uo8ldTca
ここは、軽度。中度のスレなんだが・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 15:20:41 uo8ldTca
間違えた。 × 軽度。中度 ○ 軽度・中度
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:50:55 r1fVehrV
急行新宿駅
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:52:25 r1fVehrV
な日間れ間やる間槍間間やら間やらち棚は間や槍マヤラ間槍間間槍間相模原相武台町田東相模原相武台海老名駅小田急線小田急線小田急線
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 10:44:27 qGoyCInv
>>568
> 聴覚障害者関係の団体って、そこで役員として活動すれば
> かなりお金をもらえるんですかね？
> こちら定年でヒマなんで、ボランティア活動は好きですが
> できたらお金はもらいたいのです。
ｗｗｗｗｗｗ∞ｗｗｗｗｗｗ∞ﾜﾛﾀ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 11:25:19 6s2r6kDB
難聴者って世間知らずの香具師が多い。
重要な話になればなるほど相手にしてもらえなくなるから、
文字になるようなニュースにならない世間話、噂話も耳に
入ってこないからな。
飲食店での注文の仕方さえ知らない香具師もいるし、
タクシーに１人で乗れないなんて話もよく聞く。
全く困ったものです。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 11:39:10 qGoyCInv
ここは、軽・中度なんだが・・・
困ったもんだ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 11:48:09 qGoyCInv
ここは、家庭内日常レベルでは、ほとんどハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 13:41:16 HdXhrmAt
本人はその程度のハンディだと思っているのだろうけれど、
傍から見ると全く世間知らずの空気の読めない香具師だったりするわけで、
こいつ、大丈夫か？という場面によくでくわす。しょうがねえな、難聴なんだから。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 13:54:17 qGoyCInv
２ちゃんブラウザは、Jane Styleなんか便利ですよ。
あぽーんができるから。
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:17:33 LL31de5y
>>583
あなたは福祉の是正に賛成派ですね？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:23:59 s2LdCHGR
米沢真奈美よ
ここに来る奴はこれ以上の福祉などあり得ず、寧ろ福祉が削減されて行く事ぐらい理解出来てるんだよ
それを何時までたっても理解出来ない馬鹿はお前のみ
例え100歩譲って、是正があり得るとしても年金獲得など絶対にない
お前は親父が死んだらお前も後を追って死ぬのみだ
それだけの事だ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:29:12 LL31de5y
>>583
もっと難聴者の至らない点を挙げてくださいね。
「難聴なんか障害じゃない」と言い放つ人に比べ、あなたはまるで神様です。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:39:34 s2LdCHGR
米沢真奈美はさっさと出て行け！
42になっても働きもせず、親父のなけなしの年金を食い潰してる奴が偉そうな事言うな！！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 16:49:11 IzcsVco5
生まれつき？耳が遠いみたいで…
風邪をひいたりすると最悪です。
補聴器にも頼らずここまできましたが…
さすがに限界ですよね。
幸い、周りの人に助けられてきましたけど。
迷惑かけてるでしょうし。
何度も聞き返すの悪いし。
私は唇を読んで聞きながら話を理解してるんですが
車の運転してるときなど、聞こえないことが多いです。
色んなもの、失ってきただろうな。
って最近思います。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 18:17:37 5h13WRjX
>>589
どのくらい悪いの？？
補聴器あった方がいいよ！
慣れるまでうざいかもしれんけど、
コミュニケーションがとりやすくなるで！
聞こえると、聞こえへんかった時より気持ちが軽くなるし
生き方が変わると思うよ！
591:589
07/05/13 19:11:07 IzcsVco5
>>590さん
男の人の低い声が聞こえにくいんです。
女の人の声はけっこう聞こえるんですが。
慣れてない方との会話は苦痛です…
最近は聴力検査もしてませんが
３０ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙくらいでしょうか？
高校入試のときに、補聴器を作ってもらいましたが。
やはり、一目を気にして外してしまい。
今はもうどこにあるかもわかりません（苦笑）
明日、勇気を出して耳鼻科に行ってみようと思います。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 20:38:05 qGoyCInv
>>591
私は、低い方は35dbくらいで、高い方は50dbとか60dbに落ちます。
よくあるタイプの感音性難聴です。
補聴器を使うと、聞き返しが大幅に減ります。
車の運転は、助手席の人の声がよく聞こえないと、
気を取られて事故につながる可能性があるので、要注意です。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 21:13:51 Akg6PIxm
補聴器は使った方が良いですよ。耳の中に隠れるような小さなサイズを
買えば良いでしょう。女性なら髪で隠せるし。無理して見せる必要はないよ。
ただ、耳が悪くて補聴器を使ってるとは一言伝えた方がいいですよ。
その一言で誤解も大分減ると思うし。
594:589
07/05/13 21:45:53 IzcsVco5
ありがとうございます。
自分の型を取って小さいやつを作ってもらったんですが。
高校生だったんで。
自分が補聴器を使ってるって事を認めたくなくて。
最近になってやっと向き合う勇気を持ちました。
周りにも耳が聞こえにくいことは言えるようになりましたし。
聞こえないのに、ごまかす会話が辛くて…
車の運転は気をつけます。
助手席に気を取られちゃうんですよね。
どうしても思考は「聞き取りたい」って頑張ってますから。
だから一人ﾄﾞﾗｲﾌﾞが一番好きです。
でもほんと、時々。
耳が普通に聞こえたら。って
思うことがあります。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 21:55:58 Akg6PIxm
聞こえないことをごまかしながら生きるのは辛いものです。
相手を誤魔化すと共に、自分も誤魔化しているんだから。
耳の事は最初に言っちゃった方が気持ち的に楽だよ。
今の耳穴補聴器は音量調整も全自動だから耳に入れるだけだから
そういう意味でも楽だと思うよ。
596:589
07/05/13 22:44:18 IzcsVco5
今までネットで補聴器について調べてました。
外から全然わからないタイプもあるんですね。
私が作った補聴器も耳穴式でしたが、自動では
なかったですし、やっぱり補聴器ってわかりましたから。
お値段も立派（苦笑）でしたが
前向きに検討したいと思います。
ありがとうございます。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 23:25:45 Akg6PIxm
耳掛け式でも、イヤーモールドとかチューブが細くて覗き込まないと
分からないものもあります。耳穴式よりも目立たないかも。参考までに。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 00:44:23 Lsxr81Sw
>>597
リサウンド・エアですか？
URLﾘﾝｸ(www.resoundair.jp)
私は、今は耳穴式ですが、
次はこれにしようかなと思っています。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 00:54:56 uXCe98yt
補聴器つけてる事ゆわんくても、何も思われへんよ！
俺の親なんて全然気付いてない！！
そこまで耳悪いなんて思ってないんやろうと思う。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 01:22:50 +oHV5cH+
>>598
あるいはワイデックスのエランとか。聴力が合えばだけど。
>>599
隠すとろくな事がないので、言ったほうが良いですよ。特に職場内では。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 01:51:13 Lsxr81Sw
>>600
あ、ワイデックスも、同様なのを出して来てたんですね。
ワイデックスの新しい補聴器「エラン」
URLﾘﾝｸ(www.widexjp.co.jp)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 02:19:54 Lsxr81Sw
リサウンド・エアは、電池寿命が短いから、やっぱりパスかな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 10:07:00 T0+JJSxV
みんな金あるんだな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 10:46:12 3U1+pPwL
難聴だから付き合いも少なく、飲みにも行けないからね。
だって飲みに行くにも、店員の言ってる事がわからないじゃん。
それに旅行にも行けない。
ホテルのフロントの声も分からないし、予約も電話でとれない。
だから金がどんどん貯まるわ(笑
605:589
07/05/14 11:22:57 DsnwM2f4
こんにちは。
午前中に病院に行ってきました。
聴力は３０ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙくらいでした。
失礼な質問になるかもしれませんが、
みなさんのﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙはどのくらいなのでしょうか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 11:38:44 g2/bDb/u
>>604
ホテルなら、パソコンや携帯で予約出来るよ。
一人旅が好きで、旅先で携帯で予約して泊まってる。
駅にある案内所でも、ホテルを探して予約してくれるよ。
607:592
07/05/14 13:46:22 Lsxr81Sw
>>605
30dbなら軽度だね。
最初は、補聴器を使っても効果が分かりにくいかもしれないけど、
しばらく使ってると、聞き返しの減少を実感できると思うよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 13:48:19 Lsxr81Sw
>>604
難聴だけど、みんなできるよ。ｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 15:20:27 W4Q0KMrs
みなさん、補聴器を使ってるんですか？
はじめて補聴器を使うきっかけはやはり、お医者様に薦められて、でしょうか？今日、聴力検査をし。
補聴器についてうかがったんですが。
あまり薦めてくれなかったのですが。
補聴器については自己判断でしょうか？
補聴器外来などに行った方がいいですか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 15:32:00 JAR96zjp
医者が勧めないのは、補聴器による騒音難聴も心配しての事でしょ？
長時間着用による耳の疲労も相当な物だから、医者としても躊躇するのでしょう。
○○dbから補聴器を使用しなければならないなどと言う基準はありません。
それに補聴器をしたからと言って、格段に会話の聞き取りが良くなって全然聞こえに何も問題ないと言うのは稀です。
日常生活で本当に困っていると言うのなら、補聴器着用を考えてもよいのでは？
当然あくまで自己判断です。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 15:38:20 W4Q0KMrs
610さん
ありがとうございます。
自分でも、補聴器に慣れてしまう恐さはあるので…
とりあえず、アレルギー性鼻炎を治して様子をみてみます。
何度も質問、失礼しました。ありがとぅございます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 17:30:32 gAzAlDZZ
補聴器を買ったからと言ってずっと着けっぱなしにしなきゃいけないわけじゃないのに…。ｗ
例えば病院言った時とか、大事な会話する時だけつければ良いでしょ。
そう言う万が一の為に携帯しておこうって考えにはならないの？
613:592
07/05/14 17:35:54 Lsxr81Sw
私は、仕事の時、学校で授業を受けるとき、
病院へ行くときなどに、補聴器を使います。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 18:02:01 W4Q0KMrs
そうですね。
自分の頭のかたさにびっくりε(´д｀)大事な場面で活用すればイインデスヨね。。補聴器、買います。
みなさん、両耳つけてますか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 18:06:06 BYKGHuzg
>>614
>みなさん、両耳つけてますか？
その辺はお店の方が判断･アドバイスしてくれます。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 18:20:41 W4Q0KMrs
わかりました。とりあえず相談に補聴器外来に行ってみます。
何度も質問すみません。
(つд｀)ありがとうです。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:08:24 +oHV5cH+
両耳悪いなら、両耳につけるのが自然かな。
片耳よりもさらに聞こえやすい。音の方向も分かりやすい。
音も抑え目で済む。ネックはお金が２倍かかること。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:55:22 N7oNhXIL
自分は両耳買うお金がなくて片耳だけにした。
でも感音性なんで、音が大きく聞こえても
言葉がハッキリ聞き取れるわけじゃないんだよね。
値段は高かったんだけど効果はイマイチだった。
その点では両耳買わなくて良かったかも。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:02:39 +oHV5cH+
補聴器に期待しちゃうんだけど、実感では有効距離は１～２メートルくらいかなあ。
小声だと１メートル以内に入ってくれないと聞き取れんｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:58:47 N7oNhXIL
人の声より雑音の方が大きく聞こえて困った。
静かな場所ならまだマシなんだろうけど、
ザワザワした職場だったんでうるさくてうるさくて。
難聴が悪化するかもと思って使わなくなったよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 08:53:17 BcSE0Gi8
>>605
俺は５０ｄｂくらい
補聴器って電池切れたらただの耳栓やな(^^;
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 09:05:10 b673bRqu
>>621
数十万の耳栓。(/_;)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 09:13:03 EfpwJJrL
電池寿命が100時間以下のは、交換が面倒に感じる。
できれば、200時間はほしい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 09:14:56 EfpwJJrL
>>620
宣伝では、「騒音の中でも聞き取れる」みたいなのが多いけど、
実際は、騒音の中では、かえって聞こえなくなることもあるよね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 09:16:49 EfpwJJrL
売る側は、両耳が良いって、当然言うよね。
買う側は、状況に応じて。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 13:04:56 Gt3dmbot
私は片耳にしました。
助手席に人を乗せる時の車の運転
仕事
病院に行くとき補聴器をつけてます。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 13:51:03 deQm6jkc
>>605
自分は50dBぐらい。
職場では皆が何を喋ってるかほとんど聞き取れない。
言語明瞭度が低いんだと思う。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:46:00 h4hppNa0
よくそんないい加減なことやっていてクビにならないね。
大事な仕事は任してもらえないでしょ？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 15:14:43 deQm6jkc
仕事の時は必死で聞き取ろうと努力してるよ。
いい加減に仕事してるみたいに決め付けないでくれ。
職場での雑談が聞き取れないって言いたかっただけ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:13:53 Vb5nXvG9
雑談、わかります(つд｀)私は聞き取れる音？とよく聞こえない音があっていつもﾋﾞｸﾋﾞｸ。
私は先天性なんですが。
みなさんはどうですか？
失礼な質問でしたらｽﾙｰしてください。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:18:16 deQm6jkc
>>630
幼稚園の時に中耳炎の酷いのに罹って難聴になった。
それ以前はハッキリ聞こえてたんだと思うけど、
もう思い出せないよ。
自分は男性の声はわりと聞こえやすいけど、
女の人の高い声とかテレビの音とかが全然ダメ。
電話でも何度も聞き返さないといけなくて辛いよ。
クリアに聞こえるってどんな感じなんだろうな…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:13:53 Q9nT7UH5
>>631
私は逆ですね、男性の低い声が駄目です。
父親の声、よく聞こえないですし…
本当に聞こえる世界ってどんなんかな？て
私もたまに考えます…
先天性や幼少期の頃に難聴になると
言葉ってどうですか？
幸い、私は普通なんですが…
このスレに来る方たちはそこまで酷くはないのかな？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 18:22:05 EfpwJJrL
>>630
> みなさんはどうですか？
私は、たぶん、先天性・感音性・非進行性難聴。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 18:23:33 EfpwJJrL
>>632
> 先天性や幼少期の頃に難聴になると
> 言葉ってどうですか？
完全に普通。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 18:27:38 EfpwJJrL
>>631
> 幼稚園の時に中耳炎の酷いのに罹って難聴になった。
私のように先天性だと、遺伝子の問題だから、まず治らないけど、
中耳炎が原因ってことは、治療の可能性があるのでは？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 19:13:46 7odtxAna
>>634
発音は少しおかしいはずですよ。
例
「ありがとうごじゃいまちた」
「わかりましぇん」
「しょーでしゅか」
「じぇんじぇん違いましゅ」
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 19:22:54 EfpwJJrL
>>636
無知蒙昧ですね。
軽度・中度は、正常が普通。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 19:33:59 7odtxAna
>>637
極軽度でも先天性の場合は発音には多少影響しますよ。
後天性の場合はそうでもないみたいですが。
中途失聴者でも数年もすればかなり発音がおかしくなりますよ。
べっちゃんべっちゃんした喋り方になります。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 19:57:15 EfpwJJrL
>>638
> 極軽度でも先天性の場合は発音には多少影響しますよ。
それは全くの嘘。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:14:26 7odtxAna
>>639
何を根拠にそう言えるの？
因みに私は極軽度の先天性だったけど発音は時々からかわれましたよ。
もちろん自分の耳ではどうおかしいのか分かりませんでしたが。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:20:27 EfpwJJrL
>>640
極軽度で、普通は発音に影響は出ないでしょう。
発音がおかしい人は、正常な聴力の人でもいくらでもいます。
原因は舌の長さかも？
ところで、30dbからが軽度らしいけど、
極軽度って、どれくらいですか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:23:23 7odtxAna
先天性の感音性難聴で発音が全く普通ってのは、健聴ってことになるよ。＞ ID:EfpwJJrL
>>641
アメリカでは25ｄBでもう補聴器を進められます。
40ｄBで聴覚障害者と認定されます。
感音性難聴は基本的に健聴者の平均レベルからそれるともう難聴で、
発音にも多少影響する。
それが感音性難聴。
影響ないのは伝音性難聴。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:26:21 JEd80rXg
ID:7odtxAnaは基地害の米沢真奈美だから相手にするな！
こいつは自分の体験だけで、全てを語る痴呆人だ
難聴にも色々な人がいるのが絶対に理解できない阿保だ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:27:25 7odtxAna
>>641
> ところで、30dbからが軽度らしいけど、
日本の基準ではね。
でも世界の基準は違う。
> 極軽度って、どれくらいですか？
健聴とは0ｄB～15ｄBとされている。
それからそれると難聴と言っても良いでしょうね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:28:06 7odtxAna
>>643
> 難聴にも色々な人がいるのが絶対に理解できない阿保だ
じゃあその色々を医者の立場で詳細に説明しろ！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:29:09 7odtxAna
たまには医者らしい書き込みしろ！ボケ山。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:30:43 JEd80rXg
>>645
お前などは、たかだか一患者にすぎない
そんなお前にはこんなとこで説明する自体がアホらしいわ！
病院へ行って聞きに行け！
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:30:49 EfpwJJrL
>>642
なんか、いろいろ話が出てきましたね。
> 先天性の感音性難聴で発音が全く普通ってのは、健聴ってことになるよ。＞ ID:EfpwJJrL
それは違うね。先天性でも軽度なら発音は正常な場合がほとんど。
だから、学校の検診で、ようやく難聴を発見されることも多い。
> アメリカでは25ｄBでもう補聴器を進められます。
> 40ｄBで聴覚障害者と認定されます。
> 感音性難聴は基本的に健聴者の平均レベルからそれるともう難聴で、
ここまでは、まあ、そうかなと思う。
> 発音にも多少影響する。
これは、難聴の程度・態様による。
> それが感音性難聴。
> 影響ないのは伝音性難聴。
これは、完全に違う。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:32:59 JEd80rXg
ID:EfpwJJrL
お前もうやめとけ
米沢真奈美には何を言っても無駄なんだよ
難聴者の発音にしたって、自分の発音がおかしいから、難聴者は皆そうなんだと思い込んでるアホなんだよ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:37:40 7odtxAna
>>648
>それは違うね。先天性でも軽度なら発音は正常な場合がほとんど。
> だから、学校の検診で、ようやく難聴を発見されることも多い。
あのね、あなたご自分でも健聴でも舌足らずだと発音に影響すると書いてるでしょ？
それプラス子供と言う事で少々発音がおかしくても見逃す周囲も多い。
だから発音のみで難聴と疑って早期発見するケースが少ない。
学校側もね、発音の良し悪しで難聴かどうか事前に判断なんてしないでしょ。
ちゃんと聴力検査してから見つかるんでしょ？
> これは、難聴の程度・態様による。
> > それが感音性難聴。
あなた普通って言ったじゃん。
普通なら耳も正常なんじゃん。
> > 影響ないのは伝音性難聴。
> これは、完全に違う。
どう違うのさ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:40:05 7odtxAna
高山雅裕、私の書き込みを否定するなら
ちゃんと医学的見地から説明しろ！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:40:23 JEd80rXg
米沢真奈美はさっさと出て行け！！
もう二度と来るな！！！
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:40:45 7odtxAna
お前が出て行け！！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:42:57 7odtxAna
ID:EfpwJJrL、先天性の感音性難聴でも発音に全く問題ない人も稀にいるでしょう。
私はその人にあって確認したこともないのですから、それを完全否定出来ません。
ただ、「殆ど問題ない」とか「普通」と言う意見には賛同できないね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:43:55 JEd80rXg
馬鹿馬鹿しい
俺は今までにもかなりな感音性難聴であるにも関わらず
綺麗に発音する難聴者をいっぱい見てきた
母親が子供の発音に何も問題ないから、感音性難聴に全然気づかないケースなどいっぱいあった
お前の事例だけで全てを語るな！！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:45:59 7odtxAna
>>655
でもそれが普通と言うのはいかがなものか？
またそのケースは後天性じゃないのか？
例えば、先天性と言われる軽度難聴者と言うのは何を根拠に先天性だと言い切れるのか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:47:47 JEd80rXg
先天性じゃボケ！
そんなもん遺伝子を調べればわかるわこのドアホ！
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:49:52 JEd80rXg
とにかく米沢真奈美はさっさと出て行け！！
もう二度と来るな！！！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:58:07 EfpwJJrL
>>654
> ID:EfpwJJrL、先天性の感音性難聴でも発音に全く問題ない人も稀にいるでしょう。
> 私はその人にあって確認したこともないのですから、それを完全否定出来ません。
> ただ、「殆ど問題ない」とか「普通」と言う意見には賛同できないね。
まあ、私は医者じゃないし、はっきりしたデータも持ってるわけでもないけど、
高齢者をのぞけば、先天性難聴者のうち、極軽度・軽度・中度・重度がどんな割合かと考えると、
たぶん、極軽度が一番多くて、重度が一番少ないんだろう。
そして、極軽度・軽度だと、難聴だと人に知られずに生活している人も多い。
それは、普通に、正常な発音で会話できるからでしょう。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 21:00:40 EfpwJJrL
そもそも、青年期になって初めて、
「私、もしかして難聴なんだろうか？」
って思う人が多いけど、
そういう人は、発音は正常でなきゃおかしい。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 21:05:10 EfpwJJrL
>>656
> 例えば、先天性と言われる軽度難聴者と言うのは何を根拠に先天性だと言い切れるのか？
私の場合、先天性かどうか、遺伝子を調べたわけではありませんが、
父方の家系に、父も含め、聴力の弱い人が何人かおり、
特に原因と思われることが、他に無いので、
遺伝性（先天性）ではないかと、考えています。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 21:09:33 EfpwJJrL
あ、失敗。>>659の文、ややおかしいですね。「高齢者をのぞけば、」は削除して読んでください。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 21:23:01 y2tlSBHi
盛り上がっているね
664:恋する名無し
07/05/15 21:26:07 /qiA56MF
590:恋する名無しさん :2007/05/15(火) 20:42:08
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:02:43 nvFKVpuU
私は生天性で片耳がなく、耳道も塞がっているので集中しないと
会話できないのですが、私も難聴者に該当するのでしょうか？
該当するからどう、って訳もないのですが。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 11:38:01 T4QpmpCI
>>660
少々発音に癖があっても周囲はあまりそれを指摘しない。
あなただって舌足らずな健聴者に出くわしてもそれをいちいち咎めないでしょ？
よってあなたの「正常」と言うのはどうかなと思います。
例えば、遺伝子検査により100％先天性の難聴者で発音が全く正常なＡさんがいるとします。
でも実際難聴が現れたのは言葉を覚えた後だとしたら？
それだと発音は正常かも。
でも遺伝子検査では先天性なわけです。
つーのは、言葉を覚える前の乳幼児の極軽度難聴など見つけるのは難しいから。
私の中ではまだ言葉を発しない乳幼児の段階から極軽度でも難聴があって、
全く正常な発音を獲得出来ると言うのは考えられない。
それなら難聴じゃないと言うことになる。
訓練して正常に話せると言うのなら、元々は発音は正常ではなかったと言えるし。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 11:41:12 T4QpmpCI
ID:EfpwJJrLの言い分だと、先天性と言うのは必ずしも生まれた時から
難聴気味だったとは言えないと思います。
遺伝子的に先天性なのに発音が綺麗な感音性難聴…発症は発語以降だと思います。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 12:06:41 CkAz35WT
>>667
先天性でも極軽度（～15db）・極軽度（～30db）は、発音正常。
ささやき声をのぞけば普通に聞こえるのだから、
異常な発音になりようがない。
669:668
07/05/16 12:09:33 CkAz35WT
あ、失敗。また間違えた。
× 極軽度（～15db）・極軽度（～30db）
○ 極軽度（～15db）・軽度（～30db）
です。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 12:12:00 CkAz35WT
あ、違う。大失敗。
× 極軽度（～15db）・軽度（～30db）
○ 極軽度（15db～）・軽度（30db～）
でしたっけ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 12:21:10 T4QpmpCI
>>668
ささやき音明瞭に聞こえていないと発音に影響しますよ。
672:671
07/05/16 12:22:15 T4QpmpCI
勿論発語段階でです。
ささやき声明瞭に聞こえなかったら戦出来ないよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 12:26:49 T4QpmpCI
健聴じゃない難聴者自身が「発音は正常」と言い切る時点でおかしい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:38:02 CkAz35WT
正常ですよ。
小学校の時から、優等生かつ学級委員長であった
軽度感音性の私のケースですけどね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:45:53 T4QpmpCI
>>674
人がそう言うからではなく、自分の耳で確認できるんですか？
ちなみに「す」と発音しても難聴者自身には「す」と聞こえてても、
健聴者には「しゅ」と聞こえている場合もあるのは認識してます？
つまり難聴者自身にはその正確な判断は出来ない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:51:08 Vi+GbouS
子供の頃に聴力が落ち始めたせいか、
自分ではちゃんと喋ってるつもりなんだけど
聞き返されることがよくあるよ。
ぼんやりとしか聞き取れないから、
ぼんやりとしか発音できないんじゃないかなぁ
と勝手に思ってる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:52:40 CkAz35WT
>>675
「ス」と「シュ」の区別くらいできますよ。
いくら何でも、「梅酢」を「梅酒」とは、言わないですよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:55:57 T4QpmpCI
>>677
違うの！あなたは「す」と発音したつもりでそしてあなたの耳にも「す」と聞こえていても
健聴者が聞くと「しゅ」だったりするの！
つまりあなたにはその正確な判断は出来ないの。
だからあなた自身、自分の発音が正常と言い切るのがおかしいの。
679:677
07/05/16 13:59:11 T4QpmpCI
人が「梅酒」と発音をして難聴である我々にも「うめしゅ」と聞こえても
自分が発する「梅酒」は健聴者の耳には「うめひゅ」とかって発音しちゃってるの。
それが感音性難聴クオリティー。（後天性は省く）
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:00:52 T4QpmpCI
> 自分が発する「梅酒」は健聴者の耳には「うめひゅ」とかって発音しちゃってるの。
または「うめちゅ」とかな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:01:02 CkAz35WT
>>678
そんなこと無いって。
重度と軽度は、全然違うんですよ。
なんて言えば良いやら・・・
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:03:00 T4QpmpCI
>>681
> そんなこと無いって。
違うの。
あなたが実際綺麗に発音してたとしても、あなたの耳では明瞭には確認出来ないの。
難聴だから。
出来たら健聴。
だから自分で発音が正常って言い切るのがもうおかしいの。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:10:22 T4QpmpCI
発音は自分の聴力の鏡。（後天や舌足らずは省く）
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:10:56 9QHuaCuV
ID:T4QpmpCIは基地害の米沢真奈美だから相手にするなって！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:12:31 T4QpmpCI
ID:9QHuaCuVはキチガ医の高山雅裕
686:683
07/05/16 14:13:35 T4QpmpCI
その鏡は健聴者にしか見えない。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:14:56 9QHuaCuV
米沢真奈美はアホなので、難聴者は皆「す」を「しゅ」と発音すると思い込んでるようだ
まさに噴飯ものだな
「す」を「しゅ」などと発音しておれば、周りの人間が必ず発音のおかしさを指摘するわボケ！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:15:12 T4QpmpCI
勤務中に２ちゃんやってんじゃねーぞ、おめーは…。
教授に言いつけるぞ！>>684
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:16:15 T4QpmpCI
>>687
難聴になったこともなく机上で学んだだけの癖になーに偉そうに言ってんだか。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:17:07 9QHuaCuV
米沢真奈美は出て行け！！
ここへはもう二度と来るな！
お前こそ、42にもなって働きもせず、親の年金せしめて２ちゃんするな！
自分の金でやれ！！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:17:37 T4QpmpCI
>>687
> 「す」を「しゅ」などと発音しておれば、周りの人間が必ず発音のおかしさを指摘するわボケ！
そんな指摘するのは子供のうちだけ。
大人は言わない。
逆恨みされるから。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:18:27 9QHuaCuV
>>689
馬鹿たれ！
俺はそれこそ数千人の難聴者と接して来たわ！
お前こそ自分の経験だけで物を言うなボケ！！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:18:40 T4QpmpCI
高山雅裕は出て行け！
健聴で耳直せん鼻科医がこんなスレに来て仕切るな！！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:19:25 T4QpmpCI
>>692
お前、腫瘍専門じゃねーか。
補聴器判定資格も持ってないじゃないか。（プッ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:21:01 9QHuaCuV
>>691
アホ！
大人になっても、周りのガキが馬鹿にして、あざ笑うわボケ！
「あのおっちゃん、堺を社会などと発音してるわ(笑)」などとな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:21:49 e3bjUvUu
>>686
Q１．オージオが比較的水平なら、水平じゃない人と比べると発音が出来てると考えたことはないの？
Q２．あなたの場合は、大事な子音（高音）が聞き取りにくい急降下型のオージオだから、そのように聞こえると考えたことはないの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:23:40 9QHuaCuV
>>696
そうなんですよ
米沢真奈美の場合は4000Ｈｚで一旦上昇して、8000Ｈｚでガクンと落ちてるんですわ
だから子音が聞き取れないから、「さ」を「しゃ」と発音するようです
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:25:27 9QHuaCuV
>>696
まあ、感音性難聴と言ってもピンキリですから、8000Ｈｚの聴力が比較的良い人もかなりいるようで
そんな人たちは発音も綺麗ですね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:25:56 qESt0sVx
>>695
だから消極的にもなるわけだ。
つーか難聴者は見ず知らずのガキに話しかけない。
発音茶化される恐れがあるからな。
>>696
つーか、それならさ、他者の発音が不明瞭で、自分の発音は明瞭に聞こえていることになるんじゃね？
それって一般的な感音性難聴と言えるのかな？
伝音性よりの難聴じゃね？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:26:39 Vi+GbouS
発音は、舌の位置に気を付けていれば
それほどひどくはならないと思うけどな。
「さ」と「しゃ」では舌の位置がかなり違うでしょ。
701:ID:qESt0sVx
07/05/16 14:28:31 qESt0sVx
>>700
やっぱ練習しなきゃ改善されないってことじゃん。
発音に影響しない先天性感音性難聴なんて伝音性的難聴じゃん。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:29:27 e3bjUvUu
>>696
オージオが比較的水平で、言語明瞭度も高い人なら、そうでない人と比べて良いと思わない？
703:ID:qESt0sVx
07/05/16 14:30:25 qESt0sVx
実際「さ」を綺麗に「さ」と発音出来、自分の耳でも確認出来てるって…聞こえてんじゃん。
それをさ、そうでない難聴者と一緒にして障害判定されるってどう？＞馬鹿山
704:ID:qESt0sVx
07/05/16 14:31:12 qESt0sVx
>>702
そう言うのを感音性難聴って言って良いの？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:32:03 e3bjUvUu
>>704
医者がそう言ったのなら、そうだと思う。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:32:09 9QHuaCuV
>>701
そんなもん全てお前の思い込みじゃボケ！
ウソだと思うのなら、一遍病院へ行って聞きに行け！！
そしたら懇親丁寧に説明してくれるわこのドアホ！！！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:32:51 qESt0sVx
やっぱさ、判定基準大幅に見直さないといけないんじゃないの？
かなりいい加減みたいだね…。
伝音性と感音性をごっちゃにしてんじゃんか。
708:ID:qESt0sVx
07/05/16 14:33:33 qESt0sVx
>>705
医者は難聴経験ないからな。ｗ（難聴医は省く）
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:33:42 9QHuaCuV
>>704
お前感音と伝音の違いも全然わかってないな
話しにならんわ
もう帰れ！！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:35:20 e3bjUvUu
>>706
オージオの個人差、型の違い、水平で言語明瞭度も高い、感音性難聴も実際にいると言えばわかってくれるのでは？
711:ID:qESt0sVx
07/05/16 14:35:28 qESt0sVx
>>706
間違った基準を聞いてもしゃーないわ！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！！！
>>709
馬鹿じゃね？ここは感音性難聴のスレだよ。
伝音性の例なんて想定してないわ。
馬鹿はもう出て行け！！
ｵｰジオが水平って伝音性じゃん。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:36:09 qESt0sVx
>>710
だからそれはもう感音性難聴とは言わないってば。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:37:05 9QHuaCuV
>>710
米沢真奈美は難聴だけでなくLD障害も遺伝したので
理解できる頭を持ち合わせてないのです
だから自分の経験のみに固執するアホでしかないわけです
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:38:03 9QHuaCuV
＞ｵｰジオが水平って伝音性じゃん。
やはり何もわかっていない
もうキチガイは帰れ！！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:38:26 qESt0sVx
感音性難聴の何が辛いかって聞き取り明瞭度が悪いって事だ。
それを明瞭度が非常に良い感音性って…伝音じゃんか。
でなきゃ伝音性部門の存在が意味不明になるわ。（激怒
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:40:00 CkAz35WT
>>701
> 発音に影響しない先天性感音性難聴なんて伝音性的難聴じゃん。
そんな馬鹿なｗ
感音性と伝音性の区別は、
そんな事じゃないですよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:40:10 e3bjUvUu
>>712
水平の感音性難聴のオージオみたことないんだね。探せばいるよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:40:32 qESt0sVx
>>713
それはお前。
発音に全く影響しない聞き取り明瞭度の良い感音性難聴なんて、
そうじゃない難聴と一緒に扱われたくないわ！
味わう苦労が違うわ！（激怒
聴力の総合で判断せず、明瞭度で判定しろや！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:41:09 9QHuaCuV
>>716
米沢真奈美にはオージオが平坦なら伝音と思い込んでるアホだから
もう相手にするのは止めとけ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:41:18 qESt0sVx
>>717
>>718
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:41:45 CkAz35WT
普通の聴力検査に加え、骨導聴力検査もやれば、
感音性か伝音性かは、一目同然でしょ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:42:03 qESt0sVx
>>719
伝音的と言える。
一般の感音性難聴と一緒にしないで欲しい。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:42:35 9QHuaCuV
だから感音性にも色々な聴力型があると何べんも言っただろうがボケ！！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:43:29 e3bjUvUu
ちなみに明瞭度が落ちても比較的、水平なオージオの人もいると考えたこともない？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:43:46 qESt0sVx
>>721
>>718
発音に影響しない、そして明瞭に自分の発音が聞こえている←一般の感音性難聴とは言えない。
それが伝音性じゃないならまたベツモノ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:45:29 9QHuaCuV
米沢真奈美
お前感音性か伝音性かも分かってないようだから
このサイトを良く見ろボケ！
URLﾘﾝｸ(www.kusuriyasan.org)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:45:47 qESt0sVx
>>724
明瞭度が落ちたらどうやって自分の発音を確認出来るんですか？
つまり、自分の発音はほぼ健聴として聞こえ、他者の発音が不明瞭に聞こえると？
あんたの言い分だとそう言うことになる。
発語の際、発音に全く影響ないほど明瞭度が高かったと言うのは一般の感音性難聴と言って良いの？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:48:30 e3bjUvUu
>>724
８０％→６０％
発音は、明瞭度のいい時に覚えたなら少々落ちてもまだ話せる。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:48:38 qESt0sVx
伝音性も感音性もひっくるめて明瞭度で障害者判定するべきだな。
でないと不公平。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:48:47 CkAz35WT
伝音性難聴 ・・・ 外耳及び中耳（伝音機構）の障害によって聞こえが悪くなるケースが伝音声難聴です。
音声性難聴 ・・・ 内耳から大脳皮質（感音機構）までの障害によって聴力が低下するケースが感音声難聴です。
聴力検査では、気導・骨導差がなく、骨導の聴力レベルがそのまま感音声難聴の程度を表します。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:50:12 qESt0sVx
>>728
でもそのタイプでも自分の耳では明瞭に確認できてないんでしょ？
あくまでも人の耳による判断でしょ？
でなきゃ自分の耳でも判断出来たら、健聴じゃん。
それかベツモノ難聴。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:51:27 qESt0sVx
自分の耳でも発音の明瞭度が分かるって、健聴じゃんか。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:51:58 e3bjUvUu
>>731
実際にそういう人がいるんだけどな。医者に感音性と診断されてね。
734:732
07/05/16 14:52:32 qESt0sVx
耳良いんじゃん。
>>733
医者が悪い。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:53:27 9QHuaCuV
>>729
今の外耳中耳の手術が格段に進歩したから、一昔前なら治せなかったケースでも
今なら治せる場合が多いので、伝音は極めて少なくなってるから
今の難聴は殆どが感音だから区別する自体意味がない
わかったかボケ！！
キチガイのアホはさっさと帰れ！！！
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:54:28 qESt0sVx
>>733
そのタイプは伝音的感音性難聴ってするべき。
そして障害者判定基準を厳しくするべき。
明らかに明瞭度の悪い一般的な感音性難聴は判定基準をもっと寛大にしてほしい。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:54:41 e3bjUvUu
>>734
医者不信みたいね。なら、もう終わりにします。
738:ID:qESt0sVx
07/05/16 15:01:13 qU9eTiWc
>>735
いやいや伝音的聞こえ方をした感音性難聴として区別しろ！
つーかおめー腫瘍専門じゃねーかよ。
トンカチで側頭骨カンカンやってんだろ？
ひでー奴だな。
偉そうにするな。
偉そうにするなら補聴器判定医の資格取れ！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:03:30 9QHuaCuV
>>738
黙れこのつんぼのドブスめ！
何故お前に言われてせなアカンのか？
ふざけるのもいい加減にしろ！
それより働いて2ちゃんしろ！この親不孝者め！！
働けんのならもう氏ね！！！
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:04:41 qU9eTiWc
長年、明瞭度が非常に良い（オージオグラムが水平）の難聴者と
その波が激しい感音性難聴者と伝音性難聴者とを一緒に混ぜて
聴覚障害者判定している耳鼻科医は怠慢だと思います。
細かく区切って判定するべきだと思います。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:06:21 qU9eTiWc
>>739
> 働けんのならもう氏ね！！！
じゃあ年金制度も廃止しろ！
重度なのに労働維持能力があって二重取りしている奴はなんで許せるのか？
弱い者いじめもいい加減にしろや！！
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:07:44 qU9eTiWc
>>739
> 黙れこのつんぼのドブスめ！
おめーも大した事ない。ｗ
チリチリ毛～♪
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:08:57 9QHuaCuV
>>740
今までは感音性と伝音性のみを問題にしてたくせに、また主張を変えたのか？
ホントお前って奴は勉強不足の上にアホ丸出しだな(ゲラゲラ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:09:31 qU9eTiWc
車椅子に乗っているからと重度障害者として高額な年金毎月せしめて
デスクワークにもついて電話応対では立派に商談もやりこなすのに、
それでも年金も給料も貰って、悪徳じゃねーかよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:11:02 qU9eTiWc
>>743
主張を変えたもなにもな、おたくらが判定方法なってないのになにを人のせいにしてんだよ。
わしを攻撃している暇があったら見直せや！！
明瞭度の悪い感音性難聴者の苦労がどんなもんか分かるか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:13:52 9QHuaCuV
＞明瞭度の悪い感音性難聴者の苦労がどんなもんか分かるか？
知るかボケ！
そんもん内耳再生が実現したら何も問題なくなるだろうが、このドアホ！
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:14:58 qU9eTiWc
全国の感音性難聴者のみなさまへ
感音性難聴者の中にはオージオグラムがほぼ水平（健聴者的）で
明瞭度が極めえ高い（自分の発音が明瞭に聞き分けられている）にも関わらず、
そうでない難聴者と一緒にされ聴力の総合（数値）のみで軽中重や不自由度を判定されているのが現状です。
医療機関に抗議しましょう。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:16:35 qU9eTiWc
>>746
そんもん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！！！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:18:41 9QHuaCuV
馬鹿かお前
天草方言を知らんのか！
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:18:48 qU9eTiWc
これからはオージオグラムの傾斜度で判定するべきですね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:19:26 9QHuaCuV
極めえ高い
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！！！
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:20:19 qU9eTiWc
>>749
またまた入力ミスだと素直に認めろや！
素直になるのも男らしさだぞ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:23:10 e3bjUvUu
>>747
ちょっと違うので補足。
その人は発音は人に注意されたことはない。明瞭度のいい時に覚えたからね。
今は、明瞭度も落ちて聞き取りに苦労してるらしい。
水平と言っても言葉の聞き取りに必要な500～2000が水平の場合。その人は8000まで水平。
水平って言ってもちょっと波がある程度。
754:753
07/05/16 15:28:35 e3bjUvUu
発音に関して言ってたから上のような例を出した。
聞き取りは別ね。明瞭度が落ちれば感音と診断されたんだから聞き取りにくいわけで。
755:753
07/05/16 15:37:22 e3bjUvUu
でも、これでもう本当に何も言わない。こういう人がいたと言ってみただけね。
健康板でも散々言ってたのに、またここで始めてるから例を挙げてみた。
それでも結局は同じことしか言わないね。信じたくないんだろな。それなら仕方ないね。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 15:39:23 e3bjUvUu
信じたくないんだろうな。でした。←ミス
757:鬱子ちゃん
07/05/16 16:30:59 3UoP60Am
感音性難聴者の不自由度を数値に正しく表す正しい聴力検査の方法。
それは、人間の声を正確に聞き分けるために必要な音（Hz）のみで聴力検査をする。
これで真のコミュニケーション障害者を数値で表すことが出来る。
それ以外の音に対して極めて聞き取りが悪い人は、コミュニケーション障害とはせず、
生活音障害者とする。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 16:56:46 n+yWMGPf
何が鬱子ちゃんじゃ！
米沢真奈美の間違いだろうが
ここまで名前晒されてるのだから、堂々としろボケ！
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 18:58:56 dbPqdB+L
721も言っているが、オージオグラムの
気導と骨導の差をみれば、
感音性か伝音性かは、一目同然でしょ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:01:00 IZBxsHd/
ほとんどの先天性軽度難聴者は発音は問題ないでしょう。
普通の会話は聞き取れるんだから。
ただし、高音が聞こえないなら、子音が聞き取れない可能性が高いので、
シャ、シュ、ショみたいな擦れるような声は聴き取れないことも多いと思う。
聴き取れなければ当然発音も悪くなるだろうな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:15:36 3UoP60Am
>>760
一般の感音性難聴者は聞き取れていても発音は鈍るよ。
それが感音性難聴クオリティー。
※後天性やオージオグラムがほぼ水平の感音性難聴は省く。※
つーかほぼ水平って感音性の部類に入れるのがおかしい。
>>757にあるように感音性難聴をコミュニケーション障害難聴者と生活音障害難聴とに分類するべき。
762:721
07/05/16 19:20:52 CkAz35WT
あ、間違えました。
× 一目同然
○ 一目瞭然
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:22:10 3UoP60Am
オージオグラムがほぼ水平で特に人間の声を聞き分けるのに必要な音域（Hｚ）が
良く聞こえる人の場合、聴力検査の際、それ以外の音域（Hｚ）を完全カットした状態で
検査をすると健聴となる。ｗ
で、それとはまったく逆で人間の声を聞き分けるのに必要な音域（Hｚ）が特に苦手な人の場合、
聴力検査の際、それ以外の音域（Hｚ）を完全カットした状態で検査をするとかなり深刻な難聴となるはず。
それが本当の数値。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:22:56 CkAz35WT
>>760
> シャ、シュ、ショみたいな擦れるような声は聴き取れないことも多いと思う。
> 聴き取れなければ当然発音も悪くなるだろうな。
小さな声の会話で聞き取れなくても、
大きな声の会話やテレビで話す声は聞き取れるから、
軽度の場合、発音が悪くなることはまずない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:24:07 IZBxsHd/
・・・で、それを語ると俺らの生活がどう変わるの？
延々と自説に拘ってるようですけど。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:25:29 IZBxsHd/
俺も軽度の人が発音が悪いとは思えない。
この手の議論は無意味なような気がしますが。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:26:38 3UoP60Am
>>764
いや、発音は少々おかしくなるって。
現に私がそうだったから。
例えばよ、人が「す」って言うわな。
私の耳にも一応「す」と聞こえるわな。（健聴者の聞こえ方としたらちょっと濁っているでしょう）
で、自分が発音すると自分の耳でも一応「す」なわけだ。
でも完全健聴者が聞くと「しゅ」っぽいわけだ。
まったくおかしくないって、>>763のパターンで検査すると健聴なんじゃん。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:27:25 3UoP60Am
>>766
いやね、これを追求すると検査方法の不備が浮腫されるわけ。
769:768
07/05/16 19:28:24 3UoP60Am
だから拘っているの。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:34:36 3UoP60Am
健聴者だってさ、苦手な音と得意な音は人によりけりじゃん？
でも人間の声を聞き分けるのに必要な音域（Hｚ）はクリアしてるから学校・社会生活問題ないんじゃないの？
なのにさ、人の声は大丈夫で自分の声も明瞭に聞き分けられてて耳悪いとか感音性難聴って、おかしい。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:36:55 CkAz35WT
>>760
実は、一時期、「シャ、シュ、ショ」とかの発音が、
ややうまくできない時期があった。
理由は、事故で前歯を折って差し歯になったから。
本物の前歯みたいに、後ろが凹んでいないから、
しばらくは、「シャ、シュ、ショ」が、非常に発音しづらかった。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:38:27 3UoP60Am
>>771
で、その発音の違いを自分の耳で正確に確認出来たの？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:40:39 CkAz35WT
>>772
もちろん。
自分が話す音の違いがわからないって、
重度難聴じゃないの？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:44:38 3UoP60Am
>>773
極軽度でも発音に支障がある。
何度も言うが人が「す」と言うと一応「す」と聞こえ、自分の発音も「す」と聞いているが
健聴者が聞くと「しゅ」と聞こえるわけ。
でもあなたの場合、自分の耳でも自身を持って「す」と聞こえているなら健聴じゃん。
コミ障害って言うより物質音とか機械音障害じゃんか。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:46:06 3UoP60Am
物質音・機械音･楽器音の得意不得意なんて健聴者でもあるじゃんか。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:49:01 3UoP60Am
自分で自分の発音が明瞭に聞こえてると自身持てるって、
人の声も明瞭に聞こえてるってことで、コミ障害じゃないじゃん。（後天性や初期の水平オージオは省く）
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:49:21 s5Qf1Eco
いい加減しつこいぞ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:01:07 oCC59bvT
健聴または健聴だったんじゃん。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:03:33 CkAz35WT
軽度難聴は、*「他人の小さな声」*が聞こえないんですよ。
自分の声や、はっきりと話された他人の声は、普通に聞こえるんですよ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:07:39 oCC59bvT
>>779
自分の声ははっきり聞こえているって言うそのあなたの耳が難聴なんでしょ？
難聴の耳でどうやって正確性を判断出来るの？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:10:00 oCC59bvT
あなたの耳がすでに正確に判断出来る聴力ではないのに自信を持って「普通」って言えるのが分からない。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:14:43 oCC59bvT
この前TVで事業やってたおじさんが数年前に難聴になって事業も廃業してって言ってたけど、
ペチャンペチャンした喋り方になってたけどな。
後天性でもああなるのに…。
あのおじさんでも聞かれたら「僕は後天性だから発音は普通です」って言ったりしてな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:19:59 CkAz35WT
>>782
そりゃ、かなり重度だね。