06/11/25 13:57:14 UFqlqCWL
大学生の息子もアスペですが、幾つものバイトの面接で断られたようです。
面接の会話の中で、コミュニケーションに難あり!と見受けられるのでしょう。
そんな息子がやっと採用されたのが、回転寿司やの皿洗い&飯炊きです。
ドジを踏んで叱られることも多いようですが、どうにか首にもならず頑張っています。
3:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 00:02:12 qbrqw2JK
オイラも自分がどんな仕事が出来るかわからない。
就職試験もダメだった。提出書類どこかに置き忘れたよ('・ω・`)ショボーン
アスペの本読んでもそこまで深刻ではないような、
でもおかしいような。
ジョブカフェとか行って適職診断とか受けれるかな?
4:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 03:14:48 s9yCDa3e
アスペだ自閉といったって、できることできないこと得意不得意は人それぞれだからねえ。
やっぱり自分のできること、得意なことを
見つけることがまず第一歩なのかなって最近は思ってる。
>>3
ハロワに障害者対象のケースワークサービスや就職面接会があるみたい。
URLリンク(www.hellowork.go.jp)
だれか行ってみたことのある人いないかな?
5:名無しさん@就活始めますた
06/11/26 19:18:29 qbrqw2JK
専門でてやたらめったら就職してもミスマッチばかりだよ。
ハロワとかも近くになくて不便だ。お金もないのに。
自己分析もどれがいいのか分からないし
簡単なスキルチェックとかやってみると
興味ないこと出来ないことばかりで凹む・・・。
向いている職業ってでても簡単になれない職業とか
近くに求人ないようなのばかり。
6:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 13:27:59 xvVKRUS9
自営業とか職人かな。マイペースにできるし。
職人とか、一人でものを作り上げる仕事なら誰にも会わないし、アスペ独特な感性があると凄い作品ができるかも?!
7:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:50:54 fh932EEo
手先が器用な人もいるんですね、羨ましい。
昔から、実技教科がぜんぜんダメでした。
入試系の試験勉強は得意でしたが
今となっては、あまり役に立たない。
工場とかの手作業では使い物にならないし、
こっちの能力が欲しかった。
コミュニケーション苦手で不器用なんて
ダメだこりゃ。
8:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:25:15 aeL5mB7p
アスペってアスペガンのコト??
9:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 01:02:59 E83vd00Z
殿か姫
10:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 09:47:31 uKfqFFK2
はっきり言おー!お前らに出来る仕事は無い!
11:名無しさん@就活始めますた
06/12/03 21:37:19 bb/RalVQ BE:662104894-2BP(0)
あきらめずに努力してけば
きっとあると思ってるよ(`・ω・´)
12:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 08:37:31 QByFFZID
私は将来の息子の職業は住職が良いかなと思ってるんだけれどお坊さんってダメかなぁ。日本が駄目なら海外だってあるし…ゲームを作るプログラマーとか駄目かしら。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 09:33:57 l4grMAdG
落ち着きの無いボーズ?ワラタww
14:多分自閉系
06/12/04 12:46:04 lzfaKFTj
介護系の仕事をしてますよ
訪問形式だからなんとか続いている感じです
とは言っても未診断だし、身内も会社も気付いていないし、
自分も成人するまで気付かなかったので(専門家なら気付く程度)
参考にならないかもしれないですね
15:アスペコ
06/12/04 16:01:43 4P0/1xr0
あきらめずにやりたいことに忠実に努力すればきっとありますよ。
16:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 16:13:19 4UE9+Ahw
S玉県K谷市H陽中の頃から
禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木は
意味を理解して障害者を卑下した差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38,9歳なるのに今だに彼らは社会的圧力に無縁である
裏顔を隠し、軽蔑されたこともない生活を満喫している
17:アスペコ
06/12/04 23:50:24 4P0/1xr0
人を卑下したり恨みをもつことは人間本来のすがたではないという考えがあります。私たちはたまたまこの障害をもってうまれてきましたが、それがどうしたという気持ちでいきましょう人間としての命の重さは健常者と変わらないのです。
18:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:34:30 adtILmfN
>>12
住職・・・善悪とかヒューマニズムを理解しないからダメ。
戒めは護るが、血の通わないイヤ~な坊主になる。迷惑。
プログラマ・・・向いていると言われているが無駄多し。
ユーザーのことをまったく考えない。迷惑。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:37:15 adtILmfN
結局、掃除や内職の仕事が向いていると思います。
単純なデータ入力も向いてます。
創造性や人道的な判断が必要な仕事は絶対止めてください。
特に教師・聖職者など青少年にトラウマを与えかねないので
絶対にダメです。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 12:30:46 fjFtkcuH
テープ起こしは?
21:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 17:48:06 OUcalfux
>19
きみ発達障害のこと全然わからないだろ。
創造性が求められないというのはうそだぞ。(発達障害者のすべてがそうだとは言わないが)
ちなみにNASAはプロジェクトチームに必ず一人はADHDのひとを入れる。かれらは常識にとらわれ
ない自由な発想が出来る。モーツアルト、ビルゲイツ、長嶋茂雄、黒柳徹子、岡本太郎、山下清
etc…
高名な芸術家に圧倒的に男性が多いのと発達障害の発現率に男性が多いのは関係があるとか。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 00:25:33 QYKun7Yu
住職が駄目なんつ失礼な(`ε´)。家の子、法事や葬儀の時お坊さんがお経唱えている間数珠を持って拝んでいるよ。いとこ達の方が遊びに来たのか仏事に来たのか分からないくらいだよ。
山下清って発達障害だったのね。坂本竜馬は知っていたけれど…
23:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 06:22:33 1OQZ86FC
>>19
他人には無い発想をしやすいから創造的な仕事はかなり向いてる。
集中力散漫でじっとしてられないから、内職や単純なデータ作業なんて絶対無理。
ていうかADHDに掃除が向いてるなんて本気で言ってるの?
(ADHD全てが片付け下手なわけじゃないけど)
24:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 09:37:08 1AE9n194
短時間勝負で髪の毛1本落ちていてもクレームになるような清掃の専門家レベルならありえると思いますよ(集中力&こだわり)
薬品とか道具とかも業務用の中から選べるくらいになればやっていけると思います
25:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 10:55:49 HGiv5In2
↓自閉症やトゥレット症を笑いものにする平均的な名古屋の人間像↓
スレリンク(kyozin板:117-135番)
26:19,20
06/12/06 12:08:02 xaRVA0oD
>>19-20
は【アスペ】だけの話ね。スマソ。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 12:35:37 GQzbygmn
>18
善悪とかヒューマニズムの理解は障害よりも教育とか生育環境の問題。
入力に対する答え(出力)がほとんど決まっているので住職はわからんが
臨機応変な対応が求められる対人の仕事に比べプログラマはむしろ向いている。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 14:17:38 I04lsLby
「誰にでもできる簡単な仕事です」と求人に書いてある所ほど自分にはできない
仕事だったりするよね。
発達障害だからこそできる仕事ってないかね。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 15:33:14 xaRVA0oD
>>28
校正。これで決まり。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 16:08:35 ZjuSYhBK
職安で仕事探すか。障害者支援センターで仕事探すか悩む所
31:名無しさん@就活始めますた
06/12/07 09:28:20 OCFvKQOH BE:147135124-2BP(0)
>>28
簡単な仕事でもスピードが求められたり
そんなに速くできないよ。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 15:20:12 QpT3Fu+F
前にバイトで、
食品加工場のライン作業
(パック詰め、シール貼り、フルーツカット)
をやった事あったんだけど、
ラインのペースを崩してしまって、一日でクビになりました。
迷惑かけてしまった人達に申し訳ないです。。。
自分に出来る仕事が無くて辛い。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 18:00:53 Nu7X/ERV
>ALL
CADオペレータや積算業務はソフトの操作をいったんマスターしちまえば人と
あまり接しなくて済むけどどうだ?テープ起しもいいだろう。ただマスター
するまでは人に教えを乞わなならないし歯痒い思いもしなければならないが
そこは我慢だぞ。そのあたりをこらえられなきゃどの仕事も務まらん。
がんばれみんな。。。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 18:10:17 WMkh1uya
>>30
軽度ADHDやLDでも、障害者支援センターって使えるのかな?
35:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 17:14:02 owuxFStb
天才的なアスペルガーというのは、脳内の一部が極端に発達したがために、
周囲の脳が犠牲になった。
そのアスペルガーの才能を発揮させるために、周囲の脳の部分を誰かが補ってやる、
ことも必要かもしれない。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 18:08:53 8MlWUeRg
うっせーバカ
健常者様はアスペみたいな欠陥人間なんか相手にしません
37:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 12:48:00 botCWEnd
> 「誰にでもできる簡単な仕事です」と求人に書いてある所ほど自分にはできない
> 仕事だったりするよね。
アスペ脳には例外。
38:名無しさん@お腹いっぱい
06/12/11 01:19:31 5yffkBnQ
>>28
本当にそうおもう
すっごい同感(ADD
39:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 02:09:33 NrBm+Nww
牡牛座・獅子座・蠍座・水瓶座に多いと聞きました。ホントかな?
40:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 06:48:05 /f7uKxBK
EDに向いてる仕事ってないですか?
41:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 20:50:45 sLJBOLb1
42:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 22:42:16 2zDoYRVa
1は車の運転できるのか?
43:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 23:08:39 sLJBOLb1
1じゃ無いけど、完全ペーパー。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/30 10:02:09 kQHv1IR0
最近、アスペとわかりました。
開発の仕事してました。
専門医によるところ、開発者の2割ぐらいは
アスペの可能性が高いとのことです。
それと、『オタク』の2割ぐらいもアスペの可能性が高いとのことです。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/30 23:48:13 qDOUdP9H
プログラマには多いだろ>>アスベ
調べてみたら自分に当てはまりすぎて笑っちまったよ
46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/03 02:13:42 w2IVba8U
出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ!
手前は大企業の人事部の回し者か?
アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。
アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ?
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる?
おかしいだろ!
アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。
まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。
悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか?
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/03 15:28:24 NhPpzENH
パッチギ! についての動画
URLリンク(www.youtube.com)
48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/04 06:49:20 ERLc2/Qk
勉強は嫌いじゃ無いから、家でできる行政書士とかどうかと考えているが、
行政書士の仕事自体に興味が湧かない。興味がないと能力発揮できないんだよね
・…orz
英語は苦手だが、翻訳家なんて考えている。絵本作家もちょっと惹かれている。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/04 15:42:37 wTPyxbIC
ASは知らんが、ADHDは脳の働き方の基本が一般とは違うってだけであとは千差万別だから
ADHDだから何が向いてる・向いてないってハッキリとは言えないと思うよ。
50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/06 07:32:25 RT4BrsXZ
>>49
う~ん・…。じぶんもASは知らないが、ADHD全般の特徴が「衝動性」だからなぁ…
程度にもよるけど、「不注意」も見逃せない共通事項だし・…
まぁ、チームプレーに向いていないのは確かだねw。
それにしても寒いので手袋しながらのタイピングはただでさえ打ち間違いが多いのを
倍増させてくれるよw。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/07 07:22:59 bboewF2a
メンサロかメンヘル版のADHDスレに書いてあったけどテレオペってどうだろう?
そのレスは、「まるで大奥のように女の園だった」と書いてあって、一番煩わしい
人間関係がネックだなぁ…それに他のテレオペの会話や他の電話の着信音が
ノイズとなってミス誘発だろうなぁ……orz
52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/07 12:26:33 720Dt4Ux
ADHDって子供の頃診断された人って治るものなの?
53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/07 15:50:37 UMFhU8ry
「治る」ではない。うまくつきあう方法を身につける、が正しい。多分
54:アスペルマン
07/01/09 18:57:54 ujz+lk0f
とにかく多くのアスペの意見が集まる必要がある。
↓のスレに集結して下さい。
アスペルガー症候群についてマターリ語るスレ36KByte
スレリンク(utu板)l50
55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/10 15:57:43 Hds71b0I
出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ!
手前は大企業の人事部の回し者か?
アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。
アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ?
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる?
おかしいだろ!
アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。
まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。
悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか?
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/10 23:14:38 qxb7Vhku
>>52
治らない! 一生周りに迷惑掛けながらずーずーしく生きるだけ氏ねば良いのに
57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/11 08:54:55 8ujiKbAt
>>56
お前が死ねば万事解決
58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/17 20:44:19 z1Ghx8PE
アスぺもADDもADHDも、一人でする仕事は最も不向きだと思う。
仕事は上手くいくときばかりではない。
トラブったときも「一人で」対処しなければならない事を忘れてはならない。
請けた仕事が不測の事態で納期に間に合わなかったらうまく言い訳できる?
仕事中にDQNに絡まれても落ち着いて対処できる(屋外作業系なら、ものによってはありうるよ)?
むしろ組織の中で生きていく道を選んだほうがよいと思うんだが。
労働組合の強い会社とかに就職するといいんじゃないかな。
難しいかもしれないが、肌が合う組織を探してみる努力はしてみて損はないと思う。
以上、一人仕事の経験者からの意見。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/17 20:49:49 1G0p3Y4E
アスペなんて幼児を歩道橋から投げ捨てる前に射殺しる!
60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 01:59:15 MhYQK9Tk
名無しさん@七周年:2007/01/18(木) 00:41:34 ID:A8XOhtbh0
この人は広汎性発達障害だな。いわゆる自閉だ。
高機能自閉の感じがする。
言葉のおくれや精神遅滞(知恵遅れ)が少ない感じ。
高機能自閉の人は子供が好きだ。よく子供のあとをついていったりする。
知っている自閉の子は小学生の男の子をトイレに連れ込んで逮捕された。
自閉を追い詰めるといきなり今回のような行動をとることがある。
あのあすみをバラバラにした歯科医の次男もおそらく高機能自閉/アスペルガ。
逮捕されるときの表情が同じでしょう。恥ずかしい、という気持ちがないから。
作業所の職員と口論したことが最大の原因だろう。
高機能自閉やアスペと口論しては「絶対に」いけない!!初歩の初歩だ。
作業所の職員には「自己陶酔型福祉オタク」がいる。
安い賃金で粋がってやっているがろくに知識がないから今回のようなことになる。
死んだ子供が気の毒だ。子供の手を離しちゃいけない。特に八尾市では。。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 06:54:18 xyrk8TNL
>>58
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーー
経験者の意見だから返す言葉も無いが、ニキ・リンコさんは?
組織で守ってもらえるならそれに越したことは無いが、それこそ、自分の興味のある
分野でならスペシャリストぐらいのレベル前提だけどひとりさぎょうのほうがいいん
じゃァ・……
62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 11:59:32 wVdBcbRt
>>60 完全な勝手な思い込みの偏見だ >高機能自閉症の人は子供が好きだ 私は女だが子供が好きでも嫌いでもない
はっきりいってそこそこの年の子供がいてもおかしくない年だ でも子供のころから自分はおかしいという概念はあったんだ
子供のころから馬鹿にすることや、専門職とい売れる精神科医、福祉関係者からも見下すことや、馬鹿にするようなことは散々言われてきた
63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 12:06:17 wVdBcbRt
続き 以前の近所からもじっと顔をよく見られたり、あわさないようにとかすごく気を使っていた
でも、もしもの話だけど、なんか起こしたら、やっぱり・・・とだけは思われたくないというプライドだけはあった 当たり前の話だけど警察の世話になったことなんてない
今は犬を飼っているので近所の子供と顔見知りになったんだが、家に呼んで普通におしゃべり、遊んだりしたりしている
小さい子は先入観がないから、素直でかわいらしいね これが中学生くらいになったら、色々質問攻めにしてきたりするんだけど
64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 12:12:19 10N7hxL4
>60
>高機能自閉の人は子供が好きだ。
むしろ予測できない行動をとったりする子どもは苦手だろう。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 12:18:56 wVdBcbRt
>逮捕されるときの表情が同じでしょう 何が言いたいんだろう ?
連れて行かれるとき、ニコニコしていたりしたら、あつかましい とか視聴者は思うじゃないか
たまにカメラにポーズとるような オオバかもいたりするが、こういう場合はどういいたい ?
政治屋や公務員だって勝手なことばっかりしてるやつらがおおいじゃないか
66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 22:27:06 dnWkCwAr
天文学者になったっていうフリッツⅤは実在するのかな?
するとしたら本名は何なんだろう?
学者って結構人付き合いとか大変な気もするけど。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 00:07:13 5SKa9iPK
会話できないって辛いよね。基本なのに。人と関われない
68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/24 11:54:28 xSHTX1uu
作業療法っていう仕事知ってますか?うちの職場の作業療法士さんは
どうもアスペらしいのです。大勢の方を相手にレクレーションを企画
指導する場面があるんだけど、会話や交流(コミュニケーション)が
苦手みたい。キャパが狭いのか?ワンパターンで、3通りの企画を
使いまわしています。傍で見てて、きつそう。よく物忘れするし、フォロ
ーしてるんだけど、融通がきかない、頑固な面もあって、時々むかついてます。
よく体を壊して急に休むし。でも、この2月で退職するそうですが。
また次の職場でも、おんなじこと繰り返すのでしょう?どうして今の仕事を
選んだのか??周りのみんな・・・不思議がってます。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/25 15:29:36 bEqMjRz7
倉庫なんかどう?キツくない作業のならね。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/25 18:01:49 E8NDt1a+
68ですが・・、今日トイレで会ったとき、流れないからってあたふたしてら
して。私の姿を見たときに、なんて言ったと思います?「私~今からミーテイングなん
で、お願いしていいですか?」ですよ~。人に、平気で自分の糞便の処理を頼むん
ですからね~。呆れました。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 23:07:27 jqMbSN73
>>68
本人に代わって私が謝る。ごめんなさいm(__)m
若者就業支援事業センターで産業カウンセラーに相談しに行った。前からお世話になって
いてADDのことも知っているし、今までの失敗も知っている。で、今日も危く幼児の水泳
インストラクターの求人に対しての同のようにアピールすればいいか相談した。的確に
アドバイスしてくれた上で静かに言われた。「ただ心配なのは見ている子供以外にも気を
配らなきゃいけない。責任が重いだけ時給も高いんですよ。キツイ言い方をするけれど
時給が高いということはそれだけの能力を求められていると言う事です」。あきらめたよ♪
そこで障害者支援センターを紹介された。月曜連絡してみるよ。色々検査してくれるらしい。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 16:35:08 Wm7bIe79
アスペアスペってさぁ
じゃぁお前ら歩く時ゆらゆら揺れるか?
俺にはかなわないだろ!!!かなわない
73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 09:48:38 E7Ha7hg4
ポスティングやらメール便配達はどうだろう?
自分は車の運転が好きだし、技術もあると思っている(離合ポイントとか瞬時に
判断できる・細い道でも離合できる、細い曲がり角でも曲がれるetc)。
でも、慢心のせいか、読みが甘くて車を擦る事多数。
だけど、タクシードライバーにも惹かれる。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 23:33:53 sJ0SpGWL
タクシードライバーなら福祉タクシーをやってくれよ
寝たきりの人でも乗れる1BOXタイプのタクシー
この前入院してた時に使ったんだけど台数が少なくて順番待ちだったよ
利用客層を考えればわかると思うけど基本的に昼勤務だし病院等との往復だし
ある意味安定してると思うんだが
75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 00:34:26 2lrfCYni
ドラマや映画のエキストラなんだけどこれが今までで唯一まともに勤まった
アルバイト。
座ってるだけとか歩いてるだけとかだからね。
他のはほとんど一日でクビ。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 02:36:32 LmS3GvE+
>>75
どうしたらエキストラになれる?連れが特撮マニアで怪獣とかに襲われて逃げ
惑う人々を死ぬ前に一度でいいからやりたいらしいんだけど、ググッテも
分からんかった…orz
捨てアドをおいて連絡をとりたいのだけれど、捨てアドをさらすこと
自体わからないので・・・・どうしたものか・・…_| ̄|○
77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 13:48:52 xMJEnXUI
>>76
MSNとかYahooとかGooとかに行って、メールアドレスを取得して
そのアドレスをメール欄とかに書き込めばいいんじゃないか?
78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 17:33:31 xsaADFbR
職員募集してるみたいよ。
URLリンク(npo-osewa.web.infoseek.co.jp)
79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 03:07:32 Fyhnq2LO
キモメンの俺にはエキストラなど無理
80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 21:51:07 SKkx3B4O
「猫殺し」の男に猶予判決 さいたま地裁
猫を殺害し、画像をインターネットで公開したとして、動物愛護法違反の罪に問われた水戸市の
無職の男(20)の判決公判が8日、さいたま地裁で開かれた。蛯名日奈子裁判官は「生命を
尊重しない反社会的で劣悪な犯行」とする一方、犯行時、未成年だったことや対人関係に困難を
抱える「アスペルガー症候群」が一因となったとして執行猶予つきの判決を言い渡した。
判決などによると、男は昨年4月15日午後3時半ごろ、当時住んでいた東京都江戸川区の
アパート浴室で、公園で捕まえた猫1匹の頭部を数回踏みつけて殺害。死骸(しがい)を携帯
電話のカメラで撮影し、同月20日、画像をインターネット掲示板「2ちゃんねる」で公開した。
男は被告人質問などで「猫は小動物を食べる悪い動物なので正義感で殺した。見せしめに
掲載した」と動機について明かした。判決は懲役6月執行猶予3年(求刑懲役6月)だった。
判決後、県警に画像の存在を通報し、摘発のきっかけをつくった新座市に住む自営業男性
(40)は「周囲の人と協力しながら(持病を克服して)社会復帰できるよう頑張ってほしい」と語った。
また、判決公判を傍聴した動物愛護団体の女性は「執行猶予の判決に納得できない。今
回はネットで公開したから動物虐待が発覚しただけ。再び密室でやりかねない」と怒りをあらわに
した。
(2007/02/09 04:25)
「猫殺し」の男に猶予判決 さいたま地裁|埼玉|地方|Sankei WEB
81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 22:19:25 z5cvkEWS
↑何このコピペ・・・。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 17:49:28 +fRISz4B
>>74
>利用客層を考える
これは重要。
ここを見る限りでは、「自分は何ができるか、得意なものは何か」という視点に強くこだわり過ぎている人が多いから余計そう思う。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 18:08:40 dcOmT8y4
今、工場なんだけどそろそろ限界・・
クビかも。
今のところで働き始めて一年くらいになるんだけど新しい仕事を教えられるたびにパニックになるし覚えも悪いって言われる。
ミスも多いし課長に目をつけられてる。
もちろん派遣です。
今のところがダメになったら次は掃除のバイトしかないかな・・って思ってます。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/14 13:59:22 kpo4wL9c
>>83
自分も同じ。
とにかく覚えが悪くて新しい事があると、パニックになる。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 23:14:28 U2zL3sts
>>84
一旦覚えちゃうと楽なんだけどね。
覚えるまでがきついんだよねぇ・・
メモもしてんだけど人の話聞きながらメモるってのがめちゃくちゃ難しい。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 11:42:38 rveCAAZe
>>83
工場より掃除のバイトのほうがいいという根拠は?
掃除のほうが作業の複雑さや人間関係なんかで工場よりもいい要素はどこにも見当たらないだが・・・
87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:44:33 X75B+yAZ
>>86
掃除だと覚える事少ないって聞いたんだけど違うの?
残念・・・
掃いてモップをかければいいだけかと思ってた。
掃き掃除とか好きだから自分には合ってるかなって思ってたんだけど現実は違うのかな・
88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:17:25 sX6gvGhE
販売、派遣事務、キャバ嬢やってた。コミュニケーション苦手。
で、長く続いたのはキャバだけ。キャバはマンツーでの接客で以外としゃべらなくても成り立った。クラブは皆で輪になるから一日で辞めた。
今28才。そろそろ仕事変わらなきゃなんだけど…職歴が書けないしスキル何もないし、コミュニケーションできないorz
もう何も出来ない気がして。人生終わりなのかなって…悩みっぱなしだよ。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:33:38 sX6gvGhE
あと1番辛かったのが紳士服販売。女ばっかで客の取り合い。表向き感じよくしつつ…なのが辛かった。お客さんは優しくてけっこう売れてたんだけど。店員がキツくて無理だった…。求人見ると結構女ばかりの職場って多いですよね。絶対避けたい…
90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 18:17:19 6lbuUQXL
>>80
アスペを理由に裁判が緩くなるなんてこと、あっちゃいけないんだけどな。
アスペが犯罪の理由と結論してしまえば、アスペは犯罪者予備軍とか
フザケた言説を認めているに等しい。
発達障害者で犯罪を犯した奴は間違っても発達障害を盾にするな。
他の発達障害者に迷惑千万だから。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 21:10:56 yjkkyTTW
本人がしなくても弁護士がやるだろうがな
92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 11:19:02 hSmiAQHj
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 23:32:00 30YaPud/
別にいいよもう事故っても・・
臓器提供意思表示カード持ってるしさ・・せめて体だけでも役立ててくれ
94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 23:49:31 Y+8L6o7h
自損事故だけとは限らないだろ!
95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 23:42:46 15k/DGJ4
金融を活性化させるためにあすぺADHDバカは借りろ
96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 23:51:49 mF2ZOzvt
>>95
お金をたくさん借りることと、金融の活性化は直接結びつかないんだが。
むしろ、急激に借用が増えることによるデメリットの方が大きい気がするんだが。
短絡的で、知的とは思えない意見ですね。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 22:45:56 rwhMaRRa
ポスティングはなんだか委員だか分からないけど、やっているよ。
この前は「障害者就労支援センター」二面接しに言ってきたけど、「なんでっこの人が
ここにいるの?」って感じだった。でも自分の経歴を話しているうちにワーカーさん
涙ぐんじゃてて、改めて、自分のおかれている状況の中途半端さを思いしった。
思いきり重度の人を相手にしている機関だろうから自分のような高機能は、本当に厨
部らリン。でも、ポスティングは一人で出来るからいい(*´∀`)。
でも、配り切れなかったり、イヤになって、働き始め2週間なのにもう不正を働いている
・…。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 00:42:17 bcqmMa33
不正はやめとけ、どうせうまくできなくてボロを出すのがADHDだ
99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 00:03:39 C/RdRpeG
うん、不正はよくないよね。
バレたら「仕事出来なくてその上不正までするやつなのか」って事になる。
仕事出来ないけど真面目なやつだって言われる方がマシだし気持ちも楽だよ。
100:祝☆東京エ業大学経営破綻彡
07/02/27 15:51:25 HHd5r5Z1
既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!
既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!
既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!
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101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 16:58:37 NvNe++0w
↑ 通報します
102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 18:31:07 QQxpgUn7
オレは
あなたたちのような問題に加え、
昔の怪我が原因で利き手の手首から上のほうが半分麻痺してる
どんな仕事ができるのかなorz
103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 18:45:28 BAdFWFVc
初めまして。
病院で診断は受けたことはありませんが、多分知的障害が自閉症だと思います。
ところで今私は大学一年生(もうすぐ2年生)の経営学部なのですが、
お勧めの職場、お勧めの資格等あれば教えていただけませんか?
個人でスレ立てするのもどうかと思いましたので、よろしくお願いします。
1さん、勝手にこの場をお借りすることをお詫び申し上げます。
ちなみに私の欠点は何かというと、たくさんで困ると思うのですが、こんな感じ。
■知能に関して■
・記憶力も理解力もない
・言葉の遅れはなし
・知能の発達が遅い(中学生で理解するような数学の本来の意味を高校で理解出来るようになる)
・鈍感(中学生の時なんか、教師に虐められていることに気付かなかった)
・考えようと思わないと頭が回らない
・頭の回転が遅い(事が終わった後くらいに理解することが多い)
■コミュニケーション能力に関して■
・暗黙の了解を理解するのが困難
・人と関わろうという意欲に欠ける
・高校生になるまで他人にも感情があるということを理解出来なかった
・中学生になるまで大人はみんな子供の味方なんだと勘違いしていた
■その他自分で気になること■
・聞いた言葉を頭で処理する能力が低い(言葉が言葉として処理されない。耳は普通)
・トイレの臭いが苦手(いつも吐きそうになって困る)
・慣れないことに限って、一つのことに集中すると他のことを頻繁に忘れる
・非常に薄情である
・感情の起伏が少ない
・道具を使うスポーツが苦手(中学生の頃バドミントンの羽がバトンに当たらなかった)
・体力はないが、足が遅かったりするわけではない
また、自分の将来設計を立てる時のコツも教えていただければ幸いです。
とりあえず最初のステップはハードルを低めに、漢検2級でも受けようと思っています。
それで、マメにTOEICでも受けようかなという感じです。
予定を守る精神力が付いてきたとはいえ、まだまだ三日坊主にもならないことが多く、
TOEICの方は良い結果が得られるかどうか不安ですが…。
英語は最近興味出てきたけど、今まで苦手だったし…。努力はしますが…。
こんな私ですが、皆さんどうかアドバイスよろしくお願いします。
104:103
07/02/27 18:47:48 BAdFWFVc
多分知的障害が自閉症だと思います→多分知的障害か自閉症だと思います
105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 19:26:11 YHWnG7nx
>>103
大学のうちにバイトもしくはボランティアに参加して、グループ内で動く練習を重ねてください。
(失敗しても当たり前だし、長続きしなくてもいいです)
それと信頼できて相談できる人(カウンセラーでもいいです)を作っておきましょう。
106:103
07/02/27 20:17:36 BAdFWFVc
アドバイスありがとうございます。
自分を知っている人に相談するという考えが全く欠落していたので参考になりました。
信頼できて相談できる人を作るのは無理っぽいです。´`
近くの精神科には知人が勤めているしなぁ。
自分で良いとこ探してみようと思います。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 01:53:54 AYuPDd32
>>103
書き込めるようだし、自己分析もある程度出来ている。
そこそこの知能(IQ)があれば、アスペルガークラスかもしれません。
軽い自閉症かもしれないけど。
知的障害ではないでしょう。
>・高校生になるまで他人にも感情があるということを理解出来なかった
詳しく。
自分に感情があるのは理解できていて、相手はロボットみたいに感じてたってこと?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:05:29 xy77hxpe
>>107
ロボットみたいに感じていたというか…、
これを言ったら相手が傷付く、
怒るということになかなか気付けなかったんです…。
そこまでなかなか気が回らないんですよね。
それで原因としては自閉脳のせいというより、
自分の感情が希薄なため相手がこうされたら嫌だ、
とかいうことに気付けないってのがあるような気がします。
なんか上手く言えなくてごめんなさい…。
知的障害ではないでしょう。と言われているので何ですが、
今までの失敗も自閉症のせいというより、知的障害のせいって感じがします。
それでも偏差値50の大学に筆記試験で入れたんですよね…。(私立だけど)
でも高校の数学は正解が導き出せる程度の理解力しかない…。
何でこんな公式になるのかは分からないことが多い…。
なんかもう、自分でもワケワカラン!です。
知的障害と自閉症って似てるから難しいですね。
109:103
07/02/28 15:11:02 xy77hxpe
>でも高校の数学は正解が導き出せる程度の理解力しかない…。
>何でこんな公式になるのかは分からないことが多い…。
えと、何でこんな過程になるのかは理解出来るんですけど、
その過程で使う公式が何故このようなのかが分からないことが多いってことです↓
これって私だけじゃなくて他の子もですか??何だか前から気になっていたもので。
110:103
07/02/28 15:16:17 xy77hxpe
>>21
読み方によっては、著名人を勝手に障害者に仕立て上げてるような印象を感じます…。
こういうレスを見ると疑問を感じる…。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:43:43 L68qdLVl
>>109
レンシレンジが何故動くのかはわからないけど、使える人は多い。
多くの人はそんな感じで、公式なども使っていると思う。
大学ならスクールカウンセラーいるでしょ。
「授業についていけるかどうか不安」とか言って、
そこか病院紹介してもらうなりしてWAIS―Rという検査を受けてみなさい。
IQどうのこうのはだいたいわかります。
たぶん、知的障害ではないけどうんたらかんたらでバラツキがあるとは言われると思います。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 19:51:03 vz3uNNgO
ポスティングは委員だけど、配布禁止の地図を無くす事二回(まだ3回目)。
職場の人はおおらかで「そそっかしい人」「おっちょこちょい」ということで、まだ
温かい目で見られている。とても賃金は安いし、労働対価に見合わないけど、このおおらかさと
自分ひとりで出来るというのはとても魅力。でも、まだはじめてばかりなのに
困難でポズティングまで首になるのはキッツイなぁ・…
113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 20:05:15 VnL6KPbf
地図を100均の柔らかいクリアファイルにいれて、それに穴あけて紐通して首からかけとけよ
114:103
07/02/28 21:39:09 xy77hxpe
>>111
スクールカウンセラーは恐いので自分で探してみます…。
WAIS―R検査は始めて聞きました。受けてみようと思います。
特に能力にバラつきはないかと思われますが、ちょっとは良いとこ見付かると良いな。
ありがとうございました。
115:103
07/02/28 21:41:36 xy77hxpe
>>111
あ、あと高校レベルになると公式の意味は分からない方が多いのですね!
良かった!良かったです…。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:40:38 K0tlc8ny
俺は整理整頓苦手で人間関係を築く事が出来ません
ADHDとアスペルガ―て併発するんでしょうか?
117:107
07/03/01 02:08:37 9fWkFb4t
>>108
高校生になって相手にも感情があることに
気が付いたのなら成長しているのだと思います。
自閉症からアスペルガーへと成長する人も結構いるみたいです。
感情面での発達の低さは知的にも色々問題を引き起こしますしね。
知性は単独で機能してるわけではありませんから(特に言葉とか)。
アスペルガーは得意の分野で優秀な人もいますけど、
理屈っぽいだけで実際には稚拙で少しボケた人が多いですよ。
ただ、それを簡単に知的障害と言ってしまうのは問題で・・・
>知的障害と自閉症って似てるから難しいですね。
IQテストをやって診断基準みたしてるか調べると簡単ですよ。
ちなみに自閉症は知的障害も伴います。
118:107
07/03/01 02:37:47 9fWkFb4t
>>116
LDもだけど多いケースですね。
ただ、アスペとしては軽度だったり
アスペの傾向というレベルの人が多いけど。
こんな人は、積極的に社会に出て行くので、
更にストレス性の障害を抱えることも多い。
(ADHD・LD)+軽いアスペ+(鬱、パニック障害、統合失調症など色々)
119:107
07/03/01 03:07:23 9fWkFb4t
>>103
>病院で診断は受けたことはありませんが、多分知的障害が自閉症だと思います。
に対してのレス訂正します。
×自閉症からアスペルガーへと成長する人も結構いるみたいです。
元からアスペなのかもしれませんね。
自閉症かアスペルガーなのかはIQ調べないとわかりません。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 10:56:27 ITti8H3R
>>110
>>21に挙げられている人達の中には実際にADHDや何らかの発達障害があったと認定されてる人もいますよ。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 12:36:55 kAXlIIZM
自閉傾向のある.ADHDだと思います
EQを鍛えれば治るのでしょうか?
また、ADHDの目線で書かれた小説があればお願いします
122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 13:08:29 pItNL22V
>>121
それ両方あるなら、アスペを疑った方がいいかも。
窓際のトットちゃん
123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 19:06:05 kAXlIIZM
高機能自閉症とアスペは同じものですか?
アスペは才能ある人というイメージがある
124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 20:33:59 WDJHrpDL
>>123
医師によって考え方が違うみたいだけど…。
主治医曰く、幼児期に言葉の遅れがあったタイプの人が高性能で、
言葉の遅れがまったくなかったタイプの人がアスペらしいよ。
125:107
07/03/02 01:41:52 zJx/xmbL
>>121
>EQを鍛えれば治るのでしょうか?
感情面を発達させることで、よくなる可能性はありますが、
そこを鍛えるのは中々難しいですね。
>>123
専門家でもなければ、あまり細かく分ける必要ないかもしれませんね。
他にも色々あるんですけどIQのように重い、軽いみたいなもであれば
70、80、90と仕分けし名を付けていくとキリがない。
>アスペは才能ある人というイメージがある
人と違う考え方をすると捉えた方がいい。
才能=障害なんですよ。同時に馬鹿でもあるんです。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 02:12:00 CSgKb5zE
ポスティング・・…、これなら勤まると思ったポスティング……。
今日も2~3件は重複して配っちまったし、また、配達領域以外も配っちまったorz.
でも、職場の人はおおらかだよ:*:・( ̄∀ ̄)・:*:。賃金が安く、責任が軽い分だけ
やり易くは有る。後、チラシ折込の内職は楽しい(^▽^喜)。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 21:00:56 E7d+VAwR
発達障害っぽいんですが、コールセンターで働いています。
相手に対して案内するパターンを全部暗記してしまうことでなんとかやっています。
でも、前にプログラマやってたときのほうがずっと稼ぎはよかったです。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 00:53:24 OU9S9u4U
発達障害で出来る仕事
・パターン化された仕事(工場など)
でもこれが結構辛い
発達障害に合った仕事
・システムの設計、開発、研究
・技術者(職人)
個性を生かした仕事
でもアスペの重さで違ってくる。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 04:02:41 4Oa0tlgv
IT関係の仕事は発達障害の人に向いているって言う人が多いけど、何を根拠にそう言ってるのかよくわからない
俺もIT関係の会社にいるけど、ADHDやアスペの人は使いものにならなくて、結局は庶務的な部署に異動させられる場合がほとんど
プログラマーまではなんとか出来ても、SEになれば高度なコミュニケーション能力・判断力が要求されるから、ADHDやアスペにやらせたら滅茶苦茶な事になる
130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 10:38:03 XutNAxg7
>>129
プログラマとしても無理。
こういう人は興味のない事を嫌々でもやるということができないし、仕事に対して数をこなすということができない。
これらができないとまずプログラマとしても一定のレベルに到達しない。
残業だって半端じゃないし気分がのらなくてもやらなきゃならない。
SEより容易とはいえ、ソフトだけでなくそれが使われる業界や業務への知識はある程度必要なので、興味が偏り過ぎてると苦しいよ。
ましてやSEは。。。
俺のいた会社では、この手の人は入社一年以内で大抵総務や新人教育の部署や管理部門で補助的な仕事をすることになった。
そのほとんどが「ある程度パターン化された対人折衝」の仕事だった。
結局こういう仕事が一番向いてるんじゃないかな。
自分が興味を持っていることは趣味の世界で生かせばいいんじゃね?
131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 10:45:02 3Gwx20uE
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 11:38:31 PFWBh+Ft
>>128
・パターン化された仕事(工場など)
アスペ向き、ADHDの傾向ある人は向いてない。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 12:22:03 tRwRq3sC
プログラマもしんどかったね。
作成したコードの量、本数は同僚の誰にも負けたことはないけれど、
それに比例して上司からの要求がつりあがってしまった。
能力がないふりをして、早めに逃げ帰るスキルを身につけられなけ
れば生き残れなかったね。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 13:11:10 gAJtS/CY
>>133
それはアスぺとは違うと思う。
要領とか上司との付き合いかたとかとは異なる、仕事に対するもっと根源的な部分でアスぺと非アスぺの違いを感じるんだけど。
上司に対する接し方を変えるだけでアスぺが適応できるとは思えない。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 14:48:01 /hzlNRRU
「工場=単純作業」と思ってる人が多いみたいだけど、本当にそうなのか?
最近では単純作業は機械化されてるか、海外にアウトソーシングされてるから、日本国内に単純作業なんてほとんど残ってないと思うんだが
136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 14:59:39 FIfetiKf
「工場=単純作業」って誰が言ってるの?
137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 18:43:37 EgXRJnwX
発達障害でも簡単にできる仕事の話してるのかい?そんな仕事無いよ。
簡単には出来ないのが前提、必死で努力するのが前提。
死ぬ気でやれば何とかなるかもしれない仕事の話。
実際、工場で働いてる発達障害を知っている。
辛そうだし、トラブルもあるだろうけど生きるためにはやるしかないんだよ。
他にできるは肉体労働あたりかな。
店員は金銭を間違いやすいし、運転手は事故の可能性あり。
他の底辺の仕事はもっと厳しいんですよ。それより少しはましって話しです。
アスペはちょっと別で、人の気持ちを理解する能力より、
非人間的なモノを認知する能力が上なんですよ。
だからグラマ・SE出来て、人間関係ボロボロで辞めることが多い。
単純作業とか、そんな話してない。
発達障害は、想定外に弱い人多いから想定可能な仕事の方がましってこと。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 19:15:24 EgXRJnwX
>アスペはちょっと別で、人の気持ちを理解する能力より、
>非人間的なモノを認知する能力が上なんですよ。
の表現、悪いかもしれない。
ちゃんと話すと長くなるし・・・
139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 21:09:09 tRwRq3sC
>>134
そういわれるとそうかも。職場でいつも煙たがられて、関西に転勤させられた。
なんとなく自分が嫌われているのはわかるんだけど、どうすればいいのかわからない。
>>137
肉体労働は無理だな。漏れにくらべれば、定年退職した団塊の世代のほうがまだ体力あるから。
店員は容姿で断られる気がする。
アスペでも確実にできそうな職業って、日本国内では採算が取れなくて海外にしかないものばかりだね。
140:103
07/03/04 00:06:45 DGRCEx4G
本当に将来の仕事悩みます。
工場とか体力ない人がやったら体壊しちゃいそうだし…。
バイトやってみて、肉体労働してる人達のすごさが分かりました。
私はデスクワーク中心で、臨機応変さがあまり要求されない仕事に就こうと思ってます。
事務とかどう思いますか?発達障害でも出来そうですか??
頭悪いと言っても、勉強面は努力すれば人並みの結果出せるくらいの悪さなのですよ。
いちよう、中学ではテスト三日前から勉強して、いつも上位1割~2割くらいでした。
よくよく思いだして見ると、あの頃もちゃんと数学の公式の意味も理解出来ていた気がするし。
(嫌味じゃないです。本当紙の上の世界から抜け出すと途端にダメになるんです)
どうでしょう…。努力する価値はありそうでしょうか?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 01:04:40 6Wl/XC2F
>>140
>工場とか体力ない人がやったら体壊しちゃいそうだし…。
>バイトやってみて、肉体労働してる人達のすごさが分かりました。
誰だって最初から体力があるわけじゃないよ
仕事をするうちに鍛えられていくんじゃないか
>私はデスクワーク中心で、臨機応変さがあまり要求されない仕事に就こうと思ってます。
>事務とかどう思いますか?発達障害でも出来そうですか??
発達障害の人は事務のスピードが普通の人より格段に遅い場合が多いから、毎日終電帰宅・土日出勤当たり前という事になるかもしれない。
そういった際限のない残業に耐えられるのならいいけど、俺なら体がえらくても自分の時間が持てる肉体労働を選ぶ
142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 02:48:49 ORJsAoWj
>>140
先延ばし癖がなくて電話対応をこなせる自信があるなら事務も悪くないと思うよ。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 03:34:02 ViXW03H5
103は他でも同じ文書き込んでる。マルチポスト。
144:103
07/03/06 14:51:40 yNMAkrJ/
悪気はないんだよごめんね
でもすぐ後にやっぱ他の所で相談するってレスしてあるから
145:危険な障害者を雇う所なんてあるの?w
07/03/06 19:19:56 4juBlXGu
京都女児殺害、アスペルガー症候群の元塾講師に懲役18年
URLリンク(news.tbs.co.jp)
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役18年を言い渡しました。
教え子殺害の元塾講師
URLリンク(www.walkerplus.com)
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 15:20:04 HwQKXwLg
アスペの弁護士がいるよ。
同僚の弁護士たちとコミュニケーションがとれない、
法廷で相手方に有利な発言をしてしまう、
クライアントを怒らせる、
秘書にすぐ辞められてしまう、
とにかく問題行動が絶えなかった。
事務所を追い出され、今は一人でやってるけど
仕事の依頼はなく、奥さんに食わせてもらっているらしい。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 18:49:31 KmI7UBfQ
イベント会場とかで着ぐるみのバイトやったことあるんだけどあれはADHDでも出来ると思う。
覚える事はないし、身振り手振りのコミュニケーションだけでいいし。
でも夏は地獄でした・・・
148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 00:51:34 KonmOV0a
生活保護www
149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 15:39:34 EIiOHUWG
皆さん障害者枠で就職とかしないんですか?
そっちの方がいろいろフォローしてもらえるだろうし、良さそうだ。
実家の近くが職場となると話は別だと思うけど。(同級生とかにばれる)
150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 22:24:25 nOxXhibq
障害者枠って、大企業にしかないでしょ。
漏れのすんでるところ田舎だから、大企業ありません。
しょうがないので一般で応募して働いています。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 00:01:44 7jBa4W6h
アスペは「自閉症」ってことで障害者枠あるんだろうけど、
ADHDはまだ公的には「障害者」として認知されてないんだよね?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 10:17:47 pDCz3qrq
アスペやADHDが障害者枠に入るわけないじゃん。
重度の知的障害か身体障害だけでしょ。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 12:40:25 u47XdtWr
卒業後、PGを何度も経験した(正社員2つ,派遣4つほど)
入って1~2日までは挨拶とかきちっとしてまともに見られるかもしれないけど、
3日目ぐらいになると周りから陰口,悪口,笑い声が湧き上がってくる...。
コミュニケーションがとりづらくなる,仕事が与えられない
まともに結果を残した仕事は無い
派遣は全て途中契約打ち切り
もういい加減PG辞めた
と思って他業界を探しても出来る仕事が全く無い...
154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 13:06:24 jmVT+78V
>>48
翻訳をやるなら在宅で。
間違っても翻訳会社では働くな。
コーディネート業務をさせられるぞ。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 13:34:00 SvDjIFLr
でも在宅だと仕事がこなければアボーンだよ
156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 18:38:10 PEb3Pg31
>>153
漏れとコルセンに働きますか。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 21:50:55 PEb3Pg31
あ、日本語がおかしかった。
漏れとコルセンで働きますか~。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 10:25:24 +fDnOInV
発達障害でなくても在宅の仕事をしたい人はたくさんいる。
小さい子供がいて外で働きにくい主婦や、時間や曜日に融通のきく働き方をしたい人がそう。
通勤がめんどくさい人もそう。
その他諸々。
潜在的なニーズはあるので競争率は高いしその割におしなべて賃金は安い。
競争率が高い故、仕事をもらい続けるためには無理もしないといけない。
こういう仕事は別に発達障害の人のためにあるわけじゃないからね。
そのへんをよく理解した上で考えたほうがいい。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 15:56:37 x1+FFcg0
>>152
どこでそんな情報手に入れたんですか?
手帳持ってれば障害者枠に入れるんじゃないの??
160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 15:59:40 pmOSz8d2
アスペの人って合う仕事合わない仕事ハッキリ分かれそう。
見つけられた人は自分のハンデが思い切り長所として発揮できそうでうらやましい。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 19:08:53 7pbi6YUf
手帳をもっていれば、会社の障害者数にカウントされ補助金が会社に出る。
手帳なくても枠の求職に申し込むことは出来るけどカウントされない。
そして単純な発達障害で手帳を出す体制は自治体によってバラバラ。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 23:24:07 6H/yHU9P
なかなか長所だけを生かすのは難しいね。
プログラマは天職だと思ってたけど、対人交渉能力のなさで続かなかった。だめぽ。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 23:38:49 xn7npxKs
>>162
対人関係がダメでも仕事ができるヤツはざらにいる。
逆もまたしかり。
このスレに来る発達障害の人は失敗の全てが対人関係に起因すると考えているようだけど原因は全く別なところにないかい?
例えばプログラマーの場合、自分以外にはとてもメンテナンスできないようなやたら難解で凝ったつくりのプログラムを組んでしまうとか。
自分もこの業界の経験者だけどそういう人を何人か見たよ。
俺の場合ははっきりいってセンス不足でプログラミングは下手くそだったが、処理の流れ自体は他人が見てもわかりやすかったらしい。
まあ、凝るほどの力もなかったんだけどね。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 00:06:08 mzWL0E0p
逆にコミュニケーションだけは得意な人はうまくやってけそうなのに…
165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 00:17:30 qrBFLbBA
これに該当する人多いのでは?
スレリンク(uranai板)
166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 00:20:55 irYG9Q3M
>>164
それはない。
「一緒に仕事をしさえしなければ、面白い奴なんだけどなあ。。。」
って言われるだけ。
仕事が続かず会社をやめていく奴は実はこっちのタイプの方が多い。
いわゆるコミュニケーション能力と信用はまた別物。
仕事がうまくいかないからといって、例えば話し方教室に通ってコミュニケーションだけ身につけても多分効果は薄いだろう。
それを通して別のもっと大事なものを身につける事ができればいいけど。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 19:06:28 KGWEIo71
>>163
自分がPGを辞めた理由は、1ヶ月で3人月分くらいの仕事を要求されたりすることが多くて
体がもたなかったから。
漏れの場合、製研究開発のためにアルゴリズムの開発をするようなことばかりやって
いたから、コードの品質や可読性がどうこうと言われたことはあまりなかったです。
開発の工期をどうやったら削れるかとか、処理の精度なんかを要求されることが多かった。
最終的な製品にするときには、どうせ新規に書き直しするからね。
夜8時間寝る暇を保障してくれる会社があったら、またどっか再就職してみたい。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/13 20:51:00 EoLXdvi3
ADHD・アスペで自衛隊員の人
スレリンク(jsdf板)l50
169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/16 23:38:33 ssE0ciKd
19歳なんですけど、親なしでも診断って受けれますか?
170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/17 17:44:15 faxZHFv7
受けれるよ。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/17 17:47:40 IRonKpW5
ありがとうございます。
今度内緒で受けてみようと思います。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/17 20:06:19 faxZHFv7
>>171
いてらー。
保険証は忘れずに。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 00:23:56 izhh8tJO
高校3年になる娘ですが、キリスト教会に通っています。
卒業後はキリスト教系の大学に進学させ、
大学卒業後は修道女として生きてくれたら、、、、と思っています。
本人の意思が一番大切ですが。
どうでしょうか?
174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 01:27:59 8ituOq7I
アスペルガーの人って本捨てれなくない?
読んでも忘れるし…
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 01:33:51 +cVOpE2Y
俺も読んでも忘れる。つーかストーリーが全く頭に入らない。
実用書ならスラスラ読める。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 10:49:11 9XadnhR1
>>173
キリスト教の教義に疑いを持ち始めたらとどうなるんだろうと思いました。
その方は、神がこの世界を作ったり、イエスの死後の復活や、進化論との兼ね合いや、イスラム教徒との折り合いを
どう自分の中で整理してるのでしょうか。
宗教の場合、教義をどこまで信じられるかが難しいところですね。
たとえば、障害を持って生まれた人が、その事を試練としてとらえるのか理不尽(不条理)としてとらえるのかで
違ってきます。
信仰がぐらつく可能性はありますでしょうか?
支離滅裂な文章ですみません。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 12:54:49 /A1/KgcZ
ライトノベルは普通にいけるんだけど、文学とかになるとキツイ
文字をちゃんと読んでも、それを言葉として脳が処理しなくなるんです!
でも数をこなすうちに慣れてきますよ!
読んだ後忘れるのは普通じゃないですか?
2、3ヶ月したらお気に入りの作品じゃない限り健常者でも忘れそうなもんですがね…;
冊数にもよると思いますが。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 18:39:30 +cVOpE2Y
かなり読書はしてる方だと思うし映画、アニメ、漫画も相当なもんだけど、
見たものに関して感想が全く言えない。もちろん伏線も読めない。
漫画がいちばん好き。絵やシーンの格好よさ、可愛さにシビレる感覚wのために読んでる感じ。
みんなそうなんだと思ってた。国語の成績はひどかった。
歳とるにつれてどんどん酷くなる。今は映画はほとんど見れない。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 21:36:35 7b/118xO
>>174
専門書以外は所有しないことにしている。
所有していることで将来の収入の期待値が上昇するものだけ購入する。
>>178
本はたぶん並外れて読んでるほうだと思うけど、
感想文を書くのは私も苦手。
>>173
娘さんが本気で神を信じてるならそれも悪くないと思う。
ただ、自分は信じてないのに信じているフリをするのはかなり難しい。
私は嘘がつけない。思っていることと違うことを言うと全部顔に出てしまってすぐバレる。
本人が修道女なりたいと思ってるなら止めないけど、
親がそう思っているだけだったら、止めたほうがいいと思う。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 23:12:25 N11shV/v
>>173
ミサとかで将来変なことを、言い出さないならいいと思うけど。
本人はどう思ってるのでしょう。
本人の意思をちゃんと確認したことありますか?
>>178
漫画が一番好きかな、小説でもいいけど。
お気に入りのページだけゆっくり自分のペースで読めるし、
読み返しも出来るし、とにかく全体的に自分の都合のいい
ペースで読み進めるのがいい。
動画だと、自分と関係なくストーリーがすすんでっちゃうでしょ。
巻き戻しじゃなく、このセリフだけゆっくり!とか出来ないから。
自分的にはこのセリフはゆっくり、とかもっと早くとか
出来ないから、ずーっと緊張して見てるんだよな。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/19 07:24:15 d1HezVBM
漫画は大好き。結構読んでる
一時期200冊くらい本棚にあったなぁ
小説はたまにしか読まないけど、私国語の成績結構良かったよ?
現国だけの話になるけど、センターは満点か満点近くばっかだったし、
全国模試で3000番台とかあった
古典が出来たらもうちょっといってたと思う…
でも感想文は私も書けない!なんか思うことが何もないんだよねー
感動物でもあんま感動しないんだよねー…、で、それで?みたいな
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/19 11:37:59 tCfecVX+
>>181
ネットで拾ってきた動画は、パソコンで好き勝手な速度で再生できるよ。
つまらんところは早送りしてみてる。
>>182
私も現代国語の成績は比較的良かった。理系だったから、ほとんど勉強した覚えはないんだけど
県内では割とよいほうだった。
あと、地理がなんか異常に点が高くて、高校で首位・県内で1桁が何度かあった。
同じ時期に、数学は赤点で再試だったお。なぜか理系。
そろそろバイトにいってくるお。32歳♂。
googleができてから、記憶力がほとんど役にたたなくなった気がする。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/19 15:26:29 XLu3Unpj
>>182
バイト乙です。俺も30目前でフリーター。
医師の診断が下りてアスペであることを親に納得してもらって、
望死念慮もあったから「死ぬくらいならバイトでもいいから自分にできることやりなさい」って
認めてもらった。
好きな仕事だし次があるかわからないから、人に迷惑かけないことを最優先に精一杯やってます。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/22 23:54:08 n/ms2Ebe
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 19:04:04 2hT8lOmf
教えて下さい。私は喋ると手がうごかせません。日常のやりなれてる事すらできなくなります。
仕事では、記憶力が一気になくなります。簡単なミスも大変多いです。
自分ではいっぱいいっぱいでやってますが、他人からみたらやる気がないと思われても仕方ないです。1度に複数の事はできませんし、『気付く』という事も人より遅い。これはADHDの可能性があるでしょうか?
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 19:07:26 2hT8lOmf
教えて下さい。私は喋ると手がうごかせません。日常のやりなれてる事すらできなくなります。
仕事では、記憶力が一気になくなります。簡単なミスも大変多いです。
自分ではいっぱいいっぱいでやってますが、他人からみたらやる気がないと思われても仕方ないです。1度に複数の事はできませんし、『気付く』という事も人より遅い。これはADHDの可能性があるでしょうか?
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 22:22:42 M6mzLgqa
それはちょっと違う気がする
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 22:30:32 WcWUM7ja
どっちかというとアスペっぽい
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 04:51:21 JwV3MsJM
せめて普通に会話できたらなぁ
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 18:28:34 Abc69+cO
障害者を安楽死させよう
スレリンク(rights板)
障害者は抹殺されるべきである
スレリンク(welfare板)
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 17:19:45 XdUwyT8G
割り箸の袋詰め オススメ
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 18:03:33 ZolW8dpb
>>191 さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
i | |
| _____人__/
i_,,, r´_ _〉
((テヽ!´ _ _ /_ _j
ゝ_i  ̄ |  ̄ i
ゝ ヽ (_、__j_)ヽ ノ
, イ ヽ、 ii /
/ \ ヽ =ニ= /
/ \ `ーj---‐i´i\
\/ !j \
_ ,,,,_ /\ \ ,c、.c、
___/´ 、、ヽ/i :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l
// \ \/ .i / ,.-、-、| |: |
| | 、\ \ \! |:| !
| ヽ_,r.'\rj)、rj) !| |
\___/ / | /
/ / | |
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 23:03:56 UnFVn2h0
運動に励んで脳力アップ
URLリンク(nwj-web.jp)
精力的に運動することで、神経細胞間の結びつきが強化され
脳の働きが活発になるという研究結果もある。運動は
アルツハイマーやADHDといった認知障害を伴う病気の予防
などに役立つ可能性もあるという
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/29 00:19:02 vWlzes2Q
>>193
ADHDは病気じゃない。
そんな基礎的な事も知らないようじゃだめでしょ。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/31 00:40:40 T0CnKKAI
おさらあらい
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/31 04:46:02 ZGrusjdJ
>>194
まぁただの固体の能力差だからね。
日常生活に支障をきたしているものをADHDと名づけているだけだし。
正直医療保険の対象になっていることすらおかしい。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/31 09:21:39 bkyRjw15
え、なまけ病って病気じゃなかったの?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/31 21:41:23 jQV3XzI9
カタワを甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです
普通の人よりも厳しく
周りに、カタワがいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、健常者として、そのカタワをきつく叱ってみました
頑張ってるカタワは少なくない
我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人たちが、がんばって、乗り越えてるんだ
カタワだから何だと言うんだ
内臓は異常ないんだろ
カタワだから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか
甘ったれるな
こう、強く言ってから、そのカタワは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです
態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました
やはり、気持ちが大切ですね
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう
これからも厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております
199:Mr.Moto
07/03/31 23:26:00 rq65lel9
健常を甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです
障碍者よりも厳しく
周りに、健常がいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです
だらだらサボっていることも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、
本人の為にもならないと思い、障碍者として、その健常をきつく叱ってみました
障碍を逆に能力に結びつけている障碍者は少なくない
肢体障害、視聴覚障害、自閉、そういうハンディをプログラミングに結び付けて成果を上げている人、
そういう人々が電算業界をいくつもの分野をリードしてるんだ
健常だから何だと言うんだ
カタワにできることなら何でもできるんだろ
健常だからそんなことできないなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。
こう、強く言ったけれど、その健常は、
「オレは普通だから」と、ますますふてくされて、結局会社を辞めてしまいました。
あのとき、あえて叱ってやったのは無駄だったのかと思い、
ひどく悲しい気持ちになりました
やはり、本人の気持ちが大切ですね
けっきょく、本人が「健常」であることに甘えていたら、
いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまうのです。
これからは、本人がやる気になるまで、
放っておくようにしたいと思っております
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/01 17:12:00 ovYWvOVj
ベルマーク集め
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/01 18:09:57 T5xmWPNx
殴られ屋
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/02 01:36:17 3zLfle2g
地雷撤去作業
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/02 03:26:59 3zLfle2g
おばあちゃんの肩たたき
204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/08 16:11:34 hs6q5bFi
ADHDだけど与太の期間工やってます。ただ、ミスしまくり仕事遅いなんで
契約更改はしてもらえないかもしれません。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/10 14:55:38 xo6/iDA8
先週、仕事辞めてきました。
これからどうしようかな。と思ってるところです。
一応、貯金は少しあるので安心ですけどそのあとが心配。
自分には何が出来るんだろう・・?といつも考えてます。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/12 23:26:08 W1fRTQd6
恐ろしいくらい人の気持ちが分からないのがこわい
207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/13 23:03:34 Gof59pLQ
ADHDの人ッて落ち着きないよね-。
馬鹿っぽいし(笑)
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/15 20:46:02 uWYUelwn
明日から物流倉庫での仕分けのバイトです。
今まで勤めてた工場をやめてこっちの方が稼げるし頭使わなくてよさそうだし。
ただ、品物をコンベアに乗せていくだけという単純作業。
簡単な仕事だからと聞いてるけどなんかミスしないかと不安です。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/15 21:02:31 dkYOCkha
自動車工場に勤めだして2年半経つが草なぎ剛がでてたドラマが放送してから、会社でのみんなの態度が軟らかくなった。去年まで三日に一回は胸ぐら掴まれてたわ。
一人で黙々とできる仕事に転職したい
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/15 23:13:23 ahsYD0Gx
スーパーのレジでさえ出来ないよ
苦情いっぱい入ってくるし、損もいっぱいさせてる
池沼かな?でも勉強は人並みに理解出来てると思うんだよね
覚えてるだけじゃないもん
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/16 08:58:58 f6FRRDVm
おまいらカルト楽団だってよw
スレリンク(classical板)l50
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/16 13:00:38 mPevR4d5
以前「アスペで元図書館員のおっちゃんの就職したいスレ」があったが、
もう無くなった。てことは新聞配達が上手くいってるのだろう。
ということでアスペでも出来る仕事>新聞配達
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/16 21:33:16 O/5i3QU2
小学生の時、ADHDの人いたけど、だらしなくて机の中ぐちゃぐちゃで、授業中も落ち着きなくて、見てて嫌気さしてた。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/16 21:55:52 9dfDzksM
今更そんな些細なことをむしかえすお前に嫌気が差すよ。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/16 23:16:33 fr2O36nL
そして、嫌だといちいち伝えるお前にも(ry
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/17 00:01:40 1z0unbJZ
発達障害じゃなくて、発達不足って人は最近いるみたいよ
今まで親に過保護にされてたり、親がちょっと変わってたな~って思う人は
その疑いがあるかも
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/17 10:48:04 1J5Ih9rF
>>212
スレリンク(jinsei板)
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/18 03:16:31 RfvWLP+N
おさら拭き
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/18 09:38:25 GrMbdVCl
何をやっても、手を抜くんだよな~
それも、後で分かるやろという子供レベルの事を
注意すると逆ギレするし
重い障害者の方が、工夫はしないが言われた事はその通りするから
意外と事故や問題が少ないって聞いた事がある
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/18 23:50:32 +4MhW6EA
私は今年から、中高一貫校の保健室で非常勤養護教諭をやっている者です。
アスペと診断されている子も数人いますが、みんな可愛い子達で大好きです。
特に一番、目立って陽性症状?が強い子はかなり学力が高く、
リア厨が作成したとは思えないほど立派なホームページを公開していたりします。
それにしてもアスペの男子って電車好き、鉄道マニアが多いですよね。何故なんでしょう?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/20 01:31:30 wjIE5rjm
軽~いアスペの子は個性になってみんなから好かれてる。羨しい
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/23 21:09:01 ZC9O7VSK
実社会じゃそんなことも言ってられないけどね。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/24 01:16:11 gsT9ybor
工場の従業員
adhdだらけなら工場解散
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/24 20:48:47 DOeXO9wn
>>212
おっちゃんすぐ新聞配達辞めたみたい
225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 01:02:49 tHTfQxfD
事務で就職しました。
丁寧に教えてくれるけど、全く理解できない。
仕事を一回で覚えられず、みんなに迷惑かけまくり。
怒らないで優しく接してくれて嬉しい反面申し訳ない。
私はアスペだと実感
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 01:16:13 y2i71TLq
全てメモれ。
書けばかなり覚えられる
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 04:56:46 ZsYNzXxY
>>219
指導者に問題があったら生き残るのか〇
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 11:13:39 iyNvhXKH
リバもうオワタ・・・
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 11:21:40 qApznA/o
当方高校入学前から予備校に通いFラン大に見事現役合格したものですが
大学入学と同時にバイトを始めたんですが
平均一ヶ月でクビになります。
コンビニは3週間でクビでした。
飲み会でもまわりの会話の速度についていけません。
わたしはあきらなアスペだとおもうんですが将来仕事につき食べていけるのでしょうか?
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 11:56:43 v82Zlb26
>>229
俺も物覚えが悪く、一度はデスクワークの仕事に就いたのですが今は転職して、溶接工をしてます。
技術系の仕事なら、それなりに食べて行けると思います。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 14:20:43 qApznA/o
ありがとうございます。わたしは工場のながれ作業のバイトもしたんですが一ヶ月間毎日行っても仕事が覚えられずクビになったんですが大丈夫ですか?ちなみに中学高校時代の技術と美術は5段階の1か2でした
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 18:15:00 v82Zlb26
>>231
単純作業でも向き不向きがあると思うから、勇気を持って挑戦する事が大切だと思います。
俺は物を作るのが好きだから、今の仕事が合ってるんだと思う。
ちなみに学校の成績は殆ど1と2で、理科だけが4でした(^_^;)
くじけないで頑張って行きましょうね(^_^)
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 00:14:54 Wy1UUhTn
もうすぐZEROで、ネットカフェ難民やるよ
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 00:34:08 EfKv6yp0
今、歯科助手やってるんですがミス連発で困ってます
やっぱ、ADHDにゎ向いてないんですかね??
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 00:53:25 wGXNAw7o
できそうな仕事は、雰囲気でムリでした…
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 16:20:10 +eYdb22H
ねぇ? 死体洗いは?
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/29 20:21:51 YwqshhgF
>>236
アスペにつまんねぇアドバイスしてる暇があるなら
てめえの就職考えろw 腐れニートがwww
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 03:21:31 ZRkaw0gu
言えてる。腐れニートw
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 03:49:36 Gorqx2js
どんな仕事をするにしても、覚えが悪かったり要領が悪かったりで、人より苦労する。
人並みに仕事できるようになるまでに人一倍時間がかかる。
でもそこで腐らずに、人一倍努力をするしかないね。
他人よりいっぱい悔しい思いをするし、泣くことも多いけど、1年もたてばそれなりにやっている自分がいる。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 08:39:24 ZRkaw0gu
~TV番組のお知らせ~
4月30日(月・祝)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害 働く」
今年度の最初のシリーズにあたっては、大人の発達障害者にとって一番悩みの深い「就労」について取り上げる。
( ^ω^)いよいよだよぉ~~
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 09:42:27 c3bzNS5q
自分の脳を過小評価してるアスペが多すぎ。
まず、物覚えが悪いというよりは「全て始めからインプットが必要」なだけ。
自閉は他人からインプットしてもらわないと書き込みができないが
アスペは自分で自分の脳に書き込んでいける。
面倒な作業だけど、頭にノウハウを叩き込めば叩き込む程伸びる
ただ、ホントにゼロからの学習で、健常者ならデフォ(?)で身についてる例えば会話の仕方
なんかも自分で入れないといけない。勝手に健常者より劣っていると思い込み、
そういった「当たり前」を覚えず、初期状態のOS(?)の脳のまま自分が劣っていると
認識しているアスペを見るともったいないと思う。
たくさんの知識と対話行動パターンを入れてその上で特化した能力を伸ばせば
スポンジの様に何でも吸収する脳は容易に健常者のそれを陵駕するのにね。
発達障害ではなくて、後天的に人為的に発展可能な脳であることに
早く気がつくべき。
分かりにくく長文で申し訳無い。。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 11:19:14 +N3Ri2mE
アスペは先天的だとアスペ障害のわたしはおもう
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:21:27 c3bzNS5q
アスペは先天性だよ。
ただ、劣るというのとは違うし他の知的障害とも違う。
覚える限界、理解できる限界が健常者以下なのが知的障害なのに対して
いちいち一つずつ覚えていく必要があるのがアスペルガー。
覚えた量や数、パターンが増えていけば適応どころか並以上になれる筈。
面倒なのは、健常者が例えば会話を一度覚えたら誰とでも割と話せる
のに対して例えば親兄弟との会話、友人A君との会話、B君との会話、目上との会話、
部下との会話、取引先との会話、異性との会話と、
一つひとつ別個に覚えないといけない所。同じクラスのA君とは普通に会話してるのにB君には無言、
そんな現象を不思議に思ったり思われたりって経験はないかしら?
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:29:31 kF7DhMvh
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245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:30:58 kF7DhMvh
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246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:41:46 kF7DhMvh
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247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:42:22 kF7DhMvh
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248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:43:00 kF7DhMvh
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249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:45:24 kF7DhMvh
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250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 12:45:59 kF7DhMvh
だははーーーーだはだはだはははwwだははだはだはだははーーーーーーーーw
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251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 17:22:32 Gorqx2js
↑の人、通報しました(´∀`)
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 19:16:26 +3H5CfS4
司書だけはゴメンだ。一見静かな職場だとイメージされているが、実際は
コミュニケーション能力が必要。特に女ばっかりだからいろいろうるさくてね。
いつも苛められてきたな。
俺は100倍を超える倍率で採用されたが、いつも人間関係で悩まされてきた。
アスペな俺はふたりのムカつく上司を次々と怪文書で中傷してきた。
それがバレて組織にいられなくなっちゃって依願退職してきたんだけどね。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/01 09:44:14 04lL+rVM
「ADHDは、馬鹿じゃない」とは言うものの、
世の中 「要領の悪い人=馬鹿」 という評価なんだよな
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/01 11:53:16 w7hVQFjn
アスペルガーだと行動が縦に連なっていかないんだよね。。
一回行動する度に頭がリセットされて。行動→次は?→行動→次は?
10101010010010010って一と零が繰り返し繰り返しで
「わしゃパソコンかっ!」て昨夜は自分で突っ込んで、
また唐突に言ったもんだから職場の人達に苦笑されたよ。。
仕事できなくはないけど、一々行動が不自然で唐突なんだよね。
「このタイミングでトイレかい!」って自分でも思うし、なんというか
動きの流動性が無い。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/01 13:00:28 XRqkf0hE
30年前に発達障害者支援法が施行されていたらなぁ…。
今更どうこうって年齢じゃないんですよ…。家庭内も色々あったし今もあるし。
鬱で手帳貰って単純労働に就きたいです。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/02 14:30:15 1v0ySBEn
【社会】ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
スレリンク(wildplus板)
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/03 00:22:31 OhVfplbK
ころしや
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/03 23:05:22 +oqNDwqi
フーセンパン屋さん
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 20:01:11 6UWgIoWb
アスペだが説明書やマニュアルを自力で事前に
読んでおいて、その上で人の説明を受ける。
この方法が一番うまくいった。
派遣の単発バイトみたいに行くまで何するか読めないのが
一番きついし、他の人みたいにすぐに理解できない。
ただ、上司とかが親切心に
「こうしたほうがいい」とか言われてマニュアルからそれた
やり方に変えられてしまうとパニクってしまう。
それを拒否すると上司の期限悪くしそうだし、辛い。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 01:24:55 a7t+nxzi
>>257
そういえば殺し屋1はどう考えてもアスペだな
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 10:48:53 Cld6j3c7
>>10
それでも必死に頑張ってる人だっているじゃん。くやし涙してる人もいるよ。
お前は何の障害も無い人間だろうけど、何でも出来るお前が何故 今こんな所で無意味に悪態レスつけてる?
こっちから言わせりゃ、人間の心を失ったような冷血なお前でも、うらやましいよ。お前はやろうと思えば何でも出来るから。
努力したって報われないなんて、苦しい。こんな気持ち理解出来ないだろう?
それでも人間だから働きたいし、生きていたいんだよ。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 10:57:15 Cld6j3c7
↑昔のレスひっぱって悪いけど、これだけは言いたかった。
自分は多分、ADD…。
多分っていうか、そうだろう。
自分は普通じゃなかったんだって思ったら、涙が出た。
仕事出来ないのを障害のせいにしたくないけど、この先何年も同じ仕事をしてても、失敗や凡ミスは無くならないのか、と思うと絶望する…。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 11:45:54 ywYw+3oh
>>262
俺達に生きる資格はないということをわきまえてほしいものだな。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 15:26:54 CpFSREto
俺達 = >>10達
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 06:47:01 8heCcZDr
事務やり始めたけど信じられないくらいミスが多い。
教えて貰ったことを一瞬で忘れる。病的だ
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 21:37:18 +6k/dAtR
>>252 あ きみんとこのスレにずいぶんいたよ。
でも・・・・そんなに重症なのに、傷病手当手ももらえないのは
信じられないなぁ・・・
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 01:53:16 Ye1wmbaq
工場のラインの仕事やってみた。無理だった。ありえないくらい出来なかった。スピードについていけないし、集中力ももたない。目がクルクル回って呼吸困難になりかけた。みんなできてるのに私だけできないよ
なんで?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 01:57:11 Ye1wmbaq
私にも居場所ほしいな。働きたいのにつとまらないんだ。一生懸命やっているのに 誰よりも必死で頑張っているのに
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 13:03:39 yx6N75AK
>>265( i_i)"\(-_-;;)ヨシヨシ
>>267( i_i)"\(-_-;;)ヨシヨシ
>>268( i_i)"\(-_-;;)ヨシヨシ
個人的に相談すると、厳しいこという人もいるけど・・・
いいんだよ ここは、いっぱい愚痴って!
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 14:14:54 GZ9tatkx
2ちゃんに書き込みが出来る人間にアスペはいないと思う。
ここの住人がアスペだったら世の中皆アスペ。
ちなみに僕はアスペにもなれません・・・。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:54:23 fowXsN5q
>>270
自分でHP作ってる診断済みアスペもいるぐらいだから2ちゃんぐらい書き込めるよ
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 17:57:27 9qnV9L0G
自分100%アスペだ。
上にある0101001パソコンかいっ!もA君とは普通に話せてもB君には無言。その他も俺かよって思った…w
あと自分で思うのは、何でもこだわる癖を持っていて困っていること。
常に何か不安があり満足できなくて何も考えないことが非常に困難。
何でも順序を立てると思いきや突発的な行動に出る。
171cm 51キロ 体脂肪6% 視力0.002~0.001で髪はかなり細い。肉体も終わってる
慰めを~
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 19:30:35 yx6N75AK
>>272 イチローって、そんなんじゃ??
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 19:11:24 7FAAscLU
>>252
司書といっても、図書館によると思う。
自分が最初に勤めた図書館は、穏やかな人が多くてすごく良かった。
ミスしても上司は決して怒らず、忍耐強く見守ってくれていたし、
フリーズしている私に、状況説明とどうすればよいかを分かりやすく
説明してくれる同僚にも恵まれた。
おかげで、コミュニケーションスキルもかなりUPしたよ。
でも別の図書館に勤めていた時は最悪だったな。
そこは、女しかいない職場で、パワーハラスメントにあった。
仕事内容自体はどちらも問題なかったから、
あとは、職場を構成する人間の性格によると思うよ。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 20:55:58 FZth6DVf
>>252の話は専用スレでやってくれ!w
おすすめ2ちゃんねる
「アスペですが就職できなくて自殺したいです [人生相談]」
この人は、複数同タイトルのスレをもっていて、
長くつきあうと、真剣に応対してよいものか・・・悩みます。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/14 20:24:22 8QV3JQtx
>>272
全然関係ないけど、0.001なんて視力は存在しないから。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/16 22:20:09 amwcqmTG
ほんとに数秒前のこと忘れる
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/18 16:58:25 Gvl1VLDA
アスペルガーの人は自分の能力を非アスペルガーと比較して
計るから悩む。瞬間的な発想力を生かす方向に行けると良いのだけどね。
しかし、アスペルガーは自分の所属や環境により人格が規定されないから
悩む。人生における文脈の影響が薄く、あくまで「自分としての自分」としての存在のみ
認識し、普通の人が人生において持つ「息子娘としての顔」
「親としての顔」「○学生の顔」「○○に勤める者としての顔」
と、人生的文脈においてのそのときそのときのその人の顔があるのに
対し、アスペルガーの感じるのは常に何者でもない頼りない自分である。
その何者でもない自分を開き直って楽しめれば急に楽になるかも知れないけど…
普通の人は、例えば警察官の制服を身に着けたらその日から
警察官としての人生・顔になる。しかしアスペルガーの人は
そういう文脈においても自分は「警察官の格好をした何者か」でしかなく、
なにか浮いた様な透明な様な気恥ずかしい様な、変な感じなのである。
…上手く言えないね意味不明…orz
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/18 17:00:03 Gvl1VLDA
×普通の人が
○普通の人は
失礼しました
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/18 20:27:13 Gvl1VLDA
連投で申し訳無い。
いつも思うんだけど、アスペルガーの辛さは、何が辛いかは個人差あるんだろうけど、
私としては「何者かになりたくてもなれない」または
「何者かになったつもりだがなれなかった」という孤独感というか
ゼロでその場に浮遊している様な、またその違和感を自分でも
説明仕切れない、結局は「劣っているのだ」「欠けているのだ」
と自他共に認識し納得せざるを得ないところにある様に思う。
上手く言えずとてももどかしい…orz
とにかく、のろいとか鈍いとかそういうことで説明できる
ものではなく、なんというか、職場の制服を着たときの、
何者かになれてるとりあえずの自己認識の安心感と
「所詮はママゴトよ」と白けている気持ちの混ざった不快感を
アスペルガーでない人にどう説明したら良いのか。
またそんなことをしてる自分もまた嘘臭いという徹底的に冷めた感情を
説明するのは難しい。良く統失と間違われるし…
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/18 22:48:24 Gvl1VLDA
(↑いやお前多分統失w)
って言うなよ! 念の為釘をさしときます。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/18 23:49:07 PB2Hj8cG
>>280
何となく、伝わってますよ(^^)
自我のようなものの意識が薄くなりがちだから、
「そう」なってしまう。というコト。
私も1年ぶりにバイトを始められましたが、
社会的な居場所の有無、
といった重い荷物は、多少はまぎれなくもない。
でも、それ以上の
「社会参加している」というような、その場に組み込まれた感覚は、
感じる事はできないです。
極度に異端視されたり、組織で不利になる等、とくに害が起こるようでなければ、
変で結構・・・という面もあるでしょうね。
でも、
本当に自分が間違ってる、容認できない事ってこともありうるし、
などと考え出すと、
単純に割り切るだけでいいのか?? と不安になるこの頃です。
(自分の話でスイマセン。)
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 14:37:47 QAqADsh+
株取引とか成功しないかな?
こっちの方向に興味が向いたら、うまくいくと思う。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 14:39:42 plwv91qd
>>282
よかった…。そういう感覚って持っている人は持っているんだね。
しかし最近は「何者でもない」自分の何もしていない時間を楽しむ
と同時に、仕事中や友人知人との会話の「とりあえずの何者か」
の両方を、分けて楽しむようにしてる。ただ、仕事はホント疲れる…
「本気じゃないが本気な自分」の演出が大変… もちろん結果は出しますよ。
しかし心はいつも0か1かで、まあ頑張る動機は名付けるなら
「アスペルガーの局所瞬間的優位性の証明」のため。できる一部分
においてはアスペは負けないんです。ただ、生活仕事の総合的時系列的な
組み立てが下手なだけで…。まあアスペルガーが単に劣るというだけでなく
別タイプの人間と見ろよ、と。その為には部分の仕事において
健常者を陵駕する必要があるが、周りが優しいとそういうことに
動機を見いだすのも難しい。自分を見下す健常者がいれば
しばらくは頑張れるが認められちゃうと力が抜ける。
社会的にどうとかの発想がないから…
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 20:35:21 kpqv43hf
>>283 どうぞ 単なる「社会的引きこもり」ですが・・
無職ヒッキーだめ男が株で樹海に行くまでの日記
URLリンク(blog.livedoor.jp)
2ch 投資ウォッチ・スレ
スレリンク(market板)
286:282
07/05/19 21:03:36 eycGXv9E
>>284
>>282 です。
「分けて楽しむ」か。そんな方法もあるんですね。
そういう手法が合えば、良いかもしれませんね。
蛇足ですが、文面などから
あなたは、かなり優秀な方では。。
私は、そんな巧く表現などできなくて、なんだか
ASとしても一般人としても中途半端ですので。
>「本気じゃないが本気な自分」の演出が大変…
その次元で悩める事と比べると、私は、
もう少し(もっと?)低次元で「オカシイ」
気がするんですが……レスがズレてしまうんで、それはそうとして。
287:282
07/05/19 21:23:35 eycGXv9E
つづき。
>「アスペルガーの局所瞬間的優位性の証明」のため。
異質な障害者にみえるような人って、
多数派の常識じゃ、人目に触れない所にいて、知能・能力も低いハズ、と。
でも、
能力面で低くない、はまる分野にいければ、キチガイどころか
力を発揮するタイプも居るのですが。。
ってことに社会もそろそろ気づいてほしいな、って意味ですよね?
>その為には部分の仕事において
>健常者を陵駕する必要があるが、
そうなんですよね。甘くは、いかない。
・・自分にはイタイ話です。
>周りが優しいとそういうことに 動機を見いだすのも難しい。
私は、迫害ばかりもしんどいですが、
かといって、
「周囲にもできること」が中心で、
自分の「ささやかでも得意な部分」の意味が
あまりなかったりする仕事・環境だと
「理解され・優しくされ」ても、・・・楽になるかは疑問ですよね。
こんな会話で通じる方がいて、ちょっと嬉しがって長くなりました。
288:ヽ(゚∀゚)ノ
07/05/19 21:41:17 hT8ltgrp
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