07/06/23 05:45:06 7QN/9dBO
438ですが、４３７さんは、こんな理由をお尋ねでおられたのではないですね、すみません。
３０代の頃、みためから、幼形成熟と（比喩だと思いますが）、福祉の仕事に携わる人に言われたことがあります。
身長が150無いです。童顔です。しかし、こういうの被虐待者でもありえそうですね。
幼児期から児童期、ほかの子供たちと遊びませんでした。ほかの子が遊ぶのを眺めていました。帰宅してからも
庭の草木や虫やペットと居て、人を求めずにいました。就学前から丁寧な敬語を用いていました（これは我が子と同じ）
暴力や支配を続ける父とわたしは、そっくり、と母や姉から言われていました。
どうしても、姉や母のようには振る舞えないで、父に似ていることがイヤで仕方ないという少女時代を過ごしました。
他動はなく赤ちゃんの時から大人しく育て易く泣かなかったそうです。
思春期、アニメオタクの友達の輪の中で、自分では見たことがないアニメについての話題に、話を合わせて笑顔で
あいづちを打っていました。見たことのない番組や映画について仲間が楽しそうに話してくれるので、笑顔で
「見たみたいに面白い」と云い、そんな会話を、中学生の後半から、高校、二十代前半まで、相手を変えつつ
続けました。
見たこと無い映画やアニメを見る機会があってもさほど興味が無いのに、見ていない映像を、おしゃべりで
心に届けてくれる友達の笑顔が、わたしには嬉しかったのかもしれません。友達がいることが嬉しかったかも。
父は体を揺らしたり、自分にしか興味の無い話題を、誰彼かまわず大声でしゃべり、周囲を辟易させる人で、
親戚中で、嫌悪されてました。自身の高ぶりを制御できないようです。
終戦時に成人し、裕福から貧困に転落した人なので戦時トラウマがあると思います。
また父は、ネコを殺した武勇伝を他人がいやがっているのに、満面の笑顔で話す、というところがあります。
あまり器の大きい人間ではないのに、正しく正直なら、と自分に不利なことでも主張して、
会社員として損をしたと嘆いていました。権威には弱い裏返しで強がり、権威的な立場を常に批判しています。
父方の祖母は、昔の御姫様で、まったく動かないで奥の部屋に座ったままでいる人だったそうです。
裕福な家だったので働かず家政のきりもりもせず、育児もしない人で、動きがスローモーション
だったそうです。父に言わせると娘の私はその祖母にそっくりだと言うことです。
父方の祖父は一代で財を築き終戦ですべて失ったという波瀾万丈の人生だったそうです。
私のコミュニケーション能力は低いです。一方的に伝えることしかしてないそうです。
それでいて、人に合わせている間に、自分がなにか判らなくなってしまった気がしています。
童心はあり、我が子が園児の頃、子供たちに囲まれて過ごすのが幸せでした。園児複数に
「変なしゃべりかただ」と指摘されています。
親友は無く子供時代は家にいたペットと過ごしていました。母に抱きしめられた記憶はあり
ませんが、宴会の席などで、大人に抱っこされて嫌だった記憶は幼児期に何度もありました。
ニックネームは容姿由来でダッコだったので頻繁に、勝手に大人にダッコされてしまいました。
学校では大人しいので先生にひいきされて、先生のお手伝いやお使いを何度もしましたが、言葉で聞いたお使いと、
手元に渡された書類がまったく別のものだったことに驚愕して、授業中の誰もいない学校の廊下で、パニックに
なったことがあります。
小四の時、野球のルールが判らずアウトになってクラスメイトから怒られました。父と同じで正しいことばかり
言うので高学年で遠巻きにされてました。今と違ってイジメはありませんが、シカトされたことはあります。
友達が友達の家に遊びに行くことに気づいたのは、小学校五年くらいです。兄たちの友達がうちに遊びに
来ていましたが自分の友達がどうするということは考えませんでした。気づいた時期、試しに自転車で
友達の家を住所を頼りに巡ったことがあります。教室で勝手に仲間だと思っていた子供たちが知らぬ間に
約束をして集まり、自分以外のメンバー全員で楽しそうにすごしているのを、その家の板塀から覗いて
酷く驚いた記憶があります。
公式や年号の記憶は下手でしたが、理屈でたどり着けることなら、物理の公式などを試験中に自分で作って
正解できたことが何度かありました。集中力があったと思います。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:00:34 7QN/9dBO
申し訳ありません。>>439さん、リロードせずに書き込みしてしまいました。
根本的にずれた感受性・・というの、なんとなく判ります、夫がいかにもそうです。
文章上では自己認知も自己反省・・というのは、私がACの自助グループで培ったものだと思います。
二十代から三十代にかけて、精神科の診療室で一回に一時間くらい話を聞いて下さる先生と、
毎週お会いしてましたが、自分のことを話すのは全滅でした。
代わりに薬のさじ加減や副作用のこと睡眠時間帯の操作などばかりしゃべってた気がします。
療養中のことを思い出して「わたしだって、将来について不安だったけど、医者や看護婦が
『今は将来のことは考えず、鬱を良くするために悩まず、治療と休息に取り組んで下さい』と
言っていたの、若い頃に人生について考える機会を無くしてしまったわ」とつい最近、夫にこぼした
ところ「普通はそう言われても鵜呑みにしないで、やっぱり悩むはず」と言われ驚きました。
２０代をすっかり療養生活に費やしてしまったのに、いくら薬を飲んでも良くならず、先生に話もできず、
無駄に投薬や医療費を使った、副作用で混乱したけど薬物療法の効き目は感じなかった。若い時期を無駄に
過ごしたと後悔しています。もし発達障害だったら、別の治療方法があったのかもしれないと、思って。
でもすぎたことは取り戻せませんね。医者に行こうと先日も思ったのですが、
また混乱する治療を受けるくらいなら、今のままがいいか、発達障害を疑うことで別のアプローチが
あるかもしれない、と思っていたのです。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:04:10 7QN/9dBO
>>440>>441です。２chは、連投だめなんですよね、皆さん、申し訳ありませんでした。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:52:21 YJVJjsg3
なる程、符合すると思われるところが具体的に出てきたので
自分にも当てはまるのではないかと思われたのも判ってきました。多数出せるんですからね。
謝らなくても別にいいんですよ、ASなんで害悪感を持たずにズバッと書いてますから。
こういうとこに気づくのがACとしても学習上のたまものなのか、それとも実際に悪かったと罪悪感が出ているのか私にはわかりません。
思春期に、興味ない話に付き合えてなおかつ相槌打てて溶け込めたなら、対人スキルある意味高いです。
自分も見て判るものならともかく興味ないのをその場にあわすために行うのは自閉では苦手な事です。
ここらの事が、ASとは見えない部分です。文のまとまりのよさ見てもADDっぽくない。
＞人に合わせている間に、自分がなにか判らなくなってしまった気がしています。
これはACな部分ですよね。ASはコミニケーションがうまく出来ないので、人に合わせようとも合わせられなくて
自分はうまくできない駄目さに自己評価の低下を招きます。
幼形成熟の話は、発達障害が経験を蓄積する機会が低いのと関係してる気がしてます、精神的な幼さが出ているってことかな。
でも、あなたの場合はもともと身長は高くないので、相応なだけなのかもしれません。
外人に比べたら定型の日本人だって外見は幼く見えますから、気にしなくてもいい。
勝手に大人にダッコされて嫌なのも、それは当たり前です。仲良くない人にされたいと思いません。
宴会の大人なんて酒くさいは嫌って普通です。
父親の行動はAS的かも知れませんが、生育で捻くれた精神的なものかもしれません。
権威に弱いところの裏返しは、特にAS本来の特性でないからです。
どちらかと言えばおっとりタイプのあなたと、父が似ていると、姉や母から言われたのはどういう部分でしょうね。
あと、シカトされたってのはそれもイジメですから。
＞私のコミュニケーション能力は低いです。一方的に伝えることしかしてないそうです。
＞幼児期から児童期、ほかの子供たちと遊びませんでした。ほかの子が遊ぶのを眺めていました。帰宅してからも
＞庭の草木や虫やペットと居て、人を求めずにいました。就学前から丁寧な敬語を用いていました
＞園児複数に 「変なしゃべりかただ」と指摘されています。
ここら辺はAS傾向気になるけど、喋り方が変ってのは、園児にも同じように敬語で話しかけたとかですか？
子供の頃でも兄妹と遊んだ感じがないですねぇ。
他の子供を眺めていたり、小５まで気づかなかったのは、普通っぽくは無いんです。
仮にASでも積極奇異型のASではないですよね。
他の子供を眺めるって事は他者の認識あってこそなんで、他者の存在を忘れているようなASとは逆っぽい。
一緒に遊ぶのを抑えていたものが何か興味があります。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 07:16:34 0UmSdodC
>>441
スレにもよるし、読みたくない人は飛ばすから連投気にしなくて今はいいですよ。
IDころころ変ってるけど、今、書き込んでいるの私一人です。
夫でわかるんですよね。あなたはその夫とどれくらい似ている感じがします？
ACの状態が強いのと、その改善の効果で今の状態からはASぽさは直に出てないんですよね。
それはれで世の中で生きるのにはいい事だと思います。
＞夫にこぼしたところ「普通はそう言われても鵜呑みにしないで、やっぱり悩むはず」と言われ驚きました。
ASは自分が納得した事には後悔しません。鬱状態を良く考慮しないで自信満々に言い放てる夫の方が
他者を理解できないAS思考に近いです。
当時の医者や看護婦の発言は鬱治療の本でも確認できるような普通の助言なので間違っていないでしょ。
発達障害じゃ、ほとんど薬治療はおこなわれません。二次障害に対して薬が出るくらいです。
鬱よりもAC的認知の問題のせいで、鬱治療では改善が芳しくなかったんじゃないかなと思います。
先生に言い出せなかったのもそういう心境ぽそうです。
医者じゃないから絶対ASでないとも言えないし、ACの強いASに詳しいわけでもないので私の話は話半分に受け取って、
怪しいエピソードもあるので、医者に検査しにいってもいいとは思います。
いや、無駄に悩んで時間を使うなら心理検査とか受けてみてください。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 08:10:07 7QN/9dBO
>>442です。
>>443さん、あと>>444さん、丁寧なコメントありがとうございます。
＞謝らなくても別にいいんですよ、ASなんで害悪感を持たずにズバッと書いてますから。
いえ、なんというか、１２年くらいネットでカキコしてましたが、2chで書き始めたのは最近です。
前から、ついつい長く書いてしまうのですが、2chではいくつかのスレで皆さんに
厳しく反省を求められました。
後から思ったことでは私は、思考過程を書くことと、伝えたい考えを書くことを整理できません。
すべてが必要な情報に感じて推敲しても削れない。ご指摘があり、思考過程を書くのは変なんだと
気づいたのですが、思考結果のプロセスを経て思いついた要点のほうより、ホントは思考過程のほうが
大事に感じます。
思考が元からある場合よりは、書きながら考え、思って無かった考えにたどり着いてます。
私はしゃべるときも、だいたいこんな風にしゃべっています。
自助グループでもこの調子で仲間に延々、個人的な話を聞いてもらっていました。
＞喋り方が変ってのは、園児にも同じように敬語で話しかけたとかですか？
なんでかな、としばらく思い悩むのですが、心当たりは、娘に通じるようなしゃべり方が
板についてしまったということかもしれず、広汎性の娘に適応した母という姿かもしれません。
それとACなので、娘の送り迎えで幼稚園に長く過ごした時間は、常に子供の目線、
子供の立場、想いのほうに寄り添っていました。
他のママたちが、子供を自由にさせて、四方山話で盛り上がっている中で、わたしはそういう
おしゃべりが大体出来ないので余計に、園児たちにばかり話しかけていました。子供らと目を合わせ
「◎ちゃんは○○なのね、素敵ね」「良かったね」「痛かったね」「切なかったね」などなどと
個人的に話しかけ、その園児に話し相手にして貰えると嬉しくてしゃべるのですが、しゃべりだせば
今書いているような書き言葉で話している・・、そうでなければ絵本の読み聞かせ口調かな。
そういえば！「絵本みたいなしゃべり方！！」と大きい声で言われたことがありますが、もしや、
それで変だったのかな、とか。
そういう風に園児たちに話しかけていたのは幸せだったのですが、子供が卒園してからは
不審者になってしまうので、今は話しかけたりしてません。
＞どちらかと言えばおっとりタイプのあなたと、父が似ていると、姉や母から言われたのはどういう部分でしょうね。
わたしは動作はユックリだったかもしれませんが、傍若無人に、イヤとか、知らない、とか
母や姉に言っていたのかもしれません。家のお手伝いを母に言われても引き受けませんでした。
毎日新しく二冊ずつ借りてくる図書室の本をその日のうちに読んでしまいたかったし。
それに、小さいときも大きくなってからも、学校から帰宅して、母に一日のことを
話しに話すということが皆無でしたから、母にとっては、親近感の持てない娘です。
親近感の持てる娘である姉と母は仲良くて、父と私を阻害する陣をくんでたかな～と思います。
当時は私は全くそう思っておらず自助グループなどで振り返って思った家族関係です。
＞一緒に遊ぶのを抑えていたものが何か興味があります。
なんなのかよく判りません。しばらく考えてみます。
兄と姉はいつも一緒に遊んでいました。三年、二年、の違いです。
子供や夫が起きて来てそろそろ一日の活動が始まります。
土日はなかなか時間がとれませんが、いろいろ考えてまた書き込みさせて下さい。
おつきあい下さりどうもありがとうございました。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 09:28:26 0FVfIP9B
>433
だから、
アスペ『みたいに』なる
んでしょ。
コミュニケーションがうまく行かないなどの諸症状でアスペと共通項が出てくるんじゃない？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 13:38:14 firbpr8O
漏れは、中学生のときにLDみたいと診断され養護学校に進学したけど
一応、勉強らしい事は学校でしたが、小学生の教科書ばかり使って
変な単純作業（受刑者がやるような作業）ばかりさせられた。
結局、養護学校卒業後にNHK高校講座などで自腹でテキストを購入し
勉強してなんとかFランクの大学に入りました。
養護学校って隔離されたところだから、結構体罰がありましたよ。
でも、現在はフリースクールなどが普及していい時代になりましたね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/23 19:19:01 aCw6nb5B
431ですが、うまく説明できないので、
図書館で借りてみればどうですか。
図書館なら、無くても取り寄せも出来ますよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 19:29:15 firbpr8O
この方ですか？
棚瀬一代のページ
URLﾘﾝｸ(www.cs.kyoto-wu.ac.jp)
450:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/24 01:53:20 XD5mpe5U
431ですが、学年に2，3人いるような、
何を考えてるか解らないタイプの人を
「自明性の喪失」ブランケンブルグ著と言う本で
取り上げているのですが、その症例を、ＰＴＳＤの
一種として、解説している本です。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 10:28:47 MgPuyrTd
「アスペみたいな」という症状なり様子は、多くの人がいろんな不具合の有る人のことを
指して、場合により嫌悪感や蔑みとともに言うわけで、「アスペみたいな＊＊」という言い方を
すれば、あらゆる原因を指摘出来るでしょ。
専門家からアスペ診断を受けてる人に改めて問うのは意外と不毛なんじゃないの。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 15:14:01 Cchnvqf/
我が家は、漏れ以外全員創価学会にハマってるｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 17:02:16 khlO4Dh8
>>447
LD（知的障害無し）だけでは養護学校（中度～重度知的障害ありの子対象）には入れないと思うのだが。
知的があるならLDではないし、軽度発達障害でもないよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/26 19:54:30 gfc9WJjM
>>452
それはきついねー。
苦労人だな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:46:39 1XVo267Q
>>453
入ってるケースもあるみたいよ。
あと精神発達地帯とLDは併発するんじゃないの？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 12:18:01 k7AMoWdg
元モー娘の辻って発達障害っぽくないかな？
｢20歳になった今でも夜泣きをする｣って..
その他の言動や行動もまるで子供なのだが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 18:55:46 ZG1UNZWp
俺は広汎性発達障害で乳製品と麦類を除去した食事療法をやってる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:56:49 vEPDjmMh
これは酷い！
累犯障害者[書評]
「ドキュン/ドキュソ」という言葉を思い出そう。主に匿名掲示板の「２ちゃんねる」を中心に用いられる言葉で、「人生に確固たる目的も持たず、
反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称」（２ちゃんねる用語を集めた「２典」より）という意味を持つ。「ドキュソ」で検索を
かければ、用例は数え切れないほど見つけることができる。
例えば匿名掲示板に、延々と誰か別人の書き込みをコピーして延々とペーストしたり（「コピペ」という）することは、
「ドキュソな行い」ということになる。
コピペのような迷惑な「ドキュソ」行為は、人格未熟な者が自己顕示欲の発露として行うというのが大方の定説となっている。
だが、ひょっとして、ネットに巣くう「ドキュソ」の中には、きちんとネットリテラシーに関する教育を受けることができなかった、
軽度の知的障害者が混ざっている可能性はないだろうか。
→知的障害者であろうと自己顕示欲はあるし、生きていくのにプライドは必要だ。ネットにアクセスしてこないということもないだろう。
知的障害者であろうと自己顕示欲はあるし、生きていくのにプライドは必要だ。
知的障害者であろうと自己顕示欲はあるし、生きていくのにプライドは必要だ。
知的障害者であろうと自己顕示欲はあるし、生きていくのにプライドは必要だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:00:22 YJ12rBmz
>>457
＞俺は広汎性発達障害で乳製品と麦類を除去した食事療法をやってる。
興味有ります。
栄養学や医学の指導の処方ですか、それとも、自然療法や代替療法かなにか？
当方読みかじりのマクロビオティックでは、発達障害はいかにも陰性と言われ陽性の対応しそう
ですが。そんな伝統食の派生の流派か、あるいは、漢方の薬膳かなにかですか？？？
食事制限や指導の流儀や、一日の典型的な献立など宜しければ簡単にご紹介下さいお願いします。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:19:18 /XtgGNl4
代替療法じゃない？
一部の発達障害に、ちゃんと含まれるたんぱくを分解できなくて
興奮剤的なものを作ってしまうらしいよ。それでよけいに落ち着きがなくなる。
酒を分解できない遺伝子持ってる人は酒を摂取しないようにした方が良いのと似たような話。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:39:43 NRy6IsWC
>>459
このページを見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.choicetheory.net)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:01:24 7pt8DPBI
>>461
こういうアプローチ好きなんですが、自閉を特定して記載されているのを探してたところです。
教えてくれてありがとう。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:31:15 31Pqv828
キレートとかサプリと同じだよね。
生まれてすぐに症状が出る子も多いのに、
何で食事が原因になるのか。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:00:45 MFGAe49i
>>463
母乳にもわずかながら原因物質が含まれてるし、２歳になるまでは、牛乳をまともに消化できんから飲ませてたらいかんと言う研究もあった。
先天的だとすれば妊娠中の母親が牛乳を飲んだからとも思われる。
後は、水銀が原因とも言われてる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:59:22 sztHcqGd
>>464
ちょっとまて？消化されたものを受け取った胎児に何か変化があるのか？
>２歳になるまでは、牛乳をまともに消化できんから飲ませてたらいかんと言う研究もあった。
これは、胎児に適用できるとは到底思えないんだが、どう思う？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:02:10 31Pqv828
根拠の無い原因説や民間療法に引っ掛かるのって、
親だけじゃないんだね（呆
沖縄で、三角頭蓋の手術でも受けてきたら？w
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:14:57 pyc34RZd
頭の手術は、脳の成長が固定される１０歳までだね。
圧迫してれば影響出るのは判り易いが、食事制限は個々の体質の問題じゃけんのう
自閉症全体だとか思う奴は馬鹿でしょ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:54:32 7pt8DPBI
>>462です。
タンパク質を分解する消化酵素は、必要な量も型も遺伝子のゲノムに記録されていて、人間なら誰でも、
ヒト用の普通の食事が出来るようになっているでしょう。発達障害が遺伝性のものだとして、その一つに
代謝のために必要な酵素が足りないとか・・なんか、ありそうな気がしてます。先天性の代謝異常は、
欠損だったりして重症になるけど、量が足りないとか、タイミングが合わないとか、なんかそんなの
が有りそうな気がしてさ。食べ方でちょっとずつ症状が変わるし、こっちの方が毒物説より
もっと現実味がある。
人が当たり前に代謝してる食物のうち何種類かを、私はどうも代謝できずに、有用な食品として
でなく（味覚は満足してても）身体全体の感覚としては不快さを味わう何か・・みたいに感じてます。
からだの実感ですが。子供の頃はだいじょうぶだったのに、今は、肉や魚の一部や砂糖や何かを食べると、
体調に悪いのが分かる。
あるアレルゲンが皮膚や粘膜から入るとか、消化液で分解しきれなかった分が腸壁から血液に流入し
てしまうとかの場合、アレルギーの人にはアレルギー反応が起こるでしょう。
自閉症の子で、食物療法が効く場合は、おそらく、特定の食物を消化吸収するときに、十分に消化し
きれないで、身体が必要としているカタチではないカタチで、血液に取り入れてしまうんじゃないか
なあ。アレルギー反応でも起きれば分かり易いですが、アレルギー反応まで行かない程度に。
自閉症者は、睡眠不足で症状が悪化するし、過労で悪化するし、ストレスで症状が悪化する。
ホルモンバランスの変化でも症状が悪化するし良くなることもある。
いろいろな理由で症状が変化すると思いますが、食品のなんというか、前アレルギー症状というか、
なんだかモヤモヤの不愉快な居心地悪いみたいな状態で、やっぱり症状が悪化すると思います。
肝臓くん腎臓くん、早くこの物質を分解排泄処理してくれよ～、みたいな・・。
アレルギーと言えばなんか違う気がするけど、実感として合わないものを食べたみたいな感じです。
除去食は、自分で試してみて、役に立って実感で良ければ続ける、効き目が無ければやめて当然、程度に考えて、
完治などを目標にしないで、生活の中で居心地の良かったやり方を続けてみたい。
少しでも居心地よく暮らせるようになれば、症状も減ってラクになる、ラクな分、学習もできるしと思ってます。
ここ数年、乳製品は加熱や熟成でタンパク質の変質したのだけを食べる的な次善な仕方でやってきたけど、
除去してみて、様子みてみようかな・・。
小麦と乳製品なら、日本食の場合、栄養素を補うのに困ることは無いからね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:16:25 7pt8DPBI
>>466
＞根拠の無い原因説や民間療法に引っ掛かるのって、
＞親だけじゃないんだね（呆
代替療法にひっかかって馬鹿を見るのは、自己責任を理解せず、自分で選択してないで、権威に頼るからだよ。
自分の症状やからだの声をよく聞きながら、身体や生活の実感をチェックしながら、
自分に居心地のよい生活の仕方を取り入れて行くのは、なかなか良いこと。
とくに障害そのものは、無くならないわけだ。
症状が減って行く、生活が快適になる、ということを目指して、あれこれ賢く試すのは
なかなか賢い仕方だ。疲れないように生活時間に気をつけるとか、
照明を自分向きに検討して選んで設置するとか、食物の選択もそういうのと同類の工夫だと思ったほうがいい。
日本の民間療法の仕方は、先生や手法にむやみな権威づけをして、利用者はそれを妄信する
妄信して実践して、駄目でもさらに極端に実践して、それでたいてい失敗して、恨みを残す。
アメリカンの民間療法は、やってみて駄目なら止める、やってみる時はその結果も、人のせいにせず
自分の責任でひきうけようとするので、鵜呑みにせずに、慎重にやるし。経過が悪くてもシグナルを
無視せずにするので、合わなくても重篤にならない。
やってみて上手く行ったら、科学者たちがほっとかないので科学的に証明する。
アメリカでも民間療法はかなり権威づけを行うけれど、科学的手法での権威づけであり、
そして庶民もみんな、英語でかかれた科学論文も読んでいるので、自分で選択できる。
なにしろ医療費が高額なので、医者任せ病院任せにできない分、みんな勉強してる。
勉強せずに集団での洗脳して妄信させて実践させる日本式の民間療法とはずいぶん違うものだよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:55:36 eCbmc0t1
>>468
消化されないものは、分子が大きくて吸収されません。
だから血液に取り込まれるって考え方は妄想でしょ。
日本人には少ない牛乳分解酵素のせいで、分解できず吸収できないから、異物排除でお腹がごろごろするわけでしょ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:55:12 7pt8DPBI
>>470さん、レスありがとうございます。私は素人なので、あなたのおっしゃる通り
妄想かもしれませんが、まあ、食物アレルギーの説によると、やはりアレルゲンのタンパク質の
多少分解されたものだけど異種タンパク質と認識されるものが、抗体をこさえてアレルギーを起こす
らしいので、なんだか、吸収されるような気もします。腸壁で起きていることかもしれませんね。
すみません、あやふやなことを書いてしまい。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:08:50 f2HdTSN/
>>471ですが、度々すみません。
私は、>>461さんの紹介されたウエブページのテキストを、
帰宅して、ようやく、さきほどから読み始めたところです。
>>468>>469>>471で私が書いたことは、
ウエブページに書いてある役に立つやり方とは無関係です。
これまでに食事と症状の関係で私が思っていたこと（妄想）にすぎません。
スレをたどって読んでおられる方へ誤解を与えかねない書き方で不適切でした。
どなた様にも申し訳ありませんでした。
ご紹介下さった461さんも困惑されたことと思います。ごめんなさい。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:37:33 Bb3MWdVT
>>468
正確にはグルテンとカゼインです、グルテンは小麦だけじゃなく、カゼインも添加物として使われてることがありますのでご注意を
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:31:02 EhrG5AT6
>>430の者ですが、今日検査結果（？）を聞いてきました。
アスペルガーの傾向は強い、否定はできない、ただ基準に完全には
満たないのでアスペルガーという診断は下せない、アスペ傾向は
強いため対人関係に難があることが予想されるのでカウンセリングを
受けて対人関係を築く練習をしてみては・・・、というものでした。
話を聞いてる時は、ふーん、ふーん、ふーん、はーい、って感じで
特にこちらから強く反論したりはしなかったけど、病院を出て落ち着いて
考えてみると、要するに今までとなんにも状況が変わってない、白か黒か
ある程度はっきりさせたかったのに相変わらずグレーのまま、ということに
気づいた。検査結果についても、ウェクスラーで129ということ以外何も
具体的なことは教えてもらえなかったし（詳しく聞こうとしたら断られた）。
要するに生殺しということか。適当なカウンセリングだけして、またうつに
なったらパキシルやるよ、そうすりゃ病院ももうかるしね、ということか。
最初ろくに話も聞かずに、発達障害なんてありえない、と言ってやがるとき
から医者に対する信頼が薄かったけど、ますます不信感＆被害妄想が募った。
俺に診断下したら何かこの医者にとってデメリットになることでもあるのかね？
あ～、いらいらする。単なるわがままかもしれないけど、もう別の医者行きます。
グチごめん。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:11:32 kUGSqoZ3
>>474
別の医者いくなら、カルテのコピーを請求しておけばいいよ。
検査結果の数値も載ってるはずだ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:21:50 EhrG5AT6
>>475
ありがとう！そうなんだ。次回（＝最終回）その医者に行った時に請求して
みます。
ついでに不満も爆発させてこようっと。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:35:52 dbBV4aaI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人も軽度発達障害ですか?
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:55:20 EhrG5AT6
>>477
どうだろう、わかんない。
それよりこの人の言ってることがある程度理解できてしまう自分が
怖い。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:36:04 58DW4NyF
>>476
セカンドオピニオンに見せて意見を貰いたいくらいで理由はいいと思うが、
その場でコピーして渡してもらえることはないだろうから、後日だね、
その日に最後のつもりで行くのは勧めません。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:04:20 EhrG5AT6
>>479
重ね重ね本当にありがとう。
そもそも、思うような結果が出なかったからってキレてる、ってんじゃ
ただのわがまま子供だよね。反省します。そして冷静になって
これからについて考えようと思います。
ほんとに感謝してます。ありがとう。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:25:22 +q5N7x6n
只今自治スレでｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
荒らし抑止の為にハンデ板の設定を変更する議論をしています。
長文コピペや容量潰しを防ぐ変更、連続投稿を防ぐ変更、スレ乱立を防ぐ変更が話し合われています。
２４行を超える投稿ができない、新スレが立てにくくなる、５連続投稿ができなくなるなど、
板設定を変更することでスレ立てや投稿の一部に影響があります。
変更案 ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:289番)
説明文 ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:303番)
全ての住民に影響がある板設定を変更する話し合いです。
多くの利用者から意見を募りたく告知させていただきました。
一人でも多く参加してください、宜しくお願いします。
スレ汚しスマソm(_ _)m
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:42:05 ytMEnQki
ＡＱテスト、2回受けたけど、
何回も受けるものなのかな？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:25:10 XxQnYK/d
軽度発達障害ってスレタイ、
誤解を招くから変えた方がいいと思う。
文部科学省は正式に使わないって決めたそうだよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 04:09:11 u0XZj5w6
日本自閉症協会の会員になってる人いる？
まだ診断は下りてない状態ではあるけれど
もし有意義なら会員になってみようと思ってます。
でも実際なんかメリットあるのかな？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 19:44:59 u0XZj5w6
>>474の者ですが医者からカルテ開示してもらえることになりました。
ここで相談しなかったらそんなことができるとは知らないままだった。
みなさんのおかげです。ありがとう。
ところでネットサーフィンしてたら、陣痛促進剤が発達障害の原因では、
って記述がいくつかあったんだけどこれって既出？信憑性は
高いんだろうか？
昔母親から、腹の中で大きくなりすぎる前に薬で産んだ、って話を
聞かされたことがあったけどもしやそれか・・・。
いよいよ疑惑が確信に変わってきたぞ～。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 00:32:11 Y9RC6DS0
かなりの数の子供に使われてるし、それで皆がなってるわけじゃないんで、
直後に抱きしめられないからって説くらいに、曖昧か、一部にしかあたらない。
生まれる数時間だけの事だし量が通常ならほぼ影響ないでしょ。
陣痛を促進するホルモンは通常の出産の場合、赤ん坊から出されてるものだし。
難産で脳に影響が出る方が障害ははっきり残りやすいだろうね
条件そろわない場合に非定型自閉症ってのもあるんだけどなあ。
ウィスクの下位項目のばらつきや、動作性と言語性の差とかは判ったのかい？
487:485
07/07/17 22:07:12 co4GQcDg
>>486
なるほど、陣痛促進剤についてはあまり気にしなくてもいいのかな。
自分の場合は、家族に自閉傾向ってあまり感じられないので（親父が
鬱気味ぐらい）、遺伝以外の原因って気になるんだよね。
非定型自閉症という診断もあるのね。勉強になります。
ただいずれにせよ今の医者からは、できるだけ診断を下したくない、という
雰囲気が感じられるので、やっぱり一度別の医者をあたってみるようにします。
カルテについてはこれから開示の手続きに入るところなので、まだ詳しいことは
分からないです。
知能検査では、記号を写すやつ（動作性）が結構できたり、数字の記憶（言語性）が
いまいちだったような気がするので、典型的なアスペの傾向とはやっぱり違う
のかなあ？
ちなみに前の面談では医者から、ロールシャッハの結果がアスペに合致しない、
と言われました。
でもネットや本で、アスペの人の特徴としてはこんなことが挙げられます・・・、
とかってのを見ると、まさに俺のことじゃん！ほぼ当てはまるよ！、って思うんだよねえ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:13:08 J0HhJSy0
昔、「笑っていいとも」に出ていた、
篠崎ていう女も、発達障害っぽい。
虐待後遺症かな、と思った。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 11:43:54 KznPWrHy
ハートをつなごう
発達障害第7弾
教育テレビ 7月30日（月）、31日（火） 午後8：00～8：29
【再放送】8月6日（月）、7日（火） 午後1：20～1：49
発達障害のある子どもたちへのサポートは少しずつ広がり始めていますが、
大人の発達障害者に対してはまだまだ理解も少なく、サポートもきわめて
手薄です。そんな中、大勢の人たちが仕事や生活の面で困難を抱え、
苦しんでいます。そこで今回は「発達障害と就労」をテーマにお送りします。
仕事の中のどんな場面で失敗したり、トラブルが起きたりするのか？
どうすれば就労を継続し、能力を発揮することができるのか？
現場の取材と本人から寄せられたメールをもとに、今回も徹底的に
スタジオで語り合います！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:42:04 cm2wmbmI
高校生ですが、もしかすると自分はアスペなでは？と疑い始めている。
幼稚園の時から友達が少なく、孤立しがちで小学校・中学校時代はいじめとまではいかないがDQNを中心に常にゴキブリ扱いされ、クラスの嘲笑の的だった。
しゃべってくれる人は数人いたけど「本当は自分のこと嫌ってるんじゃないか？」と思って彼らを「友達」として信用することができなかった。
人と目が合わせられない。突然、思い出し笑いをしだす。総合の時間、美術、音楽、理科の実験、家庭科の調理実習・裁縫 の時間、パソコンの時間が苦手だった。
知り合いいわく歩き方が少しおかしいらしい（足が悪いわけではない）。
両親いわくかなり発育が遅く3才で初めて言葉を発するようになるまで本気で心配していたらしい。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:50:53 cm2wmbmI
>>440続きですが。今は高校2年になり将来は医療事務の仕事を目指しているが、こんな自分でもできるのか不安。
まだはっきりとした検査に行ったことはないが、自分では軽度のアスペなのかただの池沼なのかすごく微妙なところじゃまいかなと思ってる。
自分勝手な連レスでスレを汚して申し訳ないorz
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 12:54:22 ERhxdKYm
>>490>>491
文章は普通にしっかりしてるんでIQ70未満の池沼ってことはないんじゃないかなあ。
AQテストはどうなの？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:31:27 XiR/qhKY
>>492AQは受けてみたことない。成績は並の方で絶望的に点数悪いとかではない。中学の頃。障がい児クラスにいた軽度アスペの子と仲良かったんだけど、その子と行動やしゃべり方がよく似てるとよく周囲から言われた経験がある。
自分としては「軽度アスペでは？」と疑っているが、親に「自分は発達障害かも…」と話しても信じてくれるかどうか(ry
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:44:19 RjHmJADg
こことか読んでみたら？AQテストもあるし。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
…と思ったけど、携帯かな。
495:37で...
07/07/22 21:31:22 of6zHGk2
この度の中越沖地震でも自閉症児を抱えたご家庭が罹災しているのだろうけど
どうしてるのかな。やっぱり避難所はムリだよな～車中泊かな…北陸の夏は
シャレにならんくらい暑いからそれはそれで大変だろうな。いやホント他人事
じゃないわな。みんなだったらどうする？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 06:57:14 nj/ZYuZb
>>494親切に㌧！
やってみるわ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 14:56:49 06yYEgJ3
>>495
ヒント 創価ほか宗教
498:37で...
07/07/23 17:20:11 k5kHO5+P
↑ゴメンさっぱりわからん。。。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 18:14:47 nj/ZYuZb
>>495 2005年の福岡県西方沖地震に遭遇した者だが。自分の地域は震度5強程度で被害はそれほどなかったけど地震直後の1時間くらいは両手の震えが止まらなかった。
障がい者クラスの軽度知的障がい者の女の子は先生が地震のことを話そうとした途端、奇声を上げて耳をふさぎ、ガクガク震え出したという話は聞いたことある。
まあ地震は健常者にとっても障がい者にとっても脅威だがな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 11:39:15 6g1KCm5h
避難所に入るより、その辺でダンボール！やったほうが楽なんじゃないかって思ったり。
パーソナルスペースの問題もあるし、、
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 15:42:05 Y9ejQs+n
>>495
災害時には、障害者を保護や支援する施設や団体があるんじゃないの？
あんな避難所ではワーワー騒ぐ池沼は迷惑だし。
502:37で...
07/07/24 16:28:02 ql8MVPlU
>499さん。
>地震は健常者にとっても障がい者にとっても脅威だがな。
確かに。ただし環境の変化に対する順応性が発達障害者は健常者に比べ劣る。
我が家の近くにも断層があるらしいしいずれ1BOXカーでも買うか。。。
>501さん。
ちなみにおれの住んでる自治体にはそのような施設・団体は無いんだよな～
あったとしても手帳取得者に限られたりするんだろうし。うちのせがれの
ようなボーダー（IQ70前後）の子は避難所から弾き出され福祉の支援からも
弾き出され…（T_T）
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 16:39:34 VLRNSkg+
>>500
ダンボール６！肉４！だもんね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 17:05:29 UeIvPYJ6
私も発達障害の疑いがあります。明日病院にいってくるのですが、発達障害なら別れる、と彼氏にいわれてしまいました。検査結果はその場ですぐ出ますか？
505:37で...
07/07/25 17:27:25 1d2FB+J5
あなたが発達障害であろうがなかろうがそんな男、あなたから三くだり半
つき付けてしまいなさい。
ちなみに検査結果は直ぐには出ません。。。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 17:50:58 UeIvPYJ6
彼氏も遺伝の可能性のある病気もちで、それでも私は誰に反対されても結婚するって言ってたのに。障害者なら俺の事もすぐ忘れるだろ？って。悲しいです。これから誰とも付き合う気になれません。返答ありがとうございました。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 17:57:27 Z9ij5W6K
その男言い方がかなりムカつく言い方だな、
もう少し考えて言えないのか？
俺も彼女がそうだったら正直悩むかもしれないけど、どっちにしろそんな言い方はしないわ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 18:44:11 UeIvPYJ6
彼氏はまだ私を発達障害なんて信じたくないみたいで、"ただのドジ"にしたいようで、自分の力で克服させるために言ったみたいです。でも、彼氏の病気があっても必死で結婚しようとしてた気持ちを忘れないでね。っていいました。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 02:24:52 XCqBwlYk
私が感じた事ですが障害もっている成人男性は何だかひねくれ者が多い気がする みんなじゃないけど 女の子の好みも「あの子はﾌﾞｽだ」とか平気で言われます あなたの気持ちも考えてくれない男 別れてあなたを大切にしてくれる人をみつけて欲しいって事です
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 06:22:09 vDYEHEgy
発達障害を持つ人はひねくれている訳じゃなく、相手の気持ちを推し測る事が難しいから思った事をそのまま言ってしまうのだと思います。
彼氏さんは結婚したとして、子供が出来た時遺伝してしまう事を恐れているのでは？
実際に障害が起こる原因は明らかでない事などを含めてちゃんと話し合ってみてくださぃ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 20:01:20 6rzgLc9R
話し合うも何も、本人がもうその気なくなってんじゃん。
話し合っても言われて傷ついた事実が消えるわけじゃないし、
関係が続いてもそのことがいろいろ引っかかってくるよ。
そんなこという人間は最低と思って別れるほうがいいと思うな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 03:36:57 dKLulDtz
息子が軽度発達障害の様子見（自閉症スペクトラム軽度）。
それに伴い、私も発達障害もちだということが発覚。
医師に「書いた文字が人の顔に見えていた」といったら、
それは学習障害だと・・・もう完全に遺伝。
なんか、このことが解ってから今までの人生がむなしく思えてきた。
小さい頃からいじめられっこで、どうやっても周りと
協調できなかった。親には常にカンペキを求められ、
怒鳴られて竹刀で殴られる日々。産むんじゃなかったとか
死ねとか母親に言われて、結婚後は自律神経失調症にも
鬱病にもなった。
努力が足りないと言われて、周囲と同じにできないのは
お前がわがままだからと言われて、自分でも何とかしようと
もがいて来た。でも、それが障害のせいだったなんて。
こんな風に産んだ親を責める気はないけど、
もっとちゃんと育てて欲しかった。だめな奴だと言われ続けて、
いまだにフラッシュバックで目が覚める。自分に自信がもてない。
人のせいにしちゃいけないんだけどね。
仕事の書き物してたら、ふとつらくなって書きにきた。
愚痴でごめん。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 03:45:00 M6CxP7kq
>>508
実際彼氏がどんな言い方をしたのかよくわからんけど、もし彼がアスペとか
なら>>510の言うことも当たっているかもしれないね。俺もアスペ傾向有りで、
乱暴な言い方によってよく誤解されたり人を傷つけたりしてるし。
アスペじゃないにしても、病気のせいで自分に自信が無く、自分と関わると
この人を不幸にしてしまう、と思っているからそんな言い方になってしまうのかも。
大体彼がほんとにひどい人なら>>508が結婚まで考えるほど好きになれるとは
思えないし。
ま、今後についての判断を下せるのは>>508だけ。いずれにせよよく考えてよく
話し合うことは必要なんじゃないかなあ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 03:55:35 ndbdlCup
やっぱり、誰にでも障害を持つ可能性ってのはあるんだな!
ここを見て、今まで俺が言ってきたことは、間違いでなかったと今、確信した…この板で障害者を侮辱している奴らの行動が如何に愚かなﾓﾉであるか…
よーく、、わかった。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 13:02:20 IjEtRh+w
>>512
仕事で書き物できるんだから、あなたは大したもんだ。私は無理だったよ。
卑下しないで、御願い。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 17:03:52 6PacP/Fa
>>512
その中でも生きてきてえらいですね。
自分を褒めましょうよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 21:30:02 oHgjMG+u
自分はASの可能性があると知って、変な安心感を覚えた。小学校低学年の頃から集団の輪に入れず、常に孤立。クラスメートからは散々馬鹿にされた。同じ制服を着ても、結局｢皆と同じ普人間｣にはなれなかった。でもそれが｢障がいのせいなんだ｡｣と思うとなんか楽になれた。
518:37で...
07/07/27 23:27:31 S7A8F50h
>512
自分も我が子の障害を機に自分自身の障害に気付かされた者の一人です。なんかスッキリした
気がしたことを覚えています。自分が一体何者であるのか...それが漸くはっきりしたというか…
おれの親も兄弟もおれのありのまま（LD＋多動）を受け入れてくれる人たちでした。
おれはきっと幸運。
>自分でも何とかしようともがいて来た。でも、それが障害のせいだったなんて。
良かったじゃないですか障害のせいだとはっきりしたのだから。これからはもっと力を抜いて
生きましょうよ。“柳に風”ですよ。あなたは幼少期の体験がPTSDとなって焼き付いている。
怖いのは虐待を連鎖させてしまうこと。子どもを加虐する人は自身も被虐の経験がある人が多いとか。
>人のせいにしちゃいけないんだけどね。
思いっきり人のせいにしてもいいと思う。あなたは悪くない。あなたの親御さんが悪いのだと。
で、あなたはもっと自分に自信を持っていいと思う。
なんのアドバイスにもなりませんが。。。
519:512
07/07/28 01:27:19 7CXShe78
レスありがとうございます。
私も診断が降りたときはちょっとスッキリしてて、安心感もありました。
だけど時間が経つにつれて、だんだん辛くなって来たんです。
昔、あまりにも辛くて馬鹿にされることを逆手に取って、「馬鹿にされキャラ」
みたいなのを自分で作ってしまったんですね。
話し方とかも馬鹿っぽく、わざととぼけたフリとかして…それでなんとかここまで
やって来たけど、ホントはそう言う人間じゃないから辛かった。
だけどそうしないと生きて来れなかった。
ずっと抱えて来た葛藤や辛さが、今ここにきて噴出している感じです。
親に「努力が足りない」と言われて来たから、
自分は何かで成功しないと人に認めてもらえない、生きていてはいけないという
脅迫観念が常にある（実際、親は松坂みたいな子供が欲しかったと言うし）。
親は自分が何も出来ない分、私の事を優秀に育てて自慢したかったみたいで、
褒められた記憶が一度も無い。この年になって馬鹿だと思うけど、親に褒めて欲しいと言う
甘えもある。
今は比較的落ち着いた生活をしているけれど、どこかで「私は産まれて来るべきじゃなかった」
と思ってるし、ふとした弾みで「死んじゃおうかな」という言葉が口から出る。
いじめの場面や親に殴られる場面を夢に見て、汗だくになって目が覚める日もある。
とてもじゃないけど、息子には絶対にこんな思いをさせたく無い。
だから何とかして、自分の中の壁を乗り越えたいと思ってます。
本当にレスありがとうです。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 03:48:22 2sQe0vGP
>>517>>519
ひとつ聞きたい。
発達障害だとわかって安心したというのが自分にはいまいちわからない。
障害認定されたからといって、現状では国家から何らかの保障を受けられるわけでもなく、あるいはあったとしてもごく僅かだろう。
認定されたからといって明確にハンデが認められないのなら、発達障害というレッテルなど貼られ損だと考えないのだろうか。
また、レッテルが貼られたことに対して腹は立たないのだろうか。
なぜ素直に受け入れてしまうのかがわからない。
発達障害という概念、もしくは他人を発達障害認定する人自体をもっと疑っても良い気がするんだが。
もしかしたら、
「他人に対して露骨な悪意を示すということをしない（あるいは、できない、元々悪意を持つという感覚がない）」
のが発達障害の人の特徴なのか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 08:25:45 fPX6arZT
自己肯定できるようになったから安心したと思うわけよ。
そのまえに、この障害で自分の人生が難しくて、それはひとえに自分の努力のなさとか思って
自分を攻めていた人だからだよ。
それまでの駄目人間って普通からのレッテルがきびしすぎたんだよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 09:59:50 0foIv4jo
>>519なんというか、いろいろ遠回りして、自分がずっと周囲から嫌われてきた真の原因が、ようやくわかったからショックというよりも安心感の方が大きかったんだと思います。
でも｢周囲の子は、みんな健常者なのになんで私だけ・・・。｣という哀しさも全くないわけではありません。
けど自分が障がい者だとわかって初めて｢本当の自分｣を知れたような気がします。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 14:06:49 f8zxUsZ+
>>521
そのとおりだと思う。
37さんの書き込みはいつも読書量を感じさせる書き込みなのに。とてもLDとは思えん。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 00:09:03 fCFc06sN
そういえば、息子を診てもらっているお医者さんに
「軽度発達障害は30人に一人」と言われた。
周りを見渡しても「多いな」とは思っていたけど、
そこまで多いとは思ってなかった。言われてみれば
ママ友も「友達の子もそうだよ」っていう人が多い。
ちなみにうちは確実に遺伝。
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:01:15 yYlLkc6q
調べたいけれど調べたら人生って変わりますか？
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:18:04 rwnUBtgR
>>524 30人に一人か…。身内の医療関係者曰く｢AS症候群は100人に一人。その他、現代の子供で何らかの発達障害を抱えている子は何と16人に一人の割合｡｣らしい。自分以外にも発達障がいに苦しんでいる人達がこんなに大勢いるんだなと思うとry…
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 15:21:49 qIb+CYkn
ADHDで中学時代同級生だったやつに会って来たけど
どうも失職中らしかったね。右頬に瘤が出来ていたのには
ぶったまげた。無論あいつは中卒。
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:32:48 UA9oATr0
これでも読んだら？
『現代思想 ２００７年５月号 発達障害 療育の現場から』
【発達理論のために】
発達のリセット ／ 河本英夫
証言の「聖域」と最近接発達領域 知的障害者に対する反対尋問をめぐって ／ 高木光太郎
【精神分析】
二つの「エディプス」 発達障害をシステム論的精神分析から見る ／ 十川幸司
専門家はいかにしてレジリエンスを導く人になれるか ／ ボリス・シリュルニック （訳＝桑田光平）
【発達と教育】
目覚めとしての教育 終わりなき成長の彼方、ウォールデン ／ 齋藤直子
【療育の現場】
空気の目 ／ 勅使川原三郎
発達への〈信〉 触発する遊びの共同体 ／ 江川博和 ［聞き手＝澤野雅樹］
メモのすすめ 特異性の氾濫を夢見るひとたちへの ／ 澤野雅樹
知覚と行為の始まりを作る 自ら発達する力を育むシーティングセラピー ／ 野村寿子
勇者はどこへ向かうのか 「発達障害」に対する臨床展開 ／ 人見眞理
【自閉症の臨床】
広汎性発達障害と発達論的療育論 ／ 十一元三
自閉症の始まりと認知障害仮説 ／ 宮尾益知
二次元空間論 自閉症児の描画と知覚 ／ 村上靖彦
自閉症の「治療」論 ／ 広瀬宏之
【認知神経科学】
「脳のなかの身体」の発達／発達障害 ／ 森岡周
イメージ生成とイメージ障害の認知脳理論 ／ 乾敏郎
URLﾘﾝｸ(www.seidosha.co.jp)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 14:00:28 jzfI/50e
今日7時からＮＨＫで若年発達障害を取り上げた番組やるな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 18:49:10 9lpU8xsV
>>529乙。いくつか興味深いのがあったから本屋や図書館で探してみるわ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 14:20:41 jv/lvpCE
家族に発達障害だと話したが、ほとんど軽視されてる気がする。
昨日ＮＨＫで発達障害を取り上げた番組やってたけど、ほかの事だったらいろいろ情報集めたりするのに
、障害についてはそんな様子は無い。
まぁ判り合えるとは思ってないけど、ここまで来るともう信頼できんようになる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 03:33:43 qYdE3cTx
>>531
マルチ乙
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 19:30:32 XC2gDo9R
山中康裕先生のことは、
いまの臨床家の人たちは
どう考えているんですか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 21:57:46 tFlOh6xU
自分は軽度のPDD（高機能）らしい。
周囲の専門家皆にそう言われた（医師・大学教授等）
のできっとそうだろう。
でも今は日常生活にそんなに困っていない。
９歳で自殺未遂したけど死ななくて良かったと思う。
自分の経験から、小さい子には世界の広さを教えてあげたい。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 10:03:11 Vd+4RoLa
>>534 9才で自殺未遂…。なかなか壮絶だな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:35:35 LZeDViun
すみません、学資保険に加入している方いますか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:23:07 9f1jp2DO
郵貯のだよね？
2歳くらいのころ下の子が生まれたときに一緒に加入した。
当然診断前(ADHD)。
現在未申告。
まずいのかな…。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:38:34 LZeDViun
>>537
ありがとうございます。夕方に担当の方の面接が家であります。
うちも心配ながら診断はありませんが、チョロチョロいたずら等して、
面接だけで判断されると辛いです…
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:51:15 v5XZG12k
>>537
うちも乳児の時に加入してる。
郵便局で聞いたら、増額出来ないだけだと言われたよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:32:37 +lI3wR3q
発達障碍は範囲も広く自閉圏ですよね。自分なりに調べてみたりしました。
本人は、どうして？？の連続でイジメられたり孤立したりの連続で辛くなる
のではないか。と知人の子供見てて思います。知的よりも軽度といえども
難しい障碍である。と医師の文献にありました。手帳が交付されなしし、生き
づらいと思う。奇声やら（学童期）奇妙な行動は、その子の性格ではなく障碍
が原因なんだ。とそんな子、大人を見たら考えようと努めます。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:46:42 S31WWRaR
障害だからと問題行動ばかり見ても仕方ないけどね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 04:15:29 BHkdeU7S
問題行動に目を背けてはいけません
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 04:20:51 pF9r+21e
>>485の者ですが、やっとカルテ開示してもらいました。以下長いんで見たくない人は
無視しといてください。
AQテストにおいては41点でアスペ傾向強しと。
ロールシャッハの所見を見ると、「ストレスによって慢性的に心理機能に支障を
きたしている可能性あり」「侵入的な思考が多く、集中力に欠け、間違いを起こす
ことがある」「感情の起伏によって混乱しやすい」「感情の表出が下手」
「自己評価がネガティブになりがち」「他者への関心はあるが、距離をおこうと
する」・・・などなど。
結果は、「認知的な歪曲は無い（・・・）知覚を言語化して説明する際に他者の
助けを必要とするのではないか（・・・）自分に自信を持つことが難しく、対人
関係において深い情緒的な交わりを持てないのでは・・・」。で、唐突に「発達
障害を疑わせる所見ではない」ですって。
WAIS-Ⅲの結果は、全体で129、言語性125、動作性128とまあなんともいい
バランス。下位検査で高かったのが符号と行列推理で18、低かったのが語音
整列9、積木模様11など。
結果は「知覚統合の低さも見られず、著しいコミュニケーションのとりにくさや
他者への配慮の無さは見られず、明確にアスペとは言えない」ですってよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 04:28:08 pF9r+21e
>>543の続き
カルテを見てみると、「軽度のアスペか？パーソナリティによるものか？」
というような書き込みがあり、「しかし会社生活には適応できている」だと。
適応できてないから鬱になってんだけどねえ。
カルテ開示するまで結構な日数待たされたし、書き換えされてる可能性も
あるんじゃないだろうか、と疑心暗鬼の状態でもある。
まあでも他の医者の意見も聞いてみたいので、引き続き自分探ししようと
思っとります。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 07:50:35 dG9RO0bu
「認知的な歪曲は無い
ASだと認知のゆがみがあるものだし、
動作性IQと言語性IQの差がほとんどないだと、発達障害の不器用さもあると思えない、
これだと現状でASだとは医者は言いにくいだろうね。
下位項目も低いと言っても平均レベルがある。
546:543
07/08/11 08:22:27 pF9r+21e
>>545
検査結果の数値だけみるとやっぱりそういうことになるんだろうね。
しかし普段はほんと不器用でどんくさいんだけどねえ。
あの医者ももし一週間同じ職場で俺と働いたら、きっと
「こいつアスペだ！」って思うんじゃないかな～、なんて
思ったりする。
それにしても「認知的な歪曲」ってのは具体的にどういうことを
指すのか正直言っていまいちよくわからん・・・。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 11:55:07 PWceOsJt
みんな身体的特徴はどう? 俺は頭自体が一般人より小さくてオデコも狭い。 人より物覚えや回転も遅い。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:06:55 m/mB4gnY
俺は身長でかいよ。１８０ｃｍ
発達障害は食べもの食う量の加減が鈍感らしく
背が大きい人が多いと、どっかで聞いた
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:55:09 BwvKjD4c
発達障害て言っても色々あるだな。
多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。
俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。
あと、これとは関係ありませんが、自分は吃音(どもり)もあります。
ああ、ホント死んで生まれ変わりたい…
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:23:44 tVjPKmsG
就職できて職場でそこそこやっていられればアスペとかはあまり関係なし。
まあ自分探しで診断が欲しいのなら別だけど。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:26:43 PWceOsJt
確かに障害者以上凡人以下(もうちょい下かな、)と言う微妙な位置ってのがやっかいなんだよな、
他人からは、「集中力が足りない、そそっかしい」という話で済まされれたり、わざとじゃないのに上司などから仕事で言われた事をすぐ忘れるから「バカにしてるの?」とか言われたりさ。違う違うんだよ、お前らとは脳のそのものがーと叫びたい。
だけど仕事にしろ遊びにしろアセらされたりしないでじっくりマイペースにやらせてもらえば なんとかギリギリ人並みにできるのにねw
まあそれを達成するのは人の2倍近くかかるが。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:33:54 rVCUgvQi
>>549
スポーツができないのは体の発達（いわゆる運動神経含む）が遅いか体のバランスが悪いかのどちらかという事もある。
俺は２０台後半から格段に運動能力も体力も伸びて平均以上になったから。
２３歳ならまだわからん。
トレーニングのしかた如何で変わる可能性あり。
少なくとも今現在スポーツができないからといって発達障害と決めつけるのは早トチリ。
553:549
07/08/12 12:07:29 d9hk7aKS
運動だけじゃないですよ。。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 13:40:23 fP1+UttK
>>549
小さい頃のこと覚えてますか？うちの子は自分で体を支えられず非常に抱きにくい子でした。あとしょっちゅう迷子になっていましたね。
（このへんはお母様に聞かないとわからないですね）
あとブランコをこげませんでした。
うちの子は生後8ヵ月くらいからおかしいとすぐにわかりましたが大人になるまでわからない人もいるようですね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 16:26:46 N40VSJFo
既に大人になった発達障害で、知的には通常（IQ７０前後以上ほどほど）というのが、
このスレの住民なのだと思いますが、子ども時代に作業療法や運動療法などをやってない中、
現在いろいろ気になる状態でしたら、「アレクサンダーテクニーク」を試すと良いですよ。
これは「自分の身体の用い方」を習うレッスンです。
週に一回の頻度が適切でおおむね三十分３５００円／一回程度。
身体の使い方を先生の手助け無しに、独りで日常的にアレクサンダーテクニークを
活用してゆけるようになるまでに、毎週続けて、三十回ほどレッスンを受けるのが理想です。
身に付くと、見違えるように身体も生活も楽になると思います。
治療や施術ではなくてレッスンです。楽器のレッスンや習字みたいな感じだけど評価は無い。
先生は、セラピストではなく「認定アレクサンダーテクニック教師」という立場。
保険はカバーしません。オフィスを開業してる先生もいるし、自宅で教えてる先生もいる、
音楽教室の楽器の先生がアレクサンダー教師を兼任してレッスン室で教える場合も。
演劇分野、音楽をする人、スポーツマン、肢体不自由、感情の問題のある人も習います。
言ってる自分はADDとACと鬱があり、レッスンを１５回程度続けたところで、夫の転勤で、
中断して、現在、転居先で教師に出会えず・・・中途挫折してる者ですが、それでも
知らなかったより、今のがずっと良いと思う。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 16:44:20 N40VSJFo
>>549
今の時点で、成人以上の人たちの中で、知的遅れ、多動、強い自閉など、目立つ症状のなかった
発達障害はほとんど見落とされてるんじゃないでしょうか。
自分は専門家ではないですが、そう思います。
学校の先生が子どもの違いに気づいて対処されるようになったのは、最近のことでしょう。
精神科に通っていても、発達障害の対応に経験のある精神科医でないかぎりは、
人格障害や強迫神経症や鬱病などの、表面的な症状をみて治療されているようです。
家庭でも意外に遺伝の影響で、親兄弟が発達障害があれば、子どもの違いを気づかずに
自分もそうだったと見落としてしまいがちな気もします。
わたしが知っている発達障害は、ADD、ADHD、自閉症、AS、PDD、などの名前がありますが
ネットで見ると細分化されて書いてありますね。発達障害者ひとりひとり多様なのだと思います。
大人となってしまえば、診断名がつくことよりは、自分に合った生活の知恵や対処方法が判って
生活に具体的に適応して活かして、生活の質をあげていくことが大事ですね。
コーチやカウンセリングを頼むなら、発達障害の専門の心理士に認知特性などを調べていただいて
的確なアドバイスを貰うものいいですね。
特性について家族の理解や、対応の手伝いがあるのも可能なら貴重です。
557:549
07/08/12 17:26:59 d9hk7aKS
>>554
小さい頃だからよく覚えてませんけど、多分そこまではなかったかと…
でも運動神経は極端に悪かったですね。車の免許も結局ＡＴで取りました。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。紐が結べないとか、細かい作業ができません。
それは勉強面でも同じですね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 19:22:14 xd4sepz8
>>557
紐が結べないって蝶々結びができないの？
手先の不器用さは訓練でかなりよくなると思うけど、定型の人で大人になっても蝶々結びができないってあるのかな？
他にも気になることがあるならなにかしらの問題があるのかもしれませんが、結局ちゃんと検査しないとわからないとしか言えないですね。
559:37で...
07/08/13 23:56:24 oyzmNhx8
おれも運動音痴だったなぁ～20歳を越えてからはそんなことは無くなったけど。
せがれを見ても感じるんだけど発達障害者って感覚統合が進まないだよね。
せがれとのキャッチボールでピッチングフォームを教えてあげたんだけど
“投げる方向に向かって1半身になり2顔はこちら側（右利きだから）3左足を上げて
4踏み込むと5同時に放る。”普通の子なら一度教えれば簡単に出来るのだろうけど
1～5という感じじゃなく1.2.3.4.5という感じ（拙い表現ですがorz.判って
くれますでしょうか）滑らかな動きがどうしても出来ない。。。
560:37で...
07/08/13 23:57:02 oyzmNhx8
おれも運動音痴だったなぁ～20歳を越えてからはそんなことは無くなったけど。
せがれを見ても感じるんだけど発達障害者って感覚統合が進まないだよね。
せがれとのキャッチボールでピッチングフォームを教えてあげたんだけど
“投げる方向に向かって1半身になり2顔はこちら側（右利きだから）3左足を上げて
4踏み込むと5同時に放る。”普通の子なら一度教えれば簡単に出来るのだろうけど
1～5という感じじゃなく1.2.3.4.5という感じ（拙い表現ですがorz.判って
くれますでしょうか）滑らかな動きがどうしても出来ない。。。
561:37で...
07/08/14 00:07:41 dsVF79ch
社会に出てしまえば大した問題じゃないのだろうけど中学生くらいまでは運動音痴って
のは自己評価を下げてしまう一因になってしまうからな～これもやはり感覚統合の問題で
本人の努力云々とはまた違った問題なんだけどなかなかそこまで判ってくれる人は
居ないよなぁ。。。(T_T)
562:37で...
07/08/14 00:16:42 dsVF79ch
>559-560
長文の上に二重書き込みorz.
ごめん。。。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 12:21:25 IYH3VoHD
>>558
蝶々結びくらいならできますが。。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:26:09 wvVS3UDK
どこからどこまでが発達障害でどこからどこまでが単なる得手不得手の問題かということになると難しいよね。
ごく軽い発達障害と思われていた子が実は親の虐待による情緒障害だったなんてこともあるらしいから。
虐待を受けたから情緒に問題が出たのか、発達に問題があるから虐待を受けたのか、ごく軽度ならわかりづらいらしい。
虐待というものは別に子供に発達障害などなくても起こるものだしね。そして、虐待によっても対人関係の困難は起きる。
ただ、後天的に情緒に問題を起こした子は先天的な発達障害の子とちがって、感覚過敏やこだわり、外界の認知の仕方等の問題はないだろうけど他人が見た場合は区別がつきにくい場合もあるのでは。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 12:26:49 JSWcpYj+
まだ、息子の障害に気付いてない時、
何でこんなに扱いにくいんだろう、育てにくいんだろうと思った。
正直、叩いたり怒鳴ったりもしてた。
周りに小さい子がいない事もあって、
辛いと感じるのは、自分に能力が無いからだ、
母親失格なんじゃないかって本気で思ってた。
その後、甥っ子や姪っ子が生まれ育つにつれ、
そうでない事がよく分かった。
小さいのに、こちらの言ってる事がきちんと分かるから、
怒鳴る必要も、叩く必要も全く無かった。
定型の子というのが、皆こんなに育てやすいのなら、
虐待なんてする事は絶対に無いと思う。
親がDQNでない限り。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 17:07:32 +u39Hdfw
>何でこんなに扱いにくいんだろう、育てにくいんだろうと思った
自分もそうだったな。歩き出す前は熱もほとんど出さないし、あやせばちゃんと笑うし、扱いやすかったけど、
歩き出したらもうねずみ花火みたいにあっという間にどっかいっちゃうし、約束してもすぐ忘れちゃうし…
>定型の子というのが、皆こんなに育てやすいのなら、
>虐待なんてする事は絶対に無いと思う。
それはご自分が発達傷害のお子さんを育てておられるからいえる言葉では？
定型の子の親にはそういう比較対象がないから。
もちろん虐待がいいわけじゃないけど。
よく近所の親に｢ホントに楽しい子だよね。発想も面白いし、素直だし。｣っていわれたけど
内心「毎日相手してたらそんなに笑ってられないよ」って思ってた。
結局育児の悩みなんてひとそれぞれで本当の意味ではわからないんじゃないかな。
定型だろうと障害だろうと、子供それぞれで違うし、親も当然違うから。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 18:49:34 eSSayrU4
別に健常の子だからといって育てやすい子ばかりではないですよ。
健常でも気質として育てにくい子供というのもいるそうですから。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 19:03:22 eSSayrU4
>>565 所詮、障害児を育てる苦労を知らない人には健常児でも育てるのは大変なんですよ。
障害児を育てている親に、「お宅の子は楽でいいわね。うちの子はまだまだこれから学校に行って勉強しなければいけないんだから大変よ。でも○○君は勉強する必要もないんだしね。」
なんてトンチンカンなことをいう人もいるくらいですから。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:46:32 YNooJ7lY
小中学校の時何らかの発達障がい持ってた女の子がいたな。
移動教室の時、一人だけスキップみたいな歩き方で跳ねるように廊下を歩いたり、授業中天井を見つめながらニヤニヤしたり
指を指揮棒みたいに動かして空中に文字を書いたりとか不思議な行動が多かった。
そのせいでクラスのほとんどから嫌われて、いつも孤立していた。
中学の時に、その子が男子数人から囲まれて「お前ガイジだろ！？」とからかわれたことが問題になって学年集会になったけど、先生達は説教と注意をしただけで彼女の障がいの有無については何も言わなかった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:56:28 6yyT+gnT
俺も中学の頃ガイジって言われたことがある
学習障害は全く無かったしアスペなのかも知れん
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 18:07:17 hBZ5tDg5
運動全然できん
球技全般ダメ
球技大会ってさ、私みたいなやつを選別するための大会だわ
休めばいいのに出席してしまった私ってどうしようもないわ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 16:11:23 r0nMIr2D
>>571
同じだ、私はAS（もしかしたら＋軽度ADD…？）。
運動障害って自閉圏にだけ併発するもの？
ADHDにもありうる？
573:優しい名無しさん
07/08/20 16:38:53 hWIx1cnc
死ねばいいのにｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 17:57:44 6dBW1P3D
>>573
殺しに来てくれ
私自身もう沢山だ！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 18:48:42 YJhGqgM+
障害者を持つ親に対して、「自分の子供は障害者じゃなくてよかった」なんて言えない。
お世辞で「感受性がある」とか色々言うしかないから困る。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 22:23:10 mgUxh3sA
>>575
何もいわなくていいんじゃない？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 22:40:30 ihHWD7pJ
荒らしに構うな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:49:03 YJhGqgM+
>>576
何も言わないわけにはいかないのよ。ご近所付き合いもあるから
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:50:04 YsJdMf//
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 13:00:05 4DIeozt7
>>578
変なお世辞より、できることがあったら手伝いますよ
程度の言葉でいいんじゃないですか？
近所だからお世辞言わなきゃいけないってのはおかしいですよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 16:35:44 AnT+R85W
>>549
発達性協調運動障害でぐぐってみてください。
LDなどの発達障害と併発する事が多いようです。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 16:40:41 AnT+R85W
>>572
ADHDにもあり得るよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 17:08:05 aCwDM4RX
>>581
はい、もうさんざんぐぐりました…
でも運動面だけじゃないんですよね…
併発とはどうゆう意味ですか？
584:583
07/08/21 17:19:31 aCwDM4RX
ああ、でも自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 17:33:28 DIN+df8p
>>581
一般人にもある不器用との違いを明らかにすべきだろう。
運動ができないだけで発達障害と認定するのは子供の将来まで閉ざしかねない。
発達時期の差や訓練方法の違いによって結果が違ってくる。
>>584のように具体例を挙げてみるとよい。
それでも>>584が発達障害であるとは断定できないと俺は思う。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 01:06:34 TQkSw7g2
不思議ちゃんいわれる
まともな会話できてないんだな･･･
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 01:08:53 0yu8KxiT
>>586
ガイジって言われなくていいですね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 02:29:16 B4n5IdXx
ガイジと言えるのはガイジだけ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 03:29:36 TQkSw7g2
日本ガイジ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 04:45:49 gj0xqEvg
アホだから、理屈っぽい人が頭よくみえてひっかかる
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 09:40:14 ZbqZHKzK
自己紹介乙
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 03:15:57 kiaSC0wZ
自分ﾒﾋﾞｳｽ症候群とやらで表情が出ない･か行とた行が発音しにくい･寄り目とかだけど
病気のことぐぐってもよくわかんない。親に聞いても泣くだけだからﾒﾝﾄﾞｲ
通院してる病院とかないから医者に聞いても分からんって言われそう。
普通の学校行ってるし勉強も普通だし運動も普通なんだけどね･･･何か知ってる人いないかな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 12:12:54 cZxMR9n+
∞
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:33:21 Tx3cWF1W
連続体
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:58:36 /UKdCaTe
【模型】復活 屯田野郎を語るスレ【知識偏重】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
このスレで叩かれてる田老って人。読めば読むほど軽度発達障害のような気がする。
いろいろと問題行動を起こしているようだが。
こういうのって、どうしようもないんだろうか。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 01:54:08 AeKPi94i
精神科の主治医から発達障害と言う診断を受けました。
理由は、
あることを考えるときはとても頭がはたらくけど
別のあることを考えるときははたらかない。
というものでした。
こういうのは何という名前なんでしょうか？
同じような方いらっしゃいますか？
現在32歳ですが治るものですか？
よろしくお願いいたします。
ちなみに、統合失調症と境界性人格障害の要素もあると診断されました。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 09:12:06 1wkRVZ9C
>>596
発達障害か自閉症、基本的には治りません
統合失調症と境界性人格障害は、こちらへURLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 14:19:42 lHNnabGj
>>597
自閉症は治るみたいです
URLﾘﾝｸ(www.choicetheory.net)
599:irony ◆BkuYon9Vg6
07/09/03 19:25:29 Ds+4btMb
>>598
代謝異常のタイプならその治療法でいいだろうけど、
成長異常のタイプなら目も当てられない内容だね～～。
あぁ、もしかしてネタw？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 15:49:46 xb0z6mHc
600ゲト！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:54:40 CCf0qyoU
片手に財布もってもう片方でレシートもって、レシートゴミ箱にいれようとして
財布を捨てる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 01:13:40 o1Kwrdtr
>>601
やるやるｗｗｗ
運動音痴関連の話だけど、専門医に聞いた話によると、
軽度発達障害の人は、ある動作から違う動作に移るとき、
脳の中でその動作に関するスイッチをいちいち入れたり切ったりしてる状態らしい。
健常者の場合は、全ての動作が脳の中で繋がってオートメーション化されてるのでスムーズに動ける。
だから、健常者から見ると、誰でも出来て当たり前のことが出来てないから、怠けてるように見えたりする。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 02:48:55 rkDjFcVj
僅かな刺激で物忘れする。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 02:53:24 jcCBpjJV
>>603
あるあるｗ 誰かがクシャミした瞬間、記憶が飛ぶ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 11:28:12 BQNzuKKM
今までの無数の失敗のせいで、働くどころか外にでるのさえ怖い
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:10:33 nAuZ8PKT
木久蔵師匠は発達障害者か？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:17:17 rzAnsBSr
欽ちゃんも知障っぽいよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 05:50:58 2pTu8Hq+
>>602
＞健常者の場合は、全ての動作が脳の中で繋がってオートメーション化されてるのでスムーズに動ける。
なんてうらやましい・・・もう大人だけど体育の時間は本当に拷問だった
皆のできる事ができない、ルールすら全然理解できない
球技だと「誰かさんのせいで負けた～！」と蛇蝎のごとく嫌われる
成人してやっと障害がわかったクチだから当時は周りから「努力しろ」と散々罵られた
もっと早くにわかっていれば体育参加しなくてよかったかもしれないのに
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 06:40:12 kMLlCbZb
主治医から発達障害と言われました。
あることにはとても頭が働くのに、別のあることにはまったく働かない、と言われました。
こういう症状はなんて言うんでしょうか？３２歳なのですが治るものなのでしょうか？
また、発達障害は精神科の領域なんでしょうか？
よろしくお願いします。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 12:35:32 jGcHLrj1
>>608
＞「誰かさんのせいで負けた～！」
伝言ゲームの時よく言われてたｏｒｚ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 05:14:06 8c/Qk/FQ
>>610
ああ、伝言ゲームも苦痛だったなぁ
学級会とかで「今日は時間が空いたのでゲームします」ってのが地獄だった
まずゲームのルールが理解できないし、動作もぎこちない
それで自分が足ひっぱって教師も「え、これができない？嘘でしょ・・・」って唖然
今の子供っていいよね「早期発見早期対応」って
成人はほったらかしだけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 05:17:24 8c/Qk/FQ
>>609
精神科の領域です
また、発達障害は精神病ではなく「先天性の障害」なので完治することはありません
まれにADHDではリタリンという薬を処方されますが、
大抵の発達障害は診断されて「あとは自分でなんとかして」で終わってしまいます
各県に「発達障害支援センター」はあるのでそこに相談するといいです
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 16:30:58 HOsgTtp+
運動全くできないから、ものすごい辛かった
今でも辛い
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 12:13:12 fx3BO1+b
定型発達なら皆楽しいであろう
「皆でやる遊び」「球技などのスポーツ」が終わりの無い地獄のようだった
一人で本を読んだり、ブラブラ歩く方がよっぽど楽しかった
私の学校時代で唯一楽しかった思い出は
放課後に一人で誰にも会わない道を自転車で走ってた事
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 23:01:00 IRUicnHm
ＤＳの脳トレゲーム、あれ脳年齢８０歳だったんだが・・
発達障害かな・・？
因みに21
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 00:46:37 kD02pgr6
子どもには親切な癖に成人には冷たいよね。いつか暴動が起きそう。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 01:56:29 ltTtIEbK
精神科に行っても冷たくされるのかな…？
大人の発達障害者てほとんどいないから。
子供の頃に発覚するのが大半だよね。
618:23歳根暗
07/09/15 02:25:38 rPolY20z
発達障害て言っても色々あるだな。
多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。
俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。
619:23歳根暗
07/09/15 02:28:44 rPolY20z
とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ＡＴで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。
とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×２です。。
アスペは確かある１部分においては、凄く長けてるんですよね。
アイシュタインもアスペだったようです。でも僕はその一部分もないんです。
だからアスペではなく、ＬＤの類ではないかと思うんですが…？
付け足すと、人とのコミュニュケーションも驚くほど苦手です…
人と目を合わせて話すことができません。
話しかけられるともの凄く緊張してしまいます。。
会話のキャッチボールがうままくできないんです。。
まだ学生ですが、もうすぐ社会に出るから死ぬほど不安です。。
620:23歳根暗
07/09/15 02:29:57 rPolY20z
いやぁ、何かしらの障害があるのは絶対間違いないと思いますよ。
自分のことは自分が一番よくわかってますから。
ここまで不器用なのは絶対おかしいから。。。
クラスメイトにも言われたことあります。
絶対何かあるから病院行ったほうがいい、
その年だったら普通もうちょっとしっかりしてるでしょ。て…
障害のせいにするのは卑怯だと分かってるけど、
こんな年にもなっても、ここまで出来ないのはどう考えてもおかしいです。。
はっきし言って小学生並ですよ。
当事者のスレを見てくれれば、分かると思いますが、
掲示板での文章は意外とみんなまともですよ。
僕もそのスレを見ている限りではみんな普通に見えます。
自分を客観視出来てるみたいです。
でもそれだけで障害じゃないと判断するのは、早計だと思います。
そこを見ててもみんな悩んでるのが伝わってきますし、
完璧に、発達障害の特徴と当てはまる書き込みもたくさんあります。
何度も病院に行きたいと思ってるんですが、
なかなか行動に移せません。
精神科は、頭のおかしい人が行く所というイメージがあるから
どうしても抵抗がありますね。。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 08:15:45 a9JUZhrc
>>618-620
マルチ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 09:37:10 LDV1TSow
もう死んだ方がいいかもよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 11:45:33 ltTtIEbK
人のレス勝手に貼ってると住所調べて殺しに行くぞコラ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 12:57:16 QBK261O1
>>617
子供のときは発達障害っぽくても成長過程で普通になってしまう人がかなりいるんだろうと思う。
だからあまり大人を対象としないんじゃないかな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:55:59 FIYefUng
>>617
昔は成人すれば、勝手に治るものとされてたらしいし、まだまだ理解が薄いからね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 12:18:08 Y19JvRtu
>>625
いや、治るやつも多いんだと思うよ。
俺も子供の頃は発達障害っぽかったから。
運動も極端に苦手で、伝言ゲームもできなかったし。
でも大人になってまともに働いて対人折衝もこなしてる。
運動も種目によって多少の得手不得手はあっても人並みにはこなせるようになった。
社内対抗レベルのソフトボールだといつもクリーンアップに座る主力打者だっだぜ。
小学校の同級生にも、俺と同様大人になって普通になったやつが二、三人思い浮かぶ。
子供の頃を思い出すと夢のようで、今の自分とはどこかつながらない感じがして不思議に思うことがある。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:04:38 ZUAPIySm
障害は治らないぞ
628:37で...
07/09/17 14:37:26 VSX1kwuM
うん。
病気じゃないんだから残念だけど“根治”というの無い。成長にしたがって
「コツ」とか「折り合い」を身に付けてなんとか上手く社会生活をこなせる
ようになる。ただし感覚統合などは飛躍的に発達する事があるらしいから
>625さん
>いつもクリーンアップに座る主力打者だっだぜ。
という事もありえるしおれも20才ぐらいを境に急に運動神経が良くなった
ような気がする。トムクルーズは運動神経はスゴクよさそうだけどいまだに
音で台詞の暗記をしているのだから感覚統合よりもLDなどは予後にわたって
障害が残るのかな。。。
629:あぼーん
あぼーん
あぼーん
630:あぼーん
あぼーん
あぼーん
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 04:24:21 UIdSBt3a
今まで、おバカ・自閉症・常識がない・お嬢様育ち・天然・宇宙人・変人・何ができるの？・とろい・前も教えたでしょ・人の気持ちがわかる人間になれ･･･
正面向かっていろんな人にいろんなこと言われてきた
でも、正直自分は人に迷惑をかけてることを気づいてなかった
それどころか、他の人の失敗ばかりに注目して揚げ足とっていた
勉強も運動も音楽も一切できなくても仕事につけて結婚できると思ってた
今になって迷惑かけてることに気づいた
「バカにされるのも嗤われるのも当然だ
恥ずかしくて恥ずかしくて死にたい
何もできない 迷惑かけてばかりだ」
「今普通ではないことに気づけた自分は成長したんだ
探せばできることがあるかもしれない」
二つの考え方が交互に出てきて、感情の起伏が激しい
こんな感じの方みえますか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 08:07:38 PTRzxP6A
何がみえるの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:54:49 ckUwVRiz
>>631
行き着く答えはクズはクズ、無能にできる事は何もないよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 09:18:04 dkzxw6ov
発達障害は検査でちゃんと診断がおりるよ。
あちこち情報が氾濫するようになってきて、自分のダメな部分をあげ連ね
「自称発達障害」が増えている。
大人になってから診断されるって人がいるのは当然で、数年前までは発達障害
は認知されていない。
ＬＤが日本に入ってきてからまだ１０年ちょっと。その二年後位にＡＤＨＤ、
更に二年後位に高機能自閉症（アスペルガー症候群も含む）の認知。
それまでは親の躾が悪い、本人が怠け者と罵られ、本当に辛い思いを強いられて
二次障害である精神面での傷をおっている成人が多い。
大人になってからでも診断は出るから、メンタル面のケアが大切。
カウンセリングも有効だから我慢せず病院に行くといいよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:00:41 5NPmzLPh
今普通の所ではたらいています。が、すごく辛いです。今までできない仕事は、なんとか逃げたり誰かにやってもらったりしてかわしてましたが、最近は同じ仕事仲間から私への不満がでてきて、いろいろ言われます。どうしたらいいのかな。
みんなに障害者って事伝えたほうがいいのかな そして首になる運命なんですかね
636:37で...
07/09/23 20:07:15 i8Og8t8a
診断済みなのかな？
診断済みなら言っちゃったほうが良いのかなぁ。“出来ない”ってどうして出来ないの？
>逃げたり誰かにやってもらったりして
そりゃ同僚から不満も出るわな～
参考になるかわかりませんがおれは就職したての頃はとにかくメモ魔でした。一を聞いて
十を知るとか言外を推し量るってのが大の苦手だったおれはとにかくメモメモ…で一人で
指示を読み返したり仕事での失敗や見つけたコツなんかもメモメモ…
あともうひとつ。分からない事はしつこいぐらい聞きました。呆れられたり嫌な顔をされ
たりされたりした事もあったけどそこで中途半端に引き下がって仕事でミスするほうが周囲
の評価の下げ幅が大きい。とにかく聞いた。それでも分からないことは自分で調べた。
そんな事を五年十年やってりゃむしろ定型発達のやつよりあいつは信用になるって言われる
ようになるよ。仕事ってのは要領とか才覚っても大事だけどそれが無理なら“木偶の一念岩
をも通す”的なものも大きな武器だよ。失敗が怖くて逃げたり誰かにやってもらったりして
いるのだろうけどある意味それはきみの美質だ。仕事の出来るやつは大抵、臆病で慎重なやつ
だったりする。勇気を持って一歩踏み込めば案外きみはミスの少ないキッチリした仕事を
するやつだとおもう。
神経を使って疲れると思うがそれは仕方が無い。それが仕事だ。
参考になれば。。。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:32:03 AYAsRWl7
今日発達障害の診断を頂い。IQ72 だった…
ｱｽﾍﾟ&ADD確定 普通に結婚したけど正直今までとても生きにくく大変な思いをしてきたので診断結果には納得。
障害手帳など、福祉サービスは受けれるのかな
火曜日に自立支援センターに面談に行くんだけど、今更行っても意味あるのかと思っています
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:16:14 md4fF0nG
>>637
療育手帳はむずかしいかもしれないけど、精神障害者保健福祉手帳だったらいけるかもしれない
●○●精神障害者保健福祉手帳 その16●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:38:27 nZczUosG
>>635
ぜひ、みんなに告知してください。
そして、あなたの苦手なことを伝えて、
どんな時にどんな風な手助けが必要かを知らせてください。
発達障害について無知な職場環境であれば、
症状や対処法のコピーを渡したりすると良いと思います。
発達障害の人は告知について「余計に差別される」と言いますが、
黙っていても変な所は見抜かれているんですよね？
告知により「意味不明な人」から「先天性障害」という意味が付与されて
周囲の人にとって、やっと理解の糸口がつくんです。
私の職場にいた無自覚発達障害の人も
自分の障害に気づいて知らせてくれてたら、みんなは助けたと思います。
奇妙な行動も障害だったら仕方ないかな、と優しく見られたと思います。
失敗しがちなことを支えてあげられたと思います。
でも、障害を告白してない人を、こちらから先に障害認定できませんよね？
厳しいかもしれないけれど、
「普通の人」の振りをするのだったら、
「普通の人」基準で甘んじて評価を受けなければならないし、
その結果が社会不適応になるのではないでしょうか。
640:37で...
07/09/23 21:54:07 //zk264R
御意！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:14:29 5NPmzLPh
>>637>>639
ありがとうございます。参考になります。実は私はまだ認定をうけていません。調べてません。今色々迷い、どうしたらいいのか悩んでいる毎日です。最近うまくいかない自分自信に苛立ちを感じ、酷くストレスを感じ自分の体をきずつけたりしてしまうようになってしまいました。
そのうち職場でもひとめを気にせずやってしまうかもしれないという不安があります。夜も眠れない日があります。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:16:58 5NPmzLPh
間違えました>>636さんへです
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:27:46 PS45KWD0
考えさせられますね
644:631
07/09/26 16:46:57 cmm0xUVF
>>634
ありがとうございます。病院でカウンセリング受けました。
まだ、診断は出ていませんが薬で寝つきもよくなり気分が落ち着くようになりました。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 17:53:16 hOLGM+oX
良スレ
646:634
07/09/27 08:50:09 6v21XYT3
>>644
良かったですね。薬に抵抗を持つ人もいるのですが（周囲の人が怠けものだなんだ
と罵倒し続けている場合が多く本人も自分が悪いと思い込んでいたりする）
脳の問題なので薬の服用も必要だったりします。
また成人されている方の場合は発達障害そのものの苦労と共に、周囲の無理解から
心の問題である二次障害の方が起きてしまい大変になっている事も多々あります。
カウンセラーも相性がありますが、良いカウンセラーに当たると精神面の
安定にいいようです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 01:14:51 4h6nEi+M
この前福祉のイベントで発達障害の人がいたんだが、今まで見たこと無いタイプの発達障害だった
1、はじめ大人しく座っていたが、たまにその辺の引き出しをあけたり落ち着かない様子
2、普段は敬語だが「なんでここで？」という所でいきなり暴言を吐く
3、人の話中に横たわる、でも話を振れば結構普通に敬語で返してくる
4、普段の挙動は全く「大人しい人」だが、時々いきなり暴君になる
5、時々席を立って外で何か怒鳴り散らしてる（←これ一番謎）
6、怒鳴り散らしに外に行くときは、感情を抑えきれずにワナワナしていた
7、戻ってくると再び大人しい人に
8、帰りも普通に「さようなら」と言えていた
とにかく普段は大人しいのにいきなり暴君になる。
これって自閉症の一種なんでしょうか？
自分が今まで接した発達障害者に見られないタイプだったんで。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 03:50:36 m9KTh8Lg
>>647
親の躾け
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 14:00:31 REZgm/Qy
>>647
それって精神障害も入ってるんじゃない？
普段は普通に喋れるんだよね？
650:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/29 16:47:42 NGGJRSBi
>>647
発達障害って言われると、ちょっと違うくない？って思う。
診断とか受けているのかな、その人。
もう７年くらい前の話で、「自分の子は発達障害児だ！！」
って言い張る親がいたんだけど、病院とか療育所とかで何度検査しても
発達障害ではなく環境による精神の病気の方の病名しか出ないわけ。
でも、その親は自分のせいじゃない、発達障害だ！って育てて、そうしたら
子供はもうどうしようもないほど精神の病気が悪化して今は他に預けられ
親元にいない。
医師や専門家による検査がされてないと・・・医師でもそこら辺の医師じゃなく
ちゃんと発達障害を専門にしてる人じゃないと、かかっても薬だけだして
終わりって人もいるしね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 09:20:50 zV6BM3+B
>>649
うん。普段は普通の大人しい人。
でも時々「はぁ？」みたいなタイミングでいきなり切れる。
切れる原因は不明。
>>650
やっぱり精神の方もある感じだよね・・・発達障害で今まで会った人比較的大人しい人ばかりだったし。
本当に初めて見るパターンだった。
もしかしたら貴方の言ってるパターンと同じかもしれない
その人父親といた時はずっと普通の大人しい人になるから
で、親がいないとそれらの「症状」が起こる
感情の爆発が抑えられないらしく、外に言っては凄まじく怒鳴ってる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 03:39:33 itkVrtNz
>>651
私、注意されるまでしゃべり続けてしまうんだが･･･
大人しい人ばかりなんだ･･･
653:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/03 15:21:05 pPcOEaJy
大人しい人ばかりとは限らないですよ。アスペルガー症候群の方とかは
相手の応答関係無しにしゃべってしまったりしますしね。
高機能自閉症の方でも自分の話（相手との会話ではなく）をいきなりしだして
延々としゃべったりしますし。
内容が飛んだり、かみ合っていなかったりするのでただの自己中とは
違うのは勉強している人間なら分かったりします。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 16:19:38 ZLoGLryF
>>631さん
東海地方の人ですねw
方言で、～してみえる＝～していらっしゃる
結構標準語の「〇〇さんがお見えになる（今からその場所にいらっしゃる）」と混同してる名古屋近辺民多し。
関係ないけど
発達障害の人が一般人社会に馴染もうとするのは
ど田舎から上京してきた人間が生活に慣れようとしてなかなか慣れない感覚に近いのかも？
631さんも遠い国に来たんだと思って負けないで下さい
655:631
07/10/03 19:59:45 9lZnxNZl
はい。東海在住です
この遠い国は何年たったら慣れるのかな
先を思うと負けそうです･･･
656:631
07/10/03 20:21:42 9lZnxNZl
あ、遅れましたが
なまっててごめんなさい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 21:20:22 ZLoGLryF
651ですが私も東海地方住人ですのでw
なかなか慣れませんよねー。世に。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:20:23 4/TG7nm1
指紋占いって知ってる？
わたし、巴巻きがあるんだよね。アスぺより占いのほうが出会ったのが
先で、そのときはプチショックだった。
やっぱ、アスぺはでやすいのかな？
ほかのアスぺの方、どうでしょう？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:57:53 XEKfe/1A
発達・知的障害よりも言語障害があるのがきつい
660:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/06 13:41:25 hesVDcPh
発達障害の一つである高機能自閉症は言語の問題も持っているのに
発達・知的より言語障害がきついと言う言い方はおかしくないか？
ここは軽度発達障害の（高機能広汎性発達障害・注意欠陥多動性障害
学習障害）のスレでもあるし。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:39:57 MtiwBgPM
私も東海地方在住の高機能広汎性発達障害者ですよ。仕事が続かない・人とうまくつきあえない・適切な書き込みができないなどといった悩みをかかえているのは、あなただけではありません。適切な支援があれば普通の人に近い生活ができると思います。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 06:05:03 KanG3Ty0
自覚があってわきまえてる人は救いがあるよ・・・
ＡＤＤ・アスペ等の脳の微細発達障害者の子作りについてスレで
自称ＩＱ140のアスペが暴れてる
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
差別なんて嫌いだけど、コイツは性根が腐ってる
理解力が低い自覚も０
発達障害だから仕方ないんだけど、こういう奴は許せない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 06:08:22 XqZDaUD/
>>662
マルチをするな。
IQ140じゃなく「IQ148以上」。
なんでおまいは俺のIQを低くみせようと画策するのだ？
しかも自称じゃなくてちゃんとテストを受けた結果だっちゅうの。
おまいが自称「知能は多分普通くらい」の
実は「平均の下 80-89」か、「境界線 70-79」だからと僻むなよｗ
それから、おまいどんだけ親父憎しなんだ（呆
おまいの親父がアスペだからと、必死でアスペ叩きするなよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:50:37 6tfAX7aN
IQ148以上あっても馬鹿に見えるのはなんで？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:49:10 eTuorOEC
性格が悪い
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 23:28:39 KanG3Ty0
低脳。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 07:22:57 klKAjbef
>>635
■カミングアウトについて
どの本で読んだか忘れたが、カミングアウトは推奨しない。
その上でカミングアウトするならば、以下のことに気をつけるといいらしい。
・ADHD一般論の得意不得意に加えて、自分の得意不得意を自覚する
・謙虚な姿勢で「迷惑をかけていることがわかったから、
こういう治療でこういうふうに処理したい」と具体的な案を出す
・ギブアンドテイクで、会社への貢献案や迷惑をかける人に利益になる条件(？)を出す
（例）
・事務仕事が苦手だから減らしてほしい、かわりに人のDTP作業を自分に割り振ってほしい
・データ入力のチェックに協力してほしい、かわりに情報収集は自分が多く受け持つ
・得意分野の部署に配置転換させてほしい、必要な資格は取得した
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 09:25:10 bJv2SuLc
それが出来てない人多いよね。まず自覚しないと
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 12:02:55 fmHzEWKz
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（ URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の中の
URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 ）