07/10/28 18:08:08 qMH8O4jf
>>572
もうおまいの馬鹿な評価はどうでもいい。
何も根拠がないんだもん。詭弁のオンパレードなんだもん。
今までどういう学習をしてきたのか。とかそういうこと教えてちょ。
反面教師にするからさ。あとおまいのIQも是非知りたい。
おまいがオーバーアチーバーであると判明すれば、「理解に根付いていない知識」の謎が解けるし。
＞勘違い発言自体なかったことにするお考えで？
意味が不明。喧嘩を口げんかと解釈しなかったのが勘違い？
おまいの表現不足。口げんかであれば「口」と書けばよかっただけ。
そういう表現不足を棚にあげて馬鹿な批判をするあなたの相手をしてられない。
というか、都合の悪いことがあるからと話を誤魔化そうとしてるとしか思えない。
もっとアスペパパとおまいの関係を押してよ。あんまり言いたくなかったら「言えません」でもいいぞ。
たぶんの「おまいのアスペへの恨み」は人に話せないほど根深いものなのだろう。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:11:46 qMH8O4jf
>>575の訂正
「押してよ」→「教えてよ」
で、このスレのテーマであるアスペの子作りの結果が、ID:PDiat7SKの存在。
そして、彼は生まれてこなければよかったと思ってるようだ。
アスペの父は子供を作るべきではなかったとの考えなのだから当然そうなのだろう。
で、なぜ彼はそういう思考になってしまったのか。
このスレ的には非常に興味深い研究対象だろう。失敗作として。
子供時代のアスペパパとの関係を是非教えてください。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:12:24 PDiat7SK
>>574
ど低脳なアスペが下手にIQ148も持ってしまったばっかりに・・・
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:15:11 qMH8O4jf
>>577
アスペパパとの過去のことは何も語らないんだな。避けるのな。
辛い思い出があるのか？
そして、その思い出がおまいのアスペへの恨みを作り出しているんだろう？
で、もう一つ確認していないことがある。
おまいのパパはほんとにアスペなのか？診断受けた？
先天的な発達障害ではなく、後天的な精神障害の可能性は？
この辺があやふやなんだよなぁ。もしかすると後者なのでは？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:16:44 TPxwaFAN
>>563
あなたの意図や発言に対するスタンス等、書かれている範囲で把握しました。
発言の根底にあるものは大変素晴らしいと思いました。
意図については同意ですし、最初にネガキャン～と言ったのは失礼であったと思います。申し訳ない。
遺伝子工学、遺伝子医療などがより発達することで更に大きく成り得る問題でもありますね。
未だ、絶対の要因が特定出来てとはいえ、その原因の特定がされ、
予め分かるようになった場合に、医師や家族、そして本人が抱えるジレンマをも考えると決して軽視するべきではない問題でしょう。
「無策の策」と書いていますが、アスペの特徴として感情を読み取る能力に劣る以上策を練る事は逆効果に成り得るのは確かでしょう。
しかし、これに関して、あなたの考えと私の考えでは別の理解であるようです。
＞劣った態度に対し、劣っていると扱うこと
私が問題ではないかと考えているのはここにあります。
劣っていないと扱う場合におけるあなたの意見や考えは人を考えさせる内容も持っていると思いますし、貴重な意見、考えだと思います。
しかし、劣っていると扱う場合に発した言葉が貴方本来の発言の意図にとって、害のある効果を発しているのでは無いでしょうか？
私はここでこそ「無策の策」が生きてくるのではないか考えるのです。
＞苦手分野ですのでそれへの気遣いはしません。「無策の策」という方針です。
とも言っておられますが、それに関して、苦手分野だからこそ、
それへの気遣いが必要無い対応として、両者に対し、一様かつ誠実に対応するのが良い優れた手段ではないかという考えを持っています。
＞実際にあなたは彼への有効な対策が取れますか？
についてですが、上で書いたように対策等は取らないでしょう。
私も言葉を文字通りにとってしまう傾向がありますが、
読む限りではPDiat7SKさんは>>491の
＞世の中にアスペが生まれてきてしまう以上、アスペがどういう性質の障害なのかって事を
＞俺ら健常もアスペも全員が当たり前の知識として持つ事が出来れば、無駄なトラブルも減るし アスペも生きやすくなる
＞塩を混ぜるっていう言い方はまったく適切じゃないけど、お互いにとって有益だからお前がやろうとしてる事自体は多分正しいよ
から分かるように貴方に対して極めて肯定的、好意的な立場から意見しようとしていたように思います。
再度、>>491さんのレスを例に使わせて貰いますが
定型の方は
＞幼稚な脳タリン
＞アスペに欠けてる脳
といっ主旨を誤解されないためにも一度、ご一考なされてみては如何でしょう。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:20:56 TPxwaFAN
修正orz
>>563
あなたの意図や発言に対するスタンス等、書かれている範囲で把握しました。
発言の根底にあるものは大変素晴らしいと思いました。
意図については同意ですし、最初にネガキャン～と言ったのは失礼であったと思います。申し訳ない。
遺伝子工学、遺伝子医療などがより発達することで更に大きく成り得る問題でもありますね。
未だ、絶対の要因が特定出来てとはいえ、その原因の特定がされ、
予め分かるようになった場合に、医師や家族、そして本人が抱えるジレンマをも考えると決して軽視するべきではない問題でしょう。
「無策の策」と書いていますが、アスペの特徴として感情を読み取る能力に劣る以上策を練る事は逆効果に成り得るのは確かでしょう。
しかし、これに関して、あなたの考えと私の考えでは別の理解であるようです。
＞劣った態度に対し、劣っていると扱うこと
私が問題ではないかと考えているのはここにあります。
劣っていないと扱う場合におけるあなたの意見や考えは人を考えさせる内容も持っていると思いますし、貴重な意見、考えだと思います。
しかし、劣っていると扱う場合に発した言葉が貴方本来の発言の意図にとって、害のある効果を発しているのでは無いでしょうか？
私はここでこそ「無策の策」が生きてくるのではないか考えるのです。
＞苦手分野ですのでそれへの気遣いはしません。「無策の策」という方針です。
とも言っておられますが、それに関して、苦手分野だからこそ、
それへの気遣いが必要無い対応として、両者に対し、一様かつ誠実に対応するのが良い優れた手段ではないかという考えを持っています。
＞実際にあなたは彼への有効な対策が取れますか？
についてですが、上で書いたように対策等は取らないでしょう。
私も言葉を文字通りにとってしまう傾向がありますが、
読む限りではPDiat7SKさんは>>491の
＞世の中にアスペが生まれてきてしまう以上、アスペがどういう性質の障害なのかって事を
＞俺ら健常もアスペも全員が当たり前の知識として持つ事が出来れば、無駄なトラブルも減るし アスペも生きやすくなる
＞塩を混ぜるっていう言い方はまったく適切じゃないけど、お互いにとって有益だからお前がやろうとしてる事自体は多分正しいよ
から分かるように貴方に対して極めて肯定的、好意的な立場から意見しようとしていたように思います。
再度、>>491さんのレスを例に使わせて貰いますが
定型の方は
＞幼稚な脳タリン
＞アスペに欠けてる脳
といった、一見、差別的に取り得る語を、差別的な意図を持たずに使う事があるのを考慮したほうが良いのではないかと思います
あなたの発言の根底にあるものが、"劣っていると扱った場合の発言"によって誤解されてしまうのが大変に勿体ないことなのではと思っての意見です。
他の方もそういったことを言いたかったのではないかと思っています。
主旨を誤解されないためにも一度、ご一考なされてみては如何でしょう。
581:479
07/10/28 19:50:24 pW2PI13L
>>ID:PDiat7SK
定型でも５問中だいたい正答率が３割強が平均だから気にするな。
アスペにはやはり定型の考えは理解できんよ。俺も一応定型だけど。
関わるのはやめたら？むしろこんな問題に正解した事を念押しする方が
幼稚なのはわかり切ってるんだしさｗ
俺がもし早稲田に行ったら
遊びに合コンにバイトにセックスに精を出すぞ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 20:06:05 i0HeEHaw
アスペパパの息子さんへ
パパ泣かせても、まだアスペ（？）への恨みはきえないの？
たぶん、あなたのパパはアスペでない。アスペは、こんな事で泣かないはず。
息子に理解されない自分、息子を説得できない自分が情けなかったんだろうな。
殺傷事件にならなくて、まだよかったね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 20:27:49 qMH8O4jf
>>581
「こんな問題」と思って出題するおまいは何者なのかとｗ
何がやりたかったのかと。
また「こんな問題」を大学入試に出すのはなぜなのだろうと。
それとさ、おまいからアスペに挑んできたのだから、
当然「全問正解した」ことをアピールさせてもらわねば。
わざわざ間違えるリスクを受け入れたのですからね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:09:58 PDiat7SK
.>>581
もちろんそれはわかってる。ありがとう
別にそれ自体は気にしてないよ、、問い３の答えを無理やり選ぶにはあれしかないのは分かってたけど、
こう、アスペ嵌めるための意地悪問題かと思い込んでしまって…悪いのは俺の意地だったっていうねｗ
あと早稲田合コン合コンって言うけど、他の大学も似たようなもんだよｗ あと早稲田＝レイパーみたいな「レッテル貼り」はやめてねｗ
セクロス半年近くしてないおｗｗ
基本ああいうのと関わるのが間違いって事は知ってるよ。知ってるんだけどついつい…
>>582
殺傷事件になるような事はしてないよｗそういうキレる子じゃないｗ
別にアスペ自体恨んでるわけじゃないよ。多分、頭も性格もいい、ある程度マトモな奴もいると思うし。
>息子に理解されない自分、息子を説得できない自分が情けなかったんだろうな。
それはちょっと違うよ。 あと実際に涙は流してないし。 勝手な推測で進めていくのやめた方がいい。
父親はアスペだったよ。もし違ってたとしても、それに限りなく近い先天的な障害だったのは確か
アスペの夫の事なんだかんだで好きなんだな？
>>583
最後に、質問。
絵画やファッション、アートについてどう思う？好き？
趣味はテレビゲーム以外だと何がある？
女性についてどう思う？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:26:34 qMH8O4jf
>>580
過去に似たようなことを指摘されたことがあります。
自分がアスペであるともまだ知らない頃で、
アスペ、発達障害とは関係ないところでの話ですが。
彼に対し説明をした結果、その指摘された人からは今はもう理解してもらってます。
そしてそうすることのメリットも納得してもらいました。
もしかしたら直らない性格だとの諦めで、ぎりぎり許せる範囲であると「許容」してもらっただけなのかもしれませんが。
確かにおっしゃることはわかるんです。
ただあなたはそれを実行できますか？きれい事としてではなく実行ができるのか。
相手がこちらを「馬鹿にしてる」と判断するに足る材料がそこにあったとき、俺はそこまで我慢強くはないんです。
またあなたはそのスタンスにてレスをし続けられますか？しんどくて嫌になりませんか？
「継続は力なり」という言葉がありますが、継続できて初めてそれは力となります。
上記の俺の言うことを理解してくれた人は、実際に自分でそのきれい事をやってみて根を上げられたのです。
だからこそ俺の言うことも一理あるねと認めてくれたと。
また実際の経験として、俺にカマッテ欲しいという理由にて、
俺に気に入られようと俺の指摘をある程度聞くようになった人もいます。
例えば「自演」したときは罵倒しまくり、まともにレスを返しませんでした。
するとその彼は自演を止めました。自演をすると俺からまともなレスをもらえないという理由にて。
劣った態度には劣ってると扱うことで、その人は劣ってない態度を取ろうと成長したのです。
ちなみに俺はこの人に対して当初「小学生」と呼びかなり馬鹿にしていました。実際にはその人大学生でしたが。
で、もちろん今は○○氏と呼んでいますし、彼にレスを求められればできる範囲で応じるようにしています。
一番最初に言ったあなたと同じような指摘をしてくれた人、
最初はワケがわからない相手であったが、いつの間にか俺の指摘を受け入れてくれた人。
この人たちとは何年にもわたって、また現在も交流してますよ。
俺はこういう人に向けて何かを語りたい。俺の価値観を受け入れてくれる人を大事にしたい。
劣った態度に劣っていると扱うことはすなわち、優れた態度を優れていると扱うことと等価です。
味噌糞一緒の対応はしたくはないのです。俺はあなたに対して敬意を払います。
しかし誰に対しても敬意を払うことはできません。
劣った態度に見える人と、優れた態度に見える人で一様に対応しろというのであれば、
両者に対しそこそこレベルでの対応になってしまいます。
また>>491のレスについてですが、俺はそのような評価をしておりません。
彼はけして好意的ではありません。それはあくまで表面的なものでしょう。
＞"劣っていると扱った場合の発言"によって誤解されてしまうのが大変に勿体ないことなのではと思っての意見です。
しかしそれは誰に誤解されるのでしょう？
劣ってるとの評価が間違いであった場合、それは勿体なってしまいますが、正しかった場合特に問題はないはずです。
第三者の視点というものもありますが、俺は全員に対してこのような態度を取っているのではなく、時にはまともなレスをもしてますので、
第三者からの大きな誤解はないのではないでしょうか。実際にあなたに対しては今回のやりとりで誤解は解けましたし。
俺は理解を求めているのです。理解してもらうためにと理解してもらう内容のレベルを下げる気は一切ありません。
ですので、現在の俺の求めるレベルの理解を得れない相手にまで理解させようとは考えてはいないのです。
反論みたいになって申し訳ありません。
一度あなたはあなたであなたが正しいとする規範でここでがんばってみませんか？
長期でやりとりしていると、お互いがもっと見えてくると思いますし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:39:14 qMH8O4jf
>>584
まず問い３の答えは無理矢理ではない。マジでそう理解してるのだとまずいぞと。
次に、おまいは俺からの質問にぜんぜん答えていないよね？
・子供時代のおまいと、アスペパパの関係について。
・アスペパパがアスペであると何を根拠に判断したのか。
この二点についてまず回答してよ。
子供時代の話をもししたくないのであれば、
おまいのアスペ叩きには、人に言えない理由があるのだろう？
それをしゃべれとは言わんが、親父に対する何かを俺や他のネット上のアスペにぶつけるなよ。
迷惑なんだよ。そういうことは親子間で解決してくれよ。
こちらからすれば、八つ当たりされてるだけなんだが。
＞父親はアスペだったよ。もし違ってたとしても、それに限りなく近い先天的な障害だったのは確か
おまいもなー。勝手な推測で進めていくのやめた方がいい。
またそれに限りなく近かろうがやはり別物なんよ。ここでアスペにぶつけるな。
おまいの親父がアスペであるとのおまいの先入観すら信用できないし。
それからおまいに媚びるアスペ、親父みたいでないアスペ＝「ある程度マトモな奴」というジャッジはムカツクんだよ。
マジでおまいは差別主義者。ウザイ。
自分が差別してることまだ気づかないだろう？
ってか、その「ある程度まともなアスペ」っておまいの想像の産物じゃん。実在もしないのにどんだけ妄想しまくってんだ？
親父憎しの気持ちで、理想のアスペ像を毎日布団の中で構築し続けてるのかね？おまいってマジでキモイ。
実在するアスペと比べられるならまだわかるが、おまいの妄想の世界のアスペと比べてんだもん。おまいって。
俺はおまいを実在する定型と比べてるのにさ。
ほんと、おまいって妄想厨だね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:40:02 +anIJYp1
なんで、そんなに長文を書いたり読んだりできるんですか？
ＡＳ（診断済み）で落ち着きのないぼくは無理です。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:48:13 qMH8O4jf
>>587
多動の症状が出てるのですか？
自分にも多動はなくはないのですが、俺の場合はですが集中さえしてしまえば大丈夫なんです。
逆に集中できなければ、何も手に付かない状態だったりします。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:51:48 PDiat7SK
子供時代？理不尽で幼稚な叱られ方したよ 俺も我が強いほうだったから言いなりにはならなかったが
アスペのマヌケな姿見てうんざりする事も多かった。 なんでこの人こんな馬鹿なんだろう。自分は似なくて良かったなと。
もっとも母親は普通だったから俺はお母さんっ子だった。
アスペと判断した理由はNHKの番組みて気にし始めた。ネットや本で調べれば調べるほど当て嵌まったよ
おまえにある部分すごく近い感じ
親戚の精神科医も同じ意見だった。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:52:15 qMH8O4jf
>>580
少し補足ですが、
>>491に対する俺のレス>>492-493を一度読んでみてください。
俺は「幼稚な脳タリン」「アスペに欠けてる脳」という言葉尻に反応していません。
そうでないところにきちんと反論したつもりです。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:54:01 +anIJYp1
>>588
てか･･･理系の大学生なんですけど･･･９０分かん座ってることが苦痛なんです・・・
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:56:49 PDiat7SK
俺の>>584の質問に答えて
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:57:43 Fof0orrR
悪気はないけど、みな長文で読む気がしない。
誰が誰だかわからなくなってきた。混乱。
ごめん、漏れノータリンだわ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:58:17 qMH8O4jf
>>589
で、その精神科医は「自閉症」「アスペルガー」「発達障害」の専門？
２年ほど前のデータですが、精神科医がした「アスペ」との診断ですら半数以上が誤診断の可能性があると。
まだまだそういうレベルなんです。自閉等を専門としない精神科医がなんでもアスペと診断してたのだそうだ。
専門としてない精神科医にはわからないんだってば。
その医者が学生のときにはまだ習ってないんだからさ。
おまいの親父アスペ率５割ないな。
おまいな、アスペをマイナス面だけでしか見てないだろう？
で、アスペと同じマイナス面を持つだけなら、他の「病気・障害」でもあり得るんだ。
ぶっちゃけ「なんちゃってアスペ」だろうね。おまいの捏造。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:06:08 qMH8O4jf
>>591
「座ってやる」だけが勉強ではないですからね。
俺なんかうろうろしながら何かを考えたりもしますよ。
しかし「授業」のことを考えるとそれでは大変ですよね。
主治医に相談しながらですが、授業のあいまに一、二度抜けることを許可してもらうとか。
最近、発達障害に対する理解が深まってますし、チャレンジしてみる価値はあると思います。
また一人では大変でしょうから同じ悩みのある人で集まってみるのはどうでしょう？
「大学」だけの話ではなく、将来にも及ぶ課題ですよね？
職場でもどうせ同じ配慮を求めないといけないわけですし、
時間がとれる学生の間にサークル的なノリでもいいので、同じような悩みの人が集まって、
情報収集や理論武装など何か活動してみておくのがいいと思います。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:09:13 qMH8O4jf
>>592
答えてほしければ「なんちゃっての可能性がある未診断」の段階では、
二度とこのスレで親父憎しのレスはしないと約束しなされ。
そうすればこちらもきっちり答えます。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:10:09 PDiat7SK
もうええわｗ
自分の言う事に頷いてくれる人間、だけを受け入れる、ごく狭い範囲内での
幼稚な傷の舐めあいさえ出来ればそれでキモチイイんだろ？
という事でよろしゅおますか？そこのリーダーを気取ってちんぽ扱いてる訳だ
生意気なんだよド低脳の分際で まぁ何回もコテンパンにしまくってやったからいいけどね
お前にIQ148って、豚に真珠だよほんと
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:11:36 PDiat7SK
知識だけ多い園児
って言ったら園児に可愛そうか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:12:53 qMH8O4jf
>>597
あほらしｗ
医者の診断もくだってない「実は別の病気の可能性が高い」おまいの父親の症状を根拠に、
アスペ叩きやってるおまいの意見をなぜ聞く必要があるのだろう？ｗ
ってか、どこがコテンパン？
おまいがずっとコテンパンにやられていただけじゃんよ。
あまりにカスカスなこと言いなさるな。
おまいの親父は別の病気。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:13:33 +anIJYp1
ＡＳをいじめないで･･･
傷つくんだよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 22:15:05 qMH8O4jf
>>598
そういうおまいは知識もカスカスの園児だもんなｗ
何度も良レスを紹介してやる。>>500を良く読め。
おまいの知識は「理解に根付いていない」ものであって、応用がまるで利いていない。
でも、そういう事実を知ると悲しくなっちゃうから見ないふり？ｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:57:49 h7gONlTE
>>585
＞もしかしたら直らない性格だとの諦めで、ぎりぎり許せる範囲であると「許容」してもらっただけなのかもしれませんが。
そうしないことのメリットもあると思うので以下に綴らせて貰います。
＞確かにおっしゃることはわかるんです。
＞ただあなたはそれを実行できますか？きれい事としてではなく実行ができるのか。
なるほど、言い方に問題があったかもしれません。
私にはそれがきれい事であるという認識がないところが違うかも知れません。
私にとってそれは一種の身を守る手段であるとも言えます。
＞相手がこちらを「馬鹿にしてる」と判断するに足る材料がそこにあったとき、俺はそこまで我慢強くはないんです。
＞またあなたはそのスタンスにてレスをし続けられますか？しんどくて嫌になりませんか？
勿論、嫌ですね。
取るに足らないと判断した相手に取るに足らないという態度で反論するのも同じく嫌になりませんか？
全ての「馬鹿にしてる」と判断するに足る相手を相手にするのはそれ以上の苦痛なのではないでしょうか？
また、その時に発した言葉や不毛な論争があなたを判断する材料に用いられる可能性も考慮に入れる必要があります。
その時の論争の中にも勿論有益なものがあることもあるでしょうが、敢えてそこにレスをする事で
でも言っているようにフレーム(激情的なレスなど)に対して反応することで、
あなたの時間やあなたへの評価に対して、大きな損失が生じるように思うのです。
反応することで新たなフレームが生れてしまう可能性もあります。
参考：ネチケットガイドライン(URLﾘﾝｸ(www.cgh.ed.jp))
↑結構便利です。参考にしてみるとあなたの目的に役立つかも知れません。
慣習というのは時に無益な場合もありますが、長い時間残るだけの意味を持つ集積された知識である場合もあり、
そう言う場合、非常に便利であったりするので侮れませんね。
私の場合、意識してそういうものに興味を向けないと、その存在にすら、気づけない事も多いのが困りものです。
＞「継続は力なり」という言葉がありますが、継続できて初めてそれは力となります。
なるほど、継続は力なり、私にとっても座右の銘の一つです。
シェイクスピアの戯曲の一節に汚い牡蠣の中にも真珠があるというような内容の言葉があるのですが、
同じく、受け入れられないものの中にも得るべきものがあるのではないか？
ということを考えているので何事に対しても、最低一度は得るべきものが考えてから判断するように心がけています。
＞上記の俺の言うことを理解してくれた人は、実際に自分でそのきれい事をやってみて根を上げられたのです。
私の場合は根を上げた結果こうするようになったと言う方が近いかも知れませんね。
＞俺はこういう人に向けて何かを語りたい。俺の価値観を受け入れてくれる人を大事にしたい。
私も理解し合えた瞬間には砂漠で水を得たような感動を覚えます。
あなたの目的は普遍性を持ちうる優れた動機だと思いますし、尊敬に値します。
＞俺は理解を求めているのです。理解してもらうためにと理解してもらう内容のレベルを下げる気は一切ありません。
＞ですので、現在の俺の求めるレベルの理解を得れない相手にまで理解させようとは考えてはいないのです。
それは同じ意見です。
勿論、そこは一切下げる必要はないでしょう。内容のレベルは一切下げる必要はないと思います。
そもそも、芸術や思想の分野で明らかなように優れた内容はある種の簡潔性と分かりやすさと美しさを兼ね備えているものですし、
あなたの言葉には理解されうる優秀さがあると思います。
>>590の指摘ですが
これは私のミスでしょう。直接の論拠として出したのではなく、一つの例えとして出したつもりだったのですが、考え直して見るにあなたにとってこれに関しては不要だったようです。申し訳ない。
＞一度あなたはあなたであなたが正しいとする規範でここでがんばってみませんか？
＞長期でやりとりしていると、お互いがもっと見えてくると思いますし。
そうですね。実生活と本業に差し障りがないように気をつけながらやれるか、前向きに考えてみます。
＞反論みたいになって申し訳ありません。
いやいや、得る物も再確認できるものもあってとても有意義でしたし、
あなたを突き動かしているもの触れたことで私自身も動かされた様にすら感じます。
それでは良い夜を
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:03:13 4XH0jM46
ID替わってた……
>>602は580です。
そして、最初の引用は
＞そうすることのメリットも納得してもらいました。
でした。お目汚しすまん。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 05:05:20 M1mfQy1X
やっぱりアスペって遺伝だと思う。
母親は色んな人から落ち着きがないって言われるADHDで、
父親が多分(ほとんどの項目に当てはまる)アスペではないとか思う。
Ｂ型だから変わってる人なんだと思っていたけど、弟など他のＢ型の人より
形式ばった生活を好んでいて、冗談が通じなく本気で捉えたり、客観的立場
に立って相手の気持ちを考えれない、友達に誘われないから一人、勉強好き
運動・手先不器用など少なからず自閉的要素を持っている。
そして私は幼稚園のときずっと一人で遊んでいて、家では朝から計算問題集を
自発的に好んで問いちゃう勉強好きだった。
小中高は「その天然ボケは一体何？本当の天然だから許せる」
などと言われ続けた。
大学生のときは論理学の本を色々集めたりした。
アスペは遺伝子がのめりこむものを欲して勉強にはまるんだと思う。
人の目をみて話さない、人と交わるのを拒む遺伝子だから勉強好きになるのは
自然なことだと思う。
だからアスペは高知能、ＩＱが高いとは別だと感じている。
あと、ネット上で、他者を自己判断でアスペ認定してる人や自己顕示欲発散系、
自分は“アスペ”と意識しながら書いている書き込み、が散乱しているけど
アスペの人が自然体で書いた書き込みは煽られる要素がなく地味なレスだと思う。
自閉症が遺伝するなら私は子供を産みたくないなぁと思ってる。
空気が読めないと生理的に嫌う人がいること、など生き難さが増すから。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 19:16:28 SBp0LVdH
>>602
＞取るに足らないと判断した相手に取るに足らないという態度で反論するのも同じく嫌になりませんか？
少しはなりますが、最終的に相手を黙らせることで得られる満足もそこにはありますので。
あなたの考えはわかりました。フレームについてもリンク先を読みました。
ただそれに対する自分の考えは少し違っています。
もちろんフレームなどない方がいいのだとは思います。
趣味の範囲とか、多様性が肯定される場でならそれで良しなのかもしれません。
しかし例えば政治的問題の場合、どうしても綱引きに状態になってしまいます。
フレームで政治的なメッセージを送られると無視などできません。応じざるを得ません。
よく「荒らしに応じるのも荒らし」という言葉を聞きます。
でも自分はそうは思っていません。
初めの荒らしにこそ注意すべきであって、それに応じた人に対し非難することはすべきではない。という考えを持っています。
彼もそろそろ「逃亡」を決め込むころだと思いますので、静かになると思います。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 09:57:08 i3xSYAxZ
＞取るに足らないと判断した相手に取るに足らないという態度で反論するのも同じく嫌になりませんか？
なるなる。低脳相手にしても仕方ないもの
だから傍観してる奴が多いんだろうな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 10:02:20 i3xSYAxZ
にしても
なんでそんな幼稚な負け惜しみばっか恥ずかしげもなく抜かすんだろう
読んでて呆れた
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:49:16 i3xSYAxZ
IQだけ無駄に高い馬鹿がこのスレに張り付いてる以上、このスレは機能しないだろうな。
客観性のないキチガイ同士のヌルいオナニー会場にしかならないとオモ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:56:46 0FSkvst6
>>608
＞IQだけ無駄に高い馬鹿がこのスレに張り付いてる以上、このスレは機能しないだろうな。
それで何が問題なの？ｗ
俺の狙いはこのスレを機能させ（ｒｙ
>>454をよく読めば、それが俺の狙いだと（ｒｙ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:58:19 0FSkvst6
いずれにしても、俺より知能が低いやつは、所詮俺の真意に気づくことなどできんわなｗ
IQまでも無駄にお馬鹿さーん。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:59:32 0FSkvst6
×IQまでも無駄にお馬鹿さーん。
○IQまでも無駄に『低い』お馬鹿さーん。
煽りレスでのミスすると凹む。華麗決めてこそ効果的なのにorz
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 14:11:09 0FSkvst6
それにしてもIQ低い人がIQ高い人に馬鹿だと言うのはどういう了見なのだろうか？
自分のがもっと馬鹿だと気づけてないの？ｗ
IQだけで知的能力の全てが測れるわけではないが、
まちがいなくIQは知的能力を測る指標の一つとして、有効なものなわけ。
その事実を見ないふりして、相手が馬鹿だと思いこむしか自己肯定することできんのか。
おまい、よっぽど「ないない尽くし」なんだろうかねぇ。
それにしても「幼稚」ってのは、まさにおまいのこと。
レッテル貼りしかできないカスは幼稚以外の何物でもない。
ってか、客観性がないのもおまい。
俺のIQが高いのは客観的事実。
それに対し「馬鹿」「幼稚」とのレッテルは、おまいの主観でしかなく、
しかもその主観の持ち主自身が馬鹿かつ幼稚なところが笑えるんだがｗ
馬鹿があいかわらず馬鹿丸出しとる。おまいって論理のかけらもありゃしないｗ
脳みそは生きてるうちに使いましょうと。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 15:14:34 zoDuZKFb
子作りの賛否について、もうどうでも良くなってきた・・・。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:39:50 IaSOWSlS
なかなかエキサイティングなバトル会場ですな。
切れ味の点ではさすがに高知能氏に分があるようだが、
早大生氏も決して諦めず、あらぶる魂でぶつかって行って欲しい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:44:58 GjfYWnFz
アスペの息子に負い目（不憫さ）をもってしまっていたけど、
「息子に欠けているものなんて、所詮なくてもいいものなんだ。」と思えるように
なってきた。「将来的に結婚や子作りなんてとんでもない。」とも思ったけれど、
それだって‘縁’だものね。他人が決める事じゃない。
アスペのマイナス面ばかりが強調されるけど、定型だって「こんな親の下に産まれ
たくなかった」とか「生まれてごめん・・」的な感覚あるもんね、同じだよ。
なんだか未来が少し明るくなった気がする。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:55:00 NQZzwy2K
何か他と違う。
ここの書き込みは文章が全体的に長いんだ。
言いたい事や、解って欲しいという気持ちの表れなのかもしれない。
自分を理解してくれる親しい人と話す時間を多く持つ事でアスペってのは
思い込みだったって事になるかもしれんよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 05:47:56 QQjCPoVM
早大はそろそろアスペ馬鹿を相手しても時間の無駄ってことに気づいたっぽいな。
俺にもアスペでIQ140程度の友達がいるが、このスレの彼ほど幼稚でもなく、馬鹿でもなかった。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 05:55:07 QQjCPoVM
そもそもこういう板のスレで、このテーマについて話し合う事自体あまり意味のないことだと思う。
見てる人の大部分はアスペか何かだろ。
健常から言わせて貰えば、アスペ同士では知識や主張のぶつけ合いだけで、話し合いなんてほぼ成立しないしな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 10:39:34 QcNwLCR5
正直、両方とも頭悪そうだよね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:33:20 QQjCPoVM
例の148アスペは言うまでもないキチガイ低能だけど
いつまでも付き合ってる早大はガキだｗｗ
ある程度丁寧に正論言ってる段階で相手のアスペの反応見ればコリャ言っても駄目だってわかるのにね
普段の生活でもネットでも、スルーというやつが苦手なんだろ
キチガイを一々相手にしてても疲れるだけなのにな
621:ほそぼそ
07/10/31 21:22:06 fJbeqg4s
↓のスレにIQ148さんを釣ろうとしてる人がいますYO。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:13:05 v4UBk9J3
↑
ゲ！！釣るも何も・・・・。
IQ148こと「りょう」ってハンパじゃねぇよ。
おかしい。マジであんまり関わらないほうがいいよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 03:23:01 p1KAwH0l
本当にＩＱ１４８、すご過ぎ！！
いつか、オモテに出てくる予感・・・。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 08:47:16 6vxWIGRd
>>623
ワロタ
変わった感性の人もいるもんだ。
ここまで周りが見えてない声のでかい知的障害者自体少ないだろうから有り得るけど
彼は低脳だからなぁ…せいぜい健常の足を引っ張らないようにしてほしいもんだ。
相互理解が進む事自体は世の中のためになるが。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:53:16 KxT2sSUF
こっちの板にも転載するわ。
IQ１４８（りょう）が他人のブログで何十もレスを書きまくり
URLﾘﾝｸ(midair.cscblog.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hattatsu-shougai.at.webry.info)
↑の一番下のブログの別の書き込みでIQ１４８は
”8月4日の別の自助会で俺にあったりしても知りませんよ。
俺って「悪意」にたいしては意外と容赦ないですよ。”
なんて暴力をほのめかしてる。イヤやっちゃったかも。
URLﾘﾝｸ(hattatsu-shougai.at.webry.info)
やっぱヤベーよIQ１４８（りょう）は。あたまが。
で、これらのブログからわかったIQ１４８（りょう）の素性
・３０代半ば。
・関西地方在住。
・自助会「えーでー北河内」に通っている。
・ジムに通っている。
・mixiに入っている。
・ばか
こんなところかな。
自助会の名前がわかったのは書き込んだ日付から。
住んでる所は脅迫されたオッサンのブログからも関西とわかる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:50:51 6vxWIGRd
・健常の足を引っ張る・低脳・幼稚
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:51:50 YccQ/sBG
>>615
そうそう、その調子。
>>617
だからさ、おまい基準の「幼稚」というものはどういう物なんだ？
別におまい基準の幼稚であろうとなかろうと俺にはどうでもいいんだけど。
>>623
あと三～四年待たれよ。きっちりオモテに出ますので。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:00:07 6vxWIGRd
。負けてたまるか。
そのためにも肉体改造（笑
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:08:28 //64+Q5j
で、おまいら。
俺のファンになってもいいけど、俺にストーカーはするなよｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:18:54 EdYCkNuk
低能ワロタ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:50:58 EdYCkNuk
. ＿＿ '＜'●,
"-ゞ,●＞ .::
::: :⌒ 、
;ゝ( ,-､ ,:‐､）
| | 俺が１０００
__,-'ﾆ| |ヽ_
: ヾﾆ| |ン"
. | l, へ
/ ／ , ＼ /ヽ
: | ￣￣＼/ ﾉ
| ー‐/ /
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:53:17 //64+Q5j
で、おまいらは>>479-480は解けたんか？
低能には「全問正解」は無理だろうけどさ。一度試してみ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:00:17 csPR8m4Y
ノーマルだろうが低脳だろうが全問正解しなくても普通な罠
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:07:55 //64+Q5j
>>633
でもさ、全問正解して当然と考える人もいるんだよ。
アスペルガーには「完璧主義」な人が多いし。
もともと「全問正解して当たり前」という考えをしてるから、
解けない問題があったらかなりブルーになる。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:12:59 EdYCkNuk
全問正解
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:17:52 //64+Q5j
>>635
答え先に見たら、当然全問正解できますよ。
で、答え見ずに解いたのであれば、早稲田の彼（低能）には勝ったようですね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:20:14 EdYCkNuk
完璧主義が聞いて呆れるｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:21:00 //64+Q5j
>>637
早稲田の彼は定型だし、完璧主義ではないようですよと。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:22:05 wROJ5m/i
どうしてＡＳを馬鹿にするの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:26:34 EdYCkNuk
>>637
完璧主義のつもりでいる頭の悪いあなたに言ったんですよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:27:09 vy+qP3m7
まー、もう少し待てばアスペにも理解が進むし
アスペを馬鹿にすると世論が許さない・・・って土壌ができるよ。
日本一の由緒正しい家柄のお嬢様のお陰でね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:33:16 wROJ5m/i
>>641
だれそれ？
あすぺとか学習しょうがいのひとをいじめないでほしい
漢字かけないのばかにしないでほしいよおおおおおおおおお
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:35:55 csPR8m4Y
>>642
えーと、皇族の･･･が…ASの疑いがあるらしい
苦手な部分があれば他の得意な分野で補えばおｋ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:38:36 //64+Q5j
>>640
で、そういうあなたは頭がいい”つもり”なのですか？ｗ
>>639
彼らは自分よりも下を作りたいという気持ちで必死なのでしょうね。
自らが上にのぼる努力をすればいいのに、他人の足を引っ張ることばかりに熱心になってる様子。
彼らに対しては「他にやることないのかね？」と思う。
>>641
理解はこれからどんどん確かに進んでいくでしょうが、
そのような理解（馬鹿にすると世論が許さない）にするためには、まず当事者ががんばらないとと思ってます。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:42:07 wROJ5m/i
>>644
でも、僕馬鹿だし････
２０の人間がテスト受けてもＡＳとか発達障害のしんだんつきますか？
中２のときにＡＳって診断されたんですが。
そのときは詳しい診断結果は聞いてないし･･･
もう、かるてのこってナイトおもうし。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:46:19 //64+Q5j
>>645
＞２０の人間がテスト受けてもＡＳとか発達障害のしんだんつきますか？
この20とは年齢のことですか？
でしたらつきます。大人でも発達障害のしんだんはつきます。
また、勉強だけが人生ではないですよ。
「物作り」とか、「芸術」とかそういう方面で能力を発揮してる人もいます。
好きなこと、得意なことでがんばっていけばいいのだと思います。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:48:59 wROJ5m/i
>>646
ＡＳはつかないですか？
２０は年齢です。
ＡＳって診断してくれた病院にいくしかないのかな？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:49:58 T4E9p6XC
>>640
まあまあ、そう卑屈になるな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:01:01 //64+Q5j
>>647
20超えてても、ASの診断もつきますよ。
診断名よりも、主治医が信頼できるかという方が大事だと思いますので、
前に行ってた病院の主治医が信頼できる人ならば、またそこに行くのが良いと思いますが、
近所の病院の方がいいだろうし、また発達障害を専門としてる医者の方がいいだろうし。
とりあえず近くの「発達障害支援センター」に相談するというのはどうです？
医者も紹介してくれますし、困ってることの相談にものってもらえるし。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:05:45 wROJ5m/i
>>649
なんか、病院名思い出せないんです。
すこししか記憶ない。
いますんでるところとちがうからむりです。
はずかしいし、学生なんで時間ないです
友達にＡＳとか発達障害とかばれたらどうなるのかな・・・
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:14:24 //64+Q5j
>>650
カミングアウトするかどうかは、本人次第です。
俺はカミングアウトしてますが、メリット、デメリットともにありますからね。
一度、カミングアウトすると元の状態には戻せないので。
時間がないとのことですが、自分自身を正しく見つめることって、
学校の勉強よりも大事だと思いますよ。
学校の休みの時をうまく使うなどして、発達障害支援センターなどに行ってみた方がいいように思いますけど。
「友達にばれたら」についてもそこで相談してみたらいいし。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:17:36 wROJ5m/i
>>651
うん。
支援センターってただですか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:21:47 //64+Q5j
>>652
はい、ただですよ。
俺も何度か行ってますが、全てただでした。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:24:53 wROJ5m/i
>>653
ありがとうございます。
あと病院いってもういっかい検査受けようとおもいます。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:16:48 insqcHQ5
どなたか詳しい方、教えて下さい。
私にはアスペの兄がいるのですが、両親はどちらも障害を持っていません。
母に聞いたところによると、母方の祖父の親戚にアスペの人が居るようなんですが、
付き合っている彼氏にその話をしたところ
「こんなこと、聞いてはいけないのかも知れないけど…
親戚からの遺伝がありえるなら、俺達に子供が出来た時
お兄さんの障害が遺伝するって事も100％無いとは言えないんだよね…？」
と、言われました。
兄の障害の遺伝子が、妹の私の子供に影響する事は実際あるのでしょうか？
彼にきちんと説明しなければいけないし、自分自身かなり不安です…。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:42:43 eNSa+7GI
典型的な遺伝の法則の一例を示すね。
性染色体劣性遺伝のパターンに合致してるかも？
このパターンは男親(出現)から娘(保因)を経由して男児(出現)に遺伝する。
母方の祖父の親戚ってのも、このパターンに合致してる。
もしこのパターンが当てはまるならば、貴方は母親から該当遺伝子を50%の確率で受け継いでいます。
ただ、「母方の祖父の親戚」ってのも曖昧なので何とも言えないですが。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:50:15 vMz0QZff
>>655
＞「こんなこと、聞いてはいけないのかも知れないけど…
＞親戚からの遺伝がありえるなら、俺達に子供が出来た時
＞お兄さんの障害が遺伝するって事も100％無いとは言えないんだよね…？」
遺伝学的にそれはあり得ない。兄からあなたの子に遺伝するとしたら、
あなたと兄がセクースしたときだけでしょう。という冗談はさておき、
あなたの兄の遺伝子は、あなたの両親のどちらかから引き継がれたものです。
それと同じものをあなたも引き継いでいるかもしれません。
そしてそれがあなたの子供に引き継がれ、かつ、障害としてオモテに現れる可能性はあります。
そういう意味では、もちろんあり得るでしょう。
以下のページの「症例１」にまんまズバリの症例もありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
子供が自閉症で、母親の兄弟（本人のおじ）がアスペルガーのケース。
でもさ、俺もアスペルガーで妹いるからあなたのお兄さんと同じ立場ですが、
俺の妹の彼氏は別にそんなこと言ってないけどなぁ。
アスペが生まれて困ること何かあんの？あなたの両親は何か困ってましたか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:10:18 AJJDp90A
>>655
私が医師から聞いた話によると親の片方がASだと50人に1人の割合でASが生まれる、
定型者同士の結婚でも200人に1人(生まれてくる子供が女の場合、遺伝する
確率はその10分の1)。
つまり仮に貴方の家系に自閉症者がいなかったとしても、ダウン症の子供が生まれる
より高い確率でASが生まれるわけです。子供を作るということは元々リスクだらけ
なんです。そのリスクを負えないなら親になるのを諦めるしかないでしょう。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:11:09 TWEEBLvl
そんなこと聞くような男と結婚なんてしないほうがいい。
普通（定型）だと思っていても、実はアスペだったなんて
あるくらいなのに、結婚前、子供出来る前から
そんなこというような男は今度子供が出来て何かあるたびに
おまえの家族のせいとか、おまえの血筋にイカレたやつが
とか言いそう。普通さ、交際しているときはそんな話しないよ。
まあ、アスペだからとアスペ自身が言わない方が多いくらいで
（知らないことも多いけど）結婚して、子供に障害が出て、実は
パートナーがアスペと分かったって方が多いくらいだし。
そんな私も夫がアスペって分かったんだけどね。
もちろん、正直に言うのは良いと思う。私も姑が旦那が子供の頃
自閉ではと言われたこととか結婚後まで黙ってたのはムカついた
けれど、正直言って、付き合っているときにそんなこという彼氏さんには疑問かな。
660:655
07/11/03 19:56:51 insqcHQ5
>>656-659
貴重なご意見・ご回答ありがとうございます。
詳しく聞いてみたところ、アスペ発現者は母方の祖父の従姉妹だそうです。
どちらにしても、やっぱり子供を生む以上は様々なリスクを覚悟出来なければ子育てなんて出来ないと、私も思います。
彼から実際その言葉を聞いた時は何とも言えないショックを受けましたよ…。
逆に、
「もし障害児が生まれても大丈夫、俺達の子供に変わりはない」
くらい言ってほしかったorz
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:51:49 hwcZhY9m
うちの従姉妹に
中度の発達障害の子がいるんだけど
両親が従姉妹同士なんだけどなんか関係あるのかな？
３人兄弟の真中がその子
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:26:39 xu/ZVxAP
自助会というのはどんなところなんですか？
行ってみたいんですけど勇気が出ません。
私はコミュニケーションがへたです。できません。大丈夫ですか？
>>625
やめてください。自助会に行けなくなるようなことをしたら私はゆるしません。
なにをするかわかりませんよ。
足のない人に足がないといってからかってるのといっしょなんです。
そんな事もわからないんですか。いいかげんにしなさい。
発達障害者は最後はIQさんの見方です。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:33:17 k9/mvXBf
>>662
発作的に怒るのはどうかと思うぞ…。（^ω^；）
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:41:16 i5UK4Roc
>>662
自助会というのは、当事者のみがお互いに助け合うための会です。
って、そういうことを聞きたいのではないか（汗
自助会によって方針も違うだろうから、どういうところかは一概には言えないだろうけど、
俺が行ってるところはいい雰囲気ですよ。
マシンガントークの人が何人かいるので、話し下手であれば聞き役に回ればいいですし。
また、話したいときは手をあげればみんな聞いてくれますし。
心配であれば、まずは同伴者を連れて行かれるとかはどうですか？
俺が行ってるところでは、親と一緒に来てる人って何人かいますよ。
まずは近くの自助会を見つけて、主催者さんに質問してみられてはどうでしょう？
＞発達障害者は最後はIQさんの見方です。
IQさんてもしかして俺のことかな？味方サンクス。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:18:26 xu/ZVxAP
>>663
ごめんなさい。
>>664
ありがとうございました。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 10:48:29 Tjs0rWr8
>>659
うちも夫と息子がアスペですが、ズバリこのままアスペ夫と共存できると思っていますか？
私の場合、アスペ等の理解に努めるうちに、自分がどんどん壊れていっている気がします。
アスペの人が多数派に合わせ様とする場合の辛さも少し分る気がしてきました。
いくら相手を理解？しても、自分が傷つく気持ちはどうしようもないんです・・。
例えば、息子はかわいい・・→無意識に多数派に合させようとしてしまう私→夫にとっては虐待
にみえるらしく、私を責める。なんだか、ジレンマ・・辛いなぁ～。
子供をもつと、事がより複雑になるのは確かです。でも子供の誕生は後悔していない！！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:52:39 SrLrsWNA
>>661
近親では同じ遺伝子持ってる確率が高い。
交配すればそれが2つそろってしまう。
劣性遺伝形質は遺伝子を持っていても発現しないことがあるので、
それが異常な形質であっても淘汰されずに残る可能性があり
いろんな遺伝的疾患の遺伝子として誰でもいくつかは密かに持っている。
それが近親交配では高確率で発現するという事。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:15:52 f0STE9Ol
>>667
じゃやっぱり
原因は従兄妹によるものが可能性が高いって事だよね
みんながその可能性を持ってんやね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 09:58:39 rctNBOLF
賛否というより基地外は断種するべきだろ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 10:43:43 pY88SBnA
>>669は基地外だから断種しろ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 05:01:11 0fTvZ+GM
>>670
同意する。
>>669に限らず、アスペ等のキチガイは子作りをすべきでは無いだろう。
社会の為、なにより自分達の為に。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 17:27:58 8SHam4C2
ただ稀に発達傷害があるがゆえに、異常な能力を発揮して社会に貢献
する人もいるね。子作りについては微妙な問題だな。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 23:50:34 GHUdyKxF
ＩＱ氏はあちこちにいる671のような輩を論破して発達障害の質問に答えていけば支持が広がるはずだ。
ハンパな知識しかない医者や学者よりはるかに詳しいぜ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:05:16 KLcagp5u
論破も何も>>671は議論する器量も常識も無いだろ、相手するだけ無駄だ
ただIQの人は相手によって態度や言葉遣いが豹変するから支持が得られにくいと思うんだよな
正論が多いのに、ちょいと惜しい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 11:23:27 tjmK21qo
ＩＱ氏の相手を煽って詰めていく・・っていうのは、何戦法なんだろう？
リアルでアレやられたら、自分発狂してしまいそう～！
逆に、刺されてしまうんでないかとちょっと心配・・・。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 04:46:04 UgJI+fPo
ここの人たち論破の意味わかってるの？ｗ
低脳共のヌルイ馴れ合いの場と化してますね
677:会おうぜ
07/11/09 12:36:12 9/CmcGqc
>>676
ＩＱ氏よ。簡単に迎合しないところがあんたらしいぜ。
討論こそ生きた実感を感じるもんだからな。
あんたが通ってる自助会だが明日あるな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
来るのかい？
あんたと討論バトルしたいとこだ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 21:18:56 9wdqn2Cq
ごめん、アスペの本スレってどれ？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 21:22:09 LDpz78yo
メンタルヘルスに探せばあるよ
680:山本豆腐屋
07/11/11 21:23:20 4keK6Gpb
URLﾘﾝｸ(www.borland.com)
681:IQ130
07/11/18 23:31:18 Eu8r3NBW
ここでIQ140のアスペが暴れてると聞いたが、どこだ？
俺は、はっきり言って討論じゃ負けたことが無いIQ130の適応障害者だが、俺と意見を交えたい。
君のような聡明な頭脳の発達障害者を待ってた
他のスレじゃカスのような書き込みしかなくてウンザリしてたところだ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:43:16 MyYORSe4
>>681
多分すっげぇ気が合うと思うぜ、140以上の人とな
書き込み方がむかつくほどすっげぇ似てる
だが残念だったな、ここ一週間は見ていない
683:IQ130
07/11/18 23:44:47 Eu8r3NBW
>>682
マジか。
やっぱり俺タイプの人間だったか・・・
一生に何度あえるかわからん気の合う人間を逃したわ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:51:46 T1I7n5Il
俺も20年くらい前は議論討論が飯より好きな奴だったんだけどな。
今では気力ないわ。
ちょいと前にあったようなテストを出してみれば、すぐに登場するんじゃないかな？
あんだけ、激論交わしたスレだもん。まだ覗いてはいるでしょ？
685:IQ130
07/11/18 23:58:27 Eu8r3NBW
それじゃIQ140の人間に代わって、俺が居座るとしよう
非常に建設的な意見が出来るかと思う。情を一切排除した合理的な書き込みがな。
尤も、俺は発達障害者は恋愛したり結婚すべきでない（できない）と考えているので、君らには意見がキツすぎるかもしれない。
発達障害者の恋愛および結婚は所詮性的欲求に起因するものである。社会的欲求に起因すると考える人間も居るかもしれないが、恋愛や結婚のような小密度の人間関係を発達障害者が求める事はない。
発達障害者における社会的欲求とは、まさに今俺がやっているような自己の表現の場所を求める欲求。
協調を前提とした恋愛および結婚は論外だ。結果として発達障害者の恋愛および結婚は性的欲求に起因するもののみとなる。
もちろん、そんな人間が子作りして家庭を築くなど無理な話である。
686:IQ130
07/11/19 00:02:17 NQj4MC0n
誤→恋愛や結婚のような小密度の人間関係
正→恋愛や結婚のような高密度の人間関係
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 00:36:34 hFEvyBte
>>653
アクト大阪ね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 01:23:57 u37C5gv4
>>685
発達障害だが、結婚は社会的地位の確立としての面で捕らえている。
また、経済的面から行くと基本単位の社会保障としての面もね。
私は、完全に発達障害が除外できる検査ができた場合は結婚したときに子供を作ると思う。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 01:49:28 BR1wKSQ/
既婚子供2人のADHD男
社会的地位は気にしない。
社会保障は知ったことじゃない。子に老後の面倒も見させるきはない。
嫁とは恋愛結婚して10年以上経つが、相変わらず可愛い。
でも、正直子供はウザい。可愛くない。
俺の親父（アスペ）が「自分の子を可愛いと思ったことはない」と言いつつ
立派に世間以上に親としての役割を果たした程度には、親としての
役割は果たすつもり。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 16:04:00 ymylfRGx
>>685
それじゃ、誰にサポートしてもらうの？
ママン？ 信奉者？ そんなのいらないの？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 16:55:45 RBU63stY
>>685
議論で勝つ負ける以前に明らかに考え方偏りすぎ。
頭いいなら偏りを修正することに使ったほうがいい。
まず自分が偏向人間であることを自覚する。
周りが正しいと仮定して、自分のどこが偏ってるか探してみる。
やってみろ。
692:IQ130
07/11/19 19:08:28 NQj4MC0n
>>688
笑える話だ。
社会に適応する能力が無い人間が社会的地位を求めるとは。
また、経済面での保証を求めるというのは、女独特の考えか？
畠山容疑者のようになる可能性も多分にあるという事を自覚した上での考えか？
旦那が一生お前の面倒見てくれるとは限らんぞ。発達障害者なら尚更な。
>>690
サポート？これも女の書き込みか？金は自分で稼ぐものだという自覚を持った方がいい、発達障害者ならなおさらだ。
君らは大卒で、第三次産業などの対人能力を求める求職ばかりをあてにするから、仕事ができないと思ってるかもしれないが
第一、第二次産業に関しては、発達障害の有無は大きな問題にならないし、求職もそこらじゅうにある。
ただ、底辺でキツそうという考えだけでそれを避け続ける。
皮肉な事だ、発達障害に最も適した仕事を、発達障害者は最も嫌う。
まぁ、無理もない、発達障害者は何事も無く進学してる高学歴が多いからな。
俺は中学学年トップの成績で最終学歴中卒なんだが。
>>691
偏り？
俺が、誰に向けて文章書いてると思う？
糞偏った障害者に向けてだろうが。
一般論が聞きたきゃ、そこらの一般人から説教承ればいい。
だが、それじゃ何一つ解決せんぞ。一般人の解く、一般向けの説教は発達障害者にとっては全くの無駄。
俺は、死ぬ気でその無駄な行為をやってきたから判る。
693:IQ130
07/11/19 20:00:48 NQj4MC0n
つまらん、手ごたえが少なすぎる。
IQ148の奴はでてこんのか。俺を超える脳みそを持つ人間の考え方というものを知りたい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 02:50:42 QWiJzQPL
なんかIQ130って論争ではなく人のことを中傷してあきれさせてるだけな気がする。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 04:02:17 lpIPpWkY
>>IQ130
IQ148の奴のレスは腐るほどいっぱいあるから暇な時に遡って見てみ？
>>286位から
彼はどうしようもなく頭悪いよ 論理的って言葉の意味を履き違えてる幼稚な奴だ
IQが高くても他の脳がないとお話にならないって事を如実に物語ってる
発達障害、一般人とか関係なく、客観性がまるでないから
アスペに抜け落ちてる能力の重要性にさえ気づけてない
彼は「反省」が出来ない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 06:41:15 asuMj9Ln
>>692
一次産業二次産業は分かったけど、
あなたは具体的にどういう職についてるの？
教えてくれない？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:57:13 q16fTEjl
>>685
こういう事を執拗に主張する人というのは、実は結婚してちゃんとした家庭を築きたいという憧れを人一倍持ってるんじゃないだろうか
自分の不本意な境遇を正当化しないとやっていけない痛々しさみたいなものを強く感じてしまう
つまり鬼女板荒らしてる毒男達と同じ発想
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:10:38 lpIPpWkY
>>697
その最たる物がIQ148だったｗ
子供に関しては絶対残したいと言っていたけど
699:IQ130
07/11/20 21:57:26 f21A4Bub
>>697
そういう憧れは持ってるぞ
はっきり言って、高校を中退したのはそれが原因
だが、俺にはどうやっても無理だった。
逆に結婚してる奴に聞きたいな、どういう夫婦もしくは恋愛生活をしてたのかと
女はどうでもいい(女の場合は恋愛に協調性がいらない)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:06:17 h8yw9LsB
＞女はどうでもいい(女の場合は恋愛に協調性がいらない)
それはどういう事かな？かな？
701:IQ130
07/11/20 22:14:52 f21A4Bub
>>700
それは、女自身が一番知ってるだろう。
女は男に主に協調性や収入を求めるのに対して
男は女に容姿を求めるからだ。
女はどれだけ協調性が無くても、顔や容姿がよければ男がよってくる。(事実、ここの発達障害者の女の旦那(彼氏)も相手からよってきた口だろ)
それに、付き合ってる最中も、特に会話能力を求められることが無い。
逆に男は、どれだけ顔が良くても、協調性が無かったり、底辺収入の場合は女がよってこない。
もちろん、男は自分から女に積極的に話しかけるという事で目的(結婚、恋愛、ナンパ)を達成するが、その能力も発達障害者にはない。
万が一付き合い初めても、会話能力が無ければ魅力的には思われないだろう。
メンタルヘルス板のASスレなどでよく見られるが
「彼氏がASだけど、会話が無いのでつまらない」とか言うレスがその典型的例である。
702:IQ130
07/11/20 22:27:55 f21A4Bub
ちなみに、俺の母親は発達障害者。親父は違うが
俺もその遺伝である可能性が高い。
お前らは、ここで俺を否定してるようだが
お前らが子供生めば、俺のような人間が生まれるという事だ。
まぁ、俺は人生をそう悲観はしてない。
少なくとも発達障害者がどう生きるべきかという事については、誰よりも正しく理解した人間だろう。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:31:18 26Cre/TA
>>701
男はこうだ、女はこうだと決めつけるのは如何なものでしょう？
そう簡単にすべて割り切れるものでもないよ。
せいぜい、「男（or女）にはこういうタイプが多い」位の表現に
とどめておかないと。
704:IQ130
07/11/20 22:40:47 f21A4Bub
>>703
「多い」程度のくくりにはできん。
「中国人は犯罪者が多い」というような偏見のレベルの話ではなく
科学的に男と女の脳は違うという根拠があるうえで
なおかつ、実際にそういう違いが認めれるという状況
>>703自身もそうだろう。
自分自身思ったはずだ、もし相手が超典型的な発達障害者だった場合、結婚は考えなかっただろう。
むしろ、俺を含む男にとっては、そうでないほうが嬉しい
動物のように、その場で出会ってセックスして、そこそこ子供育てたら解散みたいな形が一番なのだ。
705:IQ130
07/11/20 22:58:03 f21A4Bub
お前らは、俺の文章を見て、人に気を使わない倫理観の無い悪魔みたいな人間と思ってるかもしれないが
実際は違う、倫理観は人一倍あった、だが考えを詰めるに従い、より世の中の正しい姿というものが見えてくる。
世の中の正しい姿を一度見てしまえば、
倫理観などというのは、より豊かな生活をしてる人間が自分の環境を合理化するための道具に過ぎないと言う事がわかってくる
そして、「頭が悪い」貧しい人間も、その倫理観を正しいと思って信じ込んでしまう。それによって更に泥沼に陥ろうがな。
豊かなタイプの人間ではないにもかかわらず、そういう人間の作った倫理観を完全に信じ込み、真面目に生きた人間は馬鹿を見ることになる。
まさに正直者は馬鹿を見るである。
よくあるだろ、高校～20歳そこらの、日ごろは真面目な発達障害者がいきなりキレて大事件を起こすというのが。
そういう人間は、そういうギャップに葛藤を覚え犯行に至る。
それを超えて、始めて俺のような人間がうまれる。
706:IQ130
07/11/20 23:06:31 f21A4Bub
たとえば、塾の女子生徒にキモイなどと言われて、その女子生徒を殺したアルバイトが居ただろ。
あいつは、倫理観があったからこそ、ああいう犯行に至った。
いじめらてヒキコモリになった挙句、小学校に押し入り教師を3人殺傷した少年もだ。
倫理観があったからこそ、怒りを溜め込み犯行に至った。
これが、不完全(あえて言おう)な発達障害者と、完全体の俺との違い。
たとえば、今の俺が、そこらの女児に「キモイ」と言われれば
すぐにダッシュでその女児の元に駆けつけ、大声で怒鳴りあげ拳を振り上げる。(ここまででは罪にはならない)
その女児は怯えるだろう、泣く可能性も高い。それによって「キモイ」といわれた不条理を解消するのだ、同じく不条理な攻撃によってな。
複数の人間からイジメにあえば、怒鳴りあげる程度では逆効果だ
その場合は、実際にリーダー格一人を攻撃することになる。暴行もしくは傷害罪になる可能性は高いが、怒りを溜め込み殺人者になるよりは遥かにマシだ。
女は知らないが、男の場合は攻撃性によってストレスを解消することが可能となる。
特に協調性の無い発達障害者は、言葉の暴力ではなく、実際の暴力で解決せざるを得ない。
それゆえに、ある程度の悟りを得た発達障害者は体を鍛えてる人間が多い。(俺もそうだ)
言葉で身を守ることができないから、力を用いるのだ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:28:12 h8yw9LsB
＞世の中の正しい姿
全ての存在にとって正しい姿は偽りの姿でもある
悟り、というがどれだけ悟ったと思っても井の中の蛙である
無知の知、それこそが悟る事の一歩
力は所詮力で押し切られる、ただそれだけ
簡単なことはストレスをストレスと感じなくなればいい
ちょっと認識感覚を歪ませるだけで苦痛が快楽になる
要は自分自身の感情のコントロール次第で地獄にも天国にもなる
708:IQ130
07/11/20 23:33:48 f21A4Bub
>>707
＞簡単なことはストレスをストレスと感じなくなればいい
＞ちょっと認識感覚を歪ませるだけで苦痛が快楽になる
心理学の基礎中の基礎だが
ストレスを、感じないように自分の中で納得したとしても、潜在意識レベルでそれは不可能だ。
自分の中で納得したつもりになってても、ストレスはどんどん溜まっていく、自分でも知らない間にな。
オレが言ったように、そういう倫理観こそが自身を破滅に向かわせることになる。
おそらく、上であげた犯罪者の多くも、>>707と同じように自分の中で納得してすませただろう。
オレもそうしたことはあるが。それは心理学的に見て最も危険な行為。
ストレスとか、認知とか、そういう事をいうのなら、心理学の知識を身につけてからにした方がいい。
709:IQ130
07/11/20 23:39:27 f21A4Bub
あと、感情のコントロールというのも危うい言葉だな。
>>707は、まさにオレが言った
「倫理観を信じると自分を壊すことになる」の典型だ。
普通の人間(オレじゃなくて上記の教師殺傷事件とかの犯人)は相手にキモイと言われたら
瞬間的に傷ついても、自分の中で「そんなん対したこと無い」と納得して済ませる
だが、それじゃ本当にダメージを受けてないと言う事にはならない。ストレスは溜まっていく。
うっぷんが溜まって、キレそうになったときも感情のコントロールでその場しのぎをしてると、更なるストレスを抱え込むことになる。
多くの犯罪者は、精神科医やカウンセラーと出会うことがなく、一般人からそういう間違った教えを聞かされ実践したせいで、大きな事件を起こしてしまった。
もちろん、オレも精神科医やカウンセラーほどではないが。
そこらの一般人よりは遥かに有益なアドバイスができるだろう。
710:IQ130
07/11/20 23:42:55 f21A4Bub
＞普通の人間(オレじゃなくて上記の教師殺傷事件とかの犯人)は相手にキモイと言われたら
＞瞬間的に傷ついても、自分の中で「そんなん大したこと無い」と納得して済ませる
と述べたが、本当に普通の人間は、そいつの陰口を仲間内で言ったりしてストレスを解消させる。
特に女の場合は、話すことによってストレスを解消できるという特徴がある。その上、相手の悪口を言えば(攻撃)更なるストレス解消となる。
男でも、人を馬鹿にしたりすることによって(攻撃)ストレスを解消することができる。イジメなどがその典型である。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:44:04 26Cre/TA
>>704
自分、診断済みADHD。旦那、診断はしてないけど高確率でAS。
交際してる段階で変わった人だなあと認識してたけど
これがアスペっていうやつかぁとわかったのは結婚後。
私のことは結婚前から旦那は了承済み。
時々、独自のルールみたいなのに「何じゃそりゃ？」ってなることは
あるけど今のところ上手くいっている。幸せ。
交際段階でに診断が付いていたとしても、やっぱり結婚したと思うよ。
712:IQ130
07/11/20 23:45:12 f21A4Bub
だが、発達障害者(特に真面目な)の場合は、その行為ができない。
>>707のように、自分の中で納得しようとするのだ、「精神力」でなんとかしようとする。
キレそうになっても、ギリギリまで「感情をコントロール」したつもりになって我慢する。
だが、そういう行為こそが、事態を悪化させる最大の原因なのだ。
オレは、簡単な心理学を義務教育仮定に入れるべきなのではないかと思ってる。
多くの犯罪の防止につながるぞ
713:IQ130
07/11/20 23:47:59 f21A4Bub
>>711
交際のきっかけとなった出来事
そして、交際の具体的な内容を知りたいな。
特に、会話はあるのか
そして会話の内容はどんなものか
という事について知りたい。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:51:38 h8yw9LsB
問題ない、もう既に更なるストレスが幾度と無く来ているが慣れきった
というか危ういのを十分承知してるからもうどうでもいい、壊れてるからどうでもいい
大学を通して心理学、カウンセリングを学んできたがどうにもこのやり方しか自分に合わないらしい
もう別にいつでも人を傷つける、殺せる、自殺できる
そういう方向に思考を持っていくだけでも自然とストレスが解消される
これで一応社会に適応できてるから面白いもんだ
たまに無性に目の前の人を殴りたくなったり突き落としたくなる衝動に駆られるのが玉に傷だけどな
715:IQ130
07/11/21 00:12:18 kM94pB9f
>>714
心理学やカウンセリングを学んでいながら、なんでそこまで悪い方向に育ったのかね？
あと少しで歴代犯罪者の仲間入りだぞ。今からでも発散していったほういがいいぞ
まぁ、社会的地位についてるんなら、発散すら難しいか。
人生間違ったな>>714は
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:26:21 vhRddF9a
元から自分が失敗作だと思えば罵られようが殴られようが罵ろうが殴ろうが大して違いは無い
心理学を学んだのも悪い方向に育ってから別の道を見つけようとした為だ、手遅れに近いようだがね
問題ない、歴史に名を連ねるほどの脳みそも度胸も力も無い糞のような人間が行動に移したとしても
せいぜい迷惑防止条例に引っかかる位のもんだろう
人生間違ってるも何もどうせ失敗作の人生だからどう進もうと関係ないのさ
717:IQ130
07/11/21 00:32:13 kM94pB9f
>>716
は何か楽しみある？
結婚はしてるのかい？恋愛は？
性欲や攻撃性を発散させる的はある？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:33:35 QV/kr9MD
ぼくはASです。
ロリコンです。
ロリコンも遺伝しちゃいますか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:40:08 vhRddF9a
楽しみかい？
人に相手される事、自分の作品を納得できるところまで仕上げる事、ニコニコ動画、VIP
彼女いない歴が実年齢だ。恋愛はストーカーレベルに達した事あり
性欲や攻撃性を発散させる的？
上記の楽しみと妄想、歌ったりぬこと戯れることだ
720:IQ130
07/11/21 00:46:41 kM94pB9f
オタク趣味が充実してるな
それじゃ欲求不満にはならなさそうだな。
だが、こんなスレに来てる以上は欲求があるんだろう、オレもだが。
あと、発達障害者がvipってどうなのよ？あそこは馴れ合い重視でしょ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:49:19 QV/kr9MD
>>719
？？？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:52:48 vhRddF9a
発達障害者全てが馴れ合いを嫌うとは限らないということだ
それに、VIPはそもそも馴れ合い重視では無かったんだがな
このスレに欲求ねぇ、俺はタイトルに惹かれてどんな議論してるかと思ってきたんだが･･･
723:IQ130
07/11/21 00:56:52 kM94pB9f
まあ、確かに発達障害者が馴れ合いを嫌うとは限らんな。
特にネットなどだと発達障害者はキャラが立つし、レスも来やすい。
オレも某板でコテとかやってたけど、それは思うな。
まるで、天才であるかのように思われる。10歳はサバ読んでるでしょみたいに。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:52:57 LZ/8butK
>>713
あまり詳細には教えられない。
旦那がこのスレを読む可能性がゼロではないから。
きっかけはオフ会ってやつですね。
サシでなく、複数で遊びに行きました。
会話は普通にありますよ。今日あった出来事とか。
他人から見たらどうでも良いようなことを議論していることも
あるかもしれないかな。
生活に必要なこと以外でもいろいろ話をしますよ。
私からのことが多いとは思うけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:54:36 LZ/8butK
ところで、昨日初めてこのスレを覗いて、ほぼ一気にここまで
流し読みしたのですが、「子作りの賛否」についての話題は
いったい何処へ・・・ｗ
わかっていながら子作りを決意、そして四苦八苦しながらも
子育てをこなしている人の意見などは聞けないものかと
期待してみたのですが・・・
同じく子作りは断念した人の意見も聞きたい。
こうあるべきとか、こうしたいでなくて、こう決めましたという
お話しは伺えぬものかと・・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:56:30 XezKugUg
二人とも自閉症のカップルだと子供は確実に自閉かな？
今、彼と結婚後の子作りについてもめている。
私は自分のような自閉症の子を育てる自信がない。彼はなんとかなると言う。
やっぱり確率は高いよね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:46:36 LZ/8butK
確実とは言えないけど、たぶん確率は高いよね。
最終的には、障害があるかなしかの2通りしかない訳で
どちらであっても頑張って育てるよって覚悟が必要だよね。
自分の年齢が上がるに連れて別のリスクも高まってきてるので
そろそろ先延ばしするのは限界なんだけど、不安な気持ちも
払拭できない。
子供自身に障害が出るかどうかも気になるけど、もし健常で
あったとしても、自分が育児をこなせるか、旦那との関わり方の
バランスが変わらずに保てるか、などいろいろ考てしまう。
私も旦那も、どちらかと言えばおとなしい、手の掛からないタイプ
だったので、その辺が似てくれればなんとかなるかなぁとも
思うんだけどね。
育児板を覗いたりしたけど、きっつい人も多いので、子供が通園、
通学したときの周囲の人との関わり方にも不安は残る。
などと言いながら、最近はやっぱり子供欲しい気持ちの方が
勝ってきているかな。
728:IQ130
07/11/21 21:52:43 kM94pB9f
>>724
やはり、オフ会がきっかけか
リアルの世界で、どっちかが積極的に声をかけて交際が始まるなんてのが想像できなかったし。
まあ、インターネットと平行しての交際なら、オレでも不可能じゃないな。会話はネット、あうときは主に肉体関係て感じか。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:20:25 WLh1k8Jo
>リアルの世界で、どっちかが積極的に声をかけて
俺等夫婦（ADHD＆ADD）はリアルの世界で、俺がガンガンに攻めまくって
付き合い始め結婚したぞ。
730:IQ130
07/11/21 22:26:51 kM94pB9f
>>729
ネタか？
どういう事言ったんだ？
ぶっちゃけ、よっぽど女のハードルが低かったくらいしかありえんわ。
それか>>729が見ただけで妊娠するほどのイケメンだったか
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:30:17 LZ/8butK
旦那との出会いのきっかけはネットだったけど、それ以前の人は
皆、リアルな世界でですよ。
想像できなくても世の中にはいろんなパターンがあるから、
自分の中であまり限定しない方が良いですよ。たぶん。
あなたは思いこみが少し強すぎるような気がします。
>>729
お子さんはいらっしゃいますか？
732:IQ130
07/11/21 22:35:20 kM94pB9f
>>731
だから、リアルでの付き合いのきっかけを言えって
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:38:46 WLh1k8Jo
ネタじゃないな。嫁はスタイルが良く、まー美人だな。10年以上経って随分劣化はしたけどな。
結婚したときには同級生諸君に驚かれたよ。年齢も16歳年下だし。
俺は普通に考えてモテないタイプ。ダチョウの上島に似た風貌。
でもな、口は上手い。会社での営業成績は年間最優秀賞も受賞してたくらい。
女も口説きまくった。ナンパの成功率は決して高くなかったが、声を掛ける数が多かった分
落とした数も多い。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:39:56 WLh1k8Jo
>>731
子供は2人、あと2ヶ月で3人目が産まれるよ。
で、第一子がアスペ。
735:IQ130
07/11/21 22:45:00 kM94pB9f
>>733
糞ワロタｗ
発達障害者でもなんでもねーじゃねーか
口はうまくて、営業成績も最優秀で高収入、おまけに女を口説きまくりでナンパもしまくり。
まさに反面教師だわ。よくオレの言ってることを証明してくれた。
現実の世の中では>>733みたいなのが沢山の女と付き合うことになる。
喋りの下手な発達障害者には無縁な世界だというのが良くわかっただろう？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:10:28 WLh1k8Jo
>>735
そのへんが自分自身、理解できていない点なんだよね。
俺はADHDは確定しているのだが、アスペの要素も多分にあるように思っている。
だが、交渉力がある・・・って点だけで一応アスペを否定してはいる。
しかし、話しが上手いってわけじゃないようにも思うんだよね。
なんちゅーか、話題のキャッチボールってのじゃなく、自分の得意な話題に強引に
引き込んで圧倒的知識で煙に巻いて望む方向に結論付ける・・・ってのが
俺の手法なんだよ。場の雰囲気とか人の機微とか、まるで判ってないようにも思う。
ただ単に、交渉力に長けたアスペなんじゃないか？って疑問を払拭し切れないんだよな。
ナンパはねー、最初はまるっきり女に声を掛ける度胸なんてないモジモジ君だったよ。
営業成績も散々でね。上司にナンパして来いと命令されて、頑張ったんだよ。
振られることに慣れることが第一歩だってアドバイスも受けた。
振られることに慣れてしまえば、振られる恐怖心はなくなったよ。その末に、ボチボチ
成功するようになった。断られることに慣れてしまえば営業成績も上がってきた。
ナンパも営業成績もスライドして成功率が上がって行ったよ。
かなり脱線したかな？
737:IQ130
07/11/21 23:15:20 kM94pB9f
脱線もいいとこだな
発達障害者とは完全に逆方向の人間だわ。
何の参考にもならん。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:32:07 LZ/8butK
>>732
他は最終的に別れているんだから、失敗例な訳よ。
大学時代のクラスメートだったり、旅先だったり、
いろいろあるわさ。いわゆる合コンはしたことない。
>>737
だからさ、発達障害者という括りの中にもいろんな人がいるんだってばさ。
私は目指した仕事には不向きだったので、その点では失敗してるけど、
知らない人に話しかけたりするのは余裕なことが多い。
友達関係を継続させるのは苦手だけどね。（音信不通になりがち）
だからID:WLh1k8Joさんのような人がいることも納得できる。
>>734
うわ。3人目ですか。
3人目までつくったってことは、上の二人のお子さんの子育ても
それなりに順調だってことですよね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:37:45 WLh1k8Jo
>>738
順調・・・ってか、まー大変は大変だよ。
俺はウンザリだけど、嫁はヘトヘトになりながらも楽しみながら育児やってるよ。
まだまだ産む気らしい Orz
740:IQ130
07/11/21 23:41:19 kM94pB9f
ID:WLh1k8Joはオレと正反対のタイプだな
カチ合ったらすぐ喧嘩になりそうだわ。
見てるだけで腹が立つとはこういう事を言う。
顔面ボコボコにして二度と外でれん顔にしたい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:50:16 WLh1k8Jo
>>740
元が悪いからボコられても外にでるのに躊躇いはないよ。
それに、50歳近いオッサンだよ。喧嘩する気力はないな。
まー、尖がった若者は嫌いじゃない。
742:IQ130
07/11/22 00:03:56 ogh7DmQf
尖った若者は嫌いじゃないというのは、どういう理由で？
俺自身、大人しい系と過激系の両方を演じてきた過去があるが、過激な方が以外にもオッサン連中の受けがいいというのがあった。
長年の疑問だったんだが。
なぜ、倫理的に正しい大人しい人間より、過激な人間を好むのかね？
団塊の世代は、過去に暴力に興じてきたから？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:38:12 CFxDhalP
>>742
50近いって言ってるだろ？団塊世代ではない！(笑)
俺も随分、不器用に尖がってた時期もあったからな。
器用にこじんまりとした物分りが良い若者には魅力は感じないよ。
尖がった＝若さ＝懐かしさかな？
自分が若かった頃とダブる奴は可愛いよ。
でもな、君よりIQ148氏の方が面白いな。今んとこ。
744:IQ130
07/11/22 00:46:07 ogh7DmQf
まあ、オレはまだ22歳だからな
ＩＱは30半ばだし、年齢的に向こうのが上
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:00:17 CFxDhalP
上でも指摘されていたが、考えが硬いよな。
でも、素直な性格だ。俺のスレをネタ呼ばわりしない。
735で>喋りの下手な発達障害者には無縁な世界
って言ってるが、ちょいと勇気を振り絞ってナンパに励んでみたら？
結婚願望はあるようだし、女に興味は津々っぽい。
まず、1000人に振られてみなよ。振られることに慣れたころには
彼女もできるよ。でも、すぐに振られる。で、またナンパに励んで
新しい彼女を探せ。何人かの彼女に振られるうちに見えてくるものがある。
それが多分、仕事にも生きてくる。
俺のスタートは25歳頃からだった。まだまだ若い。頑張れ！
746:IQ130
07/11/22 05:42:19 ogh7DmQf
>>745
真反対の性格の人間によくアドバイスができるな。
何食わん顔で「○○してみたら」とかほざくなよ
ネット上だからいいものを、リアルだとお前の鼻と歯の骨粉砕してるぞ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 08:30:51 CFxDhalP
そっか、んじゃ好きにしてくれ！
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 11:45:05 3DMleGuP
ＩＱ１３０あるわりには、論理的じゃなく暴力的なＤＱＮだね。
本当に頭悪そう。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 12:33:19 AaD1vsPN
ADHDが恋愛や結婚の障壁になる事はほとんどないと「現代のエスプリ」の発達障害特集に書いてあった。
障壁になるのは、自閉症やアスペをはじめとする広汎性発達障害のほう。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:37:56 wkt2iIAj
旦那がアスペ、真剣・深刻な事ほど会話が成り立たない！ これって致命的！！
判明したのは３ヶ月前・・。○○年もの間、掴み所のない性格でいつか芽が出る天才型
だと信じてた。今思えば、すべて納得！！
アスペは自己保存意識が強いけど、その延長で子孫を残したがる様に感じる。
うちの旦那、子が生まれた途端に私は乳母扱いで、少し育った今（中学生）は口うるさい私を
排除しようとしてる。 アスペ同士で生きるんかい？ 虚しいよ～
751:IQ130
07/11/22 22:26:33 ogh7DmQf
>>750が現実を物語ってるな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 23:20:56 +amgdrAC
>>751
コミュニケーション能力が高い人、経済力のある人はそりゃ女にモテる
だけど女性も、男みたいにルックス一択って事はなくても同じように外見で相手選ぶもんだぞ？
他が駄目でもかっこよけりゃモテる
IQ130の外見はどうなの？
子作りはするべきじゃないけどね
753:IQ130
07/11/23 00:51:50 348XPHBr
>>752
ちょっと前ピアキャスで配信してた頃のオレの映像
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
昔はモテたな。
あと、顔に痣やデコボコできる前はかなりモテた
肌の綺麗さは男でも重要だというのは判った。
仕事のストレスでかなり劣化したわ。はっきり言って、仕事で得た収入より失ったもののほうが大きい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 01:05:25 GJ2RKjsr
ニコニコに顔晒すとかどんだけ無謀なんだｗｗｗ
サングラスかけたら似合うと思うぜ！
755:IQ130
07/11/23 01:10:51 348XPHBr
そもそも、発達障害抱えてる人間に無謀も糞も無いと思うが
保守的になっても、どの道まっとうな人生は歩めんぞ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 02:10:44 T92u+fLE
>>755
まお前は発達障害じゃなくてただのキチガイっぽいけどｗすぐキレるから友達もいねーんだろｗ
くだらねー事でキレるお前はヤクザ世界にでもいけ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 03:21:38 jSgzo2MK
>>IQ130
画質悪いからなんとも言えない部分あるけど、クリリンの骨格整ったバランスしてるじゃんｗ
男前って程ではないけど
はっきり言ってクリリンはIQ148と比べたらまだずっと賢いぞ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 03:25:58 jSgzo2MK
まぁ脳タリンの発達障害に変わりないけど
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 03:33:33 jSgzo2MK
いつ人刺すか楽しみｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 03:36:31 jSgzo2MK
俺もギアーズオブウォー最近やってるよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 06:48:28 l0XvcqJ5
>>712
ここ読んでわかった。
私はASだわ。
自分でルールを決めて、それに逆らわないように無理をしてでも
正義を貫こうとする。高校時代なんて、一度も人の悪口言ったことない。
それが逆にストレスになるのにね。
762:IQ130
07/11/23 10:32:14 348XPHBr
>>759
オレは凶器は使わんぞ
徹底的に素手にこだわってる。
>>761
その通りだ、適度に暴力を振るってるオレに対して、>>761みたいなのが殺人者化しやすい。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:07:22 a/qCg5hs
うちのアスペの父子って、普段なにも考えていない「ぼぉ～」って噴出しいれたいくらいだよ。
完全に電源入っていないか、せいぜいスタンバイ状態（思うに頭の中は真っ白け）。
だから急に話を振られたりすると、後付けで考え話すからトンチンカンな返答になるんだよね。
うちの鈍感父子は内省力がなくて自分語りが全くできないから、その実よくわからん。
本当に、何も考えてないの？ 頭〈脳）を休めてるの？ 教えて～！
あと、旦那の処世術は「お酒」みたい・・。みなさんは、あまり飲まないの？
764:IQ130
07/11/23 12:55:12 348XPHBr
オレは逆にぼーっとしてるときは凄まじいこと考えてるな。
殺したい奴のことや理不尽な事など、社会に対する恨みつらみを、なんで自分だけこんな人生あゆまなあかんのだというようなのを
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:58:15 UVT6JShi
そもそもぼーっとできない。
何かいつも考えて落ち込んでる
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 17:55:28 iBAZZ1uZ
>>763
>うちのアスペの父子って、普段なにも考えていない「ぼぉ～」って噴出しいれたいくらいだよ。
俺もそれはよく言われる
でも、ぼーっとしてた覚えなんて全然ない
そもそも一定時間何も考えずに過ごすなんて簡単に出来るもんじゃないし
ぼーっとして見えるというのは、何も考えてないというよりも、寧ろ何かの考えに没頭してる時にそう見えるんじゃないかと思う
>だから急に話を振られたりすると、後付けで考え話すからトンチンカンな返答になるんだよね。
注意の切り替えに困難があって、とっさに頭を切り替える事が出来ないんじゃないのかなー
健常な人なら一瞬で自動的に出来る事なんだけど、発達障害の人はいちいち手動でよっこらしょと切り替えてる感じ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 18:16:18 iBAZZ1uZ
上の補足ですが・・・
アスペの人は全て理屈で理解しようとする傾向が強いから、思考の効率が健常者よりかなり悪いと思う
それはアスペ当事者スレの、難解な長文レスの多さを見ればよくわかる
つまり、健常者よりも多くの時間を掛けて考えないと行動出来ないという事
だから行動してる時間より考え込んでる時間のほうがずっと長くなって、それが傍から見ると
「何もせずにぼーっとしてる」と映るんじゃないかと思う
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 12:04:00 cy1aQijG
>>763
発達障碍者を持つ家族の会がある
うさばらししてきたら？
父子にとってもいつもいるべき人がいないことで
はじめはのびのびしてるかもしれないけれど
一貫性をくずされていつか現実に気づいてくるかも
ご飯も作り置きしないで材料だけそろえて
「カレーライス作って食べてね」って置いていく
ＡＳが何かコミュニケーションとって作業しようとすると
慣れなくて小さな衝突が起こる
そのうち料理そのものをやりたくなくなる
腹は減る
そこでやっと葛藤が生まれる
「ぼお～」に一石を投じられる
ポイントはルールを始めに作ってしまうこと
「この日は夕ご飯は作らない」と決めたら駄目なものは駄目
のびのびしていたら褒める
機嫌良くしていたら褒める
そして文句を言えない雰囲気にしてしまう
息抜きを確保することで少し平等に近づくでしょ
769:IQ130
07/11/24 12:34:36 6hT5PyOD
発達障害者を持つ家族の会とかクソワロタｗ
最初から結婚するなよ。アホかと。
自分の選択で窮地に陥っておきながら被害者面とは笑わせる。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 16:53:20 cAAO0Pif
うっ、そうなんだよね・・。私は、おそらく重度のＡＣ。
もう共依存だろうとなんだろうと、自分の宿命として受け止めているよ。
旦那はどうでもいいけど、子供には責任があるから自分の命ある限り、なんとか
自立できるようにサポートしたいと思ってる。
だから、ここでもアスペについていろいろ学べているし、救われてるよ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 17:34:09 SmGwSaPc
>>770
え！？
そうなの図星だったの！？
旦那がＡＳと知らずに結婚して後から診断されるパターンじゃないのね
それに>>769に侮辱されて普通に反応するなよ
ＡＣでもいいけどちゃんと子育てに取り組んでんだから
見ず知らずの他人の悪意を避けずに受け止めるなよ
リアル現実でも似たことしてたら善人の皮を被った悪人が
大喜びで接近してくるぞ
いくら自分のＡＣ的なあらがえない欲求だとしてもある程度我慢しろ
会話は成立させるな
そういうタイプはいずれ息子にも手を出すぞ
自分の知らないところで息子が借金とか濡れ衣とかしょわされてきたらどうすんだ
772:IQ130
07/11/24 18:05:20 6hT5PyOD
>>771
おいおいおい、こっちは現実を教えてあげただけだぞ、親切にな。
元から悪人キャラでやってるのに善人の皮を被った悪人とか言われても困るわ。
善人の皮を被った悪人ってのは>>771みたいな人間のことを言うんじゃないのかね？
理想論で物事を語り、ASのような型に当てはまらない人間を惑わす。
「がんばれば、何でもできる」「きっとうまくいく」
そんな甘い言葉で人をやる気にさせるのさ、しかも失敗したときは責任持たずにトンズラ。
手を抜く事を知らない発達障害者を自殺に追い込む最高の術だよな。罪にもならないし。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 05:15:00 B0UO4ilQ
>>769
発達障害なのに子孫残す人って動物となんも変わらんよな
人生を良くするために努力する権利はあるけど、俺も子作りは100パー間違ってると思う
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 05:23:35 B0UO4ilQ
結婚して楽しく暮らすのはありだよ。
子作りはほんと止めとけ…奇形が子作りしちゃいけないのと同じ
775:ジル・ベッソン
07/11/25 06:38:36 d7iP7tj4
なるほど、実にナチっこいコメントをありがとう。ナタリヤはどうだい？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 09:49:09 SJ85tnY/
ヒトラーはＡＳ・・？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:10:14 MVRd+SpG
＞人生を良くするために努力する権利
果たして権利なのか義務なのか、それが問題だ。
778:IQ130
07/11/25 20:10:32 l+QHBjkn
どうやったら義務と解釈できるんだ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 23:14:06 kFYHqSIv
私は子作り反対派。
でも明らかに発達障害者なのに、子作りしてる人っているよね。
自分が発達障害だという自覚を持たずに人生を送る事って可能なの？
私は高校生位から自分は他人と何か違うと違和感を感じていたし、
事実周囲からも変わっていると言われていた。
数年前に2ｃｈに貼られたＡＳのコピペ見て気になって調べて、
ああ・・・やっぱり・・・って思ったよ。
発達障害を持って生まれて、特になった事はないな。
どれだけ健常者に憧れたか・・・。私は絶対に子供は作らない。
780:779
07/11/25 23:15:07 kFYHqSIv
最後の二行訂正
特になった→得になった
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 05:14:44 z+vWpRo6
>>779
少しでもまともに考えれる人はそう考えるはずだよ
発達障害だっていう自覚を持たずに子作りして生きてる人も知ってるよ
ああいうのは隔離するしかないわ・・・
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 05:29:18 muyCx4Ml
はいはい、ゲットーゲットー
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:09:26 bWGMRMqC
発達障害でも子どもはほしいもんだよ。
だから教育法に関しては勉強もした。
でも、周りの目は厳しいね。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:24:57 z+vWpRo6
遺伝する事が問題なんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう親に育てられるかも大事だけど
罪にならないけど有り得ない大罪だよ
わかる？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:41:11 GKq0ofAL
ちゃんと育てれば問題ないだろJK
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:43:21 GKq0ofAL
つか定型なのにまともに子育てせずDQNな子供作ってる親の方が大罪じゃね？
787:IQ130
07/11/26 22:06:53 iH6qIu5i
ちゃんと育てても発達障害は治らんからな
それが問題なんだろ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 11:48:38 l/tCu8GZ
>>785
10秒位考えたら？考え浅いってレベルじゃねーぞｗｗ
>>786 今全然関係ないだろ 幼稚すぎ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:02:33 WsmiCtx2
アンチ発達障害の傾向として、
非論理的で感情が暴走してるという点が挙げられるね。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:03:18 fQ+qK5wy
突然ですが、自発的な意志の欠如というか、人の指示によって（依存して）行動する。
その指示に対してもサッサと動くわけでなく、いちいち返答しようとする（返答自体に違和感）。
頭は悪くないと思われるのに、とにかく自発的に努力をしようとしない。
向上心とか、虚栄心とか、競争意識など無縁に思われる。これってアスペかな？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:58:15 e70Zb6ou
>>785
７８５の文章の末尾のＪＫという文字の意味が非常に気になるんだが、
これも発達障害の傾向の一つだろうか？
ひょっとして、ＪＫ＝ジョークという意味なのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:01:10 lh3dgQhA
俺の行きつけのスレではJKは女子高生の略だが・・・。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:10:51 e70Zb6ou
>>792
すると女子高生という意味で見てみると、
「ちゃんと育てれば問題ないだろJK 」の場合だとどう解釈をすれば良いのだ？
女子高生からのレスなのか、それとも女子高生へ向けてのレスなのか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:19:34 3IUzLiqB
ＪＫ＝冗談は顔だけにしとけ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:51:22 xNgtR9km
常識的に考えれば分かる
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:35:25 fQ+qK5wy
（Ｔhe)Ｊapanese Knowledge ＝ 日本人の知識 ・・・？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:13:56 fQ+qK5wy
署名・・・？
ＪＫ＝ 純一郎・小泉
＝ ジャガー・木下
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:19:30 e70Zb6ou
ひょっとしたら、小泉首相が少子化対策の為に降臨したのかも知れないな。
自身も変人と堂々と言ってるくらいだから、「変わった奴も子供産め」という
意味では？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:49:13 iKrtjVUY
JKレベルの発想という意味だよ。
分かるかね、このJKが。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 01:20:28 24Z6UsAQ
Ｊunior,Ｋindergerten Level 小学生、幼稚園レベルっていうこと？
それじゃ、成人レベルだと・・ＡＤ？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:30:32 HSzGcCLV
常識的に考えて＝常考＝JK
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:11:53 CuJpyEg4
新しいAAだと思うよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 23:56:47 UwYl/PSm
子ども時代から、自分は子孫を残さないと決めていたが
それでも子育てこそ、人生の意味だと考えるようになった。
勉強もたくさんした。
自分の子どもはいらないから、
発達障害のない人の子を育てたい。
それにしても知り合いの教師は発達障害ではないかと思うやつが多い。
子ども預けるの怖くないですか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:19:31 0wSP+ahn
IQ１４８。お前がいないとつまんないよ。この板。
>>625で素性をバラされてとどめは>>677。もう出てこなくなった。
自分の手がかりになることをダラダラ書くからだろ。
お前は>>380で他人から避けられ孤独に悩んだと書いてる。
>>625のおまいが脅した人のブログを見て納得した。
それを分析してみろ。>>380の答えはそこにある。
IQ130にはわかるだろう。だから面白くないんだ。
805:れのん 暇です
07/11/29 21:12:30 JGlTpg+l
IQの高い人って大変なんだなぁ～
意味不明だものぉ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:52:04 Gxc3D5RP
久しぶりにみたら、子作り反対派が多くてほっとしました。
当然ですよねっ。
以前、アスペの娘さんをもつＡＤＤの人に子作り反対意見を言っていた
ＡＳの者です。
笑われるかもしれませんが、私は生まれるときに、いやだー、生まれたくない！
と思い、しかし、母の腹を出ざるを得ず、生まれた記憶があります。
自分がＡＳで幸せな人生を送れないのをなんとなくわかっていたのか、
その辺はよくわかりません。
生き地獄的な思いを味わわなければいけないのかは、
前世できっと重い罪を犯したせいなのかと思ったこともあります。
もしも、私が生まれ変われるなら、今度こそは幸せになれるよね？
神様、お願いします☆彡
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:56:19 eYDSRg2m
URLﾘﾝｸ(rtakasakiy.blog100.fc2.com)
808:山本豆腐屋
07/11/29 22:03:12 FlJusVyd
URLﾘﾝｸ(t880.hp.infoseek.co.jp)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:57:55 3Z3gP5Hv
>>806
こんなことは多数決で決める事じゃないんだけどな。
賛成意見が多くても喜ぶ必要はないし、少なくても悲観することもない。
断種法が制定させそうって話なら別だけどね。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:24:26 uhY44mBN
二人目産んでから上が広汎性発達障害だとわかった。
たぶん私もそう。子供のころから変人。手元にある本みてるとそのまんまだもん。
まわりには三人目は?男の子は?といわれる。遺伝性は証明されてないというけど無理だよ。長女はほんと私に似てる。自分みたいな風に生きなきゃならないと思うと不憫でたまらない。
普段はしっかりしなきゃと、普通人のフリがんばってしてんだけど、今日は久々やらかしてしまって憂鬱だ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 14:17:45 xpjpFwPy
そういう自覚がある人はまだまし