07/02/15 14:59:11 kdAaMSdW
>>113
仕事やめたなら、役所に相談して、受けれる支援は面倒だけど頑張ってもらいましょう。
母子家庭の方が給付は受け易いでしょうし。
男女共同参画センターでも、人によっては相談に乗ってくれてつらい気持ちを話せるかもよ。
115:80
07/02/20 08:57:44 kX/95WE9
>>114
ありがとうございます。
でももう新しい仕事が決まりました。
正社員ではありませんが、向いてそうな仕事です。
次も今までと同じ事が起こりそうで不安ですが、やれるだけやってみます。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 00:01:36 70GwdSxc
自分はADDを疑っているけど、
自分の性格、父に似てるかもしれない。
父もぜんぜんしっかりしてなくて、
物忘れ物をしょっちゅうして、
仕事もまともにせずにアルコール依存症。
それで母はそんな父に嫌気がさして、離婚。
そして、今はしっかり者の母に育てられて、
自分も母を見習ってしっかり者になるように努力はしているけど、
なかなかうまくいかないんだよね。
学生の時は成績はよかったけど、
忘れ物は多かったし、集団生活は苦手だった。
それで、社会人になってはミスの連発で落ちこぼれ扱い。
なので自分自身、社会人は向いてないと思う。
でも、ADDみたいな性格でも家事はできるし料理は得意なので
結婚して、専業主婦を望んでいる。
でも、無理だよね。もし、自分自身何かしら障害を
持っていることが明らかだと
子供生むのやめようとも考えているし。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:58:47 Pim01vHC
バカ、変人、怠け者、わがまま、甘ったれ、出来ることをわざとしないと罵られ続け、
仕種やしゃべり方を真似され笑われ趣味や価値観を否定されけなされるということを
受け続けてました。
常に自分の周りはみな自分を認めず存在すらも喜ばない敵ばかり、という猜疑心に
取り付かれ、ちょっとしたからかいや嘲りに逆上してばかりでした。
発達障害らしい、と判ったので、結婚と子供は諦めました。
自分と同じ思いをするかもしれない発達障害の子供を送り出すのはその子に対して
申し訳ありませんし、普通の子ならどう向き合うべきかがわかりませんから。
…私、制服とスカートがだめなんです。
化繊生地が肌に汗で張り付く感触も、第一ボタンを閉める圧迫感も駄目だし、気候や
体調に応じた着方をすることも許されないし、防寒具も禁止されるし、スカートを
はいたときの足元から冷気が昇ってきて体の心まで冷えるあの感触でいらいらするん
です。
ところが、今住んでる地方都市では制服を着なくていい学校はありませんし、公立の
小学校でも制服を強制される地域もあります。
よしんば私服だとしても、女子はスカート強制です。
逃げ場がないんです。
そういうところにわが子を送り出したくありません。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 18:22:24 3rYOX/zS
>>バカ、変人、怠け者、わがまま、甘ったれ、出来ることをわざとしないと罵られ続け、
>>仕種やしゃべり方を真似され笑われ趣味や価値観を否定されけなされるということを
>>受け続けてました。
>>常に自分の周りはみな自分を認めず存在すらも喜ばない敵ばかり、という猜疑心に
>>取り付かれ、ちょっとしたからかいや嘲りに逆上してばかりでした。
去年の自分を思い出す。
職場でこんなんだった。
特にお局からはいやがらせのターゲットだった。
おかげで人が嫌いになったし、
人にやさしくすることがバカバカしく感じてきたよ。
119:117
07/02/25 10:17:26 dlY95Eta
学校を出たら、アルバム制服、文集ノート教科書、すべて処分しました。
クラス会にも参加していないし成人式の日は家に閉じこもってました。
…周りと関わりを持て？
そして協調性を身につけろ？
冗談じゃない。周りはみんな敵だよ。
あいつらと共有する楽しい思い出なんて何一つないよ。
誰だよ。
学校なんか作って通うことを強制した奴は。
不登校は許されないなんて言った奴は。
やっぱりわが子を持たないことに決めたのは正解だな。
金輪際学校とは関わり合いたくないし。
120:祝☆東京エ業大学経営破綻彡
07/02/27 15:51:59 HHd5r5Z1
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 01:49:52 hosXFTZy
高額納税者や研究者には多いといわれます。
人類には一定の割合で、こういうタイプが生まれる必要があるのだろうと思っています。
苦労は明確であり、環境と適性に恵まれないと不幸になる可能性が高く、個人レベルで子作りを
躊躇するのは理解できますが、人類という種のレベルで考えれば子作りは是でしょう。
超高額納税者が1人出れば100人ニートになっても税金収支としてはおつりがきます。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 05:54:21 3O18Ax7V
税金収支としてはおつりが来るかも知れんが、１００人のニートの家族はどうすればいいのかね？
健常者同士の両親からも発達障害者は産まれるわけだから、発達障害者は無理をして子孫を残す必要はないよ。
123:柳沢厚労大臣
07/03/20 16:34:49 KHIsjGUg
発達障害者支援に携わる人の雇用安定を図る為にも、
発達障害者を減らすべきではありません。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 18:56:47 gb7LvGoH
>>121
作りたくない人は無理に子孫を残さなくていい。
自分の子作りは自分で決める。それは定型の人も発達障害の人も同じです。
ただ、他人も作るべきでない、という論調になるのはおかしい。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:09:15 BdKK2yAU
『障害者(カタワ)は社会の｢お荷物｣だ！！障害者(池沼)は消え失せろ！！』
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:15:38 yerG03iA
126「じゃあ俺から消えるね。」
123「いやいや私が先だ。」
125「じぁ、じゃあ僕も。」
126・123「どうぞどうぞ。」
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:52:48 h+pHV2hX
>>126
笑った^^
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:10:46 1mZajh5u
昔結婚を考えた男性は×１子持ちでした。その引き取った子供はアスペでした。その理由で私はその彼との結婚をやめました。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:12:22 1mZajh5u
ましてや血のつながりの無い子供であるがゆえにアスペだなんて…継母として私が育てていくなんて無理。まともな健常者なら話は別だけど。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:13:19 1mZajh5u
ところで質問なんですがなぜ、アスペが生まれてしまうんですか？原因ってあるんですか？無知なんで教えて下さい
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:07:57 ZolW8dpb
>>130
原因は完全には解明されてないけど、遺伝が一番大きな要因である事はほぼ明白
だから近親者にそのケのある人がいなければ心配しなくていい
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:15:00 XdUwyT8G
うちの兄がアスペっぽいんだけど、遺伝なら納得。うちは、父がやはりおかしくて母も人格が歪んでいる。
そして私も…。普通の家庭に生まれたかったな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:24:02 VAps4YtT
>>130
もしも本当の知識が知りたいなら、専門の処を二箇所ほど回られるのが良いと思いますよ
このような場所では間違った知識が横行してますから
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:32:17 /iIpbpfS
自閉症です。
親から結婚もしなくていいし、子供も産んで欲しくないと言われました。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:45:50 VAps4YtT
>>134 何歳の方ですか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:23:47 1mZajh5u
やはり遺伝が一番の原因なんですかねぇ～。多分うちにはアスペは居ないと思いますが不安なんで再度、父母に聞いてみたいと思います。ありがとうございました。
137:134
07/03/28 19:25:08 /iIpbpfS
〉135
３１歳です。
親は私に「産まれてくる子供がかわいそうだから子供作るな」と言ってます
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:41:46 VAps4YtT
>>134
子供の話の前に、結婚したい方がいるのですか？
私は、137に書かれている言葉は良いとは思いません。
しかし、自閉症であっても、自閉症でなくても
結婚したり子供を持つというのは責任のいる事です。
今は法律などの問題で自立するのが難しくなってますが
自立する力を身につければ、まずは結婚について親も考え方を変えると思いますよ
>>136
先にも書きましたが、誤解などが多いので専門医に相談することをお薦めしますよ
139:134
07/03/28 21:36:51 /iIpbpfS
〉138
結婚まではまだ考えてないが、ネットで知り合った男性とお付き合いさせて貰ってますが、親はその事もあまり良く思ってなくて色々と口を出してきます。
私が自立出来ても親は多分それでも子供産むなと言うと思う。
親は私から産まれる子供に私の自閉症が遺伝する可能性まで指摘してるから。
140:139
07/03/28 21:39:58 /iIpbpfS
私はもしかしたら一生結婚する事も子供を産む事も出来ないかも知れないが、もし子供を産む機会が有るとすれば、あえて私と同じ自閉症を持った子供が欲しいと思ってる。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:47:57 jf7br/oY
>>140
私も精神障害もってますが、絶対に子供には障害をもってほしくありません。
140さんは自分を理解してくれる人間がほしいんですか?
障害者は理解されないとか言う人結構いますが私が思うに健常者同士だって理解しあってないとおもいます。
人にたよるまえに自分で生きていきましょうよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:58:37 jf7br/oY
141です
ちょっと言い方が悪かったかもしれません。不快に思ったらすいません。。
143:140
07/03/29 00:25:37 7vhTSCog
〉141
自閉症の子供が欲しい理由は、あなたの言ってるただ自分を理解してくれる人間が欲しいと言うのも有るが、もう一つの理由として自閉症と言う自分の持つ特徴(個性)を遺伝子として子孫に残し後世代に継続させたいと言う本能的な理由も有ります。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 06:17:44 xBufE5pF
アスペの自分は結婚したいとも子どもが欲しいとも思わない。
父もアスペでいとこもアスペ、たぶんじいさんもアスペ。
俺が学校でパニック起こして問題になったときに、父に知られると
ののしられて殴ったり蹴られたりして、止めに入った母が怪我をしたこともある。
自分のプライドに関わることでは、俺以上に我慢できないみたいだし、
毎日無意味なこだわりに付き合わされて、俺のほうが発狂しそうになる。
「アスペ同士なんだからわかりあうとか、気持ちを翻訳しあうとかできればいいのに」
と母は言っているが、父はフツーである母より不可思議な存在だ。
理解なんて期待しないほうがいいよ。
145:143
07/03/29 10:37:23 7vhTSCog
〉144
別に理解を期待してる訳じゃない。
ただ、私は自閉症者である事を誇りに思っていて、私の持つ自閉症と言う特徴は子孫に受け継がせる価値のある素晴らしい個性だと思ってるから、だから自閉症の子供が産みたい。
それだけだ
146:138
07/03/29 15:38:20 P6vkeWYW
>>143
付き合ってる人がいるなんて、うらやましいですねｗ
自閉症の方で親になられてる人を4人知っていますが
143の希望とは合いませんが、高校生、中学生に小学生の子供9人全員が自閉症でなく元気に育っています。
自分の好きな部分を継いで欲しいと願うのもいいと思うんですけど
そうでない場合もアリなんだと思って欲しい気がします。
少ししか話をうかがってませんが143の親は古い考えを持っておられる気がします
ただ全てを拒否するのではなく、143さんにとって良さそうな事は参考にしてあげてください
一日一回くらいしか返信できないかもしれませんが、
何か合ったらレスしてください
147:KILROY
07/03/31 22:25:47 rq65lel9
自閉です。
娘二人は健常です。
「おお、ちゃんと目線が合う！」「二歳児なのに指差しする！」
けっこう感動しつつも、愛が重たい毎日です。
自閉の人間には濃厚な人間関係がしんどいです ○|￣|＿
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 12:25:28 yhV/lusK
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 11:21:13 9DiGoCtH
舅が多分アスペとADHD。
夫も両方だけどアスペが強く出て、息子にはADHDらしいところが出た。
息子は専門の病院を回っても「傾向はあるが個性の範囲といえる」
という診断で、年とともにクラスの中でも落ち着いた子になってきた。
人の気持ちについては察しが良くて思いやりもあるけど、遺伝という
点で将来子供を持つ時には障害の可能性を考えなければならないんだと
思う。
夫は私に離婚を言い渡して現在行方不明だけど、息子にものすごい
こだわりを見せて「裁判を起こして親権を取る」と弁護士をたててる。
こんな状況で親権が取れると思ってるのもすごいけど、相手もいない
のに、次の結婚のことを考えてる。
万が一結婚して相手が若ければ新しい子供も作るつもりみたい。
こんな人に息子を任せる気はないし、息子に異母兄弟を作ってほしく
ない。健常じゃない可能性もあるし。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 08:50:37 bygjZvLZ
日本だから生きにくいんだと思う。
小さいときから明らかにみんなと違う、本当に日本人かな？
なんて思ってたけど、20過ぎて自分は軽障害なんだって悟った。医者に診てもらってないけど確実だろう。
日本人の行動や発言、文化がありえないくらい奇妙に思える。
行動や思考が外国人に近い。だがそれは軽度障害ゆえのものだった(おそらく)
遺伝は明らかに母からだ。
一人で食べていけるようになりたいが…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 21:38:41 p3jo+bik
アメリカでもASは障害として認められているわけだし、
日本じゃなきゃ行き易いかどうかは疑問。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 02:37:17 +r+rAt3X
いやでもアメリカでは自閉症児の幼児期の特質「キラキラしたものに見入る」
等を目の当たりにしたとき、「あらぁ、光るもの好きなのね～ｗ」とあっさり
流してくれると聞いたよ。
日本人はその子の全体的な雰囲気で奇異なものを見るような目で見たりするけど。
自閉的ではなくても、とにかく国民性がポジティブ、個人の個性を尊重する
おおらかさをもつアメリカは、ある意味生きやすいのではないか？と思ったりする。
こんな私は純日本人気質、子供アスペで悩みは尽きない毎日です。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 04:31:50 j6JAmqTO
私は小さいころ鍋をクルクル回して遊んでたらしいんだがこれは特徴の一つかな？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 13:36:41 4FPdywn3
。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 16:44:38 3y3B2Rxo
>>152
ナチスの迫害から逃れてきた人とかいろんな弱者のあつまりでもある。
土地にもよるが、弱者の気持ちをわかっている。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 16:08:33 dlj194iw
アメリカ人は人を見た目で判断するから
日本人みたいなアジア人黄色人種の障害者なんて
まずキモがられて、モンキー呼ばわりだよ。
金髪蒼目の天使のような姿をした障害者なら
みんな普通に接してくれるだろうけど。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 22:16:29 p4FQZ0U4
>>156
アメリカ人はそんな奴ばかりじゃないぞ。嫌な思い出は早く忘れて元気出せ！
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:21:31 PPW8Nok/
才能が認められるかどうかだよね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 16:02:37 6+SUMLZj
19歳ニート中卒ボダもち
幸せを感じた事は今まで一回もなかった。
だから生きたいし幸せを感じたい。
だからいろいろ考えている。（AO入試、専修学校、海外留学etc）
もちろん子供も欲しい。凄い大事にするしいろんな可能性を試したい。
みんな俺の事馬鹿だって笑うだろうけど、本気なんです。。。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:08:21 gEWA+wSC
頭の障害は遺伝するらしいから結婚するのは個人の自由だから別にいいけど子供を作るのだけはやめておいたら？
自分以外にまた一人不良品の欠陥品をつくりたいっていうんならいいけどさｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 20:31:10 HcByjod1
賛成 Ww ｱｽﾍﾟやADDが結婚するのは構わないが、生まれる子供は健常にしたいだろう？忌まわしい遺伝を残してどうする。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 22:17:07 R3ENJD6Z
多動がない場合や人の話しを聞ける場合はｱｽﾍﾟじゃないんですか？
自分はｱｽﾍﾟじゃないかって思ってカウンセリング受けたんだけど【適当な会話】の結果ｱｽﾍﾟでは無いらしいです；
でも普通の人と明らかに違う可笑しいって思う…はぁ 辛い
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 12:25:45 4gDlqbZ/
努力によって、普通の人になるように頑張った人って
しゃべりもそれっぽくなるような気がする。
（いや本人は一杯一杯なんだけど）
大人になってからって診断難しいって
そういうことなのかもと思う。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:05:35 bESk4SLP
>163
そうなると。もう治しようがないね(._.∥)
親にも相談したんですけどそんな物治す薬ないよって… だから病院に行った所でどうにもならないんだって。
楽に死ねる方法があれば人に迷惑かけずひっそり死ねるのに…
165:ダルマ
07/06/04 13:09:59 H2l9j8cW
ＡＤＨＤって、どんな回線なんでつか？
え、ＡＤＳＬじゃないって？
勘違いしてますた。ｽﾏｿ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:20:23 bESk4SLP
>165
スレ違い
167:ダルマ
07/06/04 13:56:59 H2l9j8cW
だって、片端が身障日本スレで他スレ荒らせって言うんだもん。
例の白痴がさ…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:53:48 0d2zbbg9
>>161
もし障害者の子供が健常者だった場合親としての立場はないだろ
子供は優良品でも親が欠陥品なんて
最終的には健常の子供から障害持ちの親が疎まれ見下され馬鹿にされるようになるんだし
むしろ健常の子供が生まれてくることの方が悲惨な訳だが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 03:38:21 IaBnALIs
うちは全員発達障害者。絶滅したい
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 09:02:41 lHsIcExu
うちの父は県庁で公務員をやっているが
会話はできるがどうしょうもないぐらい低脳で空気も読めなくって、
人が当然わかるような事も何度も説明されないと分からない。
性格もいがんでいて恐ろしく幼稚、おまけに自覚が全くない。
ルックスも死ぬほど醜くって、頭が立方体みたいに異常にでかくってバランスが相当おかしい。
箱みたいな体型で動くのを見てるだけで吐き気を誘うような気持ち悪い雰囲気。
最近ＮＨＫの番組で高機能自閉症という病気を知った。
あーうちの父はこれかなーと。
当てはまらない部分もあるし人によって程度はあるだろうから
アスペかどうかはわからないけど異常な事は確か。
そういう人は結婚しても絶対に子供を作らないで。自覚がある人は本当にましだ。
誰にでも幸せになる権利はあると思いたいけど、子供を作ることは許される事じゃないよ、、
極端に聞こえる人もいるかもしれないけど、そういう人は種無しにするべきだと思う。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:38:52 BdDgitMu
私はどちらかといえばADDの子供がいい
自分が苦労してきた分理解しやすいし自分がして欲しかった教育を実践できるから
ほめる、肯定する、叱らず教えず、好きなこと興味持ったことをとことんやらせてあげる、できないことに無駄な時間と神経を使わせない、学校等で攻撃されたら亀田父の如く守る、不登校OK、天才＝社会に進歩をもたらす人には才能だけじゃﾀﾞﾒなので！
生める世の中ではない状況というのも理解りますが、将来は障害という呼び名ではなく～優勢型のように得手に絞った呼び名になりいずれは誤解も減ると思います
私はADDですが幼少の頃、知育ﾄﾞﾘﾙを大好きでたくさんやらせてもらったお陰で模試で1桁に入る程、高知能 です 独創的なのでお気に入りですらあります
欠陥とひきかえに必ず優れたところがあります
自分より低知能な人達の無知、無理解、差別、偏見は許せます
悲観も無理ないけど誇りを持って大丈夫よ☆
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:47:40 ECBS40Ds
私はADDになりたい、まで読んだ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:56:39 BdDgitMu
thanx★
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 13:23:42 BdDgitMu
>>170
そんなんなのにまともな仕事で稼げてやしなってるんだよ、凄いじゃん
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 13:46:39 lHsIcExu
前向きに考えることは大切だけど、劣った自分を正当化するために偏った
というより幼稚な考えに陥ってしまってるBdDgitMuみたいな人ってほんとに良くないね
害虫みたいなもんだ
相手にする事自体が間違いだけど、もしそれが血の繋がった親ならそういうわけにもいかない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:22:32 BdDgitMu
害虫はどっちですか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:48:46 BdDgitMu
つか害虫も地球に必要だって 知ってた？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:50:39 lHsIcExu
BdDgitMuのレス読んでみ‥可愛そうだけどキチガイそのものだよ
疲れるからもういいや
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 15:08:22 BdDgitMu
↑社会的にまだこういう反応が普通なんだろうな‥
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 14:30:27 8Pu02wWi
身内にADHDがいるが、
無職、無資格、糖尿病、浪費癖
頼まれ事も失敗ばかり、注意すると逆ギレ、謝らない
話し合いもすぐ逃げる
何のために生きてるのかワカラン
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 05:59:47 tPm97yNX
そうそう、ワケ分からん事言って逆ギレ 反省できないから成長できない
攻められるとすぐ逃げる わかるわ、、
その中でもギリギリ家族を持ててしまうような中途半端な人が一番迷惑なんだよな
冗談抜きで種無しにすべきだよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:31:50 +N6d9Urj
>>181
そうそう、「反省できないから成長できない」というのがズバリです
心身にもっと重い障害がある人は、
工夫はしないけど、言われた事は確実にするので
ラインなどの製造の現場では、事故も少なく、仕事できるそうです
ADDは、必ず手を抜くからな～
それも、小学生以下の分かりやすさとアホな言い訳
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:15:13 dKrwRn+O
手を抜くというよりアホだから集中力がないだけじゃね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:54:19 3OOQ+Ha1
そもそも ADDがマトモに出来る仕事ってあるのか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:59:47 dKrwRn+O
ホームレス
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 11:53:30 AB7zjh6d
>>184
奴らには割り箸を袋に入れる作業すら無理だからなｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:53:46 jQmVsxcb
割り箸袋名人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:35:01 KMnGoxv3
刺身の上に菊を乗せる仕事も無理なんだろうなぁ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 14:50:37 s+oPV7zY
マジでムカついてしゃあないわ。ここ見てると。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 14:52:32 fyud9aob
お前の関西弁の方がﾑｶﾂｸ! ﾏｼﾞで!!
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 21:55:01 AW+O/1Y8
>>188
女体盛りのスカウトｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 07:52:29 OZwUzph0
ハナクソほじくったりウンコのついた手で箸さわんなよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 08:52:45 bOWMJF5x
うちの兄は、ADHDで40過ぎて無職、それでいて偉そうな態度
親が死んで食べられなくなったら、どうすんだろう...
ここを見てるADDの人たちは、自覚してるだけでも立派だと思う
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 11:53:26 ni9WTV9w
幸せに暮らす努力をする権利はもちろんあるけど
子供を作るなんてもっての外だ。
法で規制すべき。
反論の余地なんてないよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 15:44:41 +t3g1iXc
日本の年金制度が信用できないから、
自助努力の一環として、小作りせざるを得ない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:32:28 RbAnN6LU
選民思想に凝り固まった危ない奴ばっかりだな
こういう奴らだけに日本を任せて置けないから子供生もうと思う
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:28:58 Kn6WN1CC
ADHDなんて一生なおらないんだぜ？！それでも子供産むつもりなん？
子供が可哀想だから避妊しとけカス野郎！ｗｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 03:53:33 zdRtxUrB
色んな角度から考えた上で言うけど、
子供作るのは完全に間違ってる
あと、アスペとかの脳に軽い障害のある人ってルックスがおかしなバランスの人多いよね
頭とか顔が異様に大きかったり、、
幼児がそのまま肥大化したようなバランスだったり、ひざ下だけ異様なほど細かったり
俺の父親がそうだよ
自覚もなくて、性格いがんでる上に果てしなく幼稚
まぁアスペの人が全部そんな人間ではないだろうけどｗ
はっきり言って子作りは死刑レベル
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 03:57:40 PvuRofS/
>>198
＞色んな角度から考えた上で言うけど
もっとｋｗｓｋ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:26:53 X1lJhh+m
俺 短期の物忘れおおい 理解力遅いが、こどもできてもた。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:15:01 uCzoq/gc
>>200
アチャ～…
♂？♀？
♀なら遺伝はしてないかもよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:04:04 hgP9DNMv
ヽ(゜ρ・)人(。ρ゜）人(・ρ゜)人(゜ｑ・)ノうぅぅうぅ・・・あぁああぁ・・・あうあうああう
うぅぅうぅ・・・あぁああうああうあうあうああぁあううあうぅぅああうああうあ
ああうあうあうあうあうぅぅああうあうぅぅうぅ・・・あぁああうああうあうあうああぁ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:07:52 N8WqzS1/
しにたい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:48:27 PWceOsJt
>>201 ♂w
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:17:38 8clWaCKV
>>204
ウチも♂(一才児)だよ。
まぁ、なるようにしかなんね～べ。
症状が出たら考えよう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:05:47 8xpN+uob
たまにageてみる。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 00:31:45 dGW+5nHf
みんな、どこへ行った？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 12:51:32 vJEQc3po
>>205 ほんと とうちゃんになるってのに職場では仕事が遅いとか単純なミスを繰り返しておこられっぱなし…こんな姿を嫁に見られたら… しかし稼いで嫁や子供を育てなきゃいけないんだよね～！ がんばらないと。
しかし 物忘れヒドいし、理解力弱いし、集中力ないし自分の好きなこと以外は仕事できないんじゃないかな～
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:50:28 Yf7KtHkX
ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 15:46:46 vJEQc3po
もっと雄々しく行きたいよな～ でもこんな怒られてばっかじゃな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 20:14:41 UdMJp5BT
できるだけ楽しく生きられたらいいと思うけど
子供作るのだけはやめとけ
法で裁かれる事はないけど冗談抜きに罪重いぞ。
ルックス的にも、あれ？って感じの奇形っぽい人も多いし。
でも自覚のある人はほんとにマシだよね、、
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 21:04:54 OJtnF/xR
サヴァンを産む機械を絶やしてはいけない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 23:22:08 OR72KGxu
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね アスペルガー氏ね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 00:58:02 lw7AFRnP
この糞人間どもが！
マジお荷物なんだよｗｗｗ
死んでしまえばもうみんなからの好奇の目に晒されなくてすむよ？ｗｗ
サッサとコンビニでロープ買って首括れや
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 01:56:42 /E8N3uix
ボダも発達障害かもな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞境界例
＞遺伝的要因が関与することが示唆されているが、議論中である。
＞他人への評価も「100％味方」か「100％敵」であり、
＞その中間という認識が存在しない。
＞したがって「味方」と認識されると、同一の思考を期待され、
＞考え方の違いが表面化すると急激に「100％敵」へと認識が変化する。
＞周囲は態度の急変ぶりに驚かされるが、
＞世界を白黒二つにしかわけられない患者本人としては病識はない。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 18:13:09 bQwSmRbR
俺はカウンセリング、知能検査を受けて、特定の分野と特定の分野におけるIQに差があって、それが脳に負担をかけてるって石に言われたんだけど、こういうのも遺伝するんかな？
人付き合いは苦手っていうかしんどくて、他人と違って自分はすごく不器用だなっていう認識がある…。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 19:09:29 r3LJgfO9
先天的なものはどれも遺伝する可能性があるよ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:52:09 CjzUICwc
たまにはあげてみる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:48:03 fHWOL4C8
未診断だけどうちの父は完全にアスペルガー。
そして私に遺伝した。（診断済み）
私がアスペだとわかった日、母に
「あの人がアスペルガーだって知ってたら結婚しなかったのに、ｺﾞﾒﾝね」
と言われた。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 01:29:52 1pRsQb1n
要するに、オマイを産んでゴメンネ・・・ってことだな。
ひでーな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 09:25:46 iV++e9T7
他人と同じような人生を歩まなければいけない凡人ってつまんないね。
それこそ生きる価値があるの？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 16:44:15 1AyNStwC
このスレを見て、初めてアスペルガー症候群というものが遺伝性の脳障害であることを知りました。
私の兄は、幼い頃から
“バカ”“ノロマ”“クズ”とひどい扱いを受け、
高校を卒業しても就職先も見つからず
そうなって初めて、アスペルガーと診断されました。
障害者支援施設でようやく雇ってくれる場所を紹介されたのですが、
３年程経ったある日、いつも良くしてくれた上司の方がお辞めになられ
それをきっかけに兄もしょっちゅう仕事を休むようになり退職することになってしまいました。
そんな兄を持つ私も、障害の遺伝を受け継いでしまう可能性があるんでしょうか？
結婚するのが怖くなりました・・・
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 20:04:59 w7ecRbLJ
原因遺伝子が１つで発症すると仮定し、ASが常染色体優性遺伝子に関わる障害だった場合、
貴方に発現していないのならば貴方は原因遺伝子を持っていない。この遺伝の確率は50％
劣性遺伝子だった場合は、貴方の両親伴に保因者であり、その子には25％の
確率で発現する。発現していない子は25％の確率で原因遺伝子を持たず
50％の確率で原因遺伝子を隠し持っていることになる。
この辺の情報は解明されているものの、あえて公開されていないのではないか？
自分の家系を見る限り、少なくとも我が家の家系のASやADHDは優性遺伝の
ように思う。また、2chの発達障害関係のスレを読んでも優性遺伝のように感じられる。
であるならば、貴方の両親どちらかが保因者＝発現者で、貴方の兄は、その遺伝子を
受け継ぎ発現した。発現していない貴方は保因していない。従って貴方の子にも
遺伝しないと思う。責任は持てないが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:02:51 1AyNStwC
>>223
ありがとうございます。とてもタメになりました。
レスを読んでひとつ気になったのですが、保因者は必ず発現者とイコールになるのでしょうか？
私の両親は幼い頃に離婚し、現在は母と私たち兄妹で暮らしているので
父がどんな人だったのか、どうして別れてしまったのかを聞いたことがありません。
母の親族とは深く関わっていますがAS発症者はいませんし、
もし父が発現者であった可能性が濃厚であれば・・・
母が別れた原因もそこにあるのかな、と少し考えてしまいました。
スレ違いすみません。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 22:52:27 w7ecRbLJ
ASを発現させる遺伝子が１つとは限らないし、上記は専門家ではない俺の説ってことを前提に。
俺が考えるASの遺伝子は、常染色体優性遺伝子だと思ってる。
であるならば、保因者＝発現者になる。その場合、子に50％の確率で遺伝し発現する。
残り50％は遺伝子は受け継がれず、従って発現もしなければ、その下の世代にも何ら影響しない。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 20:24:49 TfQVcRSs
健常な兄弟は子も孫も正常、AS受け継いだ不運な自分は子孫に影響あるかもなんだ…何か救いないね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 00:22:31 jiyTUrXP
>>225
例えば、親がASで子が健常。
しかし、孫が隔世遺伝でASが出ちゃう、って事は有り得るのかな…。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 00:43:30 5KAGgNU5
↑
誰か、>>227について教えて下さい。
結婚前から夫に「早く子供が欲しい」とせがまれてました。
実際に子供が産まれてから夫の子供への接し方や、あやし方が気持ち悪く不審に思っていた所、
夫から「実は俺はアスペだ！」と告げられ、アスペとは何か勉強をし、ショックを受けました。
なぜ子供を作る前に障害がある事を言わなかったのか…遺伝の可能性があるのに！
夫は「なぜ俺が子供を欲しがっちゃいけない!?俺の子が欲しくなかったと言うのか!?」とキレてます。
夫を少し変わり者だなとは思い始めてたけど、私はアスペなんて障害を全く知らなかったからなぁ。
今は、子供に対して後悔と申し訳なさで一杯です。どうか子が健常でありますように！
今、もし子供にアスペが遺伝せず健常だったとしても、子供に子供ができた時、
隔世遺伝の心配をしなくちゃいけないのだろうか…
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 06:00:48 A8hmCEEq
あんたさ、その旦那と無理やり結婚させられたの？
見合いか恋愛か知らないけど、自分なりに旦那の性格などを見極めた末に結婚したんじゃないの？
ASって診断名は知らなくても、ASの特性がある旦那を生涯伴に歩む相手として選んだんでしょ？
隔世遺伝に関してはネットを使って自力で勉強すれば普通の頭なら2～3日で理解できるよ。
それで理解できなければ頭が悪いって事。
そのときは、あんたの頭が悪いのが子供に遺伝してなきゃ良い・・・って心配もすることだな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 18:02:58 ou9sr1UF
漏れはＡＳもＡＤＤもどちらの傾向ももっている。
ASの父を本当に恨む！！
主体性のない父だから、
どーせ母にそそのかされてとか、世間体的に子どもはもつものだから（父は60代）
とか、深く考えずにやってできちゃたのが私だろう。
終身雇用の時代だったし。
多分、育てるなんてことはまるで考えてなかった。
母は障害レベルかどうかはわからぬが、ややＡＤＨＤ的な傾向はある。
両親ともに怖いくらい子どもに無関心な家庭だった。
どーせ母にそそのかされてとか、子どもはもつものだからとか、
深く考えずにやってできちゃたのが私だろう。
を言ったら、激怒した。アル中になってるくせに自分はまともだとか
いうんじゃないよ！！
子どもが子どもを作るな！！
あー、すっきりした。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 01:16:49 r7vg7pEh
>>229
まあそんなに苛めなさんな。
ASは一見すると病的な特徴が無いから素人が見てもまず気がつかない。現に家庭では
配偶者が鬱病になっているのに職場では何の問題も起こしていないといったケースは
珍しくない。専門医でも診断が難しいのに、まだ結婚して生活を共にしていない時点で
見抜くのはまず無理。
>>228
ASの原因遺伝子なるものは今の所見つかっていない。それはさておき
自分が医師から聞いた話では健常者同士の夫婦だと200人に1人、片方がASだと
50人に一人の割合で男の子にASが発現する。女の子だと確率はその10分の1。
お子さんが何歳か書いていないけど、ASかどうかの診断は3歳くらいまでには可能。
それまでにお子さんの行動によく注意して、もし疑いがあれば一般の精神科医ではなく
地域の発達相談センターで診てもらって。早く発見してそれなりの対応を取れば
適応もしやすい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:08:51 0LkfSKcm
>>229
困ってる人を苛めて叩きまくって満足？
人を傷付けて楽しいの？
あんたの文章は充分、言葉の暴力だよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:17:37 VtvcUmXz
>>232
228は人を傷つけてないのか？
228の発言は言葉の暴力じゃないのか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:37:56 tWReZDtL
あげ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:03:56 ymR4cZ25
>>233
オウム返しは○○○の特徴である。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:42:25 0ypMrvEN
paglipad flight hanaoka,
237:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/21 23:49:42 0ypMrvEN
URLﾘﾝｸ(tokyo.town-info.com)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:56:49 RAcljhHQ
彼女がアスペだった
頭もいいし美人だから結婚ようと思ってたんだけど諦めたほうがいい？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:06:17 LlPTroPH
>>233
ねぇ、何でそんな喧嘩腰に噛みついてるの？当事者？
>>228はスレタイに沿ったハナシしてるんだし、別にいいんじゃないのかな？
もっと穏やかに話せないの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:17:46 B9B9a7Mj
中小企業に勤めているが、多分お偉いさんがＡＤＤ。
役員の好みなのか従業員にもそれっぽい（ＡＤＤやアスぺ）人が
３割くらいはいる。
元上司は記憶力はいいが、仕事以外は全く興味がなく、
友達もいない変な人。
人の失敗とか執拗に責める。
部下は必ず自分から辞めるか、２年以上とか長くなる場合上司のほうから
あの人は仕事ができないなどと理由をつけて辞めさせる。
自分もアスぺやＡＤＤかの傾向をもつから、健常者だらけの職場よりは
浮かないから変な職場でもよいかと思っていたが、会社の業種に興味が
もてなくなり、もうおしまいだ。。
健常者だらけの職場と同じ傾向をもつ人が多い職場とどちらが居心地いいんだろう。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:19:01 B9B9a7Mj
↑スレまちがえた、ごめん。
242:あぼーん
あぼーん
あぼーん
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:07:54 DIJBz0Vn
子供時ADHD
↓
大人 ADD
に進化するのはあり得るの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:45:21 Q1CWbtJ5
面接１００回行って、だれがこんな国好きになるん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 20:47:02 OHYyL8bT
？
246:sage
07/09/28 20:57:10 ZSMJ7hry
URLﾘﾝｸ(bbs5.fc2.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 00:21:46 YmkBnXJ6
遺伝うんぬんの前に、アスぺやＡＤＨＤは精神年齢が幼稚
(他人の気持ちになれない、自己中）だから、親になるつまり子どもを育てる
資格なし。
漏れ自身がそうだ。アスぺとＡＤＨＤの両親がであるということは親の愛情を
知らずに育ったようなもんで、常に非常に愛情に飢えている。
ちなみにうちの家庭の晩御飯の話題は大体いつも国際政治や政治家の批判話だった。
やっぱ異常でしょ？子どもの成長とかよりそういうことのほうが大事らしい。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 05:07:54 vbRR9IwG
ぬるぽ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 10:31:44 yf/oN/Dl
このスレ、一気読みした。
もしかして、
自分もそうじゃないかと思う所が、沢山当てはまった。
現在、抑鬱歴３年過ぎ。
年齢３０才。
毒女。
勿論、彼氏ナシ。
そっか…アタシ、アスペかも知れないんだ。
250:２５０
07/09/29 12:07:48 KBatNliY
ここで「人間関係がうまくいかない」とか
「コミュニケーション能力が・・・」って言っている人は、
たしかに、中には自閉的な傾向がすごい強くて重度の人もいるからなんだ
ろうけれど、多くはそれだけじゃなくて、単純に今の日本社会の中での
人間関係がかなりまともな人であっても難しいと感じるもののはずなので、
あんまり、すべての原因をアスペルガーのせいにはしなくてもいいと思う
よ。
そうした障害が仮にまったくなかったとしても、今の日本は対話することが
まったくなく、雰囲気重視の会話や関係、キャラで成り立つ関係性が中心す
ぎるし、競争原理そのものよりも、嫉妬によるグループ間の対立なんかが
激しすぎて、誰にとってもかなり難易度が高いものだろうね。
ここには、障害をもっているという意味ではマイノリティな人が集まってい
るけれど、こうしたカテゴリーじゃなくても、たとえば「美人」なんていう
くくりでも、対人関係はものすごい気を使うし難しいものだということが
スレッド見てたら、わかるはず。
251:２５０
07/09/29 12:18:26 KBatNliY
たとえば、>>50の話とか見てると
「ああそうか、アスペには対人職が向いていないのかな？」
と思えるけれど、
実際には、田舎の役場や公務員、教員みたいなのはすごい鬱屈した生意気で
人間としてどうかと思うような人が、集まりやすい場所で、
少数で経営している旅館とかと同じで、バイトで入った人間をこき使いなが
ら、いじめ抜いたりするような状況は当たり前のようにあることであって、
>>50自体に問題があってそうなっているのかどうかは、実際にはわからない
部分も大きいかも。それに、人事異動がないっていうことは、古い時代に
入った学歴そのものがぜんぜん違う、高卒のオッサンやオバサンが当たり前
のようにいる場所なので、それは旧帝大まで行った人にとっては話題を合わ
せることはけっこう難しいかも。
みんな、生きづらさは感じている時代だと思うよ。企業が物を売るために
過半数の人間の精神構造を教育とメディアを通して書き換えていて、そのた
めには、ほとんど見ず知らずの人間であっても、「自分よりも下」と無理に
でも認識させてるわけだから、自分から、そうした情報操作にのっかている
ように見せかけるために無理やり攻撃的な振る舞いをしている人もいるぐら
いだよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 02:26:58 Zx6u5PSo
↑ゴメソ。
>>250、熱く語ってるが、読みづらく、解りづらい。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 05:29:09 0LPTZYL6
>>251
世の中は、無意味なカテゴリ分けやレッテル張りが多いと嘆きつつ、
社会的構造（会社の労働者を無視した経営）とそれに対する人々の屈折した
あり方（自分を高く持ち上げて孤立していく人々）が在るということ言っているのだと思う。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 05:30:13 0LPTZYL6
アンカーミス>>251ではなく>>252だ
255:252
07/09/30 06:00:36 Zx6u5PSo
>>254
256:252
07/09/30 06:02:40 Zx6u5PSo
>>254
まとめサンクス。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 07:41:22 e6E5MmTK
また
「熱く」かよ・・・・
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 12:00:27 wrZDoZwE
>>249
アスペと自己診断する人の８割は実際は精神的な病だったりするらしいので
気になるなら専門医に診てもらうことをオススメする。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 12:16:38 8uGj9yw4
これ読んで自分がＡＤＤかもと思い、通ってる病院の先生に言ってみたんですけど、単におっちょこちょいなだけ、みたいに言われました…
ＡＤＤって脳調べたらわかるんですか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 15:20:23 WYyL3FUy
>>259
ここは嘘情報だらけ。いくらなんでも６０％で遺伝するのはありえない。
そこまで可能性多ければ、もっと大量に傾向を持つ人間がいるから、
差別自体されるようにならない。少なくとも、ここに書いてある人のは、
臨床で診断されたわけではないものも多いので信憑性に欠ける。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 15:41:54 hrlJD4Vi
優性遺伝の場合で子に遺伝する確率は50％だから、法則上6割ってのはないだろうね。
＞そこまで可能性多ければ、もっと大量に傾向を持つ人間がいるから
50％の確率だからって、その傾向の人が続々増えるってのは考え違いだよ。
優性遺伝する湿った耳垢の人は日本人人口の2割で安定してるし
A・Bに対して劣勢に働く血液型O型も日本人人口の36％で安定してるね。
耳垢や血液型と違って発達障害の場合は結婚するときに不利に働く可能性が
あるから性淘汰される可能性はあるだろうね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:51:00 WYyL3FUy
>>261
淘汰はされない。保因者が健常者として生きているから、遺伝的な因子が
そろったときに発達障害なとして形質的に出現するわけであって、遺伝子
をもっているすべての人が“発症”してる血液型のようなものとは違いが
大きいすぎる。しかも、自閉症スペクトラムは軽度から重度までタイプが
様々なので明確な区別はつきにくい。
もっと言うと、保因者が疾患を持つ人間の１０倍ぐらいいて、色濃く遺伝す
る組み合わせになるから１％の割合でアスペが生まれるわけであって、
なんら特徴が見られない保因者を狙って淘汰することは、完全に優生学的な
思想に基づいたものであり、倫理上は不可能に近い。
まさか、高名な経済学者やノーベル賞を受賞した数学者の一族を皆殺しに
するようなことが生産的な行動だと言うわけじゃないだろう？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:37:10 hrlJD4Vi
あの～、性淘汰って行政が人為的に行うものはなく
モテナイ個体が配偶者に恵まれず子孫を残せないってことなんですが。
トサカの小さいニワトリの雄とか、角が短い鹿の雄とか・・・。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:02:05 fusJXPIN
取りあえず身障は子供作るな。遺伝しなかったたとしても育てられんだろう。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:26:43 AmgJjU2H
このスレに身障はおらん。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 11:56:05 AAYQ7Yq5
日露戦争日本海海戦の英雄、秋山真之中将もアスペ臭い。
日本を存亡の危機から救ったのはアスペ男。
私アスペで高知能ですが、人間関係うまくやれず生き地獄。
生活のために仕方なく高収入男を騙して結婚し、
離婚されない為に、嫌々子ども生みましたが、
娘は高知能ですがアスペではありませんでした。
旦那に続く新たなる寄生先です。
老後は安泰かな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:58:00 05lN4OGZ
状況判断が上手く出来ないアスペは怖いもの知らずに成りがちだからな。
運が良ければ英雄になれる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:09:43 KQxzLr34
＞＞266
離婚されないように、相手を思いやる気持ちを忘れずに。
子供の気持ちを尊重し、子供に過大な負担や迷惑をかけないようにしてくださいねｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:04:12 kJaIlc95
>>266
素朴な疑問でお聞きしたいのですが、
嫌々生んだというお子さんに対して、
愛情はやはり後から湧かれましたでしょうか？
自分（アスペ＆ADHD）は子供が欲しくないけど、
生まなければならないのか否か真面目に悩んでいる
最中なので・・・
アスペの場合の一例としてご教授いただければ幸いです。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:35:19 r4m+mFSk
>>266
最低だな。
俺も高知能アスペだけど。
それはないわ････。
かわいそう。子供もご主人も。
俺は子供ほしいし、いい家庭も築きたいけど、子供に遺伝するなら考えるな･･･
てか寄生とか言ってる時点で最低だな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 18:56:58 cOBkrQ+o
>>269
義務として考えてるなら産まないほうが良いと思う。
子供は”望まれて”生まれなきゃ可哀相。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:25:18 M69wQboV
ふつーの人の脳は農耕民族型、ADDとかは狩猟民族型って言うしなぁ。
社会や地球環境のとてつもない変化の時のためにそういうタイプの脳の持ち主を残しといた方がいいと思う。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:23:49 fj169pPj
時々このスレにアスペの自分のことを選ばれた優秀な人間だと
恥ずかしげも無く誇ってる人がいるけど
アスペの中には 正常な人より一部の点で秀でてる人 がいると言うだけで
全体的にみて人よりも明らかに劣ってるんだぞ？
確かにどうしようも無い部分よりも、長所に目を向けて育てていく事はいいことだけど
自分を保つためだけに逆方向に思い込むのはやめよう
とりあえず自覚があることが救いだろ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:25:16 fj169pPj
子供を作るかどうかだけど アスペとかの中には特殊なバランスをしたルックスの人が比較的多いよね？
病的に頭がでかい人とか、奇形っぽい人がちらほらいる
自分の姿が客観的にどう映るか。そのことも考慮した方がいい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:45:37 p7Rlq2Jm
>>273 >>274
あなたはアスペの全体像をどのような手段を用いて把握したのですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:29:16 JlRB9ME8
>>275
同意。普通に見える明日ぺのほうがほとんどだよね？
普通に見えるから、他人は普通に接してくるのに、対応できないから
明日ぺは悩むんじゃン。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:42:15 FU40lBg9
>>274
身近なアスペのルックスに印象が左右されるのでしょう。
私は、細身でひょろっと背が高い色白な人が多いと思っています。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:52:26 ca9ht0lS
ちょっと前に別スレでアスペの容姿の話題になったとき
アスペの女性当人が自分の容姿について、チビまるこちゃんの野口さんに似てるって書いてた。
他の何人かがアスペ女性は野口さんタイプってことで同意してたな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:36:19 9mHKVHsL
>>274
ブサイクは子供作るなってことか。
アスペ関係ないじゃん。
子供にアスペが遺伝するのも可哀想だけど、アスペ親がまともに子育て出来るのか不安。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 22:04:17 XrrfCo67
うちの父親はアスペ風味、母親はボダ風味。
脳の障害者が子ども作るなって言うなら、私の存在意義は何？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:05:11 mCS98iIU
実験材料
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 04:36:56 xsc6Aye2
馬鹿みたい、産みたいと思ったら産めばいいんだよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 06:59:01 xBOE/c1u
産まなきゃならないとか存在意義とか、
理論や理由で考えてしまう辺りがアスペらしいなと思う。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:55:24 2mtROfhJ
>>273>>274
>>273の発言は正論ですが>>274についてはそれ程でもないように思います。
健常者とアスペを比べると、あなたの言うような気持ち悪いバランスの方は確かに多いです。
でもあなたが思ってる程アスペはどいつもコイツも奇形だらけじゃないの。
だからトラブルになり易いんです。
多分>>277の言うように、身近なアスペの印象からそう考えたんでしょう。
アスペに奇形っぽい人が多いというより、奇形っぽい人の中に、何らかの脳障害を抱えた人が多い
という事だと思います。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:59:47 2mtROfhJ
>>282
生みたくて生むのは当然ですが、それだけじゃ犬猫と同じ。子供がかわいそう。
自分の欲求だけじゃなく、それと同じ分だけ生まれてくる子供がハンデを負う可能性を
その子の立場になって考えるべきです。人として最低限の事です。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 04:03:34 qc2HwNC3
おまいらなんか勘違いしてない？
例えば>>273とか。
確かにアスペは成長に偏りがあるが、
「劣ってる点＞優れた点」という先入観はどこからくるのだ？
世界一の資産家、世紀の大天才がアスペだというのに、
彼らは「全体的にみて人よりも明らかに優れてる」んだけど。
アスペの一部は定型よりもずっと優秀なんだがなぁ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 04:45:21 iMjE3Q4x
俺の曽祖父はググれば数万件ヒットする有名な天才なのだが、何の財もなしていない。
人柄・エピソードはアスペ確定の破天荒ぶり。
そこから続く子孫は表向きは天才・秀才と言われつつも、影ではキチガイと紙一重と
陰口叩かれる人が多い。それでも親父・叔父の世代は学者などで何とか体裁は保っていた。
しかし、俺の兄弟・従兄弟の世代は医師免取っても司法試験に合格してもドロップアウトしてる。
古い時代の人間関係は知らないが、昔の方が生き易かったのかも知れない。
俺の子も天才系なのだが、国内脱出を薦めようと思う。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:39:35 9lsMAQal
>>286
当然それは一部の話だよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:46:54 qc2HwNC3
>>288
もちろん一部の話だ。全てのアスペが定型よりも優秀であると言うつもりはない。
全部ではないのだから当然一部だ。
アスペの一部が定型よりも圧倒的に優秀であると。
ですので>>273は明らかに間違ってるでしょ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:15:41 KanG3Ty0
>>286
アスペの人の多くが特殊な能力を持ってるかというと、それは一部の人だけだろ？
それにその人たちだってある分野で圧倒的に天才でも
普通の人が当たり前にわかることや簡単に出来る事でさえ苦労するんだから
「優秀」って言葉では片付けられない
>>273は別に間違ってないかと。
アスペルガーっていっても様々だしね。
世紀の天才もいれば知能に軽度の問題がある人もけっこういるし。
>>273が言ってる事は、このスレ読み返せばわかる。
普通の人に対して、自分らアスペは選ばれた人間だから低知能なサルにあわせてやる必要は無い、
みたいなスタンスの勘違いしたキチガイがチラホラいる。
仮にビルゲイツがそう言うなら「ふぅーんｗ」で済むだろうけどね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:27:49 XqZDaUD/
>>290
それ「優秀」の定義次第だな。
アスペが当たり前にわかることや簡単できることさえ苦労する定型。彼らは優秀？
というかさ、その勘違いしたキチガイは具体的にどこにいるわけ？
レッテル貼りでないのであれば、まずは紹介してくれ。
おまい以上のキチガイをさ。たったの一人でいいぞ。このスレのどこにいるんだ？ん？
で、もう一つ確認したいのだが、
アスペがどうこうとか関係無しに、高知能は「低知能」にあわせる必要はある？ない？
ついでに、社会性のスキルの高いやつは低いやつにあわせる必要はある？ない？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:33:03 XqZDaUD/
社会性のスキルだとあまりに曖昧か。
EQと読み替えてくれてもいいよ。
以下のがすっきりしてわかりやすいね。
IQの高いやつは低いやつにあわせる必要はあるのか？
EQの高いやつは低いやつにあわせる必要はあるのか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:06:03 KanG3Ty0
>>291
>>59 ID:KePnm/VK
>>72 ID:IKiJ0PzR
>>74 ID:DrML6aW5
>>145 ID:7vhTSCog
>>171 ID:BdDgitMu
満足か?
熱くなるのはいいけど、言い返せばいいってわけじゃないぞ。
小学生の口喧嘩じゃないんだから、ちょっとは考えてからにしないと恥ずかしいよ？
それさえも出来ないなら別だけど。 できないの？
何が気に障ったのか知らないけど自分はキチガイ呼ばわりされるようなレスはしてないからね。気分悪いよ。
それから、>>74とかの事だよ←「普通の人に対して、自分らアスペは選ばれた人間だから
低知能なサルにあわせてやる必要は無い、みたいなスタンスの勘違いしたキチガイ」って
あわせる必要があるかないか?それは状況によるよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:08:02 KanG3Ty0
>>293
間違えた。
×>>74とかの事だよ←
○>>72とかの事だよ←
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:20:47 XqZDaUD/
>>293
サルなんて言葉はどこにもないのに、えらい過剰反応だぁねぇ。
こちらはおまい以上のキチガイを紹介してくれと言ってるんですけど。
お恥ずかしいのはおまいだろうにと。
で、合わせる必要がどういう状況であるのか教えてよ。
もし合わせて欲しいんだったらさ。
それと>>72の発言は、俺禿同できるんだけど。
ただ本音を吐露したというやつだろうに。そこまで過剰反応するなよ。
俺も本気で定型は馬鹿ばっかりと思ってる。けど、これはどうしようもない。
勘違い？でもさ「馬鹿」かどうかには共感スキルの有り無しは関係ないだろう？
どう読んでも>>72は「スタンス」ではなく「本音」。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:26:32 XqZDaUD/
定型がアスペに対し社会性がないと思ってるように、
定型にアスペに論理性がないと思われてんだよと。
人は自分にある能力で相手を評価する。それはお互い様の関係だ。
>>72がもしキチガイだとというのであれば、
そういうおまいは
「アスペに対して、自分ら定型は選ばれた人間だから
低共感なサルにあわせてやる必要は無い、みたいなスタンスの勘違いしたキチガイ」
だろうにと。
勝手に見下されてるように思いこんでるのはおまいなんだぞ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:44:53 XqZDaUD/
×定型にアスペに論理性がないと思われてんだよと。
○定型はアスペに論理性がないと思われてんだよと。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:07:48 KanG3Ty0
>>ID:XqZDaUD/
>サルなんて言葉はどこにもないのに、えらい過剰反応だぁねぇ。
？
>>72の、
「アスペだけど、何が辛いかって動物か子供にしか見えない健常共を
形の上では尊重してやらなくちゃいけないってことだ。
数が多い上に図々しいからな。
ぎゃあぎゃあわめくしか能のない糞餓鬼共（理性はない）」
って発言の意味を理解できないの？言っちゃ悪いがその時点でアスペの障害全開じゃん。
それが論理性どうの、馬鹿ばっかだの、仕舞いには必要なら健常者に合わせてやる、とか 笑わすなよ
>人は自分にある能力で相手を評価する。それはお互い様の関係だ。
もちろんそれはそのとおり。
ただアスペの論理性、といっても、おまえにそれはないみたいだね。
そもそもの判断基準自体が、健常だとかアスペだとか関係無しに何の客観性もなくておかしいんだから
論理性もクソもない。哀れな自分を正当化するために、一生懸命理屈を捻じ曲げて周りを否定してるだけ。
馬鹿で幼稚な上に、そうではないと思い込んでる。アスペにも当然色々でマトモに話できるのもいるだろうけど、
おまえみたいな馬鹿に説明してやるのは疲れる。
あと>>295の最後で上手く挙げ足を取ったと思い込んでるようだけど、残念でした。
>>72の書き込み自体は「本音」 でも
おまえは（>>72みたいなスタンスをした）→（キチガイ）と受け取ったみたいだけど、
「普通の人に対して、自分らアスペは選ばれた人間だから
低知能なサルにあわせてやる必要は無い、みたいなスタンスの勘違いした（>>72みたいな）キチガイ」
という意味だから。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:15:40 XqZDaUD/
>>298
う～ん、発言の意味を理解できていないのはあなたでしょう。
まず確認しますがあなたは>>72本人なのですか？
でないのであれば、それあなたの読解によるものなのだろうが、
まず読み違いでしょうな。
「本音の吐露」というやつを過剰に読み取るなと。
何を残念と言ってるか知りませんが、あなたにそう読めるを根拠に、
相手との認識のすりあわせをすることもなく、
ただ「俺にはこう読めるんだ。だからそういう意味で間違いない」といつまでも力説されても。
＞馬鹿で幼稚な上に、そうではないと思い込んでる。アスペにも当然色々でマトモに話できるのもいるだろうけど、
＞おまえみたいな馬鹿に説明してやるのは疲れる。
あほらしｗ
俺、おまいよりもはるかに知能が高いんだけど。
あ、おまいの知能知らないので、おまいを基準にすると推測になってしまうな。
平均的な知能と比べて、はるかに高いとご理解ください。
少なくとも、おまいに馬鹿呼ばわりされる所以などございません。はい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:18:20 XqZDaUD/
というか、久しぶりだな。馬鹿に馬鹿と言われたのｗ
こいつ「馬鹿というヤツが馬鹿」の典型例だな。
少しやりとりしたぐらいで「馬鹿」という言葉を持ち出すヤツって、マジでこればっかり。
相手が馬鹿であると思いこむしか能がないのだろう。
定型云々関係無しに、馬鹿の見本乙。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:29:02 KanG3Ty0
やっぱり自閉症は理解力が低いね。残念だけど。
俺のレス理解してね、ホント普通でいいから。
あと、>>72の人について力説なんてしてないよ
それより本題にふれたら？
まぁこんな知能高いと思い込んでるだけの発達障害相手にどれだけ言っても無駄って事はわかった。
アスペルガーといっても、こんなキチガイで低脳で性格いがんでる上にその自覚もない人ばっかりじゃないのは知ってる。
ただイメージダウンに貢献してしまったね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:33:34 KanG3Ty0
まぁ、ＲＯＭってる人はこの流れを読んでくれたらいい。
これが ID:XqZDaUD/アスペの悪い例ね。知的障害の自覚さえ持っていないという
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:40:04 XqZDaUD/
>>301
う～ん、理解力の低い人に「自閉症は理解力が低い」なんて言われたくないんだけどｗ
おまいの理解力にまず問題があるんだろうに。
というか、おまいの知能いくら？
俺って人類の上位2％超えてるんだけどｗ
標準偏差24でIQ148オーバー。
思いこみ？いいえ、違いますよ。
でな、俺はおまいの言う逆のイメージに貢献するためにすでに（ｒｙ
これ以上言ったら、俺が誰かばれるので自粛します。
で、本題？
>で、合わせる必要がどういう状況であるのか教えてよ。
>もし合わせて欲しいんだったらさ。
への回答がないんだから、本題に入れないのはおまいのせいだろうに。
どういうときに合わせて欲しいんだ？正直に言いなされ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:44:39 XqZDaUD/
>>302
勝手に悪い例にされても困るんだけど。
あ、ID:KanG3Ty0は定型の悪い例ってそのまま返しておくね。
知的障害の自覚がないのはいいとして、俺との間でIQが30以上開いてることに気づけてないｗ
知的障害は下位2％で、
逆に俺は上位2％クラスの人間。参考までにどうぞ～。
けど、上位2％と下位2％を見間違うなんてなんてダメダメなんだろう。
あ、天才と馬鹿は紙一重ってやつか。凡人には天才と馬鹿の区別が付かんとはことことなのね。
なるほど。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:58:23 XqZDaUD/
wikipediaからのコピペだが、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>非常に優れている 130以上 2.2%
>優れている 120-129 6.7%
>平均の上 110-119 16.1%
>平均 90-109 50%
>平均の下 80-89 16.1%
>境界線 70-79 6.7%
>知的障害 69以下 2.2%
「非常に優れている」の俺に対し、「知的障害」の疑いを持った時点で、
そろそろどっちが理解力がないのか気づいてもよそそうなもんなのだが。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:29:58 KanG3Ty0
>>304
風呂あがってもまだいたｗ
すでに（ｒｙ ってなんだよ はっきり言ってみ？有名なお馬鹿だと考えるのが自然
いやまぁ、仮にあんたがIQ148オーバーの上位2％の有名人だとしても、
理解力低いうえに自分の馬鹿さ加減に気づいてない愚かもんじゃん。
今度は IQ高い、って言葉の価値を下げたね。
でも148とかそうそういないぞ多分。凄いと思う。148ポイントおめでとう！
大体この流れからあんたを「非常に優れている 」130以上 2.2% だとどうやって推測すんのｗ
理解力が高かったらそれがわかるって？ｗ
俺にわかったのは
アスペルガーの特徴が全面に出てる、言葉から意図を読み取る力が低い、
思い込みが激しい、性格が悪い、孤独、プライド高い、人に嫌悪感を与える、って事
あと、もう一回言うけど、
そんな哀れな自分を正当化する為に、一生懸命理屈を捻じ曲げて周りを否定してるだけの幼稚な奴
って事位しかわからないよ、多分誰が読んでも。
レスのどこ読んでおまえが俺より理解力があると思ったんだｗ
おかしなことをいいますね。まず今の状況を理解できてない？客観性って意味わかるよな
嫌な言い方になるけど、基本的なことが出来ないうえに理解力が低いあなたに合わせてやってるのは
基本こっちなのにね。理系の分野は健常者に手をさしのべてくれよ。
ソフトウェアの開発や研究の作業はまかせた。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:44:08 XqZDaUD/
>>306
う～ん、馬鹿にはやっぱりそれぐらいの理解力しかないのね。
「というか、おまいの知能いくら？」を必死でスルーするあたり、
やっぱりそういうことか。としか思えません。
で、
＞大体この流れからあんたを「非常に優れている 」130以上 2.2% だとどうやって推測すんのｗ
＞理解力が高かったらそれがわかるって？ｗ
そりゃおまいの理解力が高ければわかる。
早く、おまいの知能指数教えて。それにより対応変えるからさ。
＞アスペルガーの特徴が全面に出てる、言葉から意図を読み取る力が低い、
＞思い込みが激しい、性格が悪い、孤独、プライド高い、人に嫌悪感を与える、って事
非常に哀れ。
確かに、俺には「アスペルガーの特徴が全面に出てる」が、
「言葉から意図を読み取る力が低い、思い込みが激しい、性格が悪い、孤独、プライド高い、人に嫌悪感を与える、って事」
という誤認識・レッテル貼りをしてるだけ。
根拠を出してみ。意図を読み取れていないのも、性格が悪いのもおまいの方でしょ？
なぜアスペルガーの特徴にネガティブな評価を根拠もなく付け加えないでくれ。
＞嫌な言い方になるけど、基本的なことが出来ないうえに理解力が低いあなたに合わせてやってるのは
＞基本こっちなのにね。理系の分野は健常者に手をさしのべてくれよ。
全くの逆。
嫌な言い方になるけど、定型は数が多いから基本的なことを担当してるだけ。
応用はこっちなのよ。
簡単なことは任せた。難しいことは遠慮無く任されたし。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:45:13 XqZDaUD/
>>307の訂正
×「言葉から意図を読み取る力が低い、思い込みが激しい、性格が悪い、孤独、プライド高い、人に嫌悪感を与える、って事」
×という誤認識・レッテル貼りをしてるだけ。
○「言葉から意図を読み取る力が低い、思い込みが激しい、性格が悪い、孤独、プライド高い、人に嫌悪感を与える、って事」
○という誤認識・レッテル貼りをおまいがしてるだけ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:53:48 XqZDaUD/
>>306
＞そんな哀れな自分を正当化する為に、一生懸命理屈を捻じ曲げて周りを否定してるだけの幼稚な奴
＞って事位しかわからないよ、多分誰が読んでも。
＞レスのどこ読んでおまえが俺より理解力があると思ったんだｗ
＞おかしなことをいいますね。まず今の状況を理解できてない？客観性って意味わかるよな
この辺はそのまま返すね。
＞すでに（ｒｙ ってなんだよ はっきり言ってみ？有名なお馬鹿だと考えるのが自然
おまいがお馬鹿と考える方がもっと自然でしょ？ｗ
で、個人名特定される情報を出すわけ行きませんのではっきりなど言えません。
それと、IQ148ではなく148オーバーです。
つまり148を超えてるということ述べただけであって、148しかないということではないです。
というかさ、アスペルガーが嘘を嫌うの知ってるでしょ？
俺のIQが148をオーバーしてること信じようよｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 04:18:14 KanG3Ty0
発達障害の前に人格障害だね 馬鹿すぎるからもう何も言ってやんない。もう寝る。
すっごい拘ってるから答えるけど、俺はＩＱ測ったことないよ。
知能は多分普通くらい。アホでもなく賢くもないと思う。
あと、拘りそうだから先に言っとくと早稲田大 そんなの関係ないけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 04:28:43 XqZDaUD/
>>310
ってかさ、IQ測ったことないのはわかったけど、
人格障害だと自覚してるのであれば、それはきちんと調べてもらった方がいい。
軽度知的障害の可能性は低いでしょ。
馬鹿と言っても俺と比べるから馬鹿なだけなんだし、自信持て。
それと早稲田なのだったら「オーバーアチーバー」じゃないか？
ゴムが伸びきってるともうそれ以上伸びないぞ。伸びきった状態で大学って学費もったいなくない？
ま、学歴を買いに行ってると思えば安いもんか。
ってか学歴言いたかったんでしょ？ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 04:40:42 KanG3Ty0
発達障害の前に人格障害だね、っていうのはおまえに対して言ったんだよ？
俺は健常者だよ。人格障害もない。
やっぱりあんた理解力酷いね。俺は父親がアスペだからこのスレ見てたんだ。
お前はやっぱり会話の流れから意図が読めないんだね？
お前にもわかるように主語をはっきりして、いつもよりわかりやすく書いてやるよ。
お前はＩＱや学歴に拘ってるように俺には見えたし、（ほんとは学歴なんて頭の良さとはあんまり関係ないけど）
目安になると思ったから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:02:15 XqZDaUD/
>>312
おい、おまいはどこでそれを調べたんだ？
ただの自称だろう？
俺はきっちり精神科医の診断を受けてるわけ。
専門家に人格障害などない（その他二次障害は何もない）とはっきり断言されてますが。
おまいが自称「健常者」であることはわかったが、人格障害でない根拠は何かあんの？
俺にはある。おまいにはない。よって、おまいの方が人格障害である可能性が高い。
専門家の判断を仰いでいない分だけ、人格障害である可能性は高いとの判断もある。
よって、>>311の解釈は合理的。
俺の理解力？おまいの表現力の問題だ。
おまい自分のレスをもう一度読んでみろ。どちらにも取れる文章になってるから。
二義的に読める文章を、意図したとおり読んでもらえないのはおまいの問題。
俺がなぜわざわざ俺に不利になるようにおまいのレスを読解しないとならんのだ？ん？
これはな理解力の問題ではないぞ。わかるか？
「意図」を読めないのではない。読まないのだ。わざとね。
二義的に読める文章から根拠もないのに、自分に不利な側に読むというのはただのマゾ。
＞お前はＩＱや学歴に拘ってるように俺には見えたし
まずIQの話がなぜ出てきたか確認してみ。
おまいの「知的障害」発言に対する反証だ。
でてきて当然のロジックに対し、俺が拘ってるとか変な難癖やめてくれ。
それから学歴の話は俺はこれっぽっちもしてないけど？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:20:56 KanG3Ty0
やっぱり流れや意図がわかんないんだね。
理解力が低いから。
おまえってぼくちん天才なんですぅーって感じじゃんｗ馬鹿だけど
その数字以外に誇れるものがないんだろうね。
ＩＱや学歴に拘ってるっていうのが難癖だって？
例えばこれ↓
「それと、IQ148ではなく148オーバーです。
つまり148を超えてるということ述べただけであって、148しかないということではないです。
というかさ、アスペルガーが嘘を嫌うの知ってるでしょ？
俺のIQが148をオーバーしてること信じようよｗ」
↑
めちゃめちゃ拘ってるじゃんｗｗ
学歴？流れや言葉の意図を読み取る能力が低いおまえのためにわかりやすい物を持ってきただけ。
どこらへんが難癖なんだよ。世間じゃ難癖とは言わないよ？
何度も言いたくないけど、お前の理解力が低いだけ。
>「意図」を読めないのではない。読まないのだ。わざとね。」
↑とんでもない勘違いをした事を指摘されたときのおまえの反応。
これは流行るかもな
他にも色々とボケをかましてるけど一々突っ込んでたらキリないから。
素晴らしい理解力をお持ちのはずのおまえが、
理解力の低さを晒してるよ。それ自体は発達障害だから仕方ない。
そこを責めてもどうにもならない。改善は無理でも、
おまえ自身がいろんなことに自覚を持たない限り、
これからもずっと害を撒き散らして、嫌われ続けるだろうね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:27:54 XqZDaUD/
>>314
拘り？アホか。
おまいが認めないから、何度も言ってるだけ。
それと、馬鹿に馬鹿と言われてもどうでもいいけどさ。
こちらが聞きたいのは知能であって、おまいの学歴ではない。
早稲田にまぐれで受かったことそんなに自慢かね？よかったねｗ
で、理解力が低いと低脳にいくら言われても、どうでもいいか。
＞>「意図」を読めないのではない。読まないのだ。わざとね。」
＞↑とんでもない勘違いをした事を指摘されたときのおまえの反応。
＞これは流行るかもな
キチガイか？ｗ
誰も勘違いをしていない。誰もおまいの意図に興味はない。
＞他にも色々とボケをかましてるけど一々突っ込んでたらキリないから。
＞素晴らしい理解力をお持ちのはずのおまえが、
＞理解力の低さを晒してるよ。それ自体は発達障害だから仕方ない。
＞そこを責めてもどうにもならない。改善は無理でも、
＞おまえ自身がいろんなことに自覚を持たない限り、
＞これからもずっと害を撒き散らして、嫌われ続けるだろうね。
マルチするなクズが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:28:27 KanG3Ty0
クズ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:31:41 XqZDaUD/
>>316
おい、おまいのパパはどうなんだ？
アスペルガーなんだろう？
おまいのパパはいいアスペなのか？それともクズアスペなのか？
おまいのパパは害をまき散らしてるのか？おまいに嫌われ続けてるのか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 06:15:52 XqZDaUD/
しかしID:KanG3Ty0のようなクズが、
アスペルガー症候群から生まれたとすれば、
このスレに居着いたのではみんな不安になるではないか。
アスペルガー症候群からアスペルガー症候群が生まれるのは望ましすぎること。
しかし、アスペルガー症候群からID:KanG3Ty0のようなクズが生まれる可能性もあると。
失敗作のおまいが目立つと他の人が不安になるだろう？
というかもしかしてネタか？
不安にさせるのを目的にやってるのか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 07:08:36 1uERsvcI
神があなたの夢をかなえるスレ
httpn://human7.2ch.net/test/read.cgi/god/1852690549/l50
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2037/10/08(木)00:05:27 ID:KanG3Ty0
神様、僕が高校を卒業する前に死んだ父とネットバトルをさせてください。お願いします。
541 名前：神★GOD 投稿日：2037/10/08(木)00:08:29 ID:???
>>537
よかろう。下のリンクをクリックしなさい。
httpn://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1152690024/l50
すぐにID:XqZDaUD/が現れるじゃろう。それが君の親父さんじゃ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 07:20:24 KanG3Ty0
>>319のセンスに脱帽したｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 07:35:40 XqZDaUD/
>>320
おやっさんすでに他界してるのか？
「高校を卒業」なる部分でネタだとは思うが、一応確認ね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 22:34:52 UlDRdZuM
訳わからん流れですね。
スレタイに沿ったことを言うと、
ID:XqZDaUD/こそが子孫を残してはイケナイ人物だとｵﾓ。
何歳なのか知らないけど…ちょっとアレな方ですね。近寄りたくないタイプ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 01:53:11 Xn550zec
ID:XqZDaUD/はアスペルガーなのに、アスペルガーについて理解してないですね。
いわゆるキチガイだ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:59:47 L9wIqpsT
横槍なんだが、ビル・ゲイツがアスペルガー症候群の確定診断を受けているという証拠を提示してくれ。
「アスペの有名人がそう言っている」
「アメリカの有名雑誌に『アスペの可能性がある』と載っていた」
「アスペ当事者から見てそう思う」
「本人が知人に『自分はアスペだ』と言ったらしい」
は、いらない。
そんなのは単なる推論や根拠の乏しい伝聞だ。
誰もが納得出来る、確たる証拠を提示してくれ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:15:13 n4k03lDa
沢山のエピソードから推測すれば良いじゃないか。
診断に於いても同じ過程を経て診断する。
事実を積み上げ検証し結論を導くことを否定すると数多くの科学が成り立たなくなる。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:16:48 n4k03lDa
↑自然科学に限らず・・・と補足しておく。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 09:32:46 bJv2SuLc
ID:XqZDaUD/の数々の発言、笑わしてもらいました。
意図を読めないのではなく、読まないのだ、って言葉には爆笑しましたよ。
自分もアスペだが、アスペがこんな池沼ばっかりだとは、思わないで下さい。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:01:07 3YUn5j2q
>>322-323
おまいらキチガイにそういうこと言われる筋合いがない。
>>327
それはこちらの台詞。
おまいのような池沼アスペにそんなこと言われる筋合いがない。
というか、池沼という言葉を出すのであれば、おまいのIQも晒しなさい。
>>305で提示したように知的障害はIQ69以下の人のこと。
俺は標準偏差24で148オーバーしています。
>>305の基準(標準偏差15)だと130オーバーです。
俺からみたらおまいが池沼なんだけどねｗ
俺とおまいの間にIQの差が30以上あるだろうから。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:08:45 3YUn5j2q
もう一つ問題が。
>>327はどうしようもないレベルなわけだが、
他にも定型に媚びたおすアスペっているんだよね。
自ら障害であると認め、障害者として生きようとする「障害派」と、
障害だと言う意見に反発し、それはただの違いにすぎないとする「違い派」の戦い。
アスペ当事者、支援者が、二派わかれてるわけだから、
自分と対する派閥の意見がうざいという気持ちもわからなくもないが。
でも>>327のようなレッテルしかできない（中身のある指摘ができない）厨はほっておけばいい。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:16:44 3YUn5j2q
>>324
俺の知る限りでは、ビル・ゲイツが確定診断を受けたという情報は存在しない。
確定診断は本人に診断されたいという意思でもないと無理だからね。
すでに現存しない歴史上の人物については>>325-326の手法をとればいいわけだが、
現存する人間でも、本人自らカミングアウトした有名人だと例えば、
バーノン・スミス（2002年にノーベル経済賞受賞、2005年にアスペルガー症候群とカミングアウト）、
リチャード・ボーチャーズ(数学のノーベル賞と言われているフィールズ賞を1998年に受賞、
イギリスのコーエン教授によってアスペルガー症候群と診断されている。本人自らカミングアウト済)がいる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 00:31:29 pvoYgnPZ
とにかく産むな。
アスペ親は自分の子供に自分の親代わりをさせようとする。
最低。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 00:34:46 VVHl9tRn
＞アスペ親は自分の子供に自分の親代わりをさせようとする。
何か統計的な証拠でもあるのか？
ついでに産む産まないは当人の勝手な権利だ
日本語でおk。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 00:45:34 4XUVbyXW
俺は自分の子に老後の世話を頼む気はサラサラないな。
自力で配偶者を見つけ、自活して子供を産む分には文句を言われる筋合いは無い。
行政・福祉におんぶに抱っこの障害者夫婦の子作りはどうかと思うけどね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 02:36:43 3aL8Bp4t
今更かも知れないけどさ、ID:XqZDaUD/みたいなカス今まで見たことなかったからやっぱり衝撃うけたわ。
IQ高くて数学や暗記やマニュアル化された事は得意でも、他は超頭悪い・・・応用利かない。それに気づいてさえもいないっていう。
出来ない事の方がずっと多いのに何得意になってんだろうね？
セル完全体と戦ってたトランクスのマヌケな切り札知ってるだろ？
あんなに激マッチョじゃノロマすぎてパワーが何の役にも立たなかっただろ？
力比べ大会に優勝できてもセルとある程度さえも戦えなかったんだぞ？
ベジータ以下だったんだぞ？
かなりソフトな上にイマイチ分かりにくい例えだ！
でもな、お前みたいな正真正銘のきちがいID:XqZDaUD/を、気持ち悪い位ムキムキに変身した未来から来たトランクスに例えてやったんだ。
ありがたいと思えよ！
絶対子作り禁止だろ。まぁどうせその内、凄くイマイチな女連れてきて孕ませちゃうんだろうけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 02:50:31 VVHl9tRn
随分と粘着だな･･･忘れろよそんな存在
逆になんか怖いぞ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 03:12:25 3aL8Bp4t
忘れるというかすぐ上>>330にいるしｗ
まぁ・・そのとおりだね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 04:11:43 JyP+x6Qu
出来ないことの方が多いとかｗｗｗ
>>334は何にも挑戦したことのない腑抜けか？
アスペより変なこと言ってるぞお前
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 04:32:09 4XUVbyXW
IQ自慢か・・・俺にもそんな頃があったな。
知能検査は中学のときに受けただけだけど、158とか162だった。
塾にも行かず予習復習もせずに、授業を受けるだけで成績は良かった。
何の苦労も無く成績に見合った東大に入ったよ。でも、そこまでだったな。
一人暮らしを始めて尻を叩く人がいなくなってからは講義もロクにでない。
レポートの提出期限は守れない。・・・で中退したよ。
社会にでても「頭の良い奴」って評価、仕事の飲み込みも早く実績もあげた。
でも、長続きしない。IQが高くても努力する才能がまるで無かった。
中年になって同級生たちを見回すと、コツコツ努力してる奴が立派になってるよ。
今の俺は仕事もロクにせず、口だけ達者な偏屈者。
子供は3人、うち1人はアスペ。発見が早く、それなりの療育を受けさせているから
俺よりはマトモな人生を歩んでくれるかな？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 07:01:45 T74xSA6f
ASには学歴オタが多い。
俺の経験則からいって、これは確か。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:45:15 e3xHOh96
>>338
中学のときのIQと成人してからのIQでは測定方法が違うこと知ってます？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>「十歳（とお）で神童、十五歳（じゅうご）で天才、二十歳（はたち）過ぎればただの人」あるいは
>「神童も大人になればただの人」と言われることがある。 これは、子供の頃いくら神童（或いは
>天才）として騒がれていた人も、大人になれば凡才であることが多いからである。
>
>事実、「神童」「天才少年（少女）」など、テレビ番組の特集等で時折放送されているが、
>彼らが大人になった時の話を滅多に耳にしない。逆に天才と呼ばれている人たちも、
>子供の頃はその才能をあまり示していない場合が多い。
子供のとき神童だが、大人になれば凡人バージョンと、
子供のとき才能を示さず、大人になって天才と呼ばれるバージョン。
>>339のいう学歴オタ（過去の栄光に必死でしがみつくタイプ）は前者のパターンだろう。
で、俺がIQの話をしたのは「池沼」なる言葉への反論であって、それ以上ではない。
自慢とか意味わからん。
>>334
俺にできないことはおまいよりもはるかに少ないｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 15:26:46 e3xHOh96
成人するまでのIQは、
「生活年齢と知能年齢の差」を基準とした「従来のIQ」であり、
成人してからは、「同年齢集団内での位置」を基準とした「DIQ」となるのでしょう。
なお、前者の方が高い数値がでやすい。後者では高い数値はなかなかでない。
中学時代(14歳ぐらい)に20歳相当の知能年齢があればIQは150相当。
しかしもしそこで脳の成長が止まっていれば、20歳時にはIQは100まで落ちます。
これは極端な例だとしても、子供のときのIQは「成長の早さ」による影響が大きいため、
早熟な人も高IQになります。
こういう例だとわかりやすいでしょう。
確かに子供の時は背が高かったが、早くに身長が止まって何時のまにか普通の身長の人。
早熟タイプと、大器晩成タイプがあるわけです。
早熟タイプは早熟らしく生きればよく、大器晩成を目指すのであればそのように生きればいい。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:14:58 4XUVbyXW
>>340
>中学のときのIQと成人してからのIQでは測定方法が違うこと知ってます？
知らんかった。でも、改めて測定する気はないな。
模試の偏差値、入試の手応え、入学後の教授陣の受け・評価を通しても
大学の中でも頭脳（＝知能？）は特に高い方だったと思う。
おそらく、今測定しても高い数値は出るんじゃないかな？
しかし、それがどうした？って感じ。地道に努力する能力が決定的に欠けている俺にとって
高知能も自慢できるもんじゃない。
人の価値＝能力＊努力だとして、能力100＊努力10の奴は能力50＊努力50の奴より劣るのよね。
せめて30程度の努力でもすれば人並み以上の成果は上げられても、それができない。
今の時代にある発達障害の療育を受ければ少しは違ったのかな？その辺は子供に期待だな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:37:31 e3xHOh96
>>342
あなたもアスペルガー症候群であるという前提で書かせてもらうが、
「地道な努力」でも、「病的な努力」なら可能なのでは？
普通の人には、偏執狂と呼ばれる側面も持ち合わせているのだから。
俺の場合は、
好きなことに対しては努力100、嫌いなことに対しては努力10の人間です。
あなたに対して気になるのは、「しかし、それがどうした？って感じ」なところ。
あなたは自分の特性（例えばアスペルガー症候群であるなど）はきっちり分析しています？
自分はダメだからもういいやってな感じでどうも投げやりに見える。
知能始め自分の特性を正確に知り、自分を見つめることは、
自分磨きのためにも非常に役立つと思いますよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:38:51 e3xHOh96
>>343の訂正
×「地道な努力」でも、「病的な努力」なら可能なのでは？
○「地道な努力」はダメでも、「病的な努力」なら可能なのでは？
345:342
07/10/11 17:07:49 4XUVbyXW
ん～～～、病的な努力ね。
>好きなことに対しては努力100、嫌いなことに対しては努力10の人間です。
同じだよ(笑)
俺の自己分析で、「するべき努力より、したい努力を優先する」ってのと同じだね。
大学中退って書いたけどさ、卒業に必要な単位より興味ある講義ばかり履修した結果なんだ。
今になって思えば編入すれば良かったんだけどね。
俺の能力・適性を生かすならば、編入して大学に残ることだったのかな？と思うけど
自営で細々食っている今となっては「病的努力」の向かう先は「田舎の物知りオジサン」ってだけだよ。
毎週でもクイズ番組に出場できれば賞金稼ぎを目指すけどね。
>自分の特性（例えばアスペルガー症候群であるなど）はきっちり分析しています？
子はアスペ(診断済み)、俺の親もアスペと思ってる。自分は真性ADHD＋アスペ少々と思ってる。
>あなたは自分の特性（例えばアスペルガー症候群であるなど）はきっちり分析しています？
子の行動に違和感を感じ、アスペを知った。その過程で親や自分も該当すると気付いた。
子が掛かっている専門医は小児専門で、大人の発達障害を対象とした専門医は身近にいない。
わざわざ遠くの専門医にまで通院する必要性は感じていない。
アスペに関する情報源はネットだけ。こんな感じ。きっちり分析してるとは言えないね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:41:48 pvoYgnPZ
子作りは勝手という人こそ、勝手では？と思う。
アスペ親は、泣いてるわが子を目の前にしてもきっと心ここにあらずで
ぼーっとしてしまう。
子供の世話なんて100年早いざますよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:51:05 JyP+x6Qu
子供をコインロッカーに捨てたり
熱湯を浴びせて殺したり
車内に放置したままパチンコしてて死なせたりするようなのは皆アスペに決まってるよな
健常者様がそんなことするわけないよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 00:36:14 aPN71iah
今現在生きている生物は全て、太古の生命の誕生以来一瞬たりとも絶やすことなく
寿命が尽きるまでの間に子孫を残してきた。その間に様々な環境の変化に適応し
その姿や習性を変化させてきた。10000の子を残しても、その次の世代を残す親になるのは
1個体いるかいないかと言った生存率の種も多い。繁殖の形態も産卵直後に親は死に
子育てを一切しない種。産んだそばから産み落とした親が食ってしまう種もいる。
そう言った種も今なお子孫が生き残っている。
人類には思想があり、環境によっては産まない選択も必要だと言いたいのだろうが
戦国の世、飢饉の時代、末法思想の蔓延の時代にも我々の先祖が子を残したからこそ
我々が存在する。僅か60数年前は国の為に死ぬ使命を負った子を沢山産むことが国是だった。
要は、どんな繁殖・育児形態であろうが我々は存在しているってこと。
例えば、「泣いてるわが子を目の前にしてもきっと心ここにあらずでぼーっとしてしまう」育児を
行った結果、子が生存できなければお仕舞い。誰にも相手をされず、配偶者を見つけられない
子に育ってしまえばお仕舞い。そんだけのこと。
アスペの子作りの是非は将来の子孫が判断すれば良いよ。
少なくとも俺は４代前の先祖がアスペだったと確信しているが、彼が命を繋いでくれたことに
感謝しているよ。そして、受け取った命を次代に繋いで行くよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 14:46:48 1WFx5vRz
>>345
＞「田舎の物知りオジサン」
これも一緒だね。「雑学」がなぜか得意。
といっても自分自身はそれが雑学だとは思っていないわけだが。
すでに「自営」という道を選び、かつ、家庭を持ってるのであれば、
新たな冒険はなかなかできないだろうし、
子供に期待するというのも一つの生き方なのかもしれないね。
俺の場合はまだ家庭を持ってないので、自らの肉体で冒険してみるつもり。
いずれにしても、発達障害の人が生きやすい世の中になることが、
共通の目標だね。道は険しいが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 19:54:45 aPN71iah
時間が無いから手短に行くね。
>>349
>発達障害の人が生きやすい世の中になることが、共通の目標だね。
そのために俺がやってること。納得いけば協力を頼む。
俺がガキの頃から、「日本人は周りに何て思われるか気にしてばかりで
自分の意見を言わない」・・・との批判を良く聞いていた。
これがまさしく今流行の「空気読め」なんだよね。
アスペの人は個人の主張をしっかりする欧米に移住すれば生き易いと聞いたこともある。
「空気読め」は昔から言われてた日本人の欠点を更に強化し、周りに流されず自分の意見を
言うことを悪とレッテルを貼る悪しき風潮なのではないか・・・と思うのよね。
「空気読め」の廃絶こそアスペ傾向の者が行き易くなる題一歩ではないだろうか？
・・・ってなことで、「空気読め」に対して、「それって日本人の欠点なんよねぇ～・・・云々」
をやってるよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:02:21 6Lgrgegy
「そんなに日本人の欠点が嫌なら外国に行けば？」と返されるにビール中ジョッキ１杯
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 21:41:37 z5Aaoowe
>>351
「外国人の欠点はもっと嫌なんだよ。」と返せばよろしい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 23:30:27 lSw41mG3
>>349～352
やや、やりとりがむなしく思えるのは私だけ？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:36:01 AkDdyaoW
>>350
概ね同意。
俺もすでに似たようなことやってるよ。
基本的に「空気読め」に対して、「断固拒否」というスタンスです。
この辺のことについて、しっかり理論武装しておくのがいいかもね。
「それって日本人の欠点なんよねぇ～・・・云々」ですが、
相手はそれが日本人の美徳だと考えてるだろうから、
どういう理屈にて、空気を読むことが欠点と論理展開していくのか。
俺の場合はですが、「空気を読め」という要求に対して、
「すでに読んでます。しかしどうやら俺とあなたでは違う空気を見てるようですね。」と返してます。
その上で、
「俺は俺の価値観で生きます。根拠もなくあなたの価値観で生きることを押しつけられても困ります。」と返しています。
「空気を読むことの是非」ではなく、「どの空気を読むべきか」という論点にずらしているわけです。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 16:18:45 eaShU9ac
開き直るのはある意味最良の対処だな。アスペにとって
いくら全力で”配慮”しても定型様が満足することは決してありえないからな
不利なルールで延々戦い続けるのようなもの
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 20:49:28 rccGSM3Y
＞「すでに読んでます。しかしどうやら俺とあなたでは違う空気を見てるようですね。」
これ実際にその通りだもんね。
空気読んでないんじゃなくて、空気を誤読する。
人の気持ちがわからないんじゃなくて、人の心を読み間違ってる。
でも普通に出来る定型には、ただ読んでないだけ、察しようとしてないだけに見えるらしい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:27:01 haFZURzT
>>356
なるほど。
そうかもしれない。
空気を読むよう努力はしてるが、あまり読めてないもんな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:28:04 4wWY71RP
奇妙に思えるかもしれないが，年をとるにつれて，知能に対する遺伝の影響は強くなるようである．知能への遺伝要因の影響は，乳児から幼児においては20％から40％であるが
70代や80代では60％か，あるいはそれ以上の高い値になる．これを知ったときには，私の直感的理解に反すると感じた．長い人生において，教育や知識を蓄積し，また，外的な要因による脳の損傷などがあり
遺伝の影響はだんだん少なくなると思うのがふつうだろう．しかし，事実はそうではない．老年期において，知能に対する遺伝要因が非常に高いことを示した最初の研究は，驚くほどのニュース性をもっており
有名な科学雑誌『サイエンス』の巻頭論文となり，表紙に写真つきで目立つようにとりあげられた．
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:28:29 /+lXUlTa
ふむふむ、それで？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:32:18 n3kW3d+K
遺伝というか、脳の発達時期の環境因子だと思う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:34:28 n3kW3d+K
日本にいる事時体が精神疾患者を助長するようなもの。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:35:43 n3kW3d+K
アメリカ人いわくこんな日本人間の住むところぢゃあないと。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:24:34 NWDpxGNj
もう、インディゴチルドレンとして開き直るといいよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 13:07:44 qCaB24pi
>>348
アスペであるうちの父のようだわ。
あなたは自分勝手、きわまりない。
父はどんなに子供である私が実社会で苦しんでいるか、同じアスペなのに
その痛みを共感できない。
いつも自分のことで精一杯なの。
そして、精神的に幼い。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 13:14:11 eEC2xncb
弱者は敗れ去れば良いってことだよ。
何百何千と子を産む種も1～2個体が生き残れば良いの。
他は飢え死にしようが捕食されようが知ったことじゃない。
それが全ての生物の辿ってきた道。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 13:20:50 qCaB24pi
>>348
もうひとつ、言っておきます。
子供には親とは別の子供の人格があります。
自分の遺伝子を残したいだけのために、所有物のように子作りを
しないでください。
でないと、あなたの子供は不幸だと思う。
作るのと育てるっていうのはまったく別のことだと思う。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 13:37:13 eEC2xncb
君のように敗者の屁理屈をグダグだ言って自らを不幸に追い込む子しか残せなかったら
次世代は生まれない。そんときゃ俺の負け。そんだけ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 14:21:15 otjZ6HaA
>>367
あなたにとって、配偶者は子孫を産む器械（モノ）？
私は、自分の子の次世代伝達をなんとか阻止しようとしているけれど、
ものすごい葛藤がある。
そもそもアスペの人ってエゴのかたまり？
一概にそうとも思えないし、アスペの思考形態は一体どうなっているの？
少なくとも、自称アスペには自己肯定型と否定型どっちもいるよね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 14:49:00 eEC2xncb
配偶者とは結婚10年以上経ってるけど、かなり仲が良くてベタベタ夫婦だと思うよ。
でもね、100年経てば俺等の子供も死んで、俺等が愛し合った感情などは消滅するのよ。
結果として、子孫が残ってるだけ。
俺等にとっても100年前の先祖なんて、どんな人だったって容姿・考え方など人となりは
全く知らないでしょ？愛し合ってたのかさえ判らない。親同士が決めた不本意な結婚だったかも
知れない。何世代も前には強姦で生まれた先祖がいるかも知れない。
でも、俺等が存在している事実だけは確実。そして、俺は次世代を残そうと思ってる。
まー、自分が存在していることを否定している人に何を言っても無駄だけどね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:36:36 n46fCr+W
>>369
♂アスペらしい意見だね。
子育ては♀の役目とでも思ってるんじゃない。
お金の面ではしらないけど、しょせん自分が世話するわけじゃないからね。
うちの父も同じようなことをいいます。
そして自分が優れていて常に正しいと考えてる。
でも、人間として基本的なものが欠けている。